Discusión:Carl Sagan

message: [1]
No creo que el Dr. Sagan que nos ha aportado tanto se merezca los comentarios que aparecen en Personalidad. En todo caso Carl Sagan era un ser humano excepcional su personalidad era la de un hombre grandioso.
:Por ahora, sólo he ojeado por encima esa sección, pero el Dr. Sagan se podría comparar con Isaac Newton, Johannes Kepler o el mismo Galileo Galilei. Grandes hombres sin duda, y que sin ellos, la sabiduría de nuestro lugar en el CosmosDel griego: (σειρά), significa literalmente hablando: "órden de las cosas", o símplemente: "órden" a secas; (y que ya, en esa misma obra: Cosmos, Carl Sagan mencionó algunas veces, al órden del Cosmos., no sería el mismo.
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[2]
Quiero agregar además que según estoy viendo, esta sección Personalidad es una mala interpretación de la sección Personality en Carl Sagan Wikipedia en ingles, que además se intento imitar.
Estoy convencido de que seria imposible hablar de la obra del Dr. Sagan sin incurrir en elogios. También que podemos escribir un articulo original enciclopédico para dar a conocer la obra del Dr. Sagan, que finalmente es el objetivo de una enciclopedia dar información honesta al que busca y sobre lo que busca.
:No he visto todavía, la sección mencionada del inglés y aún no he podido revisar la Personalidad en español, (además que me costaría bastante entenderla por mi pobre inglés), pero escribeme en (discusión) e intentaremos, espero que entre todo el equipo de wikipedistas que trabajamos aquí, en ésta biografía arreglar cualquier incoherencia o falsedad que en ella se encuentre. Amigos, para mí, Carl Sagan, era un hombre honesto como el que más, (como un padre para mí, ya que aprendí tanto de él, como de un verdadero padre), y que ya unos pocos años antes de su muerte, (así como otros científicos de su mismo nivel), como Jean Jacques-Yves CousteauOtro visionario y pionero del siglo XX, que inventó, y/o perfeccionó los trajes de inmersión hasta los que conocemos hoy día, con pocas modificaciones, (aunque por ahí se dice, y puede ser muy cierto, que se inspiró en algunos bocetos ya realizados por Leonardo Da Vinci, 400 años antes, el cuál ya había demostrado que un hombre era capaz de ser semi-independiente bajo el agua: ref: BBC. Y como decía el Dr. Sagan, era un visionario, atrapado en el siglo XV., que para aproximadamente entre los años 2050-2100, sino mucho antes, por desgracia... El cambio climático aquí, en nuestra amada y querida Tierra, tendría repercusiones globales sin precedentes en la Historia. Eso, creo yo, me parece un buen motivo, y más que suficiente para hacerles una honrada y honesta biografía a todos ellos. ¿No os parece? :)
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[3]
La pagina en ingles menciona un problema con Apple acerca del uso de su nombre, aquí en español dice que varios y que perdió la mayoría.
No se a quien hay que acudir, pero solicitaría a los revisores Wikipedia ver esto.
:Recuerdo esa faceta conflictiva con la empresa Apple, y creo que es hasta anegdótica y graciosa en cierto sentido, pues como muchos sabréis ya, en Coamos, casi siempre comía una manzana, (que si no recuerdo mal, en una de sus más de 30 entrevistas con su colega y periodista Johnny Carson, habló de ello. Y era por el símple hecho del (c) de Apple, (palabra tan usual en inglés, como manzana en español. A mi entender, si era verdad, todo ello, fué un tremendo malentendido. (Espero que nadie borre éste comentario, pues no es personal, sino tan real como la vida misma). Y los fundamentos própios de Wikipedia, se basan en ellos. ;)
Sumario de descalificativos:
*Era considerado como una persona con un gran ego.
*Esta característica le llevó a plantear diferentes juicios contra varias empresas por atentar contra su nombre, perdiendo la mayoría de éstos.
*Sagan era considerado como un ateo o agnóstico.
  - Ahora ser llamado Ateo o Agnostico es un descalificativo ? Me a sorprendido este comentario.
:A mí, también me sorprende, porque si así fuera, yo creo que no podría ser un Wikipedista honesto como me creo que soy, y además, considero que todos mis comentarios y aportaciones a wikipedia deberían ser borrados de inmediato, porque yo soy ateo. Sagan cometió muchos errores al estudiar el planeta Venus, ¿quién no se ha equivocado alguna vez? Hasta Albert Einstein con sus expectaculares predicciones en la Teoría de la Relatividad, sólo aportó un grano de arena a la Física Moderna (que él mismo reconocía como imperfecta, ya que no es aplicable a la Física Molecular.Debido a que nuestra comprensión actual del Universo es incompleta y muy limitada por nuestra tecnología... Las teorías y descubrimientos de miles de físicos en los siglos pasados han creado una imagen notable de la estructura fundamental de la materia, que se llama el Módelo Estándar de Partículas y Fuerzas. El Módelo Estándar que ya se inició con Kepler es ya un buen problema para las teorías de la física actuales, que sirve para explicar y predecir exactamente una gran variedad de fenómenos como la Teoría de la Relatividad Universal, el efecto Doppler de alejamiento de las galaxias y, el Módelo Estándar de Partículas y Fuerzas no se acoplan a los fenómenos que se esperaban, (ni por un lado, ni por el otro), y entonces, se planteó unificarlas en la Teoría Unificada de la Relatividad que incluso Stephen W. Hayking aportó su granito de arena. Experimentos de alta o muy alta precisión se han verificado ya, en repetidas ocasiones con sutiles efectos predichos teóricamente. Sin embargo, los físicos saben que no puede ser el final de la historia, ya que deja muchas preguntas sin resolver. En el LHC se ayuda a éstos físicos a desentrañar muchos fenómenos fascinantes como la Teoría Unificada.
*Sagan también ha sido acusado en numerosas ocasiones de profesar un evidente anti hispanismo (!)
:Eso, aí que me ha sorprendido, ¿por qué? ¿Porque comentaba las atrocidades que se llevaron acabo en la conquista del mal llamado Nuevo Mundo? Según sé, él estaba muy encontra de cualquier barbaridad cometida por cualquier pueblo o civilización. No, no creo que lo fuera, mas bien era: un humanista hasta la médula. Si eso es un delito, creo que muchos inocentes estaríamos entre rejas. Desearía que constase bien claro amigos que el Dr. Sagan, no era "perfecto", (y eso, lo dice un fanático de su obra, y además Español) ;-)
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[4]
Otro detalle que encontré es que dice que el Premio Pulitzer lo gano por su obra El Cerebro de Broca, cuando fue por Los Dragones del Edén (me permití corregirlo).
:Ése era un detalle que desconocía, y si era una errata, para eso podemos corregir cualquier dato erroneo o bien, consultarlo y buscar más información de cualquier tipo que nos parezca necesario.
Lo que demuestra una vez más que el autor no estaba en su momento bien informado como para redactar el artículo. 
O bien otra vez interpreto mal la versión en ingles que dice: "The Dragons of Eden, which won a Pulitzer Prize, and Broca's Brain."
:Si alguien duda de que esté en lo correcto puede consultar: http://www.pulitzer.org/, allí buscar Carl Sagan.
::No lo dudo, sería bueno que te registres, estamos acostubrados a recibir esta clase de aportaciones de Usuarios registrados. Así podríamos pasarte algunos enlaces para facilitar tu estadía en la Wikipedia. Es fácil hacerlo, cliquea en la parte superior derecha de cualquier página que estes editando.:). Un Saludo Alhen ♐... 10:04 30 sep, 2005 (CEST)
:OK. Gracias. Si me gustaría registrarme puesto que estoy viendo que podría aportar mucho.
Quiero añadir tardíamente una línea a este epígrafe. Lo más importante: que Sagan era ateo es indiscutible. Segundo: eso sólo es una descalificación ante algunos, porque para otros muchos será un rasgo positivo. Sospecho que en esta enciclopedia, como en cualquier empresa de este tipo, los ateos y agnósticos debemos contar con una más que cualificada mayoría. --LP 17:50 20 ene 2006 (CET)
replies: text: Muy buena esa, (incluso yo que presumo de conocer bien la vida de Sagan aun estoy dudando del significado de "Agnóstico", como él diría es más ambigúo que Ateo. ;-)
--Cristóbal N. Guerrero (discusión) 01:37 8 mar 2010 (UTC)
thread_title:  Comentarios que desacreditan al hombre que nos ha acercado a la ciencia 

message: Rogelio Rodríguez Muñoz ha añadido al artículo una extensa reseña, que ha firmado, sobre Los dragones del Edén. Está muy bien escrito, pero no se corresponde con la forma propia de una enciclopedia; y el tono de simpatía con el autor y sus causas, que personalmente comparto, tampoco es el más apropiado a la distancia necesaria para una obra como ésta. Si su autor llega hasta aquí, le sugiero que traslade el texto entero a Wikibooks (a donde creo que pertenece) y que extraiga de él las ideas apropiadas, en contenido y extensión, para interponer o extender el artículo de una manera proporcionada. Mientras, quito la firma, cuya presencia es contraria a una norma fundamental de Wikipedia. --LP 17:45 20 ene 2006 (CET)
thread_title:  Ensayo sobre ''Los dragones del Edén'' 

message: Acabo de corroborar que los libros citados en este artículo no se corresponden con los números de ISBN proporcionados. En algunos casos (no llegué a comprobar todos) se da el número de ISBN y la editorial de un libro publicado en inglés asignándole un título en castellano cuya traducción es arbitraria o tomada de otra edición ya existente (ej. "El Mundo y Sus Demonios", en la edición de Planeta, cuando la traducción más literal de "The Demon-haunted world" debería ser "El Mundo Atormentado por Demonios). En el caso de citar una publicación original, no puede hacerse traducción castellana, tiene que citarse literalmente el título en el idioma original. No me atreví a cambiarlos porque temí equivocarme con las plantillas, pero si algún bibliotecario se fija, sería muy útil porque todas las referencias con ISBN parecen ser espurias en este artículo. Gracias. Oximoron 18:06 28 jun 2006 (CEST)
thread_title:  Errores en los ISBN 

message: Nota por si da la casualidad, bibliografía no es una sección para poner todas las obras de un autor sino para indicar aquellas que se han utilizado profusamente para elaborar el artículo ( ), y por la calidad del artículo enciclopédico que es un poco flojo me atrevo a pronosticar que no ha sido así.  AlbertoDV (dudas aquí) 20:54 28 sep 2006 (CEST)
thread_title:  Estilo 

message: Se produjo un error en esta página que pudo ser más bien accidental. En alguna forma, el escribir en cierta manera el cuadro de inicio que contiene la foto del Dr. Sagan junto a sus datos personales, tuvo el efecto de incluir información de un empresario, Martín Varsavsky, encabezando la de Carl Sagan, la cual aparecía al final. He corregido esa situación quitando el alineado que guardaban los campos en el código, escribiendo todo de corrido, con lo cual -y aún yo no me lo puedo explicar- la información de Carl Sagan volvió a su lugar y desapareció la del argentino. ¿Algún truco en la codificación, desconocido por mí? 2orejas1boca Viernes, 24:04(UTC), 16 de febrero de 2007.
:Yo veo bien ambas versiones:
:*La anterior a tu corrección: http://es.wikipedia.org/w/index.php?title=Carl_Sagan&oldid=6929630
:*Y la actual: Carl Sagan
:No veo ninguna diferencia entre ambas. --icvav (discusión) 01:41 17 feb 2007 (CET)
replies: text: Debió ser que vandalizaron la infobox. --Emijrp (discusión) 12:08 5 oct 2007 (CEST)
thread_title:  Error en esta página (16 de febrero de 2007)

message: carl sagan fue el maestro de muchos.el astronomo mas sobresaliente de nuestra generacion sin duda.a
su habilidad al escribir para hacer que las ideas cientificas sean entendibles y exitantes para cualquierra es poco comun.
tambien es un hombre humanista y profundo en su analizis.
y no es cerrado con respecto a la ciencia la religion y el analisis filosofico, mas bien le da un punto de vista valido y profundo a todo eso.
lo de los alagos esta mal cuando son propios ,pero existen muchas publicaciones acreditadas que demuestran lo mismo,creo que es cuestion de buscarlas, no de modificar el texto.
gracias .
Mas en el tema de la religion (el articulo dice que era totalmente contrario a la religion).
el utilizaba mucho la filosofia ,y rescato muchas veces valores de la religion como filosofia de vida (el amor la verdad etc.)
reconocia muchos logros de los antiguos y sus creencias...fiejnse en el capitulo "el filo de la eternidad" de cosmo el libro ,al final habla de su facinacion por una teoria religiosa.
en lo que era totalmente contrario es a las creencias ortodoxas y cerradas ,que se imponen sin margen de discucion.por temor y capricho.
viejo maxi-RETIRADO DE WIKIPEDIA - --168.226.131.116 19:22 1 feb 2008 (UTC)
thread_title:  SAGAN 

message: En el artículo menciona que fue consumidor de marihuana, no lo descalifico ni apruebo, pero no hay nada que certifique estos dichos, incluyendo su vinculación con "Sr. X", por lo cual, a menos que se mencione una fuente fiable, debería de ser removido. --SgT (discusión) 17:29 4 ene 2009 (UTC)
thread_title:  Fuentes 

message: Con todo respeto, pero estoy harto y reharto. ¿Qué tiene que ver su origen JUDIOOOOOOOO? Por qué el afán de los redactores de este artículo y de otras cosas, en la fijación por el judaismo. Platón era griego, por ejemplo, pero, si pudieran verificar algunos que también pasó, sin querer queriendo, por el Mar Muerto, definitivamente, también resultaría 'serlo', un judio más a la lista de ya mismo prácticamente todita la humanidad.
Amigos y amiga lectoras, estamos hartos de el ratonil rastreo "judío" para los datos biográficos de los hombres y mujeres de valía, aunque, aclaro, tengo grandes amigos que dicen serlo, así que no es contra ellos ni contra nadie que se precie de ser judio, me importa un comino... pero pienso que para estos análisis someros de una enciclopedia, ya está por demás el tema semítico del judaísmo... por qué no dicen "árabe", "sirio", ¿¿¿a cuenta de qué únicamente judio???, todos esos pueblos también son semitas.
¡Ya párenle con el judaismo gratuito!, yo mismo tengo raíces que no tienen que ver en lo más mínimo si yo apareciera, por un afán del destino, en esta o en cualquier otra enciclopedia.
V. C. — El comentario anterior es obra de , quien olvidó firmarlo. Amanuense   (Discusión) 15:15 23 abr 2009 (UTC)
thread_title:  Harto del "origen judío" 

message: Hola apasionados de la ciencia y wikipedistas ;)
Tengo alguna información sobre Sagan que deberíamos incluir en ésta biografía que me parece excepcional (aunque por desgracia inclompleta o erronea en sus origenes), ejem: Hermana Carolyn "Cari" Sagan llamada cariñosamente en la primera cita introductoria de Miles de Millones y sé en qué artículo o libro de Carl Sagan, está incluida la segunda cita de éste artículo, porque la poseo en mi casa (prácticamente en mis manos), pero no recuerdo dónde ni en qué libro o notario, (soy extremadamente meticuloso en algunas cosas ya que no puedo dedicar mucho tiempo a la vida social). Si me dáis unos días, encontraré la referencia exacta a esa cita. Y por último, él consiguió enseñarme una de sus grades pasiones: "citar a otros en sus libros", y me enseñó casi todo lo que sé desde 1980; creía que (por los 6 usos horarios que nos separan de Nueva York, que la fecha aquí expuesta parecía incorrecta, porque según RTVE (Telediario de La 1, a las 15:00h penínsular), ref: Ana Blanco, dijo textualmente "...hoy día 20 de Diciembre, aproximadamente a las 3h. de la madrugada, (hora penínsular), ha fallecido el divulgador científico, Carl Sagan...". Por tanto, ¿no murió aproximadamente hacia las 21:00h. en Seattle del 19 de Diciembre?--Cristóbal N. Guerrero (discusión) 23:21 6 mar 2010 (UTC)
thread_title:  En una buena biografía... 

message: Hola amigos,
Me he dado cuenta de que existen en ésta biografía referencias repetidas y como no seria justo para el editor que las buscó, borrárselas sin previo aviso, (pues su trabajo le costaria buscarlas e incluirlas). Propongo que creemos una sección nueva titulada por ejemplo: Anexo e incluir ahi las referencias repetidas con una breve explicación de lo que se encontrará en ellas. No sé si me he explicado bien, pero si alguno de vosotros tenéis dudas, por favor comentarmelo aquí o incluso mejor en mi página de discusión de usuario, así podré leer en cuanto encienda mi PC, todos vuestros comentarios. De hecho, ya incluí algún ejemplo para que veáis por dónde quiero ir. Espero os guste y que si surgen controversias, (espero que no), porque supondría para mí, un pequeño revés. :-S Antes de borrarlo, comentar el por qué.
Un fuerte abrazo,
--Cristóbal N. Guerrero (discusión) 06:36 31 mar 2010 (UTC)
thread_title:  Propongo una nueva sección al final del artículo 

message: Hola amigos, de sobra queda demostrado que pongo gran interés, en ciertos documentos y proyectos de Wikipedia, ¿verdad? ;-) Espero que ese hecho no os moleste a ninguno, es más, en breve os pediré que discutáis esos artículos y si os animais a echarme una mano, mejor aún. Por los links en rojo que he visto en alguna biografía de personas cuya vida, siempre me ha parecido fascinante... Pienso que se merecen un artículo, aunque aún soy novato, habréis de tener paciencia conmigo e incluso enseñarme a utilizar cieretas herramientas wiki, plantillas, ordenar, links a otras wikipedias, etc. Con cierto ánimo reavivado para trabajar aquí, os pido ayuda para que mis artículos se merezcan el interés que yo desearía que tuvieses. Comentarme por favor, vuestras posibles ayudas en mi página de discusión de usuario. Os lo agradecería de corazón.
Un fuerte abrazo,
--Cristóbal N. Guerrero (discusión) 09:02 31 mar 2010 (UTC)
thread_title:  Empezaré en breve algunos artículos de ciencia ;) 

message: Veo que casi todas mis ediciones... Pues eso, dispongo de buenísima información y que me disponía a escribir artículos própios sobre el tema, pero un 10 o 15% de la misma a sido borrada. Eran buenas contribuciones que no se han comentado ni precisado aquí, yo nunca hubiera borrado información sin discutirlo antes. Me parece mal no para mí, porque me da igual, (se me ha prohibido el acceso durante largos periodos de tiempo a los ordenadores)... Pero otros que contribuyeron muy bien al documento, y que yo simplemente anexé para que no se perdieran sus aportaciones, fueron eliminados sin previo aviso.
:Me parece mal.
--Cristóbal N. Guerrero (discusión) 13:02 29 may 2010 (UTC)
replies: text: El problema con los contenidos de ese anexo eran autoreferencias como: "Para una mejor legibilidad y entendimiento de éste artículo, aquí se incluye una breve descripción de alguna referencia interesante en particular, cuyo interés e información nos pareció a los redactores, que merecían incluirse para obtener mayor información: " lo cual no es adecuado en Wikipedia. También quité el enlace a los videos de un usuario en youtube que tenía como nombre otra autoreferencia: "Un excelente amigo y amante de la astrofísica, nos ofrece una referencia completa a la serie. (En versión original subtitulada) de cuya aportación, los editores de éste artículo, no podemos más que agradecer su esfuerzo incansable colaboración sin ánimo de lucro". Como escribí mas arriba, las autorreferencias no son válidas en los artículos, como tampoco lo son los canales de usuarios en youtube. El resto de los contenidos de ese anexo fueron reordenados en el texto. Saludos, --Zeroth (discusión) 02:38 30 may 2010 (UTC)
replies: text: La convención que lo especifica es esta: Wikipedia:Evita las autorreferencias. --Zeroth (discusión) 02:49 30 may 2010 (UTC)
thread_title:  Incorrecciones sin justificar 

message: Como copié una cita con referencias, es necesario agregar lo siguiente:--Eloy ♂ (mensajes) 08:41 26 oct 2012 (UTC)
thread_title:  Referencias 

message: Hola,
En cuanto a la ortografía se refiere, considero que las palabras que todavía quedan marcadas con fondo rojo, pueden ser palabras en Inglés por lo que estarían bien escritas bajo mi punto de vista. --Jesús (discusión) 21:11 4 feb 2016 (UTC)
thread_title:  Revisión de ortografía y gramática 

message: Hola,
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*Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20161221054208/http://www.csicop.org/si/show/carl_sagan_takes_questions a http://www.csicop.org/si/show/carl_sagan_takes_questions
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*Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20070501145648/http://www.planetary.org/about/founders/carl_sagan.html a http://www.planetary.org/about/founders/carl_sagan.html
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thread_title:  Enlaces externos modificados 

message: Buenos días, creo que Butthead debería traducirse como "tonto del culo", como así dice wordreference (https://www.wordreference.com/es/translation.asp?tranword=butthead). Cierto es que en muchas ocasiones se traduce como "cabeza de chorlito", pero nunca como cabezota (lo que está en el artículo), y dado que la traducción de una de las palabras es literal, yo optaría por la traducción propuesta. O "caraculo", que es más españolizado todavía.
Takezop (discusión) 13:13 23 ago 2021 (UTC)
replies: text: Estoy de acuerdo. Además, no significa cabezota. 𝔙𝔦𝔯𝔲𝔪 𝔐𝔲𝔫𝔡𝔦   🗣 14:50 25 ago 2021 (UTC)
replies: text: Y cómo se tiene que seguir? Porque empecé esta discusión porque es literalmente imposible modificar el artículo... Takezop (discusión) 09:55 25 nov 2021 (UTC)
replies: text: Sí, con razonamientos y coherencia se puede editar todo. Deja tu propuesta completa de traducción de la frase/párrafo, la repasamos y a ver qué se puede hacer. Un saludo. 𝔙𝔦𝔯𝔲𝔪 𝔐𝔲𝔫𝔡𝔦   🗣 08:44 26 nov 2021 (UTC)
replies: text: Gracias por responder... Dejo aquí la propuesta? Takezop (discusión) 09:18 9 dic 2021 (UTC)

text: Bueno, ahora que reviso esto, realmente la propuesta es la que pongo más arriba. "Tonto del culo" o "caraculo". Takezop (discusión) 13:37 4 abr 2022 (UTC)
replies: text: ¿Alguna referencia concreta que nos facilite la edición? 𝔙𝔦𝔯𝔲𝔪 𝔐𝔲𝔫𝔡𝔦   🗣 21:45 5 abr 2022 (UTC)
replies: text: No sé qué más referencias puedo poner además de las que pongo al principio del todo: la de wordreference. Takezop (discusión) 07:59 27 may 2022 (UTC)

text: Ya hice  hace más de un mes. Ya no es necesario nada más. --Geom (discusión) 10:21 27 may 2022 (UTC)
replies: text: Ya. Es que acaba de contestar mi última intervención de hace casi dos meses. 𝔙𝔦𝔯𝔲𝔪 𝔐𝔲𝔫𝔡𝔦   🗣 11:48 27 may 2022 (UTC)
replies: text: Muchas gracias a todos. Todo llega en esta vida! Takezop (discusión) 07:45 27 jun 2022 (UTC)
thread_title:  Propuesta de traducción BHA 

message: Para que quede mas clara su causa de muerte, seria de interes de salud publica que se supiera la relacion entre su enfermedad y el consumo masificado y estandarizado incluso por hospitales de gluten y caseina. En este caso una iatrogenia medica doble, por un lado que no supo hacer el diagnostico acertado en cuanto a sus causas, y por otro lado la entrega diaria de alergenos como gluten y caseina a pacientes internados, lo que empeoro su estado de salud. 
Adjuto documento de destacados investigadores acreditados que muestran la relacion clara y distinta entre el Síndrome mielodisplásico y el consumo de gluten. https://scielo.isciii.es/scielo.php?pid=S1130-01082011000700003&script=sci_arttext&tlng=es 45.232.32.127 (discusión) 23:41 3 jul 2023 (UTC)
thread_title:   Anemia Refractaria por gluten, Sagan era sensible al gluten no celiaco no diagnosticado