Discusión:Gaztelugache

message: I was suprised that there was such an extensive article in Spanish and Euskera, but not in English. I started one here: http://en.wikipedia.org/wiki/San_Juan_de_Gaztelugatxe and invite everyone to contribute. --213.93.156.227 18:02 12 jul 2007 (CEST)
thread_title:  English 

message: "Malo" no es la única traducción de "gatxe" (gaitz en euskera estandar), tambien se puede traducir como "enorme, grande" y yo creo que resulta más lógico en un topónimo, y más aún en un topónimo vasco.
Por lo tanto, me parece más correcto traducir Gaztelugatxe como "El castillo grande" o "El gran castillo" en el supuesto de que "gatxe" no se refiera a "peña" o "roca".
Sólo aportar ese dato.
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Discrepo en la etimología. Las terminaciones "-aitz", "atz" y similares provienen a menudo de "haitz", que significa "roca" o "peña", lo que es coherente con la denominación de "San Juan de la peña" que se menciona como anterior.
Así, la traducción más adecuada sería "San Juan de la peña del castillo".
--83.56.2.97 (discusión) 15:36 17 oct 2018 (UTC)
thread_title:  "GATXE" 

message: Aiurdin, cuando he dicho que dudaba (ya no lo hago, pero precisamente porque la fuente que has añadido, y que yo buscaba, me reafirma bastante en lo que creía), era en que la palabra Gaztelugatxe fuese un neologismo. Por lo tanto, considero que no es correcto lo que viene en el artículo que has editado: "La actual denominación "Gaztelugatxe" no aparece registrada hasta el siglo XX." 
Es precisamente una referencia para sostener esto último lo que no he encontrado por ningún lado, además de que, en mi humilde opinión, no tiene ni pies ni cabeza.
En el texto que has añadido se dice en la primera página: "El año 1335 se refugió en la fortaleza Gaztelugatx, Juan Núñez de Lara, Señor de Bizkaia, acosado por el Rey Alfonso XI de Castilla." y también, "Fr. Martín de Coscojales incidía a finales del siglo XVI en esta característica originaria de Gaztelugatx como recinto militar."
En la segunda página del mismo texto también se lee: "Según el historiador Labayru a finales del siglo XV existía un Gaztelugatx «un hospicio con doce camas para peregrinos y un ermitaño a su cuidado»." (De Labayru, Estanislao J.: "Historia General de Bizcaya". Tomo 111. Bilbao, 1889, pág. 412).
Y es que la base de todo es, claramente, la existencia de un "recinto militar" (de un gaztelu, en euskera, un castillo) probablemente previo (pero también pudo ser simultáneo) a la existencia de la propia ermita, que explica el nombre en euskera de la isla. Dado que del castillo hace ya muchos siglos que no existe traza alguna, el nombre de Gaztelugatx (o Gaztelugatxe) hace claramente referencia a un periodo en el que el castillo todavía existía, es un nombre, sin duda, muy anterior (pero muchísimo, además) al siglo XX. 
La población de esa zona en la que se halla la isla era, por aquellos tiempos, total y absolutamente vascoparlante monolingüe (y ahora lo es también en alto grado, aunque ya no monolingüe sino bilingüe), a pesar del uso en los documentos o textos públicos y oficiales de esos siglos del latín o de lenguas romances (lenguas de prestigio en la época, aunque alejadas de la lengua realmente hablada por el vulgo local). Es lógico pensar, por tanto, que el hecho de hacer referencia en euskera a un castillo (que está prácticamente demostrado que existió) y, por lo tanto, a un (como viene en el texto adjuntado) "Gaztelugatx", un «castillo sobre la peña», fuese algo de lo mas normal. Era, con bastante probabilidad, la forma utilizada por la población local para referirse a lo que los documentos oficiales llamaban Sancti Johannis de Castiello o Sanctus lohannes de Penna. Me gustaría contar con la ayuda de alguien de esa zona que probablemente pueda hacer aquí la luz y contar con referencias mucho mas fiables.
Respecto a las denominaciones antiguas de la ermita, Sancti Johannis de Castiello (San Juan del Castillo) o Sanctus lohannes de Penna (San Juan de la Peña) no tengo nada que añadir, me parecen correctas y ajustadas a los textos históricos (una vez certificada la fuente, todos contentos), pero mi duda no iba, en absoluto, por aquí, sino sobre lo que he planteado en los párrafos previos.
Un saludo--Zumalabe (discusión) 01:45 5 may 2014 (UTC)
thread_title:  Gaztelugatxe 

message: * http://www.nekanet.net/naturaleza/renp/biotopos/gaztelugatxe/presentacion.htm
Elvisor (discusión) 12:57 1 dic 2015 (UTC)
thread_title:  Enlaces rotos 

message: El texto dice: "... En 1594 fue atacado por herejes de La Rochelle..." Según referencias históricas, el ataque fue llevado a cabo por hugonotes <https://chingum.wordpress.com/2016/08/06/san-juan-de-gaztelugatxe-237-steps-leading-to-the-chapel/>. El calificativo de "herejes", contemporáneamente, creo no corresponde a una obra de corte enciclopédico.
--200.12.130.226 (discusión) 17:02 26 sep 2016 (UTC)
thread_title:  "Herejes" 

message: Hola,
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*Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20070518233954/http://www.nekanet.net/naturaleza/renp/biotopos/gaztelugatxe/presentacion.htm a http://www.nekanet.net/naturaleza/renp/biotopos/gaztelugatxe/presentacion.htm
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