Discusión:Club Atlético Vélez Sarsfield/Artículo bueno

message: Distingamos "notas" de "referencias". Las notas generalmente hacen las veces de aclaraciones, mientras que las referencias son citas a fuentes externas que corroboran la información referenciada.
Para que el artículo sea considerado "bueno", debemos ocuparnos de que cada referencia esté bien confeccionada, mediante la utilización de las plantillas , , , o . Cada una de estas plantillas está diseñada para casos específicos, y debemos tener buen criterio a la hora de elegir cuál utilizar. La idea entonces es recorrer el artículo y, ante cada referencia que encontremos, asegurarnos de que la cita esté bien confeccionada. Si nos topásemos con una para la cual no estuviésemos seguros sobre qué acción tomar, propongo que la agreguemos a la siguiente lista para que encontremos entre todos la mejor solución. Spooler (disc.) 02:49 27 jul 2014 (UTC)
thread_title:  Referencias 

message: La siguiente tabla muestra los contenidos del artículo que consideramos no están bien referenciados, y para los cuales debemos encontrar una solución.
Contenido	Referencia actual                                                        	Comentarios
         	"Vélez Sarsfield, El Fortín". Pág. 22, Ed. Atlántida, Buenos Aires, 2000.	Estaría bueno encontrar una referencia on-line y utilizar la plantilla . Sino, utilizar  para la ref. actual. Spooler (disc.) 02:49 27 jul 2014 (UTC)
thread_title:  Referencias que requieren revisión 

message: Otro punto que considero apropiado tratar es la distribución del contenido actual. En algunos casos creo que podríamos hacer algunos cambios para mejorar la clasificación de la información. El caso que observé con mayor detenimiento es de los contenidos referidos a jugadores y estadísticas. Actualmente tenemos estas secciones / subsecciones:
; Plantel profesional y cuerpo técnico
:: Altas y bajas
:: Mejor Jugador de Vélez del Año
; Números históricos
:: Datos en Torneos Nacionales
:: Clasificación era Amateur
:: Clasificación era Profesional
:: Máximas goleadas
:: Máximas presencias
:: Máximos goleadores
:: Goleadores del campeonato
:: Datos en Torneos Internacionales
:: Datos en Copa Libertadores de América
:: Entrenadores destacados
; Jugadores mundialistas
; Palmarés
:: Amateur
::: Títulos nacionales (4)
::: Copas no oficiales (1)
:: Profesional
::: Títulos nacionales (12)
::: Títulos internacionales (5)
::: Copas no oficiales (29)
:: Divisiones Inferiores (49)
; Récords
Creo que no nos debería costar mucho pensar en una forma más armónica de distribuir todos estos contenidos. A modo de ejemplo, les presento una alternativa:
;Jugadores y cuerpo técnico
::Temporada actual
:::Plantel profesional y cuerpo técnico
:::Altas y bajas
::Datos históricos
:::Máximos goleadores
:::Máximas presencias
:::Mejor Jugador de Vélez del Año
:::Jugadores mundialistas
:::Entrenadores destacados
;Estadísticas
::Números históricos
:::Clasificación era Amateur
:::Clasificación era Profesional
:::Datos en Torneos Nacionales
:::Datos en Torneos Internacionales
::Palmarés
:::Era Amateur
::::Títulos nacionales (4)
::::Copas no oficiales (1)
:::Era Profesional
::::Títulos nacionales (12)
::::Títulos internacionales (5)
::::Copas no oficiales (29)
:::Divisiones Inferiores (49)
::Récords
Spooler (disc.) 02:49 27 jul 2014 (UTC)
thread_title:  Reordenamiento de secciones 

message: El artículo contiene algunos detalles estéticos que, aunque puedan agradarnos, no son propios de un artículo enciclopédico. Por ejemplo, en la subsección ≪Historia / Década de 1910 / Amateurismo≫, hay una tabla desplegable titulada ≪Estadísticas de la primera temporada en Primera División≫, entre dos escudos, cuyas palabras intercalan los colores verde y rojo. Insisto, puede parecernos hermoso, pero no creo que sea así como se deban presentar los artículos de esta enciclopedia, la cual no está hecha para los hinchas de Vélez, sino para cualquier persona ávida de conocimiento, sea del club que fuera, del país que sea. Otro ejemplo, parecido en cierto punto, es la tabla desplegable que lleva por título ≪Camino hacia la "Gloria"≫, también escrito en verde y rojo y encerrado entre trofeos, en la subsección ≪Historia / Década de 1990 / Campeón de América y del Mundo≫. Además de lo ya dicho, el título en sí es propio de una publicación para el hincha de Vélez, no para cualquier lector de la enciclopedia. Más apropiado sería algo como ≪Resumen de todos los partidos disputados en la Copa Libertadores 1994≫, y eliminar lo referido al partido de la Intercontinental, puesto que existe el artículo Copa Intercontinental 1994. Asimismo, la tabla una vez desplegada, vuelve a mostrar los colores italianos. No debemos decorar las tablas con los colores de Vélez, sino con los colores de Wikipedia.
No lo puedo asegurar, pero dudo que el artículo pueda ser considerado "bueno" si quien lo evalúa se percata de estos detalles. Una cosa es el artículo de Wikipedia que trata sobre Vélez Sarsfield, y otra cosa es la página del Fortín en Wikipedia. Creer que estamos trabajando en lo segundo sería un grave error. Spooler (disc.) 02:49 27 jul 2014 (UTC)
thread_title:  Estilo Wikipedia 

message: Otra de las características que se consideran a la hora de evaluar si un artículo merece ser categorizado como "bueno" es la extensión del mismo. Cuando un artículo es muy largo, generalmente hay secciones que pueden / deben ser desagregadas en anexos. En mi opinión, podríamos redactar una versión más acotada sobre la historia de Vélez Sarsfield, y crear el anexo Historia del Club Atlético Vélez Sarsfield con la versión completa tal cual está redactada actualmente, década por década. No está de más aclarar que si una sección tiene contenidos que impiden que el artículo sea "bueno", al desagregarla en un anexo estaríamos "limpiando" el artículo principal de tales errores. Spooler (disc.) 02:49 27 jul 2014 (UTC)
replies: text:  En Wikipedia en otros idiomas esta cm + resumido podemos sacar el resumen de ahi y pasarlo pero dudo las subsecciones q esto abarcaria --186.158.253.186 (discusión) 22:19 20 ago 2014 (UTC)
thread_title:  Historia 

message: Esta sección, a mi criterio, es un tanto caótica. Siempre que reviso el artículo me detengo allí para ver qué cambios podríamos hacer para que se vea mejor. Pienso que una buena alternativa sería crear el anexo Estadísticas del Club Atlético Vélez Sarsfield y volcar allí todas las tablas estadísticas, reordenándolas un poco. Entonces en el artículo principal colocaríamos una versión muy resumida de los números. Me gustaría conocer sus opiniones sobre esto. Spooler (disc.) 02:49 27 jul 2014 (UTC)
thread_title:  Números históricos