Discusión:Guerra civil española en Castilla y León

message: Sé muy bien que este artículo está incompleto y que falta a las normas del libro de estilo. En realidad, tengo 40 páginas escritas sobre el tema, pero no quiero limitarme a copiar y pegar, sino que pretendo hacer una adaptación para la Wikipedia. La tarea me llevará unos días. Calculo que de aquí a finales de septiembre tendré acabado el artículo a lo bruto, para después empezar a matizarlo y wikificarlo. Todas las aportaciones de otros wikipedistas serán bienvenidas, pero tened un poco de paciencia.
--Sevedelgado (discusión) 22:20 2 sep 2008 (UTC)

message: No creo que sea lícito hablar de la Guerra Civil en Castilla y León cuando este ente era inexistente en la época histórica de la que trata este artículo. Sería como hacer un artículo conjunto de la Guerra Civil en la Rioja y Cantabria.
Otra cosa es que después de la dictadura franquista los políticos tomaran la decisión de aglutinar ambas regiones en una sola, con lo que eso conlleva, pero no es necesario crear una historia conjunta anterior a dicha anexión.
Historiadora.
===No hay manipulación===
Sería perfectamente lícito hacer un artículo titulado "La Guerra Civil española en La Rioja y en Cantabria" ¿Por qué no? A mí se me ha ocurrido empezar un artículo sobre el desarrollo de la Guerra Civil española en la actual comunidad autónoma de Castilla y León, con ánimo de que más gente colabore. ¿Dónde está el problema? También se han escrito libros sobre la prehistoria de España, cuando en la prehistoria España no existía. --Sevedelgado (discusión) 16:01 7 ago 2009 (UTC)
thread_title:  ¿Manipulación interesada? 

message: Sería perfectamente lícito hacer un artículo titulado "La Guerra Civil española en La Rioja y en Cantabria" ¿Por qué no? A mí se me ha ocurrido empezar un artículo sobre el desarrollo de la Guerra Civil española en la actual comunidad autónoma de Castilla y León, con ánimo de que más gente colabore. ¿Dónde está el problema? También se han escrito libros sobre la prehistoria de España, cuando en la prehistoria España no existía. --Sevedelgado (discusión) 16:01 7 ago 2009 (UTC)
thread_title: No hay manipulación

message: He borrrado esta aportación que alguien puso al comienzo del artículo:
CASTILLA Y LEÓN ERAN DOS ENTIDADES DISTINTAS, LA PROVÍCIA DE LEÓN FORMO PARTE DEL Consejo Interprovincial de Asturias y León y del Consejo Soberano de Asturias y León
Razones: 
1. Está mal escrito (todo en mayúsculas, reparto arbitrario de acentos).
2. No viene a cuento comenzar el artículo hablando del Consejo Interprovincial de Asturias y León en la primera línea.
3. Es cierto que la Comunidad Autónoma de Castilla y León no existía en 1936, pero este artículo trata sobre la historia de la Guerra Civil Española 1936-1939 en las provincias que ahora forman esa comunidad. No se aborda en este artículo el hecho diferencial leonés. Sevedelgado (discusión) 11:41 12 nov 2009 (UTC)
thread_title:  Texto fuera de sitio 

message: Este artículo no tiene ni pies ni cabeza. Desde el título "Guerra Civil Española en Castilla y León" hasta el final no hay por donde cogerse. Seamos claros: Castilla y León no existía ni como entidad ni como sentimiento en la época de la guerra civil española o la postguerra; su configuración se origina en 1983. Hasta entonces y, como mucho, se podría hablar de Castilla la Vieja o León. Es preferible un seguimiento provincia a provincia pero, por favor, no intentemos hacer un todo de algo que no tenía entonces ninguna cohesión.
===Este artículo no es absurdo===
Lo menos que se puede hacer es firmar las opiniones. Es la última vez que contesto a un comentario anónimo. En cuanto al contenido, ya lo he dicho en otra ocasión: yo he querido hacer un artículo sobre la Guerra Civil en la actual comunidad autónoma de Castilla y León, y ya está. Si tú, seas quien seas, quieres hacer un artículo sobre la Guerra Civil en Castilla la Vieja, pues lo haces, que yo no te voy a decir nada, aunque esa región no exista ni como entidad no como sentimiento.
Lo absurdo es argumentar que, como la comunidad autónoma de Castilla y León fue fundada en 1983, de las épocas anteriores no se pueden hacer narraciones conjuntas. Por esa misma razón no se podrían escribir historias generales de España "desde la Prehistoria hasta nuestros días", porque España no existía ni como entidad ni como sentimiento en la Prehistoria. Tampoco se podrían hacer historias provinciales anteriores a 1833, porque antes de la creación de las provincias éstas no existían ni como entidad ni como sentimiento, y por tanto no se podría hacer una "Historia de Salamanca en la Edad Media" o una "Historia de Burgos en la época de la Ilustración". Y este libro: Historia de León. Vol. I, [Prehistoria ; Edad Antigua ; Edad Media 1. León : La Crónica 16 de León, 1997 sería absurdo, porque en la Prehistoria León no existía.--Sevedelgado (discusión) 09:55 27 may 2010 (UTC)
thread_title:  Artículo absurdo 

message: Lo menos que se puede hacer es firmar las opiniones. Es la última vez que contesto a un comentario anónimo. En cuanto al contenido, ya lo he dicho en otra ocasión: yo he querido hacer un artículo sobre la Guerra Civil en la actual comunidad autónoma de Castilla y León, y ya está. Si tú, seas quien seas, quieres hacer un artículo sobre la Guerra Civil en Castilla la Vieja, pues lo haces, que yo no te voy a decir nada, aunque esa región no exista ni como entidad no como sentimiento.
Lo absurdo es argumentar que, como la comunidad autónoma de Castilla y León fue fundada en 1983, de las épocas anteriores no se pueden hacer narraciones conjuntas. Por esa misma razón no se podrían escribir historias generales de España "desde la Prehistoria hasta nuestros días", porque España no existía ni como entidad ni como sentimiento en la Prehistoria. Tampoco se podrían hacer historias provinciales anteriores a 1833, porque antes de la creación de las provincias éstas no existían ni como entidad ni como sentimiento, y por tanto no se podría hacer una "Historia de Salamanca en la Edad Media" o una "Historia de Burgos en la época de la Ilustración". Y este libro: Historia de León. Vol. I, [Prehistoria ; Edad Antigua ; Edad Media 1. León : La Crónica 16 de León, 1997 sería absurdo, porque en la Prehistoria León no existía.--Sevedelgado (discusión) 09:55 27 may 2010 (UTC)
thread_title: Este artículo no es absurdo

message: Me uno a las voces que dicen que es un artículo inadecuado. Tirar balones fuera no va a convertirlo en correcto. Castilla y León existen desde 1983, es decir, es un marco administrativo reciente. España como tal y las provincias ya tienen una tradición, y aún así muchas veces ni siquiera aparecen en los nombres de las asignaturas de la carrera de Historia, ya que, por ejemplo se prefiere hablar de marcos más genéricos ("Prehistoria de la Península Ibérica" en lugar de "Prehistoria de España", por ejemplo). 
En la línea de éste, se podría hacer un artículo sobre las conquistas y la gestión administrativa de Napoleón en la Unión Europea, pero se me antoja, como mínimo, anacrónico.
--R.Chao (discusión) 22:13 24 mar 2011 (UTC)
thread_title:  Artículo inadecuado 

message: Ya he dicho varias veces que mi intención ha sido escribir un artículo sobre la historia de la Guerra Civil española 1936-1939 en las provincias de la actual comunidad autónoma de Castilla y León, creada en 1983. Eso no es tirar balones fuera: es contestar con toda precisión a la crítica que se hace.
Tampoco considero anacrónico hacer un artículo sobre las conquistas y la gestión administrativa de Napoleón en la Unión Europea. Es más, me parece que sería muy interesante, porque la revolución francesa, el imperio napoleónico y el enfrentamiento de Francia con Inglaterra, Alemania y Rusia son procesos que han marcado la historia de Europa desde 1789 hasta nuestros días. Puedes verlo en este libro: La Europa napoleónica / Stuart Woolf. Barcelona : Crítica, 1992. 
La crítica a un artículo de tema histórico puede y debe hacerse cuando se reprochan falsedades o incorrecciones, pero hasta ahora nadie ha dicho que en mi serie de artículos cobre la Guerra Civil española en Castilla y León haya falsedades o incorrecciones. Las críticas han venido por parte de leonesistas a los que les gustaría que León no formara parte de la comunidad autónoma de Castilla y León. Pero eso es otro asunto muy distinto. Si alquien quiere hacer un artículo sobre la Guerra Civil española en el Reino de León, que lo haga, yo no voy a decir nada.---Sevedelgado (discusión) 07:58 29 mar 2011 (UTC)
thread_title: Este artículo no es inadecuado

message: Tal y como muchos otros han insistido el artículo esta creado con una única intención: poner en valor la actual comunidad autónoma de 'Castilla y León' en detrimento de la historia real y republicana de quienes vivieron y lucharon allí. Dicha intención se descubre al no ver ni un sólo plano geopolítico de la época y si hasta 15 planos o más del reparto autonómico hecho en 1981 entre la UCD y el PSOE. Es más, se omite una y otra vez la existencia separada de la región de León (Salamanca, Zamora, León) y de la región de Castilla la Vieja (Valladolid, Palencia, Burgos, Segovia, Soria, Avila, Logroño y Santander). Es cierto que, según la Wikipedia, nosotros "podemos" hacer una versión de la Guerra Civil en la región leonesa. La realidad, como bien sabrás no es así. No es la primera vez que lo hemos intentado, y una y otra vez se han eliminado las entradas, se han ido reduciendo una a una las referencias y se han puesto mil pegas con tal de eliminar cualquier referencia a la región leonesa en el S.XX. Así pues, aunque el contenido puntual de cada entra provincial es cierto, el contenido y el encuadre gráfico y geopolítico es 100% manipulado.
--OestePurpura (discusión) 14:01 18 jul 2011 (UTC)
thread_title: Contenido parcial adecuado. Contenido geopolitico y gráfico inadecuado.

message: Este artículo está creado con una única intención: crear en la Wikipedia un lugar compartido donde vayan confluyendo las investigaciones sobre la Guerra Civil española en la actual comunidad autónoma de Castilla y León. 
He puesto un párrafo al comienzo del artículo general que dice: "En 1936, el territorio de la actual comunidad autónoma de Castilla y León se dividía en dos regiones: León y Castilla la Vieja. Las regiones no tenían entidad administrativa." Si te parece correcto, puedes ponerlo en el resto de artículos de la serie.
Si dispones de un plano geopolítico de la época en el que aparezca expresada la existencia separada de la región de León, puedes aportarlo a Wikimedia Commons.----Sevedelgado (discusión) 10:27 20 jul 2011 (UTC)
thread_title: Regiones y gráficos

message: Lo apropiado sería un artículo para la región de León y otro para la región de Castilla la Vieja. Pero visto que los wikipedistas siguen impidiendo que existan artículos individuales para cada región histórica, así como que sería absurdo eliminar el trabajo ya hecho en esta entrada, propongo hacer que este artículo pase a titularse "Guerra Civil en León y Castilla la Vieja". De esta manera, el artículo se ajusta mucho más a la realidad histórica republicana y de la contienda civil, a la vez que se permite a los wikipedistas tomar datos y bibliografía de las investigaciones realizadas dentro de las actuales Comunidades Autónomas. --OestePurpura (discusión) 16:03 19 nov 2015 (UTC)
thread_title:  Guerra Civil en León y Castilla la Vieja 

message: * http://www.cefid.uab.es/Congreso
Elvisor (discusión) 21:24 30 nov 2015 (UTC)
thread_title:  Enlaces rotos 

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*Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20120219104438/http://www.ubu.es/ubu/cm/images?idMmedia=41142 a http://www.ubu.es/ubu/cm/images?idMmedia=41142
*Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20140714210745/http://www.forodeeducacion.com/numero9/013.pdf a http://www.forodeeducacion.com/numero9/013.pdf
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