Discusión:Vuelo 2933 de LaMia

message: Con respecto a que me borraron lo de la CAUSA HIPOTETICA,aca dejo la referencia  http://caracol.com.co/radio/2016/11/29/nacional/1480445509_657985.html
--Panchito (discusión) 20:49 29 nov 2016 (UTC)
thread_title:  Sin Encabezado 

message: Seria bueno que se explicaran las posibles causas, se ha dicho que se pudo haber quedado sin combustible, un problema eléctrico o un posible sabotaje del Atlético Nacional.--181.49.95.240 (discusión) 20:51 29 nov 2016 (UTC)
replies: text: El problema es exactamente la palabra "posibles". Cuando haya fuentes creíbles que respalden las hipótesis se añadirán. Mientras tanto, es pura especulación. Saludos. --Ganímedes (discusión) 20:56 29 nov 2016 (UTC)
thread_title:  SOBRE las posibles causas 

message: Propongo renombrar el artículo denominado "Vuelo 2933 de LaMia" por el de: "Desastre Aéreo del Vuelo 2933 de LaMia",
ya que, el aspecto más relevante de esta información, sin duda es el accidente que ha generado la creación de este artículo.
:No, ya que tradicionalmente se evitan juicios de valor y es frecuente denominar artículos similares como "vuelo....". Saludos. --Ganímedes (discusión) 00:40 30 nov 2016 (UTC)
thread_title:  Título de artículo 

message: Todavía no se sabe cual fue la causa del accidente, la investigación apenas acaba de empezar. Sin embargo ya se sabe que el avión pidió prioridad para aterrizar, pero se la dieron a un avión de VivaColombia que cubría la ruta San Andrés-Bogota que tenía una fuga de combustible. La aerolínea emitió un comunicado confirmándolo, por lo que se puede incluir.--Fr2002  Un bon croquis vaut mieux qu'un long discours 00:11 30 nov 2016 (UTC)
replies: text: Coincido, pero es claro que no se puede citar como causa sino como hecho. Saludos. --Ganímedes (discusión) 00:41 30 nov 2016 (UTC)
replies: text: A eso quería yo llegar, es sólo un hecho.--Fr2002  Un bon croquis vaut mieux qu'un long discours 02:15 30 nov 2016 (UTC)
replies: text: Otra cosa, alguien tiene idea del estatusde copyright de las grabaciones entre la torre de control y el avión aquí se puede escuchar estaría bien poder subirlas a Commons pero no se como digo el estatus, o al menos hacer la transcripción.--Fr2002  Un bon croquis vaut mieux qu'un long discours 00:07 1 dic 2016 (UTC)
replies: text: No creo que sean libres ni lo uno ni lo otro. A lo sumo se podrá hacer un resumen, a menos que expresamente se diga que tienen una licencia compatible. Saludos. --Ganímedes (discusión) 00:08 1 dic 2016 (UTC)
thread_title:  Causas del accidente 

message: las coordenadas reales del punto de impacto del avión RJ85 con matrícula CP2933 de Lamia, en el que se transportaba el equipo Chapecoense,  son 5°58'43.5"N 75°25'04.1"W (5.978751, -75.417813) lo cual se puede verificar en Google Maps. si se hace se puede observar la antena que aparece en el video y que es la última radio ayuda antes de llegar al aeropuerto correspondiente a la vereda Pantalio precisamente. “El área del accidente pertenece a una estación Aerocivil.
Las coordenadas precisas de este accidente son 5°58'45.29"N 75°25'6.94"O para que por favor se actualice el artículo.
--ACGP (discusión) 01:51 30 nov 2016 (UTC)
replies: text: Perdón señor  pero esas coordenadas no me cuadran, porque el accidente fue demasiado cerca del VOR de SKRG y en las coordenadas que usted ha mencionado, el VOR se ve demasiado lejos. En una página especializada de aviación publicaron las siguientes coordenadas: 5°58'45.0"N 75°25'06.2"W, y estas concuerdan mas con la ubicación exacta que ha publicado distintos medios de comunicación a través de sobrevuelos del accidente donde se ve claramente el VOR a tan solo metros donde ocurrio el accidente. Seria bueno que nos confirmes la fuente de las coordenadas para dejarlo confirmado. Saludos Douglas Fugazi (discusión) 05:58 30 nov 2016 (UTC)

text: Perfecto , no hay problema amigo. Pero aún en el artículo sigo viendo las coordenadas erroneas del sitio del accidente, se va actualizar? Porque claramente el que está publicado actualmente no corresponde a las coordenadas precisas. Muchas gracias. Douglas Fugazi (discusión) 19:32 2 dic 2016 (UTC)
thread_title:  Sobre la precisión de las coordenadas del accidente 

message: Sugiero que en la frase:  "La distancia entre los aeropuertos es de 2 972 km, lo que excedía el alcance del Avro RJ85 que operaba el vuelo, de 2 962 km" se especifique que el alcance del RJ85 de 2962km es en configuracion estandar ya que con la configuracion de alcance maximo con tres tanques auxiliares puede ser mas de 4444km (2400nm) segun el grafico del mismo articulo que cita. --Lemlei (discusión) 09:38 30 nov 2016 (UTC)
replies: text: Hola, Lemlei. Si puedes añadir fuentes, se puede incluir el dato. Saludos. --Ganímedes (discusión) 20:06 30 nov 2016 (UTC)
thread_title:  Sobre la precision de datos 

message: No me encuentro en mi pc. En flickr hay fotos libres del homenaje en el Atanasio por si alguien las quiere subir:  . --201.184.160.221 (discusión) 17:43 1 dic 2016 (UTC)
replies: text: Hola, lamentablemente no son libres. Si bien en Flikr tienen una licencia compatible, resulta que son tomadas de AFP. Lástima... No duraron ni lo que un lirio. Saludos. —Ganímedes (discusión) 23:33 1 dic 2016 (UTC)
thread_title:  Homenaje 

message: * Sección en inglés
*  
* 
* 
# En el mejor de los casos, uno de los autores murió recientemente; la otra sigue viva - viola derechos de autor
# La fuente no es oficial; más bien es un audio que han pillado por a´llí y reproducido hasta el hartazgo. ¿Cómo estamos seguros de que es "el" audio y no una falsificación igual que tantas noticias que han corrido por allí en los últimos días?
# Si tiene licencia libre, su sitio es Wikisource, no Wikipedia, porque en forma alguna se puede considerar información enciclopédica
# La investigación oficial no ha terminado. 
# Por coherencia con las acciones - si borramos un enlace útil y único por no se qué ítem dudoso en una política, esta conversación, que viola varias, no puede seguir aquí. --Ganímedes (discusión) 03:00 4 dic 2016 (UTC)
replies: text: Quisiera simplemente decir que esta conversación no le aperteneceria a la controladora aérea sino a la Aerocivil o al aereopuerto ¿no? Además la conversación se la dio un piloto de Avianca a W radio, así que su origen no es tan dudosa. Habría que ver a quién le aperteneceria la grabación para ver el estatus del copyright. Por las políticas tendría que verlas más de cerca. Saludos.--Fr2002  Un bon croquis vaut mieux qu'un long discours 04:31 4 dic 2016 (UTC)
replies: text: Si la se la dio un piloto de Avianca, seguramente es porque la ha grabado de alguna forma indirecta ya que él no estaba involucrado. Por lo tanto no tiene los derechos de autor, ¿me equivoco? ¿Hay alguna prueba de que Aerocivil la haya liberado al público con licencia compatible?  --Ganímedes (discusión) 10:49 4 dic 2016 (UTC)
replies: text: Todavía no se sabe quién filtró ese audio. Lo único claro es que no es oficial y menos aún que viene de la aerocivil. Alguien lo grabó, probablemente sin permiso, mientras eran revisadas las grabaciones de la torre de control. Incluso se escuchan los comentarios de los que lo estaban revisando. El audio oficial no debería incluir comentarios de los que lo escuchan y veo como complicado que la aerocivil entregue este tipo de audios al público, por lo menos no hasta finalizar las investigaciones. Tector (discusión) 15:08 4 dic 2016 (UTC)
replies: text: Lo que digo es que algunas entidades públicas he visto que renuncian a los derechos de autor de todos sus contenidos y no se a quien le aperteneceria la grabación. Ah, y aquí hablan de la filtración en este enlace que deje las arriba: --Fr2002  Un bon croquis vaut mieux qu'un long discours 17:16 4 dic 2016 (UTC)
replies: text: La palabra lo dice: "filtración". De oficial nada, y de poseer los derechos de autor, menos. Ese texto tiene que irse, incluso de esta discusión por VDA. Más claro, imposible. --Ganímedes (discusión) 17:26 4 dic 2016 (UTC)
replies: text: En realidad creo que tienes razón. Sera mejor esperar a ver si dentro de 6 meses (muy optimista) las autoridades británicas o colombianas publican las grabaciones de las cajas negras en su informe final (si es que con solo escuchar la grabadora de voz tienen suficiente que seguramente no). Saludos.--Fr2002  Un bon croquis vaut mieux qu'un long discours 17:31 4 dic 2016 (UTC)
thread_title:  Esta es la conversación 

message: * videojuego causado salida tardía
* el aeropuerto de reabastecimiento cerró a medianoche
referencia: http://thenewdaily.com.au/sport/football/2016/12/02/chapecoense-plane-crash-2/
--73.93.140.236 (discusión) 04:30 4 dic 2016 (UTC)
replies: text: Por favor, evitemos las hipótesis estrafalarias (como aquella de que Atlético Nacional había saboteado el avión). Justamente para evitar esta clase de teorías conspiranoides es que se está esperando el informe oficial sobre las causas (el cual puede tomar aún un buen tiempo, incluso meses). Saludos. --Ganímedes (discusión) 11:01 4 dic 2016 (UTC)
thread_title:  Recuperación de videojuegos en la bodega de carga 

message: En la sección de Fútbol profesional no me parece justo que se mencione solo a algunos equipos, los cuales han decidido rendir algún tipo de homenaje al equipo brasileño. Me refiero específicamente al tercer párrafo, en donde parece determinarse arbitrariamente cuáles son los más significativos (como por ejemplo el que ha hecho el Liverpool), lo cual es algo muy relativo. Más adelante se hace mención a equipos uruguayos. ¿Saben cuántos clubes sudamericanos y de otros continentes realizaron (o tienen previsto realizar) homenajes con inscripciones alusivas al Chapecoense en camisetas propias? Son muchos más de los ahí citados. Creo que solo los que guardan relación directa con el suceso deben ser mencionados en dicho apartado, como es el caso de Atlético Nacional, rival del equipo malogrado, y el que ha realizado el mayor de los reconocimientos. -- HaZaÑa17 05:01 4 dic 2016 (UTC)
replies: text: Hola. Esa sección se creó en las primeras horas del accidente, con la información disponible. Nadie pretende discriminar ni tener preferencias sino que se agregó la información con la que se contaba en ese momento. De hecho, anoche mismo estaba pensando que había que actualizarla con los partidos jugados en el fin de semana en el que se hicieron más homenajes. No creo adecuado retirar la mención a otros clubes, aunque hayan sido muchísimos. Creo que la cita se puede mejorar. Solo hace falta un poco de paciencia y tiempo. Saludos. —Ganímedes (discusión) 10:52 4 dic 2016 (UTC)
replies: text: Sobre el homenaje de Atlético Nacional no he tenido tiempo, habrás visto que hay muchísima información que agregar día con día. Y sobre el homenaje de Nacional de Uruguay, no veo cuál es el inconveniente de agregarlo, si se trata del partido en el cual puede ser campeón del uruguayo especial. Nada impide agregar una frase diciendo: los clubes que rindieron homenajes a través de sus camisetas fueron ..................... (rellene aquí con todo lo que encuentre y tenga fuentes fiables). Saludos. Ganímedes (discusión) 10:59 4 dic 2016 (UTC)

text: Creo que estaría bien poner un limite, sobre todo en el tema del minuto de silencio, en España se ha guardado en los partidos de la Copa del Rey y en los partidos de liga de este fin de semana (días 3, 4 y 5 de diciembre), algunos clubes lo guardaron el mismo día antes de empezar los entrenamientos. Un dato que si seria relevante es la invitación que el Cadiz ha hecho al Chapecoense para que juegue en el próximo torneo Carranza el dinero obtenido sera para los familiares de las victimas. Saludos Tarawa   (jo ta ke irabazi arte) 11:05 4 dic 2016 (UTC)
replies: text: Pues adelante, el artículo está ahí para ser editado :) Eso sí, sin guerra de ediciones, por favor. Saludos. —Ganímedes (discusión) 11:07 4 dic 2016 (UTC)

text: Y si favor también , no seré yo el que inicie una guerra de ediciones, pero creo que se debería mencionar lo del minuto de silencio sin añadir el nombre del club y así evitamos que el artículo se llene con cientos de equipos y sus referencias. Tarawa   (jo ta ke irabazi arte) 11:22 4 dic 2016 (UTC)
replies: text: Es que así como lo has citado está casi perfecto, solo le falta la fuente. Insisto: lo que hay es del 29/30 cuando recién empezaba la movida y es claro que es muy difícil de seguir. Saludos. —Ganímedes (discusión) 11:30 4 dic 2016 (UTC)

text: Se puede usar la web de la FIFA para el tema del minuto de silencio y el de los brazaletes negros, así abarcamos todas competiciones del mundo del fútbol. Tarawa   (jo ta ke irabazi arte) 11:44 4 dic 2016 (UTC)
replies: text: Si, si, dale. Yo casi que estoy de salida y no sé a qué hora vuelvo. Saludos.  —Ganímedes (discusión) 11:48 4 dic 2016 (UTC)
thread_title:  Mención de clubes 

message: Sou brasileiro, desculpe escrever em português. Está faltando o nome de uma vítima: Anderson Donizette. Infelizmente não tenho como editar nesta Wikipedia, não sou usuário autoconfirmado.
Marcel Passos (discusión) 21:10 5 dic 2016 (UTC)
replies: text: hay evidencias de que el utilero del club haya muerto; más bien lo contrario. ¿Tienes fuentes para respaldar el agregado? Saludos. —Ganímedes (discusión) 21:21 5 dic 2016 (UTC)
replies: text: Creo que hay que actualizar las referencias para la lista de víctimas. En dos de las tres referencias aparece "Anderson Donizette" y, en la única que no aparece, encuentro a "Luciano Buligón" que fue de los que no abordaron. Tector (discusión) 21:31 5 dic 2016 (UTC)
replies: text:  Adicionado. Está confirmado entre la lista de víctimas como parte del cuerpo técnico. Gracias por informar. Tector (discusión) 21:40 5 dic 2016 (UTC)
thread_title:  Falta uma vítima na lista 

message: ¿Será posible retirar la plantilla? —Ganímedes (discusión) 19:38 10 dic 2016 (UTC)
replies: text: Yo pienso que no hay ningún problema.--Fr2002  Un bon croquis vaut mieux qu'un long discours 01:55 11 dic 2016 (UTC)
replies: text: Lo mismo. Claramente es reciente, pero definitivamente no de última hora. ·×ald· 06:00 11 dic 2016 (UTC)
thread_title:  Evento en curso 

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*Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20161130153647/http://www.eldeber.com.bo/mundo/lamia-boliviana-y-duenos-fallecio.html a http://www.eldeber.com.bo/mundo/lamia-boliviana-y-duenos-fallecio.html
*Se añadió la plantilla  a http://latino.foxnews.com/latino/news/2016/11/29/goalie-follmann-leg-amputated-neto-suffering-from-head-trauma/
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*Se añadió la plantilla  a http://g1.globo.com/mundo/noticia/corpos-de-vitimas-de-queda-do-voo-da-chapecoense-ja-estao-todos-no-iml-de-medellin.ghtmll
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