Discusión:Arribes (geografía)/Archivo 1

message: Veo con cierta sorpresa que el artículo sobre la comarca de los/as Arribes, que empezó considerando la comarca incluyendo la parte zamorana y salmantina, ha derivado, no se muy bien por qué en una comarca extrictamente salmantina. Vayamos por partes: las/os Arribes como comarca histórica o tradicional, no existen, existió la comarca de "la Ribera" que incluía los pueblos ribereños del Duero desde Villarino hasta Saucelle (nunca se consideró a Trabanca dentro de tal comarca); hasta el siglo XX no se empezó a hablar de "las Arribes" como una zona geográfica (no una comarca); Unamuno entre otros habla de esta zona de la península incluyendo pueblos zamoranos como Fermoselle. A mediados del siglo XX se publica un estudio geográfico que es el que va a generalizar el concepto de las Arribes como comarca: El paisaje agrario en los Arribes del Duero, de Jesús Crespo Redondo donde incluye en la comarca los municipios ribereños del Duero y Agueda comprendidos entre Fermoselle y San Felices de los Gallegos. Por esa época algunos autores aún hablan de la comarca de la Ribera para referirse exclusivamente a la zona salmantina. Se puede decir que es a partir de los años 70-80 cuando se generaliza el uso del término "Arribes" para referirse a una zona o comarca tanto zamorana como salmantina, limítrofe con Portugal; sin embargo en la provincia de Salamanca se utiliza habitualmente para referirse exclusivamente a la parte salmantina, lo cual no debe confundir la realidad geográfica: 1º no existe una comarca administrativa denominada "Las Arribes" ni en Zamora ni en Salamanca 2º el término "arribes" se usa indistintamente en la parte zamorana y salmantina para hacer referencia a los esfayaderos situados sobre el Duero y sus afluentes 3º las primeras menciones históricas del término "arribes" se dan tanto en documentos salmantinos como zamoranos casi simultáneamente 4º si se sigue un criterio biogeográfico lo lógico es que la comarca se superponga al parque natural Arribes del Duero; si se usa un criterio relativo al paisaje antropizado es lógico que no se incluyan los pueblos sayagueses (salvo Fermoselle) pero tampoco deberían incluirse ni Trabanca ni Cabeza de Faramontanos ni Saldeana. 
En definitiva creo que no debe crearse una comarca de la nada e incluirse en la Wikipedia; el artículo original de "los Arribes" hacía mención a una zona geográfica (comarca natural en todo caso) y no se a cuenta de qué argumentos se ha desvirtuado de esta forma.
: Para mí ese es básicamente el planteamiento. El termino "Arribes" se aplica en toda la zona en contextos distintos, desde meramente la zona de barrancos al Duero hasta las comarcas administrativas en que se ha ido dividiendo. Hacer un artículo de Wikipedia para cada uno de los usos solo sirve para dividir esfuerzos y dispersas la idea de la persona que busque información. Existe unas características socio-geográfico-económicas que son comunes y aplicables tanto a la zona salmantina, a la zamorana y a la portuguesa, u entiendo que ese debe ser el primer artículo, artículo principal desde donde se puede derivar al lector a otras agrupaciones más localistas. Si la Junta de Castilla y León considera un conjunto de localidades cercanas dentro del parque, no seré yo el que me ponga a hacer la guerra para sacarlas; bien están, porque cada localidad tendrá al final un artículo con sus características propias. Con esa idea abrí el artículo Duero fronterizo como denominación más "neutral", pero un grupo de gente lo BORRÓ por su cuenta y sin consultar, acción con la que no estoy de acuerdo, pero que acato. Esto es la Wikipedia y es así. byj (discusión) 11:45 5 ago 2007 (CEST)
thread_title:  Arribes zamoranas? 

message: Si sólo pones: Situación de los municipios de la comarca tradicional de La Ribera en la provincia de Salamanca. das a entender que La Ribera y Arribes son lo mismo y en absoluto lo son. La gente se fija en la imagen y se cree que arribes es esa demarcación si sólo pones eso.
Arribes significa ad ripam en latín que viene a decir a la orilla, la ribera... de ahí viene su nombre y tiene su origen en la comarca de La Ribera, que posteriormente pasó a denominarse Arribes y se extendió a toda la ribera o margen izquierda del río duero.
Hay que decir que La Ribera no posee ninguna continuidad y dejar claro cual es la extension de Arribes (que no tiene unos limites claramente establecidos y que no son los mismos que La ribera) y qué mejor qué hacerlo debajo de la imagen para que no haya confusión. Por tanto, tengo que dejar: Aunque actualmente no posee ninguna continuidad, se puede considerar como el origen de la actual Arribes, que se extiende también por otros territorios de la provincia de Zamora, abarcando todo el margen izquierdo del río Duero, sin tener unos límites claramente establecidos Salmanticiense (discusión) 10:55 17 jun 2008 (UTC)
thread_title:  Imagen La Ribera