Wikipedia discusión:Candidaturas a bibliotecario/Manuelt15

message: ===Preguntas para el candidato===
Estimado candidato, gracias por ofrecerte a servir a Wikipedia como bibliotecario. Aunque no es obligatorio, sí es recomendable que respondas las siguientes preguntas opcionales para orientar a los participantes:
:1. ¿En qué tareas de bibliotecario, si acaso, anticiparías ayudar?
::R: Pues, seguiría haciendo lo que he hecho hasta ahora: revisar páginas nuevas, estar pendiente al mantenimiento por mes, atender VEC, el tablón y peticiones que se hagan vía IRC (donde casi siempre estoy).
:2. De tus contribuciones en Wikipedia, ¿hay algunas de las que estás particularmente orgulloso? ¿Por qué?
::R: Personalmente me siento honrado de todo lo que he hecho en Wikipedia, desde la traducción de uno que otro artículo hasta los trabajos hechos usando mi bot.
:3. ¿Has estado involucrado en algún conflicto de edición en el pasado o sientes que otros usuarios te han causado agobio? ¿Cómo has reaccionado y cómo reaccionarás en el futuro?
::R: Aunque sí he tenido alguno que otra diferencia de opiniones en algunos temas (algo común en un proyecto colaborativo), nunca ha llegado a un punto donde la discusión llegue a tal punto que se rompa la etiqueta o atentar contra el civismo. Si llega a ocurrir alguna vez, sería como lo he hecho hasta ahora, conversando y manteniendo la calma .
:4. ¿Cuáles son según tu opinión las funciones de los bibliotecarios?
::R: Para mi, no es más que un usuario común, que cuenta con la confianza de la comunidad para realizar labores de mantenimiento en sectores específicos y a fin de tener una enciclopedia de mayor confianza.
:5. ¿En qué tareas acostumbras participar?
::R: Normalmente se me puede ver con las CID, haciendo limpieza en las Páginas nuevas, haciendo mantenimiento con categorías vacías y redirecciones rotas, atendiendo que no se olviden los artículos con plantillas de mantenimiento vencidas, así como revisando los que no tienen los parámetros correctos y una que otra tarea del wikiproyecto check wikipedia. Asistido por mi bot: Detectando plagios en paginas nuevas, otras tareas del check wikipedia y atender solicitudes para trabajos con bots.
:6. ¿Has mediado en alguna disputa? Si es así, ¿cuál fue el resultado?
::R: No, nunca he sido mediador en una disputa.
:7. ¿En tu opinión, qué políticas de Wikipedia en español podrían ser mejoradas?
::R: Debido a que estamos en un proyecto que está en constante crecimiento las políticas siempre terminan mejorándose poco a poco (como se podrá ver en las votaciones y el café) Pero puntualmente: La propuesta de política sobre desbiblio (la cual personalmente, creo que va muy bien).
Gracias por tus amables respuestas. Saloca *ॐ मणि पद्मे हूँ* 05:11 15 abr 2010 (UTC)
replies: text: Muchas gracias por la confianza que me has vertido ^_^ Si alguien más tiene alguna otra duda, con gusto la resolveré --by Màñüé£†¹5 talk 08:39 15 abr 2010 (UTC)
thread_title:  Biblioentrevista 

message: Estimado candidato, gracias por ofrecerte a servir a Wikipedia como bibliotecario. Aunque no es obligatorio, sí es recomendable que respondas las siguientes preguntas opcionales para orientar a los participantes:
:1. ¿En qué tareas de bibliotecario, si acaso, anticiparías ayudar?
::R: Pues, seguiría haciendo lo que he hecho hasta ahora: revisar páginas nuevas, estar pendiente al mantenimiento por mes, atender VEC, el tablón y peticiones que se hagan vía IRC (donde casi siempre estoy).
:2. De tus contribuciones en Wikipedia, ¿hay algunas de las que estás particularmente orgulloso? ¿Por qué?
::R: Personalmente me siento honrado de todo lo que he hecho en Wikipedia, desde la traducción de uno que otro artículo hasta los trabajos hechos usando mi bot.
:3. ¿Has estado involucrado en algún conflicto de edición en el pasado o sientes que otros usuarios te han causado agobio? ¿Cómo has reaccionado y cómo reaccionarás en el futuro?
::R: Aunque sí he tenido alguno que otra diferencia de opiniones en algunos temas (algo común en un proyecto colaborativo), nunca ha llegado a un punto donde la discusión llegue a tal punto que se rompa la etiqueta o atentar contra el civismo. Si llega a ocurrir alguna vez, sería como lo he hecho hasta ahora, conversando y manteniendo la calma .
:4. ¿Cuáles son según tu opinión las funciones de los bibliotecarios?
::R: Para mi, no es más que un usuario común, que cuenta con la confianza de la comunidad para realizar labores de mantenimiento en sectores específicos y a fin de tener una enciclopedia de mayor confianza.
:5. ¿En qué tareas acostumbras participar?
::R: Normalmente se me puede ver con las CID, haciendo limpieza en las Páginas nuevas, haciendo mantenimiento con categorías vacías y redirecciones rotas, atendiendo que no se olviden los artículos con plantillas de mantenimiento vencidas, así como revisando los que no tienen los parámetros correctos y una que otra tarea del wikiproyecto check wikipedia. Asistido por mi bot: Detectando plagios en paginas nuevas, otras tareas del check wikipedia y atender solicitudes para trabajos con bots.
:6. ¿Has mediado en alguna disputa? Si es así, ¿cuál fue el resultado?
::R: No, nunca he sido mediador en una disputa.
:7. ¿En tu opinión, qué políticas de Wikipedia en español podrían ser mejoradas?
::R: Debido a que estamos en un proyecto que está en constante crecimiento las políticas siempre terminan mejorándose poco a poco (como se podrá ver en las votaciones y el café) Pero puntualmente: La propuesta de política sobre desbiblio (la cual personalmente, creo que va muy bien).
Gracias por tus amables respuestas. Saloca *ॐ मणि पद्मे हूँ* 05:11 15 abr 2010 (UTC)
replies: text: Muchas gracias por la confianza que me has vertido ^_^ Si alguien más tiene alguna otra duda, con gusto la resolveré --by Màñüé£†¹5 talk 08:39 15 abr 2010 (UTC)
thread_title: Preguntas para el candidato

message: Ante todo suerte en el resultado. Luego, como no nos hemos tratado, una pregunta (triple) sobre mantenimiento antes de votar: ¿qué harías con estos artículos que me acabo de encontrar?
*Crapula
*Fonografía
*Gamberro
Saludos. résped   ¿sí? 16:25 15 abr 2010 (UTC)
replies: text: Lo siento, résped, he borrado los tres por plagio (te he fastidiado la pregunta sin querer).  Lucien ~ Dialoguemos... 18:51 15 abr 2010 (UTC)
replies: text: Pues habida cuenta del tiempo que llevaban y de la falta que hace mantenimiento aquí, bien podías haber esperado unas horas entretenido en otras muchas. résped   ¿sí? 19:07 15 abr 2010 (UTC)
replies: text: Siento no poder haber contestado tu pregunta, pero eres bienvenido a hacer otra(s) si así lo deseas  por lo demás creo que tengo más trabajo por hacer --by Màñüé£†¹5 talk 19:27 15 abr 2010 (UTC)
replies: text: Pues sí, la verdad es que podría haber esperado, pero me pudo el ansia.  Lucien ~ Dialoguemos... 21:37 15 abr 2010 (UTC)
thread_title:  Una pregunta 

message: Hola Manuelt15. Para evaluar tu capacidad de revisión de historiales, te pediría por favor que examines el artículo Cráter de Chicxulub y nos indiques quiénes serían en tu opinión los colaboradores que han aportado en mayor medida al artículo, mencionando al menos los tres principales y por qué los consideras como tales. --Balderai (comentarios) 17:13 15 abr 2010 (UTC)
replies: text: EMHO, aunque el principal traductor es Spirit-Black-Wikipedista, entre los colaboradores principales se puede destacar el usuario Yodigo, quien ha hecho un gran trabajo con la redacción y agregando detalles, al igual que PePeEfe, todo esto teniendo en cuenta a Rikardo gs, quien fue el primer colaborador y creador del artículo --by Màñüé£†¹5 talk 19:41 15 abr 2010 (UTC)
replies: text: ¿Entonces tú piensas que Yodigo, PePeEfe y Rikardo gs han aportado más a este artículo de lo que han aportado, por ejemplo, Yavidaxiu y Spirit-Black-Wikipedista? --Balderai (comentarios) 20:28 15 abr 2010 (UTC)
replies: text: Esta pregunta está fuera de foco... Sin comentarios. LINK ■ ¿Ideas? 22:53 15 abr 2010 (UTC)

text: No, no pienso eso, solo me pediste 3 y por lo tanto solo nombré 3: Spirit, Yodigo y PePeEfe, pero colaborador sería todo aquel que haya ayudado a la mejora del artículo en cuestión, aún mas cuando el usuario está muy ocupado en la vida real e invierte su poco tiempo libre en una causa que considera justa, construir una enciclopedia libre, nombre al primer colaborador por dar un ejemplo de que aquellos que han editado antes de la traducción y mejora del artículo también cuentan  Saludos!! --by Màñüé£†¹5 talk 02:17 16 abr 2010 (UTC)

text: Para algunos es importante que un candidato a bibliotecario le dé rápido y a menudo a los botones de revertir y marcar para borrado del Monobook, el Huggle o el Twinkle; para mi es mucho más importante que un bibliotecario sea capaz de tomarse 15 o 30 minutos examinando diffs para entender correctamente quién ha hecho qué en un artículo. Me gustaría que cada nuevo bibliotecario fuera lo suficientemente analítico como para reconocer que Yavidaxiu es uno de los usuarios que más ha aportado al contenido de Cráter de Chicxulub. Me gustaría que cada nuevo bibliotecario fuera lo suficientemente objetivo para reconocer que aunque Spirit-Black-Wikipedista se ha atribuido en el pasado la autoría principal de artículos donde sólo ha hecho ajustes de redacción en este caso sí ha aportado una buena parte del texto. Me gustaría que cada nuevo bibliotecario estuviera lo suficientemente familiarizado con lo que uno se puede encontrar en un historial para no llamar «execrable blanqueo» a este diff cuando en realidad el «blanqueo» es un espejismo producto de una fusión de historiales. Si le he planteado esta pregunta a Manuelt15 es para darme una idea de qué tanto se aproxima al tipo de bibliotecario que me gustaría que fuera. --Balderai (comentarios) 16:24 16 abr 2010 (UTC)
thread_title:  Análisis de historiales 

message: Hola Manuel, antes que nada te deseo buena suerte. Como aún no tengo definido lo que haré, no quería votar por una opción o por la otra sin antes hacerte una pregunta que, en todo caso, espero que no te resulte difícil responder. Aquí vamos. ¿Qué te ha motivado a aceptar esta candidatura? Gracias de antemano por tu tiempo. GuS - ¡Dialoguemos! 17:47 15 abr 2010 (UTC)
replies: text: Hola Gustavo, desde hace tiempo vengo viendo que muchas veces los avisos en VEC tardan mucho tiempo en ser respondidos y páginas en ser borradas, especialmente para evitar casos como este. Mi interés es el de ayudar a la comunidad en el mantenimiento. Y bueno, por otra parte, ya me lo venían proponiendo desde hace un tiempecillo, pero no me sentía preparado, a diferencia de ahora --by Màñüé£†¹5 talk 22:47 15 abr 2010 (UTC)
thread_title:  Pregunta 

message: Piensa en una situación hipotética en la que un usuario te envía un correo para que lo ayudes. Hasta ese momento todo marcha bien, pero posteriormente, este usuario envía spam y mensajes agresivos a tu correo. Luego, al entrar al canal de wikipedia ves al usuario y mediante mensajes privados del IRC intenta saturarte de basura constantemente, haciendo casi imposible el conectarte al canal, sin embargo todo esto es aprobado en freenode. Posteriormente encuentras que es un usuario esplendido en wikipedia y muy reconocido administrador. Al pasar los años este usuario sigue molestándote por fuera de wikipedia. ¿Qué acciones tomarías, si observas una decisión desfavorable para wikipedia que ha emprendido este usuario? a sabiendas que toda la comunidad lo apoya ciegamente. He intentado hacer algo rebuscado, así que perdona de antemano, no estás obligado a responder, sin embargo, me parece interesante. --Wilfredor {d} 19:54 15 abr 2010 (UTC)
replies: text: Vaya, es un caso de esos que consideraría extraordinario y poco común. Lo primero es, creo que nadie debería soportar un acoso persistente, independientemente de si sea biblio o no, o si cuenta con el apoyo ciego de la comunidad, si el hipotético biblio ha hecho algunas decisiones que perjudiquen el proyecto, lo principal sería ir ante un tercer biblio o el tablón explicando y aportando diffs sobre el problema. Con respecto al acoso, pienso que las cosas que ocurren fuera de Wikipedia se deberían resolver fuera de la misma, así como las decisiones se deben tomar aquí y no allá, pero personalmente le recomendaría al usuario hipotético que alguna vez le pase eso, podría utilizar una herramienta (flag) de freenode que bloquea todos los mensajes privados usando /mode nombre_de_usuario +g o contactar con los staffs de irc:freenode ya que esto en realidad no se aprueba en freenode (hasta donde sé) --by Màñüé£†¹5 talk 04:59 16 abr 2010 (UTC)

text: Me faltó mencionar, ya en caso de que se utilicen las herramientas provistas por Wiki[m|p]edia, como el Correo Wikipedia, entonces sí se debería reportar aquí --by Màñüé£†¹5 talk 05:05 16 abr 2010 (UTC)
replies: text: Gracias Manuel15 por tomarte tiempo para responder, he quedado conforme con tu respuesta, suerte amigo. --Wilfredor {d} 13:31 16 abr 2010 (UTC)
thread_title: Preguntica

message: Hola Manuel. Disculpa, pero he tenido serias dudas respecto a si debieras ser elegido biblio o no. Esto a partir de tus respuestas breves dadas en la biblioentrevista de Saloca y de afirmaciones que no mucho encajan con la realidad. Me refiero a que, por ejemplo, dices que la política de desbibilio va viento en popa, pero en verdad Pi está casi tirando la toalla ante la ignorancia e incompetencia de muchos de nosotros, que no podemos decidir lo que queremos en verdad. Lo puedes ver en su discusión, desde luego. Por otro lado, dices que jamás has sido mediador en disputas: si hay algo que caracteriza a un biblio es su cualidad de mediador y justo: en el tablón se presentan en ocasiones casos muy problemáticos y controversiales que en las manos equivocadas pueden acabar en una resolución abucheada por la comunidad (sin citar ejemplos en concreto). Entonces, para poder ser un biblio habría que haberse metido por lo menos una sola vez en una disputa: la mayoría de los biblios enfrentan serias acusaciones en sus discusiones y/o preguntas hechas por novatos/IP's sobre temas serios, y se requiere tener temple para resolverlas de la mejor manera. 
No me cabe ninguna duda de que eres un excelente usuario, inmejorable patrullero y buenísimo aliado en plantillas y códigos y demás. Pero para ser biblio se requiere más mérito. Te recomiendo que pienses sobre esto y analices algunos casos controversiales ocurridos recientemente en la Wikipedia dando una idea a la comunidad sobre qué harías en tales casos. Mi voto depende de tu respuesta. Saludos y ánimo! ;D LINK ■ ¿Ideas? 23:03 15 abr 2010 (UTC)
replies: text: Sobre las breves respuestas, es que trato de explicar mi punto lo más resumido posible, para no cansar a los demás con mucho palabreo '^^ Con respecto a lo de desbiblio, me deje llevar un poco por la tabla que dice pi, donde he visto que en algunas áreas se ha alcanzado buen consenso (esto gracias a los moderadores del tema, antes de iniciar pensaba que sería uno de esos hilos sangrientos del café) pero aún habiendo problemas con ponerse de acuerdo en algunas cosas, creo fielmente en que el tema terminará en buenos términos. Por lo último te doy totalmente la razón, no he tenido la oportunidad de que alguien me pida ser mediador... pero dedicaré un par de días de estos a revisar conflictos del café y mediaciones informales. Muchísimas gracias por las recomendaciones --by Màñüé£†¹5 talk 02:58 16 abr 2010 (UTC)
replies: text: Intervengo por alusiones: mi desaliento no estaba motivado por ignorancia o incompetencia de nadie, sino por la insuficiente participación en las encuestas, lo que invalidaba sus resultados. Parece que eso se está solucionando y con un empujoncito más podremos sacar cosas en claro y seguir avanzando. En cualquier caso, lo que dice Manuelt15 es cierto: el debate ha sido un éxito tanto en cordialidad con los demás como en tolerancia hacia mis errores (que han sido varios). A ver si se animan a votar algunos más, y sacamos el asunto adelante. Saludos π (discusión) 13:02 16 abr 2010 (UTC)
thread_title:  Biblio = conocimiento de políticas = buena fe 

message: Hola Manuel: muchos excusan un 'aún no está preparado' generalmente para usuarios con una trayectoría wikipédica no tan extensa como la de otros 'viejos lobos de mar'. Eso suele pasar mucho en CAB's. Me gustaría preguntarte: ¿cuál crees que ha sido la mejor cosa que hayas aprendido hasta ahora en wikipedia, y que por lo tanto te haría merecedor de ser biblio? ¿Porqué te sientes preparado más ahora que, no sé, hace pocos meses? ¿En qué aprovecharías inmediatamente el privilegio, en caso de serte concedido, de ser un biblio? Saludos y un placer charlar contigo. Un abrazo. Y lo dicho: muchísima suerte. LINK ■ ¿Ideas? 05:47 16 abr 2010 (UTC)
replies: text: No utilizaría el término merecedor, por razones que explicaré en el próximo hilo. He aprendido que con buena disposición y buena comunicación se puede llegar a hacer mucho. Me siento más preparado principalmente por la confianza conmigo mismo, antes estaba mas preocupado por si no les caía bien a los usuarios que votan, que si no me sabía tal política desde la primera letra hasta el último punto, etc., ahora lo tomo como lo que es, una votación para obtener permisos extras que ayuden a la labor que ya hago (Creo que la primera y segunda se contestan con esto) Sobre lo último, lo primero que haría sería leer el bibliomanual ;) ya luego me iría a las áreas donde me necesiten, ya sea VEC, TAB, etc. Saludos a ti también. --by Màñüé£†¹5 talk 23:19 16 abr 2010 (UTC)
thread_title:  Una para los que en contra votan 

message: Aunque te apoyo, te mando una bola curva (viendo la pregunta que acaba de hacer link58). Hay quienes dicen hay que merecer ser biblio. ¿Qué opinas sobre ese tema? --Usuario:drini 14:32 16 abr 2010 (UTC)
replies: text: El cargo de biblio no es un mérito, ni un premio, no es más que un conjunto de herramientas habilitadas para aquellos usuarios que la necesiten y que demuestren que harán un buen y prudente uso de las mismas. Considero que es un error decir que X usuario merece el permiso por tener Y años en la comunidad, porque tenga Z AD, porque se lleva bien con todo mundo, etc. --by Màñüé£†¹5 talk 00:10 17 abr 2010 (UTC)
thread_title:  Fuego amigo 

message: Hola Manuel. Revisando tus contribuciones, he visto que marcaste para borrado el artículo de Zhao Wei, calificándolo de infraesbozo. Para los que no puedan verlo, el artículo era básicamente un anexo con las obras y premios de un director de cine.
Es un detalle que no me ha gustado, y que por ahora me impide votarte a favor. La solución correcta podría haber sido un traslado al anexo, o incluso haber metido tres líneas de introducción desde otra Wikipedia manteniéndolo como un esbozo. Borrarlo por considerarlo infraesbozo me indica que tienes más interés en hacer mucho mantenimiento, que en hacer buen mantenimiento.
Con todo lo dicho, lo que querría saber es si esto fue un error, como nos puede pasar a todos, incluidos bibliotecarios; o si es parte de un método voluntario de hacer mantenimiento que no tienes pensado corregir en el futuro. Saludos. Gaeddal  17:21 16 abr 2010 (UTC)
replies: text: Lo he restaurado para que todos lo puedan ver en las condiciones que estáEsteban (discusión) 18:54 16 abr 2010 (UTC)
replies: text: Para serte sincero, no fue un error, aunque tampoco debía ser borrado (un poco contradictorio, pero me explico) El artículo estaba así cuando lo marqué, solo una lista, lo que podría haber sido trasladado a un anexo, pero... ¿qué es un anexo? Es una página que complementa información de un artículo, una página que solo tiene tablas, sin nada de información extra debería ser trasladada a anexo, ¿pero a qué artículo complementaría ese anexo? Pensé esto por un momento y de ahí decidí marcarla para borrado, al revisar mis contribuciones (siempre lo hago luego de pasar por PN para ver si alguna IP retiró un cartel de destruir) veo que quedó ese destruir, entro al diff y miro el siguiente cambio donde le añaden las interwikis, paso al próximo y veo que la IP le había añadido información y quita el cartel de destruir, por lo que no seguí revisando ya que pensé que el artículo estaba bien, de lo que no me percaté fue de esta edicion de AVBOT donde volvía a poner el cartel de borrado, por lo que ni me enteré de que el artículo había sido borrado. Espero que esto aclare este malentendido y pido que el artículo no sea borrado --by Màñüé£†¹5 talk 01:17 17 abr 2010 (UTC)
replies: text: El artículo está ahora en Usuario:Manuelt15/Zhao Wei hasta que tenga el contexto suficiente Esteban (discusión) 01:27 17 abr 2010 (UTC)
replies: text: Rage lo ha pasado al espacio principal otra vez, pero he puesto un , ya que el texto que incluyó la IP tampoco es el mas adecuado, traduciré la introducción desde la Wikipedia en inglés --by Màñüé£†¹5 talk 01:44 17 abr 2010 (UTC)
replies: text: Aclarado entonces. Gaeddal  11:50 17 abr 2010 (UTC)
thread_title:  No tan pregunta 

message: Hola Manuel, espero que estés bien y me alegra poder entrevistarte en esta candidatura. Sólo consiste de una única pregunta. Muchos usuarios han querido evaluar a los bibliotecarios desde distintas perspectivas: que si deben actuar en el mantenimiento, atender los vandalismos a cabalidad, solucionar conflictos, revisar historiales, tener un criterio ideológico e inclusive ser inmaculados y perfectos en sus acciones. 
Pero me gustaría saber de tu propio pensamiento, con una sola palabra (ya sea sustantivo, verbo o adjetivo) lo que se puede definir de manera resumida a un bibliotecario y por qué lo consideras con ese término. Saludos, Taichi 〒 06:01 17 abr 2010 (UTC)
replies: text: Hola Taichi. Nuevamente aquí de enfadoso en esta discusión: creo que Manuel ha repetido en más de una ocasión lo que es un bibliotecario desde su perspectiva. Para ello, revisa los diálogos anteriores. Inclusive, Drini se lo preguntó y él contestó de una excelente manera. Hacen falta más preguntas de otro rubro, aunque si se me pidiera mi opinión, ya no son muchas las necesarias y no queda ni siquiera una indispensable en el aire. Ahora todo queda a juicio de los compañeros que emiten su voto. Saludos. LINK ■ ¿Ideas? 06:12 17 abr 2010 (UTC)

text: Confianza. Aquella que se deposita por parte de la comunidad bajo el entendido de que el usuario actuará con prudencia, razonamiento y acorde a las políticas a la hora de ejercer su labor de bibliotecario. --by Màñüé£†¹5 talk 06:49 17 abr 2010 (UTC)
replies: text: Gracias Manuel por la respuesta sincera y directa :). Y para Link, te recomendaría que controlaras tus ánimos, el que estés respondiendo de manera adelantada y con demasiada frecuencia en esta candidatura podría interferir con las evaluaciones que hacen los votantes al candidato a bibliotecario, dado que el candidato no eres tú, te pediría mantener al margen del foreo y no opacar la actuación de Manuel al responder cada uno de los cuestionamientos pertinentes. Saludos. --Taichi 〒 07:13 17 abr 2010 (UTC)
thread_title:  Nueva pregunta 

message: Mis mejores deseos, Manuelt15. 
Si se me permite quisiera plantearte la siguiente pregunta: 
Recientemente marqué para borrado por plagio la siguiente página: "Museos de Vigo". Se había hecho un copiar y pegar de frases de varias páginas web. La página fue borrada por un bibliotecario y la IP que creo el artículo bloqueada ya que tenía un historial de plagios y no hacía caso a los avisos. Mi pregunta es: ¿Se debería borrar también la página de discusión (Discusión:Museos de Vigo)? ¿Por qué?
Gracias y suerte en la votación. Abece (discusión) 14:23 19 abr 2010 (UTC)
replies: text: Hola, creo que se me adelantaron con la página xD Pero en fin, sí cae dentro de la política de borrado rápido, ya que no sería de utilidad cuando otra persona decida volver a crear el artículo. Saludos --by Màñüé£†¹5 talk 01:40 20 abr 2010 (UTC)
thread_title:  Pregunta