Discusión:Las Encartaciones

message: En el mapa, Sestao no está señalado.
:Tienes razón. Por cierto, ¿qué hacemos con Alonsótegui?. Ahora forma parte de la Mancomunidad de Las Encartaciones (bueno, tal vez me esté liando con Enkartur). Tampoco está señalado en el mapa.
===Tendencioso===
El texto es tendencioso, los toponimos no aparecen escritos de la manera oficial, en algunos casos en euskera y otros en su modalidad bilingüe: Trucios-Turtzioz, Karrantza harana, Gordexola, Artzentales, Valmaseda por BALMASEDA, "Coliza" por Kolitza etc etc etc 
En definitiva una falta de respeto absoluta por la toponimia y las denominacions oficiales... lo que se traduce en una falta de repeto a las mismas Encartaciones...
Hay informaciones inexactas y numerosos errores, el asunto de Basauri ??????????? etc etc etc etc...
Que las encartaciones tuvieron una "cierta prolongación" hacia Barakaldo???????? Barakaldo fue parte de las encartaciones... tremendo error.
Que el euskera desaparecio en el siglo XVII en las encartaciones??? aun habia vascohablantes en barakaldo a finales del siglo XIX y principios del XX, asi como en Gordexola y en los barrios altos de Galdames y Gueñes...
Que las Encartaciones estaban habitadas por los cántabros??? Toda la Encartacion, parte... Qué datos se utilizan para tal afirmación?? Que después de la caida  del Imperio romano los cántabros volvieron a colonizar las Encartaciones??? De dónde salen estas afirmaciones???
El artículo es claramente tendencioso, manipulador, inexacto, lleno de errores de bulto, importantes y graves, además errores intencionados que contribuyen en su conjunto a darle al artículo una clara tendencia ideológica..
Respecto del Sr.Chomin Echevarria Mirones (lo escribo asi para no herir su sensibilidad tan a flor de piel en asuntos vascos) decir que tiene alguna obra interesante, mayormente las de trabajo de campo y recopilacion de datos, costumbres, entrevistas etc etc... el resto de sus teorías son auténticos desvaríos propios de gente que se mete allá donde no tiene conocimientos, y es ahi donde se deja llevar por sus teorías conspiratorias y su manía persecutoria... totalmente evitables sus últimas publicaciones...
AUTRIGONES Y CANTABROS
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En el articulo mas que datos contrastados se dan opiniones infundadas. El mayor de ellos es la cuestión de los cántabros y la Encartación. Los cántabros jamás poblaron la zona que ocupa hoy en dia las Encartaciones, ni tan siquiera los territorios a ella limítrofes, que hoy en dia se reparten entre las provincias de Cantabria, Alava y Burgos.
El territorio que ocupaban los autrigones era un territorio mucho mayor. se cree que el limite occidental era el rio Asón (el Rio Sanga de Plinio), que Plinio daba como el primer accidente geografico de la tierra de los cántabros, y que aún hoy en dia es una frontera dialectal.
Eran pueblos diferentes y prueba de ello es el hecho de que los autrigones fueran aliados de los romanos, junto a los berones y los turmódigos célticos, mientras que por contra los cantabros se opusieran a Roma, aliados de sus vecinos astures. esto no parece suponer una rivalidad sin trascendencia, sino mas bien la oposicion entre grupos compactos de pueblos diferentes y antagonicos entre si.
Sobre la adscripcion cultural de los autrigones se ha discutido mucho, pero parece haber acuerdo unánime en que se encuentran culturalmnete y etnicamente más afines al resto de tribus vascas, y que si se encuentra en ellos algun elemento extraño respecto a los vascones no es cantabro, sino celta, aunque sea dificil admitir su definitiva celtizacion...la cultura pirenaica vascona se extendio de lleno por el territorio de los autrigones, lo que da también una base positiva para admitir la existencia de un núcleo étnico vasco en el territorio autrigón.
Lo que aparece en el articulo no son mas que ensoñaciones de su autor, que pretenden justificar una supuesta cantabrizacion de las encartaciones en base a supuestas cuestiones historicas infundadas, tras lo que se esconden cuestiones politicas, ajenas a la wikipedia
Estoy de acuerdo con la primera parte de su exposición, Las Encartaciones nada tienen que ver con Cantabria, entendida ésta como la Cantabria prerromana de la que nos hablan las crónicas romanas.Eso de la lengua cántabra es un invento interesado de hace cuatro días, en todo caso se puede hablar del "Montañés" que incluye un amplísimo territorio que afecta a muchas provincias y que coincide precisamente con la Castilla primigénia, sería el habla de los primeros territorios castellanos, y que comprende  los territorios de la actual CA de Cantabria, norte de la provincia de Burgos, norte de la prov. de Palencia, Las Encartaciones, zonas del oeste de la prov. de Alava y noroeste de la actual CA de la Rioja.
En cuanto a lo que dice de que Autrigonia está  dentro del ámbito de lo vasco , no lo veo por ningún sitio.El caso más claro es el de Las Encartaciones que fueron repobladas por gentes del valle del Duero y en el que la toponimia vascona es prácticamente inexistente.--79.109.52.104 (discusión) 11:44 3 oct 2011 (UTC)
thread_title:  Gazapo en el mapa 

message: El texto es tendencioso, los toponimos no aparecen escritos de la manera oficial, en algunos casos en euskera y otros en su modalidad bilingüe: Trucios-Turtzioz, Karrantza harana, Gordexola, Artzentales, Valmaseda por BALMASEDA, "Coliza" por Kolitza etc etc etc 
En definitiva una falta de respeto absoluta por la toponimia y las denominacions oficiales... lo que se traduce en una falta de repeto a las mismas Encartaciones...
Hay informaciones inexactas y numerosos errores, el asunto de Basauri ??????????? etc etc etc etc...
Que las encartaciones tuvieron una "cierta prolongación" hacia Barakaldo???????? Barakaldo fue parte de las encartaciones... tremendo error.
Que el euskera desaparecio en el siglo XVII en las encartaciones??? aun habia vascohablantes en barakaldo a finales del siglo XIX y principios del XX, asi como en Gordexola y en los barrios altos de Galdames y Gueñes...
Que las Encartaciones estaban habitadas por los cántabros??? Toda la Encartacion, parte... Qué datos se utilizan para tal afirmación?? Que después de la caida  del Imperio romano los cántabros volvieron a colonizar las Encartaciones??? De dónde salen estas afirmaciones???
El artículo es claramente tendencioso, manipulador, inexacto, lleno de errores de bulto, importantes y graves, además errores intencionados que contribuyen en su conjunto a darle al artículo una clara tendencia ideológica..
Respecto del Sr.Chomin Echevarria Mirones (lo escribo asi para no herir su sensibilidad tan a flor de piel en asuntos vascos) decir que tiene alguna obra interesante, mayormente las de trabajo de campo y recopilacion de datos, costumbres, entrevistas etc etc... el resto de sus teorías son auténticos desvaríos propios de gente que se mete allá donde no tiene conocimientos, y es ahi donde se deja llevar por sus teorías conspiratorias y su manía persecutoria... totalmente evitables sus últimas publicaciones...
AUTRIGONES Y CANTABROS
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En el articulo mas que datos contrastados se dan opiniones infundadas. El mayor de ellos es la cuestión de los cántabros y la Encartación. Los cántabros jamás poblaron la zona que ocupa hoy en dia las Encartaciones, ni tan siquiera los territorios a ella limítrofes, que hoy en dia se reparten entre las provincias de Cantabria, Alava y Burgos.
El territorio que ocupaban los autrigones era un territorio mucho mayor. se cree que el limite occidental era el rio Asón (el Rio Sanga de Plinio), que Plinio daba como el primer accidente geografico de la tierra de los cántabros, y que aún hoy en dia es una frontera dialectal.
Eran pueblos diferentes y prueba de ello es el hecho de que los autrigones fueran aliados de los romanos, junto a los berones y los turmódigos célticos, mientras que por contra los cantabros se opusieran a Roma, aliados de sus vecinos astures. esto no parece suponer una rivalidad sin trascendencia, sino mas bien la oposicion entre grupos compactos de pueblos diferentes y antagonicos entre si.
Sobre la adscripcion cultural de los autrigones se ha discutido mucho, pero parece haber acuerdo unánime en que se encuentran culturalmnete y etnicamente más afines al resto de tribus vascas, y que si se encuentra en ellos algun elemento extraño respecto a los vascones no es cantabro, sino celta, aunque sea dificil admitir su definitiva celtizacion...la cultura pirenaica vascona se extendio de lleno por el territorio de los autrigones, lo que da también una base positiva para admitir la existencia de un núcleo étnico vasco en el territorio autrigón.
Lo que aparece en el articulo no son mas que ensoñaciones de su autor, que pretenden justificar una supuesta cantabrizacion de las encartaciones en base a supuestas cuestiones historicas infundadas, tras lo que se esconden cuestiones politicas, ajenas a la wikipedia
Estoy de acuerdo con la primera parte de su exposición, Las Encartaciones nada tienen que ver con Cantabria, entendida ésta como la Cantabria prerromana de la que nos hablan las crónicas romanas.Eso de la lengua cántabra es un invento interesado de hace cuatro días, en todo caso se puede hablar del "Montañés" que incluye un amplísimo territorio que afecta a muchas provincias y que coincide precisamente con la Castilla primigénia, sería el habla de los primeros territorios castellanos, y que comprende  los territorios de la actual CA de Cantabria, norte de la provincia de Burgos, norte de la prov. de Palencia, Las Encartaciones, zonas del oeste de la prov. de Alava y noroeste de la actual CA de la Rioja.
En cuanto a lo que dice de que Autrigonia está  dentro del ámbito de lo vasco , no lo veo por ningún sitio.El caso más claro es el de Las Encartaciones que fueron repobladas por gentes del valle del Duero y en el que la toponimia vascona es prácticamente inexistente.--79.109.52.104 (discusión) 11:44 3 oct 2011 (UTC)
thread_title: Tendencioso

message: Las  Encartaciones  nada  tienen  que  ver  con  lo  vasco,  son  Castilla.Lo  curioso es  que no se  nombra,  y  se  pasa  por  alto,  que  nacieran  como  zonas  repobladas  por  gentes  de  la  cuenca  del Duero, ajenos a  lo  vasco,y  formarán  parte  de  Castilla  desde  que  ésta  nació,  primero del  Condado  y  luego del Reino.--87.218.145.16 (discusión) 20:30 12 dic 2009 (UTC)
thread_title:   Encartaciones,  cuna  de  castilla 

message: --77.230.150.123 (discusión) 13:03 16 ago 2018 (UTC)
thread_title:  Reuniones del Concejo de Sopuerta (San Martin de Sopuerta, en las actas de las Juntas de Avellaneda que he encontrado) 

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