Wikipedia discusión:Encuestas/2007/Política de actuación para vandalismos.

message: Lo he hecho lo mejor que he podido (aunque quedan preguntas o modificaciones). Si alguno de vosotros tiene experiencia en encuestas, ayúdanos. Saludos, Ratchet</sup> Disc</sup> Cont</sup> 16:54 29 ago 2007 (CEST)
thread_title:  Encuesta 

message: Me parece bien la estructura de la encuenta. El que se distinga entre vandalismo leve, grave y acciones que van más allá. Sin embargo creo que se debería crear algún mecanismo para el vandalismo reiterado, aunque no he detectado ninguno, no es lo mismo que alguien vandalice una vez la wikipedia, añadiendo por ejemplo un comentario que no viene a caso, a que lo haga repetidas veces. Y dos preguntas. ¿que se entiende por graffitis y basura?. Es el primer wikiproyecto en el que participo, la encuesta todavía no está terminada, pero ¿vamos votando ya? --pinar 17:00 29 ago 2007 (CEST)
replies: text: Lo del vandalismo reiterado es porque está en construción y faltan preguntas sobre los castigos y la reiteración, lo de la basura y los graffitis hay ejemplos aquí y no, hasta que no se empiece no se puede votar. Saludos, Ratchet</sup> Disc</sup> Cont</sup> 17:06 29 ago 2007 (CEST)
replies: text: OK, gracias por aclararlo. Enen 17:09 29 ago 2007 (CEST)
thread_title: Algún comentario y dudas

message: Mis disculpas, había entendido mal la encuesta. Borro lo que había escrito previamente. Además, me gustaría añadir que estoy a favor de la creación de una  política para vandalismos reincidentes, con castigos cada vez mayores (por ejemplo: aviso, ban de 1 semana, ban de 1 mes, ban permanente). Me gustaría también que aclarásemos el tema de cuáles deberían ser los castigos. 
De nuevo perdón por haber entendido mal anteriormente la encuesta. N4D13 19:43 29 ago 2007 (CEST)
replies: text: Ya que esta encuesta está en construcción, le faltan preguntas, no te preocupes, ya pondremos las preguntas esas. Saludos, Ratchet</sup> Disc</sup> Cont</sup> 20:53 29 ago 2007 (CEST)
thread_title:  Niveles de vandalismo 

message: Ya me imagino la situación del bibliotecario de turno:
:Veamos, déjame que mire el manual y no vandalices mientras tanto... Por insultos a un usuario en su página son 36 horas, por 3 usuarios distintos afectados, y teniendo en cuenta que a dos de ellos fue doble el insulto, eso hace 36x5 horas; luego, ha blanqueado contenidos en 3 artículos, a 6 horas por blanqueo... ¡ah, no, que eran 8 horas por blanqueo!, eso hacen 8x3 horas; es cierto que... ¡eh, no sigas blanqueando mientras determino el castigo!: 2 días por resistencia a la autoridad. Y como además es reincidente, eso multiplica el castigo por dos, así que en total suma... 504 horas, que son 21 días exactos. Le meto un día extra de propina, y queda bloqueada su IP por 22 días. ¡Hala, que le aproveche!
Pensad un poco en los pobres bibliotecarios cuando se plantee la política, porque como la norma sea sólo la décima parte de la burrada que he dicho, vamos a tener muchos problemas para aplicarla. Una política de vandalismos no puede aspirar a contemplar todos los tipos, ni creo que pueda establecer con fijeza el rango de delito cometido por norma general. Instaurar una política así, además de complicar la vida de los bibliotecarios, sería burocratizar un sistema que ya funciona bien, ralentizándolo en exceso. Los bibliotecarios no vamos a dejar de ser el centro de todos los odios de los vándalos, y yo la verdad no iría por ahí escudándome en una política para decir "se te bloqueó tanto tiempo porque en la página tal dice cual cosa". Me parece un poco innecesario. Los bibliotecarios cuentan con el beneplácito de la comunidad para tener ese cargo y se supone que estamos capacitados para no bloquear de por vida a la IP que pone "hola" en un artículo, y para no bloquear dos horas al que crea títeres en serie, uno detrás de otro. Hay por ahí en el café ahora un topic precisamente sobre el exceso de normas, cuando el sentido común es la mejor arma de un usuario ;-) Saludos, Eric - Contact 21:09 30 ago 2007 (CEST)
replies: text: Suscribo lo comentado por Eric. Veo innecesario burocratizar el tema de los bloqueos, siempre y cuando se use el sentido común. Saludos Axxgreazz   (wiki-es)  00:23 31 ago 2007 (CEST)
thread_title:  Breve comentario 

message: Menudo manual, tipo "Biblia" (en cuanto a número de páginas) nos queréis meter por medio. En serio, os digo, cuando me pidáis algo, a mi en particular, os pondré este enlace, y diré "Que no me he terminado de estudiármela letra a letra, etc, etc...". ¡¿Dónde habré dejado la calculadora?! Mecachis, esto es el presagio de que tendré que rellenar formularios hasta para comprar el pan.SM Baby Siabef 22:30 30 ago 2007 (CEST)
replies: text: No es para tanto. Aunque parezca mucho, en política se queda en una página pequeña. Y sólo tienes que votar en contra, no hace falta ponerse así :s. Saludos, Ratchet</sup> Disc</sup> Cont</sup> 19:39 31 ago 2007 (CEST)
replies: text: Me pongo así, porque es tan absurdo, como que un muñeco de nieve esté cogiendo hielo para calentarse en mitad del océano SM Baby Siabef 12:28 2 sep 2007 (CEST)
replies: text: Esto se eligió en una votación en el Wikiproyecto:Vandalismo por mayoría absoluta (6-2), por lo que se decidió que no era tan absurdo. La encuesta esta en curso, por lo que puedes votar y expresar tu descontento en la encuesta. Saludos, Ratchet</sup> Disc</sup> Cont</sup> 12:40 2 sep 2007 (CEST)
replies: text: Ya tienes ahí mi voto, ea. SM Baby Siabef 12:45 2 sep 2007 (CEST)
replies: text: Los wikiproyectos no eligen las políticas de wikipedia, ni mucho menos 6 personas representan a toda la comunidad, ni siquiera al 1/200 de la misma. Para el futuro, sin negritas, mejor. Saludos  Βεατρίκη  (discusión) 19:15 2 sep 2007 (CEST)
replies: text: Te respondo, no representan a toda la comunidad, pero se supone que se intenta mejorar y crear políticas para combatir más eficazmente el vandalismo en dicho Wikiproyecto y con respecto a lo de los bibliotecarios, ninguno, porque no se ha inscrito ninguno, pero son bienvenidos ;). Me apunto lo de las negrillas para la proxima vez. Saludos, Ratchet</sup> Disc</sup> Cont</sup> 20:36 2 sep 2007 (CEST)
thread_title: !!

message: Tal y como yo lo veo, en este tema, el sentido común viene funcionando bastante bien. Varano 23:15 30 ago 2007 (CEST)
replies: text: Igualmente me suscribo, no creo que tengamos que tratar cada vandalismo con un "formulario detallado", la burocracia no puede llegar a estos extremos.—Taichi - (*) 23:17 30 ago 2007 (CEST)
thread_title:  Mi opinión 

message: Aunque sea mejor el sentido común, es menos probable que un vandalo insulte a un biblio que le ha castigado según una política concreta que a otro que le ha castigado según su criterio. Saludos, Ratchet</sup> Disc</sup> Cont</sup> 19:20 31 ago 2007 (CEST)
replies: text: ¿En serio no parece significativo que los cinco bibliotecarios que han opinado ya, estén en contra de esto? Al fin y al cabo, somos nosotros los que tendríamos que sufrir esta política... Saludos, Eric - Contact 22:19 31 ago 2007 (CEST)
replies: text: Por el rechazo que veo creo que no saldrá adelante, pero lo tengo que proponer, pues se decidió en la votación que se tuvo en la Discusión del Wikiproyecto:Vandalismo, y como fuí yo el que lo propuso... Saludos, Ratchet</sup> Disc</sup> Cont</sup> 09:46 1 sep 2007 (CEST)
thread_title:  Sentido común 

message: Aunque lo parezca, la política no sería tan grande como parece, sería más o menos así.
====Vandalismos leves====
*Tal
*Tal
*Y tal
Que recibirán tal castigo.
====Vandalismos graves====
*Tal
*Tal
*Y tal
Que recibirán tal castigo.
====Más allá del vandalismo====
*Tal
*Tal
*Y tal
Que recibirán tal castigo.
A los vándalos que reincidan se le aplicará tal, y si sus vandalismos mezclan distintos tipos (leves con graves), se le aplicará tal.
Ya está, no creo que sea mucho... Saludos Ratchet</sup> Disc</sup> Cont</sup> 12:59 2 sep 2007 (CEST)
replies: text: ¿Y eso no se puede decidir por el sentido común? Si dices no, ni se te ocurra abrir la politica, porque para votar, se requiere de éste. Saludos SM Baby Siabef 13:10 2 sep 2007 (CEST)
replies: text: Tu mismo lo has dicho en tu comentario de la encuesta ([...]se elige en esta política mediante el sentido común el lapso de tiempo para el bloqueado[...]), por lo que se esta decidiendo mediante él. No volveré a contestarte comentarios como este referentes a esta encuesta, dos no se pelean si uno no quiere. Saludos, Ratchet</sup> Disc</sup> Cont</sup> 13:18 2 sep 2007 (CEST)
replies: text: ¡Tergiversar no es bueno!! ¿Dónde está el insinuar que yo he dicho que tú no tienes sentido común? He dicho que si dices que esa votación no se decide por sentido común, no hace falta abrirla, no he dicho que tú no tengas ese sentido común. Invenciones las justas, ¿eh? WP:PBF SM Baby Siabef 13:31 2 sep 2007 (CEST)
replies: text: Ratchet, nadie te ha acusado de no tener sentido común. Siabef sólo señalaba el hecho de que con la política Usa el sentido común no hacen falta más. Saludos  Βεατρίκη  (discusión) 13:37 2 sep 2007 (CEST)
replies: text: Exactamente, no te ha dicho que no tengas sentido común, como dice Bucephala sólo hacía referencia a WP:SC. BL2593  (discusión). 13:43 2 sep 2007 (CEST)
replies: text: Vale, perdonad por el malentendido. Saludos, Ratchet</sup> Disc</sup> Cont</sup> 15:15 2 sep 2007 (CEST)

text: En mi opinión, incluso eso es demasiado. Yo elegiría una política de actuación para vandalismos igual para todos los casos: puedes vandalizar más o menos, pero sigues haciendo vandalismo. Creo que, con la probable excepción del fraude electoral, todos los vandalismos son iguales. Si tuviese que sugerir una serie de castigos, elegiría: aviso; si reincide, bloqueo de una semana; si reincide, bloqueo de un mes; si reincide, bloqueo permanente. N4D13 17:54 2 sep 2007 (CEST)
replies: text: Aunque no te lo creas, N4D13, eso es lo que se hace en el 90% de los casos, y eso que cada caso es distinto, luego no es necesario crear nada.SM Baby Siabef 18:05 2 sep 2007 (CEST)

text: Esque no todos los vandalismo son iguales, no es lo mismo poner tu nombre en medio de un artículo que poner tres líneas de insultos en una discusión de un usuario. Saludos, Ratchet</sup> Disc</sup> Cont</sup> 20:29 2 sep 2007 (CEST)
replies: text: Ratchet, yo sí creo que poner tu nombre en medio de un artículo es lo mismo que poner tres líneas de insultos en una discusión. El objetivo es el mismo: vandalizar. N4D13 10:11 3 sep 2007 (CEST)

text: Yo se que esta política no tiene futuro, pero de todos los que en su día votaron a favor en el wikiproyecto, soy el único que ha creado la encuesta, sin ayuda. Y por eso intento defenderla un poco. Saludos, Ratchet</sup> Disc</sup> Cont</sup> 08:34 3 sep 2007 (CEST)
thread_title:  Tamaño 

message: *Tal
*Tal
*Y tal
Que recibirán tal castigo.
A los vándalos que reincidan se le aplicará tal, y si sus vandalismos mezclan distintos tipos (leves con graves), se le aplicará tal.
Ya está, no creo que sea mucho... Saludos Ratchet</sup> Disc</sup> Cont</sup> 12:59 2 sep 2007 (CEST)
replies: text: ¿Y eso no se puede decidir por el sentido común? Si dices no, ni se te ocurra abrir la politica, porque para votar, se requiere de éste. Saludos SM Baby Siabef 13:10 2 sep 2007 (CEST)
replies: text: Tu mismo lo has dicho en tu comentario de la encuesta ([...]se elige en esta política mediante el sentido común el lapso de tiempo para el bloqueado[...]), por lo que se esta decidiendo mediante él. No volveré a contestarte comentarios como este referentes a esta encuesta, dos no se pelean si uno no quiere. Saludos, Ratchet</sup> Disc</sup> Cont</sup> 13:18 2 sep 2007 (CEST)
replies: text: ¡Tergiversar no es bueno!! ¿Dónde está el insinuar que yo he dicho que tú no tienes sentido común? He dicho que si dices que esa votación no se decide por sentido común, no hace falta abrirla, no he dicho que tú no tengas ese sentido común. Invenciones las justas, ¿eh? WP:PBF SM Baby Siabef 13:31 2 sep 2007 (CEST)
replies: text: Ratchet, nadie te ha acusado de no tener sentido común. Siabef sólo señalaba el hecho de que con la política Usa el sentido común no hacen falta más. Saludos  Βεατρίκη  (discusión) 13:37 2 sep 2007 (CEST)
replies: text: Exactamente, no te ha dicho que no tengas sentido común, como dice Bucephala sólo hacía referencia a WP:SC. BL2593  (discusión). 13:43 2 sep 2007 (CEST)
replies: text: Vale, perdonad por el malentendido. Saludos, Ratchet</sup> Disc</sup> Cont</sup> 15:15 2 sep 2007 (CEST)

text: En mi opinión, incluso eso es demasiado. Yo elegiría una política de actuación para vandalismos igual para todos los casos: puedes vandalizar más o menos, pero sigues haciendo vandalismo. Creo que, con la probable excepción del fraude electoral, todos los vandalismos son iguales. Si tuviese que sugerir una serie de castigos, elegiría: aviso; si reincide, bloqueo de una semana; si reincide, bloqueo de un mes; si reincide, bloqueo permanente. N4D13 17:54 2 sep 2007 (CEST)
replies: text: Aunque no te lo creas, N4D13, eso es lo que se hace en el 90% de los casos, y eso que cada caso es distinto, luego no es necesario crear nada.SM Baby Siabef 18:05 2 sep 2007 (CEST)

text: Esque no todos los vandalismo son iguales, no es lo mismo poner tu nombre en medio de un artículo que poner tres líneas de insultos en una discusión de un usuario. Saludos, Ratchet</sup> Disc</sup> Cont</sup> 20:29 2 sep 2007 (CEST)
replies: text: Ratchet, yo sí creo que poner tu nombre en medio de un artículo es lo mismo que poner tres líneas de insultos en una discusión. El objetivo es el mismo: vandalizar. N4D13 10:11 3 sep 2007 (CEST)

text: Yo se que esta política no tiene futuro, pero de todos los que en su día votaron a favor en el wikiproyecto, soy el único que ha creado la encuesta, sin ayuda. Y por eso intento defenderla un poco. Saludos, Ratchet</sup> Disc</sup> Cont</sup> 08:34 3 sep 2007 (CEST)
thread_title: Más allá del vandalismo

message: Ya que no se le ve mucho futuro, como ratchet mismo ha señalado.... -- drini [meta:] [commons:]  15:11 3 sep 2007 (CEST)
replies: text: Voy a esperar al 5 de septiembre para cerrarla, a ver si al menos lo que votaron a favor en su día se dignan a aparecer... Saludos, Ratchet</sup> Disc</sup> Cont</sup> 16:51 3 sep 2007 (CEST)
replies: text:  Es un síntoma menor de una enfermedad que en muchos otros wikiproyectos se ha hecho crónica. "somos el Wikiproyecto X, nosotros creemos que lo mejor acerca de X es ...", pero en este caso, y muchas felicitaciones, lo sometieron a votación en vez de creerse los "dueños del tema". -- drini [meta:] [commons:]  22:36 3 sep 2007 (CEST)
replies: text: Mejor lo cierro el 4, no creo que voten más y esta propuesta ha muerto antes de nacer... Saludos, Ratchet</sup> Disc</sup> Cont</sup> 12:22 4 sep 2007 (CEST)
thread_title:  ¿Cerramos la encuesta?