Discusión:Néstor Abad

message: Buenas. Hago ping a los usuarios  (ya le escribí en su discusión pero lo nombro de todos modos) y en especial a . Enrique, cordial saludo, anteriormente me comentabas que estos artículos deben tener un mínimo de información y tan siquiera saber si existe o no en referencias independientes del tema. Este, en particular, es uno de cientos de casos donde se le aplica "sin más" una plantilla de este calibre. Al momento en que Ontzak (usuario que reincide mucho en esto) colocara la plantilla contaba con este tipo de referencia, también esta que son independientes del tema. Yo te pregunto, y quisiera conocer tu opinión en este caso, es posible que no lo entienda o que esté completamente equivocado, ¿hace falta colocar una plantilla de banda roja a un deportista que ha representado a su país en torneos europeos y mundiales de gimnasia y que además cuenta con referencias independientes de la materia?. Te lo pregunto porque esa fue la falencia que expresabas sobre esta clase de artículos sobre deporte/fútbol y desearía conocer tu opinión sobre este caso que ejemplifica todo lo contrario y ver si es justo o lícito ir por la Wikipedia colocando plantillas a todo artículo. Gracias por la atención prestada. Elías (discusión) 12:49 13 abr 2024 (UTC)
replies: text: Hola . Lo primero que te puedo contestar es que no encuentro mucho parecido entre esto y esto y que me ha sorprendido verme citado aquí. Yo no le hubiese puesto a este artículo la plantilla de destruir y me reafirmo en la que puse a Miro Kraljević, pero solo respondo por lo que yo hago. En cuanto al fondo, sigo pensando que está por resolver o por aclarar la cuestión misma de qué es lo relevante. No me parece descabellado sostener que hay hechos que merecen ser considerados relevantes por sí mismos: un Premio Nobel, un jefe del Gobierno... una medalla de oro, puede ser, sí, también; pero hará falta entonces establecer qué medallas de oro y obtenidas dónde. Es lo que se ha planteado por algunos en ese hilo del café y en la votación en preparación no sé si abandonada: jugar al fútbol en un equipo de primera división puede ser relevante siempre, pero ¿también quien juega como aficionado en quinta división? Ahí deberíais, pienso, haberos mojado los creadores y/o defensores de los artículos de deportistas y, de alguna forma, haberos fijado los límites, sabiendo que si los límites son muy laxos inevitablemente habría protestas de los menos deportistas. No cualquier equipo, no cualquier campeonato, no cualquiera que le da una patada a un balón, no cualquiera que encesta, no cualquiera que corre, no cualquiera que rema... Haría falta una política de relevancia o una convención específica para deportistas que fijase esos límites. Alternativamente tenemos la política de sin relevancia aparente, que si no se aprueba otra es la que se debe aplicar también a los deportistas, con o sin medalla. Aquí creo que hay cierta confusión entre el "número de referencias" y la existencia de fuentes que den una cobertura significativa al tema. A mí me parece que hay una especie de fetichismo del número volado que padecen especialmente los que presentan candidaturas a artículos destacados que rellenan con ristras de números volados lo que les hace acreedores de la estrellita porque "tiene muchas referencias", en lo que están de acuerdo los que se pasan a votar sin mirar otra cosa. Si hablamos, por concretar, de una persona, deportista por más señas pero daría igual que fuese otra cosa, lo que necesitamos es que la/s fuente/s ofrezca/n información suficiente para redactar una mínima biografía del sujeto. Podríamos no tener más que una fuente. Yo tengo libros de Velázquez de trescientas y más páginas. Solo con uno de ellos podría escribir perfectamente su biografía y sería bastante extensa. Es mejor utilizar más de una fuete por aquello de que hay que asegurarse de la neutralidad y para no caer en el plagio, pero para tratar el tema en toda su extensión no necesito más. Si tengo (Miro Kraljević de nuevo) tres referencias, pero las tres dicen lo mismo y no me dan más que para escribir treinta palabras, como si tengo veinte "referencias" o doscientas: el tema, la biografía de ese deportista, no ha ocupado a nadie y no tengo nada que decir de él. Yo sí miré en Google antes de poner la plantilla y comprobé que hay otros Miro Kraljević con más referencias que el regatista y no por ello se me ocurriría dedicarles un artículo. Si no hay cobertura para escribir una biografía, su biografía no es relevante, aunque lo sea su medalla. Y no se pierde nada con borrarla ni se pierde nada con no escribirla; la información que da ese artículo de Miro cabe perfectamente en el artículo del campeonato europeo de remo de 1932. Ahí sí podría ir un medallero con los nombres de los campeones, medallero que no existe. Y como de Miro no tenemos nada más que decir, no se necesita dedicarle un artículo ni hace falta un enlace porque no podemos decir de él nada más de lo que ya estaría dicho en el artículo del campeonato. No te quejarás de la extensión de mi respuesta, a diferencia de la tuya en la discusión de Kraljević que todavía espero. Aquí pondría una carita de esas que sonríen, si yo pusiese caritas. Saludos, --Enrique Cordero (discusión) 14:53 13 abr 2024 (UTC)
replies: text: Enrique Cordero, pues me doy por bien servido porque tu comentario se acerca a todo lo que he venido diciendo. Mucho más al tratarse de un usuario como tú que poco se relaciona con estos temas de deportes/fútbol. Como este deportista no es de "barrio", tampoco es "mi amigo" o tampoco es un "don cualquiera" o un "don nadie" porque se trata de un deportista olímpico que ha participado en campeonatos o justas de nivel europeo y mundial, entonces no deberíamos tener dudas de su relevancia, tampoco del artículo en sí porque contiene información y referencias independientes del tema. Y mucho menos colocarle una plantilla roja, no. La plantilla en efecto fue colocada, pero qué le vamos a hacer... Afortumadanemente ya fue retirada, porque esa debe ser la naturaleza de esta clase de artículos: libres de pancartas rojas. Concuerdo en que además estos artículos deben ir siempre acompañados de referencias, eso sí, y en cuanto a Kraljević pues no sé realmente qué responderte. Sinceramente no lo he vuelto a mirar. Elías (discusión) 23:32 13 abr 2024 (UTC)
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