Discusión:Clasificación de Conmebol para la Copa Mundial de Fútbol de 2018

message: En la parte del calendario de las eliminatorias falta la ciudad donde se harán los partidos de la selección de Brasil (la ciudad donde harán los partidos serán en Rio de Janeiro, Brasil en el estadio maracaná)
Por favor, actualicen y solucionen el error. - --190.25.94.229 (discusión) 17:56 26 jul 2015 (UTC)
thread_title:  Informe de error 

message: Desde mi punto de vista, creó que el comienzo de las eliminatorias para la clasificación a la Copa Mundial de Fútbol del 2018, ha generado mucho vandalismo en esta página; por ende opino que deberían de proteger la página y que algún administrador o moderador se encargue de esta.
También está la posibilidad de semiprotegerla. 
:Completamente de acuerdo hay personas que se guían por el fanatismo. Por ejemplo al fin de la primera fecha si se obedecen las reglas de gol visitante, estarían empatados en primer lugar Ecuador y Uruguay que ganaron de visitantes; a continuación Colombia y Chile que ganaron de locales (los 4 están igualados en todo, en un virtual desempate entran a trabajar los goles de visitante). Y de ahí sucesivamente el resto. 
Protejan la página inmediatamente, hace unos minutos hubo un vandalismo en los resultados y eso mancha la imagen de Wikipedia, ya hasta hay notas periodísticas acerca del suceso. Wikipexi2552 (discusión) 21:44 11 mar 2017 (UTC)
thread_title:  Proteger la página 

message: Cuando dos o más equipos tengan los mismos puntos, partidos jugados, ganados, empatados, perdidos, goles a favor y en contra, se utiliza el orden alfabético para ordenarlos. Voy a solicitar a los usuarios que están editando la tabla según sus propios parámetros que dejen de hacerlo o habrá sanciones por vandalismo. Martin Xicarts (discusión) 04:07 9 oct 2015 (UTC)
replies: text: Más que vandalismo hay fanatismo. Ahora en la tabla de posiciones deberían estar primero los que ganaron de visitante y en orden alfabético. O sea 1.º Ecuador, 2.º Uruguay, 3.º Colombia, 4.º Chile. O en todo caso a los cuatros se le asigna el 1.º lugar, 5.º Paraguay, 6.º Venezuela y 7.º todos los demás. Robslpy (discusión) 12:01 9 oct 2015 (UTC)
thread_title:  Tabla de posiciones 

message: Me surgió una duda al ver que en el Anexo:Resultados de la clasificación de Conmebol para la Copa Mundial de Fútbol de 2018, se usan dos reportes en los partidos, el de Conmebol y el de FIFA. Tienen datos diferentes entre sí, en cuanto al minuto de un gol. Por eso, quise que se utilice una sola, pero la duda fue ¿Cuál? La de FIFA es la utilizada aquí, y parece mantener una uniformidad seguir utilizándola; o para no ser repetitivo, usar la de Conmebol. ¿Cuál habría que usar?   Nico  8A  23:04 13 oct 2015 (UTC)
replies: text: De usar uno solo, yo usaría el de la CONMEBOL, que aporta muchísimos más datos sobre el partido.3BRBS  @ 04:57 14 oct 2015 (UTC)
thread_title:  Reporte 

message: Al seleccionar "Orden ascendente" u "Orden descendente", el puesto 10.º aparece después del 1.º, hay un error en la numeración de las posiciones.
Sería lo correcto usar una numeración con un "0" para los números de una cifra, y de esa forma evitar este detalle.
Algo así:
=== Evolución de posiciones ===
País / Fecha	1   	2   	3   	4	5	6	7	8	9	10	11	12	13	14	15	16	17	18
            	01.º	02.º	01.º	 	 	 	 	 	 	  	  	  	  	  	  	  	  	
            	01.º	03.º	    	 	 	 	 	 	 	  	  	  	  	  	  	  	  	
            	01.º	01.º	    	 	 	 	 	 	 	  	  	  	  	  	  	  	  	
            	05.º	04.º	    	 	 	 	 	 	 	  	  	  	  	  	  	  	  	
            	01.º	06.º	    	 	 	 	 	 	 	  	  	  	  	  	  	  	  	
            	07.º	05.º	    	 	 	 	 	 	 	  	  	  	  	  	  	  	  	
            	07.º	10.º	    	 	 	 	 	 	 	  	  	  	  	  	  	  	  	
            	07.º	07.º	    	 	 	 	 	 	 	  	  	  	  	  	  	  	  	
            	07.º	08.º	    	 	 	 	 	 	 	  	  	  	  	  	  	  	  	
            	06.º	09.º	    	 	 	 	 	 	 	  	  	  	  	  	  	  	  	
--ShiningSwordEditor (discusión) 02:53 14 nov 2015 (UTC)
thread_title:  Correcta numeración de posiciones 

message: País / Fecha	1   	2   	3   	4	5	6	7	8	9	10	11	12	13	14	15	16	17	18
            	01.º	02.º	01.º	 	 	 	 	 	 	  	  	  	  	  	  	  	  	
            	01.º	03.º	    	 	 	 	 	 	 	  	  	  	  	  	  	  	  	
            	01.º	01.º	    	 	 	 	 	 	 	  	  	  	  	  	  	  	  	
            	05.º	04.º	    	 	 	 	 	 	 	  	  	  	  	  	  	  	  	
            	01.º	06.º	    	 	 	 	 	 	 	  	  	  	  	  	  	  	  	
            	07.º	05.º	    	 	 	 	 	 	 	  	  	  	  	  	  	  	  	
            	07.º	10.º	    	 	 	 	 	 	 	  	  	  	  	  	  	  	  	
            	07.º	07.º	    	 	 	 	 	 	 	  	  	  	  	  	  	  	  	
            	07.º	08.º	    	 	 	 	 	 	 	  	  	  	  	  	  	  	  	
            	06.º	09.º	    	 	 	 	 	 	 	  	  	  	  	  	  	  	  	
--ShiningSwordEditor (discusión) 02:53 14 nov 2015 (UTC)
thread_title:  Evolución de posiciones 

message: Algunos puntos que quería discutir son:
-Y, ¿Sí mejor sólo colocamos la lista de máximos goleadores y eliminamos la lista completa? (Es solo una sugerencia)
-Los datos de "Partidos Jugados" están mal, pues cada jugador ha jugado mas partidos de los que se dice en la tabla puesta. (También sucede en la lista de jugadores con mas asistencias)
-Tras revisar las alineaciones de la CONMEBOL, esta sería la tabla actual:
=== Goleadores ===
Jugador                  	Selección                	                         	PJ
Felipe Caicedo           	                         	4                        	4
Jefferson Farfán         	                         	3                        	3
Alexis Sánchez           	                         	3                        	4
Eduardo Vargas           	                         	3                        	4
Diego Godín              	                         	3                        	4
Rodrigo Ramallo          	                         	2                        	2
Willian                  	                         	2                        	4
Fidel Martinez           	                         	2                        	4
Martín Cáceres           	                         	2                        	4
Última actualización:  de	Última actualización:  de	Última actualización:  de	Última actualización:  de
--ShiningSwordEditor (discusión) 02:30 18 nov 2015 (UTC)
thread_title:  Tabla de Goleadores 

message: Jugador                  	Selección                	                         	PJ
Felipe Caicedo           	                         	4                        	4
Jefferson Farfán         	                         	3                        	3
Alexis Sánchez           	                         	3                        	4
Eduardo Vargas           	                         	3                        	4
Diego Godín              	                         	3                        	4
Rodrigo Ramallo          	                         	2                        	2
Willian                  	                         	2                        	4
Fidel Martinez           	                         	2                        	4
Martín Cáceres           	                         	2                        	4
Última actualización:  de	Última actualización:  de	Última actualización:  de	Última actualización:  de
--ShiningSwordEditor (discusión) 02:30 18 nov 2015 (UTC)
thread_title:  Goleadores 

message: * http://www.conmebol.com/es/25072015-1329/las-selecciones-sudamericanas-ya-conocen-la-hoja-de-ruta-para-llegar-rusia-2018
Elvisor (discusión) 11:59 26 nov 2015 (UTC)
thread_title:  Enlaces rotos 

message: ¿Por qué motivo es relevante para este artículo el medio por el cual se trasmiten los partidos en sitios como Malasia y Portugal? Tector (discusión) 16:18 12 oct 2016 (UTC)
replies: text: Procedo a eliminar el detalle de trasmisión en países diferentes a los que están participando en estas eliminatorias. Tector (discusión) 02:34 17 oct 2016 (UTC)
replies: text: Además esta sección está sin referenciar. Se debería referenciar o quitarla entera. Es una sección que está sin referenciar en casi todos los artículos... un horror. Saludos --Sejuzu (discusión) 08:52 17 oct 2016 (UTC)
replies: text: Totalmente de acuerdo en quitarla. Sin referencias es muy fácil insertar información falsa. Además, es una sección que suele crecer sin control. ¿Podemos iniciar desde el Wikiproyecto:Fútbol una especie de ultimátum para referenciarla o erradicarla de toda Wikipedia (no sólo este artículo)? --Genericool (discusión) 00:06 12 mar 2017 (UTC)
thread_title:  Cobertura Internacional 

message: Hace unos minutos vandalizaron los resultados de las eliminatorias y por lo que he leído no es la primera vez que pasa, hace unos meses tuve que eliminar un párrafo que hablaba de como Argentina había ganado la Copa América 2016, cuando ni siquiera había empezado...
Yo creo que cualquier artículo deportivo tiene que ser protegido ya que el fanatismo puede manejar a algunas personas y aunque pueda parecer gracioso unas cuantas veces, al fin y al cabo esta manchando la imagen de Wikipedia.  Wikipexi2552 (discusión) 21:55 11 mar 2017 (UTC)
thread_title:  Proteger la página 

message: Estimados, ¿les parece una estadística así?, para campeonatos largos como este
País / Fecha	1	2	3	4	5	6	7	8	9	10	11	12	13	14	15	16	17	18
            	P	G	E	G	E	E	G	G	G	G 	G 	G 	  	  	  	  	  	
            	G	G	 	 	 	 	 	 	 	  	  	  	  	  	  	  	  	
            	 	 	 	 	 	 	 	 	 	  	  	  	  	  	  	  	  	
            	 	 	 	 	 	 	 	 	 	  	  	  	  	  	  	  	  	
            	 	 	 	 	 	 	 	 	 	  	  	  	  	  	  	  	  	
            	 	 	 	 	 	 	 	 	 	  	  	  	  	  	  	  	  	
            	 	E	 	 	 	 	 	 	 	  	  	  	  	  	  	  	  	
            	 	 	 	 	 	 	 	 	 	  	  	  	  	  	  	  	  	
            	P	 	 	 	 	 	 	 	 	  	  	  	  	  	  	  	  	
            	 	 	 	 	 	 	 	 	 	  	  	  	  	  	  	  	  	
Lo vi aquí. No está terminado pero debería verse como se muestra en dicho enlace, saludos  -- oSepu   (Discusión) 19:22 22 mar 2017 (UTC)
replies: text: Creo que a los que ingresen desde dispositivos táctiles no les serviría. Yo puedo pasar el cursor por encima, pero ellos no sé cómo harían. --Genericool (discusión) 02:40 23 mar 2017 (UTC)
replies: text: Claro, la idea es hacer una tabla donde se vea la evolución de los resultados. Es una propuesta, se podría mostrar de otra forma o embebida en otra tabla ya existente, saludos  -- oSepu   (Discusión) 18:09 23 mar 2017 (UTC)
thread_title:  Estadística resultados 

message: Matemáticamente se necesitan a esta altura de la eliminatoria 33 puntos para clasificar y Brasil sólo tiene 30, las matemáticas no mienten.
:Es cierto que algunos se adelantan a incluir este tipo de resultados como confirmados antes de tiempo y en Wikipedia sólo se puede confirmar algo cuando matemáticamente sea imposible otro resultado. Nada tiene que ver los análisis futbolísticos o las altísimas probabilidades de algo. Brasil aún podría caer hasta el sexto puesto matemáticamente hablando, por lo que no es un hecho su clasificación. De hecho, Venezuela y Bolivia aún podrían clasificarse por medio de repechaje. Tector (discusión) 03:52 24 mar 2017 (UTC)
replies: text: Si Brasil alcanzara los 33 puntos en la próxima fecha, no sería garantía de clasificación; únicamente aseguraría que en el peor de los casos quedaría en el puesto de repechaje. Tendrían que darse muchos resultados para que con los 33 puntos asegurara uno de los cuatro cupos fijos. Por lo tanto, aún para la fecha del 28 de marzo hay que evitar adelantarse a incluir la clasificación de Brasil aunque ganara su partido. Tector (discusión) 04:51 24 mar 2017 (UTC)

text: Tal como previamente expliqué, Brasil sólo clasificaba si Uruguay ni ganaba ni empataba frente a Perú y fue lo que sucedió. Para que Brasil cayera a un quinto puesto sería necesario que tanto Uruguay como Argentina superaran a Brasil que está a 10 y 11 puntos respectivamente, lo cual no es posible dado que estos dos equipos se enfrentan en la fecha 15. No existe ninguna combinación posible de resultados que haga caer a Brasil al quinto puesto. Ya no se trata de especulación, es matemática pura. Tector (discusión) 04:29 29 mar 2017 (UTC)
replies: text: Yo creo que el choque entre Argentina y Uruguay ya lo deja clasificado. Si gana Argentina, Uruguay queda con 23 en repechaje, a 10 de Brasil y faltando 9 en juego. Ni hablar si gana Uruguay, porque Argentina está a 11 de Brasil con 12 en juego, y sin el otro partido quedarían 9. Y si empatan, Argentina queda con 23, a 10 de Brasil, y lo que sume Ecuador no lo afectará en absoluto, ya que Ecuador no podrá alcanzar a Brasil. Fosfarrata (discusión) 04:35 29 mar 2017 (UTC)
replies: text: Pueden quedar igualados con 33 Brasil y Argentina o Uruguay u otro. Y el primer criterio de desempate es diferencia de gol. Matemáticamente no está clasificado Brasil.--LP Martin (discusión) 04:52 29 mar 2017 (UTC)

text: Si la FIFA lo hace oficial, se coloca a Brasil como clasificado, y no lo hace no se pone, así de simple (y por el momento en su sitio web o en twitter no ha mencionado que sea la primera selección en clasificar a Rusia 2018 porque matemáticamente existe la posibilidad de que se vaya a repechaje).--189.168.132.226 (discusión) 04:50 29 mar 2017 (UTC)
replies: text: Me retracto, tiene razón Tector. Brasil ya clasificó.--LP Martin (discusión) 05:01 29 mar 2017 (UTC)
replies: text: La FIFA ya lo hizo oficial.--189.168.132.226 (discusión) 05:06 29 mar 2017 (UTC)
thread_title:  Brasil aún no está clasificado 

message: Sin margen de error (que significa que Brasil pierda sus 4 partidos y el sexto gane todos sus partidos y con mejor diferencia de gol), Brasil terminaría 1 punto arriba de Ecuador, que ocupa solo cono 20 puntos la sexta posición en 14 fechas. No entiendo por qué dicen que Brasil ya está clasificado, cuando después de todo lo explicado parece haberse asegurado al menos el repechaje, a menos que haya alguna combinación de resultados que nosotros (por lo menos yo) no sepamos y que pueda dar como clasificado a Brasil. 
Aprovecharé para explicar con claridad este tema para evitar más confusiones al respecto. Si se hace matemática simple parecería que aún Brasil podría quedar de quinto, lo que significaría que aún no habría clasificado; es decir, habiendo 12 puntos en juego, hay sólo 11 puntos de diferencia con el actual quinto puesto que es Argentina. Sin embargo, hay que recordar que los equipos se enfrentan entre sí y es el partido que falta entre Uruguay y Argentina el que ya le da por garantizada la clasificación a Brasil.
Básicamente, para que Brasil quedara hipotéticamente en el puesto de repechaje se tendrían que dar todos los siguientes resultados:
: Tendría que perder los cuatro partidos que le quedan (Ecuador, Colombia, Bolivia y Chile). Quedaría con 33 puntos.
: Tendría que ganar a Brasil y ganar al menos dos de los tres partidos restantes (Venezuela, Paraguay y Perú). Quedaría con 33, 34 ó 36 puntos.
: Tendría que ganar a Brasil. Tendría que ganar los tres partidos restantes (Paraguay, Bolivia y Ecuador) o ganar dos y empatar uno. Quedaría con 33 ó 35 puntos.
: Tendría que ganar los cuatro partidos restantes (Argentina, Paraguay, Venezuela y Bolivia) o ganar tres de estos partidos y empatar el restante. Es decir que para que Uruguay alcance o supere a Brasil no puede perder ningún partido. Quedaría con 33 ó 35 puntos.
: Tendría que ganar todos los partidos restantes (Uruguay, Venezuela, Perú y Ecuador). Quedaría con 34 puntos.
Teniendo en cuenta que en la fecha 15 hay un partido entre Uruguay y Argentina, significa que no hay manera de que ambos equipos puedan cumplir los ítems mencionados. Si este partido lo gana Uruguay, Argentina máximo podría llegar a 31 puntos; si lo gana Argentina, Uruguay máximo podría alcanzar los 32 puntos; si el partido queda en empate, Argentina máximo podría llegar a los 32 puntos. Esto hace que Brasil sea alcanzable o por Uruguay o por Argentina, pero no por ambos. Tector (discusión) 20:34 29 mar 2017 (UTC)
thread_title:  Brasil clasificado? 

message: Un tema que se está moviendo por estos días es la posibilidad de que se revierta la sanción que se le aplicó a Bolivia por los partidos de las fechas 7 y 8. Suponiendo que esto se diera así, es clara la afectación que se tendría sobre la tabla de posiciones y supongo que en los resultados de los partidos se quitaría el marcador de escritorio en ambos partidos pero dejando una nota aclaratoria indicando que temporalmente existieron estos resultados.
Mi gran inquietud es qué manejo se le va a dar a la tabla de evolución de posiciones. Por un lado, la evolución de posiciones cambiaría fecha tras fecha teniendo en cuenta los alteración de puntos  a partir de la séptima fecha. Por otro lado, las posiciones históricas que se tenían al final de cada fecha son las que hoy se reflejan en la tabla. Por poner un ejemplo, al final de la décima fecha la posición de Chile era la quinta y la de Argentina era la séptima; si se revierte la sanción, las posiciones de estas dos selecciones se deberían invertir, pero eso no reflejaría la posición que de hecho se tenía para el final del 11 de octubre de 2016. Si nos vamos por matemática pura, se deberían corregir todas las posiciones desde la fecha 7 hasta la fecha 14. Si nos vamos a realidad histórica, debería respetarse la etapa actual y agregar una columna entre las fechas 14 y 15 reflejando el cambio de posición por la reversión de la sanción (de hecho, lo mismo debería ocurrir entre las fechas 8 y 9 al colocarse la sanción). Para lo segundo, hay manera de referenciar todo y a juicio personal, reflejaría más la realidad histórica de la evolución de posiciones; sería algo atípico, pero es que el caso ya de por sí es atípico.
Sé que la reversión no ha ocurrido y no es seguro que vaya a pasar, pero considero que es conveniente dar el debate de una vez antes de que en serio ocurra y se presente una guerra de ediciones sobre la forma de presentar los datos.
Un saludo. Tector (discusión) 17:44 6 jul 2017 (UTC)
replies: text: Algo similar pasó en Argentina. A Arsenal se le descontaron tres puntos de un partido ganado y se los dieron a su rival, pero luego la AFA revirtió la decisión. Lo que se hizo fue poner una nota aclarando que Arsenal tuvo un descuento transitorio entre la fecha X y la fecha Z (y una aclaración equivalente para su rival). Aquí deberíamos hacer lo mismo. Si hoy se le devolvieran los puntos a Bolivia, las posiciones se reacomodan: cambiamos la última fecha e ignoramos las que aparecen en este momento. No importa que durante varios meses fueron esas, ya que serían meramente anecdóticas. --Genericool (discusión) 20:35 6 jul 2017 (UTC)
replies: text: Exactamente, me acuerdo bien, como que la edición la hice yo. A veces nos complicamos y tratamos de resolver el problema antes de tenerlo, y resulta que no es tan complicado. Saludos. Osvaldo (discusión) 21:22 6 jul 2017 (UTC)
thread_title:  Caso de los puntos de Bolivia 

message: He de decir que Puerto Ordaz no es una ciudad. En el apartado de Calendario hace referencia a la "Ciudad", más no a la "Localidad", y Puerto Ordaz es una localidad de Ciudad Guayana, esta última ciudad y capital del Estado Bolívar.
Insistir en que Venezuela juega de local en Puerto Ordaz, es similar a decir que Argentina juega en Belgrano y no en Buenos Aires. --Crescendo  23:17 31 ago 2017 (UTC)
thread_title:  Corregir las ciudades 

message: Buenas Tardes
EN razon a que uruguay se aseguro a estas alturas la repesca solicito que se discuta en en este pagina de si poner a Uruguay en cursiva, con el fin de establecer si hay lugar a diferenciar los equipos que al menos se aseguraron el repechaje con el fin de acotar entre yo y Tector 
--Christogol (discusión) 02:51 6 oct 2017 (UTC)
replies: text: Si hablas al respecto de esto, te comento que no hay tal convención para marcar los equipos que aseguraron al menos el repechaje. Lo que se tiene es una convención para el equipo que finalizó en la posición de repechaje y son las letras en cursiva que tratas de adicionar. Es eso lo que se ve en la clasificaciones anteriores. Tector (discusión) 02:56 6 oct 2017 (UTC)
thread_title:  Repechaje