Discusión:Escritura del mapuche

message: Hola Lin linao,
te agradezco haberme advertido que los fonemas ,  son considerados consonantes (o semiconsonantes) y no semivocales, a diferencia de ,  que sí suelen llamarse semivocales (corrígeme si me equivoco).
Por otro lado, no entiendo tu comentario:
* "küdaw o fey terminan en consonante para los criterios propios del idioma, como puede verse en sus derivados kü-da-wün y fe-yür-ke may (no kü-da-un y fe-ir-ke may)"
¿Cuales son, en tu opinión, los "criterios propios del idioma" que conducirían a las sílabas hipotéticas "kü-sda-un" o "fe-ir-ke mai"?  Las sílabas del mapudungun pueden perfectamente comenzar con vocal o terminar con semivocal, por ejemplo "ai-lha", "ül-kan-tui", "iñ-chiu", etc.  Yo preferiría un análisis del tipo:
* "küsdau o fei terminan en semivocal, y tienen derivados kü-sdau-ün y fei-ür-ke mai (o alternativamente: kü-sdau-wün y fei-qür-ke mai)"
En todo caso, me interesa intercambiarme con gente que estudia este tipo de problemas, y agradecería cualquier contacto al respecto.
Saludos Heinrich Puschmann (discusión) 15:17 5 may 2023 (UTC)
replies: text: Hola. La sílaba mapuche es siempre (C)V(C), con la segunda C restrigida, ya que no se admiten p, t, k, tr ni ch. Hay excepciones en los préstamos (doktor) y en el habla relajada, como las contracciones -fu-fi -> -fwi, -küyaw -> kiaw ("kyaw") o la fusión de sílabas en palabras como puel ("pwel) o pi-e-new ("pyenu"), etc. Küdaw y fey terminan en consontante, al menos para la gramática interna del mapudungún, ya que hay sufijos con una forma para consonantes y otra para vocales. Como -le/-küle, -yaw/-küyaw>kiaw, -rke/-ürke o -n/-ün (<fuente primaria>aparentemente, -n/-kün en el s. XVIII</fuente primaria>), entre otros. Challwa + (ü)n se hace challwan, küdaw + (ü)n se hace küdawün (kü-da-wün, no kü-daun ni kü-da-un). O ülkantuyawimi vs küdawkiawimi. Se podría postular otro sistema con moras, "sílabas pesadas" o algo más para explicar la elección de uno u otro sufijo, aunque parece más complicado, pero los autores que se ocupan de esto no lo han hecho. En este momento recuerdo A Grammar of Mapuche de Ineke Smeets, del 2008. Saludos. Lin linao ¿dime? 16:56 5 may 2023 (UTC)

text: Hay un mal entendido, Heinrich. Semivocal, vocoide y ":en:Glide" no son necesariamente vocales, al menos desde el punto de vista fonémico, aunque puedan serlo desde el punto de vista acústico. De hecho, si sigues leyendo la página 26 de Smeets y pasas a la 27 verás que dice lo que yo repito: tanto y como w después de vocal se comportan como consonantes para las reglas internas del mapudungún, esto es, deben ser seguidas por los mismos sufijos que las otras consonantes y esa es su razón para escribir "fey", "chew". Sin duda Augusta y Lenz escribían i y u en estos casos y el Azümchefe y Nhewenh pueden hacerlo y lo hacen (la práctica del Azümchefe en contra de sus propias reglas), pero la situación fonémica es otra. Esa es la razón de que se escriban y y w en el Alfabeto Unificado y Salas al revisar ese grafemario. Así que la mayoría de obras difiere de lo que dices. Saludos. Lin linao ¿dime? 19:59 8 may 2023 (UTC)
thread_title: Sílabas del Mapudungun

message: Hola. Me parece que hay un error en este ejemplo, porque el verbo para "gustar comidas" es "kümentun". El verbo "kümelkalekan" significa otra cosa. De dónde se sacó este ejemplo? Porque no sale la fuente. Si es así, lo puedo cambiar? — El comentario anterior sin firmar es obra de Heinrich Puschmann ( • contribs • bloq). 15:18 5 may 2023 (UTC)
replies: text: Ese conmentario *no* es mío, aquí hay un bot que está funcionando mal. ~ El comentario referido apareció por primera vez en la contribucion firmada del 12.05.2014.  Heinrich Puschmann (discusión) 16:37 7 may 2023 (UTC)
thread_title: No me gusta la sopa salada

message: * http://onomazein.net/6/escribir.pdf
* http://www.cui.edu.ar/Descripci%C3%B3n_de_la_lengua_Mapuche.doc
Elvisor (discusión) 01:59 26 nov 2015 (UTC)
thread_title:  Enlaces rotos 

message: Hola,
Acabo de modificar 1 enlaces externos en Escritura del mapuche. Por favor tomaos un momento para revisar mi edición. Si tenéis alguna pregunta o necesitáis que el bot ignore los enlaces o toda la página en su conjunto, por favor visitad esta simple guía para ver información adicional. He realizado los siguientes cambios:
*Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20070522110020/http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyId=0E09942E-36C8-4CA8-83F9-9AD87586301A&displaylang=es a http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyId=0E09942E-36C8-4CA8-83F9-9AD87586301A&displaylang=es
*Se añadió la plantilla  a http://onomazein.net/6/escribir.pdf
Por favor acudid a la guía anteriormente enlazada para más información sobre cómo corregir los errores que el bot pueda cometer.
Saludos.—InternetArchiveBot (Reportar un error) 20:26 7 nov 2018 (UTC)
thread_title:  Enlaces externos modificados 

message: Citando a Valdemar2018,
"se cambia el sentido de lo que se afirmaba anteriormente sin colocar referencias, además es cierto que los alemanes ejercieron influencia en al menos un sistema de escritura",
me parece que no se atiene a sus propios principios. La aseveración que tú, Valdemar, insistes incluír en el artículo no tiene ni referencia ni la más mínima evidencia: es totalmente gratuita. Si bien personalmente me halagaría si hubiera alguna inspiración tudesca en la escritura usada por los misioneros, me temo que no la veo por ningún lado. En todo caso, si deseas incluír esa aseveración, debes indicar concretamente en cual sistema de escritura ves una "influencia alemana" y en qué consiste tal influencia. Si no lo puedes hacer, te ruego que tú mismo reviertas tu revertimiento.  Heinrich Puschmann (discusión) 19:19 4 dic 2020 (UTC)
replies: text: Enlazo a Usuario:Valdemar2018, por si no siga la página. No conozco referencias de calidad sobre la influencia alemana en la ortografía, solo cosas leídas en redes sociales que no resisten análisis. ¿Qué dirá Adalberto Salas en su Guía bibliográfica? Saludos. Lin linao ¿dime? 12:37 5 dic 2020 (UTC)

text: @Lin linao: Corregí el "dirá" de tu pregunta. Adalberto Salas falleció en 2000 ó 2001; asistí a su funeral. Heinrich Puschmann (discusión) 11:39 12 dic 2020 (UTC)
thread_title:  Influencia de otras escrituras