Discusión:Madres de Plaza de Mayo

message: Este artículo pareciera más bien una apología a Hebe de Bonafini. Se habla menos de las Madres de Plaza de Mayo y más de Hebe de Bonafini, lo cual le resta seriedad y objetividad. 
:Con esa misma excusa que estás dando, que las asociaciones de derechos humanos solo apañan a asesinos, es que los asesinos del 76 barrieron con todos (incluyendo niños y mujeres embarazadas), y de la peor manera. Que hay y que haya habido asociaciones que dicen ser de derechos humanos y protejan malvivientes, no dudo que pueda ser posible, pero de ahí a meter en una misma bolsa a todas las asociaciones, como por ej, y solo por dar un ejemplo de un montón, Abuelas de Plaza de Mayo, que ya recuperó nietos tomados por gente que precisamente odiaba a los defensores de derechos humanos, hay un largo trecho. Ruper 02:31 6 abr 2007 (CEST)
replies: text: Lo que sucede, Moncho2000, es que Wikipedia no es un foro donde "discutir" posiciones políticas o ideológicas. Las páginas de discusión, son para discutir la redacción de los artículos. Por eso sacaron tu opinión y pienso que van a volver a hacerlo. Te recomiendo que te dirijas a los foros políticos, donde vas a poder debatir el tema de tu interés. -- Pepe 02:34 6 abr 2007 (CEST)
replies: text: Pepe tiene razón, y yo me dejé llevar por la pasión y contesté olvidando las reglas.Ruper 02:53 6 abr 2007 (CEST)

text: "La verdadera realidad" ¿Algo redundante no? Si tenés referencias válidas con respecto a lo que decís, incluilas en el artículo. Mientras, es solo tu opinión, y estás haciendo de esto un foro de discusión. Ruper 04:57 7 abr 2007 (CEST)

message: He anadido una seccion sobre los comentarios de Hebe de Bonafini al respecto de las FARC. Creo que el video de la intervencion es mas que suficiente para justificar la necesidad de las seccion, pues De Bonafini menciona que no cree que las FARC torturen y califica al presidente Colombiano como "hijo de las mil putas". Espero sus comentarios sobre el texto y sobre como mejorarlo. Jealonso 02:25 17 ene 2008 (UTC)
replies: text: Las Madres de Plaza de Mayo tienen una historia detrás y significan mucho más que una declaración de Hebe de Bonafini —por otro lado, famosa por sus declaraciones—. No corresponde aquí mencionar lo que la presidenta de una rama de Madres opine sobre el conflicto colombiano, es el lugar incorrecto y además una sobredimensión evidente. Sí puede hacerse en el artículo sobre la misma Hebe de Bonafini, donde te revertí por otros motivos. Wikipedia no es fuente primaria y por tanto no corresponde que ilustre al lector con comparaciones ad hoc tendientes a legitimar una u otra visión sobre un asunto. Si se quiere, puede decirse que en ocasión de tales hechos en tal fecha Bonafini afirmó tal cosa. De ningún modo salir con cifras a insinuar lo que no es tarea nuestra hacer. De nuevo, además, se sobredimensiona por completo —¡y llegando a una sección específica del artículo!— uno de sus tantos comentarios en su larga y conflictiva vida pública. Lo que se diga sobre el caso no puede superar, por una cuestión de coherencia y proporciones, poco más de una o dos oraciones. Que se diga qué dijo, basándose en qué y qué reacciones provocó, todo esto siempre que pueda documentarse. Nada más. --galio... любая проблема? 01:21 18 ene 2008 (UTC)
thread_title: Apoyo a las FARC

message: El artículo contiene una gran cantidad de citas de las entrevistas de las madres de plaza de mayo. Tal hecho, atentaría contra la neutralidad del artículo, ya que todo lo descrito esta bajo la perspectiva de las mismas que están a cargo de esta agrupación y no de algién neutral. --190.138.1.100 (discusión) 17:28 4 oct 2008 (UTC)
replies: text: Estoy de acuerdo con el comentarista anterior. Resulta cuando menos chocante que cerca de la mitad del artículo sean citas de discursos de una o más miembros de esta organización. Los dos últimos apartados, en particular, deberían describir su organización y sus filiales en el interior, tal vez apoyándose en — y nunca limitándose a — citas de párrafos de personas. Se supone que la WP intenta ser objetiva, por medio del Punto de Vista Neutral, y esta forma de editar atenta contra esa política. Por supuesto, puede ser que esas transcripciones sirvan para desarrollar posteriormente esos pasajes, con las citas a la vista, pero ese "posteriormente" no debería tardar más que unos días. Más allá de mi simpatía por las Madres, realmente falta mucho trabajo de neutralización y edición por aquí. --Marcelo (discusión) 17:57 11 dic 2008 (UTC)
thread_title:  Exceso de entrevistas: ¿sería neutral? 

message: Revierto la edición de El duende alegre porque está llena de imprecisiones de medios periodísticos que dicen, por ejemplo: "...aseguraron los obreros." ¿quienes? o "...es debido a la falta de pago de haberes." ¿a quienes no les pagaron? Es posible que el sesgo no sea del editor, quien lo habrá incluido de buena fe, pero este tipo de "noticias periodísticas" en modo alguno pueden ser parte de una enciclopedia porque definitivamente no aportan más que confusión. --Aldana (hable con ella) 00:43 13 jul 2011 (UTC)
thread_title: Controversia por el caso Schoklender

message: El articulo no es preciso con respecto al numero de los 30.000 desaparecidos. Quisiera saber segun quienes estiman el numero en 30.000 y si pueden de paso publicar la fuente seria mejor. Tambien faltan fuentes, por ejemplo la secretaria de derechos humanos en la era de kirchner, arrojan un numero notablemente inferior. Lo mismo Amnistia internacional. Lo mismo la Asamblea Permanente de los Derechos Humanos, la Organizacion Fahrenheit tambien arroja un numero muchisimo menor.
En definitiva, el numero de los 30.000 desaparecidos solo pareciera salir de las Madres de Plaza de Mayo, pero la mayoria de las ONGs y organismos gubernamentales consideran un numero cuantiosamente menor que va desde los 9000 casos como maximo a menos de 4000 en otros. Asi que estaria bueno que se aclare de donde sale el numero de los 30.000 desaparecidos y que se agreguen las fuentes que mencione anteriormente con sus respectivos numeros.
:En el artículo, que presumo usted ha leído, se describen esas discrepancias. Gracias por su atención. Ferbr1 (discusión) 15:57 24 jul 2012 (UTC)
thread_title:  Falta de fuentes y poca neutralidad 

message: :Jaluj, en principio, convengamos que no he "borrado todos tus aportes" por lo convendría que bajes el tono a la conversación para tener una discusión afable.
:En segundo lugar, en cuanto a los cambios que hice en el artículo, voy contestando intercalando en tus palabras para no mezclar los temas.
:Sobre la propuesta. Acuerdo en gral. pero creo que hay que corregir primero un par de puntos.
:#Madres Plaza de Mayo Línea Fundadora no es el AP (artículo principal).
:#La organización del texto hace que se repitan cuestiones, esto se soluciona meramente con subir un párrafo más arriba el que habla sobre las "diferencias de opinión".
:#Además hay que dejar de identificar a AMPM con Bonafini, hay muchas madres además de ella. No son sinónimos una persona y una entidad.
:#En cuanto a las referencias:
::*La referencia http://www.laguia2000.com/ es completamente no fiable. Es un blog. Y que dentro del texto contiene varios errores, te nombre uno que sirve como demostración. Dice: "Las madres decidieron a partir del 26 de enero de 2006, convencidas de que desde el gobierno ya no hay enemigos dejar de manifestar en Plaza de Mayo." Sin embargo, como podés ver en su página web, las madres (ambas agrupaciones) hacen su vuelta de los jueves histórica. A lo que podría llegar a referirse es a la Marcha de la Resistencia, que como podés leer en este artículo, la asociación dejó de hacer en 2006. 
::Esa referencia debe quitarse, así como lo que dice esa referencia del enfrentamiento entre AMPM y Abuelas, ya que no hay otra fuente que sostenga que en ese momento estaban enfrentadas (como sí en la actualidad).
:#La fuente de Escher no dice que AMPM "estaba en una línea más intransigente con el gobierno y se opuso a casi todas sus medidas desconociendo toda mediación del estado a la vez que sostenía fuertes vinculaciones con agrupaciones de izquierda" sino que si lees la nota al pie (5) dice "Esta línea es nucleada por Madres de plaza de mayo, y adhieren a ella el SERPAJ, CELS y Comisión de familiares de desaparecidos y presos por razones políticas. (Leis, 1989)" Es decir, habla de Madres de Plaza de Mayo, no de MPMLF o de AMPM, sino de antes de la separación.
:#La misma fuente no dice que AMPM haya sido la única "no concurrió a la marcha por la publicación del informe de la CONADEP", porque solo fue realizada por "APDH, el Movimiento Ecuménico y la Liga por los derechos humanos" (pág 14). Ahí faltan bastantes organismos, por ejemplo "Familiares de Detenidos Desaparecidos por Razones Políticas".
:#En cuanto a lo de la sepulturas, en la misma fuente se explicita la razón de AMPM para no aceptar las exhumaciones, el reclamo de aparición con vida, agrego esto.
:#Sobre las sepulturas es totalmente no neutral, "correspondiente sepultura", "cristiana sepultura", quito esas afirmaciones neutralizándolas solo en "sepultura".
:#Además, junto todo lo dicho sobre la AMPM en un párrafo y en otro sobre MPMLF, para facilitar la diferencia entre una y otra.
:Por lo que el apartado quedaría:
En 1984 comenzaron a hacerse notar las diferencias dentro de la organización. Estas diferencias de criterio se profundizaron en 1985 cuando hubo que testimoniar en la CONADEP hasta que, finalmente, en 1986 se produjo la división de la Asociación Madres, conformándose la Asociación Madres de Plaza de Mayo Línea Fundadora.{{cita web |url=http://www.madresfundadoras.org.ar/pagina/quinessomos/13 |título=Quienes somos |fechaacceso=18 de enero de 2013 |apellido= |nombre= |enlaceautor= |fecha= |formato= |obra= |editor= |editorial=Madres de Plaza de Mayo Línea Fundadora |ubicación= |idioma= |cita= 
Las diferencias de la separación fueron políticas, de opinión y de ideología. La discusión de opinión giraba en torno a la conducción.
Las madres de la Línea Fundadora sostenían una postura crítica hacia la conducción de Hebe de Bonafini por una supuesta falta de democracia interna. La facción disidente acusaba a Hebe de Bonafini de cierta intransigencia política y autoritarismo. Estas madres impugnaron las elecciones internas y cuestionaron la forma en que resultó electa presidenta.
La discusión ideológica giraba en torno a concurrir o no a testimoniar frente a la CONADEP, la política en torno a las exhumaciones de los NN y la aceptación de a reparación monetaria por parte del gobierno
La Asociación Madres de Plaza de Mayo se oponía a prestar testimonio y cuestionaba la política de derechos humanos del gobierno radical. Incluso acusaba al presidente de defender a los militares.   Además, no aceptaba la reparación histórica monetaria establecidas por la Ley 24.411, que incluía una indemnización económica y no aceptaban la Ley 24.231 que creaba la figura del detenido-desaparecido, ya que no reconocían la muerte de los detenidos-desaparecidos. Esto se debía a la política de reclamar la aparición con vida de los desaparecidos, lo que implicaba renunciar a recobrar los cuerpos y darles sepultura.
La Asociación Madres de Plaza de Mayo Línea Fundadora representaba a las madres y familiares que recibieron las reparaciones establecidas por la Ley 24.411 y aceptaban la figura del detenido-desaparecido. 
También, aceptaban las exhumaciones, querían dar sepultura a sus hijos y estaban dispuestas a testimoniar frente a la CONADEP. La Asociación Madres de Plaza de Mayo las acusaba de apoyar al presidente Raúl Alfonsín.
:Espero tu respuesta. Saludos. G M os digo que no soy... 04:15 19 ene 2013 (UTC)
thread_title:  Referencias 

message: --Jalu (discusión) 01:52 16 may 2013 (UTC)
thread_title:  ¿Otro posible títere de Comunicación social?  

message: Todo lo que está en el apartado «Gobierno de de Alfonsín» está referenciado en «IRAMAIN, Luis, y NIELSEN, Gerardo: «Entrevista a la Presidenta de la Asociación Madres de Plaza de Mayo». En el diario Página Digital del 12 de febrero de 2002.», que refiere a un artículo con link a Página/12, sin embargo por más que busco allí las frases citadas no las encuentro ¿por qué? --Aldana (hable con ella) 00:20 8 abr 2014 (UTC)
thread_title:  Duda con apartado Gobierno de Alfonsín 

message: * http://www.conciudadanos.com.ar/index.php/2011/06/10/carlotto-durisima-con-bonafini-por-el-escandalo-schoklender/
* http://www.hcdjunin.gov.ar/index.php?sector=32&ord=4992
Elvisor (discusión) 10:10 29 nov 2015 (UTC)
thread_title:  Enlaces rotos 

message: Hola,
Acabo de modificar el enlace externo 7 en Madres de Plaza de Mayo. Por favor tomaos un momento para revisar mi edición. Si tenéis alguna pregunta o necesitáis que el bot ignore los enlaces o toda la página en su conjunto, por favor visitad esta simple guía para ver información adicional. He realizado los siguientes cambios:
*Se corrigió el formato o el uso para http://estatico.buenosaires.gov.ar/areas/com_social/audiovideoteca/literatura/imagenes/contenido/rwalsh_carta.pdf
*Se corrigió el formato o el uso para http://www.madresfundadoras.org.ar/pagina/quinessomos/13
*Se corrigió el formato o el uso para http://www.fondation-besnard.org/article.php3?id_article=766
*Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20100125234232/http://www.elargentino.com/nota-66452-Distincion-y-emocion-en-los-premios-de-Veintitres.html a http://www.elargentino.com/nota-66452-Distincion-y-emocion-en-los-premios-de-Veintitres.html
*Se corrigió el formato o el uso para http://www.redsanjulian.com.ar/secciones/provinciales-mainmenu-99/3662-bonafini-inauguro-formalmente-la-calle-madres-de-plaza-de-mayo-en-rio-gallegos-.html
*Se corrigió el formato o el uso para http://www.madresfundadoras.org.ar/
*Se corrigió el formato o el uso para http://www.amasu.org/actualidad/060324osvaldo.htm
Por favor acudid a la guía anteriormente enlazada para más información sobre cómo corregir los errores que el bot pueda cometer.
Saludos.—InternetArchiveBot (Reportar un error) 00:21 9 nov 2017 (UTC)
thread_title:  Enlaces externos modificados 

message: Hola,
Acabo de modificar 1 enlaces externos en Madres de Plaza de Mayo. Por favor tomaos un momento para revisar mi edición. Si tenéis alguna pregunta o necesitáis que el bot ignore los enlaces o toda la página en su conjunto, por favor visitad esta simple guía para ver información adicional. He realizado los siguientes cambios:
*Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20100826104631/http://www.coneau.edu.ar/index.php?item=84&apps=1024&tpl=inst_priv_prov a http://www.coneau.edu.ar/index.php?item=84&apps=1024&tpl=inst_priv_prov
Por favor acudid a la guía anteriormente enlazada para más información sobre cómo corregir los errores que el bot pueda cometer.
Saludos.—InternetArchiveBot (Reportar un error) 16:08 9 abr 2018 (UTC)
thread_title:  Enlaces externos modificados 

message: Hola,
Acabo de modificar 3 enlaces externos en Madres de Plaza de Mayo. Por favor tomaos un momento para revisar mi edición. Si tenéis alguna pregunta o necesitáis que el bot ignore los enlaces o toda la página en su conjunto, por favor visitad esta simple guía para ver información adicional. He realizado los siguientes cambios:
*Se añadió la plantilla  a http://tiempo.infonews.com/nota/117959/hebe-de-bonafini-desbarato-la-denuncia-de-sergio-schoklender
*Se añadió la plantilla  a http://tiempo.elargentino.com/notas/caso-schoklender-oyarbide-acepto-las-madres-como-querellantes
*Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20150923181026/http://www.ayeshalibros.com.ar/anteriores/reportajes/reportajesmadresnoracortinias.htm a http://www.ayeshalibros.com.ar/anteriores/reportajes/reportajesmadresnoracortinias.htm
*Se añadió la plantilla  a http://www.argentina.ar/_es/ciencia-y-educacion/C3819-creacion-de-la-universidad-madres-de-plaza-de-mayo.php
*Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20140310082035/http://magnamedia.com.ar/index.php?option=com_content&view=article&id=12135:presentaron-la-revista-qni-un-paso-atrasq-de-las-madres-de-plaza-de-mayo-&catid=129:cat-nacionales&Itemid=550 a http://magnamedia.com.ar/index.php?option=com_content&view=article&id=12135:presentaron-la-revista-qni-un-paso-atrasq-de-las-madres-de-plaza-de-mayo-&catid=129:cat-nacionales&Itemid=550
*Se añadió la plantilla  a http://www.hcdjunin.gov.ar/index.php?sector=32&ord=4992
*Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20160305012517/http://www.imow.org/wpp/stories/viewStory?language=es&storyid=1106 a http://www.imow.org/wpp/stories/viewStory?language=es&storyid=1106
Por favor acudid a la guía anteriormente enlazada para más información sobre cómo corregir los errores que el bot pueda cometer.
Saludos.—InternetArchiveBot (Reportar un error) 19:34 2 jun 2019 (UTC)
thread_title:  Enlaces externos modificados 

message: Hola,
Acabo de modificar 2 enlaces externos en Madres de Plaza de Mayo. Por favor tomaos un momento para revisar mi edición. Si tenéis alguna pregunta o necesitáis que el bot ignore los enlaces o toda la página en su conjunto, por favor visitad esta simple guía para ver información adicional. He realizado los siguientes cambios:
*Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20140915023333/http://www.lv3.com.ar/contenido/2013/09/28/119551.asp a http://www.lv3.com.ar/contenido/2013/09/28/119551.asp
*Se añadió la plantilla  a http://tiempo.infonews.com/nota/117959/hebe-de-bonafini-desbarato-la-denuncia-de-sergio-schoklender
*Se añadió la plantilla  a http://tiempo.elargentino.com/notas/caso-schoklender-oyarbide-acepto-las-madres-como-querellantes
*Se añadió la plantilla  a http://www.argentina.ar/_es/ciencia-y-educacion/C3819-creacion-de-la-universidad-madres-de-plaza-de-mayo.php
*Se añadió la plantilla  a http://www.hcdjunin.gov.ar/index.php?sector=32&ord=4992
*Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20140325035255/http://www.elsolquilmes.com.ar/archivo/notas/28049-homenaje-a-las-madres-de-la-plaza a http://www.elsolquilmes.com.ar/archivo/notas/28049-homenaje-a-las-madres-de-la-plaza
Por favor acudid a la guía anteriormente enlazada para más información sobre cómo corregir los errores que el bot pueda cometer.
Saludos.—InternetArchiveBot (Reportar un error) 08:16 25 sep 2019 (UTC)
thread_title:  Enlaces externos modificados 

message: Hola,
Acabo de modificar 1 enlaces externos en Madres de Plaza de Mayo. Por favor tomaos un momento para revisar mi edición. Si tenéis alguna pregunta o necesitáis que el bot ignore los enlaces o toda la página en su conjunto, por favor visitad esta simple guía para ver información adicional. He realizado los siguientes cambios:
*Se añadió la plantilla  a http://tiempo.infonews.com/nota/117959/hebe-de-bonafini-desbarato-la-denuncia-de-sergio-schoklender
*Se añadió la plantilla  a http://tiempo.elargentino.com/notas/caso-schoklender-oyarbide-acepto-las-madres-como-querellantes
*Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20160813213925/http://ntschajari.com.ar/noticias/val/11727-16/las-madres-de-plaza-de-mayo-fueron-agredidas-en-el-acto-presidencial.html a http://ntschajari.com.ar/noticias/val/11727-16/las-madres-de-plaza-de-mayo-fueron-agredidas-en-el-acto-presidencial.html
*Se añadió la plantilla  a http://www.argentina.ar/_es/ciencia-y-educacion/C3819-creacion-de-la-universidad-madres-de-plaza-de-mayo.php
*Se añadió la plantilla  a http://www.hcdjunin.gov.ar/index.php?sector=32&ord=4992
Por favor acudid a la guía anteriormente enlazada para más información sobre cómo corregir los errores que el bot pueda cometer.
Saludos.—InternetArchiveBot (Reportar un error) 11:04 7 nov 2019 (UTC)
thread_title:  Enlaces externos modificados 

message: Hola,
Acabo de modificar 1 enlaces externos en Madres de Plaza de Mayo. Por favor tomaos un momento para revisar mi edición. Si tenéis alguna pregunta o necesitáis que el bot ignore los enlaces o toda la página en su conjunto, por favor visitad esta simple guía para ver información adicional. He realizado los siguientes cambios:
*Se añadió la plantilla  a http://tiempo.infonews.com/nota/117959/hebe-de-bonafini-desbarato-la-denuncia-de-sergio-schoklender
*Se añadió la plantilla  a http://tiempo.elargentino.com/notas/caso-schoklender-oyarbide-acepto-las-madres-como-querellantes
*Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20160121070054/http://informacionpresupuestaria.siu.edu.ar/DocumentosSPU/Nomina_de_autoridades_2015.pdf a http://informacionpresupuestaria.siu.edu.ar/DocumentosSPU/Nomina_de_autoridades_2015.pdf
*Se añadió la plantilla  a http://www.argentina.ar/_es/ciencia-y-educacion/C3819-creacion-de-la-universidad-madres-de-plaza-de-mayo.php
*Se añadió la plantilla  a http://www.hcdjunin.gov.ar/index.php?sector=32&ord=4992
Por favor acudid a la guía anteriormente enlazada para más información sobre cómo corregir los errores que el bot pueda cometer.
Saludos.—InternetArchiveBot (Reportar un error) 11:58 12 may 2020 (UTC)
thread_title:  Enlaces externos modificados 

message: El articulo no hace ninguna referencia al porque las Madres de Plaza de Mayo paso de ser una asociación a ser una fundación. Debe decirse que esto fue para poder recibir dinero del gobierno Kirchnerista para hacer viviendas sociales lo que genero un escandalo de corrupción multimillonario, las fuentes de esto son abundantes empezando por el testimonio de todas las personas a las que estas señoras estafaron. 2800:200:E870:353:A05B:9F78:423A:9D98 (discusión) 12:54 28 nov 2022 (UTC)
thread_title:  Paso de Asociación a fundación madres Plaza de Mayo