Discusión:Vena

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[[Especial:Contributions/200.121.4.126|200.121.4.126]] ([[Usuario Discusión:200.121.4.126|discusión]]) 00:24 14 ago 2011 (UTC)
No viene indicadas las venas y las arterias

message: == , nombre que reciben cada una de las dos arterias que riegan el corazón y cuya obstrucción puede provocar angina de pecho o infarto. Hay dos arterias coronarias, derecha e izquierda, que nacen de la aorta, poco después de que ésta salga del corazón. Se dividen y rodean el corazón como una corona y a continuación emiten ramas cada vez más delgadas que terminan por penetrar en la pared cardiaca. 
La principal afección de las coronarias es la aterosclerosis coronaria, que consiste en la obstrucción de una o varias ramas por depósitos de colesterol. Para detectar estas obstrucciones ateromatosas (véase Ateroma) se emplea una técnica llamada coronariografía o radiografía de las arterias coronarias.
Las lesiones graves pueden provocar una anomalía funcional llamada insuficiencia coronaria; en este caso, la circulación coronaria desempeña en una medida insuficiente la función de vascularización del miocardio y puede dar lugar a una enfermedad cardiaca crónica llamada cardiopatía isquémica.
La insuficiencia coronaria es causa muy frecuente de morbilidad y mortalidad. Puede no provocar síntomas perceptibles por el paciente y en ocasiones sólo se diagnostica mediante pruebas complementarias, como la de esfuerzo (registro de un electrocardiograma mientras el paciente pedalea en una bicicleta ergométrica o camina sobre un tapiz rodante). Cuando es grave, la insuficiencia coronaria provoca angina de pecho e infarto de miocardio.
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message: Considero que no se debería decir "vena pulmonar", sino "venas pulmonares" en el primer párrafo.--ZenalbA (discusión) 13:07 5 mar 2010 (UTC)
replies: text: Tienes razón. Corregido. --Silvia3 (discusión) 15:01 6 mar 2010 (UTC)

message: No Silvia3, no. La sangre desoxigenada no es lo mismo que el "trasportar" dioxido de carbono. De hecho las venas también trasportan oxígeno, aunque, como sabes, a una P. parcial (indicador medible de contenido en O2) mucho menor que la arterial (que podemos llamar oxigenada). En intercambo gaseoso, y en uso en lenguaje llamamos sangres venosa/arterial o desoxigenada/oxigenada Pero como te he dicho en otra discusión , teno que acabar otro trabajo. Mañana , si quieres, continuamos. Un saludo.Joseaperez (Discusión) 22:03 20 abr 2010 (UTC)
replies: text: Yo también tengo un examen mañana, y no mucho tiempo. Pero no, a pesar de que las venas también contengan oxígeno, aunque a menor pO2, su función principal es transportar el CO2 y los desechos metabólicos que se generan en los tejidos, para eliminarlos por los pulmones (el CO2), los riñones (ciertos desechos y el CO2 en forma de bicarbonato) o el hígado (otros desechos, como por ejemplo las moléculas resultantes de la degradación de la hemoglobina, que se eliminan por la bilis como bilirrubina). Así que me parece que decir simplemente "desoxigenada" es perder información... Saludos, --Silvia3 (discusión) 22:16 20 abr 2010 (UTC)
replies: text: De nuevo, no Silvia3, no. La función principal de las venas es devolver la sangre desoxigenada (oxígeno que por PaO2 y difusión ha sido cedido a células) adonde tiene que ir para que se oxigene (pulmones). Si te fijas bien, la PaCO2 venosa (periférica) es prácticamente igual a la arterial (PaCO2: 35- 45 vs PvCO2 40 -52) puedes ver en UDL, donde también puedes ver que la PaO2 es de 85 mmHg  vs PvO2 es de 40 mmHg , prácticamente la mitad. En términos gasométricos, si es lo que quieres usar para diferenciar las venas de las arterias (habrían,como sabes, muchas más formas de diferencición) lo que realmente diferencia una de otra es la PaO2 , es decir la desoxigenación. He tenido la curiosidad de mirar otras Wikipedias (no todas,claro ;-), y fijate que en la inglesa,francea y catalana ( no he mirado más, aunque algunas de ellas dejan bastante que desear) todas ellas al usar terminos de intercambio de gases para diferenciar vena vs arteria, usan el término desoxigenación.Un cordial saludo.Joseaperez (Discusión) 16:58 21 abr 2010 (UTC)
replies: text: Pues a pesar de todo, creo que estamos confundiendo dos cosas: la composición gasométrica de la sangre arterial y venosa y la función de las arterias y las venas, que no es lo mismo. Desde un punto de vista de composición gasométrica de la sangre, tienes razón: lo que las diferencia es la pO2 (que varía de 100 mmHg en promedio en las arterias a 40 mmHg en las venas), porque la pCO2 es muy similar (40 en las arterias, y 46 en las venas). Sin embargo, sólo la fracción de un gas disuelta en un líquido contribuye al valor de su presión parcial, y tanto el O2 como el CO2 se transportan de maneras diferentes en la sangre. Mientras que el oxígeno se transporta de dos maneras (el 98% unido a hemoglobina y sólo el 2% disuelto), el CO2 se transporta bien unido a la hemoglobina (30%), bien en forma de bicarbonato (70%), bien disuelto (10%). Así que los valores de presión parcial sólo reflejan una parte de la composición de la sangre. El bicarbonato, en los alveolos, se transforma en agua y CO2, que pasa por difusión al aire que se expira, como ocurre con el CO2 disuelto en la sangre y el CO2 unido a hemoglobina. Por ello, el aire expirado tiene una pCO2 de 27 mmHg, mientras que el aire atmosférico sólo tiene una pCO2 de 0.3 mmHg. Es decir, como todo organismo vivo (con algunas excepciones), expulsamos CO2 al medio, que se generó en las mitocondrias como resultado del metabolismo. En los capilares, el O2 pasa de la sangre (mayoritariamente de la hemoglobina) a las células, a favor de un gradiente de concentración, para suministrar las necesidades metabólicas de los tejidos. Sobre todo los músculos. Como resultado del metabolismo, se produce CO2 y productos de desecho, que hay que eliminar porque son tóxicos. Y tanto el CO2 como los demás productos pasan a los capilares: en concreto, la hemoglobina desoxigenada tiene alta afinidad por el CO2. Todos estos componentes pasan al sistema venoso, que se encarga de transportarlos hacia los centros de eliminación: el CO2/bicarbonato por los pulmones y los riñones, otros productos se eliminan por el hígado. La eliminación de estos compuestos es fundamental para el equilibrio del organismo, y si no se eliminan adecuadamente pueden generar problemas. En el caso concreto del CO2, si no se elimina correctamente (porque hay una hipoventilación, por ejemplo) se puede producir una acidosis. Tal vez sería buena idea introducir en el artículo parte de esta discusión, para que quede más claro. En fin, voy a seguir con mi trabajo, que tengo mucho. Un saludo, --Silvia3 (discusión) 21:42 21 abr 2010 (UTC)
replies: text:  Hola silvia. No  yo no estsoy confundiendo las cosas (llevo 40 años trabajando y usando como herramienta en mi trabajo el intercambio gaseoso y el equilibrio ácido-base). Te recuerdo que toda esta discusión, comienza cuando al cambiar yo la introducción poniendo el término desoxigenada, tu reviertes mi edición y colocas entre parentesis el termino , para dar prevalencia al trasporte de de CO2. Toda lo anterior descrito por ti y estando de acuerdo, no invalida para nada, que si lo que quieres de verdad es introducir la gran dirferenciación , en términos gasométricos, entre vena y su antónimo arteria, el concepto diferenciador , sin lugar a dudas, es la desoxigenación (independientemete de que luego quieras/queramos hablar de trasporte de gases, metabolismo,equilibiro acido-base,intercambio gaseoso, contenido de gases en sangre,et.....) pero el artículo habla de la vena como elemento anatómico, y su función (en terminos gasométricos) de retorno de sangre desoxigenada. Un saludo.Joseaperez (Discusión) 15:23 22 abr 2010 (UTC)

text: Es que no, no estoy de acuerdo en que la función de las venas sea únicamente transportar sangre desoxigenada. Obviamente, por eso revertí la modificación que hiciste, sin hacer ningún comentario previo, de lo que estaba escrito antes y yo considero correcto. Pero así no vamos a ningún lado. Lo que tenemos que hacer es encontrar acuerdos, y no simplemente imponer nuestro punto de vista. Una solución sería no indicar la función de las venas (en lo que NO estamos de acuerdo) pero describir lo que transportan: menos O2 que la sangre arterial, CO2 de diferentes formas y productos de desecho, con destinos diferentes. Me imagino que así no tendrás problemas, no? Un saludo, --Silvia3 (discusión) 21:24 22 abr 2010 (UTC)
replies: text:  Hola Silvia. Dime en que texto he dejado escrito que "las función de las venas sea únicamente trasportar sangre desoxigenada". De hecho todos mis textos han ido en el sentido de "si quieres usar términos gasométricos para diferencias las venas (vaso sanguíneo) de su antonimo arteria (vaso sanguíneo), como usabas con el texto de dióxido de carbono, esa no era la diferencia, sino la de la desoxigenacion.Ahora bien, si lo que quieres en una introducción es diferenciar los dos tipo de vasos sanguíneos fundamentales, está bien usar el término desoxigenación. De hecho, tu misma en esa introducción, pones un Sin embargo, para hablar a continuación de que existen venas que portan sangre oxigenada.Pero, no es esa la única fucnión de las venas, pero si me das a elegir, sí la más importante. Un saludo.Joseaperez (Discusión) 13:21 23 abr 2010 (UTC)
thread_title:  .------desoxigenada 

message: El artículo ha sido ampliado mediante traducción, desde otra Wikipedia.
Las Referencias agregadas corresponden a libros y publicaciones en inglés. De las 14 referencias ahora listadas, solamente 7 son accesibles.
Editaré. Sanador2.0 (discusión) 16:21 25 feb 2024 (UTC)
thread_title:  Vena en el 2024