Discusión:Combate naval de Punta Gruesa

message: He tratado de mejorar un poco este articulo. Creo que ahora se debiera editar un poco el articulo sobre el combate naval de Iquique.--Arquitecto Naval 09:46 29 mar 2007 (CEST)
replies: text: Hola estimado Arquitecto naval, modestia aparte creo que el resumen anterior es más completo que el actual. Por lo menos tienes que contarle al resto del mundo quienes pelearon en esa Guerra del Pacífico sin obligarlos a leerla completa. Respecto a los enlaces a las fechas, como siempre digo , sobre gustos no hay nada escrito, No lo veo la utilidad, pero...Saludos.Jorval  (Chao.) 18:31 22 may 2007 (CEST)
replies: text: Si, era más completo, pero la redacción era pobre y con errores. Además no correspondía remover los enlaces a los buques enfrentados. Ayer no tuve tiempo de volver a agregar los detalles sobre los paises protagonistas y sobre el lugar del combate, pero lo he hecho hoy. Atte. Arquitecto Naval 02:22 23 may 2007 (CEST)
thread_title:  Wikificado 

message: Hola amigos - Mirando la plantilla de los combates de Iquique y Punta Gruesa me ha chocado ver como beligerantes a las armadas de los países creo que es un error, los beligerantes son los países y no sus fuerzas armadas. Asi lo constaté en la batalla de Trafalgar, en que aparecen los paises como beligerantes y más bajo aparecen los participantes directos. ¿Que piensan? Saludos.Jorval  (Chao.) 22:06 23 may 2007 (CEST)
thread_title:  Beligerantes 

message: Me parece una maniobra de muy mal gusto o quizá mal intencionada lo que voy a explicar:
Este artículo fue creado el 27 de octubre de 2003 por el usuario Giro sin Tornillos y estuvo integrado con el artículo Combate naval de Iquique; desde aquél lejano 27 de octubre de 2003, muchos hemos editado ambos artículos, hasta el día 22 de febrero de 2007 en que álguien tuvo la genial idea de separarlos y con ello, si tiró también el historial.
Resulta ahora que los cuatro años en los que se gestó y crecieron ambos artículos fue borrado de un plumazo y hoy los paladines de la gesta y crecimiento de estos artículos son: Patricio.lorente, Arquitecto Naval, Peruvianemperor, Muro Bot, Penquista, Gonn,  Jorval1 y una que otra IP. Al único que veo que ha intervenido y que viene de antaño es Napoleón333.
Bien, me pregunto ¿es ignorancia del que hizo la separación y se tiró sin querer el historial anterior al 22 de febrero de 2007? o... ¿es una hábil y una mal intencionada maniobra para sacar de medio a tantos editores que contribuyeron desde aquel lejano 27 de octubre de 2003 y aparecer como creador? Ojalá álguien restituya el historial a este artículo. --200.106.92.152 15:23 22 nov 2007 (CET)
thread_title:  Maniobra de muy mal gusto o mal intencionada. 

message: no se, si sera una contradiccion o algo que no comprendi bien, pero en el articulo en una parte dice: "Contrariamente a lo que había sucedido en Iquique con los naufragos de la Esmeralda, Condell ordeno disparar contra los sobrevivientes peruanos" y luego en la seccion de trivia: "El capitán chileno Carlos Condell de la Haza tenía a dos primos en la tripulación de la Independencia: el teniente 2° graduado Alfredo de la Haza y el aspirante de marina Arturo de la Haza. Ambos salieron ilesos". lo que no comprendo es como si se les disparo a los sobrevivientes, los primos de condell pudieron escapar ilesos, por favor alguien me podria aclarar, ¿lograron escapar antes, no se les disparo a todos los sobrevivientes, o alguna de esas dos partes es falsa?
gracias
La cobadonga al ver el encallamiento del buque rival volvió sobre sus pasos y dandoselas de bravucon (actitud que no seria la ultima, vease el cañonazo al destruido Huascar acabado el combate de Angamos) puso todo su fuego (fusileria, ametralladoras y cañones) sobre el lado de la independencia, haciendo prácticamente tiro al blanco con los marinos que volaron de ese lado.
Respecto a tu duda, haria mal si no te respondiera lo ovbio: ERA UNA GUERRA!! Prat era cuñado de Grau pero no dudo un instante en saltar al abordaje y dirijirse a la cabina de su familiar con la intencion de matarlo y tomar su buque en honor a su patria....
Gracias y afectuosamente...protector (discusión) 23:22 25 jun 2013 (UTC)
replies: text: Prat cuñado de Grau????? 190.114.32.107 (discusión) 02:38 18 abr 2024 (UTC)
thread_title:  ¿contradicciones? 

message: * El enfrentamiento fue desde la bahia de Iquique y luego en toda la bahía de Cheurañete desde la primera caleta hasta la ultima caleta donde queda Punta Gruesa.
* El articulo "Iquique" se refiere a la ciudad/puerto/bahia y la bahía de Cheurañete donde esta Punta Gruesa esta en la "Provincia de Iquique".
* El enfrentamiento y cuando se retira la Covadonga culmina en luego la fragata "encallada". Su incendio fue despues de 6 horas cuando no hay ningun enfrentamiento.
* Sobre el titulo del parte de More puedes ver aqui  
Arafael (discusión) 14:15 29 mar 2009 (UTC)
thread_title:  textos 

message: ,
No veo porque has retirado información sobre More y agregado información sobre Bravo. Podrías explicarlo?. --Juan Villalobos (discusión) 06:54 16 may 2019 (UTC)
replies: text: Hola. La adición de Juan Bravo me parece que no merece explicación. Es atingente. Si no lo fuera, no debiera existir un artículo sobre su persona, porque fue esa adición la única acción que le dio fama. Sobre Moore: Ya está explicado al comienzo su título y nombre completo, por lo que en adelante corresponde mencionar solo su apellido. Saludos --Jbaranao (discusión) 23:25 16 may 2019 (UTC)
thread_title:  -More, +Bravo 

message: More firmaba “More”, no “Moore”.
https://gdp1879.blogspot.com/2011/06/juan-g-moore-o-more.html
Y se dice que la carta de navegación de García y García si mencionaba la roca donde encalló la Independencia, pero esto es falso, revisemos la cita: 
«Punta Grueso es de rocas oscuras y altas que avanzan poco sobre el mar en forma convexa. Varias piedras se apartan de la punta y algunas se separan hasta poco más de media milla, todas son visibles»
-Derrotero de la costa del Peru por Aurelio García y García 1863 pág 24.
¿Cómo puede este documento señalar la roca submarina con la que encalló la Independencia? Si:
1) No menciona la roca en especifico ni es un mapa cartógrafo submarino, sino una descripción general de la zona
2) La Independencia encalló con una roca submarina, pero García y García dice que todas son visibles (Por tanto sobre la superficie marina)
--181.67.76.207 (discusión) 13:36 17 may 2019 (UTC)
thread_title:  More y la Roca 

message: Me parece muy pretenciosa la introducción del tema por presentarla como si fuera un foro con términos como "uno de los enfrentamientos navales más importantes de la Campaña naval de la Guerra del Pacífico" o afirmar que "Perú perdió el 50% de su poder naval". Sobretodo cuando ambos términos son acuñados a partir de una teleserie chilena de la década pasada y no muestran fundamento alguno entre las obras historiográficas de los países participantes.
Por ejemplo:
- la primera afirmación se desmiente fácilmente pues la única importancia del combate fue la perdida para el Perú de uno de sus 2 navíos de tiempos de la guerra hispano-sudamericana pero cuyo poder de fuego y velocidad eran por mucho inferiores a los blindados chilenos mas modernos lo que se confirma en el combate naval de Angamos.
- y la segunda es una verdad a medias pues si bien el Huascar y la Independencia suponían lo mejor de la armada peruana, no eran los únicos navíos ni los mas modernos situación que correspondía a la cañonera Pilcomayo.
:Hola,
:de alguna manera se ha esparcido la creencia de que en Wikipedia cualquiera puede opinar y escribir lo que le de la gana.
:No es así. Lo que se escribe aquí debe estar respaldado por fuentes confiables. Por ejemplo, Jorge Basadre. Este autor peruano escribió sobre el combate en su "Historia de la República del Perú", pág. 2323:
::La jornada del 21 de mayo fue decisiva para la suerte de la campaña marítima y señaló el destino que iba a tener la guerra. Chile quedó sin una corbeta de madera .... El Perú perdió el primer barco de la escuadra, la fragata de 2004 toneladas mejor que el Huáscar como que había costado 2 veces más ...
:Como puedes ver lo que esta escrito en el artículo tiene un fundamento, un respaldo. Lo que tu escribes no lo tiene.
:No olvides firmar tus comentarios.
:Saludos, --Juan Villalobos (discusión) 06:23 10 may 2020 (UTC)
thread_title:  ¿Introduccion? 

message: Hola,
Acabo de modificar 2 enlaces externos en Combate naval de Punta Gruesa. Por favor tomaos un momento para revisar mi edición. Si tenéis alguna pregunta o necesitáis que el bot ignore los enlaces o toda la página en su conjunto, por favor visitad esta simple guía para ver información adicional. He realizado los siguientes cambios:
*Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20050213021315/http://www.revistamarina.cl/revistas/2002/3/ahumada.pdf a http://www.revistamarina.cl/revistas/2002/3/ahumada.pdf
*Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20170821003511/http://www.ejercito.cl/archivos/departamento_historia/cuaderno_10.pdf a http://www.ejercito.cl/archivos/departamento_historia/cuaderno_10.pdf
Por favor acudid a la guía anteriormente enlazada para más información sobre cómo corregir los errores que el bot pueda cometer.
Saludos.—InternetArchiveBot (Reportar un error) 01:42 13 jul 2020 (UTC)
thread_title:  Enlaces externos modificados