Discusión:Balada romántica

message: Primero que el auge de la balada estado unidense se remonta a los años 30s, tomando en cuenta que se origino ya en los 20s cuando a los temas lentos comerciales qu se vendian en discos de gomalaca recibieron el nombre de "Ballad" y entre ritmos derivados del jass interpretamaban Bing Crosby, Dick Powell entre muchos otros canciones como "Stardust", "I Only Have Eyes for You", Resultado de imagen para as time goes by wiki song
"As Time Goes By" y daban sonoridad al cine clásico de Hollywood en los momentos más romanticos del guión con este género que realmente no se originó en Europa, si bien en la música clásica existía este término, en EEUU se designo a su música propia lenta de aquellos tiempos, la que seria impuesta a los europeos en los 50s conservando su caracteristica melodica americanizada o "Modernizada" en el moviemiento anti guerra del festival "Grand Prix de la canción" Eurovisión, cuando Italia comenzaria a destacarse seguida en los 60s por España, la que daria al mundo las primeras en español
Citas los años 50s, si bien EEUU continuaba con baladas, dejaron progresivamente de ser las favoritas ante la aparicion del "Rock Lento" género que con Paul Anka, Neil Sedaka resultava preferido en los lentos de las discotecas a fines de los 50s, si hablas de Bobby Capo cuyo "Llorando me dormi" resulta ser del género del "rock Lento" contemporaneo y no balada, estas entrando en un terreno ajeno, tratandose de un gigante del bolero y de otros ritmos latinos con temas clásicos muy importantes. ese tiempo latinoamerica aún daba melodias importantes como la famosisima "Flor Canela" del mismo Bobby Capo, que distan totalmente de la musica norteamericanizada, y mas bién conserva ritmo lento afrolatino. El público latinoamericano normalmente desprecia la melodia americanizada, por eso la balada le resulta aburrida, de ese modo las pocas baladas latinas de ese tiempo no se destacaban frente a lo que latinoamerica ofrecía, y no deberian tomarse en cuenta como sucesos siendo ademas desconocidas, pasajeras de poca calidad e importancia. 
Los 60s finalmente dan a la Nueva Ola argentina influenciada por la ola britanica, fruto  de este país que dejara rastro muy pro europeista a causa de las migraciones masivas que causaron la segunda guerra, junto a algunas trovas de otros paises latinos de similar daso histórico, generara algunas canciones lentas importantes a las que se llamó baladas, pero para hablar de este tema es mejor realizar páginas exclusivas, el rock argentino y la trova son movimientos artísticos legendarios que tienen historia distinta normalemnte contestataria politica y social, si hablamos de Sandro, Piero, etc estamos ante figuras históticas de la música, por lo cual no va el integrarlos a un tratado de baladas.
Si designamos a España como el originador de la balada en español es por que no solo comenzó con música pop importantísima desde sus comienzos, sino por que permaneció con el mismo durante décadas, y además de ser nominada y vencedora en ranquines y concursos de la canción con este género, hoy las baladas españolas son famosas y reconocidas. 
El caso de la "latinoamericanizacion" ("pop mexicano" etc.) que es de la misma empresa de la cancion española, parece ser una estrategia de marqueting,para mejora de ventas y dar novedad al público, aprovechando la empresa televisiva mexicana, de ese modo te promocionan artistas latinos (Perla, Menudo, El Puma, Fey, Luis Miguel, Belinda) artistas que en latinoamerica nadie se animaria a invertir producción, pero luego si lees la contratapa vez que se contradicen, con sus etiquetas de "grabado en España" y vez los compositores y productores son los mismos que comenzaron el movimiento de la canción española y dan canciones a los antíguos españoles contemporaneos(Julio Iglesias, Camilo Sesto, Enrique Iglesias) así podemos resumir la historia de la balada española en la historiación de estos arífices desde Manuel Alejandro hasta Jose Ramon Florez y otos nuevos que se destacaran luego en Hispavox disfrazado, mientras la música por ejm de México no duda en atinar en destacarse al triunfar con su producción muy lejana de las baladas como ser la del Tex Mex.
Al mencionar a Hispavox recordamos que se trata de una empresa con sus estrategias, "corrupciones" que en discución podrian llamarse de otro modo correspondientes de trabajo, con voces de cantantes que hacen dudar y gente guapa y simpática que vende mas y biografias que bien podrian ser inventos, como el caso de la madrileña Zulma Yugar develado por el fracaso en ventas en paises andinos. Un saludo. — El comentario anterior sin firmar es obra de 192.223.82.201 ( • contribs • bloq). 05:12 18 jun 2019 (UTC)
thread_title:  Estan confundiendo Géneros y formas de presentarlos 

message: Pienso que este artículo debería fusionarse con el de canción melódica. Tratan del mismo tema y de los mismos artistas. --Savig (discusión) 00:50 16 ene 2014 (UTC)
thread_title:  Fusión con "Canción melódica" 

message: Pienso que este artículo adolece de falta de rigor de forma extrema.  Es en cierto sentido un vaciado de apreciaciones personales.  La ausencia de referencias es dramática.  Que una afirmación como esta: "La balada romántica o balada latina es un género musical español que se hizo internacional escuchado primero en España y luego en toda América Latina" sea la que abra la lectura del artículo y que esté por demás desreferenciada,  me parece "poco académico"  y llega a entrar en contradicción con el desarrollo mismo del articulo.Juan  Déjame un mensaje aquí 20:23 9 may 2014 (UTC)
replies: text: Tienes toda la razón compañero, y te animo a arreglar el desaguisado que hizo el usuario que dejó así esto. Aunque yo lo solucionaría de forma más fácil simplemente borrando este artículo y redirigiéndolo al de Canción melódica, que básicamente trata el mismo tema pero mejor expuesto. --Savig (discusión) 22:41 9 may 2014 (UTC)
replies: text: No me opongo al borrado del artículo, pero en ese caso la información que obra en la sección "balada latinoamericana", debería ir a un artículo diferente a "canción melódica", por tratarse de un fenómeno musical diferente.-- Pepe ("Mañana es mejor") 21:29 10 may 2014 (UTC)
thread_title:  Rigor 

message: SE ha sugerido la fusión del artículo Balada romántica con Canción melódica.  Me parece correcto el planteamiento.  El punto que quisiera comentar sería  ¿bajo que título hacer la fusión?. Hablar de canción melódica me parece demasiado general para lo que se trata en el artículo. La música medieval, la musica antigua y un interminable etcétera son canciones "melódicas" pero de esto no es lo que trata el artículo. Por otro lado, hablar de balada "romántica" resulta también impreciso.  LOs "crooners" americanos interpretaban baladas de "temática romantica",  sin embargo en el artículo apenas aparecen señalados como influencia.  Quizás sería más correcto pensar en un título como "Balada hispana" .  Otra opción sería "Balada latina", y estaríamos incluyendo los baladistas luso parlantes, francoparlantes e italoparlantes,  entre otros.  Pero quizás en este caso, estaríamos ambiciosamente abarcando y complicando demasiado.Juan  Déjame un mensaje aquí 21:09 25 dic 2014 (UTC)
thread_title:  Fusión articulos y nuevo título 

message: En los años 1950 y tiempos anteriores, la música popular española giraba alrededor, entre otras, del Flamenco, Pasodoble, Cuplé, Fandango, etc. Investigando, la balada es de origen occitano, siglo XII, y de esa fecha lejana a la actual, agua ha llovido y fusión ha tenido la balada, y a partir de la segunda mitad del siglo XX, la balada romántica inundó todo los rincones del planeta. 190.128.118.50 (discusión) 18:35 24 mar 2017 (UTC)
thread_title:  Comentario 

message: Dice en la página de WP de Canción melódica: Orígenes. La canción melódica surgió como estilo musical en la primera mitad del siglo XX. Sus primeras influencias fueron el bolero, la copla andaluza y el cuplé. 
Estoy trabajando en la página de balada romántica. La balada romántica que desde 1960 hasta mediados de 1980, resultó y escuchamos producto del auge del rock and roll y del rock lento de los años 1950, que inundó el mundo en acetatos y en el cine estadounidense influenciando al resto de América, a Europa, Asia y Oceanía (Australia principalmente); Europa y Asia estaban reponiéndose de la Segunda Guerra Mundial.
En Hispanoamérica se usa el término balada romántica, no el de canción melódica:
1.	¿Ese término de canción melódica es propio de España?, así como Chanson de Francia.
2.	¿Canción melódica es un término equivalente a balada romántica?
Lo anterior, con el fin de aclarar, dado que en las páginas Discusión:Balada romántica y Discusión:Canción melódica se ha hablado de unificarlas. 190.128.118.50 (discusión) 22:19 6 jun 2018 (UTC)
thread_title:  [[Canción melódica]] y [[Balada romántica]] 

message: Sin ánimo de entrar en controversia, pero noto nacionalismo exagerado en algunos de los que escriben temas de música en WP.
1.	Desconozco porqué se quiere desconocer que el movimiento de 1960 de la balada romántica y años subsiguientes se debió principalmente a la música de posguerra de Estados Unidos del momento, que inundó al planeta, debido principalmente a que Europa y Asía se estaban levantando de los estragos causados por  la Segunda Guerra Mundial, y ello conllevo a que el planeta se diversificara musicalmente, especialmente los jóvenes del planeta debido al género rock and roll y su rock lento (algunos baladas románticas).
2.	Desconozco porqué Raphael causa tanta controversia en algunos y se desconoce que fue el que precursor de la balada romántica de España al mundo.
Para despedirme, escuchemos la canción de 2014 Thinking Out Loud de Ed Sheeran con 2.328.579.067 visualizaciones a la fecha en You-tube, suena a country y rock lento añejo y además es una “balada romántica”. 190.128.118.50 (discusión) 19:20 7 jun 2018 (UTC)
replies: text: Había conversado con dos usuarios para trabajar en balada romántica. Según leo en la página Canción melódica hablan de la influencia del  bolero, la copla andaluza y el cuplé en esa canción melódica; pero no mencionan la influencia de la Nueva Ola latinoamérica derivada del rock and roll y rock lento. Han sopesado si ese término canción melódica, es utilizado por los hispanohablantes. Saludos. 190.128.118.50 (discusión) 19:20 9 jun 2018 (UTC)
thread_title:  Reversión de lo que actualicé por SeroBOT 

message: 1.	Género musical, expone actualmente Wikipedia: “Un género musical es una categoría que reúne composiciones musicales que comparten distintos criterios de afinidad,  tales como su función (música de danza, música religiosa, música de cine...), su instrumentación (música vocal, música instrumental, música electrónica...), el contexto social en que es producida o el contenido de su texto.”
2.	Asistir a un recital de música folclórica de España, fantástico es. Pero otra es, tratar de enlazar “únicamente” el movimiento de la balada (pos-rock) de 1960 y años siguientes con el bolero, la copla andaluza y el cuplé (Canción melódica), aunque algunas canciones tengan fusión de esos géneros; “no debería ser procedente”.
3.	En resumen, "la balada romántica o balada (pos-rock)" es “hija” del bolero latinoamericano, de las canciones románticas de España, Francia e Italia, de la música estadounidense de los años 1950 y de otras fusiones. 
4.	Existió un fenómeno o movimiento juvenil de “Balada romántica o Balada (pos-rock)”, que nació en Latinoamérica (cantantes, cantautores, compositores: mexicanos, argentinos, uruguayos, brasileños, chilenos, colombianos, venezolanos, etc.), los precursores buenos o malos por influencia directa del rock y la juventud (Nueva ola o Jovem guarda); escuchó primero el rock americano y luego el rock británico, aún no habían triunfado Raphael, Julio Iglesias y Camilo Sesto. Existe de los baladistas latinoamericanos suficiente documentación en Wikipedia.
5. Y cuando prácticamente se desgastaron los baladistas latinoamericanos (la música es por ciclos), se escucharon los españoles, Raphael –el primero en el año 1966- y Julio Iglesias -en el año 1970-, y empezó la oleada de españoles e italianos que masivamente desde principios de los años 1970 se escucharon en América Latina. Los italianos (Nicola Di Bari, Lucio Battisti, Umberto Tozzi, etc.) traducían sus canciones al español. La razón: España en parte, pero alrededor del 90% de hispanohablantes reside en América. A todos ellos, los hispanoamericanos le decíamos y decimos baladistas, incluidos a los españoles e italianos.
6.	Los boleristas y compositores como Bobby Capó y Armando Manzanero, compusieron baladas, porque el mundo había cambiado musicalmente, y se adaptaron; como se adaptó Frank Sinatra. Lo mismo aconteció con los compositores españoles.
7.	Algunos al terminar su momento baladista, con el tiempo cantaron rancheras como Leo Dan, boleros como Luis Miguel u otros géneros, o fusionando. La vida continúa y para que ella continúe debemos producir para obtener recursos para vivirla.
8.	Los españoles también fueron influenciados por música rock. Vale destacar el año 1971 en que nació un grupo que cantaba en inglés, obtuvo fama y alcanzó éxitos en Estados Unidos, Europa, América Latina, etc.: Barrabás (banda), con Woman, Wild Safari, Hi-jack, etc. 
Mis respetos, cordial saludo. 190.128.118.50 (discusión) 02:11 15 jun 2018 (UTC)
replies: text: Volví a ingresar. Creo que el artículo quedó con referencias y enlaces internos suficientes. Nuevamente cordial saludo. 190.128.118.50 (discusión) 04:41 20 jun 2018 (UTC)
thread_title:  Balada romántica en América Latina

message: Antes de entrar en la discusión del término erróneo de “Balada Latinoamericana” y de su concepto sin fuentes de ser hija del bolero cubano debo aclarar algo concluyente.
Para escribir sobre música en una enciclopedia es imperante hacer la diferenciación entre dos fuentes musicales de lo contrario seguirán escandalizando a sus acérrimos seguidores.
1 la música de cultura, que se forma por el quehacer de artistas que al final logran éxito mediante empresas que se interesan por difundirles diríamos con fe en el arte y sin demasiado ánimo de forzar ventas masivas, etc. 
2 La “música” comercial o empresarial, entre paréntesis sin ánimo de ofender que hay excepciones, donde el arte musical no es el indispensable, mas bien si la imagen donde el “hombre de pantalla” (le llamo así que no tienen por qué ser realmente un cantante, y que hay casos ya pillados) peritos en poses o coreógrafos de excelente presencia (guaperas) preparadas para en un momento escogido pueda resultar éxito lucrativo.
Si hablamos de la música latinoamericana hasta mediados de siglo hablamos de arte y cultura, todos esos ritmos están reconocidos como patrimonios mundiales y no deberían ser confundidos,  antes de hablar de Lucho Gatica del bolero, el tango, etc., deberían informarse muchísimo más. Así que una página debiera hacerse para cada estilo y no meter a Luis miguel o Julio Iglesias en la discusión… Por favor.  
El caso de la nueva ola argentina que repercute en Uruguay y hasta en Brasil lo es también si nos referimos a esta música hablamos de canciones en rock lento, pasando por estilos contemporáneos hasta los 90s, igual no deberían ser confundidos con los que figura en contratapa  “grabado en Eurosonic”, no es propio hacerlo.
El caso español al dejar la música en escala árabes de las radios tiene otra historia, comienza con el movimiento de Eurovisión en los 50s impuesto por EEUU a Europa como movimiento antiguerra en el que los europeos heredan los ritmos americanos y entre ellos la Balada, Ritmo inventado y designado por americanos, no muy bien que hace referencia a estilos de música clásica y confunde, mejor llamar canción popular comenzara Italia con éxitos y luego llega Raphael y el resto.
En décadas de exigencia artística 50s 60s y 70s si encontraremos artistas, pero así se ira formando la Hispavox en España con técnicas empresariales de ventas masivas y una de ellas es llamarle “Música Latina” que técnicamente lo es pero se entiende de otro modo en Latinoamerica lo que da para que se venda mejor allí evadiendo sus nacionalismos.
Transformándose  quedaran a principios 80s en la segunda etiqueta citada, la “música” comercial, y sus estrategias irán más lejos como las de presentar “cantantes” “latinoamericanos” de talento y autenticidad dudosos, lo que ya dije típico en empresas lucrativas donde importa el entretenimiento, el impacto y no la historiacion  o verdades que pudieran resultar antilucratrivas.
Si quieres hablar de música comercial en una enciclopedia deberás encontrar fuentes que estén lejos de los que dice la TV o medios de información que de hecho llegan a ser comprados por las mismas empresas musicales, debes escudriñar y valerte en casos por la razón, habla más de la empresa y sus artificios que importa más que lo que consiguen en pantalla.  Finalmente si hablas de Balada en español hablas de Hispavox y el libro de Miguel Blasco será necesariamente una fuente más valiosa que lo que la empresa te cuenta.
Empresas latinoamericanas no se interesan por la "Balada" realmente en latinoamerica resulta aburrida, México comenzo despues del silencio de los 60s con el Tex Mex para fines de los 80s con ventas oviamente esperadas, luego llego el reagueton , villeras, etc, América latina es otro mundo. — El comentario anterior sin firmar es obra de 190.180.39.8 ( • contribs • bloq). 01:15 2 may 2019 (UTC)
thread_title:  Seriedad en la enciclopedia 

message: Me parece que no se puede hacer un artículo de baladas latinoamericanas sin darle relevancia a los trabajos de los grupos musicales cultores del género como Los Pasteles Verdes, Los Iracundos, Los Angeles Negros, Los Galos, Los Bríos, etc. quienes inundadon las radios latinoamericanas, incluso con mucho más éxito que algunos cantantes a quienes sí mencionas: Jose Luis Perales y/o Paloma San Basilio.  El romanticismo de los grupos mencionados, y siempre a ritmo de balada, era mucho más elocuente y con esa vena las bandas mencionadas triunfaron largamente en México y hasta el día de hoy siguen siendo escuchados.
Los corazones románticos no buscan a Perales ni a San Basilio (siempre en mi ejemplo), sino a aquellos grupos, por tanto hablar solo de cantantes es un error. 2001:1388:13A7:8834:C4F2:7680:8A55:8840 (discusión) 00:56 29 ene 2024 (UTC)
thread_title:  BALADAS TAMBIÉN HACÍAN LOS GRUPOS MUSICALES Y CON MÁS ÉXITO