Discusión:Campeonatos de fútbol entre clubes de España

message: ¡¡Buenas!! El otro día estaba colocando a los equipos en sus respectivas "nuevas" divisiones (Sí, fui yo ;-p) y me dió también por escribir algunos equipos de las divisiones menores, concretamente aquellos que se hubieran clasificado para las liguillas de ascenso o play-off o como se llamen pero que no hubieran ascendido a 2ª división. El caso es que, unos días después, vuelvo a pasarme por aquí y me encuentro con una retahila de equipos de 2ª B y 3ª... y me gustaría saber que si, puestos ya, sería mejor hacer unas tablas como las de 1ª y 2ª con los grupos de los equipos de 2ª B (escribir todos los de 3ª es demasiado, creo que son demasiados grupos y demasiados equipos, los cuales opino que, en su gran mayoría resultan irrelevantes) y alguno que destaque de 3ª (simplemente los campeones de los diferentes grupos) o sería mejor escribir algunos equipos (los cuatro primeros de 2ª B, algún histórico de 2ª B o 3ª...) y dejarlo así. Bueno, espero respuestas de alguien... --Peejayem 20:35 16 jul, 2005 (CEST)
:He estado realizando artículos sobre equipos de Primera, Segunda, Segunda división B y Tercera. En este artículo hay dos tablas, una con los equipos de primera y otra con los de segunda. Además en los artículos Primera división, Segunda división, Segunda división B y Tercera división están ordenados los equipos. Ya he realizado los artículos sobre todos los equipos de primera, segunda y segunda B (En la Wikipedia en Inglés ya están creados los artículos de los equipos de primera y segunda, y están creando los equipos de Segunda B). No voy a comentar todos los equipos de tercera, solo algunos muy concretos. Yo creo que queda bien comentando estos equipos, además realice unas plantillas que he colocado debajo de cada artículo. Lo que se podría hacer es subcategorías dentro de la categoría Equipos de España para ordenar mejor los equipos. --Mortadelo (Buzón de mensajes) 20:35 30 jul, 2005 (CEST)
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Vuelvo a las andadas después de dos meses. ¿De verdad es necesario que haya tantos equipos de 2ª B y de 3ª (sobre todo de 2ª B) en el artículo de la Liga cuando TODOS los mismos están en el artículo de Segunda división B o en el de Tercera? ¿Qué pasa entonces? ¿Se deben poner todos, los históricos o los que hayan estado en Primera división (quizá junto a los que hayan pasado muchos años en Segunda)? Ya diréis por aquí... ¡¡Saludos a todos y a todas!! --Peejayem (Cualquier pega, aquí) 15:49 15 sep, 2005 (CEST)
:Se deberían poner solo aquellos equipos importante, vamos, que hayan estado algún año en Primera o Segunda división o que hayan ganado algún título. Si se quieren ver todos los equipos de Segunda división B o Tercera solo hay que pinchar en el enlace del artículo. Además no se deberían incluir los equipos inferiores de los clubs (Betis B, Real Madrid B, etc.).--Mortadelo 16:47 15 sep, 2005 (CEST)
::¿Entonces que opinaís?. ¿Dejamos en la sección Equipos de otras divisiones solo aquellos importantes (que hayan estado alguna vez en Primera o Segunda) o lo dejamos como esta?. Yo opino que no deben estar todos esos equipos, ya que para verlos están las categoría, además hay equipos como Burjasot o Onda cuyos enlaces (Burjasot, Onda) llevan a un artículo que no es el correcto. --Mortadelo 02:18 7 nov, 2005 (CET)
::He puesto los equipos que alguna vez han estado en Primera o Segunda división y que tienen artículo. He puesto el nombre completo de los equipos, aunque si quereis pongo el nombre resumido para que no ocupen tanto. --Mortadelo 12:20 11 nov 2005 (CET)
thread_title:  Equipos de otras divisiones 

message: Pues será lo que quieran, pero todo el glamur, los galácticos, superestrellas y propaganda no hacen de esta Liga una liga muy competida que digamos.  Basta ver las estadísticas: en los últimos veinte años, 17 campeonatos fueron de DOS EQUIPOS!  Quizá la liga española era muy competida antes, pero ahora ya no lo es. Mas bien es una liga aburrida.  Una apuesta a que uno de esos dos equipos será el campeon de nuevo en 2005-2006?  --S&D 04:14 8 dic 2005 (CET)
replies: text: Otro que aún no se ha enterado de que Wikipedia no es un foro... Kordas 04:31 8 dic 2005 (CET)
thread_title:  Esta es una de las Ligas menos competidas que hay en el mundo 

message: ¡Buenas a todos y todas! Me he dado cuenta de que cada vez que se da una modificación en esta página, suele ser no más que para escribir el nombre (y, normalmente, también el enlace) de un/os determinado/s futbolista/s (normalmente también, de un equipo en concreto). ¿Por qué no nos dedicamos a dejar el número de futbolistas en... ¡yo que sé! diez o doce destacados (incluso menos) y no movemos el número de ahí? Por supuesto o por desgracia, es cierto que se escribirán más jugadores de unos equipos que de otros, pero, a fin de cuentas, para escribir acerca de más personas, pueden meterse éstos en la categoría "Años 2000" del artículo, ¿no? Yo dejo la propuesta y a ver qué deciden ustedes. ¡Saludos! --Peejayem (Cualquier pega, aquí) 22:45 21 dic 2005 (CET)
replies: text: Si, sería bueno que nos pusieramos de acuerdo y poner solo unos pocos jugadores en la introducción. Podríamos hacer aqui una votación sobre los futbolistas que deseamos incluir y los diez (o doce o los que sean) más votados se ponen. Podríamos empezar la votación después del periodo de fichajes de invierno por si algún jugador se marcha a otra liga o se ficha a  alguna estrella. --Mortadelo 01:23 22 dic 2005 (CET)
thread_title:  Jugadores 

message: No creo que sea coherente que al navegar por este artículo y por el de Primera división te encuentres con prácticamente la misma información. En mi opinión la tabla del palmares y la clasificación histórica deberían incluirse únicamente en el Primera división, ya que supongo que para esta clasificación sólo se tendrán en cuenta los partidos de Primera División. Este artículo se debería centrar en explicar el sistema de competición, citando las diferentes divisiones con sus respectivos equipos. —jarke 21:10 4 may 2006 (CEST)
thread_title:  Información repetida 

message: Como programador web estoy realizando la nueva página web de un club y me encuentro con tener que programar y mostrar la clasificación en base a los resultados de las jornadas. 
Si miramos por ejemplo la clasificación de segunda división en la actualidad (jornada 40) los equipos: Murcia, Valladolid, Elche y Hércules (por este orden) están empatados a puntos en las posiciones 13 a 16 con 51 puntos. 
Según veo en la pagina web www.lfp.es existe un "Reglamento para la determinación de la clasificación" el cual estoy utilizando para la realización de la clasificación. 
Según el citado reglamento, la primera regla de ordenación, en el caso de más de dos clubes empatados sería: 
1. Si el empate lo fuera entre más de dos clubes se resolverá: 
Por la mejor puntuación de la que a cada uno corresponda a tenor de los resultados obtenidos entre ellos, como si los demás no hubieran participado. 
Y ahí surge la duda: Si lo entiendo bien, se trataría de tener en cuenta los partidos jugados entre ellos y ordenarlos según los puntos obtenidos entre ellos como si los demás no hubieran participado. (Entiendo "como si los demás no hubieran participado" en el sentido de: como si el resto de equipos de la liga que no estan en dicho empate no hubieran participado, o tengo que entender "como si los demás no hubieran participado" en el sentido de: como si los demás equipos que están en dicho empate no hubieran partcipado) 
Si vemos como se han desarrollado los partidos entre ellos (el primer dato es la jornada): 
21 
Elche 
0 
Valladolid 
2 
11 
Valladolid 
1 
Hércules 
1 
32 
Hércules 
2 
Valladolid 
0 
1 
Valladolid 
1 
Murcia 
0 
22 
Murcia 
2 
Valladolid 
2 
17 
Elche 
1 
Hércules 
1 
38 
Hércules 
0 
Elche 
0 
7 
Elche 
1 
Murcia 
1 
28 
Murcia 
1 
Elche 
0 
18 
Hércules 
1 
Murcia 
1 
39 
Murcia 
3 
Hércules 
1 
Asignando 3 ptos. por victoria y 1 pto. por empate parece que los ptos de cada equipo quedarían como sigue. 
Ptos. 
Murcia 9 
Valladolid 8 
Hercules 7 
Elche 3 
Y parece que el orden debería ser: Murcia, Valladolid, Hércules y Elche y no: Murcia, Valladolid, Elche y Hércules (como aparece en la clasif oficial en la lfp.es y en los demás sitios Ej: http://marcawas5.recoletos.es/Estadisticas/LigaFutbol/Controlador?opcion=1&jornada=40&competicion=2&grupo=1&temporada=2005-06)
No soy un experto en futbol, pero ¿podría alguien solucionarme esta duda? y/o explicarme ¿por que en la clasificación oficial el orden es Murcia, Valladolid, Elche y Hércules?
:Yo tenía entendido que los empates entre más de dos equipos se resolvían en función de la diferencia de goles a favor y goles en contra...que es el criterio que creo que sigue la clasificación del enlace. Jarke (discusión) 10:52 16 jun 2006 (CEST)
replies: text: La mayoría de programas informáticos sólo cuenta la diferencia de goles, que es el criterio que suelen usar para elaborar la clasificación cuando aún no se ha acabado la temporada, ya que hay partidos que aún no se han disputado, y por tanto, empates que aún no se pueden resolver. Creo que no existe ninguna regla para determinar la clasificación entre temporadas, así que pueden hacerlo como quieran. Por orden alfabético si quieren. Una vez acabada la temporada ya se sigue el criterio aparecido en la web de la LFP, de contar los enfrentamientos entre ellos, en sistema eliminatorio. Por tanto, si esos cuatro equipos empataran, en la última jornada sí habría que poner el orden Murcia-Valladolid-Hércules-Elche. Landertxu 11:41 16 jun 2006 (CEST)
replies: text: Gracias por la información! Jarke (discusión) 11:49 16 jun 2006 (CEST)

text: Es que el sistema más corriente es el de diferencia de goles. Pero a veces empatan a todo (por ejemplo, en las primeras jornadas de liga) y usan el orden alfabético. Lo importante es al final del todo. Lo de los algoritmos, complicado. Seguramente habrá que hacer una recursividad por inmersión, pero supongo que ya lo habrás intentado... Landertxu 12:43 16 jun 2006 (CEST)

text: Son diferentes porque en una clasificación se tienen en cuenta ya los partidos disputados entre los dos equipos, y en la otra no. Se puede hacer porque al no haber acabado la temporada no existe un criterio fijo. Si te esperas una semana, verás como todas las clasificaciones coinciden. Hay clasificaciones que sólo miran la diferencia de goles en primer lugar, los goles a favor en segundo, y el orden alfabético en tercer lugar. Otras en cambio, están programadas para que si se han disputado todos los partidos entre ellos, se tenga en cuenta el sistema de desempate entre dos o más clubs (es decir, los partidos disputados entre ellos), y otras, en cambio, están programadas como las primeras (es decir, sólo miran el golaverage general, y no el particular), pero después, si se han disputado todos los partidos entre los equipos empatados, manualmente lo cambian para adaptarse al reglamento. Da igual, todas son correctas, porque el reglamento de la competición sólo estipula la clasificación final, y no la parcial. Por eso existen discrepancias a día de hoy, cuando no se ha completado el calendario.
"...el reglamento de la competición sólo estipula la clasificación final..." puede ser, pueder ser ¿que opinas como árbitro Landertxu? como dirían en Italia "Si non  e vero e ben trobato"
"Si non  e vero e ben trobato" no es Italiano! ¿qué él significa? (Yo soy Italiano) --82.48.36.135 20:50 16 sep 2006 (CEST)
thread_title:  duda cálculo de clasificación 

message: Hola, porqué usted no crea una lista de jugadores extranjeros que han jugado en La Liga? Puedo colaborar, estoy trabajando ya en él! Déjeme saber aquí... (apesadumbrado para mi español, no soy español...) --SinNombre 20:46 16 sep 2006 (CEST)
thread_title:  Lista de Extranjeros 

message: Disculpen mi edición, ya que estaba traduciéndolo a otro idioma y me equivocado guardándolo aquí. ;) Kabri 19:46 3 dic 2006 (CET)
replies: text: Sin problemas. Jarke (discusión) 19:48 3 dic 2006 (CET)
thread_title:  Error en la edición 

message: No estoy de acuerdo en el artículo. La LFP aglutina a la Primera División y a la liga BBVA. A su vez, éstas pertenecen a la RFEF.
* Primera División (LFP)
* Liga BBVA (LFP)
* Segunda B (RFEF)
* Tercera División (RFEF)
* Ligas regionales (Federaciones territoriales)
Saludos. --Dilema (discusión) 17:42 10 mar 2008 (UTC)
thread_title:  LFP no es lo mismo que RFEF 

message: Queria proponer el cambio de divisiones regionales y especificar más como se estructura, dividirlo por comunidades por lo menos, ya que por provincias abarcaria mucho y no se podria hacer, ¿que opinais?.--Koyantino (discusión) 23:34 15 may 2009 (UTC)
thread_title:  Propuesta 

message: Actualmente no hay ningun equipo andorrano jugando en competicion nacional .El FC Andorra milita en la Primera Territorial Catalana.
Hasta el año 1976 compitió en categorías regionales y en 1977 ascendió por primera vez a Tercera División. Tras tres años, en 1980 se proclamó campeón de la categoría ascendiendo a Segunda División B. En la tercera categoría de la Liga española se mantuvo durante 17 años, con un paréntesis la temporada 1986/87, que jugó en Tercera División. La temporada 1988/89 fue subcampeón de su grupo, quedándose a cinco puntos de conseguir el ascenso a Segunda División.--Tarawa1943 (discusión) 01:37 11 dic 2009 (UTC)
thread_title:  equipo de Andorra