Discusión:Idolatría

message: En este artículo observo que sólo se explica la idolatría en una de sus facetas: la adoración de imágenes o representaciones antropomórficas. Pero el campo de la idolatría es mucho más amplio: por ejemplo, las religiones prerromanas del occidente de la península Ibérica están consideradas como claramente idolátricas y carecían de ídolos antropomórficos o figurativos: sus ídolos no eran las estatuas sino elementos naturales como los ríos, las fuentes, los prados, las rocas, etc... Lo mismo pasa con multitud de religiones de América y de África. En definitiva, la idolatría no siempre va ligada al culto a figuras o representaciones figurativas; éstas son sólo una parcela (y no la más extendida, precisamente) del conjunto de los cultos idolátricos. Los lusitanos que adoraban una fuente estaban haciendo idolatría, por poner sólo un ejemplo cercano. 
La página se centra en afirmar que la idolatría es un pecado de acuerdo con la biblia, sin salir de esa visión; existen expresiones concretas que son claros juicios de valor, como "El cristiano legítimo se aparta de la idolatría"--Rafa sanz 14:40 11 sep 2006 (CEST)
replies: text: La palabra idolatría viene del hebreo y fue inventada justamente para referirse a ella como algo malo. Así que no veo que esté mal hablar de idolatría desde el punto de vista bíblico. Pero tal vez sería bueno especificar, al igual que el texto en inglés, que idolatría es un término que se refiere a una prohibición en las religiones abrahamicas. --187.139.173.114 (discusión) 16:46 3 ago 2011 (UTC)
thread_title:  ¿Solamente imágenes? 

message: Pues si... exactamente a eso se refiere la Biblia cuando dice: No te haras imagen. Dios es el unico que es Dios. Es el unico que tiene el poder, es el unico que puede hacer milagros, el unico Dios de la Biblia y de los hombres. Ninguna imagen ni ningun santo ni ninguna virgen tiene poder para hacer ningun milagro, fueron simplemente personas que tuvieron su parte en la Biblia o que fueron devotas, y ya murieron. Jesus, sin embargo, sigue vivo, pues resucito. Y si me equivoco por favor citenme los versiculos que digan que los santos o las virgenes pueden hacer milagros por favor.
Dios es celoso, es el unico que tiene la potestad. Tal es el caso que le prohibio a Moises la entrada a la tierra prometida porque se creyo que tenia poder. Si alguien puede desmentirme por favor... adelante...
:...Te respondo que no fue porque Moisés se creyó que tenía poder, sino precisamente fue por la idolatría en que habían incurrido leamos; Deuteronomio 4:15-31 y nota especialmente lo que dice en el versiculo 21  
:15  Guardad, pues, mucho vuestras almas; pues ninguna figura visteis el día que Jehová habló con vosotros de en medio del fuego;
:16  para que no os corrompáis y hagáis para vosotros escultura, imagen de figura alguna, efigie de varón o hembra,
:17  figura de animal alguno que está en la tierra, figura de ave alguna alada que vuele por el aire,
:18  figura de ningún animal que se arrastre sobre la tierra, figura de pez alguno que haya en el agua debajo de la tierra.
:19  No sea que alces tus ojos al cielo, y viendo el sol y la luna y las estrellas, y todo el ejército del cielo, seas impulsado, y te inclines a ellos y les sirvas; porque Jehová tu Dios los ha concedido a todos los pueblos debajo de todos los cielos.
:20  Pero a vosotros Jehová os tomó, y os ha sacado del horno de hierro, de Egipto, para que seáis el pueblo de su heredad como en este día.
:21  Y Jehová se enojó contra mí por causa de vosotros, y juró que yo no pasaría el Jordán, ni entraría en la buena tierra que Jehová tu Dios te da por heredad.
:22  Así que yo voy a morir en esta tierra, y no pasaré el Jordán; mas vosotros pasaréis, y poseeréis aquella buena tierra.
:23  Guardaos, no os olvidéis del pacto de Jehová vuestro Dios, que él estableció con vosotros, y no os hagáis escultura o imagen de ninguna cosa que Jehová tu Dios te ha prohibido.
:24  Porque Jehová tu Dios es fuego consumidor, Dios celoso.
:25  Cuando hayáis engendrado hijos y nietos, y hayáis envejecido en la tierra, si os corrompiereis e hiciereis escultura o imagen de cualquier cosa, e hiciereis lo malo ante los ojos de Jehová vuestro Dios, para enojarlo;
:26  yo pongo hoy por testigos al cielo y a la tierra, que pronto pereceréis totalmente de la tierra hacia la cual pasáis el Jordán para tomar posesión de ella; no estaréis en ella largos días sin que seáis destruidos.
:27  Y Jehová os esparcirá entre los pueblos, y quedaréis pocos en número entre las naciones a las cuales os llevará Jehová.
:28  Y serviréis allí a dioses hechos de manos de hombres, de madera y piedra, que no ven, ni oyen, ni comen, ni huelen.
:29  Mas si desde allí buscares a Jehová tu Dios, lo hallarás, si lo buscares de todo tu corazón y de toda tu alma.
:30  Cuando estuvieres en angustia, y te alcanzaren todas estas cosas, si en los postreros días te volvieres a Jehová tu Dios, y oyeres su voz;
:31  porque Dios misericordioso es Jehová tu Dios; no te dejará, ni te destruirá, ni se olvidará del pacto que les juró a tus padres.
Cuando Dios le dijo a Israel no te haras imagenes de lo que hay ariiba en el cielo, e Exodo 20, se referia a los dioses falsos que tenia Israel en Egipto,ellos adoraban la luna, el sol. Entonces Yahveh lo que le dijo fue: Mira yo se saque de Egipto pero tu no haras lo que tu ahcias alla que adorabas dioses falsos como la luna y el sol, por eso no te haras imagenes de lo que hay arriba en el cielo.--190.8.45.140 (discusión) 00:11 12 dic 2012 (UTC)
thread_title:  Si una persona (clerigo o lego), se inclina o le enciende veladoras a una imagen ¿Eso es venerar o adorar? 

message: Para sacarle el tono de ensayo a este artículo hay que documentar las afirmaciones vertidas y agregar mucha más información, que es muy amplia, en torno a este tema.
behemot 16:55 26 dic 2006 (CET)
thread_title:  Buscando referencias para el artículo 

message: Recordemos que en muchas ocasiones las personas alejadas de una educación concreta en la teología, son fácilmente engañadas y es por eso que no se dan cuenta de lo que hacen, la biblia, en varias ocasiones anatemiza la idolatria, y sin embargo hay ocasiones en que algunos católicos llegan a caer en ella. Sin embargo, hay que tomar en cuenta que es posible que así hallan sido educadas y no se den cuenta de su error, por eso, no todos los católicos deben pagar por lo que otros hacen.
Seamos tolerantes, yo lo digo aun cuando no soy católico. --darktedi 16:06 20 nov 2007 (CET)
thread_title:  No a la adoración de imágenes. 

message: Creo que el tema no está bien definido. El culto a las imágenes es sólo un soporte de la oración y surge de la necesidad que tiene el ser humano de una base sensible para elevarse hacia esferas más altas. Cuando se confunde el símbolo con lo que representa por incapacidad de elevarse hasta su significación puramente intelectual, estamos ante la idolatría, que es mera superstición.--Alejogfc (discusión) 01:31 12 feb 2010 (UTC)
thread_title:  Necesidad de lo sensible. 

message: Sería interesante ampliar el tema respecto a distintos tipos de idolatría y su vinculación con el totemismo, iconografía, santería, hechicería, adulación y otros temas similares.
Desde el punto de vista judaico y cristiano la idolatría se asocia principalmente a cultos religiosos que en su práctica devocional incluyan el uso de estampas, esculturas u otros objetos representativos de alguna divinidad. Al respecto se deben considerar los siguientes versículos de la Biblia que básicamente ilustran el tema:
Éxodo 20:4-5
:No te harás imagen, ni ninguna semejanza de lo que esté arriba en el cielo, ni abajo en la tierra, ni en las aguas debajo de la tierra. No te inclinarás a ellas, ni las honrarás; porque yo soy Jehová tu Dios, fuerte, celoso, que visito la maldad de los padres sobre los hijos hasta la tercera y cuarta generación de los que me aborrecen.
Levítico 26:1  
:No haréis para vosotros ídolos, ni escultura, ni os levantaréis estatua, ni pondréis en vuestra tierra piedra pintada para inclinaros a ella; porque yo soy Jehová vuestro Dios. 
Deuteronomio 5:8-9
:No harás para ti escultura, ni imagen alguna de cosa que está arriba en los cielos, ni abajo en la tierra, ni en las aguas debajo de la tierra. No te inclinarás a ellas ni las servirás; porque yo soy Jehová tu Dios, fuerte, celoso...
Miqueas 5:13
:Y haré destruir tus esculturas y tus imágenes de en medio de ti, y nunca más te inclinarás a la obra de tus manos.
Isaías 2:7-9
:Su tierra está llena de ídolos, y se han arrodillado ante la obra de sus manos y ante lo que fabricaron sus dedos. Y se ha inclinado el hombre y la mujer; por tanto, no los perdones.
Salmos 135:15-18
:Los ídolos de las naciones son plata y oro, obra de manos de hombres. Tienen boca y no hablan; tienen ojos y no ven; tienen orejas y no oyen; tampoco hay aliento en sus bocas. Semejantes a ellos son los que los hacen y todos los que en ellos confían.
Isaías 42:6-8
:Yo Jehová; este es mi nombre; y a otro no daré mi gloria, ni mi alabanza a esculturas.
Jeremías 7:18
:Los hijos recogen la leña, los padres encienden el fuego, y las mujeres amasan la masa, para hacer tortas a la reina del cielo y para hacer ofrendas a dioses ajenos, para provocarme a ira.
2 Crónicas 14:2-4
:E hizo Asa lo bueno y lo recto ante los ojos de Jehová su Dios. Porque quitó los altares del culto extraño, y los lugares altos; quebró las imágenes, y destruyó los símbolos de Asera.
Hechos 7:42
:Y Dios se apartó, y los entregó a que rindiesen culto al ejército del cielo.
Apocalipsis 9:20
:Y los otros hombres que no fueron muertos con estas plagas, ni aun así se arrepintieron de las obras de sus manos, ni dejaron de adorar a los demonios, y a las imágenes de oro, de plata, de bronce, de piedra y de madera, las cuales no pueden ver, ni oír, ni andar.
Juan 17:3
:Y esta es la vida eterna: que te conozcan a ti, el único Dios verdadero, y a Jesucristo, a quien has enviado.
Hechos 17:28-30
:Siendo, pues, linaje de Dios, no debemos pensar que la Divinidad sea semejante a oro, o plata, o piedra, escultura de arte y de imaginación de hombres. Pero Dios, habiendo pasado por alto los tiempos de esta ignorancia, ahora manda a todos los hombres en todo lugar, que se arrepientan 
Romanos 1:25
:Ya que cambiaron la verdad de Dios por la mentira, honrando y dando culto a las criaturas antes que al Creador.
1 Corintios 8:6-7
:Para nosotros, sin embargo, sólo hay un Dios, el Padre, del cual proceden todas las cosas, y nosotros somos para él; y un Señor, Jesucristo, por medio del cual son todas las cosas, y nosotros por medio de él. Pero no en todos hay este conocimiento; porque algunos, habituados hasta aquí a los ídolos, comen como sacrificado a ídolos, y su conciencia, siendo débil, se contamina.
1 Corintios 8:10
:Porque si alguno te ve a ti, que tienes conocimiento, sentado a la mesa en un lugar de ídolos, la conciencia de aquel que es débil, ¿no será estimulada a comer de lo sacrificado a los ídolos?
Juan 20:29
:Bienaventurados los que no vieron, y creyeron. 
2 Corintios 5:7
:Porque por fe andamos, no por vista
1 Corintios 10:14
:Por tanto, amados míos, huid de la idolatría.
--190.202.82.98 (discusión) 17:16 26 oct 2010 (UTC)
thread_title:  Andar por FE y no por VISTA. 

message: El articulo presenta el concepto de idolatría tal y como se ve en la practica de la religión que las aprueba. Pese a los argumentos de que son solo representaciones, la vida cotidiana de quienes usan las imágenes en su adoración no respalda esa idea.
Los argumentos basados en la información que brindan las escrituras deben ser objetivos y analizados en su contexto. Por poner un ejemplo, las imágenes esculpidas en el templo de los israelitas no eran objeto de adoración ya que no tenían acceso al pueblo porque solo los sacerdotes oficiaban dentro de dicho templo. Si el inclinarse ante ellas, colocarle velas, hacer procesiones, besar o acariciar las imágenes, orar frente a ellas o causarse laceraciones en su presencia; hubiesen sido parte de la adoración a Jehová en el templo, estaría descrito en los libros de levítico y deuteronomio en los cuales se detallo suficientemente los requisitos y procedimientos en el oficio del sacerdocio. Este ejemplo debe servir para que el lector juicioso y objetivo analice con base en un estudio profundo  de las escrituras e historia bíblicas si los diferentes argumentos para defender la adoración de imágenes es correcta o no al practicar la religión cristiana. Por lo anterior, considero que mas que escuchar a un erudito o historiador, debemos leer cada texto bíblico, entender su contexto y comprender su contenido practico en el tema de la adoración de imágenes.
Otro aspecto por analizar es que Jesús nunca enseño la adoración por medio de imágenes y no hay ninguna referencia del nuevo testamento que indique que los cristianos del siglo primero usaran imágenes en su adoración. Si hay referencias que indiquen que cierto erudito, sacerdote o papa enseño que se deben usar en la adoración y no se basa en la biblia, queda desvirtuada tal enseñanza dado que el cristianismo primitivo tiene claramente definida la doctrina en el nuevo testamento.
Cada argumento siempre tendrá otro contra argumento de quien se niega a ver las cosas desde el punto de vista bíblico y por ello debe dejarse a juicio del lector, la decisión de que creer al grado que estudie y analice las pruebas aportadas.
--Wilmanstabros (discusión) 03:26 21 nov 2011 (UTC)
thread_title:  ARGUMENTOS BIBLICOS 

message: Creo que el título es autoexplicativo. Dejando de lado el evidente problema del sesgo, habría que hablar además de las demás religiones que hablan de este concepto. Pero más aún, todo eso se englobaría en una sección aparte, algo del tipo "visión de la idolatría en las religiones", y de cuando apareció el concepto de idolatría, además del concepto que se tenía de ella, y de la aparición de ídolos, y de la visión que da la filosofía y de muchas cosas más. Y después añadir el concepto actual de idolatría, idolatrar y demás, como la "idolatración" que se puede observar en el fenómeno "fan". Por se dice "Menganito es mi ídolo". 79.147.238.9 (discusión) 21:01 23 nov 2012 (UTC)
thread_title:  Otras religiones, sociedad actual, etimología... Faltan muchos datos