Discusión:Homosexualidad y cristianismo

message: Esta fuente trata el tema de este artículo, así que os la dejo aquí por si quereis incluirla o no (para el punto de vista neutral y esas cosas, ya que es relativamente fácil encontrar info de los otros tipos de posturas). Saludos Raystorm   (Yes?) 14:13 26 jun 2007 (CEST)
thread_title: Fuente

message: Encuentro que a lo largo del artículo se ofrecen como hechos lo que ciertos puntos son interpretaciones, que aunque pudieran estar muy extendidas, no dejan de ser interpretaciones y no deberían presentarse como verdades. 
Por ejemplo, del mismo modo que se afirma que la supuesta homosexualidad en la relación entre David y Jonatan es una interpretación, pienso que no debería usarse el término "en realidad" para presentar la tesis contraria. Creo que sería más correcto decir que "Dichos estudiosos opinan". Por otro lado, se presenta como justificación que ambos estaban casados. ¿Es esta una justificación presentada por la mayoría de estudiosos mencionada, o fruto de la redacción? Porque imagino que los estudiosos en minoría deben haber considerado que el hecho de estar casado no excluye la posibilidad real de mantener una relación homosexual: Oscar Wilde p.e. estaba casado al tiempo que mantenía distintas relaciones homosexuales. 
También se interpreta el hecho de que Jonathan no demostró celos al ser entregada su hermana Mical como esposa a David. "(...) nunca se percibe algún tipo de celos por parte de Jonatán. De haber existido un tipo de amor entre ellos, ciertamente habría haabido celos." Esta segunda frase vuelve a ser una interpretación, ignoro de nuevo si de los estudiosos o de la redacción, no un hecho: la falta de percepción de un sentimiento no implica que éste no exista, se puede estar celoso sin demostrarlo. Sobretodo dado que "Si estos hubiesen sido homosexuales o bisexuales, hubiese habido una fuerte reacción adversa por parte del pueblo." De ser esto así no resulta extraño que, de haber habido celos, no hubieran sido manifestados por temor a esa misma reacción adversa del pueblo.--Wikisilki (discusión) 03:12 27 jul 2008 (UTC)
thread_title:  Interpretaciones 

message: Se quitará esta sección pues, no aporta ningún contenido científico o teológico con bases fundamentadas, más bien esta sección no busca informar a nadie, más bien busca crear polémica como si se tratara de un foro, debemos mantener un enfoque neutral en Wikipedia, esta no es una página para poner ningún punto de vista, ni tampoco para alentar a nada, esto es para informar no para crear polémica. Por favor espero que se entienda a cabalidad y se respete el espíritu de información.
:Precisamente en aras del espíritu ponderado, neutral y científico se debe citar esa interpretación de la relación entre Jonatán y David. Macarrones (oiga, joven) 08:00 27 jun 2011 (UTC)
replies: text: El texto necesita una poderosa revisión y me parece estupendo que se reforme y se documente convenientemente. Respecto a sus consideraciones, le podría decir lo mismo: seguramente usted tenga inclinaciones heterosexuales en sí, y por tanto su punto de vista no es imparcial y está viciado. Macarrones (oiga, joven) 15:25 27 jun 2011 (UTC)

text: El respeto se debe también demostrar, algo que hasta este momento no estás haciendo en esta conversación. Te sugiero que en adelante las opiniones personales sobre un tema, que están fuera de lugar en esta página de discusión (los artículos no se escriben en base a la opinión de cada uno, sino en base a fuentes fiables), te las reserves, y que muestres el debido respeto a tus interlocutores, como mandan las políticas de este proyecto. Saludos, wikisilki 21:11 27 jun 2011 (UTC)
replies: text: He retirado tu adición al artículo, puesto que se sustenta en una autopublicación, que en wikipedia se considera una fuente no fiable. Te sugiero que acudas a fuentes teológicas de prestigio para ampliar y documentar, si lo deseas, el punto de vista del cristianismo sobre el tema. Saludos, wikisilki 21:18 27 jun 2011 (UTC)

text: He vuelto a retirarlo. La fuente que has enlazado, aunque ciertamente habla de ese pasaje, no hace referencia alguna al tema de si puede o no interpretarse como una referencia a la posible homosexualidad de la relación entre David y Jonatán, sino que trata sobre cuestiones lingüísticas: si (en inglés) es o no apropiado y riguroso incluir «son of a bitch!» o «son of a perverse, rebellious woman». Trata sobre léxico, no sobre interpretación de la relación de David y Jonatán. Me explico: para poder incluir la refutación que planteas deberías presentar una fuente experta que plantee esa tesis, que diga que algunos han interpretado la relación como homosexual pero que no lo es por tal o tal motivo. O, al menos, una fuente experta que de una interpretación distinta del motivo del enfado de Saul y de su referencia a las partes naturales de la madre de Jonatán en ese pasaje, de manera que pueda introducirse dicha interpretación como contraposición (que no refutación en este caso) de un punto de vista distinto. Saludos, wikisilki 23:41 27 jun 2011 (UTC)

text: Entiendo el punto de vista que tratas de enfocar, lo único que te digo es que ese punto de vista debe provenir de alguna fuente fiable. Eso no es ni drástico ni censura, es simple aplicación de las políticas del proyecto, por lo que te agradecería que aflojaras el tono, esto no es un confrontamiento sino (espero) un diálogo constructivo. Ciertamente, como has señalado, faltaba la cita en relación a la parte que has retirado, por eso la he añadido, modificando también el texto: en vez de decir que "confirma", ahora dice que "hace sospechar". He añadido también el dato de que la posible homosexualidad de la relación fue planteada en el parlamento israelí con motivo del debate sobre la incorporación de los gays al ejército israelí. Saludos, wikisilki 11:45 28 jun 2011 (UTC)
thread_title:  El amor entre David y Jonatán 

message: * http://www.solidarigay.com/phpindex/html/modules.php?name=News&file=article&sid=46
* http://www.elarmarioabierto.com.mx/tienda/catalog/product_info.php?products_id=409&osCsid=ed0c2e14c167a2d41010fa7eee87194
Elvisor (discusión) 21:16 26 nov 2015 (UTC)
thread_title:  Enlaces rotos 

message: Hola,
Acabo de modificar 1 enlaces externos en Homosexualidad y cristianismo. Por favor tomaos un momento para revisar mi edición. Si tenéis alguna pregunta o necesitáis que el bot ignore los enlaces o toda la página en su conjunto, por favor visitad esta simple guía para ver información adicional. He realizado los siguientes cambios:
*Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20170116173746/http://www.aleloo.com/journal/index.php/2006/04/30/134-parler-de-l-homosexualite-interview-de-philippe-auzenet a http://www.aleloo.com/journal/index.php/2006/04/30/134-parler-de-l-homosexualite-interview-de-philippe-auzenet
Por favor acudid a la guía anteriormente enlazada para más información sobre cómo corregir los errores que el bot pueda cometer.
Saludos.—InternetArchiveBot (Reportar un error) 07:32 23 mar 2018 (UTC)
thread_title:  Enlaces externos modificados 

message: Hola,
Acabo de modificar 4 enlaces externos en Homosexualidad y cristianismo. Por favor tomaos un momento para revisar mi edición. Si tenéis alguna pregunta o necesitáis que el bot ignore los enlaces o toda la página en su conjunto, por favor visitad esta simple guía para ver información adicional. He realizado los siguientes cambios:
*Se corrigió el formato o el uso para http://www.evergreeninternational.org/oaks_wickman.htm
*Se corrigió el formato o el uso para http://www.evergreeninternational.org/espanol.htm
*Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20080804223132/http://www.solidarigay.com/phpindex/html/modules.php?name=News&file=article&sid=46 a http://www.solidarigay.com/phpindex/html/modules.php?name=News&file=article&sid=46
*Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20070310164555/http://www.elarmarioabierto.com.mx/tienda/catalog/product_info.php?products_id=409&osCsid=ed0c2e14c167a2d41010fa7eee87194 a http://www.elarmarioabierto.com.mx/tienda/catalog/product_info.php?products_id=409&osCsid=ed0c2e14c167a2d41010fa7eee87194
Por favor acudid a la guía anteriormente enlazada para más información sobre cómo corregir los errores que el bot pueda cometer.
Saludos.—InternetArchiveBot (Reportar un error) 14:06 22 nov 2018 (UTC)
thread_title:  Enlaces externos modificados 

message: Hola,
Acabo de modificar 1 enlaces externos en Homosexualidad y cristianismo. Por favor tomaos un momento para revisar mi edición. Si tenéis alguna pregunta o necesitáis que el bot ignore los enlaces o toda la página en su conjunto, por favor visitad esta simple guía para ver información adicional. He realizado los siguientes cambios:
*Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20170202012736/http://consultation.ladepeche.pf/article/societe/%E2%80%9Cjesus-irait-dans-un-bar-gay%E2%80%9D a http://consultation.ladepeche.pf/article/societe/%E2%80%9Cjesus-irait-dans-un-bar-gay%E2%80%9D
Por favor acudid a la guía anteriormente enlazada para más información sobre cómo corregir los errores que el bot pueda cometer.
Saludos.—InternetArchiveBot (Reportar un error) 18:48 15 sep 2019 (UTC)
thread_title:  Enlaces externos modificados 

message: Hola,
Acabo de modificar 1 enlaces externos en Homosexualidad y cristianismo. Por favor tomaos un momento para revisar mi edición. Si tenéis alguna pregunta o necesitáis que el bot ignore los enlaces o toda la página en su conjunto, por favor visitad esta simple guía para ver información adicional. He realizado los siguientes cambios:
*Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20060529202347/http://blogs.periodistadigital.com/josemantero.php a http://blogs.periodistadigital.com/josemantero.php
Por favor acudid a la guía anteriormente enlazada para más información sobre cómo corregir los errores que el bot pueda cometer.
Saludos.—InternetArchiveBot (Reportar un error) 21:59 20 dic 2019 (UTC)
thread_title:  Enlaces externos modificados