Discusión:Ciudad de México/Archivo 1

message: Hasta antes de 1994 el ejecutivo, --201.124.14.187 (discusión) 03:23 4 ago 2010 (UTC)
replies: text:  Una pregunta: ¿por qué se confunde constantemente PIB con "riqueza"? Son dos cosas groseramente diferentes que medidas como variable flujo de un mercado puede ser relevantes una para la otra. ¡Pero decir alegremente en una comparativa mundial que a mayor PIB mayor riqueza! Es una grosería económica... --213.0.92.93 (discusión) 16:32 30 dic 2009 (UTC)
thread_title: Informacion económica relevante

message: ¿qué no ya cambio incorporando a un escudo prehispánico?--GengisKanhg (deja un mensaje) 17:25 28 mar 2006 (CEST)
thread_title:  Escudo del DF 

message: Creo que hay una pequeña confusión en ciertos puntos del artículo:
* El DF no es la capital de los Estados Unidos Mexicanos; (entiéndase que capital es una ciudad). La ciudad de México es la capital de los Estados Unidos Mexicanos, coextensiva con la entidad federativa que la alberga, el Distrito Federal. 
* La sección de políltica dice que el DF carece de gobierno autónomo. Creo que debería decir que carecía de gobierno autonómo. Desde 1997, en casi todos los aspectos prácticos, el DF funciona de facto como cualquier otra entidad federativa con autonomía ejecutiva, legislativa y judicial. Son los propios residentes los que eligen al jefe de gobierno y los diputados de la Asamblea Legisaltiva. Es decir, tienen un gobierno autónomo.
--Alonso 18:15 19 ago 2006 (CEST)
thread_title: Algunos comentarios

message: Considero que seria importante acualizar los datos del censo de población.189.253.141.155 (discusión) 06:05 16 feb 2011 (UTC)
replies: text: La semana pasada creé el artículo Monumento a la independencia (con un redirect a partir del Ángel); yo no puedo ir a sacarle fotos antes de diciembre...pero si alguien anda por ahi, podrian sacarle dos desde ángulos diferentes, una para ponerla en Monumento a la independencia y otra para Ciudad de México, puede ser???  Gracias ! --Sergio (Discusión) 01:57 1 nov, 2005 (CET)
Otra: ya puse los códigos postales.  Son los primeros 16999 números asignados en el país, y van de acuerdo al nombre de las delegaciones por orden alfabético (01XXX para Álvaro Obregón, 02XXX para Azcapotzalco, 03XXX para Benito Juárez y así hasta 16XXX para Xochimilco).--Sergio (Discusión) 02:17 1 nov, 2005 (CET)
OK, puse dos imagenes (una aqui y otra en el articulo del monumento) del angel de la Independencia que saque por ahi de agosto del 2005. No se ven muy bien porque estaba nublado, si quieren cambiarlas adelante, pero ahi estan, ok?
JStitch 07:38 20 ene 2006 (CET)
thread_title: Sugerencias

message: En el sentido de las Megalópolis, realmente no se puede decir que la capital de México sea el Distrito Federal, sino la Ciudad de México, o más bien la Megalópolis generada en torno suyo. 
Ver:
:Megalópolis en []
:Conurbación en [].
Atentamente, --Dagoflores 04:13 5 sep 2007 (CEST)
replies: text: Constitucionalmente la megalópolis no es la capital del país. La ciudad de México es el Distrito Federal y capital de México, no la conurbación que la rodea.--the Dúnadan 00:46 6 sep 2007 (CEST)
thread_title: Ciudad de México: ¿Capital de México?

message: Creo que los datos vertidos por la página de Wikipedia en portugués, así como los del Instituto Brasileiro de Geografia e Estatística (IBGE)y el
INEGI son un tanto inexactos. Cabe resaltar que no es ningun orgullo poseer la ciudad más poblada de la región, lo mejor sería el tener la que más esperanza y calidad de vida de a sus habitantes
Según otras fuentes entre las cuales destacan la Página oficial de Naciones Unidas y CIA World Factbook en su mas reciente publicación del 2008 muestran datos diferentes pues ofrecen a Sao Paulo una población de entre 18 845 000 a 19 100 000 habitantes siendo superada por la Ciudad de México a la que le dan una perspectiva poblacional de entre 19 040 000 a 21 310 000. A nivel mundial Sao Paulo aparece en el quinto sitio después de Tokio, Ciudad de México, Nueva York y Bombay. Creo que en cuanto a demografía siempre existirán especulaciones e inexactitud para tener un parámetro homogéneo de que ciudades estan en el ranking correctamente.
En mi humilde opinión creo que se deben de anexar varias fuentes (con distintos datos por supuesto) pues así la gente que consulte la información de Wikipedia citara las variantes existentes (RECORDEMOS QUE ESTA ES UNA ENCICLOPEDIA COLABORATIVA). No debemos caer en dar por dogmas o verdades las opiniones o informaciones de solo un grupo de personas e instituciones. Incluso la única fuente que encontré aseverando que Sao Paulo es la ciudad más poblada del Hemisferio Occidental es la del IBGE; todas las demás fuentes consultadas en bibliotecas y en línea dan a la Ciudad de México mas proporcion poblacional estimada.
Saludos, creo que dentro de la demografia del Distrito Fedral se deben incluir las estadistcas sobre los Movimientos migratorios, como lo son migracion e inmigracion interrna de dicha localidad, ya que es importante saber cuantas persomas entran y salen del distrito federal cada año. --Alejandrolc (discusión) 22:29 4 mar 2011 (UTC)
thread_title:  Demografía 

message: La ciudad no tiene escudo como tal.  El escudo que está en la página hoy, es el escudo del Distrito Federal, que por cierto ya tiene su artículo propio.  El escudo debería quitarse de la planilla, ya que la Ciudad de México no es una delimitación política, sino una denominación exclusivamente geográfica.  Cierto?--Sergio (Discusión) 03:44 8 dic 2005 (CET)
thread_title:  Escudo 

message: Quite el enlace a un blog que aparecia en los enlaces externos ya que no creo que aporte contenido sobre la Ciudad de México y me parece mas una autopromoción(corrijanme si me equivoco), por ahorita lo he borrado, ¿alguién esta en desacuerdo? --Ponalgoyya (discusión) 18:15 22 dic 2005 (CET)
thread_title:  Blogs 

message: muchos de ustedes estan equibocados en realidad la ciudad de mexico es la segunda urbe mas poblada aciendo calculos el D.F cuenta con casi 12.500.000 millones de personas el estado de mexico con casi 16.800.000 millones de personas el de morelos 1.750.000 tambien parte del estado de hidalgo y puebla y estoy basandome en el ultimo senso del 2005 con ello la ciudad y su conurbacion cuentan con casi 26.500.000 de habitantes.
:te equivocas en tus estimaciones. si tomas como zona conurbada a la poblacion entera de los estados de México, Morelos, Hidalgo y Puebla, te pueden quedar esos números, pero no puedes hacer eso, una cosa es la ciudad de México (el territorio del DF y si quieres además agregarle la zona conurbada con partes de estos estados, pero NO LOS ESTADOS EN SU TOTALIDAD), y otra los cálculos que haces... saludos! —Jstitch (discusión) 01:25 7 mar 2006 (CET)
replies: text: Estimado anónimo, en primer lugar evita los ataques ad hominem, que no tienen cabida en la wikipedia; además visitar o no visitar una ciudad no hace a ninguna persona experto en estadísticas poblaciones. En segundo lugar, te equivocas, ni un solo municipio del estado de Morelos, y ni un solo municipio del estado de Puebla son parte del área metropolitana de la ciudad de México y un sólo 1 municipio del estado de Hidalgo es considerado parte de la ciudad de México, de acuerdo con la primera y única definición de área metropolitana oficial que acordaron el gobierno federal y los gobiernos estatales y del DF el 2005 (La definición oficial está aquí: http://www.conapo.gob.mx/publicaciones/2003/04.pdf Escenarios Demográficos y Urbanos de la Zona Metropolitana del Valle de México] o en forma resumida en inglés aquí: :en:Greater Mexico City). En tercer lugar, no hay resultados del último censo (2005) todavía; lo único que hay son resultados preliminares que no incluyen información municipal, y por tanto, no se ha podido calcular la población del área metropolitana de la ciudad de México (aquí están los datos preliminares: ). En cuarto lugar, si verificas la información en los datos preliminares verás que es una imposibilidad matemática que la población sea de 25 millones: aún si sumaras la población del DF (poco más de 8 milliones según los resultados oficiales del 2005 y puedes verificarlo en en link, no los 12 millones que tú inventas), más la población completa del Estado de México (14 millones según resultados oficiales y no los 16.8 millones que tú inventas), tan sólo llegas a 22 millones, y, tal como argumentó correctamente Jstitch, no puedes incluír todo el Estado de México en su totalidad, ya que la definición normativa (actual) del ZMCM (Zona Metropolitana de la Ciudad de México, de acuerdo a la resolución oficial, cuyo link ya mencioné), sólo incluye 40 municipios de ese estado. Según ese link oficial, la población de la ZMCM sería de 18 millones de habitantes. De hecho, insto a cambiar esa falacia de 25 millones de habitantes, y poner la única fuente oficial que hasta la fecha existe, que indica que la población es 18 millones de habitantes. --J.Alonso 05:21 16 mar 2006 (CET)

text: solo para cerrar, y ya que se me aludio a mi... Ya que no tienes idea de donde soy, te dire, aunque bien podias emplear un poco de energias (si es que tienes) en dar click en mi nombre de usuario y observar mi pagina de usuario, donde muy claro dice que vivo actualmente en el municipio de Atizapan de Zaragoza, en el Estado de Mexico, que oh sorpresa! se considera area metropoitana, y oh sorpresa! casi todo el tiempo me la vivo en la ciudad de México, y creeme, es tan grande que nada mas de observarla no puedo decirte que tiene mas de la cantidad de habitantes que tu dices que tiene. Por otra parte te reitero, el que el Estado de Mexico u otros estados tengan esa cantidad de poblacion, no implica que por simple suma vas a encontrar la cantidad de gente que habita en la ciudad. No inventes, atente a la definicion, cuando menos la oficial como ya te dijeron aqui arriba, de lo que significa area metropolitana, a mi no me vas a engañar queriendome hacer pensar que porque el municipio de, digamos, Atlacomulco o Toluca en el estado de Mexico forman parte de ese conglomerado de gente que tu cuentas como poblacion del estado de Mexico, ya por eso los incluyes en el de la ciudad, hay que usar la logica  tambien, ok? Y por cierto, de mi si puedes saber quien soy y de donde, de ti porque uno no puede ni entererarse ni el nombre? saludos cordiales. —Jstitch (discusión) 07:21 16 mar 2006 (CET)
thread_title: poblacion

message: Bueno, no se ve como mucha acción en esta página de discusión, pero los invito a que expresen sus opiniones respecto a la posible fusión de los artículos Ciudad de México, y Distrito Federal (México). La propuesta se apoya en el hecho de que constitucionalmente son sinónimos. En la página de discusión del Wikiproyecto:México ya se dio luz verde a la moción, con las siguientes condiciones:
# Que la entrada ciudad de México sea redirigida a Distrito Federal
# Que la entrada ciudad de México sea una página de desambiguación, y que el contenido pertinente que se encuentra en esta página sea trasladado a Zona Metropolitana de la Ciudad de México (se considerará pertinente toda la indormación que no ataña exclusivamente al Distrito Federal).
De no haber mayores comentarios a esta propuesta, voy a proceder al traslado de la información a los artículos correspondientes. ¡Saludos! --Yavidaxiu (¡Kajá'an-ró!) 21:45 13 jun 2006 (CEST)
thread_title:  Ciudad de México = Distrito Federal 

message: * Unificar los dos artículos (valga la redundancia) con el nombre de México, D.F.
* En la tabla aparecerá el nombre de la entidad federativa: Distrito Federal.
* Comenzar el artículo citando (libremente) el primer enunciado del artículo 44 de la constitución:
:La ciudad de México es el Distrito Federal sede de los poderes de la Unión y capital de los Estados Unidos Mexicanos.
* Utilizar D.F. cuando se hable de administración (cómo se organiza internamente), política (su estructura jurídica dentro del pacto federal) y geografia (como entidad federativa).
* Utilizar ciudad de México en el resto de las secciones, aunque de manera indistinta se puede usar D.F. si el enunciado en cuestión así lo requiere. Por ejemplo: la ciudad de México fue fundada el..., se integró a la federación como D.F. desde 1824... la ciudad de México fue sede de los Juegos Olímpicos... el metro del Distrito Federal... ad infinitum. 
* Dejar en claro que la ciudad de México y el Distrito Federal son lo mismo, todo lo que se llame DF es ciudad de México, y todo lo que se llame ciudad de México es DF. Diferenciar lo que es la ciudad de México histórica de la ciudad de México actual, es decir, la ciudad de México histórica no incluía los poblados que ahora han sido absorbidos por CM o que, bajo las delimitaciones del Distrito Federal, son, por ende, ciudad de México, aún si son áreas rurales o forestales. Esto para evitar confusiones y decir que existe un poblado llamado, digamos, Milpa Alta, D.F. ya que ésta es, a la vez, ciudad de México, y por ende es nomás una delegación de CM y DF en su condición de sinónimos. (Este cuarto punto lo agrego yo, en base a la discusión previa, pero puede debatirse). 
* Cambiar en el artículo de México, donde dice capital a "México, D.F." en lugar de "Distrito Federal". En el área de conurbación más grande, poner "Área metropolitana de la ciudad de México". 
--Alonso 19:23 27 sep 2006 (CEST)
replies: text: ¿Alguien más va a opinar o procedo con la creación del artículo de México, D.F.? --Alonso 18:17 6 oct 2006 (CEST)

text: Yo estaba esperando que alguien más lo hiciera también. Nadie, pues. Yo de acuerdo.Yavidaxiu  21:58 6 oct 2006 (CEST)
replies: text: A ver, ya uní los artículos y expandí un poco más en México, D.F. Está, obviamente, sujeto a discusión y cambios. Yavidaxiu, échale un ojo y dime que te parece. Si lo ves adecuado (es decir que solo necesite cambios menores) ya podríamos convertir ciudad de México y Distrito Federal en redirecciones y cambiar la tabla en el Artículo de México para que diga Capital:México, D.F. Entre los cambios que hice fue poner la definición de ZMCM que aprobaron en el 2005, que es de 40 municipios de Méx y uno de Hgo, y la definición normativa de ZMVM. Ya lo leerás. Creo que el artículo es demasiado largo (sobre todo las secciones de historia, geografia y demografía), y los artículos que se supone expanden más el tema, son, de hecho, más chicos que las secciones. Yo propondría por resumirlas, y que todo ese texto se integre en los artículos correspondientes. Por ahora solo unifiqué los artículos. Si les late, resumimos las secciones después. --Alonso 21:22 7 oct 2006 (CEST)

text: Ale, bien. Tiene razón, hay que acortar ciertas secciones, y trasladar contenidos a artículos particulares. Por lo otro, namás haría falta una revisión del orden de los apartados. Saludos. Yavidaxiu  17:38 8 oct 2006 (CEST)
replies: text: Entonces qué? ¿Ya cambiamos los artículos? Si no la gente va seguir editando este de ciudad de México y tenemos que estar incorporando sus ediciones al artículo México, D.F. Si ya se acepta la versión que hice, canto antes cambiemos los otros para que redireccionen a ese mejor. --Alonso 04:34 9 oct 2006 (CEST)
thread_title: Propuesta 3: unir los artículos de DF y Ciudad de México en un sólo que se llama México, D.F.

message: --Alonso 01:54 21 sep 2006 (CEST)
thread_title: Estoy de acuerdo con la Tesis 1

message: Yavidaxiu  04:51 21 sep 2006 (CEST)
thread_title:  Estoy de acuerdo con la Tesis 2 

message: Si nos atenemos al primer argumento esgrimido como Fuente jurídica superior, donde dice que la ciudad de México es el Distrito Federal, entonces la Tesis 1 y la Tesis 2 son iguales, y no hay sentido en manifestar su acuerdo con una u otra.  A menos que creemos un tercer apartado que diga "estoy de acuerdo con Tesis 1 y también con Tesis 2".--Sergio (Discusión) 03:02 21 sep 2006 (CEST)
replies: text: Como dije en mi refutación, a lo más aceptaría que es ambiguo. Pero mientras Yavidaxiu insista en establecer en el artículo de México y en éste que la capital de los Estados Unidos Mexicanos es el Distrito Federal, yo sostengo mi punto basándome en lo que todas las demás enciclopedias de este mundo dicen, que la capital es la ciudad de México, ya que la wikipedia no es lugar para proponer nuevas interpretaciones. En el mejor de los casos que se diga en la tabla del artículo de México que la capital es la ciudad de México, y luego en el texto que se explique que la ciudad de México es el Distrito Federal. Así por lo menos mostraremos congruencia con lo que los demás textos académicos dicen sobre qué ciudad es la capital. Para mí, DF no es ciudad, es entidad. --Alonso 05:58 21 sep 2006 (CEST)

text: Pues seguirmos siendo la única enciclopedia que aplica el silogismo hipotético para decir que la capital del México es el Distrito Federal. Las demás enciclopedias dle mundo, será que no son tan listos como nosotros, dicen que la capital es la ciudad de México. Queremos darle una nueva interpretación a la constitución de la que tradicionalmente se ha venido entendiendo.  --Alonso 16:10 21 sep 2006 (CEST)

text: Yo lo estaba analizando desde el punto de vista gramatical. Como por ahí, perdido entre mis rabietas estaba, digo que la frase sede de los poderes, etcétera, está en aposición directa al sustantivo Distrito Federal, no a ciudad de México. Supongo que así también lo ha entendido la presidencia, o la SEP. Pero Sergio tiene razón: si A es igual a B, y B tiene una propiedad C, entonces A también posee a C. Y en caso de que fuera A quien poseyera a C, entonces B también es C. La ambigüedad no es producto de la lógica, sino de la construcción gramatical del artículo 44. Yavidaxiu  15:39 22 sep 2006 (CEST)
thread_title: Sin sentido?

message: Este es nomás un placeholder.  --Sergio (Discusión) 04:52 12 oct 2006 (CEST)
thread_title:  Aquí acaba la Discusión que había en Ciudad de México 

message: Buen dia:
Con el fin de unir a las tres ciudades mas importantes de México, se esta haciendo la propuesta de que dentro de los articulos de las ciudades de:
* Distrito Federal
* Guadalajara
* Monterrey
Se utilice la leyenda:
Guadalajara es la capital del estado de Jalisco, es considerada una de las ciudades mas importantes de México (junto a Distrito Federal y Monterrey).
Monterrey es una de las tres ciudades más importantes de México (junto a Distrito Federal y Guadalajara), gracias a su desarrollo industrial, económico, educativo, a sus servicios e infraestructura.
Estas propuestas estan vigentes en los sitios web de Guadalajara y Monterrey. Esperando su incorporacion, y unidad dentro de este proyecto de wikipedia.
Tanto para darle un mayor contexto, no existan rivalidades, ni se sometan a discusiones.
Espero puedan responder a su pedido, en las paginas de Monterrey, y en la Pagina de Guadalajara, a si como en esta misma que estare revisando en dias posteriores. --Diyital 17:43 10 nov 2006 (CET)
replies: text: A mí en lo personal el calificador "más importantes" se me hace vago y subjetivo (¿más importantes en qué? ¿culturalmente? ¿políticamente? ¿en población? ¿como destinación turística? ¿como centro cultural y artístico? ¿como ciudad multilingüe de lenguas indígenas? ¿históricamente o sólo en su desarrollo reciente? y ¿en qué se basa la exclusión de otras ciudades que no tienen esa "importancia" como Cancun, Puebla, Toluca o León?) Si sólo es por su tamaño poblacional, entonces que se diga "són las ciudades más grandes de México". En segundo lugar, no es comparable la "importancia" (o como se le llame) de la ciudad de México con la de Monterrey y Guadalajara, ni en tamaño poblacional, ni en PIB, ni como destinación turística, ni como centro comercial e industrial del país. La ciudad de México es la ciudad más importante de México, no una de las más importantes. Y en tercer lugar, aún si se aprobara esta propuesta (aunque yo no estoy de acuerdo) debería de decir "... una de las ciudades más importantes junto a la ciudad de México y Monterrey". Distrito Federal es la entidad federativa no la ciudad, aún en su carácter de sinónimos. --Alonso 19:42 11 nov 2006 (CET)
thread_title:  Propuesta. 

message: El objetivo fundamental de la modificación en el nombre del artículo es que sea nombrado bajo un titulo que sea completo y no abreviado.
Saludos, --Net 07:53 29 ene 2007 (CET)
replies: text: Entonces, quizá, podríamos llamarlo México (Distrito Federal), de acuerdo con las normas de WP:CT. ¿Cómo ven? Yavidaxiu  07:57 29 ene 2007 (CET)

text: Yo de acuerdo. Yavidaxiu  21:19 29 ene 2007 (CET)

text: Yo voto por México, D.F. (o sea, sin cambios) o en todo caso por la opción C. De todas maneras, no se vale hacer cambios unilaterales como el reciente cambio a Distrito Federal (México) sin antes ponerlo a discusión. --theDúnadan 16:58 12 mar 2007 (CET)
thread_title:  Nota aclaratoria 

message: Aquí creo que hay un error de precedencia. La organización administrativa del DF se basa en las delegaciones, y son, por lo tanto, la división más importante del DF. El título de la sección no debería ser "Códigos postales" sino "Delegaciones" o al menos "Organización administrativa" que ha de comenzar, antes que nada, con las delegaciones y no con un link a una página externa. --Dúnadan 00:35 14 ene 2007 (CET)
thread_title: Codigos postales, colonias y delegaciones

message: Hola a todos. Veo que este debate sobre el nombre de La Ciudad de México ha estado candente. Cuando me han preguntado en todo el mundo de dónde soy siempre digo y dire "soy de la Ciudad de México" "I'm from Mexico City" "Jeg kommer fra Mexico by" "Я из город Мехико", etc, debido a que me parece importante que otras personas aparte de exclusivamente mis compatriotas entiendan donde nací. Pero a lo que iba, el artículo Estado de México fue redirigido a [México (entidad federativa)], lo cual me parece muuuy raro pero les recomiendo de tarea a todos uds. que indudablemente (después de haber leído un poco de esta discusión) saben mucho sobre el tema. Nos vemos en la discusión de allá. AugustoRomero 01:52 18 ene 2007 (CET)
thread_title:  Estado de México 

message: A los que modifiquen el texto:
*Primero, ha habido toda una discusión acerca del párrafo de introducción, para el que se eligió el texto íntegro del artículo 44 de la Constitución Política de México. La razón de ello es aclarar que tanto para efectos jurídicos en el país, como para los de esta enciclopedia, la Ciudad de México es el Distrito Federal. Si alguien opina lo contrario, podría primero argumentar en esta discusión antes de hacer cambios menores, siquiera por cortesía a los que hemos estado aportado en el crecimiento de este artículo. 
*Segundo, si a alguien no le gustan las imágenes, bien podría cambiarlas, pero hay que tener en cuenta que el Distrito Federal es mucho más que parques y edificios, es gente y es modernidad y tradición a un tiempo. Quizá a alguien le parezca que es menos importante el edificio más antiguo de esta entidad que un parque natural, que es mejor eliminar todo rastro de las nuevas expresiones culturales que presentar la ciudad en todos sus aspectos. Repito: la ciudad no únicamente es Santa Fe, el Centro Histórico o Xochimilco: hay mucho más en ella que los sitios pintorescos o emblemáticos —ambas calificaciones bastante subjetivas por cierto—. 
*Tercero, que el artículo está en construcción, y que por tanto, hay elementos que podrían ser incluidos y no lo han sido, así que no comer ansias, que esto es parte por parte. 
Saludos: Yavidaxiu  07:25 29 ene 2007 (CET)
thread_title:  Textos e imágenes 

message: ¿Qué pasó? Otra vez cambiaron el nombre del artículo por Distrito Federal, cuando se había acordado que se llamaría "México, D.F." ¿Qué onda? --theDúnadan 16:53 12 mar 2007 (CET)
thread_title: Otra vez redirecciones

message: Pido, públicamente al usuario Tano4595 que actuó unilateralmente para trasladar este artículo sin someterlo a discusión, que regrese el artículo a su título original (México, D.F.) hasta que se llegue al consenso nuevamente. Después de semanas de acaloradas discusiones los usuarios llegamos al consenso y es una alebosía que un usuario llegue y unilateralmente ignore las discusiones y el consenso para imponer su versión sin antes, al menos, someterlo a discusión. --theDúnadan 15:07 13 mar 2007 (CET)
thread_title: Regresen el artículo

message: "La pertenencia es relativa, no solo por nacimiento, tambien por pertenencia" Cómo es esto? No me quedó muy claro. Lo que es claro es que si Alex Lora nació en Puebla, entonces no puede estar en la sección "Gente nacida en el Distrito Federal".
kauderwelsch 03:35 17 abr 2007 (CEST)
replies: text: Pasa a Lora a la sección "Inmigrantes ilustres".  Saludos --Sergio (Discusión) 03:39 17 abr 2007 (CEST)
thread_title:  Alex Lora 

message: A que se refieren exactamente en el parrafo de ciudades hermandadas, o por que son hermandadas???
--Skipe linkin 03:17 27 jul 2007 (CEST)
thread_title:  Ciudades Hermandadas 

message: Estimados Wikipedistas: Por favor no cambien los datos de población de la ciudad y Zona Metropolitana llevados por un impulso de querer hacer aparentar a la ciudad mucho más grande de los que en realidad es. La cifra de casi 10 millones para la ciudad y más de 24 millones para la Zona metropolitana son, a todas luces, exageradas. De acuerdo con los datos oficiales, ni siquiera entre el DF y el Edo. México suman los más de 24 millones que argumentan. Los datos de casi 20 millones para la ZM y cerca de 9 millones para la ciudad en el 2007 los tomé directamente de los estimados oficiales 2006-2030 del CONAPO. No inventé la información.
Se estan modificando nuevamente las cifras de poblacion para Ciudad de Mexico, le colocan un 3 antes del 8.000.000 para resaltar que Ciudad de mexico tiene 38 millones de habitantes, Quien es el incoherente que cree esto? Ni un bebe recien llegado al mundo se lo cree!.
Ademas varios modifican que ciudad de mexico es la segunda mas poblada y mas extensa del mundo, cosa que no es porque ya estan las referencias de INSTITUTOS OFICIALES de varios paises.
De seguir estas actitudes consideraremos vandalismo, pidiendo proteccion del articulo.
Saludos --Max (discusión) 17:30 16 jul 2009 (UTC)
thread_title:  Cambios en la población 

message: ¿La ciudad de México está hermandada con París?— El comentario anterior es obra de , quien olvidó firmarlo.  Michael Scott   >>> Talking head  03:29 13 feb 2008 (UTC)
thread_title:  Hermanamientos 

message: Según WP:CT no hay que colocar siglas. Voy a cambiar D.F. a Distrito Federal si no hay objeciones. Saludos. Michael Scott   >>> Talking head  03:29 13 feb 2008 (UTC)
replies: text: En principio, parece tener sentido, pero yo creo que hay que ser cauteloso con el cambio, si es que lo decidiéramos así.  La razón es que me parece que este caso puede caer en las excepciones que la misma WP:CT contempla (UNESCO, OTAN).  Identificar y reconocer al D.F. como el "déefe" es muy, mucho, demasiado, very común; tal y como lo es Washington D.C.  Sugiero aguardar más opiniones.  --Sergio (Discusión) 03:43 13 feb 2008 (UTC)
thread_title:  Sigla en el título 

message: Soy consciente de que para muchos, las elecciones del 2 de julio estuvieron manchadas de irregularidades, de que ese día algo pasó y que todo ello no debe ser olvidado. He visto diversos artículos que han tocado el tema (como por ejemplo, "México" y algunas biografías) y me parecen pertinentes. ¿Pero qué tan relevantes son las elecciones federales tratándose de un tema que habla de una ciudad en particular? Si bien mucho del movimiento electoral estuvo ligado a la ciudad y en especial al zócalo capitalino, es bien sabido que el zócalo es usado por muchos, y que sea usado para convenciones partidistas no es nada particular. Con esto quiero decir que si el único punto de mencionar las elecciones federales del 2 de julio es por la ocupación del zócalo o por las enormes movilizaciones, entonces habría que hacer espacio, mucho espacio, para acomodar el resto.
En mi opinión, hablar de los plantones postelectorales en el zócalo y en Reforma es como si el artículo a Quintana Roo tuviera en su sección histórica el arresto de Mario Villanueva Madrid.
RottenKitten (discusión) 11:51 30 mar 2008 (UTC)
thread_title: Relevancia histórica del 2 de julio de 2006

message: jo había hablado antes, sckycraperpage no es una página Web oficial, como las fuentes tienen de sir horiginalmente ser para estar aca, para tanto seria el mismo que yo poner una información que es más de acuerdo con lo que pienso o en otras palavras( my opinión), jo considero el emporisbuilding más confiable que el sckycraperpage, aunque él también no sea oficial y lo que dijo es que no hay una unimidad y si opiniones y informaciones divegentes en diferentes web pages no aficiales lo que no confere nigún pretigio ni respeto a la sesión rascacielos de mexico y jo mismo acho que deverián borar esta tonteria.
En la sesión de comentarios en esta misma pagina en la versión en ingles hay comentarios en que las opiniones están de acuerdo con lo que hablo.
::Não é necessária uma web "oficial" para documentar o número de edificios/arranhacéus (aliás, quál web é oficial neste assunto?  O qué faz oficial uma web?  Ser sustentada pelo governo?  Pelo governo de qué país?).  Aquí na es:wiki, e mesmo na wikipédia em inglês, tem múltiplas referências de fontes "não oficiais", as quais podem ser referenciadas sím, desde que a informação que elas contenham seja verdadeira.
::Agora, quanto ao assunto que temos aquí, o que acontece é que a informação da skyscraper page foi mal interpretada pelo redator do artigo, não é possível usar essa fonte para saber qual o total de edifícios / arranhacéus de cidade nenhuma.  Essa lista somente contém aqueles prédios que foram inclusos na base de dados da skyscraper, e se houver edifícios que não foram contabilizados por qualquer razão, então simplesmente a lista está incompleta.  Exemplo: se Atlanta na realidade tiver 2.000 edifícios, mas os editores da skyscraper somente tiveram tempo de contabilizar 276....então já era, Atlanta aparece com 276 edifícios na lista, e portanto no lugar 31.
::A aclaração está na mesma web da skyscraper, no final da lista, num parágrafo que o redator da wiki não enxergou direito:
::Então, o problema não é referenciar fontes não oficiais, o problema é verificar que a informação referenciada seja correta.  Vou corrigir essa seção.  Abraço.--Sergio (Discusión) 00:18 23 may 2008 (UTC)
thread_title:  creo que no an entendido mi comentario! 

message: El comienzo del artículo ponen "La ciudad de México es el Distrito Federal". Este dato es erróneo. Hay partes del D.F. que no son Ciudad de México, como Milpalta, o algunas zonas rurales.— El comentario anterior es obra de , quien olvidó firmarlo. Sergio (Discusión) 00:22 23 may 2008 (UTC)
replies: text: No es wikipedia quien lo decidió, sino el artículo 44 de la Constitución Mexicana.  Quejas, al Congreso de la Unión.   Saludos --Sergio (Discusión) 00:20 23 may 2008 (UTC)
thread_title: Ciudad de México no es Distrito Federal

message: He eliminado numerosas listas que había en este artículo. Lo mejor que se puede hacer con ellas es intentar prosificarlas, es decir, explicar porqué es relevante tal o cual edificación, tal o cual avenida, tal o cual espacio citadino. Y sobre todo, tratar de hacerlo brevemente. Yavidaxiu'u. Ñuuyoo, 13:57 13 jun 2008 (UTC)
thread_title:  ''Cleanup'' 

message: Deberían crear artículos separados poreque Ciudad de México y Distrito Federal no son la misma cosa. No sé a que genio brillante se le ocurrió la genial idea de fusionar los dos artículos, así nada más y porque quizo. Leí por ahí que antes la Ciudad de México tenía su artículo independiente; pero ahora no me cabe en la cabeza que Wikipedia, una página tan avanzada e inteligente, tenga éstos dos artículos fusionados. Es inconcebible. Por eso me daré a la tarea de separar éstos artículos.
:No somos los wikipedistas quienes definen a la Ciudad de México. Hay una Constitución de los Estados Unidos Mexicanos, un Estatuto de Gobierno del D. F. y una definición de Conapo-INEGI para lo que es la zona metropolitana. Si no gusta la definición, ese no es problema de los redactores de este artículo. Próxima violación a la etiqueta y turnaré el caso a un bibliotecario para que aplique lo procedente. Yavidaxiu'u. Ñuuyoo, 06:32 7 ago 2008 (UTC)
thread_title:  Sugerencia 

message: En este ranking de 2008 la universidad autonoma de mexico no es la primera en america latina http://www.arwu.org/rank2008/ARWU2008_TopAmer(EN).htm
::De hecho, si es la primera de America Latina, no de NorteAmerica.--189.153.201.66 (discusión) 07:17 28 oct 2008 (UTC)
thread_title:  posición de la UNAM en el ranking mundial 

message: Hola, he procedido a borrar dos listados, el de personajes nacidos en México DF y el de personajes ilustres. El primero, por mostrar una funcionalidad equivalente a la de una categoría (WP:ISE) y que he sustituido por un enlace a la categoría procedente, y el segundo por ser subjetivo (WP:FP o WP:PVN). Saludos. Gothmog (discusión) 12:39 29 nov 2008 (UTC)
thread_title:  Eliminación de listados 

message: Hola:  Los datos publicados sobre la Ciudad de México por Wikipedia son muy completos, pero creo que dentro de los principales atractivos turísticos de la ciudad debieron haber incluído a Xochimilco, ya que este lugar ha sido considerado como un lugar tradicional para pasear por sus canales en las coloridas trajineras, disfrutar de la música de mariachi, marimba o norteña, de los antojitos mexicanos que se venden a lo largo de sus manantiales, así como de tener la opción de comprar plantas y flores de ornato, que se venden en los numerosos invernaderos que existen o en sus chinampas. Además de contar con monumentos históricos y un aservo cultural muy atractivo.--Maria Elena PG (discusión) 03:06 19 jun 2009 (UTC)
thread_title:  Principales atractivos turísticos 

message: Alguien que ya quite a Sao Paulo como segunda ciudad mas grande, esta completamente erroneo: las ciudades mas grandes son el el siguiente orden:
1: Tokyo
2: Seul
3: Ciudad de México
4: Bombay
5: Nueva York
6: Sao Paulo.
 Esta muy lejos de serlo.
Estimado amigo anonimo, este ranquing que usted coloca, es una estimacion :S, o ranking tentativo, pues este mismo ranquing lo vi en el World Gazetter, que es una revista Alemana donde estima (OJO ESTIMA, SIGNIFICA QUE NO SON CIFRAS OFICIALES SINO TOMADAS AL VUELO) que ese seria un posible orden.
Pero te voy a explicar un motivo por el cual no se puede retirar esa informacion. El mismo motivo es que estan anexados links con los datos oficiales tanto de INEGI como de IBGE, donde se ve clarisimo que São Paulo es mas grande que Ciudad de Mexico tanto a nivel de poblacion como de extension. Sino lo crees verificalo tu mismo entrando en dichos links.
São Paulo si es la segunda ciudad mas grande del mundo, en relacion a esos datos oficiales. Recuerda que revistas y fuentes de Wikipedia no son fuentes oficiales.
Saludos! --Max (discusión) 17:35 16 jul 2009 (UTC)
thread_title:  Sao Paulo 

message: Edite la seccion curiosidades, ya que no se poseen datos, y algunos no son validos en relacion a datos validos y oficales que poseeo.
--Max (discusión) 19:08 23 jul 2009 (UTC)
thread_title:  Curiosidades 

message: He trabajado durante mucho tiempo para encontrar fuentes veridicas que respalden el dia de la creacion de los estados del pais y encontre la del D.F., yo se que muchos la saben (18 de Noviembre de 1824), pero como les decia, encontre una fuente que respalda la fecha, asi que en mi opinion estaria bien que pusieran la fecha exacta con la referencia que lo acredita (http://www.biblioteca.tv/artman2/publish/1824_121/Decreto_Se_se_ala_M_xico_con_el_distrito_que_se_expresa_para_la_residencia_de_los_supremos_poderes_de_la_federaci_n.shtml) gracias y Saludos--Hpav7 (discusión) 04:27 29 dic 2009 (UTC)
thread_title:  FECHA DE CREACION DEL DISTRITO FEDERAL

message: Me temo que el IDH de ésta sección sí es de 0,932 pero sólo de la capital, no hablamos de toda la Zona Metropoplitana; El IDH de la la Zona Metroplitana de el Distrito Federal es de 0,886
Por favor cambien el siguiente error por lo cual si no lo hacen temo que se castigará al usuario quién lo editó.
Gracias!
FUENTE 
http://www.undp.org.mx/desarrollohumano/genero/Doctos/Distrito%20Federal.pdf
http://www.undp.org.mx/desarrollohumano/genero/Doctos/Estado%20de%20Mexico.pdf
Esta erroneo dicho dato, el IDH del D.F, es 0.8773, ya que el IDH mostrado 0.9156, es el promedio mayor, el IDH resultante es 0.877. Aquí está el calculo del mismo IDH del Distrito Federal.
Saludos--Deutschlandstand (discusión) 18:07 14 abr 2011 (UTC)
thread_title:  IDH 

message: Hola, he visto en el articulo Mexico DF que no habla de DEPORTES no estoy pidiendo exageraciones pero si una seccion sobre deportes, por que perdonenme pero habla como si fuera un folleto turistico. --Amaximiliano (discusión) 21:58 8 abr 2010 (UTC)
thread_title:  Tambien cuentan los deportes! 

message: -Mgpesilva3 de Junio 2010 1:02-189.242.2.202 (discusión) 06:02 3 jun 2010 (UTC)
thread_title:  México Distrito federal 

message: La preocupación más inquietante que sufre actualmente el Distrito Federal es el tráfico que presenta a todas horas, para ello, el jefe de Gobierno del Distrito Federal, Marcelo Ebrard, anunció la creación de dos megaproyectos en el poniente de la Ciudad de México para solucionar el tráfico vehicular que hay en la zona.
Con una inversión de 18 mil millones de pesos y la participación de la iniciativa privada, las autoridades locales planean construir en los próximos meses la Supervía Túnel Reforma y la Supervía Poniente, vías rápidas subterráneas, continuas y de peaje.
Dentro de este proyecto tambien se considera otra vía de peaje forma parte de la proyectada autopista urbana de peaje de 37 kilómetros dentro de la capital para unir las salidas a Querétaro, Toluca y Currnavaca. Los restantes tramos de la vía serán adjudicados por el gobierno del Distrito Federal este año, añadió OHL.
El trazo de construcción será definido hasta que se reciban las propuestas de las empresas, pero podría convertirse en el túnel urbano más grande del continente americano y una propuesta que se calcula que para e 2012 quede concluido el proyecto. 
                                                                         --PamelaGarrido (discusión) 01:27 3 ago 2010 (UTC)
thread_title:  VÍA DE PEAJE EN EL DF...UN PROYECTO QUE LE QUITARÁ PESO AL DF 

message: Dentro de todas las actividades que ofrece la ciudad de México, actualmente existe una que participa directamente con la economía del la ciudad y es el "boom" que se ha dado recientemente con el crecimiento de Plazas y Centros comerciales, lo cual permite un centro de esparcimiento y distracción para las familias, de igual forma favorece a la eliminación del comercio informal, debido a que en algunos de los locales se esta innovando el "outlet" que permite comprar la marca a un precio mas accesible.
A continuación se enlistan algunas de ellas:
Altavista 147
	Altavista 147
		
Antara Polanco
	Ejercito Nacional #843 B Col Granada
	
Arcos Bosques Corporativo
	Paseo de los Tamarindos 400A y B Col. Bosque
	
Bazar Lomas Estrella
	Av. Tlahuac No. 4431 Col. Lomas Estrella
		
Centro Comercial Insurgentes
	Insurgentes Sur 1605 Col San Jose Insurgentes
			
Centro Comercial Lilas
	Paseo de las Lilas #92 Col Bosque de las Lom
		
Centro Comercial Parques Polanco
	Calle Lago Alberto 320 col Granada
	
Centro Comercial Patio Pedregal
	Periferico Sur 5270 col Santa Ursula Coyoacan
	
Centro Comercial Pedregal de Santa Teresa
	Periferico Sur 4020 Col Pedregal de San Angel
	
Centro Comercial Pedregal del Lago
	Camino a Santa Teresa 13 Col Fuentes Pedregal
	
Centro Comercial PERISUR
	Periferico Sur #4690 Col Jardines Pedregal
	
Centro Comercial Plaza Bosques
	Bosque de Duraznos 187 Col Bosques
	
Centro Comercial Plaza Churubusco
	Rio Churubusco 1120 Col Iztacalco
	
Centro Comercial Plaza del Angel
	Londes 161 Col Juarez
Centro Comercial Plaza Oriente
	Canal de Tezontle 1520 Col Dr Alfonso Ortiz
	
Centro Comercial San Jeronimo
	San Jeronimo 630 Col San Jeronimo Lidice
	
Centro Comercial Santa Fe
	Vasco de Quiroga #3800 Col Antigua Mina
	
Centro Comercial Torres Lindavista
	Othon de Mendizal Ote 343 Col Nueva Ind
	
Centro Coyoacan
	Universidad y Av Coyoacan 2000 Col Xoco
	
Centro Las Americas
	Av. Central, Carlos Hank Gonz?lez
	
COAPLAZA
	Miramontes 3280 Col Villa Coapa
	
Comercial Iztapalapa
	Ermita Iztapalapa 2955 Col Ampliacion San Mig
		
Condominio Plaza Tulyehualco
	Tlahuac 1577 Col San Lorenzo Tezonco
		
Galerias Plaza de las Estrellas
	Melchor Ocampo #193 Col Anzures
	
Galerias Coapa
	Calz del Hueso #519 Col Resid Acoxpa
	
Galerias Insurgentes
	Parroquia #194 Col Actipan
	
Centro Insurgentes
	Av. Insurgentes Sur #1605, C.P. 03900
	
Plaza Cuicuilco
	Insurgentes Sur Av. #3500, C.P. 14060
	
Plaza Escenaria
	Av. San Jer?nimo #263, C.P. 01090
	
Plaza Magna
	Masarik Pte. Av. #214, Chapultepec Morales
Plaza Sanangel
	Av. La Paz #40 Col. San ?ngel
	
Plaza Tepeyac
	Calz. de Guadalupe #431, C.P. 07840
	
Plaza Bosques
	Bosque de Duraznos #187, C.P. 11700
	
Centro Artesanal La Ciudadela
	Martinez Enrico y Emilio Donde 1 y 5
	
Centro del Reloj
	Palma #33 C.P. 06000
	
Plaza Cantil
	Av. Aztecas #270 C.P. 04330
Plaza La Rosa
	Londres 127 C.P. 06600, Juarez
Plaza Miramontes
	Av. Canal de Miramontes #2600 C.P.04830
Plaza Oriente
	Av. Canal del Tezontle #1520, C.P. 09020
Centro Armand
	Av insurgentes sur 1391 col Insurgentes Mixco
Plaza Zaragoza
	I Zaragoza 1450 col Juan escutia
Plaza Universidad
	Av. Universidad 1000
--Oscarmx71 (discusión) 00:12 6 ago 2010 (UTC)
thread_title:  Lugares para visitar en México D.F. 

message: Estoy tratando de incluir una aprotaciòn en el apartado de Instituciones de Educaciòn superior, pero honestamente no sè como hacerlo, inserto a continuaciòn el texto:
"La Universidad Salesiana es una institución de inspiración cristiana que educa en el carisma de San Juan Bosco. Es parte de la organización internacional “Salesianos de Don Bosco”, la cual está presente en más de 135 naciones"   y en Universidad Salesiana" estarìa el vínculo a la página  http://www.universidadsalesiana.edu.mx
agradeceria su apoyo ya que estoy realizando esta actividad como parte del curso propedeutico de la UNAM. Ana Fabiola Ortiz--Ana Fabiola Ortiz (discusión) 18:04 9 ago 2010 (UTC)
thread_title:  Instituciones de Educaciòn superior 

message: Hola que tal yo solo tengo una pequeña apportacion.El escudo que ponen no es el actual es un detalle,el otro, la riqueza no solo del distrito federal si no del gobierno en gral. es totalmente diferente al producto interno bruto la forma en la que se habla no es la mas correcta confunde un poco,gracias. Alejandro Segura--187.145.87.253 (discusión) 04:45 5 ago 2010 (UTC)
thread_title:  ALGUNOS DETALLES 

message: UBICACIÓN GEOGRÁFICA Coordenadas geográficas extremas: Al norte 19°36', al sur 19°03' de latitud norte; al este 98°57', al oeste 99°22' de longitud oeste. (a)
Porcentaje territorial: El Distrito Federal representa el 0.1% de la superficie del país. (b)
Colindancias: El Distrito Federal colinda al norte, este y oeste con el estado de México y al sur con el estado de Morelos. (a)
Capital. Ciudad de México
FUENTE: (a)INEGI. Marco Geoestadístico, 2000. (b)INEGI-DGG.Superficie de la República Mexicana por Estados. 1999.--189.216.63.252 (discusión) 03:18 4 ago 2010 (UTC)
thread_title:  Coordenadas Geográficas Distrito Federal 

message: EN LOS SATELITES DE LA UNAM NO COLABORO EL IPN FUE UN PROYECTO DEL INSTITUTO DE INGENIERIA DE LA UNAM - 189.179.164.98 (discusión) 06:51 1 oct 2010 (UTC)
thread_title:  Informe de error 

message: EN LOS SATELITES DE LA UNAM NO COLABORO EL IPN FUE UN PROYECTO DEL INSTITUTO DE INGENIERIA DE LA UNAM - 189.179.164.98 (discusión) 06:51 1 oct 2010 (UTC)
thread_title:  Informe de error 

message: En el art'iculo dice ribera, deber'ia ser rivera. — El comentario anterior es obra de , quien olvidó firmarlo. 
:Con base al contexto del artículo, la palabra ribera es correcta. Saludos, Beto·CG 03:14 27 dic 2010 (UTC)
thread_title:  Error de ortograf'ia 

message: Solo quiero decir que en el numero de la poblacion de Mexico DF ponen 8 millones etc, de habitantes, y dicen que es la tercer capital mas grande del mundo en ingles y la alinean con la cantidad de poblacion pero de paises como la de Japon, y no la cantidad de habitantes de la capital del Japon.
En la cantidad de habitantes de la capital de Mexico dan el numero de 20 millones etc, entonces yo tengo entendido que la cantidad de habitantes en el Distrito Federal de Mexico, son casi 23 millones y NO 8 millones, entonces cual es la verdad? - 70.80.234.237 (discusión) 01:28 1 feb 2011 (UTC)
thread_title:  Informe de error 

message: Al ser la Ciudad de Mèxico una ciudad viva en constante cambio ademas de reunir en un solo lugar tradiciones y costumbres gastronomicas del paìs que se han vuelto tan propias.
Muestra de ello son:
Las tortas de tamal (gusto gastronòmico que en otras partes de la republica casi caen en el horror). 
Tortas de pavo en el centro Historico, quizas no tienen el colorido o la picardia ademas de fama de las pulquerias, pero entrar y consumir un caldo de pavo con su respectiva torta nos permite sentirnos en los años 50'.
Las tlayudas que hacer sin tlayudas un alimento prehispanico tipico del estado de Oaxaca pero que es consumido por los capitalinos como propio.
Quizas mas recientemente se encuentran los filetes de pescado capeado un manajar de la comida ràpida y nos muestra claramente todos los ingredientes de una globalizaciòn que se nota hasta en nuestros alimentos.
Asi la ciudad cambia y se va nutriendo de todos sus pobladores para placer del buen comer.
Maritza Hernandez 14/02/2011189.202.66.62 (discusión) 20:39 14 feb 2011 (UTC)
thread_title:  Gastronomia Moderna del Distrito Federal 

message: Sin duda alguna algo de lo que mas caracteriza a la Ciudad de México es su diversidad cultural, ya que en esta gran ciudad converge todo tipo de población tanto nacional como internacional.
En cualquier parte podemos darnos cuenta de la influencia de culturas extranjeras como es el claro ejemplo del Barrio chino en la zona centro de la ciudad o como lo es algunas comunidades rurales que conservan sus costumbres de siembra, cultivo o cría de ganado en espacios ya casi a las orillas de la ciudad como son las Delegaciones Tlahuac, Cuajimalpa, Xochimilco y Milpa Alta. 
: ¿Y? Saloca (ངའི་གླེང་མོལ།) 23:48 14 feb 2011 (UTC)
thread_title:  Diversidad cultural en la Ciudad de México 

message: Como bien menciona el artìculo, en la actual Legislatura hay tres Senadores por el Distrito Federal y les comparto las Comisiones Legislativas (ordinarias)en las que ellos participan, a efecto de que tengan un panorama muy general de los temas en que ellos participan predominantemente.
Sen. Federico Doring.- Hacienda y Credito Pùblico; Radio, Television y Cinematografia y Seguridad Pùblica.
Sen. Pablo Gomez.- Estudios Legislativos, Energìa, Justicia y Puntos Constitucionales.
Sen. Rene Arce.- Seguridad Pùblica, Comision Bicamaral de Seguridad Nacional, Fomento Econòmico, Gobernaciòn y Trabajo y Previsiòn Social.--Loremh01 (discusión) 01:30 4 mar 2011 (UTC)
thread_title:  Senadores- Aportaciòn Licenciatura UNAM