Discusión:Gerona/Archivo 1

message: Ley 2/1992, de 28 de febrero, por la que pasan a denominarse oficialmente Girona y Lleida las provincias de Gerona y Lérida.
JUAN CARLOS I REY DE ESPAÑA a todos los que la presente vieren y entendieren.
Sabed: que las cortes generales han aprobado y yo vengo en sancionar la 
siguiente ley:
EXPOSICION DE MOTIVOS
A través de dos decretos de 27 de junio de 1980 se autorizo a los entonces 
ayuntamientos de Gerona y Lérida a cambiar el nombre de sus municipios por el de 
su origen catalán, que es el de Girona y Lleida, respectivamente.
La propia tradición histórica, cultural y literaria de estas ciudades 
justificaron el cambio oficial de su denominación, que a la vez debe extenderse 
al nombre de las provincias cuya capitalidad jurídicamente ostentan, de acuerdo 
con lo establecido en el decreto de 30 de noviembre de 1833.
No obstante, actualmente se sigue manteniendo la denominación oficial de Gerona 
y Lérida para las mencionadas provincias, que provoca una evidente discordancia 
con el nombre oficial de los municipios a los que deben forzosamente adecuarse 
los mismos. el propio decreto de 30 de noviembre de 1833 establece en su 
articulo 1. que las provincias <tomaran el nombre de sus capitales respectivas, 
excepto las de Navarra, Álava, Guipúzcoa y Vizcaya, que conservaran sus actuales 
denominaciones>.
Por otro lado, las mismas razones históricas y culturales que avalaron la 
denominación oficial de los municipios de Girona y Lleida se hacen igualmente 
extensibles para el nombre de las respectivas provincias, además de una 
manifiesta aceptación popular y social de la mencionada toponimia por parte de 
los habitantes de las mismas.
Asimismo, debe tenerse en cuenta que la diputación de Girona (en sesión 
plenaria celebrada el 21 de octubre de 1986) y la diputación de Lleida (en 
sesión plenaria celebrada el 18 de febrero de 1982) acordaron por unanimidad 
solicitar el cambio de la denominación oficial de sus respectivas provincias, en 
el mismo sentido que ahora se propone por la presente ley.
Artículo primero.
La actual provincia de Gerona se denominara oficialmente de Girona, de acuerdo 
con su tradición histórica, cultural y literaria; y en concordancia con el 
nombre oficial de Girona que tiene reconocido legalmente su capital.
Artículo segundo.
La actual provincia de Lérida se denominara oficialmente de Lleida, de acuerdo 
con su tradición histórica, cultural y literaria; y en concordancia con el 
nombre oficial de Lleida que tiene reconocido legalmente su capital.
Disposiciones adicionales.
Primera. En los libros de texto y material didáctico y en otros usos no 
oficiales, cuando la lengua que se utilice sea el castellano, el topónimo 
correspondiente podrá designarse en esta lengua.'''
Segunda. Se faculta al gobierno para adoptar las disposiciones necesarias para 
la aplicación de esta ley, que deberán comprender, entre otras, el cambio de las 
letras <ge> por <gi> en las placas oficiales de matricula de vehículos de la 
provincia de Girona.
Disposición final.
La presente ley entrara en vigor al día siguiente de su publicación en el <boletín oficial del estado>.
Por tanto,
mando a todos los españoles, particulares y autoridades, que guarden y hagan 
guardar esta ley.
MADRID, 28 de febrero de 1992.
JUAN CARLOS REY DE ESPAÑAel presidente del gobierno,
FELIPE GONZÁLEZ MÁRQUEZ
Haced lo que os venga en gana, pero Girona es denominación oficial en castellano
--KePa 15:12 3 nov, 2004 (CET)
           ... Desde luego hay obsesiones lingüísticas que sólo se explican desde la conversión de la injusticia en resentimiento. 
Pero no deja de ser triste que muchos de los que se vieron obligados POR LEY a hablar un idioma que no era 
el suyo tengan ahora tanto interés en obligarnos POR LEY a hablar un idioma que no es el nuestro... 
Los idiomas no los hace -aunque por desgracia lo intenta e influye- el mandarinismo del Boletin Oficial sino los que los usan. 
Y en castellano es Orense, Londres, La Coruña y Gerona. Y en catalán es Girona (En castellano ni siquiera es pronunciable ya 
que habría que escribirlo con Y). Es verdad que existen barbarismos salvajes de origen político, pero el idioma es su historia y su función. 
Y la historia no es una cosa limpia, pero es lo que es... Menos mal que la WIKI tiene un poco de distancia. 
Y si alguien se cabrea habrá que compadecerlo a él y protegernos nosotros, porque a veces lo sentimientos no permiten pensar, 
pero bien saben los catalanes que actuar sí... --Pablomfa (discusión) 11:51 4 jun 2008 (UTC)
thread_title:  Seguro???

message: Algun imbécil (y perdón per la expresión) quitó el gentilicio usado en Girona por los catalanohablantes (gironí). Lo he vuelto a poner al lado del genitilicio en español y espero que nadie lo quite.
Fins aviat,
B.
:Primero, deberías leerte esto: Wikipedia:Wikipetiqueta. Segundo, me gustaría saber por qué en una wikipedia en castellano debemos usar el gentilicio en catalán frente al de origen latino (¿decimos geronés?). J (dime argo) 13:16 21 ene 2006 (CET)
thread_title:  Gentilicio 

message: Estaría bien crear una página de desambiguación entre la provincia y la capital. Flazzy 16:11 9 jun 2006 (CEST)
thread_title:  Página de desambiguación 

message: Me he fijado que en el artículo Gironés aparece el gentilicio de la ciudad de Gerona en catalán. En cambio, para la ciudad de Gerona, aunque se batalló para que se pusiera en la tabla, no está en catalán, sólo en español. No estaría mal que, visto que en el artículo de la comarca está, también estuviera en el artículo de la ciudad, al lado del gentilicio en español, no són incompatibles, por supuesto. Igualmente, se puede optar por borrar el gentilicio catalán de la tabla de la comarca, que estaría mucho más en la línea del espíritu de esta wikipedia.
Vilallonga 16:22 5 sep 2006 (CEST)
thread_title: Gentilicio

message: No entraré en cuestiones sobre lod topónimos en el caso de Girona/Gerona (almenos no pasa como en San Baudilio de Llobregat, que trae tela el nombre). Bueno, a lo que iba: no entraré en si hay que escribir Girona o Gerona pero, ¿y los nombres propios, de las empresas, marcas comerciales y demás? ¿Como ponéis "Consorcio del Transporte Metropolitano"? ¿Acaso no es un nombre registrado en catalán? O es que ahora también traducimos los nombres registrados de las empresas? Porque si esto sucediera podríamos incluir traducciones para, por ejemplo, SNCF (Sociedad Nacional de los Caminos de Hierro), Ryanair (aire de Ryan), FBI (Oficina Federal de Inteligencia), Apple (Manzana), Blue Note records (grabaciones Nota Azul), Windows (ventanas), Airbus (Autobús aéreo), The North Face (La Cara Norte)... Bueno, a lo mejor es que no he visitado esas páginas y ya están traducidas. Entonces estoy hablando sin conocimiento de causa. Pero si no, ¿qué me decís? A ver como se justifica...—Mukhjee 23:27 15 mar 2007 (CET)
replies: text: No se puede justificar. Es un sinsentido mayúsculo. Pero es así y no vale la pena de discutirlo mucho porque no sirve de nada. Vilallonga 15:35 21 mar 2007 (CET)
replies: text: Soy de la misma opinión. No entiendo la necesidad ni la conveniencia de traducir los nombres de esas empresas. rupert de hentzau (discusión ) 21:29 21 mar 2007 (CET)
thread_title:  Nombres propios 

message: Alguien que tenga los instrumentos adecuados podría comprobar el nombre correcto en castellano de los siguientes municipios que aparecen en el artículo:
*Sarrià de Ter
*Sant Julià de Ramis
*Sant Gregori
*Juià
*Celrà
*Quart
*Vilobí d'Onyar
Gracias,
Vilallonga 14:30 28 may 2007 (CEST)
thread_title: Nombres de municipios

message: La bandera que hay identificada en el commons como "bandera de Gerona" NO es la bandera oficial de la ciudad de Gerona. Normalmente, Vexilla Hispánica se caracteriza por un pésimo rigor heráldico en cuanto a banderas y escudos catalanes. En Cataluña existe una ley muy estricta sobre la regulación de los símbolos de los entes locales. Y la bandera que se mostraba no era, ni mucho menos, ni la oficial ni la heráldicamente correcta. Aunque llevo tiempo buscándola, no he logrado encontrarla. La versión de Vexilla es una que utiliza el ayuntamiento y que ya ha causado la protesta de la Sociedad Catalana de Genealogía, Heráldica, etc. que preside Armand de Fluvià. Ruego que no se ponga esta bandera al lado del escudo oficial (tampoco es el que utiliza el municipio, sino el que tiene oficializado y que es heráldicamente correcto).
Vilallonga 08:51 14 jun 2007 (CEST)
replies: text: Hola. Bueno, sin duda alguna la bandera :Image:Bandera de Gerona.png es la bandera utilizada por el Ayuntamiento (como se ve en su propia página web: ). ¿No debe de ser ésta razón suficiente para que sea la que se muestre en Wikipedia? Un saludo, --Rodriguillo | Discusión 16:56 14 jun 2007 (CEST)
replies: text: Los municipios no tienen autonomía para decidir qué símbolos quieren tener. Y ni mucho menos la wikipedia. La ley es muy clara en este aspecto. Esta bandera no es ni heráldica, ni oficial. Es un caso similar al del ayuntamiento de Barcelona, que la Sociedad Catalana de Genealogía, etc. ganó. Además, Gerona está en la lista negra de ayuntamientos que incumplen la ley. El de Gerona tiene una bandera y un escudo oficializados que no ha utilizado nunca. En el artículo se muestra el escudo oficial y no el emblema aheráldico que el ayuntamiento utiliza. En ca: se ha llegado a la solución para los municipios que no tienen símbolos oficiales (y que según la ley deberían usar el emblema de la Generalidad o el escudo de España) de ponerlos fuera de la tabla y con expresa indicación que no son oficiales ni heráldicos.
Vilallonga 17:06 14 jun 2007 (CEST)

text: las cosas en la wikipedia no se hacen por reciprocidad sino porque se tienen que hacer: el argumento del quid pro quo está totalmente fuera de lugar --72.36.237.90 14:46 12 sep 2007 (CEST)
thread_title: La bandera de Gerona

message: A mi sencillamente lo que me parece es una falta de respeto llamar a Girona Gerona. En primer lugar, como ciudad española que es, la denominación que debería tener es la que la ciudad misma designa. Si en Girona se acuerda que el nombre oficial es Girona, así es y punto. 
Usando Gerona lo que hacéis es desoir lo que un ayuntamiento de una ciudad española ha decidido para sí misma. Recalco lo de española, porque la mayoria vais en plan por el interés te quiero andrés... Cuando conviene que tenga trato extrangero para ser traducida la tratáis como ciudad catalana... Pero guste más o menos es una ciudad española cuyo ayuntamiento ha decretado que el nombre oficial es Girona. Guste más o menos lo de Girona o lo de ciudad española. Sin entrar en cuestiones políticas. 
Por otro lado, no estoy en contra de que hablando haya quien quiera usar Gerona. Yo mismo si hablo en castellano lo uso porque me es más cómodo. Pero sinceramente, no se que artículo de por arriba decía "hombre no le harás decir Girona a un Argentino". Pues no se quien eres, pero los argentinos de aquí usan Girona y se quedan tan anchos. 
En lo que a Nueva Gerona se refiere, a mi me da igual. No es ni mi país ni mi ayuntamiento.
Por otra parte, puede que sea legal usar Gerona en textos, pero me parece de una mala educación impresionante. En catalán por supuesto, tambien tenemos traducciones para todas las ciudades españolas, y sin embargo cuando hablamos generalmente decimos Jaén, Burgos, Donostia-San Sebastián, Madrid, Huesca. Rara vez usamos la traducción catalana normativa.
En definitiva se reduce a una cuestión de respeto por lo que ha decidido una ciudad, y no hay más.
:En lengua española el nombre tradicional es Gerona. La wikipedia en español no es la wikipedia de España, sino de la lengua. Ya hay muchas referencias a la oficialidad del nombre en catalán. Además, hay una política de la wikipedia sobre esta cuestión.
:En mi caso, lo único que querría es que en el apartado de gentilicio pusiera gerundense/gironí y nadie lo quiere poner por falta de sensibilidad lingüística.
:Vilallonga 10:01 1 nov 2007 (CET)
replies: text: Por favor, esto NO és un foro. Discutamos sólo contenido enciclopédico. Vilallonga 10:20 18 nov 2007 (CET)
thread_title: Por puro respeto y empatía, es Girona

message: En muchas ciudades (fuera de Cataluña incluso) hay calles llamadas Gerona, ¿Qué hacemos? ¿les cambiamos el nombre por Girona? Entiendo la discusión en otros municipios, pero Gerona se ha llamado así durante siglos, y mi bisabuela catalana que nunca llegó a hablar bien el castellano decía Gerona, no Girona, ni cuando hablaba en catalán.
</br>Alxesp 21:42 14 nov 2007 (CET)
replies: text: Esto NO es un foro. Por favor, discutamos contenido enciclopédico. Vilallonga 15:01 15 nov 2007 (CET)
thread_title: ¿Y las calles que se llaman Gerona?

message: Por curiosidad: ¿qué es eso de «bandera no oficial» de Gerona? ¿No hay una bandera oficial que ondee en el ayuntamiento simbolizando la ciudad? ¿El «no» es un vandalismo? Saludos —Macarrones (mensajes) 12:25 20 nov 2007 (CET)
replies: text: Eso significa que según las leyes de símbolos catalanas, el ayuntamiento de Gerona no usa su bandera oficial y opta por la que se muestra en el artículo. Es un caso similar al de Barcelona de hace unos años. Todo esto está explicado con detalle más arriba en esta discusión. Vilallonga 12:14 23 nov 2007 (CET)
replies: text: Muchas gracias, Vilallonga (me sorprende a mí mismo que se me pasara ese epígrafe de la discusión, te agradezco doblemente el esfuerzo de contestar a algo que ya estaba debatido). Un saludo Macarrones (mensajes) 14:13 25 nov 2007 (CET)
thread_title:  Bandera 

message: el título lo dice todo, el topónimo oficial es Girona, y los catalanes quieren que eso se respete.
:Esto NO es un foro. Por favor, discutamos contenido enciclopédico. Vilallonga 10:28 18 dic 2007 (CET)
replies: text: Esto NO es un foro. Por favor, discutamos contenido enciclopédico. Tampoco es un sitio para exponer opiniones o sectarismos. Vilallonga 11:13 23 dic 2007 (CET)
thread_title:  a favor de respetar los topónimos y la voluntad de sus habitantes