Discusión:Valle de Carranza

message: Ya que Ecemaml se declara un adalid de la neutralidad, tendrá que disculpar que emplee la expresión "única en el mundo" en lugar de "significativa" para referirme a la cueva de Pozalagua, entre otras cosas porque sé de qué hablo y porque es la misma expresión empleada en la entrada "Cueva de Pozalagua". Lo de siempre: si "única en el mundo" no es neutral, "significativa" tampoco lo es en el sentido contrario.
: Lástima que esto sea una enciclopedia y no un panfleto turístico ;-) Por definición, todos los pueblos y ciudades poseen lugares y características únicas en el mundo sin que se sepa ni se avale si el resto del mundo es consciente de tal unicidad. Si bien es fácil demostrar si la cueva X es la mayor del mundo (se mide y ya está), lo de única en el mundo lo ha dicho ¿quién? ¿Es su concentración de estalactitas excéntricas mayor que la de alguna de las cuevas de Jenolan Caves, en Blue Mountains National Park, en Australia? Seamos un poquito menos provincianos, por favor. Un saludo --Ecemaml (discusión) 11:01 27 ago 2006 (CEST)

message: Respecto del supuesto origen del topónimo... de donde se saca el autor del articulo que viene del "cantabro" ???
Qué es el cántabro?? a qué lengua se refiere??? a la lengua que hablaban los "cantabros" a la llegada de los romanos??? se desconoce cual era esa lengua, se desconoce tan siquiera que nombre tenia ese pueblo, pues cantabro es el nombre que le dieron los romanos, es decir los invasores que los derrotaron.... eran celtas??? estaban emparentados con los astures??? que relacion tenian con sus vecinos autrigones los cuales ocupaban la actual Encartacion Vizcaina??? esas y muchas mas preguntas son de dificil respuesta, y en ello andan los investigadores existiendo diversas teorias...
pero de ahi a afirmar categoricamente que proviene del "cantabro" es un autentico disparate
La raiz "CAR" o "carra" del toponimo proviene segun las distintas teorias digamos más serias: 
Del íbero “CAR-“ o vasco “GARA-“ con idea de “altura, cumbre” (Humboldt, 1959; Losada, 1967; Canal, 1988) o, de forma parecida del íbero “CARA” como “cabeza, monte” (González, 1953). 
Como raíz preindoeuropea la raíz “CARA-“ parece aludir a “roca, altura rocosa” y da origen a “CARA” como “piedra” (García de Diego, 1959; Llorente, 1962; Herrero, 1977; Guillén, 1981).
Otros autores mantienen el significado de “piedra” pero a partir de la voz iliria “CARAU-“ 
La raíz “CAR-“ parece relacionarse también con “barranco, precipicio” que, en el entorno astur-leonés, se relaciona después con “dureza del árbol” y de posteriomente “matorral espeso”. 
La raíz CAR-, presente en infinidad de topónimos dela mitad norte de España (Carranza, Carrejo...), es de origen céltico, como “roca o peñasco”, de donde proviene el vasco “ARRI” piedra” (Hubschmid, 1960; Guillén 1980), al igual que está presente en  en el gaélico escocés("CARTH") e irlandés.
El artículo es cuando menos falso, se inventa banderas que no existen, se inventa origenes de toponimos, etc etc...
Curiosa me parece la afirmacion de que Carranza ha sido la forma habitual de denominar al valle en "los ultimos 1000 años"... jijjijji, en los ultimos 1000 años... en qué lengua???  me imagino que sera en castellano... o a qué se refiere el autor del articulo??? no acabo de entenderlo... 
Totalmente prescindible
ALGUNAS OBSERVACIONES
Si bien es cierto que asegurar que Carrantia, ahora Carranza, procede del idioma "cántabro" es arriesgado, el autor del texto que me precede se arriesga sin duda mucho más al afirmar las cosas que afirma. 
Si damos por supuesto que el que escribió el artículo principal se refería a la lengua que hablaban los cántabros, podríamos aceptar que el nombre de Carranza procede de ahí, dado que:
1-Según los textos romanos de Plinio y Mela, Carranza estaba en territorio cántabro;
2-los cántabros, por los restos de su idioma que se han conservado, especialmente en la toponimia y antroponimia (éstos últimos conservados en los textos grabados en piedra de las estelas funerarias, sobre todo), hablaban un idioma céltico (que sería el "cántabro" al que se refiere el autor del artículo principal);
3-Carranza proviene de la forma antigua "Carrantia", documentada aún en la Edad Media, que procede del celta "carr-antia" o "peñas altas".
En cuanto a la afirmación que hace el autor del texto que me precede sobre el origen del nombre de los cántabros, he de decirle que está bastante equivocado. Para empezar, ese nombre está registrado en la literatura romana desde el año 195 a. C., cuando los romanos ni siquiera se habían acercado a esa zona de Hispania pero, estando Marco Porcio Catón en la zona de Numancia, reciben noticias de que el río Ebro nace en las tierras de los cántabros y así lo dejan escrito: "... flumen Iberus, is oritur ex cantabris, magnus atque pulcher, pisculentus" (...el río Ebro, nace entre los cántabros, grande y hermoso, abundante en peces). El origen del nombre "cántabro", del que procede el de su tierra "Cantabria", ha sido identificado en un idioma anterior al celta, que algunos lingüístas suelen denominar "ligur", cuyos restos se han hallado en las regiones del Norte de España, Sur de Francia y Norte de Italia. La antigüedad del idioma (y, por tanto, del nombre) se estima que pudiera estar en torno al final del 2º milenio a. C., en los inicios de la Edad del Bronce, y su significado sería, en castellano, "montañés" (literalmente, "el que vive en las montañas").
Por último, no he encontrado en el texto principal la afirmación que dice mi antecesor sobre que "Carranza ha sido la forma habitual de denominar al valle en los últimos 1000 años", aunque tampoco entiendo porqué le parece tan gracioso, si es la pura verdad. De hecho, hasta que se comenzó la normalización lingüística en Euskadi, jamás había tenido otro nombre: le recuerdo a este señor que en la zona occidental de las Encartaciones jamás se había hablado vasco hasta la autonomía.
Se llego a hablar, pero se perdió hace mucho tiempo. Pero hablarse se habló.
Todo esto está muy bien, pero se les olvidó decir que en la ciudad de Ferrol (Galicia) existe un lugar llamado CARANZA (antigua parroquia rural, hoy populoso barrio) ya documentado en el siglo XII como CARANCIA.--88.22.109.180 (discusión) 00:08 12 jul 2013 (UTC)
thread_title:  A todo el artículo se le nota el plumero 

message: Hola,
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Saludos.—InternetArchiveBot (Reportar un error) 00:16 13 mar 2019 (UTC)
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