Discusión:Papa rellena

message: La Wikipedia en inglés dice que es de origen peruano y la Wikipedia en español dice que es chilena y peruana, ¿quién tiene la razón? JersyJacob 05:24 24 may 2017 (UTC)
replies: text: Hola, Jersyjacob. A falta de más información, seguramente ambas Wikipedias están en lo cierto: es posible que el origen o, si quieres, "la primera papa rellena de la historia", se haya preparado en el virreinato del Perú; y es evidente que es un plato tradicional de la gastronomía peruana y de la gastronomía chilena. Así que no hay discrepancia. Saludos. Lin linao ¿dime? 06:13 24 may 2017 (UTC)
thread_title:  Origen 

message: Discrepo.
Ante las pruebas que se presenten, se da por concluido el origen de distintos elementos en distintas áreas, así mismo ante las pruebas se ha de reconocer el origen peruano de la "Papa rellena" a no ser que se vea refutado por más pruebas, si no, el origen peruano se mantiene indiscutible.
Bajo lógica contraria, no podríamos definir ningún origen culinario en toda la WP; es decir, el "Pastel de choclo" que es a Chile, como la "Mayonesa" a España, no serían afirmaciones admisibles y ciertamente sí lo son y deben serlo. Fahrent V (discusión) 14:55 18 ene 2018 (UTC)
replies: text: Repito: una supuesta fuente del siglo XIX que habla de la papa rellena no es prueba suficiente de que el plato se originó en Perú. Este problemita lo tenemos ya con otros artículos y he sabido hacerle frente, este no será la excepción. Correcto, en WP normalmente no se asevera el país de origen de una comida, sobre todo cuando son platos tan sencillos como este y no hay una prueba explícita. Por lo general se dice que es típico o tradicional de x país(es). La referencia que supuestamente sustenta esa aseveración (Diccionario de gastronomía peruana tradicional) es un libro del que ni siquiera sabemos si prueba en realidad la "invención" en Perú de un plato tan sencillo. JD (discusión) 15:04 18 ene 2018 (UTC)

text: No sé si eres nuevo y no conoces las normas del proyecto., pero en WP sí se necesitan fuentes explícitas para solucionar este tipo de situaciones. La fuente escrita más antigua que habla sobre una arepa la escribió en el siglo XVI un europeo que la conoció en la actual Venezuela, prueba eso que la arepa fue "creada" en Venezuela? No. Estás totalmente equivocado con las inferencias que sacas en tu último párrafo. Ni siquiera conoces el texto del diccionario, que por cierto, no fue escrito en el siglo XIX, sino en 2006, así que, paso a eliminar también la afirmación de que la referencia más antigua de la papa rellena es del siglo XIX en Perú. Cualquiera puede traer a cuento un libro (con ISBN y todo) y atribuirle una afirmación a su acomodo. JD (discusión) 16:11 18 ene 2018 (UTC)

text: , hasta el momento no tenemos cómo revisar lo que dice el libro, luego mal hacemos en atribuirle una afirmación que a todas luces pretende inclinar la opinión sobre el lugar de origen. JD (discusión) 16:24 18 ene 2018 (UTC)
replies: text:  es verdad. He intentado buscarlo y no he encontrado nada para verificar esa información. Procedo a revertir a tu última edición. --Miaow 16:57 18 ene 2018 (UTC)

text: No entiendes cómo funciona WP. Esto no se trata de tus deducciones de lo que pudo decir el autor y en qué se pudo haber basado, se trata de tener la evidencia. Hasta otra oportunidad. JD (discusión) 17:16 18 ene 2018 (UTC)

text: Con tu última respuesta ha quedado perfectamente claro que no viste mi respuesta a tu segundo párrafo. Solo te puedo decir: mejora tu comprensión de lectura. No puedo hacer más por ti. JD (discusión) 18:28 18 ene 2018 (UTC)
replies: text: Y el primer registro de rocas lunares es estadounidense... Sin embargo, si la fuente dijera que la papa rellena surgió en el Perú sería otra historia. Por lo que entiendo, es el primer registro de la existencia de esta receta y no puede afirmarse algo más. Ahora bien, sí hay referencias que dicen de forma explícita que las papas rellenas de Cartagena de Indias tienen su origen en la receta peruana o en peruanos, pero nada más que eso. Saludos. Lin linao ¿dime? 19:28 18 ene 2018 (UTC)
replies: text: La afirmación que se trataba de sustentar con esa fuente era: "Los registros más antiguos actualmente conocidos provienen del Perú y datan de fines del siglo XIX". Sin embargo, si revisamos la referencia, nos encontramos con que se trata del Diccionario de gastronomía peruana tradicional (Zapata Acha, Sergio, noviembre de 2006). Evidentemente, no puede afirmarse que dicho diccionario es el primer registro de la existencia de esta receta, pues fue escrito en 2006. Habría que ver lo que dice, si remite a otra fuente, autor, demostración, o qué, pero hasta ahora nadie parece tener el libro. Solo por curiosidad, me gustaría revisar las referencias que dicen de forma explícita que las papas rellenas de Cartagena tienen origen en la receta peruana, aunque como dices, lo único que se podría decir es eso, no que la papa rellena "nació" en Perú. JD (discusión) 23:45 18 ene 2018 (UTC)
replies: text: No lo hallo, los buscadores están cada día peor, es imposible hallar trigo entre tanta paja (publicidad, páginas de recetas que se copian unas a otras hasta el infinito, autotraducciones). Lo único que hallé fue un artículo ¿tuyo? sobre la cocina de Barranquilla en que se afirma (p. 47) que las papas rellenas de allí son una "versión criolla del plato tradicional peruano".  Saludos. Lin linao ¿dime? 00:23 19 ene 2018 (UTC)
replies: text: Correcto, es mío, aclaro: el artículo trata de la cocina de Barranquilla y su relación con otras cocinas, es lo primero que dice la introducción. Quise hacer la mayor cantidad de conexiones que hay entre las diferentes preparaciones regionales de los platos que allí mencioné; así como hice con la papa rellena, lo hice con otros platos. Mi ciudad está a orillas del mar Caribe, un territorio donde la papa se come, pero no existe, no se cultiva, pues bien sabido es que la papa es de clima frío. Por ende, la papa rellena, si bien se consume aquí, no es tradicional ni típica, por eso la conexión con un país donde sí es tradicional. Habría podido hacer la conexión con el interior andino de Colombia (donde la papa rellena sí es típica y tradicional, pues se cultiva en su hábitat natural, los Andes), pero me pareció (y me parece) mejor hacerla con un país extranjero, pues más notoria es la conexión cuanto mayor la distancia geográfica. Con esa afirmación en ningún momento quise decir que el plato era originario de Perú, sino lo que dije: que preparamos, a nuestra manera, un plato que es tradicional en Perú, el país de origen de la papa, junto a la isla de Chiloé. JD (discusión) 02:58 19 ene 2018 (UTC)
thread_title:  Lugar de origen