Discusión:Josep-Lluís Carod-Rovira

message: arriba a la derecha pone "predecesor Artur Mas".
a qué se refiere exactamente? me parece una barbaridad. Mas es de CiU, y Carod-Rovira es de ERC. no se parecen en nada.
:Se refiere a que el predecesor de Carod-Rovira como primer consejero del Gobierno catalán fue Artur Mas. Flazzy 17:42 30 dic 2006 (CET)
thread_title: Sobre la caja

message: Alguien debería de aportar información contrastada Mabuimo 14:20 15 ene 2006 (CET)
replies: text: Sí. Nunca perteneció. Los tribunales han admitido la querella por calumnias contra la COPE y Losantos por afirmarlo reiteradamente. Lo que sí que se sabe es que participó en las negociaciones para desmontarla.
He borrado de nuevo un párrafo entero sobre su pasado inventado. Esto es una enciclopedia, no se pueden escribir difamaciones como si tuvieran base. Llull 16:18 15 ene 2006 (CET)

text: Sólo he escrito un cometario a pie de página sin acusar nadie de nada. Llull 23:09 15 ene 2006 (CET)

text: Sí que es mi lengua materna, lo que no es, es mi lengua paterna. Y puedo asegurar que escribo igual de mal una lengua como la otra sin discriminaciones y que todavía escribo peor el inglés que desde párvulos intentan enseñarme y a ese nivel me he quedado. Como eres nuevo sólo te indico una de las normas de Wikipedia:Wikipetiqueta#Algunas_sugerencias a modo de consejo. Llull 19:55 16 ene 2006 (CET)
thread_title: No hay ninguna referencia al pasado en Terra Lliure

message: El hecho de exponer una cita aislada efectuada dentro de una precampaña electoral, sin saber si tal postura se traduce realmente en algo. Ya puestos, ¿por qué no incluir esto, que da una buena muestra del talante liberal de Rovira? --Ecemaml (discusión) 22:23 30 nov 2006 (CET)
thread_title:  No neutralidad 

message: El único decreto publicado en el Diario Oficial de la Generalitat de Cataluña firmado por Josep-Lluís Carod-Rovira lo denomina como vicepresidente . Lo remarco: diario oficial. Siendo un decreto éste firmado también por el presidente de la Generalitat, José Montilla. Esta denominación es compatible con la de consejero de la Vicepresidencia, presente igualmente en el decreto de nombramiento debido a la no previsión hasta ahora de la vicepresidencia en el marco jurídico catalán. Tenemos igualmente las declaraciones de hoy mismo en La Vanguardia del presidente, José Montilla, en que lo dice claramente: es vicepresidente. Por tanto, la enciclopedia libre no debe obviar esta condición. Siendo además ésta utilizada en los medios de comunicación, como se puede comprobar aquí. Flazzy 17:03 17 dic 2006 (CET)
replies: text: No, yo me refieron a un decreto nombrándole. Los nombramientos de ministros salen en el BOE. El de Carod saldría en algún sitio, ¿no? La cuestión no es si es compatible una denominación con otra, sino cual es la denominación oficial, que parece ser, hasta que no se demuestre lo contrario, la que sale en la web de la Generalitat (lo de libre es porque debe ser libre de admitir cualquier propaganda que sea necesaria, como la de la sección de posiciones políticas, ¿no?). Lo de tus mutilaciones selectivas de citas mejor no lo comento. --Ecemaml (discusión) 17:49 17 dic 2006 (CET)

text: He aquí nuevas disposiciones oficiales, aparecidas en el Diario Oficial de la Generalitat de Cataluña, firmadas por Carod en tanto que vicepresidente:       . Saludos. Flazzy 16:37 24 dic 2006 (CET)

text: En una de las referencias en la que se justifica la denominación de consejero de la Vicepresidencia en el artículo, aparece ahora la de vicepresidente, como puede ser comprobado aquí y aquí. Flazzy 09:58 17 ene 2007 (CET)
thread_title: Vicepresidencia

message: Hace ya bastante rato dejé estos mensajes en la página de discusión del usuario Kurrop, autor de varias reversiones en al artículo. Puesto que únicamente ha respondido esto y sigue haciendo cambios sin dar respuesta, paso a solicitar respuesta a mis preguntas en la página del artículo. Si no hay respuesta, revertiré sus cambios. --Manuel Trujillo Berges 18:07 28 jun 2007 (CEST)
replies: text: Gracias a Kurrop por atender mi petición respecto de los cambios de estilo, que no había visto hasta ahora, --Manuel Trujillo Berges 00:52 29 jun 2007 (CEST)
replies: text: Te pido perdón por el retraso, andaba un poco liado :).--Kurrop 13:34 29 jun 2007 (CEST)
thread_title:  Cuestiones de estilo 

message: Creo que es absurdo en una biografía describir una entrevista televisiva con múltiples entrevistadores con los datos que dan los distintos periódicos sobre las opiniones vertidas. El personaje tiene declaraciones a lo largo de su vida que expresan mejor su pensamiento. Sí parece que hay una polémica que ha llamado la atención sobre su respuesta a que se le llame Jose Luis en lugar de su nombre. De poner algo hay que describir lo que pasó. Es decir la falta de respeto del que interroga cambiando el nombre y su respuesta, no la mía, por tanto no tiene sentido matizar de si numerosos o algunos. Tampoco se puede describir que estuviera visiblemente enfadado porque no lo creo, simplemente enfatizaba como es lógico, pero eso es otra subjetividad. Un saludo.--Jorab 14:41 20 oct 2007 (CEST)
replies: text: Te recuerdo que la wikipedia no es de papel... y dicha entrevista a levantado bastante polvareda por lo que es lógico incluirlo en el artículo y no ocultar información. No creo que seas tú (ni yo claro está) el que diga en que momento o en que declaraciones expresa mejor su pensamiento e ideario el susodicho. Es curioso que digas que es una falta de respeto cambiarle el nombre y luego digas que no se puede describir que estuviera enfadado... (que al fin y al cabo son todo interpretaciones subjetivas que deben ser eliminadas). El ínclito Rovira ha recibido críticas, por lo que si están debidamente referencias no ha lugar para retirarlas. Saludos. Kurrop 15:37 20 oct 2007 (CEST)
replies: text: No es subjetivo que el cambiar el nombre a alguien, sin su permiso, sea una falta de educación. Si quieres se puede poner todas las pregunatas y todas las respuestas, pero literales, no con la versión del ABC. Y yo no lo vi enfadado, simplemente enfatizó. --Jorab 16:05 20 oct 2007 (CEST)

text: Sigues subjetivizando... se le ha criticado y estas críticas están referenciadas así que no veo el problema. Si hay alguna publicación que lo defienda exponlo pero no retires lo referenciado. Kurrop 16:30 20 oct 2007 (CEST)

text: Estoy con el usuario Jorab, lo sucedido en ese programa es un acontecimiento reseñable en un diario, pero dudo mucho de que tenga la suficiente transcendencia en la vida de este personaje político como para que forme parte de su artículo en wikipedia. ¿Por qué no esperar a lo que pueda dar de sí antes de escribir nada?. Estoy convencido que dentro de un par de meses nadie se acordará de esto, pero dejemos que el tiempo ponga cada hecho en su sitio. Montgomery 20:29 20 oct 2007 (CEST)
replies: text:  Si piensas que no debe estar la información propón una votación de borrado sobre la sección, como bien dicen las políticas la wikipedia no es de papel... Kurrop 20:42 20 oct 2007 (CEST)
replies: text: Teniendo en cuenta el boom mediático que ha tenido la noticia en los últimos días, sería inútil proponer ahora una consulta de borrado cuyo objetivo sería otorgar relevancia o no a un asunto reciente. (y si te descuidas nos sacan en las noticias) El tiempo, como he dicho, pondrá cada acontecimiento en su sitio. Montgomery 22:38 20 oct 2007 (CEST)

text: Por cierto, comparar en el artículo el incidente del nombre con la postura claramente definida de este político hacia la Comunidad Valenciana me parece de lo más subjetivo. (Ese "sin embargo" delata la subjetividad del editor, quien intenta contradecir en el artículo al personaje en cuestión para que su postura en el programa parezca incoherente.)Montgomery 22:49 20 oct 2007 (CEST)

text: Pues tiendo a estar de acuerdo. Creo que hay anécdotas que son significativas (las protagonizadas durante su acción de gobierno) y otras que son realmente irrelevantes y que sesgan inevitablemente el artículo. —Ecemaml (discusión) 21:49 3 feb 2009 (UTC)
thread_title:  polémica en tengo una pregunta 

message: ¿Cuánto hace que está? ¿cuánto hace que nadie argumenta a favor de la permanencia de esta plantilla? Creo que debería quitarse. ferbr1 03:25 7 nov 2007 (CET)
thread_title: Plantilla "no neutral"

message: Ya lo planteé, pero nadie me respondió. Curiosamente, únicamente he empezado a ver respuestas una vez me puse "Manos a la obra" a cambiar el artículo. En la discusión de Petronas razonaba mis cambios de la siguiente forma: "
Hola Luis, gracias por tu respuesta. Mis cambios han sido constantes porque, en primer lugar, planteé la cuestión en la página de debate de Carod-Rovira y nadie me contestó. Sin embargo, cuando la cambié, tardaron muy poco en revertir mis cambios. No me parece muy indicativo ni de buan fe ni de una intención de debatir (es decir, nadie mueve un dedo cuando se plantea la cuestión, pero sí cuando se lleva a cabo el cambio).
En segundo lugar, los Países del Loira no tienen la condición "nacional" que tiene Cataluña. El mismo artículo que me enlazas habla de que es una región compuesta por departamentos agrupados únicamente por criterios estrictamente económicos y administrativos.
Este señor, Josep-Lluís Carod-Rovira, no se siente español, y así lo ha manifestado varias veces. La nacionalidad no es una cuestión meramente jurídica, sino que entiendo que el componente de identificación nacional tiene un peso muy fuerte. Entiendo la cuestión de que lectores foráneos puedan necesitar una aclaración de donde es la persona en cuestión, pero ahí está, si clican en "catalán" les llevará a Cataluña. Si les interesa Josep-Lluís Carod-Rovira, les interesará la temática que él trata, que es en gran parte la cuestión nacional de Cataluña, su inclusión en el Estado Español, etcétera.
Por ejemplo el señor Ibarretxe, en su artículo en la wikipedia de habla inglesa (de proyección bastante más internacional incluso que la de habla castellana), es presentado como un Basque Politician. Del mismo modo, no entiendo por qué a Carod-Rovira, que ha manifestado varias veces que no se siente español, se tiene que especificar el dato jurídico de su nacionalidad española (a efectos legales) ¿aclara eso algo? En su plantilla pondrá que nació en España (porque legalmente es así). Además que, como dices tú, su condición de ciudadano español queda suficientemente acreditada en el artículo (entre otras cosas, porque se menciona su ocupación principal de presidente de ERC, partido que aboga por la independencia de Cataluña y los Países Catalanes de España).
Así que con tu permiso vuelvo a cambiarlo. ¡Un saludo! Eisbar 10:10 13 feb 2008 (UTC)
replies: text: El modo de arreglar las diferencias de opinión no es precisamente ir por los hechos consumados. Dado que insistes e insistes en hacer los cambios, he debido proteger la página. En todas las biografías procedemos del mismo modo: no veo la diferencia más que con el detalle de que esta persona, según dices, "no se siente español" pero lo que considere una persona de sí misma no es un criterio válido sobre cómo han de darse sus datos en una enciclopedia. Pablo de Tarso se consideraba "ciudadano del cielo" y no por eso lo ponemos así en su biografía ;-) De cualquier forma, espero que se puedan poner de acuerdo acá ya que no deseo participar en la discusión pues actúo como bibliotecario. Saludos, RoyFocker, Discusión 10:16 13 feb 2008 (UTC)
replies: text: Hola RoyFocker, gracias por tu opinión. Me hubiese gustado que protegieses la página con alguna solución más "neutra" que con la versión actual, pero entiendo que no siempre es posible que todas las partes queden contestas. Si te fijas, puse un mensaje preguntando sobre la cuestión (está al inicio de la página de discusión, antes de la tabla). Después de un mes sin obtener respuesta alguna en contra, efectué el cambio, pues entendí que si nadie se oponía, se suponía que no era tan irrazonable lo que proponía. Cual fue mi sorpresa al ver que se revertían los cambios, y lo que es peor, sin comentar el motivo por qué en la página de discusión. Únicamente siendo un poco persistente con el tema he conseguido que la gente comentase en mi página personal de discusión, e incluso un usuario, Petronas, me ha dado motivos para respaldar el mantener la versión que cambié. Lo que me gustaría es que se debatiese aquí, y no se revertiesen los cambios simplemente porque sí. De hecho un usuario entró en esta página gritando y lanzándome acusaciones que si quería dividir España y cosas absurdas así... (puedes verlo en el historial). Lo único que sostengo es una postura para la que he aportado razones y fundamentos, no creo que sea algo tan raro ¡digo yo! Un saludo, y a ver si contesta y aporta argumentos esa gente que se opone al cambio. Eisbar 10:48 13 feb 2008 (UTC)
thread_title:  Nacionalidad 

message: La utilización del término "Generalidad de Cataluña" es tendenciosa. La denominación de esta institución no puede ser otra que la catalana, por ser ésta la lengua "propia" del ámbito geopolítico donde desarrolla sus funciones. Un visitante de Wikipedia que no conozca la realidad política española recibe una información más completa con "Generalitat de Catalunya" que con "Generalidad de Cataluña". ¿Algún argumento en otro sentido?— El comentario anterior es obra de , quien olvidó firmarlo. 
: ¿Que esta es una wikipedia en castellano? —Ecemaml (discusión) 20:53 15 jul 2008 (UTC)
replies: text: Esta es una wikipedia en castellano, como te ha dicho el bueno de Ecemaml, pero además existe una política en esta wikipedia referente a los topónimos que ya está mas que manida de tanto recordarla. Aparte de eso en castellano "Generalitat" se dice Generalidad (eso mismo reconoce la web de la "Generalitat") y "Catalunya" se dice Cataluña (sí, con "ñ", ya que en castellano no tenemos la letra "ny"). Esto es wikipedia en español, no es un documento oficial, y como es una enciclopedia dedicada al idioma castellano/español se debe escribir en dicho idioma. Lo mismo que no escribimos "London" sino Londres ( y mira que el nombre oficial el "London") tampoco escribimos aquí "New York" sino Nueva York, que para eso existe en castellano. Un saludo.  Miguel Ángel "fotógrafo"  Dí lo que quiera, killo 21:21 15 jul 2008 (UTC)
replies: text: O por dar un ejemplo de mayor analogía con el que nos ocupa, no decimos "Department of State of the United States" sino Departamento de Estado de los Estados Unidos.--Diotime (你好) 09:15 25 ago 2008 (UTC)
thread_title:  GENERALIDAD/GENERALITAT 

message: Hola: 
No sé a quien corresponde hacer el cambio (si fuese correcto), pero no entiendo porque este político tiene un apartado de "polémicas". Creo que se debería borrar o añadir uno similar al resto de políticos ... en cualquier caso no se demuestra ninguna neutralidad respecto a este político y la Wikipedia debería serlo. Da la impresión, a mi me lo parece, que se le tiene tirria a este señor. Y lo del debate de la TV, a mi entender, tampoco aporta nada ... es una polémica política que no merece estar en un artículo. --81.33.237.113 (discusión) 15:32 31 ago 2008 (UTC)
thread_title:  ¿un apartado de polémicas? 

message: Pareciera que en Wikipedia hay inconsciencia de los nacionalismos en España. La verdad no me parece sensato que a la de a fuerza pongáis: "Fulano Pérez, político español", a sabiendas que dicho señor es un nacionalista de su región o comunidad autónoma. Vubo (discusión) 05:05 13 sep 2009 (UTC)
replies: text: ¿Es español o de algún otro país? ¿Por qué los más de cuatrocientos millones de parlantes de español en todo el mundo debería estar informado de los infinitos conflictos domésticos en España en relación a las miles de formas de entender el concepto nacionalidad, para poder descubrir en qué país nació cualquier biografiado? Un poco de visión global, por favor. ferbr1 (discusión) 10:46 13 sep 2009 (UTC)
replies: text: A diferencia de la wikipedia en catalán donde no se menciona por ningún lado que nacionalidad de este señor es la española, en la wikipedia en español (que no de España) no damos por hecho que no todo el mundo conoce donde está situada Cataluña y cual es su situación política. Aquí no estamos para hacer que el artículo de Carod Rovira le guste al personaje en cuestión, sino para construir una enciclopedia donde prime la objetividad y decir que el Sr Rovira es un político español de ideología independentista catalana creo que explica bastante exhaustivamente la realidad del mismo de cara a los cientos de millones de potenciales lectores. elemaki (discusión) 11:05 13 sep 2009 (UTC)

text: Lo que se haga o deje de hacer en cawiki no debería ser motivo de discusión aquí, y tampoco debería condicionarnos. Los lectores potenciales de cawiki son muy diferentes a los de eswiki. Un lector de cawiki, como hablante de catalán que es, no necesita que le expliquen en qué país nació Carod Rovira. No es el caso de esta wikipedia. Y en el caso puntual de Carod Rovira, merced a sus muchos viajes por Latinoamérica, con mayor motivo es necesario aclarar esas cosas. ferbr1 (discusión) 11:19 13 sep 2009 (UTC)
thread_title:  Falta de neutralidad real 

message: que debería ser clarificada, puesto que no encaja con la realidad.
es:  "Carod-Rovira tuvo cuatro hermanos, dos varones y dos mujeres, pero el mayor falleció cuando él tenía 14 años."
tiene un hermano Apel·les Carod, que aun vive, sobre las dos hermanas, no he podido encontrar información, alguien podría clarificar este tema?
Es de MAINAR ( ZARAGOZA ) porque en el pueblo conocemos a la familia, sabemos hasta en qué casa nació, su padre era de por aquí, lo que pasa esque se casó con una chica de Cataluña, lo que no tiene nada de malo, y luego ya hicieron su vida por allí. Pero Carod Rovira nació aquí. Que no pasa nada por ser aragonés y de un pueblo pequeño de 100 habitantes, antes eramos 300, cuando nació, pero Carod es  de Mainar. Hasta salió el pueblo en un reportaje de TV, vinieron unos periodistas, les enseñamos el pueblo. Parece que al chico le da verguenza por lo que se ve. Aquí no nos cae mal y hasta le podemos comprender. Pero la verdad es que nació aquí, con nosotros, lo siento.
Yo sí soy natural de Mainar y todo esto como una gran broma o bulo que se inventó alguien. No hay ninguna constancia que Carod sea de allí y nunca escucuché una cosa semejante. Sería interesante investigar quien se inventó todo esto.--83.57.254.232 (discusión) 19:15 16 oct 2010 (UTC)
thread_title:  Hay una frase 

message: Sería bueno completar su biografía con la vida que ha llevado después de dejar la actividad política. La biografía acaba en el año 2011 y en estos años habrá hecho algo. Vamos digo yo... 
Me parece que así estaría más completa.
 Sirslayercort (discusión) 22:06 26 feb 2018 (UTC)
thread_title:  Añadir vida después de la política 

message: Hola,
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thread_title:  Enlaces externos modificados 

message: Hola,
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thread_title:  Enlaces externos modificados