Discusión:Rugby

message: En cuanto al termino utilizado para referirse al rugby en esta la wikipedia, el cual se refiere al rugby como Fútbol rugby deberian de saber que este termino esta en desuso y por tanto realize los cambios pertinentes los cuales fueron cambiados al poco tiempo me gustaria que esta pagina se modificara para que no pueda llevar a un error a cualquier usuario de la wikipedia.
Gracias.
  
Sugiero agregar en Wikilibros el Reglamento de este deporte. --adrruiz 14:28 6 feb 2006 (CET)
replies: text: si no viola derechos de autor, puedes "wikificarlo" en wikilibros --adrruiz   \(discusión) 17:31 20 abr 2006 (CEST)

message: edite el encabezado, porque como siempre, sudamérica es tratada como un lugar periferico sin importancia, y se la ponia detras de paises como españa o rumania en orden de importancia en rugby, algo incomprensible si nos atenemos a lo dicho por cinbrium más arriba.
--85.50.78.72 19:48 19 ago 2007 (CEST)
thread_title:  encabezado 

message: El tercer párrafo es bastante criticable, no es lo que uno podría esperar de una enciclopedia (tanto por forma como por contenido). No se me ocurre qué poner en ese lugar, porque me parece tan desastroso que me daría pena no dejar nada. Parte de los párrafos anteriores también me parece corregible, queda a su criterio.
Yo corregiría el termino guinda, cambiando ese termino por balón o pelota, que es como es conocido realmente
 en vez de criticarlo, a la derecha tienes una pestaña que pone "editar" para editar. Ánimo. Libertad y Saber 17:45 10 ene 2008 (CET)
thread_title:  Encabezado 

message: Hola. Dice que Los Teros de Uruguay deben su n Pombre a Himantopus melanurus, pero ¿no podría ser a Vanellus chilensis? El símbolo es ambiguo y sólo me lo pregunto porque el otro tero "tiene onda" :). Saludos. Lin linao ¿dime? 22:35 24 ene 2008 (UTC)
replies: text: Estoy casi totalmente convencido de que se trata del Vanellus chilensis, nuestro tero o teru-teru, y no del Himantopus melanurus, el "tero real". Y por cierto, el argumento del ave nacional abona en favor de la teoría. Pero habría que preguntarle a la URU :) Cinabrium 01:05 25 ene 2008 (UTC)
replies: text: Actualización: acabo de mandarle a la URU un mail con la pregunta. Esperemos a ver que dicen (si es que contestan cuando se les pase el ataque de risa). Cinabrium 01:11 25 ene 2008 (UTC)
replies: text: Sí Cinabrium, es el chilensis. Cuando se enteren se van a querer morir: el emblema de Uruguay es chileno, je. -- Pepe /UTC-2;  01:16 25 ene 2008 (UTC)
replies: text: ¡Pero si los "teros reales" son los "perritos" chilenos y "huasos" chilotes! Pájaros de cañaverales y orillas de agua más que de pampa. Mmm, cada vez creo menos que ese sea el pájaro del equipo, miren el copete que tiene en el emblema (si le dibujaban la espada, todo resuelto), tiene que ser uno de los queridos Vanellus. Cinabrium, arriesgas querella de la URU :). Saludos. Lin linao ¿dime? 03:31 25 ene 2008 (UTC)
replies: text: No te quepa la menor duda, Lin, es el Vanellus chilensis, el ave brava de las pampas. Más, apostaría a que el 99,73% de los uruguayos (y argentinos) no tiene ni idea que hay "otro" tero. ¿Otro tero? M'andaaaa!!!. Cinabrium, no creo que tenga dudas tampoco, pero con la carta a la URU quizás se gana una invitación a Punta del Este para "discutir el tema" (¿vos te creés que en la URU sí saben que hay otro tero?). Jeje. -- Pepe /UTC-2;  04:38 25 ene 2008 (UTC)

text: Son cinco :). Lin linao ¿dime? 04:49 25 ene 2008 (UTC)
thread_title:  Los Teros, pero ¿cuáles teros? 

message: Gracias a la extraordinaria gentileza de la Unión de Rugby del Uruguay, podemos despejar la duda. Como relaté más arriba, le envié un e-mail a la URU con la pregunta. Sebastián Perone, del área Desarrollo de Juego, me contestó con un "Qué buena pregunta! ... no tengo la menor idea", pero le derivó la cuestión a Atilio Rienzi, una destacadísima figura del rugby uruguayo, presidente de la URU 1990-97 y 2002-2003. Aquí su respuesta:
 Delivered-To: cinabrium@gmail.com
 Received: by 10.140.252.11 with SMTP id z11cs344241rvh;
        Fri, 8 Feb 2008 09:59:16 -0800 (PST)
 Received: by 10.78.204.7 with SMTP id b7mr23356812hug.54.1202493555425;
        Fri, 08 Feb 2008 09:59:15 -0800 (PST)
 Return-Path: <atiliorienzi@hotmail.com>
 Received: from blu139-omc2-s24.blu139.hotmail.com (blu139-omc2-s24.blu139.hotmail.com [65.55.175.194])
        by mx.google.com with ESMTP id p30si5920509hub.42.2008.02.08.09.59.14;
        Fri, 08 Feb 2008 09:59:15 -0800 (PST)
 Received-SPF: pass (google.com: domain of atiliorienzi@hotmail.com 
        designates 65.55.175.194 as permitted sender) client-ip=65.55.175.194;
 Authentication-Results: mx.google.com; spf=pass (google.com: domain of
        atiliorienzi@hotmail.com designates 65.55.175.194 as permitted sender)
        smtp.mail=atiliorienzi@hotmail.com
 Received: from BLU124-W41 ([65.55.162.184]) by blu139-omc2-s24.blu139.hotmail.com
         with Microsoft SMTPSVC(6.0.3790.3959); Fri, 8 Feb 2008 09:58:43 -0800
 Message-ID: <BLU124-W4110ADAD80B72EB070BE6DDA2F0@phx.gbl>
 Return-Path: atiliorienzi@hotmail.com
 Content-Type: multipart/alternative;
  boundary="_2ffcae10-461f-4bf7-843c-26aab48fd4fd_"
 X-Originating-IP: [200.40.33.194]
 From: Atilio Rienzi Saralegui <atiliorienzi@hotmail.com>
 To: =?Windows-1252?Q?Sebasti=E1n_Perona_URU?= <sperona@uru.org.uy>,
        <noel@uru.org.uy>, <uru@uru.org.uy>, <vero@uru.org.uy>
 CC: <cinabrium@gmail.com>
 Subject: RE: Mensaje desde la WEB
 Date: Fri, 8 Feb 2008 17:58:43 +0000
 Importance: Normal
 In-Reply-To: <033a01c869b9$ec5133b0$4015fea9@sperona>
 References: <E1JID4u-0002nI-TN@secure.inetsur.com>
  <033a01c869b9$ec5133b0$4015fea9@sperona>
 MIME-Version: 1.0
 X-OriginalArrivalTime: 08 Feb 2008 17:58:43.0405 (UTC) FILETIME=[3E5117D0:01C86A7C]
 --_2ffcae10-461f-4bf7-843c-26aab48fd4fd_
 Content-Type: text/plain; charset="Windows-1252"
 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
 Estimado Sebastian y dem=E1s que estan en copia, pido disculpas por no hab=
 er visto el correo con anterioridad, pero el TERO que nos representa en nue=
 stro escudo y es IDENTIDAD de nuestras selecciones, salvo LOS CEIBOS, es VA=
 NELLUS CHILENSIS - TERU TERU.
 =20
 Espero haber colaborado y a las =F3rdenes como siempre.
 =20
 Un fuerte abrazo.ATILIO RIENZI
Asunto resuelto, a mi ver, así que puse al Vanellus chilensis en su lugar. Saludos, Cinabrium 03:28 11 feb 2008 (UTC)
thread_title: Resuelto lo de los teros 

message: Estimados colegas: he visto que el colega yonderboy está utilizando un reglamento no válido. El reglamento oficial en vigencia de IRB es de 2007. El de 2005, no tiene vigencia, Para evitar estas graves desprolijidades carentes de seriedad, invito a utilizar el reglamento oficial que provee la IRB en su sitio. Saludos a todos, -- Pepe /UTC-2;  18:37 26 ene 2008 (UTC)
replies: text: La terminología, estimadísimo colega, no ha cambiado entre 2005 y 2007. Y estamos discutiendo sobre terminología, no sobre las reglas en sí. Gracias por no desviar el tema. ;-) Saludos a todos (o a everybody, para quien se sienta más a gusto ;-). Yonderboy (discusión) 18:44 26 ene 2008 (UTC)
replies: text: El reglamento de getxo usa terminología dialectal y no se le debería dar preferencia si tenemos el internacional. Lin linao ¿dime? 18:49 26 ene 2008 (UTC)
replies: text:  No es el reglamento de Getxo: es el de la Federación Española de Rugby, traducción literal del reglamento internacional de la IRB, revisado y aprobado por dicha institución. ¿Por qué tanto trolleo, Lin? Yonderboy (discusión) 18:52 26 ene 2008 (UTC)
replies: text: getxo es el nombre de la página, no sabía el nombre de la organización, de ahí la cursiva y minúscula Yonderboy. Y no digas que trolleo así de fácil, es un ataque personal cuando no es cierto. Saludos. Lin linao ¿dime? 19:01 26 ene 2008 (UTC)

text: Por cierto, traducción literal adaptada al dialecto de España, no tiene nada de malo eso, lo malo es querer colarlo como si fueran términos comunes para todos. Lin linao ¿dime? 19:02 26 ene 2008 (UTC)
replies: text:  Trolleo no es un ataque personal cuando lo es y se afirma algo que, simplemente con abrir el PDF, habrías comprobado por ti mismo en la portada. Estamos ya un poco curados de espanto, Lin, y conozco los métodos obstruccionistas con los que se intentan imponer ediciones parciales. La traducción literal no está adaptada "al dialecto de España", como lo llamas, sino al español estándar (normativo), que incluye a la Argentina. Yonderboy (discusión) 19:06 26 ene 2008 (UTC)
replies: text: No pensé que tú me ibas a acusar de trolleo porque yo pusiera getxo y no estuviera de acuerdo con la defensa de los términos que se emplean sólo en España :). Esa traducción está muy buena para los términos empleados en tu país, sólo que el rugby se juega en otros muchos países que hablan español y emplean otra terminología. Es un hecho que placaje sólo aparece en el reglamento de España, ¿verdad? ¿y que el DRAE no marca siempre con Esp. los localismos españoles (lista fácil para quien la quiera)? ¿y que tackle es la palabra que se emplea en los otros reglamentos?. Saludos. Lin linao ¿dime? 19:22 26 ene 2008 (UTC)

text: Estimados colegas: yonderboy insiste en reformar el artículo utilizando un reglamento no vigente, sosteniendo que la terminología no ha cambiado. Pero eso es una opinión personal de yonderboy, que lo vuelve fuente primaria. El reglamento oficial es el de 2007. Su versión en español está publicada en el sitio de la IRB. Usar un reglamento obsoleto, es una desinformación a los lectores. Por otra parte, la terminología utilizada en el reglamento de 2007 es completamente distinta, y no figura ninguno de los términos que el colega yonderboy dicen que sí figuran. Es obvio que hay dos posiciones muy diferentes y que es necesario llegar a un consenso para terminar estas guerras de ediciones. Pidamos un mediador como buenos colegas y empecemos a trabajar por un consenso. Mientras tanto abstengámonos del viejo juego del saca-pongo-saca. Je. -- Pepe /UTC-2;  19:07 26 ene 2008 (UTC)
replies: text:  Estimadísimo y constructivo colega: aquí tienes el reglamento con las modificaciones de 2007 incluidas que tanto te preocupan, aprobado por la Inyternational Rugby Board y en un castellano estándar, no por un tradcutor automático. Ahora, estimado peperobles, a buscar otro pretexto para saltarte de nuevo las reglas a la torera, algo en lo que te reconozco una habilidad digna de mejor causa. Yonderboy (discusión) 19:11 26 ene 2008 (UTC)
replies: text: Hace el favor de respetar las formas en que se habla en otros sitios y no insinúes ni de lejos que traducciones oficiales que emplean la terminología propia de nuestras variantes del idioma puedan ser "traducción automática". Faltarnos así a la etiqueta es el peor camino que puedes tomar. Saludos. Lin linao ¿dime? 19:22 26 ene 2008 (UTC)
replies: text:  Hacerse la víctima es un recurso muy socorrido, ya tardaba en salir. Ahora solo falta mencionar la conquista (porque Telefónica ya ha salido). Lo de la traducción automática lo he dicho por el abuso de términos en inglés, sin traducir, de la versión oficial inglesa. Si te ofendes por ello, o por decir que es más deficiente la traducción que aparece en la web de la IRB, es que puede ofenderte cualquier cosa. Haz el favor de respetar a los que han decidido usar una traducción oficialmente reconocida, pero con la ventaja de utilizar términos en español. Yonderboy (discusión) 19:37 26 ene 2008 (UTC)
thread_title: Reglamento oficial de la IRB vs. reglamento obsoleto de un siio no actualizado

message: Estimados colegas: el colega yonderboy acaba, amablemente como siempre, de aportar una nueva versión de las leyes del juego de la IRB, esta vez de unos arbitros vascos. Pero esta versión que toman de los referees vascos tampoco es correcta. Ahora no es obsoleta como la anterior, pero está incompleta. En efecto, le falta el "Documento del Juego" que se menciona en el artículo, y que es complementario de las reglas, como allí se dice. Nuevamente, aunque sin intención, estamos desinformando a los lectores, al no presentarles el documento oficial completo. Creo que el problema radica en no usar la publicación oficial de la IRB, que es única y evita todo este tipo de errores. De todo modos, como veo que aquí no es posible que alcancemos un consenso por nosotros mismos, yo voy a esperar al mediador. Les mando un afectuoso saludo a todos los colegas, -- Pepe /UTC-2;  19:35 26 ene 2008 (UTC)
replies: text: Le pedí a  que participara, porque creo que él tiene una postura que puede conciliar las diferencias actuales. Ojalá pueda hacerlo. Y claro que estoy de acuerdo con Pepe en lo de las reglas, para qué usar un reglamento traducido e impreso en mi pueblo si tenemos a nuestra disposición el internacional. Saludos. Lin linao ¿dime? 19:40 26 ene 2008 (UTC)
replies: text:  Haz el favor de no usar falacias, Lin: las falacias son una forma de falta a la etiqueta. Lo que llamas "traducción de tu pueblo" (algo que por cierto no parece importarte cuando se trata efectivamente de palabras de tu pueblo), es la traducción oficial de la Federación Española de Rugby (no de unos "árbitros vascos"). No menosprecies a la federación española que, pese a su leyenda negra, también tienen su coranzocito. Insisto: oficial y aprobada por la IRB y con idéntica valor reglamentario que tiene la que publica en su web la IRB. ¿Cuál es la diferencia entre ambas? Que esta está traducida correctamente al español. Nadie pide que se supriman los extranjerismos y localismos usados en Argentina (y no "en todas partes"), desde "guinda" a "tackle", pero lo que no se puede es pretender imponerlos como forma exclusiva u "oficial", cuando disponemos de formas igualmente oficiales y además en español normativo. Yonderboy (discusión) 19:49 26 ene 2008 (UTC)

text: Idéntico valor reglamentario, nada de idéntico el ámbito de uso de su terminología. Y decir que esa (y no las otras) está traducida correctamente es aventurado de tu parte (y algo irrespetuoso para los millones que hablan así, 10 veces más que los españoles), ¿tienes por ahí alguna fuente que critique las otras traducciones o algo así de sólido (no solo drae:placar)? Reduce el alcance de tu frase a "traducida correctamente al español tal como se habla en España" y estamos de acuerdo. Tampoco nadie pide que se quiten los localismos españoles, porque no sería justo y tienen su corazoncito :), pero no se puede pretender imponerlos como forma exclusiva y "oficial" (¡oye, discutimos lo mismo!). PS: Si hallas por algún artículo palabras de mi pueblo que no debieran estar, sácalas o avísame y las corrijo.
El mensaje anterior fue dejado 18:08 26 ene 2008 por el Usuario:Lin linao quien olvidó firmarlo.
-- Pepe /UTC-2;  20:18 26 ene 2008 (UTC)
replies: text:  Cuando hablo de "correcto" o "incorrecto" me refiero, como cualquier medianamente informado sabe, a "correcto respecto a la norma". Por tanto, un texto que se ajusta más a la norma estándar propia de Argentina y de España es más correcto que otro lleno de extranjerismos o localismos. Simplemente eso. También he detectado de un vistazo defectos gramaticales, y un mayor descuido, pero eso es menos relevante a los efectos de la discusión. No pretendo imponer localismos españoles ni suprimir los extranjerismos (fíjate en mis ediciones), sino dar preferencia a las formas españolas, cuando existen. El lector verá que hay una forma en español para decir lo mismo que en inglés y quedará bien informado. Por cierto ¿por qué se asume que placaje solo se dice en España? ¿Por qué solo un 10%? ¿Alguna fuente al respecto que lo confirme? No, como siempre, hay que hacer un ejercicio de fe y creeros. Yonderboy (discusión) 20:17 26 ene 2008 (UTC)

text: Ya quisiera tener la Espasa y la Geografía Universal en mi casa :(. Pero no, el estándar en Argentina, Chile, Uruguay y quizás cuantos más es tackle, en cursiva si quieres. Por el momento, el dato está avalado por los reglamentos oficiales, que normalmente traen la terminología usual y "correcta" en cada lugar (a menos que demuestres que no es así, hay que creerle a ellos). Lin linao ¿dime? 20:32 26 ene 2008 (UTC)
replies: text:  Tackle es terminología técnica en inglés usada en algunas partes del dominio hispanohablante, como puede acreditarse mediante reglamentos, y por eso se recoge. Pero placaje no solo es terminología técnica (aprobada por la IRB exactamente igual que tackle) sino que ADEMÁS es un término del léxico normativo español, que abarca no un país, sino todos ellos. La diferencia para una obra no especializada y de propósito general como es la Wikipedia debería saltar a la vista si no nos cegasen los localismos. Flaco favor se hace con ello a ese lector, al que tan enfáticamente se invoca cada vez que se le quiere ignorar. Yonderboy (discusión) 20:43 26 ene 2008 (UTC)
replies: text: ¿Pruebas de que es "un término del léxico normativo español, que abarca no un país, sino todos ellos"? La ausencia del Esp. en el DRAE no prueba nada, como se ha demostrado varias veces. Lin linao ¿dime? 20:52 26 ene 2008 (UTC)
replies: text:  Claro que prueba: ¿quién define el español normativo, Lin? Las Academias de la lengua. Si los términos usados están el diccionario es que son normativos (o estándar). Y si están admitidos en el DRAE (obra panhispánica), es que forman parte del español estándar de todos ellos.  Yonderboy (discusión) 20:58 26 ene 2008 (UTC)
replies: text: No necesariamente, también hay localismos, con marcas diatópicas y sin ellas. Compara estos dos localismos: drae:poroto y drae:judía, uno marcado y el otro no. Si tú vienes a decir, basado únicamente en el DRAE que "judía" es el término estándar (cuando en realidad si existiera uno sería frijol) es una impresión personal cuyo fundamento se cae a pedazos por el resto de referencias externas al DRAE (e incluso por drae:frijol). Saludos. Lin linao ¿dime? 21:05 26 ene 2008 (UTC)
thread_title: Nuevas Leyes del Juego, esta vez incompletas

message: Estimados colegas: ya pedí la mediación. Para que pueda ser llevada adelante hace falta que todos estén de acuerdo. Espero que finalmente podamos llegar a un consenso. Saludos a todos y agradezco como siempre la amabilidad de todos y el respeto que han sabido demostrar. -- Pepe /UTC-2;  19:53 26 ene 2008 (UTC)
thread_title: Mediación

message: aqui les dejo un campo de juego de futbol, y de una cancha de baloncesto, son imagenes muy faciles de entender y trazar en un suelo limpio, dibujar una cancha de rugby con los datos escritos y no graficados q en este articulo aparecen se me hace muy dificil. ¿cuantos metros? ¿donde? ¿desde donde hasta donde?
vamos muchachos no dejen q este deporte se vea ilegal, y Pepe, deja de adueñarte de wikipedia, estoy cansado de leer Pepe lo hizo, ¿quien so menem? --Fero (discusión) 02:37 26 jun 2008 (UTC)
thread_title:  Campo de juego medidas y graficacion 

message: # En la enumeración de países americanos en que se practica regularmente, dejé solo aquellos que aparecen en los ránkings de la IRB, en el orden en que allí figuran.
# Restituí la fidelidad a las citas de las Leyes del juego.
# Restituí los puntajes correctos. 
# Las cláusulas reglamentarias del juego de rugby se llaman leyes. "Reglas" son las del fútbol asociación y otros deportes.
# Otras correcciones menores.
Cinabrium (discusión) 18:10 23 dic 2011 (UTC)
thread_title:  Arreglos menores 23dic2011 

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