Discusión:Guerras de independencia hispanoamericanas

message: he trasladado la pagina de guerra a guerras por ser este un titulo mas correcto,ahora el articulo debe ser reestructurado para entrar en el criterio del titulo--Andres rojas22 02:28 29 abr 2007 (CEST)
thread_title:  Traslados 

message: Modifico la introducción para hacerla mas precisa.--Resvoluci 01:17 13 ago 2007 (CEST)
thread_title:  Añadido 

message: Ese mapa animado es inexacto, tanto que sería mejor retirarlo. Saludos. Lin linao ¿dime? 20:39 14 ene 2008 (UTC)
replies: text: Es fácil de resolver porque para encontrar más exactitud en mi opinión solamente haría falta dividir el territorio del mapa de América en partes más pequeñas que indiquen la posesión, ¿intendencias o provincias? no sé. Por otro lado el periodo de tiempo, para que no aparezcan sucesos simultaneos, no en intervalos años si no en meses, lo que daría un total de 240 imagenes (si son 20 años de guerra, si son más años entonces más imagenes)para formar la animación.Evidentemente lo que habría que consensuar antes de ponerse manos a la obra son las provincias y sucesos relevantes--Tanto (discusión) 10:21 6 abr 2008 (UTC)
thread_title:  Mapa animado 

message: Es terrible la falta de unidad que hay en los artículos que en esta enciclopedia tratan de este tema:
*Independencia de la América Hispana
*Emancipación de América Latina
*Guerra de Independencia Hispanoamericana
*Descolonización de América
Sería necesario la unificación de criterios, si no la información permancerá muy dispersa. Fdo. Antonio (discusión) 11:21 10 jul 2008 (UTC)
thread_title: Dispersión de la información

message: ¿Porque existe una division en el mapa dinamico en lo que correspondio a la Capitania General de Venezuela? ¿Es acaso que se dividio... o se esta considerando por jurisdiccion de audiencia? Aun así, creo que solo hubo una audiencia, la de caracas.190.43.110.120 
:Coincide con la Región de los Llanos controlado primero por Boves (apodado "El León de los Llanos") contra Bolivar; y más tarde por Bolivar contra Morillo, ¿no?.Saludos--Tanto (discusión) 14:32 18 oct 2008 (UTC)
thread_title:  Venezuela 

message: Añado información adicional de interés.
--Jcrueda (discusión) 17:46 17 feb 2009 (UTC)
thread_title:  Más 

message: Estoy en total desacuerdo con el articulo de consecuencias, que dice que la independencia no logro mejoras ni cambios, quien escribio esa estupidez? no los logro de inmediato, pero actualmente paises como Mexico, Argentina, Costa Rica tienen fuertes economias Mexico inclusive es considerado en el G8+5 y Espana no, entonces por favor alguien redacte de nuevo esa parte, porque por supuesto que el proceso de Independencia trajo mejoria a todos los paises, porque como decia Gandhi, es mejor tener un mal gobierno propio que un buen gobierno extranjero y todos sabemos que el gobierno espanol en America no fue ni cercano a lo bueno. --jmko (discusión) 11:46 11 abril 2009 (UTC)
Al Sr. JMKO: ES CORRECTO,la independencia no logró mejoras, ni cambios; es más, lo que logró fue el acrecentamiento de pasiones, de traiciones, de ansias de poder de algunos cuantos... que por cierto no fueron, ni han sido, ni siguen siendo pocos. Lo que usted obtusamente llama estupidez, no es otra cosa distinta a su nítida INSENSATEZ. Para escribir historia y aún más, para comprenderla, hay que abstraerse del tiempo y retrotraer la mente a cada instante pasado en el espacio. La historia no se comprende, mientras el lector desconozca los hechos de manera global (es decir, en el caso de la Independencia americana, es torpe negar que esta hizo parte de la Independencia de España y de las Indias, lo que obliga a conocer tales acontecimientos peninsulares, para comprender las actuaciones de la dirigencia de los pueblos desde México hasta La Patagonia); el lector tampoco puede aferrarse al tiempo en que él vive, porque el solo aire que aspira es esencialmente distinto al de hace dos siglos; ni tampoco debe convertir tal epopeya en leyendas, llevando por ejemplo a Bolívar, José de San Martín, Miguel Hidalgo y Costilla, José María Morelos, Antonio Nariño, Francisco de Paula Santander, el Marqués de Selva Alegre Juan Pío Montufar, Bernardo O'Higgins, a desterrar del Olimpo a Zeus y las apolilladas deidades, -como muchos lo hacen- y sustituir tal paraíso con "los patriotas", creando las quimeras, los mitos, la farsa de un supuesto bicentenario de la Independencia que algunos países hispanoamericanos, pretenden celebrar descontextualizados en 2010.
El desarrollo en disimiles campos logrados por los países hispanoamericanos luego de su Independencia Absoluta de España, así como la corrupción gubernativa, la descomposición social, la miseria, el desplazamiento, el secuestro y las desapariciones, de lo que usted llama "fuertes economías" y que efectivamente son hecho cierto, hacen parte de otra sección; objetivamente, no de esta.
Con sentimientos de consideración,
Christian Caicedo.
:Las guerras de independencia obviamente provocaron cambios en la historia de cada nación latinoamericana. Juzgar si esos cambios fueron para bien o para mal no es materia del espacio de wikipedia. Recuerden ambos que aquí no pretendemos "escribir historia", sino hacer un texto de divulgación que permita a los lectores conocer qué ocurrió. Comparto la crítica al tono de algunos textos históricos en esta enciclopedia, pero hay que tener cuidado con introducir interpretaciones en ellos en aras de enmendar la plana. Yavidaxiu'u. Ñuuyoo, 18:19 1 ene 2010 (UTC)
thread_title:  Consecuencias 

message: A riesgo de invitar a la producción de material original, quiero hacer notar el aporte que temas como estos en la Wikipedia hacen a la integración de la historia de nuestra región. Esta guerra rara vez se estudia con la visión global que le corresponde. Ha sido instrumento de construcción de identidad nacional tradicionalmente, con relatos aisaldos, personajes que aparecen y desaparecen de escena cuando cruzan las fronteras modernas. Las dos grandes lineas de avance, Bolivar y San Martin, trascienden las historias nacionales, al igual que la reacción realista. Hace mucha falta un relato integrado de toda esta guerra. El articulo contiene mucha información muy valiosa, pero presentada mas que nada en listados y tablas. Se hecha de menos un buen relato integrador, pero ¿quien se atreverá a escribirlo y arriesgarse a ser incluido en el index por fuente primaria? :-D
--Gacelo (discusión) 18:25 9 dic 2010 (UTC)
thread_title: Integración

message: Túpac Amaru II fue un caudillo de una gran revolución de los indígenas en el virreinato del Perú en 1780, que fracasó, y aunque sea reconocido como parte de la identidad nacional peruana, sin embargo no tiene nada que ver con la reacción de Fernando VII de España ni con el movimiento de juntas autónomas americanas, ni de los movimientos constituyentes americanos tras las abdicaciones de Bayona de los monarcas españoles, ni tampoco con el establecimiento de los nuevos estados independientes americanos en conclusión. La rebelión de Tupac Amaru II es un antecedente que se reconoce en el artículo, pero no forma es parte de las guerras de independencia hispanoamericanas que trata el artículo.--Donocupao (discusión) 13:10 28 dic 2010 (UTC)
thread_title: Tupac Amaru II

message: Tengo una duda. Carrera participo en la emancipación de Chile y Perú? Según yo tengo entendido mientras San Martin y O'Higgins liberaban Chile, Carrera estaba en Estados Unidos, pidiendo ayuda para la independencia chilena y que al volver, quiso pasar por Argentina y Juan Martín de Pueyrredón le dijo que solo lo dejaría pasar si se unía al ejercito de San Martin y O'Higgins, Carrera se negó, lo encontraron tratando de cruzar a Chile en Mendoza y lo fusilaron al igual que a sus tres hermanos, estoy en lo cierto? Desde ya muchas gracias. Saludos.-- 20pxMalvinas Argentinas 22:20 22 feb 2011 (UTC)
replies: text: Carrera combatió en Chile contra las fuerzas del virreinato del Perú. --Donocupao (discusión) 01:35 7 mar 2011 (UTC)
replies: text: Fue un poco más que encontrarlo tratando de cruzar a Chile, véase José Miguel Carrera. Saludos.--Nerêo (discusión) 14:46 7 mar 2011 (UTC)
thread_title: Duda sobre Carrera

message: Tras discutir en en independencia Argentina a raiz de un conflicto con la visión de un amigo wikipedista paraguayo decidí por fin escribir una verdadera pagina de la guerra de independencia hispanoamericana. Lo actual apunta a otros aspectos y es muy insignificante lo que realmente apunta al conflicto bélico. Revisando la excelente página de argentina y la de bolivar se puede mostrar el proceso completo de la guerra que culmina en Ayacucho para e caso sudamericanos y en la independencia de Mexico y toda centroamerica. Mi idea es que en el futuro cualquier estudiante del proceso pueda ver una historia completa y no tan parcializada por la historiografía de cada pais que busca mas bien hacer figurar a los nacidos en sus suelos. Supongo que no me quedará del todo buena y habrán discusiones, pero la idea es crear un buen artículo. Cualquier sugerencia o aporte es bien recibido.   Ciberprofe.cl | Escríbeme 20:53 23 oct 2014 (UTC)
thread_title:  Antes que se borre explico mi modificación 

message: Entonces los realistas no son patriotas. ¿Es qué no tiene también Patria? Lo que seguro que no tenían es Nación porque no eran liberales. --Parair (discusión) 22:57 23 ene 2015 (UTC)
replies: text: Bueno es porque la historiografía en general latinoamericana los denomina así, aunque en España se denomino así mismo durante la Guerra de la Independencia Española supongo que es por esa razón, así que de esa forma se puede denominar a los que lucharon por sus ideales, indepedientemente de sus motivaciones. 45.224.150.248 (discusión) 02:33 26 sep 2023 (UTC)
thread_title:  ¿Patriotas? 

message: Estimadxs colegas: El artículo pone categóricamente como fecha de inicio de la Edad Contemporánea el año 1789 correspondiente al momento de creación de la Asamblea Nacional en Francia. Me parece inadecuado. No solo porque la mayoría de los historiadores no le ponen fecha y hora a las periodizaciones históricas, sino porque el efecto histórico de la Revolución francesa no tuvo el mismo impacto en Francia, que en China, Vietnam, Cuba, el Imperio Kanem-Bornu, el Virreinato del Río de la Plata, el Imperio otomano, o la Confederación Mapuche. Por otra parte, el artículo incluye en la Edad Contemporánea la Independencia de Estados Unidos, que se produjo 13 años antes que empezara la Revolución Francesa. ¿No sería preferible recurrir a lo que hacen la mayoría de los historiadores y recurrir a un rango temporal menos limitado del tipo "entre fines del siglo XVIII y principios del siglo XIX", y no mencionar un hecho histórico puntual que pudo haber tenido mucha influencia en una parte dle mundo, pero poca o ninguna en otra? Mando un saludo a todxs.-- Pepe Robles ("Viejo roble del caminó...") 22:19 24 abr 2015 (UTC)
thread_title:  Fecha de inicio 

message: * http://www.lablaa.org/blaavirtual/historia/actas-de-independencia/actas-declaraciones-independencia-039.html
* http://www.ieb.usp.br/PDF/noticias/thibaud.pdf
Elvisor (discusión) 06:49 30 nov 2015 (UTC)
thread_title:  Enlaces rotos 

message: Hola,
Acabo de modificar el enlace externo 3 en Guerras de independencia hispanoamericanas. Por favor tomaos un momento para revisar mi edición. Si tenéis alguna pregunta o necesitáis que el bot ignore los enlaces o toda la página en su conjunto, por favor visitad esta simple guía para ver información adicional. He realizado los siguientes cambios:
*Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20130515151057/http://www.ieeba.com.ar/docu/El%20frente%20Este.%20Rivadavia%20y%20la%20guerra%20contra%20Brasil%20de%201827.pdf a http://www.ieeba.com.ar/docu/El%20frente%20Este.%20Rivadavia%20y%20la%20guerra%20contra%20Brasil%20de%201827.pdf
*Se corrigió el formato o el uso para http://www.rochainfo.com/fortaleza/index.html
*Se corrigió el formato o el uso para http://adhilac.com.ar/?page_id=3049
Por favor acudid a la guía anteriormente enlazada para más información sobre cómo corregir los errores que el bot pueda cometer.
Saludos.—InternetArchiveBot (Reportar un error) 23:09 17 oct 2017 (UTC)
thread_title:  Enlaces externos modificados 

message: ¿es otro título que va al mismo enlace no?  --Caminoderoma (discusión) 19:29 11 jun 2019 (UTC)
thread_title:  ¿Fusión? 

message: No se comprende porqué se quiere eliminar de la ficha el apoyo internacional de los británicos que es conocido y se ha discutido mucho. La ficha contempla que aparezca sea un estado neutral o no, ya sea formal o no. El apoyo internacional es relevante y no puede omitirse.  Es el momento de discutir también otros casos internacionales de la ficha, y su contribución diplomática, política o militar, como es el caso del Imperio de Portugal, Haití, Rusia, Estados Unidos o los corsarios y aventureros estadounidenses, bonapartistas etc.  Creo que la ficha puede ampliarse y dirigir a una lista que incluya todos los casos, para ambos bandos, en vez de omitirlos o borrarlos, en vez de derivar a otra Guerra de Ediciones hay que hacerlo de manera enciclopédica, porque esto puede mejorar la comprensión del artículo, como se ha hecho con las juntas y estados desaparecidos que son muchos y parecía imposible pero se hizo. Estoy abierto a hacerlo así, pero no estoy de acuerdo con omitirlos o borrarlos. Busquemos ayuda.--Caminoderoma (discusión) 11:25 8 mar 2020 (UTC)
replies: text: Porque el gobierno británico no dio apoyo militar a los independientes, se limitó a jugar diplomáticamente y a hacer la vista gorda. Los particulares es cuento aparte, por algo se les llama "particulares" valga la redundancia. Por lo demás, asunto re discutido anteriormente y zanjado incluso con la opinión de otros usuarios. --Muwatallis II (discusión) 02:57 11 mar 2019 (UTC)
replies: text:  La bibliografía dice cómo fue ese apoyo británico, que se discutió, pero con la opinión de otros usuarios se decidió mantener el artículo de la ayuda británica. Por otro lado lo dicho en otro artículo no es motivo de borrar la ayuda británica de esta plantilla. Simplemente hay aclarar cómo fue esa ayuda, con una nota o un enlace al artículo correspondiente que lo explica.  --Caminoderoma (discusión) 20:52 11 mar 2020 (UTC)

text: Para aclarar el artículo donde se discute la ayuda británica esta aquí. Espero que seas honesto y reconozcas que en la Wikipedia en inglés borraron todos tus aportes en este asunto Muwatallis porque decían que estaban mal hechos o eran irrelevantes y el apoyo británico figura allí en ambos artículos. Ya debería ser suficiente para ti. --Caminoderoma (discusión) 21:44 11 mar 2020 (UTC)
replies: text: Que raro porque te revirtieron por enésima vez. Y allí el consenso en la wiki en inglés ha sido borrar tus aportes en este asunto porque se ha visto irrelevantes o equivocados. --Caminoderoma (discusión) 22:10 11 mar 2020 (UTC)

text: El problema y la discusión es el mismo, y consenso del apoyo británico fue que:  SÍ hubo apoyo británico.--Caminoderoma (discusión) 22:38 11 mar 2020 (UTC)

text: Allí quedó sentado que SÍ hubo apoyo británico y lo sabes, no puedes obviar que: 
* Se consensuó tras discutirlo ampliamente
*  Y te revirtió un usuario con mucha experiencia
En este caso estoy tratando de discutir el resto del apoyo internacional en conjunto para este artículo, y mi propuesta es lo que ves en el cuadro. ¿Cuál es tu propuesta?. --Caminoderoma (discusión) 22:52 11 mar 2020 (UTC)
replies: text:  Muwatallis tu propuesta es que la ayuda militar no es del gobierno británico, sino diplomática. Bueno, pues he dejado la plantilla con los británicos como has dicho: que el apoyo diplomático viene del gobierno y el apoyo militar de particulares.
Apoyo Internacional
Patriotas	Realistas
{| width="100%"	
--Caminoderoma (discusión) 11:30 12 mar 2020 (UTC)
thread_title:  Apoyo Internacional 

message: Es un hecho conocido que la independencia hispanoamericana no termina en la batalla de Ayacucho en 1824. No comprendo el sentido de empeñarse de algunos editores de transmitir esta información errónea así que ruego una explicación. --1000mil (discusión) 14:28 9 dic 2020 (UTC)
thread_title:  La guerra de independencia hispanoamericana no termina en la batalla de Ayacucho en 1824 

message: Todas las imágenes son del bando patriota por lo que añado al menos una imagen para representar al bando español que no está presente en la imagen y quedan 3 que representan los principales escenarios, Nueva España, Costa Firme y Río de la Plata. Vicentemovil (discusión) 20:56 26 may 2022 (UTC)
thread_title:  Composición de la imagen de la plantilla