Discusión:Renuncia de Zaragoza (1137)

message: * http://scej.iec.cat/filial/digitalAssets/5654_DonacionRamiroII.pdf
Elvisor (discusión) 01:34 3 dic 2015 (UTC)
thread_title:  Enlaces rotos 

message: Hola,
Acabo de modificar 1 enlaces externos en Renuncia de Zaragoza (1137). Por favor tomaos un momento para revisar mi edición. Si tenéis alguna pregunta o necesitáis que el bot ignore los enlaces o toda la página en su conjunto, por favor visitad esta simple guía para ver información adicional. He realizado los siguientes cambios:
*Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20120321112438/http://scej.iec.cat/filial/digitalAssets/5654_DonacionRamiroII.pdf a http://scej.iec.cat/filial/digitalAssets/5654_DonacionRamiroII.pdf
Por favor acudid a la guía anteriormente enlazada para más información sobre cómo corregir los errores que el bot pueda cometer.
Saludos.—InternetArchiveBot (Reportar un error) 06:21 5 jul 2019 (UTC)
thread_title:  Enlaces externos modificados 

message: El origen de todos estos documentos son lo archivo de Bofarull. Ya se han demostrado sus mentiras, falsificaciones, manipulaciones y destrucción de documentos. ¿Por qué he de creer lo demás? Mintió en esto porque le hemos pillado, pero dijo la verdad en todo lo demás porque no hemos podido pillarle. ¿Es eso?
Si yo fuera rey no le daría mi reino a un conde extranjero por muchas razones:
* -Me pondría en contra a todos los nobles.
* -Nadie daría un 80% de las acciones de una empresa a uno que solo tiene un 20% (los porcentajes son inventados sólo para ilustrar el ejemplo).
* -Si quiero tu condado no tengo más que invadirte.
* -etc.
Lo de la renuncia de Zaragoza  no sólo es increíble sino que además es mentira. 
* -La historia de los demás personajes no coincide con este cuento.
* -Viene de los archivos de Bofarull.
92.172.221.173 (discusión) 11:19 8 nov 2022 (UTC)
replies: text: lamento informarte que el documento no es ninguna falsificación. Lo otro es una idiotez pues lo que tu hicieras no es relevante pues no eres rey de nada. El conde de Barcelona no dependía de ningún rey por lo que era soberano de sus tierras independientemente del titulo utilizado, era un guerrero habilidoso y contaba con un ejército que podía garantizar que Aragón no cayera en poder de Castilla o Navarra que es lo quele interesaba a Ramiro y a sus nobles. Como no tienes ni idea de historia y menos aún de historia medieval no te has enterado de que el duque de Normandía acabó de rey de Inglaterra, no tienes ni idea del poderío de los condados dominados por Ramón Berenguer que como poco se igualaba al reino de Aragón (el simple hecho de que el catalán exista en la actualidad en diversos países y que el aragonés no se hable ni en Aragón quizá te indique el poderío real de cada cual o la huella real dejada en la historia por cada quién). Todos tus argumentos carecen de base y son pataletas de analfabeto histórico 187.135.85.83 (discusión) 05:50 10 ago 2023 (UTC)
thread_title:  ¿Le darías un reino a un conde sólo por casarse con tu hija? ¿Tú lo harías? 

message: Fuentes secundarias que la Renúncia de Zaragoza del 13 de Noviembre de 1137 fue una abdicación de Ramiro:
Enciclopedia Británica:
https://www.britannica.com/biography/Ramiro-II-king-of-Aragon
https://www.britannica.com/biography/Ramon-Berenguer-IV
Renuncia de Zaragoza
https://www.wikidata.org/wiki/Q11945262
Estudio del historiador medievalista Cristian Palomo:
https://dialnet.unirioja.es/servlet/articulo?codigo=6951313
El profesor J. Serrano Daura ha cuestionado la teoría del casamiento en casa aplicada a los esponsales de Ramón Berenguer IV y Petronila de Aragón, basándose en la ausencia de referencias a esta institución consuetudinaria del derecho aragonés antes del siglo xv, y que las cláusulas que fueron establecidas por Ramiro II sobre la sucesión a la corona de Aragón no se ajustan a las peculiaridades de esta institución, por lo que no sería trasladable a los pactos de 1137. Véase su artículo La donación de Ramiro II de Aragón a Ramón Berenguer IV de Barcelona, de 1137, y la institución del "casamiento en casa", publicado en Higalguía, 270, Madrid, 1998, págs. 709-719).
https://web.archive.org/web/20110706214440/http://scej.iec.cat/filial/ViewPage.action?siteNodeId=889
En la carta, Ramiro II manda obedecer a sus súbditos a Ramon Berenguer IV como rey (tanquam regi). Ver traducción del latín. 
Conviene neutralizar el artículo mencionando el carácter abdicatorio de Ramiro II en la Renúncia de Zaragoza de 1137, atendiendo a las fuentes secundarias reseñadas. 
Conviene neutralizar ARTÍCULO ulo. Robotoni (discusión) 07:45 2 feb 2023 (UTC)
thread_title:  Abdicación de Ramiro II