Discusión:Nefilim

message: El texto de este artículo aparece en http://ar.groups.yahoo.com/group/ATALAYA_DESPERTAD/message/316, pero ha sido copiado de Wikipedia: Nefilim es el original. Mercedes(Gusgus) mensajes 09:16 24 feb 2008 (UTC)
replies: text: estimadoos lectores quieroexpresar que eso es una total mentira surgida de la mente fantaciosa de personas inconstantes  eignorantes de la verdad biblica que piensan mas de lo que esta escrito en Gn 6:1_8 no habla de ningun gigante sino solo de hombres la explicacion biblica y verdadera es que cuando se lee :los hijos de  Dios  y las hijas de los hombres  se esta refiriendo a personas humanas no a angeles por que cuando dice hijos de Dios se refiere a los que se hicieron hijos de Dios naciendo de nuevo del espiritu y de agua  y cuando dice las hijas de los hombres  se refiere a los que nacieron de la carne  atravez de la procreacion, entendido esto cuando se dice los hijos de Dios la palabra se refiere a el pueblo de Dios que eran los setitas  y cuando dice las hijas de los hombres se refiere al pueblo pagano de los malditos hijos del maldito cain  que eran los cainanitas  asi que concluimos que Gn 6:1-8 no esta hablando de angeles si no de los hijos de Dios su pueblo y de los hijos del diablo que no era su pueblo  asi que por favor leean la biblia con detenimiento y no piensen mas de lo que esta escrito no se dejen llevar por su corazon duro y engañoso y su mente fantaciosa 2806:108E:22:56F9:999:1CF:7880:A5BB (discusión) 22:34 1 dic 2022 (UTC)
replies: text: Recomiendo ver el artículo arameo.--resped 21:45 11 jun 2006
¿Que base hay para decir que es una palabra aramea? --Sptecnico82 (discusión) 19:53 9 abr 2013 (UTC)
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message: נְּפִלִים “Néfilim” (plural), “los caídos” o “los que hacen caer”. El diccionario Strong dice: “H5303 נְפִיל nefı̂yl o נְפִל nefíl; de H5307 (נָפַל nafál: raíz primaria; caer); propiamente, derribador, i.e. patán o tirano: gigante”. La Septuaginta traduce esta expresión como   γίγαντες y la Vulgata dice “Gigantes”.
La expresión “Hijos de Dios” es traducida en la Septuaginta Griega del Códice Alejandrino, custodiado en el Vaticano, siglo V D.C. como: “Ángeles”.
Comentario de la Santa Biblia de Martín Nieto dice al pie de página en Génesis 6:1-8: “La promiscuidad de misteriosos seres celestes con las hijas de los hombres denota el alto grado de corrupción alcanzado por la humanidad. Es verosímil que el autor sagrado haya querido dejar constancia, en estas líneas, de un intento de la raza humana por conseguir una raza superior (¿gigantes, héroes, semidioses?). Tales pretensiones trastocan el orden de la creación, provocando una ruptura profunda entre Dios y los hombres”. (Martín Nieto, Evaristo. R. P. La Santa Biblia. Ed. San Pablo. Madrid. 1967).
La nota de la Biblia Reina Valera de 1995 dice: “a  6.2 Los hijos de Dios: Algunos intérpretes consideran que se trata de seres divinos o celestiales (ver Job_1:6; Job_2:1; Job_38:7; Sal_29:1; Sal_89:7); otros piensan que son hijos de la línea piadosa de Set, o de las familias gobernantes (cf. Sal_82:6). La primera interpretación toma en cuenta una creencia común entre los pueblos de la región, acerca de una raza de gigantes que habrían nacido de la unión antinatural de seres sobrenaturales con mujeres. Aunque el relato bíblico contiene aspectos oscuros, su intención es afirmar una vez más la incontenible expansión del pecado en el mundo y la corrupción creciente del género humano. Véanse 1Pe_3:20 nota m ; Jud_1:6 n”. (Biblia de Estudio “Reina-Valera”. Sociedades Bíblicas Unidas, 1995).
La nota de la Biblia “El libro del Pueblo de Dios”, declara: “1-4.  EI relato bíblico retoma una leyenda popular, que habla de unos seres sobrehumanos llamados "gigantes". Antiguamente se creía que esos gigantes habían existido alguna vez sobre la tierra, y su origen se explicaba por la unión de seres celestiales (los "hijos de Dios") con mujeres terrenas (las "hijas de los hombres"). Sin pronunciarse sobre la realidad histórica de este relato mitológico, el autor inspirado se vale de él para ilustrar -como podría hacerlo una parábola- la corrupción creciente de la humanidad. Esta intención aparece de manera explícita en los versículos siguientes (5-6), que expresan el pesar de Dios por la incontenible expansión del pecado en el mundo”. (Biblia “El Libro del Pueblo de Dios”. Ediciones Paulinas, 1985).
La nota de la Biblia Torres Amat dice: “[2] Por hijos de Dios entienden los santos padres los hijos de Set, que siguieron la piedad de su padre; y por hijas de los hombres las que descendían de Caín, perversas como el padre”. (Torres Amat, Felix. “La Sagrada Biblia”, De la Vulgata Latina al Español. Imprenta de don Miguel de Burgos. Madrid, 1832.)
La nota de la Biblia de Jüneman dice: “2 b. Ángeles inferiores, antropomorfos. 
c. Aquellas hijas superiores eran de belleza sobrehumana; de modo que aquellos semiángeles, prevaricando, decayeron de su estado, eligiendo cada cual para sí la más bella; enlace de que nació la segunda raza de gigantes y héroes; aquellos super-hombres de que está llena la tradición antigua”. (Jünemann Beckschaefer, Guillermo, Pbro. “La Sagrada Biblia”. 1992).
La nota de la Biblia de las Américas dice: “Hijos de Dios. Algunos sugieren que esta expresión se refiere a seres angélicos (cp. Job 1:6; 2:1; 38:7; Sal 89:7) y que Judas 6 se refiere a este evento, así como 1 P 3:19–20 y 2 P 2:4. Pero si los ángeles no se casan, como declara Jesús (Mt 22:29, 30), sería difícil que aquí hijos de Dios se refiere a ángeles. Algunos consideran que los hijos de Dios son los hijos de Set, y que las hijas de los hombres son las hijas de Caín. Así que la diferencia entre los de Dios y de los hombres es una de piedad y rectitud y no de ser superhumanos o humanos”. (“La Biblia de las Américas”. Ed. The Lockman Foundation. Anaheim, California. 1997).
La nota de la Biblia “Dios Habla Hoy” dice: “a 6.2 Los hijos de Dios: es decir, los seres divinos o celestiales como los mencionados en Job_1:6; Job_2:1; Job_38:7; Sal_29:1; Sal_89:7. Con toda probabilidad este pasaje recoge una tradición muy antigua, que los israelitas tenían en común con otros pueblos vecinos, y que se refería a una legendaria raza de gigantes. Según esa tradición, aquellos gigantes habían nacido de la unión antinatural de unos seres sobrenaturales, llamados aquí hijos de Dios, con mujeres humanas. Aunque el relato bíblico contiene muchos aspectos oscuros, su intención, en este contexto, es afirmar una vez más la incontenible expansión del pecado en el mundo y la corrupción creciente del género humano. Véanse 1Pe_3:20 nota m; Jud_1:6 n”. (Biblia “Dios Habla Hoy”. Sociedades Bíblicas Unidas. 1994).
La misma Versión de la Biblia dice en el comentario de 1 Pedro 3:20 y Judas 1:6: “m 3.20 Una tradición judía refería el texto de Gén_6:1-4 a los ángeles que se pervirtieron desobedeciendo a Dios. Siguiendo el orden del relato en Gn, Pedro relaciona este episodio con el diluvio”. “h 6 2Pe_2:4. Probable alusión a Gén_6:1-4. En el libro de Henoc (véase Jud_1:14-15 n.) se escribe detalladamente sobre el castigo de los ángeles a los cuales parece referirse el citado pasaje (cf. Gén_6:2)”. (La Biblia, Versión “Dios Habla Hoy”. Sociedades Bíblicas Unidas, 1993).
La nota de la Biblia de Nuestro Pueblo dice: “Como si se tratara de una interrupción en la lista de descendientes de Adán, nos encontramos con este relato elaborado sobre una antigua creencia en una raza especial de gigantes que, según la leyenda, provienen de la unión de los «seres celestiales», hijos de Dios, con las hijas de los seres humanos.
El análisis crítico de la historia que desarrollan estos capítulos enfoca ahora los comportamientos negativos de los humanos que han traído como consecuencia la aparición del mal en el mundo. Este relato, patrimonio cultural de algunos pueblos antiguos vecinos de Israel, sirve al redactor para describir otro flagelo que sufrió el pueblo, los hijos de la prostitución sagrada, práctica muy común en todo este territorio del Cercano Oriente. Los descendientes de estas uniones reclamaban unos privilegios especiales que por supuesto no tenían, pero que ellos hacían valer como legítimos, lo cual traía como consecuencia más opresión y empobrecimiento al pueblo.
Este relato también puede reflejar el recuerdo doloroso de las injusticias cometidas por la familia real. Recuérdese que el rey era tenido como el «hijo de Dios»; podemos suponer que sus hijos reclamaban muchos privilegios que representaban una pesada carga para el pueblo, otra actitud totalmente contraria al plan divino de justicia y de igualdad”.  (Schökel, Luis Alfonso. “La Biblia de Nuestro Pueblo”. Biblia del Peregrino. Ediciones Mensajero.  2011).
La Biblia Comentada, de los profesores de Salamanca, dice en el comentario de este pasaje: “Sobre la expresión “hijos de Dios.” la mayor parte de los Padres se inclina por la opinión propuesta por Julio el Africano, según la cual los “hijos de Dios” serían los descendientes de Set, mientras que las “hijas de los hombres” serían las descendientes de Caín (Es la opinión de San Crisóstomo, Hom. 22 in Gén. 2:3: PG 53,187.190; Agustín de Hipona le sigue: Quaest. 3 m Gén.: PL 34,349; San Cirilo Alej., Glaph. in Gén. 1:2: PG 69,54-55; 76,953. San Jerónimo duda, Haebr.  Quaest., 6,2: PL 23,996.). 
En este supuesto desaparecería la dificultad relativa a alusiones míticas de la opinión anterior. Pero en el texto bíblico no hay restricción alguna al hablar de las hijas de los hombres (v.1), y, por otra parte, el contexto favorece la interpretación de “hijas de la humanidad” en general, expresión paralela a la anterior, “cuando comenzaron a multiplicarse los hombres...,” sin restricción alguna. Nada en el contexto alude a una contraposición de setitas y cainitas, base de esta interpretación. Por eso nosotros suscribimos el juicio de A. Clamer: “La solución de la dificultad habrá de buscarse en el carácter de cita que presentan los primeros versículos del capítulo 6. Dan la impresión, en efecto, de no ser más que un relato mutilado, del que ciertos rasgos son por ello más o menos comprensibles, sobre todo los versículos 3 y 4. Se puede suponer que pertenecen a una tradición popular que representaba el diluvio como la aniquilación de una raza de gigantes brutales y orgullosos. A causa de su fuerza sobrehumana, la imaginación popular les atribuía un origen igualmente sobrehumano. No siendo, pues, la obra personal del autor del Génesis, son reproducidos por él tal como los ha encontrado, y la manera como los introduce en su texto deja entender que hay una cita implícita que responde a las condiciones para permitir el recurso a esta manera de interpretar” (Clamer, Abert. “La Sainte Bible, traduit et commenté par A. Clamer”: “Génese”. Ed. Letouzey et Ané ,1953. p.176.).
Eusebio veía en este pasaje bíblico el origen de las leyendas griegas sobre los gigantes y titanes, los cuales provenían de las relaciones entre las divinidades y las mujeres” (Euseb., Praeparat. Evang. 5,4. Algunos autores traen a colación ciertas creencias popu-ires aún existentes entre los beduinos sobre las posibles relaciones sexuales entre los djin o genios demoníacos y las mujeres; cf. J. A. Jaussen, Coutumes Palestinienncs I (Naplouse) p.230-234; J. Chaine, o.c., p.103).  (“Biblia Comentada”, Profesores de Salamanca, texto de Nacar Colunga. Editorial Católica S. A. 1961).
La Enciclopedia Judaica castellana define el término Néfilim como: “Nefilim, ángeles caídos, identificados con los gigantes que eran progenie de los hijos de Dios y de mujeres terrestres (Gen. 6:1-4). Según el Talmud, el nombre nefilim proviene de nafal (caer). Los apócrifos y seudoepígrafes, particularmente Enoj y Jubileos, contienen muchos detalles sobre los nefilim e indican como nombres de sus jefes Azazel, Semiasa y Satanael. Son maestros en magia negra, que enseñan a las mujeres, y tratan de seducirlas. También son hábiles artífices”.  (“Enciclopedia judaica castellana”. Eduardo Weinfeld., et al. Editorial Enciclopedia Judaica Castellana. México, D. F. 1950. Tomo VIII. Página 106).  Esta Enciclopedia también aplica el concepto de “Ángeles” a Génesis 6:4: “Hijos de Dios (Gen. 6, 4)… Las menciones más antiguas que el Pentateuco  hace de los ángeles son  sin duda restos de relatos de una época politeísta.  Así, la unión de los hijos de Dios con las hijas de los hombres en el Génesis. (“Enciclopedia judaica castellana”. Eduardo Weinfeld., et al. Editorial Enciclopedia Judaica Castellana. México, D. F. 1950. Tomo I. Página 309).
La Enciclopedia Católica, bajo el apartado Ángeles explica: “La declaración (Gén. 6,1) de que los "hijos de Dios" se casaban con las hijas de los hombres se explica de la caída de los ángeles, en Henoc VI-XI, y en los códices D, E, F y A de los Setenta dice frecuentemente, por "hijos de Dios", oi aggeloi tou theou. Desgraciadamente, los códices B y C son defectuosos en Génesis 6, pero es probablemente que ellos, también, lean oi aggeloi en este pasaje, pues constantemente traducen así la expresión "los hijos de Dios"; cf. Job 1 6; 2,1; 38,7; pero por otro lado, véase Sal. 2,1 y (89)88,7 (los Setenta). Filón sigue a los Setenta al comentario sobre este pasaje (en su tratado "Quod Deus sit immutabilis". Para la doctrina de Filo sobre los ángeles vea "De Vita Mosis", III,2; "De Somniis", VI; "De Incorrupta Manna", I; "De Sacrificiis", II; "De Lege Allegorica", I, 12; III, 73; y para la opinión sobre Génesis 6,1 vea San Justino, Apol. II, 5. Debe además señalarse que la palabra hebrea nephilim, que es traducida como gigantes en 6,4, puede significar "los caídos". Los Padres generalmente lo refieren a los hijos de Set, el linaje escogido”. (Enciclopedia católica. Ed. The Encyclopedia Press, 1913. ) Rubén Betanzo S. (discusión) 01:20 11 feb 2014 (UTC)
thread_title:  El estado de la cuestión entre los eruditos 

message: Nefilím y Refaím parecen ser dos cosas diferentes, seria apropiado investigar al respecto para no generar confusión. --Sptecnico82 (discusión) 16:23 9 abr 2013 (UTC)
thread_title:  Nefilím y Refaím 

message: * http://rae.es/cananeo
Elvisor (discusión) 00:24 25 nov 2015 (UTC)
thread_title:  Enlaces rotos 

message: Veo que después de 5 años la situación no la tenéis clara porque no se ha cerrado la discusión. Pero recapitulando y sin entrar en nombres de lenguas ya muertas hay algunas cosas poco claras para mi, si los hijos de dios son ángeles  si son varones y tienen sexo masculino  ¿ para qué lo necesitan ? A no ser que también existan ángeles femeninos  de los que no se menciona nada  y entre ellos pueblen el cielo y se multipliquen en el. Si los Angeles tienen sexo también tienen libido   porque eso va unido  a utilizarlo, como no tienen hembras de su especie lo harán con las hijas de los hombres, por tanto mujeres humanas y eso trae consecuencias, los dota con sexo pero les prohíbe utilizarlo¿ no es un poco raro ? Por tanto ¿ porque dios crea a la especie humana con sexos diferenciados y a Los Angeles NO ? además todos los textos antiguos se pierden en las traducciones, se pega, se corta,  se añade, se quita a placer  sin contar con el tiempo en el que se transmitió todo oralmente y no quedó plasmado en piedra o tablas de arcilla y aunque eso se hubiera materializado es posiible que dichos restos no se puedan descifrar porque pertenecen  a tiempos de Noé y a saber que idioma hablaba Noé seguro que no era arameo ni lo hablaba Eb3fjk (discusión) 14:02 18 jun 2020 (UTC)
thread_title:  Dudas razonables