Wikipedia discusión:Candidaturas a bibliotecario/Ravave

message: Estimado candidato, gracias por ofrecerte a servir a Wikipedia como bibliotecario. Aunque no es obligatorio, sí es recomendable que respondas las siguientes preguntas opcionales para orientar a los participantes:
:1. ¿En qué tareas de bibliotecario, si acaso, anticiparías ayudar?
::R: Podría ayudar a mantener el vandalismo por parte de algunas IPs y users con mala intención a raya siempre observando sus contribuciones. Si veo alguno bienintencionado, pero comete algunos errores que podrían ser considerados como tal por innexperiencia me ofrecería a ayudarle para que edite lo mejor posible. También mantengo un vistazo a las páginas nuevas para ver si cumplen con la relevancia, necesitan mejoras o son claramente para promocionar (por ejemplo a una empresa), en este último caso borraría el artículo y avisaría al user, pero sin bloquearle a primeras, prefiero ver como se porta y en caso de reincidir ya tomar cartas en el asunto.
:2. De tus contribuciones en Wikipedia, ¿hay algunas de las que estás particularmente orgulloso? ¿Por qué?
::R: Más que orgullos, yo diría satisfecho con el trabajo que hago con algunos artículos que redacto, algunos están mejor hechos que otros, pero lo bueno de la Wikipedia es que siempre se pueden mejorar. Algunos (solo 3) de los que he redactado han llegado a ser AB lo cual me enorgullece porque lo considero un reconocimiento al trabajo. También he editado en otros artículos como el de Raphael (cantante) que parecía estar escrito por un "fan obsesivo" y el "limpiarlo" supuso un reto del que estoy orgulloso, porque aunque no esté para AB, ahora se puede decir que está presentable.
:3. ¿Has estado involucrado en algún conflicto de edición en el pasado o sientes que otros usuarios te han causado agobio? ¿Cómo has reaccionado y cómo reaccionarás en el futuro?
::R: Cuando era novato y no conocía bien las políticas (por ejemplo Enlaces Externos), creía que cualquier web podría servir y en alguna ocasión tuve una disputa con algún user con el que discrepaba y con el que llegué a faltar a la etiqueta, pero nada que no se solucione con una disculpa. Al poco tiempo te das cuenta de que el user tenía razón y que yo estaba equivocado. Para aprender es conveniente cometer algunos errores.
:4. ¿Cuáles son las funciones de los bibliotecarios según tu opinión?
::R: Al igual que en cualquier web, es imprescindible que haya algún administrador que mantenga el orden. No están solo para bloquear según dicen algunos. Si tienes algún problema con algún artículo o user, puedes pedirle que te eche una mano para ganar experiencia. También valoro el control que hacen de los cambios recientes y las páginas recién redactadas. Casi podría decir que son como los profesores de los centros educativos revisando exámenes. 
:5. ¿En qué tareas acostumbras a participar?
::R: Mis temas favoritos, porque tengo más conocimiento de ellos son las ciencias sociales (siempre me ha gustado la geografía y la historia) aunque también he escrito temas culturales (música y grupos, cine y TV, literatura) y biografías (la mayoría actores y cantantes)
:6. ¿Has mediado en alguna disputa? Si es así, ¿cuál fue el resultado?
::R: No, salvo en alguna guerra de edición con algunos vándalos que se empeñan en poner su punto de vista, pero que acaban expulsados por comportamiento disruptivo. Aunque me acuerdo de una usuaria que tenía unos modales que dejaban que desear y que insultaba a un User (ya retirado) que también respondía acaloradamente, hablo del 2008. Estuve por reportar a los dos por tirarse los trastos a la cabeza. Menos mal que fue bloqueada, aunque tardaron bastante tiempo.
:7. ¿En tu opinión, qué políticas de Wikipedia en español podrían ser mejoradas?
::R: Francamente no tengo ninguna pega salvo por SRA en cuanto a las biografías, por ejemplo respecto al tema de sobre "celebrities y la farándula" habría que añadir algo sobre el tema, ya que el hecho de escribir un artículo sobre "A" después de haber tenido una relación con "B" le resta credibilidad y seriedad al proyecto. El que aparezca biografiado aquí, debe hacerlo por méritos propios.
Gracias desde ya por tus respuestas, Jmvkrecords ⚜ Intracorrespondencia 20:03 8 oct 2013 (UTC)
thread_title: Preguntas para el candidato

message: Es de suponer que, tan pronto como asumieras la condición de bibliotecario, se te invitaría a participar en la lista de correo de los bibliotecarios.
:8. ¿Consideras que se trata de una lista privada? ¿con algún matíz?
::R: Por ahora no había oído hablar de esa lista de correos, pero si me invitan a participar me apuntaré. No creo que por ser de los bibliotecarios sea una lista privada o exclusiva como si fuera de una hermandad. En cuanto al matiz, primero me informaré. Sería algo nuevo para mi y me gustaría estar bien informado.
:9. ¿Consideras que es un lugar apropiado para hablar de cualquier tema relacionado con Wikipedia en español?
::R: Sí, al igual que el Café. No veo ningún problema.
Gracias por el compromiso que te ofreces a asumir por el proyecto y, por adelantado, por contestar a éstas preguntas. --Fremen (discusión) 13:19 9 oct 2013 (UTC)
thread_title: Más preguntas

message: Si continúa manteniendo criterio propio en el futuro, sin duda será un buen bibliotecario. Cuando das por buenas las ediciones de un usuario durante varios años (y no te equivocas al hacerlo), ves que realiza un mantenimiento ordenado, no has tenido —ni sabes que otros hayan tenido— conflictos de importancia con él y le gusta editar en el espacio principal del proyecto y crear o mejorar artículos, es un wikipedista de raza. Suerte y un abrazo. Petronas (discusión) 15:08 9 oct 2013 (UTC)
thread_title:  Explicación del voto favorable 

message: Hola Ravave; tienes muchísima  experiencia patrullando artículos y buen criterio, y por ahí arriba comentas que aprecias «el control que los bibliotecarios hacen de los cambios recientes y las páginas recién redactadas». Por todo ello, me ha sorprendido que no seas verificador ¿Hay algún motivo por el que no has solicitado el permiso? --XanaG (discusión) 01:32 10 oct 2013 (UTC)
replies: text: No tiene porque sorprenderte, hasta ahora me las he apañado bien sin él a la hora de evaluar las páginas nuevas. Simplemente creí que no me hacía falta, por eso no lo solicité. Aún así no tendría ningún inconveniente en solicitarlo si fuera menester y me ayudase para realizar estas funciones de manera más rápidas y eficientes. --RaVaVe  Parla amb mi 09:14 10 oct 2013 (UTC)

text: Añado, no lo pediría ahora, pero en un futuro puede que lo solicite. --RaVaVe  Parla amb mi 09:19 10 oct 2013 (UTC)
replies: text: Bueno, pues yo voto por que te lo demos ahora. Creo que puedes ser de gran ayuda en las tareas en las que quieres colaborar. --XanaG (discusión) 19:36 10 oct 2013 (UTC)
thread_title:  Verificación de páginas nuevas 

message: Pienso que Ravave es buen editor, sin embargo me preocupa muchísimo que una de sus falencias está en el mantenimiento de cambios recientes y que ahora a la postre de esta CAB ha tratado de adentrarse en la revisión de páginas nuevas. Pienso que este es uno de los puntos clave ya que diariamente se crean muchas entradas falsas, se hacen vandalismo en cambios recientes y se necesita alguien clave en la primera línea para el mantenimiento. Ojalá Ravave pueda tomarlo de hábito diario y no como un producto de la casualidad en esta CAB.--Taichi 〒 17:38 10 oct 2013 (UTC)
replies: text: "y que ahora a la postre de esta CAB ha tratado de adentrarse en la revisión de páginas nuevas" Eso ha sido culpa mía. Me explico, vi que hacia mantenimiento en las páginas nuevas, pero estos últimos días, hacía poco mantenimiento para mi gusto personal, así que le dije que en los primeros días de la CAB se dedicara a las paginas nuevas. En su momento pensé que no había nada malo en eso, pero si alguien lo ha visto " poco etico", quiero disculparme, mi intención es que esta CAB fuera todo lo "limpia" posible. --Imperator-Kaiser (discusión) 17:50 10 oct 2013 (UTC)
replies: text:  El problema es que he estado poco activo en cuanto a mantenimiento se refiere, aunque de vez en cuando paso por Cambios recientes a ver lo que se cuece y de vez en cuando revierto algún vandalismo. Estos últimos días he estado adecentando algunos artículos redactados por mi hace tiempo y que estaban (y algunos lo están todavía) de pena. --RaVaVe  Parla amb mi 17:54 10 oct 2013 (UTC)
thread_title:  Comentario personal 

message: Hola Ravave, creo que deberías ver esta página http://toolserver.org/~tparis/pcount/index.php?name=Ravave&lang=es&wiki=wikipedia y crearla para ver mejor tus contribuciones y analizar mejor el voto ya que me encuentro indeciso. Aunque es personal pero están todos tus datos, saludos. Juan25 (discusión) 15:39 11 oct 2013 (UTC)
replies: text: El contador de ediciones como puedes ver indica el porcentaje que dedico a cada trozo del pastel como se suele decir, y no veo ningún problema en que lo mires para saber cuanto estoy activo. Últimamente he estado algo parado salvo por seis u ocho ediciones al día aunque estos dos días han ido in crescendo. Pero francamente no sé como crearla. El Toolserver parece complejo para mi, no obstante es una buena sugerencia, pero necesitaría información sobre como crearla. --RaVaVe  Parla amb mi 22:44 11 oct 2013 (UTC)
replies: text: Lo único que tienes que hacer es crear esta página con cualquier contenido: Usuario:Ravave/EditCounterOptIn.js. Juan25 (discusión) 01:23 12 oct 2013 (UTC)
thread_title:  Opinión 

message: ¿Es ésta acaso tu CAB? Pues como no le es ni eres el abogado defensor ni guardaespaldas de Ravave, estate calladito y sin discutir, que Ravave no es ningún tonto, ni analfabeto. Tus respuestas subidas de tono no le hacen ningún favor ni como persona ni como futuro bibliotecario. Las preguntas se le han hecho a Ravave, luego él tendrá que contestar. Lourdes, mensajes aquí 16:40 11 oct 2013 (UTC)
replies: text: Vale, tranquilicémonos (todos). Nadie gana nada poniéndose nervioso. Soy yo el que está sometido a votación, no creo que me vayan aplicar la pena capital si salgo descartado. Muchos buenos users no son elegidos a pesar de tener gran confianza entre la comunidad y no pasa nada. --RaVaVe  Parla amb mi 17:33 11 oct 2013 (UTC)
replies: text: Aunque he votado en tu contra, Ravave, aplaudo que tengas este criterio. Ninguno de los que hemos optado por el «aún no» hemos puesto en duda ni tu honorabilidad personal (por descontado) ni tus contribuciones como wikipedista. A lo mejor es una de esas cosas que ni hace falta decir, pero prefiero pecar de obviedad. --Fremen (discusión) 18:33 11 oct 2013 (UTC)
thread_title:  A Imperator-Kaiser 

message: A continuación mis observaciones:
*Me preocupan algunos comentarios que haces aquí, en tu propia CAB,  que no me parecerían propios de un bibliotecario, o al menos de un candidato a serlo —en cuanto a que, se espera, alguien que posea la responsabilidad de ejercer ciertas funciones administrativas que no están al alcance de todos para mantener el orden en Wikipedia; por lo tanto, un sentido crítico pero objetivo e imparcial, sin serlo riguroso ni radical—: el más evidente de ellos es «No soy catalanofobo, solo cargo contra aquellos que meten política en todo (incluyendo el fútbol, muchos valencianos aún se acuerdan del Barça-Osasuna y del mapa de los PPCC)» ¿Cargar contra aquellos? Ahora bien, casi acabas tu comentario manifestando: «Tan solo pido una enciclopedia libre, pero libre de política y de sesgo donde los bibliotecarios (de ca.wiki en este caso) hagan un uso correcto de sus funciones y que no se dejen llevar por ideologías» ¿Pero qué tiene que ver esto con el funcionamiento de la comunidad, y por supuesto de los bibliotecarios, de es-wiki? ¿Se sopesa la realidad de una versión ajena a nuestra edición en español para ofrecer una perspectiva de lo que uno buscará como bibliotecario aquí? Ahí mismo, para puntualizar haces descalificaciones contra no-sé-qué personajes, cito textualmente: «También hice mención de un historiador que hacía teorías decabelladas y sin fundamento (se llama Billbeny, el nombre no lo sé) que venía con tonterías del tipo Miguel de Cervantes era catalán» ¿Es tontería que alguien, aunque esté equivocado, exponga una teoría por muy descabellada que esta sea? ¿Se esperaría de un bibliotecario expresarse así en un momento dado en medio de una discusión controvertida o llena de tensión, por ejemplo? Además, no estoy del todo de acuerdo en comparar a los bibliotecarios con «profesores de los centros educativos revisando exámenes [...a quienes] puedes pedirle que te eche una mano para ganar experiencia.» 
*Recientemente, ví que en marzo de 2012 el usuario  te comentó lo siguiente en tu discusión respecto al trato que le dabas a algunos usuarios novatos recién registrados en Wikipedia, lo cual calificó como una «brusquedad» de tu parte. Veo tu respuesta al usuario, en la que le dices que efectivamente «eres brusco en ocasiones» y que, según veo, producto de una impaciencia con el usuario que «se negaba a razonar» respecto a la relevancia de un artículo biográfico en cuestión, no estabas dispuesto a disculparte por llamarle «troll» por ello. La paciencia en un bibliotecario debería ser una virtud imprescindible, presente aún más cuando se trata de usuarios nuevos. No esperaría ver a uno de ellos acudir con brusquedad e impacientarme si se negara a razonar, llamándole troll inclusive. Sé que habrá usuarios que cometan vandalismos, o se manifiesten de maneras poco tradicionales, pero los modos deben conservarse siempre en general, en cualesquiera de los casos y cualesquiera de los usuarios. 
*En mayo de 2012, te comentó otro usuario que no resulta conveniente responder con comentarios como el siguiente"Al igual que Gibraltar, que sus ciudadanos decidan y deja la política pa' los políticos" en Wikipedia:Informes de error, para evitar confusión en el solicitante del informe, y que implica de alguna manera tu brusquedad en casos donde están relacionadas situaciones políticas. Tu respuesta al usuario donde nuevamente confiesas que sueles ser brusco en este tipo de temas, es acompañada de un comentario despectivo como "y si te soy sincero ya estoy hasta los mismisimos de los nacionalistas de ambos países", que no corresponde para nada con lo que se esperaría de un bibliotecario, debido a lo explicado y analizado en el punto anterior, ocurrido dos meses antes que este nuevo caso. 
*Tu cambio de opinión repentino en la consulta de borrado, partiendo de tus comentarios en Discusión:Salamanca Athletic Club (primero estabas a favor de su preservación; pero eventualmente cambiaste de opinión debido a que "En tu batalla contra el mundo, ponte en el lado del mundo", parafraseando a Kafka para argumentar sobre el cambio de opinión) me parece otro ejemplo de brusquedad e indecisión en un tema delicado como lo es la permanencia de una entrada enciclopédica. Esto nos remite a un hecho reciente, apenas ocurrido el mes pasado.
Por estos motivos es que me posiciono en contra de tu elección como bibliotecario. Desde luego, eso no desmerece tu trabajo como editor, el cual aprovecho para reconocer por su valía y por tu trayectoria de cinco años en Wikipedia. Precisamente por ello es que presiento que si estas observaciones son notadas y pones en práctica medidas para evitarlas/mejorarlas, considero que sí podrías ser un buen candidato a bibliotecario. Pero mientras tanto, dadas las circunstancias este es mi veredicto. Saludos. --Phoenix58  05:14 12 oct 2013 (UTC)
replies: text: De algunos casos ya ni me acordaba. Suelo presumir de buena fe, menos cuando el usuario va a su bola, ya sea metiendo política o escribir autobiografías sobre sí mismo o su padre o su abuelo. En primer lugar muestras paciencia con el user porque piensas que es un novato que desconoce las políticas, pero de tanto insistir e incluso hasta llegar a llamar a uno "censor" hay que saber dónde está el límite, y lo mismo digo con los que vienen con foreo (cada uno es libre de pensar lo que quiera sin imposición alguna). En cuanto a lo del AC Salamanca, yo defendía la relevancia del artículo, pues iba debidamente referenciado, el problema está en que ya van por la séptima jornada y todavía no ha jugado, cómo vas a defender la relevancia de un equipo que todavía no juega porque no ha sido inscrito en la competición?, no obstante llegué a un acuerdo con los users que estuvieron tanto en contra como a favor de la permanencia del mismo para redirigirlo al UD Salamanca, por lo menos hasta que empiece. --RaVaVe  Parla amb mi 08:05 12 oct 2013 (UTC)
thread_title:  Mi posicionamiento en contra: Phoenix58 

message: Mi motivo principal es que creo que Ravave, demuestra demasiada “pasión” ante algunas ediciones, como las ya expuestas por Phoenix y puedo añadir otra reciente a un usuario registrado que en una biografía de un pintor puso que era palafrugellense, (gentilicio de Palafrugell)  sin añadir que era español y que al ser revertido por el propio Ravave  y poner “pintor español” no hubo ninguna queja del usuario, al contrario, se disculpó. Ravave sin embargo, sin pensárselo dos veces fue a la viqui en catalán a revertir y hacer pruebas, en fin guerra de ediciones, para ver como actuaban, además tampoco creo muy correcto la forma de referirse al personaje biografiado “El tipo este de Palafrugell” :    No creo de ninguna manera que esta pudiera ser una buena conducta para un bibliotecario, hay que ir con mucha más calma. Por lo demás ninguna queja de sus ediciones. --MarisaLR (discusión) 11:27 12 oct 2013 (UTC)
replies: text: Lo que hace un usuario de la Wikipedia en español, en otra Wikipedia, no puede ser un motivo para votar en contra de una CAB, y mas cuando tu misma dices: "Por lo demás ninguna queja de sus ediciones" --Imperator-Kaiser (discusión) 13:05 12 oct 2013 (UTC)
replies: text:  Además del enlace que he añadido yo, me he remitido también a los del usuario Pohenix. Y sigo opinando, que bajo mi punta de vista, esa no es una buena conducta en un posible bibliotecario de wikipedia. Y perdona que no entre en más contestaciones, pues aquí sólo he dado la explicación de mi voto. --MarisaLR (discusión) 14:05 12 oct 2013 (UTC)

text: OK Ningun problema --Imperator-Kaiser (discusión) 14:19 12 oct 2013 (UTC)
replies: text: Acabo de ver en la discu de Marisa este mensaje que le dejaste, donde comparas la educación en Cataluña con las Juventudes Hitlerianas. Esperaré una explicación, pero estoy empezando a pensar en replantearme mi voto.--Canaan (discusión) 16:30 12 oct 2013 (UTC)
replies: text:  También mencioné la España de Franco. Todo país debe tener historia, los nacionalismos sin embargo se encargan de manipular la historia a su antojo para ser más que otros y no dudan en mentir por ejemplo con la Corona de Aragón de la cual Cataluña fue parte. Sintiéndolo mucho por los catalanes de buena fe, el Gobierno se encarga de manipular a los niños como en cualquier régimen totalitario, por esa razón lo comparé con las Juventudes Hitlerianas, allí también hacían lo mismo por el "resurgir y el orgullo de la Gran Nación Alemana" y "Sus injusticias". En este enlace leerás más y en este también. Y el informativo del K3 tampoco se queda corto. Pero tranquilo, en Valencia también se han contado mentiras como que el valenciano venía de los íberos. --RaVaVe  Parla amb mi 17:30 12 oct 2013 (UTC)
replies: text: Los enlaces que aportas no son muy imparciales. Pero me parece muy grave la acusación de que se manipula a los niños, por mucho que apuntes al gobierno de la Generalitat, ¿crees que los catalanes somos tan tontos que nos dejamos manipular, que aceptaríamos que a nuestros niños los adoctrinen de alguna forma? Para tu información, mi sobrino, por ejemplo, que estudia en una escuela barcelonesa, es más españolista que muchos madrileños, y nadie se mete con él, hay una total integración y convivencia entre personas e ideas. En cuanto al informativo K3 que mencionas, es un informativo dirigido al público infantil que ese día hablaba de la diada como otro día habla de las pertinentes noticias de actualidad. En otros casos no se quedan cortos en la educación de los niños, y sino busca noticias recientes sobre Quijorna. En fin, achacaré tus comentarios al desconocimiento de la situación real en Cataluña o a la intoxicación de los medios informativos, pero no sé si es bueno dar los botones a alguien con esos prejuicios. No votaré en contra, pero retiro mi voto a favor, lo siento.--Canaan (discusión) 18:01 12 oct 2013 (UTC)
thread_title:  Mi voto en contra 

message: Debo anunciar que dadas las circunstancias anuncio que retiro mi candidatura. Reconozco que algunas cosas no las conozco todavía, aunque si un biblio me ofrece un consejo lo aceptaré con mucho gusto. Quiero agradecer el voto de confianza a todos aquellos que hayan votado a favor y también a los que votaron en contra por participar y dar sus puntos de vista que sin duda me vendrán bien para mejorar mis flaquezas. No os voy a mentir, tengo mis ideas, pero no pensé que tuviera que influir sobre el resultado. Os puedo garantizar que siempre he obrado con objetividad a pesar de que en algunos artículos puedan ser polémicos. De todos modos acepto el resultado tal y como es. --RaVaVe  Parla amb mi 08:12 13 oct 2013 (UTC)
replies: text: Todos tenemos nuestras ideas políticas, religiosas, morales u otras, y hasta prejuicios, que es común y silvestre a todo ser humano, pero siempre es relevante que ello no se traspase a los artículos, que es eso lo que en la mayoría de los casos uno sopesa respecto a los usuarios, no sobre lo que piensa sobre un tema particular. En cierto sentido comparto tus apreciaciones respecto a Cataluña, el sesgo evidente que existe en Viquipèdia, y lo que se puede leer en los medios y algunos libros provenientes de esa zona, que hasta se replican en los libros que están disponibles para los niños catalanes donde se tergiversa la historia; sin embargo, espero que no termines creyendo que alguien votó en contra tuyo porque mantienes alguna posición al respecto. Saludos cordiales. —Jmvgpartner (discusión) 09:22 13 oct 2013 (UTC)
replies: text:  De acuerdo con Jmvgpartner, que conste que a pesar de no estar de acuerdo en algunas de sus apreciaciones sobre lo que pasa en Cataluña (tengo familiares en la Enseñanza (tanto primaria como superior) y se realmente lo que hay, por lo menos en las aulas donde están ellos), habrás visto Ravave que no he puesto nada sobre ello, sólo en cosas que atañen directamente a lo que yo creo que debe ser el buen hacer de un bibliotecario en esta wikipedia, dejando a un lado el sentir de cada cual ideológico o político. --MarisaLR (discusión) 10:16 13 oct 2013 (UTC)
thread_title:  Retirada de mi candidatura