Discusión:Invasión rusa de Ucrania/Archivo 2

message: Osetia del Sur está reconocida por 5 estados miembros de la ONU: Rusia, Nicaragua, Venezuela, Nauru y Siria.
Además el presidente de este Estado anunció el envío de soldados a Ucrania 
https://www.swissinfo.ch/spa/ucrania-guerra_soldados-de-osetia-del-sur-viajan-a-ucrania-a-apoyar-a-tropas-rusas/47466500 Fernando6718 (discusión) 14:19 5 abr 2022 (UTC)
replies: text: los países deben ser reconocidos por una mayoría al menos. Encima todos esos países mencionados son por meros intereses relacionados todos por Rusia. La única excepción aquí son las repúblicas del Dombás porque tienen un papel importante en el conflicto. NaviNews (discusión) 23:00 5 abr 2022 (UTC)
replies: text: ¿Cómo fijamos esa "mayoría"? ¿En relación a la cantidad de países integrantes de la ONU? ¿la CEI? ¿el mundo entero?. Creo que es más lógico añadir a los países, y en todo caso especificar en una nota que se trata de estados con reconocimiento limitado. JordiPlansP (discusión) 06:40 6 abr 2022 (UTC)
replies: text: Está claro tienen que estar reconocidos al menos por la mitad de los paises del mundo, o la mitad de la población mundial 85.61.224.24 (discusión) 10:12 7 abr 2022 (UTC)
replies: text: Vaya sin sentido, ¿cómo se valora "la mitad de los países del Mundo" si justamente hablamos de que hay países que sí se reconocen, otros que no y otros que a medias? Y sobre la "mitad de la población mundial": ¿Cómo se cuenta? ¿Valoran a las tribus no inscritas en los censos nacionales? ¿Qué rango de edad hay con derecho a elección? ¿Se valora la gente de países dictatoriales sin derecho a voto? ¿Cuándo hacen las preguntas sobre cada territorio? Porque yo no me he enterado de la última vez y me gustaría no reconocer a Reino Unido, por ejemplo. - Lector d Wiki  Zer? 10:21 7 abr 2022 (UTC)
replies: text: El reconocimiento de un país debe ser de una mayoría que tenga cierto peso a nivel internacional. Rusia no cuenta porque fue parte en el conflicto, y con todos los respetos, Nicaragua, Venezuela, Nauru y Siria son casi inexistentes en cuanto a peso internacional se refiere. Lo que no puedes pretender es que se reconozca un estado porque esos países lo hayan hecho. Yastgo (discusión) 18:08 11 abr 2022 (UTC)

text: No es solo que esos países estén relacionados con Rusia y por eso su apoyo, es que en el articulo no se habla del cerco que ha echo la OTAN alrededor de las fronteras rusas. Julio BáezL (discusión) 03:32 30 abr 2022 (UTC)
thread_title:  Osetia del Sur como parte beligerante 

message: Hi! I believe there is a number of articles that were created rather in advance and now may need to be deleted:
* Batalla de Zaporiyia - occasional bombing (like in many Ukrainian cities, unfortunately), not like Chernihhiv, Mariupol or Volnovaha.
* Ofensiva de Górlovka - nothing happened.
* Batalla de Avdéyevka (2022) - nothing happened.
* Batalla de Tokmak - minor clashes.
* Batalla de Konotop (2022) - Russian forced occupied city, after a month Ukrainian forces freed it, nothing special about this city.
* Batalla de Trostianets - the same as Konotop.
* Batalla de Chugúyev - minor episode of Batalla de Járkov (2022)
* Batalla de Shostka - the same as Konotop.
Could someone, please, take a look whether these article satisfy the rules of Spanish Wikipedia? Wikisaurus (discusión) 22:00 5 abr 2022 (UTC)
thread_title:  Articles on minor or non-existing battles 

message: En el apartado sobre desinformación y censuras sobre el conflicto hay un sesgo pro ruso puesto que se hace referencia a todas las polémicas de censuras occidentales sin embargo no se menciona en lo absoluto a la feroz censura del gobierno ruso sobre su propios medios nacionales, no solo medios occidentales en suelo ruso sino también a medios rusos no afiliados al gobierno. Varios de ellos cerrados en plena transmisión. Sadam-Habana (discusión) 02:37 6 abr 2022 (UTC)
replies: text: Creo que se refiere en este apartado a la cobertura del conflicto fuera de Rusia-Ucrania, o sea, hacia el mundo "externo". Que no se pueda comparar ni por asomo con la brutal censura y máquina de mentiras de Putin en su propio país está claro, cuando en Vladivostok hay gente que piensa que Ucrania atacó primero y que las fuerzas rusas de momento tienen un tremendo éxito, alto moral y número mínimo de bajas. Esto se merece un apartado entero, pero la relevancia para el artículo no es del todo clara, igual se debería añadir un párrafo a la sección actual, aunque -insisto- no creo que trata de esto. Eso sí, la forma de escribir de algunos deja en evidencia de qué pie cojean, yo mi opinión no la oculto (me permito de vez en cuando expresarme en las páginas de discusión, como en este caso), pero no por eso usaría en un artículo una forma de escribir falta de neutralidad. 𝔙𝔦𝔯𝔲𝔪 𝔐𝔲𝔫𝔡𝔦   🗣 05:24 6 abr 2022 (UTC)

text: EStoy en Rusia, y tengo acceso a todos los medios occidentales. Solo se ha prohibido Meta por permitir mensajes de odio contra soldados rusos. Pero por ejemplo en You Tube e internet, puedo acceder a cualquier sitio. No creo que lo de censura en los medios este sustentado. 194.8.129.16 (discusión) 05:06 26 may 2022 (UTC)
thread_title:  Cero mención a censura rusa. 

message: Pienso que si añadimos las batallas más sus descripciones, podríamos conectar varios enlaces de Wikipedia de las batallas en Ucrania, ejemplo la batalla de Kiev, Ivankiv, el aeropuerto Antonov, Sumy, entre otras. No sé qué opinan de la idea? Matias Taboadaxx (discusión) 00:47 10 abr 2022 (UTC)
thread_title:  Añadir batallas 

message: Hello again! I found an article Gonzalo Lira which describes an odious Russian propagandist as a victim of "los círculos nacionalistas de Kiev". Could you please correct it? There is a nice article on him in Daily Beast, describing his career and critisizing his propaganda in detail. P. S. I'm sorry that it is rather off-topic here, is there a better place to comment on problematic articles related to Russian invasion in Ukraine? Discusión:Gonzalo Lira is read by nobody, and Wikipedia:Café is even more off-topic. Wikisaurus (discusión) 01:35 12 abr 2022 (UTC)
thread_title:  Russian propaganda 

message: Deberían quitarse estos añadidos inventados de Apoyos "militar, armamentístico y logístico" que no contempla la plantilla o ficha conflicto militar en su apartado beligerantes.  --Vicentemovil (discusión) 11:38 12 abr 2022 (UTC)
replies: text: Haré una consulta al respecto,  porque viendo la Plantilla:Ficha de conflicto no corresponde poner los "apoyos" en el apartado beligerantes (o a lo mejor sí). Vicentemovil (discusión) 11:58 12 abr 2022 (UTC)
replies: text: Dejo aviso al usuario que revirtió que hay una consulta en curso  Vicentemovil (discusión) 12:01 12 abr 2022 (UTC)
replies: text: Dar apoyo armamentístico no te convierte en beligerante. Considero apropiado retirarlo de la plantilla, o por lo menos, cambiarlo del lugar de donde está colocado. Saludos. Cansado (discusión) 13:17 13 abr 2022 (UTC)
replies: text: Vistos ambos aportes he respondido más abajo y estoy más conforme con la segunda opción de cambiarlo de lugar. ¿Pero qué lugar? Vicentemovil (discusión) 08:15 14 abr 2022 (UTC)
thread_title:  Apoyo militar, armamentístico y logístico fuera de plantilla 

message: Exijo que se retire a Japón de los miembros beligerantes porque ayudar con chalecos antibalas y ayuda humanitaria no esta relacionado con lo bélico, Japón es un país pacífico. Hastengeims (discusión) 04:43 13 abr 2022 (UTC)
thread_title:  Japon 

message: Pienso que tendríamos que agregar datos del tema como buque hundido confirmado por ambas partes. También hablar un poco del suceso ya que es un buque insignia de la flota rusa del mar negro. Que opinan? Matias Taboadaxx (discusión) 02:49 15 abr 2022 (UTC)
replies: text: , Sí --Vicentemovil (discusión) 08:30 15 abr 2022 (UTC)
replies: text:  --Philippe Tautou (discusión) 17:26 15 abr 2022 (UTC)
thread_title:  Creen que se conveniente hablar sobre el Crucero Moskva 

message: En el mapa de Ucrania que aparece en la ficha del artículo tengo la impresión de que hay un error grave: se indican las zonas controladas por Rusia y Moldavia, cuando todo lo coloreado en amarillo está bajo control ucraniano. Ángel Matilla Candás (discusión) 11:28 25 abr 2022 (UTC)
replies: text: Hola Angel, el mapa esta correcto. Todo lo amarillo está controlado por Ucrania. Todo lo rojo está controlado por Rusia. Acá Moldavia ni pincha ni corta. Saludos. Cansado (discusión) 14:48 26 abr 2022 (UTC)
thread_title:  ¿Error en el mapa? 

message: En el apartado de baja "Según Rusia" se  abatido a provocado la muerte de 23367 tropas ucranianas entre las que están Soldados ucranianos y mercenarios según las últimas cifras del ministerio de defensa ruso.
Otro punto a actualizar son los prisioneros de guerra los cuales llegan a 3000 aproximadamente según las fuentes rusas y de la República popular de donetsk y lugansk de los cuales 1457 son rendidos en el sitio de mariupol.
Aquí pongo la fuente de DW en la cual salen los datos entregados por el ministerio de defensa ruso 
https://m.dw.com/es/rusia-asegura-que-m%C3%A1s-de-23000-soldados-ucranianos-han-muerto-en-la-invasi%C3%B3n/a-61496673
186.172.195.162 (discusión) 05:45 28 abr 2022 (UTC)
replies: text: Hola, por favor edita aquí las fuentes fiables y verificables para revisar, y si corresponde se colocaría sin problemas. Cansado (discusión) 09:58 29 abr 2022 (UTC)
thread_title:  Actualización de bajas. 

message: Aquí dejo mi fuente la cual es DW y se refiere a las bajas ucranianas reportadas por el ministerio de defensa ruso.
Procederé a borrar la anterior discusión luego de tener una respuesta a esta nueva discusión.
https://m.dw.com/es/rusia-asegura-que-m%C3%A1s-de-23000-soldados-ucranianos-han-muerto-en-la-invasi%C3%B3n/a-61496673 186.174.245.252 (discusión) 18:19 2 may 2022 (UTC)
thread_title:  Actualización de bajas 2 

message: El nombre del artículo no debe ser "Invasión rusa a Ucrania" sino "Operación militar rusa en Ucrania". 167.0.49.118 (discusión) 21:35 17 may 2022 (UTC)
replies: text: Buenas, te remito al archivo de la discusión de febrero y abril donde podrás ver que ya se comentó este tema. Saludos. - Lector d Wiki  Zer? 07:13 18 may 2022 (UTC)
thread_title:  Mal nombre del artículo 

message: Creo que hay que actualizar las bajas según ambos bandos hasta la fecha actual. Matias Taboadaxx (discusión) 23:20 25 may 2022 (UTC)
thread_title:  Actualización de bajas 

message: Hay que corregir la redacción en esta parte: "La víspera del Euromaidán, la población ucraniana se encontraba virtualmente dividida: un de los ucranianos apoyaba una asociación con Rusia, mientras que el prefería una con Europa".  --RaVaVe  Parla amb mi 14:08 23 jun 2022 (UTC)
thread_title:  Redacción, al final del titulo sobre Euromaidán 

message: Debajo del mapa de Ucrania pone como situación 13 de Julio cuando hoy es 11 de Julio 46.222.171.162 (discusión) 19:32 11 jul 2022 (UTC)
thread_title:  Fecha errónea 

message: Hasta hace un tiempo en la infobox principal del artículo Bielorrusia figuraba como apoyando a Rusia, pero ese ya no es el caso. Me gustaría discutir el porqué, ya que es de conocimiento público que el gobierno de Lukashenko ha proporcionado a las tropas rusas el uso de su territorio para llevar a cabo la Ofensiva de Kiev, y también ha votado a favor de Rusia en la Resolución de las Naciones Unidas sobre la Agresión rusa contra Ucrania. StormStep04 (discusión) 01:12 20 jul 2022 (UTC)
thread_title:  Bielorrusia en apoyo a Rusia 

message: Buenas, no veo mención alguna a la prohibición de 11 partidos en Ucrania por ser, supuestamente, prorrusos. Teniendo en cuenta que dicha prohibicón es debida a la guerra y que incluye al principal partido de la oposición Plataforma de Oposición - Por la Vida me parece importante mencionarlo en esta página. Si nadie se anima, lo haré yo mismo, aunque no se en que sección ponerlo. ¿Quizás en la sección Ramificaciones? Aclaro que no soy un experto en el tema precisamente, de hecho acabo de enterarme, así que si alguien quiere hacerlo o echarme una mano, muy agradecido estaré. Jenas (discusión) 15:27 22 sep 2022 (UTC)
replies: text: Qué dato tan interesante gracias por mencionarlo, tal vez más adelante habría que escribir una sección de consecuencias de la guerra, hablando de las consecuencias políticas y económicas en ambos países. Hoy por hoy, todo lo que se escriba será casi sin duda prematuro, no sólo hay un guerra convencional en Ucrania hay una guerra de propaganda dentro de la UE y dentro de la propia Rusia, lamentablemente. Davius (discusión) 20:31 22 sep 2022 (UTC)
thread_title:  Prohibición de partidos en Ucrania 

message: Es mas que conocido que Ucrania esta apoyada militarmente por países de la OTAN y aliados de la OTAN, por ello no se debe borrar los aportes que hacen otros usuarios a la veracidad del los aliados de Ucrania, y es la realidad no es por partidismo. Es un falta de respeto borrar los aportes de otros usuarios.
--181.31.43.7 (discusión) 19:31 30 sep 2022 (UTC)
replies: text: Los enlaces a YouTube no son buenas fuentes y añadir a Estados Unidos, OTAN, Suecia, etc. con el título de apoyo militar no implica que son beligerantes de la guerra, fin del mensaje. wyffio 23:03 30 sep 2022 (UTC)

text: Por favor, aunque los portales que tu mencionas mencionan que Ucrania recibe apoyo de la OTAN y bla bla, solo se refiere a apoyo militar como tanto mencionas, y eso no se aplica en la plantilla, por favor, como dije en el resumen de edición, léase todas las secciones de esta discusión en los que se habla acerca de añadir X país/organización a la lista de beligerantes. wyffio 23:18 30 sep 2022 (UTC)
replies: text: La verdad que no son solo países que ayudan tremendamente con armas de última generación a que Ucrania no este sola y tenga algunos éxitos, sino que también aportan inteligencia y ayuda financiera y sanciones económicas y hasta deportivas a Rusia, de todo, o sea si no lo quieres admitir ya con las fuentes eres tu que no comprende. 181.31.43.7 (discusión) 02:29 1 oct 2022 (UTC)
replies: text: Reitero, participar en la guerra y apoyar la guerra no son lo mismo, si quisieras añadir algún país a la lista tienes que tener fuentes que mencionen que están participando en la guerra, ya que apoyarla solo significa que le estás dando ayuda, pero que no estás combatiendo junto a él. wyffio 00:29 5 oct 2022 (UTC)
replies: text: Lo que no logro entender es porque no se debe poner apoyo armamentístico?, si es por una cuestión partidaria o no se que, existen otros conflictos bélicos que se le menciona el apoyo armamentístico... y lo otro si vamos al apoyo de tropas... bueno yo ya no puedo editar, se debería editar colocar la Legión Ucraniana Extranjera que esta conformada por mercenarios voluntarios de diferentes nacionalidades que luchan por Ucrania. 181.31.43.7 (discusión) 15:52 6 oct 2022 (UTC)
replies: text: ... wyffio 18:25 6 oct 2022 (UTC)
thread_title:  Falta de neutralidad en el articulo 

message: El apoyo militar del mundo a Ucrania: Los países que han ayudado a combatir al ejército ruso Meganoticias - Youtube- 7 de junio de 2022
 Estos países anunciaron apoyo militar a Ucrania: | De Pisa y Corre Imagen Noticias - Youtube - 28 de febrero de 2022
 "El envío de armas de Occidente no está dando los resultados esperados" DW - Youtube - 24 de julio de 2022
Las fuentes de YouTube no son servibles al estar tan tergiversadas por un bando y propaganda. Por lo cual debes leer la sección de apoyo Internacional y la definición de esta. Matias Taboadaxx (discusión) 21:14 30 sep 2022 (UTC)
replies: text: Por favor, aunque los portales que tu mencionas mencionan que Ucrania recibe apoyo de la OTAN y bla bla, solo se refiere a apoyo militar como tanto mencionas, y eso no se aplica en la plantilla, por favor, como dije en el resumen de edición, léase todas las secciones de esta discusión en los que se habla acerca de añadir X país/organización a la lista de beligerantes. wyffio 23:18 30 sep 2022 (UTC)
replies: text: La verdad que no son solo países que ayudan tremendamente con armas de última generación a que Ucrania no este sola y tenga algunos éxitos, sino que también aportan inteligencia y ayuda financiera y sanciones económicas y hasta deportivas a Rusia, de todo, o sea si no lo quieres admitir ya con las fuentes eres tu que no comprende. 181.31.43.7 (discusión) 02:29 1 oct 2022 (UTC)
replies: text: Reitero, participar en la guerra y apoyar la guerra no son lo mismo, si quisieras añadir algún país a la lista tienes que tener fuentes que mencionen que están participando en la guerra, ya que apoyarla solo significa que le estás dando ayuda, pero que no estás combatiendo junto a él. wyffio 00:29 5 oct 2022 (UTC)
replies: text: Lo que no logro entender es porque no se debe poner apoyo armamentístico?, si es por una cuestión partidaria o no se que, existen otros conflictos bélicos que se le menciona el apoyo armamentístico... y lo otro si vamos al apoyo de tropas... bueno yo ya no puedo editar, se debería editar colocar la Legión Ucraniana Extranjera que esta conformada por mercenarios voluntarios de diferentes nacionalidades que luchan por Ucrania. 181.31.43.7 (discusión) 15:52 6 oct 2022 (UTC)
replies: text: ... wyffio 18:25 6 oct 2022 (UTC)
thread_title:  Fuentes 

message: He deshecho esta edición ya que no respetaba Wikipedia:Ficha «sirve para resumir y sistematizar por medio de una tabla la información medular presente en cada página que la contiene».--Philippe Tautou (discusión) 07:26 11 oct 2022 (UTC)
thread_title:  Wikipedia:Ficha 

message: ¿Esto no debería cambiar a "Guerra ruso-ucraniana"? Boris Tucto (discusión) 18:00 13 oct 2022 (UTC)
replies: text: @Tucto Buenas Tucto ya se discutió en varias ocasiones la de renombrar el artículo, por lo que te invitamos a le-er-las. wyffio 19:48 13 oct 2022 (UTC)
thread_title:  Cambio de nombre de este artículo 

message: Buenas, mirando brevemente en internet, las únicas noticias que encuentro de tropas sirias en Ucrania son noticias de principios de abril, en muchas de las cuales se les menciona como mercenarios, unos 300. ¿Tiene sentido que aparezca como parte beligerante? ¿Hay alguna otra noticia sobre el tema? Atentamente, Jenas (discusión) 16:53 1 nov 2022 (UTC)
replies: text: Hacia mediados de mayo salieron noticias indicando incluso de dónde provenían las unidades y demás (). De todas maneras, yo también soy partidario de retirar Siria de la ficha, ya que aunque sepamos que han enviado puntualmente esa fuerza, no sé si los pondría de beligerantes, ya que desconozco hasta qué punto estará implicado el gobierno sirio o si son militares enrolados a través de empresas de seguridad y cosas así. Creo que convendría más un párrafo explicativo en el cuerpo del artículo antes que dejarlo como una línea de la ficha sin mayor explicación - Lector d Wiki  Zer? 09:02 2 nov 2022 (UTC)
replies: text: Pues tras un par de semanas de espera y ante la falta de otras respuestas, he procedido a añadir la información en la sección Participación de terceros bajo el nombre de Voluntarios sirios y he quitado a Siria de los beligerantes. Si alguien opina algo diferente o quiere redactar mejor la nueva sección, bienvenido es. Jenas (discusión) 15:01 15 nov 2022 (UTC)
replies: text: Perfecto. He aprovechado para añadir más contexto que seguí buscando sobre el tema. Saludos. - Lector d Wiki  Zer? 07:49 16 nov 2022 (UTC)
replies: text: Considero que deberian formar parte de una subsección en la ficha de "fuerzas de combate", igualmente la mencion de la Legion Internacional de Ucrania es relevante su mención.  Fernando6718 (discusión) 18:47 24 nov 2022 (UTC)
thread_title:  Tropas sirias