Discusión:Libertarismo

message: Hay una parte en Ayn Rand que dice esto: Ayn Rand condenó duramente a los libertarianos. Los llamó “hippies de derechas”, y llegó a afirmar que era mejor hacerse marxista (una abominación para Ayn Rand) que hacerse libertariano [cita requerida].
Nunca en mi vida escuché algo parecido, de hecho si analizamos los ideales de Ayn Rand coinciden con los ideales del liberalismo libertario. La afirmación esa no ofrece ningún tipo de argumento a su favor, y teniendo en cuenta que la wikipedia no es una fuente por sí misma, la voy a borrar.
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En  realidad me meti a la página web de la Real Academia de la Lengua Española, busqué libertariano y salió que no existía. Quieren probar?
http://buscon.rae.es/draeI/
Una página tan seria como Wikipedia no deberia tener una palabra inventada.
--De todos modos me parece que anarcocapitalismo no es lo mismo que liberalismo libertario, ya que el liberalismo libertario permite que pueda haber un estado, siempre y cuando tome una mínima intervención, y el anarcocapitalismo no permite un estado. 
discusión
¿No sería mejor llamar al artículo Anarcocapitalismo?. Lo digo porque libertariano no existe como palabra. Sí libertario. Y lo que allí son libertarios socialistas aqui son solo libertarios y en cambio son los anarquistas capitalistas los que allí son solo libertarios. No creeis? --Xenoforme 18:10 1 nov, 2005 (CET)
entre Libertarismo i Anarcocapitalista puede haber matices pero en todo caso me sorprende que sean dos entradas diferentes en Wikipedia y ni siquiera se mencionen la una en la otra, si existen diferencias estas merecen un análisis 
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Libertariano SÍ existe como palabra castellana (teclearlo en google para comprobarlo), aunque es una palabra poco usada y controvertida (Ver la extensa discusión sobre este asunto en la página Ayn Rand).
Otro problema es que no estoy seguro de que libertariano y anarcocapitalismo sean sinónimos exactos, lo mismo que marxista y comunista no son exactamente lo mismo, por más que tengan mucho que ver.
¿Alguien puede ayudarme en este punto?. Randroide 18:27 15 nov 2005 (CET)
thread_title:  Primeras discusiones 

message: Entiendo que haya debate entre los términos en inglés, donde 'libertarian' no corresponde al liberalismo clásico. Pero ¿por qué traducir la palabra inglesa 'libertariano' en lugar de 'liberal', que sí aparece en la RAE y corresponde a la definición inglesa?
Liberal: Partidario de la libertad individual y social en lo político y de la iniciativa privada en lo económico. R.A.E.
TuringTest 21:06 14 jun 2006 (CEST)
replies: text: Bueno el capitalismo ha fracasado en la practica , es inviable, y si no somos anticapitalistas por voluntad nos tocará serlos por necesidad; si es que queremos que la tierra y la vida sobrevivan--201.234.213.2 02:59 5 sep 2006 (CEST)
thread_title:  ¿Liberal o libertariano? 

message: Es una afirmación bastante gratuita y falsa esa de que "Los libertarianos niegan ser de derechas". Debería eliminarse, porque no es así. Existe un sector bastante importante del Partido Republicano que es libertariano (Ron Paul es un candidato republicano libertariano para las presidenciales de 2008) y el Libertarian Party de EEUU tampoco niega ni mucho menos ser de derechas.
Si el autor de esa frase no la elimina, procederé a eliminarla próximamente. Dejo aquí constancia para que se conozcan las razones.
Pakito34 12:19 29 sep 2007 (CEST)
thread_title:  Los libertarianos NO niegan ser de derechas 

message: La parte de enlaces externos es un chiste. Se supone que esa sección debe ser para entregar un par de direcciones utiles para profundizar contenidos, pero en su lugar se ha convertido en un lugar en donde cualquiera pone la dirección que va con su afinidad política. Haría bien mirar la wikipedia inglesa en donde los enlaces son pocos y en relación al tema, no como aca en donde pareciera que lo único que se pretende es criticar el artículo... está bien que hayan antilibertarianos, pero esto es un  artículo enciclopedico y no un foro; aqui la idea no es convencer a nadie, sino simplemente dar a conocer un tema; al menos este artículo es más equilibrado que ese panfleto intragable de neoliberalismo,pero la sección de enlaces externos es más de lo mismo: "esto dicen ellos, esto decimos nosotros, esto nos contestan ellos, y estos les decimos nosotros", no pueden dejar simplemente enlaces de profundización del tema?, imaginense el desastre en que quedaría esta enciclopedia si llegamos los artículos comunistas con criticas y enlaces anticomunsitas y lo mismo en los  artículso socialdemocratas o anarquistas.--Pablo Paredes N. 21:26 22 oct 2007 (CEST)
thread_title:  "Purga" en enlaces externos 

message: Cuatro de los siete enlaces externos críticos con el libertarianismo son de la misma página. ¿Eso no es spam? --Hermann (discusión) 19:17 19 abr 2008 (UTC)
replies: text: Lo que señala Spock es falso ya que realizando una búsqueda por la RAE no aparece ni "libertarismo" ni libertarianismo (http://dle.rae.es/?w=libertarismo&origen=REDLE, http://dle.rae.es/?w=libertarianismo&origen=REDLE). Por lo tanto, esto no debe ser una premisa válida para usar o no una determinada palabra en este contexto. Además, no es acertado limitar el uso del lenguaje al carácter normativo que la Real Academia Española (RAE) propone. Incluso la RAE admite lo siguiente: "Es imposible que una descripción gramatical analice con profundidad similar a todos los tipos de variación que hoy se conocen en la lengua española" . Yo propongo que para facilitar mayor claridad fonética que corresponda con la escritura se use libertarianismo en vez de "libertarismo", ya que "libertarismo" se puede confundir más fácil con libertario en el sentido histórico en que dicha palabra está asociada al uso de la palabra anarquismo como significado cercano al de libertario. La propuesta del neologismo libertarianismo deja clara la novedad del término dejando claro que los libertarianos no son anarquistas y más bien liberales en el sentido convencional de la palabra y que dicho neologismo proviene de un uso específico del habla inglesa "libertarian". Dicho en otras palabras, liberal=capitalista lo que equivale a capitalista=derecha y que por tanto liberal=capitalista; sin embargo, anarquista≠capitalista y por ende anarquista≠liberal; por eso habría que agregar el neologismo libertariano=liberal para describir este nuevo tipo de liberales y distinguirlos de los anarquistas=libertarios, o sea distinguirlos del uso histórico del término. Es un asunto del sentido que se usó primero y de la manera más usual. --RadicalLibre (discusión) 21:13 17 abr 2016 (UTC)
replies: text: No lo he olvidado, estuve revisando discusiones e historiales. Saludos Roberto. Por cierto si pudieras ordenar el contenido, o rehacer el artículo con tus conocimientos, que está medio "ensaladesco" y creo conoces del tema. Nihilo (discusión) 15:41 11 ago 2008 (UTC)
thread_title:  En contra del libertarianismo 

message: Propongo cambiar el título de la página por "Libertarismo Americano" (o anglosajón); sería menos confuso pues, como mínimo en España, "libertario" es un sinónimo (casi)perfecto de anarquista o sea; de extrema izquierda.
¿A vosotros que os parece? (IP anónima)
:Bis, por favor lea la nota que publiqué para evitar perder tiempo. Este tema es materia de otro artículo: Usos de la palabra libertario (Donde se explica la homonimia de esa palabra y su origen casi-teológico) donde todos los puntos de vista fueron considerados, y referenciados, y la redacción fue pulida por la neutralidad y se eliminó aquello que fuese inapropiado (como por ejemplo las reivindicaciones nacionalistas, más cuando los sistemas de pensamiento no se limitan a pertenecer a países). Le pido encareciedamente se fije en lo que estoy escribiendo, y por favor cese sus provocaciones hacia mí y otros usuarios, y por favor deje de vandalizar los artículos y las discusiones de este y varios artículos. Mire que se lo pido con modales. --Sageo ] W - 02:00 1 dic 2010 (UTC)
thread_title:  Libertarismo 

message: Quisiera por favor pedirle a alguien que me ayude a encontrar alguna instancia donde los anarcocapitalistas utlizan el símbolo del dólar para identificarse. Esto me confunde un poco porque hasta donde tengo entendido los anarcocapitalistas están en contra de monedas emitidas por los estados (el dólar siendo un ejemplo de esto).--PuercoespinAlbino (discusión) 20:24 30 ene 2012 (UTC)
thread_title:  ¿Símbolo del dólar? 

message: Normalmente, en los partidos aparece si son de derecha, centro o izquierda. ¿Por qué en este no? --37.15.169.119 (discusión) 18:07 22 feb 2013 (UTC)
thread_title:  Anarquismo de [extrema] derecha 

message: Hola,
Acabo de modificar 5 enlaces externos en Libertarismo. Por favor tomaos un momento para revisar mi edición. Si tenéis alguna pregunta o necesitáis que el bot ignore los enlaces o toda la página en su conjunto, por favor visitad esta simple guía para ver información adicional. He realizado los siguientes cambios:
*Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20160612071422/http://www.libertyfund.org/logo.html a http://www.libertyfund.org/logo.html
*Se corrigió el formato o el uso para http://www.libertarianism.org/ex-3.html
*Se corrigió el formato o el uso para http://www.cato.org/university/module10.html
*Se corrigió el formato o el uso para http://www.fff.org/spanish/nosotros/intro.asp
*Se corrigió el formato o el uso para http://www.isil.org/resources/philosophy-of-liberty-spanish.swf
Por favor acudid a la guía anteriormente enlazada para más información sobre cómo corregir los errores que el bot pueda cometer.
Saludos.—InternetArchiveBot (Reportar un error) 07:38 6 abr 2018 (UTC)
thread_title:  Enlaces externos modificados 

message: Buenas. Luego de una revisión —que no fue a profundidad— del artículo, debo reprobarlo por incumplir con los criterios señalados en WP:QEUAB. Se observa, por ejemplo, una falta de referencias en frases y párrafos a lo largo del artículo, comenzando ya por las primeras secciones. Varias de la referencias utilizadas no tienen un formato adecuado (véase WP:REF), por lo que faltan datos. Hay también algunas no apropiadas, como las que se limitan a decir «Véase Locke 1690». En este último caso en concreto, esa referencia no sirve para sustentar la afirmación de que « la primera exposición conocida de algo cercano al libertarismo es atribuible a John Locke (1632-1704)». Por otro lado, hay dos listados —en mi opinión irrelevantes— sin referencias: «Personalidades asociadas al libertarismo» (solamente Ludwig von Mises tiene referencia) y «Organizaciones educativas libertarias», donde se listan las «más importantes organizaciones educativas libertarias». Queda la pregunta, ¿según quién son las más importantes?
Hay también una sección de símbolos, que en realidad es una galería. Podría agregarse información sobre qué significan esos símbolos o para qué se usan y no limitarse a enseñarlos. Eligiendo unas secciones al azar para revisar, también se observan estos problemas: 
*En «Anarcocapitalismo» es innecesario apuntar sus otros nombres, pues ya se mencionan claramente en el artículo al respecto. Posteriormente se dice «La versión más conocida del anarcocapitalismo fue formulada a mediados del siglo XX por el economista de la escuela austriaca y filósofo libertario Murray Rothbard. Rothbard acuñó el término y es ampliamente considerado como su fundador». Nada de eso, sin embargo, tiene referencias. Tampoco la última frase «Este código legal reconocería la soberanía del individuo y el principio de no agresión». En la frase de Rothbard quedan preguntas como: ¿la versión más conocida según quién? y ¿según quiénes es «ampliamente considerado como su fundador»?
*En «Objetivismo» nos encontramos con un párrafo muy poco apropiado para una enciclopedia, más propios de un blog afín a esta ideología —y ninguna referencia válida en el primer párrafo—. Por ejemplo: «Gracias al impacto emocional de la exposición a favor del racionalismo y del individualismo presentada por las novelas de Ayn Rand, estos jóvenes encontraron una defensa ética del capitalismo y del individualismo llamada egoísmo racional, y le agradecieron a la filosofía randiana por mantenerlos alejados de los movimientos juveniles de aquella época [...]». Cabe recordar que se debe respetar el punto de vista neutral y tales afirmaciones me parece completamente inapropiadas. La única referencia del párrafo no sustenta lo que supuestamente debería, es decir, que la influencia de Ayn Rand llevó a Jerome Tuccille a ponerle ese título al libro. Otro problema importante es también con esa referencia, se usa la propia página de Tuccille y recuérdese que, según WP:FF, la «independencia» es un elemento fundamental de las fuentes fiables.
*En «Sistema político» se dice que «unos libertarios sostienen que el Estado debe reservarse algunos servicios exclusivos» ¿Cuáles libertarios? ¿O solamente Randal G. Holcombe? La fuente, por otro lado, está rota y sin traducir —«325-342 at pp. 326-328 (armed forces); 330-331 (market failure in protective services); 332-333 (police)»—. Lo mismo con «otros libertarios sostienen que debe eliminarse todo monopolio legal y las funciones socialmente beneficiosas del Estado deben trasladarse completamente a los mercados y a la sociedad civil». ¿Cuáles libertarios? En las fuentes usadas, debe aclararse la(s) página(s) utilizadas.
*Si nos vamos a «Críticas» encontramos en la primera frase varias ocasiones en las que se destaca —innecesariamente— que la izquierda critica desde su punto de vista: «El libertarismo ha sido criticado por sectores de la izquierda política por ser «proempresa» y «antiobrero» desde este punto de vista,​ por su deseo de derogar los subsidios del Estado a los discapacitados y los pobres​ y por, desde su punto de vista ideológico, ser incapaz de abordar los problemas ambientales [...]». Inmediatamente después se habla de Chomsky, pero no hay referencia. Y la referencia de Matt Bruenig está rota.
:«John Rawls, desde el socioliberalismo, en Justicia como equidad, argumentó que el contrato social implícito justifica las acciones gubernamentales que violan [...] este último argumentó en contra de Rawls que las violaciones del gobierno a los derechos individuales son formas de esclavitud, tomando un argumento de Murray Rothbard». Creo que se queda corta la sección, especialmente considerando que se limita a citar a cuatro críticos —y al último parece descartarlo con frases como «El punto de vista sobre la existencia de un contrato social implícito de los gobiernos con los ciudadanos como crítica al libertarismo ha sido contestado por varios filósofos libertarios»— y a algunos «sectores de la izquierda política».
Por todo lo anterior, repruebo la nominación. Se necesita aún mucho trabajo antes de que sea AB. Un saludo, Edslov (discusión) 03:23 20 abr 2019 (UTC)
thread_title:  Revisión SAB del 19 de abril de 2019 

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*Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20110909065656/http://www.nationalbook.org/nba1975.html a http://www.nationalbook.org/nba1975.html
*Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20150618072909/http://archive.lewrockwell.com/gregory/gregory136.html a http://archive.lewrockwell.com/gregory/gregory136.html
*Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20170226230306/http://www.iep.utm.edu/nozick/ a https://www.iep.utm.edu/nozick/
*Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20190403134811/http://volokh.com/posts/1165701072.shtml a http://volokh.com/posts/1165701072.shtml
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message: ¡¡ATENCIÓN!! LIBERTARISMO NO!! 
SE TRATA DE LIBERTARIANISMO!!
EL LIBERTARIANISMO es que se explica en este artículo derivado del LIBERALISMO CLÁSICO con influencia de la Escuela Austriaca de Economía y desarrollado por Murray Rothbard como unos de los principales referentes ideológicos.
El LIBERTARISMO ES SINÓNIMO DE ANARQUISMO y es OPUESTO de LIBERAL.
Hay 3 aspectos causa del problema que se confunden demasiada gente, uno es la falta de conocemiento de la historia de los términos Libertario / Libertariano en relación con el inglés Libertarian y la palabra de la origen francés LIBERTAIRE y después LIBERTARIEN. Por descuido la RAE no fue tan listo como los franceses para reconocer el termino LIBERTARIANO como traducción del inglés Libertarian cuando fue apropiado por las derechistas ultraliberales en N.Am resultando tal giro hacia la derecha del termino hizo que dejó ser sinónimo de Anarquista en inglés desde cuando Joseph Dejacque le dió ese significado en inglés como auto-referencia. Rothbard celebró robando "Libertarian" del "enemigo". Para reconocer y mantener la distinción con la palabra raiz francesa LIBERTAIRE siendo sinónimo de ANARQUISTA se acuñó LIBERTARIEN que en castellano se dió LIBERTARIANO. Es un termino real y lleva decadas de uso por los políticamente astutos al tanto el tema. 
El argumento que no es un termino valido por no estar en el diccionario de la RAE no tiene peso por falta de reconocer que palabras origen de uso cultural y con tiempo llegan ser reconocidos para incluir en un diccionario. Palabras no tienen origen en diccionarios y después se adoptan en la sociedad, es al revés. De hecho hace poco estuve hablando del tema con la RAE y LIBERTARIANO / LIBERTARIANISMO van estar incluidos en la próxima 24° edición del diccionario de la RAE. Mientras tanto aprovechándose de la confusión la Derecha de habla hispana usa Libertario a propósito para disimular que son ultraderecha y para marginalizar y minimizar los verdaderos Libertarios los Anarquistas, una táctica iniciada por Murray Rothbard con acuñar el Oximoron "anarcocapitalismo" y la apropiación de libertarian. 
Tambien complica que en inglés no hay manera distinguir entre Libertario - auto-referencia exclusivo de Anarquistas desde 1857, y Libertariano en referencia a los ultraliberales desde los años 60s. De todos modos en N.Am está reconocido que Libertarian se refiere a los ultraliberales derechistas y no a los Anarquistas.
Aprenden las diferencias para identificar correctamente la politica que corresponde. 
alquirar
Que los Editores resisten reconocer su ERRATA es de pura ignorancia soberbia - o sea clásico Efecto Dunning-Kroger. YippieDharmaBum (discusión) 18:09 4 may 2024 (UTC)
thread_title:  La nota describe el LIBERTARIANISMO NO el LIBERTARISMO! TÍTULO INCORRECTO