Plantilla discusión:Aviso borrar

message: 
Hola Joseaperez. Ya lo había probado antes, pero no, no funciona :(
La idea es que sean parámetros por defecto.
Si quieres ver un ejemplo del uso planeado de esta plantilla en particular, ve a la :Categoría:Wikipedia:Borrar (en consulta) y fíjate en las páginas de la zona de Pruebas como salen ahora. Enhorabuena si encuentras una forma de sacar esas llaves!!! :) --Pybalo 22:57 21 ago, 2004 (CEST).
replies: text: Propongo borrar esta plantilla, o al menos no usarla para la toma de decisión que plantea. Resulta dificil participar en una posible votación para aquellos usuarios que no manejen parámetros. Yo he podido votar en contra en una de ellas (creo que la única votación en contra en la historia de esta plantilla) sin poder poner muy bien, motivos diferenciados a los de a favor. Existen formas más fáciles de hacer que la participación en estas decisiones sean más generales. Supongo que hay usuarios que no participan, o lo han intentado, y lo dejan por no obtener el resultado correcto.Venga, reto a los analfabetos informáticos como yo ;-), a que voten en contra, explicando motivos en cualquier artículo que tenga esta plantilla, ¡anímo!.Joseaperez 19:26 29 sep, 2004 (CEST)
Estoy con Joseaperez, esta plantilla no se debería usar para las votaciones, aparte de los problemas que expone Joseaperez hay otro que me parece también grave, una vez que se ha decidido borrar la página, se pierde la votación y no queda registro nada más que para los bibliotecarios y durante un periodo de tiempo limitado (del que desconozco su duración, pero si no me equivoco sí que es limitado). Creo que el anterior sistema, aunque más artesanal, es también más practico para el archivo de las votaciones y más fácil de usar. Otra opción sería votar directamente en las páginas de discusión cómo he visto hacer en en:. En cualquier caso se podría usar esta plantilla para dirigir al lector a la página de votación. ManuelGR 21:21 13 oct, 2004 (CEST)
Yo me he hecho un botón en mi barra de herramientas que me simplifica el uso de la plantilla borrar. La podeis copiar si quereis. De todas formas la plantilla se podría cambiar para que dirigiera la votación a la página de discusión del artículo, pero primero habría que trasladar las votaciones que ya están en la plantilla. La verdad es que esta plantilla nunca me gustó :-(, pero yo sí que he votado en contra explicando motivos ayer mismo, mira Ronaldo--Sanbec 12:08 15 oct, 2004 (CEST)
replies: text: :pero yo escribí el histórico de la votación en contra el día 29 de sept. tu relatas que lo hiciste el 14 de octubre. Intentaré, la próxima vez, hacer mejores predicciones ;).Joseaperez 01:24 17 oct, 2004 (CEST)
Además parece que la plantilla no nos permite hacer el recuento automático  de los votos con el uso de # como solemos hacer y el texto de edición no resulta muy legible. Se pueden trasladar las votaciones o sencillamente crear otra plantilla que cubra las nuevas necesidades. ManuelGR 20:46 15 oct, 2004 (CEST)

text: Me parece una plantilla incómoda de utilizar, aunque lo peor es crearla: ¿cómo era {{borrar}}, {{borrar|a favor=|encontra:}}...? La (pocas) veces que he iniciado una votación para borrar una entrada primero he tenido que visitar un artículo con una votación en marcha para copiar la plantilla. La ventaja, sin embargo, es que al pulsar en la categoría se ve la lista completa de páginas con votaciones en marcha, lo que evita duplicar el trabajo marcando y añadiendo una nota en Wikipedia:páginas para borrar.

text: Total, que a pesar de sus defectos (la dificultad de iniciar y de participar en una votación), tampoco me disgusta...Creo que en la en: estaban cambiando la forma de llevar a cabo su sistema de propuestas de borrado (VfD), pero ahora mismo no tengo tiempo de mirarlo :/ ¿Algún volutario que nos explique como lo hacen/harán allí? -- pieter 01:17 17 oct, 2004 (CEST)
Hola a todos. Lamento mucho haber dejado esta plantilla a mitad (¿o a un cuarto?) de camino. En esta plantilla estaba probando el uso de "parámetros con valores por defecto", pero su uso está muy lejos de ser práctico. Usar actualmente esta plantilla es, a todas luces, engorroso. 
Pero, como dice Pieter, el sistema de categorías es muy práctico y creo que vale la pena llegar a un punto intermedio. 
En algunas páginas la plantilla se incluyó en la página de discusión, tal como propone ManuelGR. Y ello tiene sus ventajas:
* La página de discusión es un lugar muy apropiado para "discutir" todo lo relacionado con el artículo, incluyendo su borrado
* En caso de borrado, se puede dejar la página de discusión, en donde constaría que "en tal fecha, la página se borró"
* En la página del artículo se puede dejar un "cartelito" muy discreto informando de la votación en la discusión, en el caso de artículos con algo de contenido o un "cartelito de blanqueo" para aquellas páginas con contenidos discutibles (por ejemplo Proyecto 666).
Nuevamente coincidiendo con Manuel, como esta plantilla todavía esta siendo usada por muchas páginas, lo más práctico sería crear otra, que -por motivos obvios- no habría que empezar a usar hasta que haya demostrado ser práctica y de fácil uso. 
La numeración automática no fué lo que esperaba, pero sí podría hacerse si la hacemos por fuera de la plantilla. Retomando la idea de Joseaperez de dismunuir "la contaminación por cartelitos" ;) ¿que les parecería una nueva plantilla con este estilo?
<pre><nowiki>
A favor:
#X: porque sí
#~~~~: por el mismo motivo
En contra:
#Y: porque no

message: <!-- línea que indicaría el final de la consulta -->
bla bla bla Resto de comentarios en la página de discusión bla bla bla
</nowiki></pre>
Daría:
<div style="border:1px solid red;padding:1em">
'''''Mantenimiento de Wikipedia:''' Se ha propuesto borrar [[{{PAGENAME}}|este]] artículo ...'' 
'''A favor:'''
#[[Usuario:X|X]]: porque sí
#[[Usuario:Pybalo|Pybalo]] 02:15 20 oct, 2004 (CEST): por el mismo motivo
'''En contra:'''
#[[Usuario:Y|Y]]: porque no

message: bla bla bla Resto de comentarios en la página de discusión bla bla bla
</div>
o con un poquito de colorinche
<div style="border:1px solid red;padding:1em">
<div style="padding:0.5em;background-color:#ffddaa">'''''Mantenimiento de Wikipedia:''' Se ha propuesto borrar [[{{PAGENAME}}|este]] artículo.</div>
'''A favor:'''
#[[Usuario:X|X]]: porque sí
#[[Usuario:Pybalo|Pybalo]] 02:15 20 oct, 2004 (CEST): por el mismo motivo
'''En contra:'''
#[[Usuario:Y|Y]]: porque no

message: bla bla bla Resto de comentarios en la página de discusión bla bla bla
</div>
Al no estar incluida la votación dentro de la plantilla, tendría la misma facilidad de edición wiki que el resto de las páginas. Y es más flexible: en alguna página alguien podría sugerir que en vez de votar para borrar se debe votar para renombrar o fusionar la página... sin tener que lidiar con la particular sintaxis de los parámetros. ¿Qué les parece? --[[Usuario:Pybalo|Pybalo]] 02:15 20 oct, 2004 (CEST)
Creo que lo más sencillo es poner el cartelito en el articulo con un enlace a la página de discusión, donde se haría la votación. Es decir, en el articulo:
<div style="padding:0.5em;background-color:#ffddaa">'''''Mantenimiento de Wikipedia:''' Se ha propuesto borrar esta página. Motivos y votación en la página de [[Discusión:{{PAGENAME}}|discusión]]</div>
y en la discusión
Motivo para el borrado: Es un artículo mú feo
'''A favor:'''
#[[Usuario:X|X]]: porque es más feo que el feo de los hermanos Calatrava
#[[Usuario:Pybalo|Pybalo]] 02:15 20 oct, 2004 (CEST): por el mismo motivo
'''En contra:'''
#[[Usuario:Y|Y]]: porque lo hice yo, el feo lo serás tú

message: --[[Usuario:Sanbec|Sanbec]] 10:59 20 oct, 2004 (CEST)
No se si me expresé bien, pero creo que coincidimos en la mayoría de los puntos. ¿Votamos? ¿Me estoy olvidando de algún punto? --[[Usuario:Pybalo|Pybalo]] 22:11 20 oct, 2004 (CEST)
(copy/paste:<code><nowiki>**#~~~</nowiki></code>)
* Usar parámetros en la plantilla?
**No
**#[[Usuario:Pybalo|Pybalo]]
**#[[Usuario:Zuirdj|Zuirdj]]
**#[[Usuario:ManuelGR|ManuelGR]]
**#[[Usuario:Sanbec|Sanbec]]
**#[[Usuario:Ascánder|Ascánder]]
**#[[Usuario:Pieter|pieter]] 16:16 5 nov, 2004 (CET)
**Sí
* La votación se hace...
**... en la página de discusión
**#[[Usuario:Pybalo|Pybalo]]
**#[[Usuario:Zuirdj|Zuirdj]]
**#[[Usuario:ManuelGR|ManuelGR]]
**#[[Usuario:Sanbec|Sanbec]]
**#[[Usuario:Ascánder|Ascánder]] Si bien hay que lograr que el lugar donde se realiza la votación sea más facil de encontrar.
**#[[Usuario:Pieter|pieter]] 16:16 5 nov, 2004 (CET)
**... en el artículo
**... en [[Wikipedia:Páginas para borrar]]
* Borrado el artículo, la página de discusión...
**... se borra 
**... no se borra (queda registro)
**#[[Usuario:Pybalo|Pybalo]]
**#[[Usuario:Zuirdj|Zuirdj]]
**#[[Usuario:ManuelGR|ManuelGR]] Aunque en algunos casos puede aparecer en el futuro una página con el mismo título pero con un contenido correcto. Propongo mover las páginas de discusión a "Wikipedia:Votaciones de borrados/Título del artículo" una vez se haya borrado el artículo.
**#[[Usuario:Sanbec|Sanbec]] Apoyo el traslado propuesto por Manuel, si no las votaciones quedarían viudas y huérfanas
**#[[Usuario:Comae|Comae]] 04:00 30 oct, 2004 (CEST) Prefiero el método de abajo al traslado, que es más engorroso (luego habría que borrar la redirección, y eso sólo lo puede hacer un bibliotecario).
**#[[Usuario:Ascánder|Ascánder]]
**#[[Usuario:Pieter|pieter]] 16:16 5 nov, 2004 (CET) 
*La categoría [[:Categoría:Wikipedia:Borrar (en consulta)]] se agrega
**a la página del artículo
**#[[Usuario:Pybalo|Pybalo]] : finalizada la votación, en caso de borrado, se podría agregar a la discusión algo como [[:Categoría:Wikipedia:Páginas borradas por votación]], por si a alguien le interesa revisar "la papelera"
**#[[Usuario:Zuirdj|Zuirdj]]
**#[[Usuario:ManuelGR|ManuelGR]] De acuerdo con el comentario de Pybalo
**#[[Usuario:Sanbec|Sanbec]] Aunque sea redundante con la propuesta de traslado de MAnuel, no está de más
**#[[Usuario:Comae|Comae]] 04:00 30 oct, 2004 (CEST) Conviene que, si alguien está trabajando en el artículo, se entere de que se está votando su borrado. Aunque se me hace poco la categoría. Y prefiero marcar con categoría las borradas a trasladarlas.
**#[[Usuario:Ascánder|Ascánder]]
**#[[Usuario:Pieter|pieter]] 16:16 5 nov, 2004 (CET) Estoy por categorizar las páginas borradas pero no por el traslado; en mi opinión, la categoría es suficiente para ''revisar la papelera'', como dice Pybalo.
**a la página de discusión

message: Mientras espero opiniones antes de meter mano de nuevo... aquí hay un mini-resumen de las plantillas que usan en la wiki inglesa (algunas son casi gemelas de las nuestras) --Pybalo 02:24 28 oct, 2004 (CEST)
replies: text: http://en.wikipedia.org/wiki/Template:Deletiontools

text: {{vfd}} de la wikiinglesa se ve bien.
replies: text: :La verdad, si vamos a empezar a hacer votaciones por las páginas de discusión sobre los temas que surjan, será mejor crear una :Categoría:Votaciones en curso, porque si no la mitad de la gente no se va a enterar. Si se trata de borrar un artículo, me parece bien, pero para decidir el método para votar un borrado, debería hacerse de forma más visible (por poco no me entero, y suelo estar atentísimo a estos asuntos, no quiero ni pensar otra gente). --Comae 04:00 30 oct, 2004 (CEST)

message: Me estaba preguntando si esta plantilla tiene algún motivo para ser especial e incluir un enlace a sus instrucciones de uso, en lugar de utilizar , como la mayoría hacen. Johnbojaen - ¿Qué me cuentas? 23:40 1 ene 2007 (CET)
thread_title:  Instrucciones 

message: Esta plantilla tiene un problema, que si se traslada el artículo posteriormente a haber sido añadida, queda desenlazado de la consulta de borrar.
Esto se debe a que en la frase:
:La votación se lleva a cabo en la sección de consultas de borrado</div>
la "plantilla"  cambia para reflejar el nuevo nombre del artículo, y claro, esta página de votación no existe, ya que sigue conservando el nombre original. A menos que se traslade la consulta también, lo que es un lío, ya que esta enlaza de vuelva al título original (redirigido) parecerá que la consulta se haya borrado, o por un error no haya sido creada. No quiero presumir mala fe, pero es una buena terrible táctica de salvarse en el último momento de una consulta que se está perdiendo, para crear una nueva que se salve por falta de votos.
Una solución mas sencilla es añadir un SUBST: así:
:La votación se lleva a cabo en la sección de consultas de borrado</div>
De forma que siempre enlazará al nombre original del artículo, donde si está la consulta de borrado. Para el enlace de vuelta no pasa nada, ya que existe la redirección del traslado.
¿que os parece? ¿sugerencias antes de hacer un cambio tan importante?
---- Fernando Estel ·  (Háblame: aqui- commons- en) 16:35 13 may 2007 (CEST)
thread_title: Una sugerencia

message: Esta plantilla sirve también para aviso de borrado de Plantilla?
Knightedg 04:14 8 nov 2007 (CET)
thread_title:  ?