Discusión:Reino de Valencia

message: Debríamos poner que aparece en el nuevo estatuto valenciano como una de las posibles denominaciones de la Comunidad Valenciana--Espadachin 16:19 5 jun 2007 (CEST)
thread_title: Nuevo Estatuto

message: Si te refieres a lo del preámbulo, también aparece la denominación de "País Valenciano". Y no tiene nada que ver con el nuevo estatuto: ya aparecía en el del 82, y no se ha tocado ni una palabra al respecto en el nuevo. Hay que ver cómo sóis los blaveretes.
Durero 02:18 2 nov 2007 (CET)
thread_title:  Ein? 

message: Muchos datos indican que el pendón que aparece en la foto nada tiene que ver con la realidad.
Aporto enlaces sobre el tema ,, la señal del rey tenia dos barras no cuatro.El responsable del artículo, Garcia Moya, es historiador, autor de diversos libros (,, por ejemplo), estudioso de archivos (gracias a ello sus artículos están documentados con referencia al archivo, libro, etc) y colaborador de diversos medios de comunicación --Un valencià 10:31 22 ene 2008 (UTC)
replies: text: Si quieres discutir acerca del Penó de la Conquesta, te ruego lo hagas en su artículo, no aquí. Esta discusión es sobre el Reino de Valencia. Mutxamel 12:43 22 ene 2008 (UTC)

text: Como ya te he dicho, si dudas de la veracidad del penó, discútelo en el artículo que le corresponde; actualmente el artículo está muy bien hecho, describe los diferentes puntos de vista según su importancia y lo sintetiza de maravilla; si no estás de acuerdo, promueve una discusión, y en caso de que existan modificaciones, trasladalas también a los artículos que lo necesiten; eso si, todo ello desde el artículo correspondiente. Espero que la próxima edición de esta página de discusión hable sobre el reino de valencia, no sobre una parte del artículo que ya tiene artículo propio. Mutxamel 21:37 22 ene 2008 (UTC)
thread_title:  ¿Debe aparecer el pendón de la Roqueta? 

message: *1238, estaremos todos en que Jaime I entró en valencia en septiembre de 1238 y que en esa misma fecha asumió el reino, osea, nació el reino cristiano ¿No?
* Que yo sepa Felipe V eliminó los fueros, pero el reino como tal siguió vigente hasta la división por regiones y provincias ¿No?
— El comentario anterior es obra de , quien olvidó u omitió firmarlo. Mutxamel Vine a mi! 17:44 25 oct 2008 (UTC)
thread_title: Datos erroneos

message: *
*
Luego sabemos que la bandera de Valencia servía para tomar título real. Esto sucedió en 1412 es decir después de que El Ceremonioso otorgara la corona a la bandera y demás distinciones.
Además tenemos el otro simbolo que está arriba de la Real Señera el murcielago. No conozco ninguna cuatribarrada aragonesa o senyal real con el murcielago.
Luego el murciélago, y la corona son símbolos del reino.
*Compras de seda azul para reparar la bandera  Imagen de un capitán del Centenar de la Ploma con la bandera Otra imagen de la Real Señera coronada portada por el Capitán General del reino en la Guerra de las Germanias , aquí contra los moros de Benaguacil . Aquí es curioso, nótese en este portulano, como está la bandera del Condado de Barcelona, en Valencia la Real Señera Coronada y en Tortosa la bandera de Aragón que como sabemos varió de número de barras según las épocas 1476 Autor: Francesco de Benincasa (Italià). 
*En cuanto al Pendón de Beuter, aquí hay algunos argumentos(discutibles claro)Nótese la gráfica de los números y letras, muy propia de 1238 ¿verdad?
*Anulación de la Señera en 1707, con los fueros.(Por cierto desde cuando llamarán los catalanes señera a su bandera de 4 barras?)  
*¿La bandera de Cartagena  es la de Castilla? ¿No verdad? 
--Un_ Valencià.- "Me vach escamant ¿Hu antens?"(Escalante) (discusión) 19:12 28 oct 2008 (UTC)
replies: text: Te tomo la palabra. Estimo que la versión anterior a tus cambios, sinceramente, era mejor que la actual. Escarlati - escríbeme   19:57 28 oct 2008 (UTC)

text: Incluso el catalanismo, ante las pruebas, la realidad social y el abundante material que hay respaldando a la Real Señera de todos los valencianos, de todo el reino, por distintas bibliotecas y museos de medio mundo, en libros, revistas, pinturas, vidrieras, portulanos,... están reculando y empezando a camuflar "sus hipotesis" (Fuster dixit), nunca probadas para poder engañar mejor a los valencianos despistados y tratar de arañar un puñado de votos. --Un_ Valencià.- "Me vach escamant ¿Hu antens?"(Escalante) (discusión) 18:31 17 nov 2008 (UTC)
thread_title: Bandera

message: Recien entro aqui y tras leer la discusión veo que hay partidarios de dos banderas distintas y tres escudos diferentes (a lo mejor hay más pero no los he visto). A saber, hay:
* bandera cuatribarrada sin más
* bandera con la franja azul
* escudo con la ciudad y el mar
* escudo cuatribarrado con corona
* escudo con el casco y el murciélago
¿No es un poco ilógico que Aragón, Cataluña y Mallorca tengan bandera y escudo y sin embargo Valencia no?
En lo de la bandera, hay representaciones artísticas y portulanas que recogen las dos banderas, con franja y sin ella. Ahora bien, los partidarios de la cuatribarrada dicen que la de la franja era sólo de la ciudad y que, por tanto, son las representaciones en las que sale la suya las que valen de verdad. Sin embargo, los partidarios de la bandera con franja dicen que la cuatribarrada aparece porque era la bandera del rey, que no del reino, y por lo tanto las representaciones que valen son las suyas. ¿En qué quedamos?
Ante todo decir que estamos hablando en términos modernos de una situación medieval. En aquella época no había bandera estatal, banderas autonómicas, banderas provinciales y locales. El Rey tenía su estandarte y cada municipio el suyo, que bien puede ser el mismo o una variación. Ante todo, decir que no estamos hablando de la Corona de Aragón en su conjunto, sino sólo del Reino de Valencia, que tendría una amplia gama de banderas y escudos diseminados por los municipios. Y, dado que el primer municipio del Reino de Valencia era la propia ciudad de Valencia, no es descabellado afirmar que la bandera de más importancia dentro del reino sería la senyera con franja azul. --Liutprando (discusión) 12:18 28 sep 2009 (UTC)
replies: text: Pero precisamente siguiendo tu argumentación, al estar hablando del Reino de Valencia y no de la Corona de Aragón en su conjunto, y dado que los emblemas de la ciudad pasaron a designar al reino, y que el sello primitivo de Valencia representaba una ciudad fortificada situada a la orilla del mar, (usado en 1312) que concuerda con el escudo representado en la puerta de los Apóstoles de la catedral valenciana, labrado a comienzos del siglo XIV, lo más propio sería usar el emblema más antiguo y más privativo del Reino, que era el de la ciudad amurallada, y no sufre la anfibología que tiene el Señal Real, que identifica al rey principalmente. Como ves, el emblema se usó para distinguir al Reino de Valencia del resto en los siglos XVI, XVII y XVIII, como se puede observar en los mapas: de 1705-1739, de c. 1640, de 1560-1600, así como en el Cortejo fúnebre de Carlos V. Quizá se pueda obtener un consenso a partir de la propuesta que arriba hace Xinese-v, de poner en la infobox el escudo de la ciudad amurallada, y abrir un apartado en el artículo donde se explique la historia e ilustren los distintos que en Valencia tuvo el Señal Real. Para obtener un consenso, podemos empezar por usar en la ficha el escudo más cercano al sello original de Valencia, que es el origen del emblema privativo del Reino. Escarlati - escríbeme 12:53 28 sep 2009 (UTC)

text: Claro, pero es que es posible que la bandera no estuviera vigente para el reino, pues el reino como tal desaparece en 1707. Sin embargo, lo que sí hubo seguro son emblemas armoriales, que se usaban en labras, estandartes, etc. y desde el siglo XIV. Muchos reinos de la Edad Media y Moderna tuvieron emblemas privativos, pero es fácil que no hubiera bandera tal y como la concebimos hoy. Por eso para la bandera habría que esperar a un consenso claro. Escarlati - escríbeme 21:10 28 sep 2009 (UTC)
thread_title:  Por favor, recapitulemos sobre la bandera 

message: Querido Escarlati, si no hay consenso, q es evidente q no lo hay, no se debe poner nada. --Mumunus (discusión) 21:57 3 oct 2009 (UTC)
replies: text: En primer lugar, te pido civismo, un usuario recién registrado no puede tener una familiaridad con mi persona que le lleve a llamarme "querido". Ahórrate la ironía. En segundo lugar todo indica que tu cuenta surge a partir del bloqueo de Usuario:Liutprando, del que te ruego me digas si eres su títere y en tercer lugar no puedes hacer esa tercera reversión. Si haces otra pediré que se te aplique la sanción correspondiente por incurrir en una 3ª reversión. Escarlati - escríbeme 23:04 3 oct 2009 (UTC)
thread_title:  Sin acuerdo 

message: Opino que este artículo debería unificarse con la mayoría de los existentes sobre otros reinos hispánicos que antes de ser castellanos o aragoneses lo fueron andalusíes; esto es, crear una desambiguación que remita a cada una de las dos opciones. Esto ya es así en Reino de Toledo, Reino de Granada, Reino de Murcia, Reino de Córdoba, Reino de Jaén y Reino de Sevilla. ¿Qué opináis? Fdo. Jándalo (discusión) 19:34 30 dic 2009 (UTC)
thread_title: Unificación de criterio

message: No se entiende la plantilla, ya que sería repetititivo (a mi entender) tenemos documentos citados en el artículo como Decretos de Nueva Planta en la que ya se aportan referencias de este documento... el cual se incluye en este artículo como referencia.
Así como: 
* división territorial de España en 1833
* Fueros de Valencia
* Sentencia Arbitral de Torrellas 
etc...
¿es necesario incluir toda las referencias de nuevo o los enlaces en wikipedia sirven para ampliar las referencias?.
--Silvestre (discusión) 22:51 7 ene 2010 (UTC)
replies: text: Cada artículo debe tener referencias por sí mismo, sin tener en cuenta los posibles artículos a los que enlace. No se obliga a nadie a seguir los enlaces, por lo que el lector debe poder saber de dónde se ha obtenido la información para saber si es correcto y fiable. Millars (discusión) 22:59 7 ene 2010 (UTC)
thread_title:  referencias del artículo?? 

message: En vista de que en lo referente a los escudos se ha llegado al acuerdo de poner los dos, quisiera proponer que las banderas tuvieran también su espacio en este articulo.--Liutprando (discusión) 12:21 24 mar 2010 (UTC)
thread_title:  Banderas 

message: Mirad, yo puedo poner todos los portulanos que haya en los que aparezca la citada senyera coronada, demostrando su importancia histórica que al menos la hace digna de figurar en un artículo sobre el Reino de Valencia, aunque no sea como bandera principal, que que yo sepa fue el motivo de la discusion (si era esa o la cuatribarrada la más importante), motivo que aquí no existe pues pido que sean puestas en el articulo las dos sin ponernos a especificar cual es más importante o menos. --Liutprando (discusión) 23:19 25 mar 2010 (UTC)
replies: text: Respuesta: WP:NFP. Escarlati - escríbeme 16:17 6 jun 2010 (UTC)
thread_title:  BANDERAS Y ESTANDARTES 

message: Hola,
He encontrado una referencia visual sobre el escudo del reino en 1668, que paradójicamente resuelve la disputa entre ciudad amurallada y palos de gules al integrarlos ambos en un blasón. Esta es la referencia y éste el modelo realizado para la ocasión. Qué les parece? --Mutxamel Vine a mi! 12:13 16 ago 2010 (UTC)
replies: text: Wikipedia no es fuente primaria, un wikipedista no puede deducir cuál es el escudo del reino a partir de una «referencia visual». Escarlati - escríbeme 12:56 16 ago 2010 (UTC)
replies: text: Pues lo hicimos así con los dos anteriores, ahora no se vale? Quiero decir, una pintura donde claramente pone REGNUM VALENTIA y aparece éste escudo no es una referencia válida? dónde me he perdido? --Mutxamel Vine a mi! 16:56 16 ago 2010 (UTC)
replies: text: En absoluto fue como dices. Lee las referencias arriba; tienen el aval de fuentes fiables escritas. Escarlati - escríbeme 18:07 16 ago 2010 (UTC)
replies: text: P'a tu la burra. --Mutxamel Vine a mi! 20:00 16 ago 2010 (UTC)
thread_title:  Escudo del Reino 

message: al margen que me resulta un insulto que el cartel de falta de verificación, siga en Reino de Valencia, ya que imagino que esta más por temas políticos que por el hecho en si. Este dato esta en cientos de documentos, (no revistasm ya que entonces no existían). Creo que debería retirarse esa plantilla.
Otro tema es la "senyera coronada", que realmente es una bandera o pendón (originariamente pendón) que en su parte superior o se presenta de forma longitudinal... lo que aparece a su izquierda no es un garabato bonito sino una corona. Teniendo un especial tratamiento denominadose "coronada" y recibiendo el tratamiento como si dispusiera la propia bandera del titulo real. Uno de los hechos que más simbólicos es que esta bandera no se inclina en ningún acto oficial, aunque estos estén presididos por su alteza real. Esto obliga a el día del País valenciano, en la bajada de la senyera coronada se haga por el balcón del ayuntamiento, ya que su salida a la calle por el interior obligaría a esta a inclinarse.
no quiero engrescar al personal, sólo apuntar estos datos, ya que los valencianos, los conocemos, tanto los que denominamos País valenciano, Reino de valencia, o comunidad valenciana. Somos todos valencianos pese a quien le pese.
un saludo espero se retire la incomprensible plantilla. --Silvestre (discusión) 11:47 22 abr 2011 (UTC)
thread_title:  falta de documentación y reseñas. 

message: el articulo entero es una manipulación historica. esta totalmente politizado e influenciado de mala manera...espero una solucion temprana - --Matulusco (discusión) 23:46 13 oct 2014 (UTC)
thread_title:  Informe de error 

message: Propongo el cambio de nombre y como sucede en otros reinos peninsulares tales como el Reino de Murcia, Reino de Sevilla, Reino de Jaén, etc... pasar a denominarlo Reino de Valencia (Corona de Aragón).--Quatrullat (discusión) 18:51 5 may 2021 (UTC)
replies: text: Sería muy de agradecer que esperara a tener consenso antes de liarse la manta a la cabeza y proceder a trasladar unilateralmente, como acaba de hacer en el artículo Reino de Mallorca. Varondán (discusión) 21:27 5 may 2021 (UTC)
replies: text: Precisamente eso es lo que he hecho, no he visto su opinión allá al respecto, y tampoco aquí. Allá, en concreto lleva ya la petición dos semanas y nadie se ha opuesto, usted tampoco, solo lo ha revertido mintiendo respecto al consenso. Diga la suya y entonces podrá decir que no hay consenso.--Quatrullat (discusión) 11:21 6 may 2021 (UTC)
replies: text: Yo no entiendo muy bien por qué habría que poner entreparéntesis eso pues entonces en todas las Comunidades Autónomas españolas habría que poner también entreparéntesis "España", y así con un montonazo de artículos. Si hay una explicación razonada pues no me importaría cambiar de criterio.--Gilpolo (discusión) 15:33 6 may 2021 (UTC)
replies: text: Esto solo se propone para los reinos medievales no para las Comunidades Autónomas. Si hubiera alguna Comunidad Autónoma que apareciese como tu comentas y otras no, tendría que seguirse un criterio único. Yo simplemente pido eso, un criterio único, los reinos castellanos reconquistados así aparecen, haciendo referencia a la corona a la que pertenecían, mientras que los aragoneses no. Simplemente pido coherencia de criterio.--Quatrullat (discusión) 15:32 7 may 2021 (UTC)
replies: text: Sí, yo también pienso que debería seguirse un criterio único.--Gilpolo (discusión) 09:52 8 may 2021 (UTC)

text: ¿Que miento? Pues muestre un enlace del lugar donde ha llegado a un consenso sobre los traslados, y váyase leyendo Wikipedia:Civismo. ¿Que quiere conocer mi opinión? Pues pinche aquí. Varondán (discusión) 21:08 6 may 2021 (UTC)
thread_title:  Cambio de nombre del artículo 

message: La bandera que aparece en la ficha inicial es ahistórica para representar al Reino de Valencia y además en concreto la que esta puesta es anacrónica.
El Reino de Valencia no tenia bandera, únicamente escudo (como pasaba y así está puesto en la ficha del Reino de Aragón), pero encima en este caso se ha puesto una bandera anacrónica, pues la bandera que hay puesta es del siglo XX, es la bandera de la ciudad de Valencia y está expuesta en el Museo histórico municipal del ayuntamiento de Valencia. Podemos ver también en el atlas portolano de Joan Martines del mismo siglo, situado en la Biblioteca Nacional de España, como sobre las ciudades de Barcelona y Valencia aparecen las banderas locales y que no representan por tanto ni el Reino de Valencia ni el Principado de Cataluña respectivament. Como alicantino pienso que es un insulto que aparezca en dicho lugar y pido que como en la ficha del Reino de Aragón o en la del Principado de Cataluña (dónde no aparece el escudo pero menos la bandera de Barcelona) no aparezca ninguna bandera.
Fuentes: 
https://www.valenciabonita.es/2023/11/02/museo-historico-municipal-de-valencia/
https://photos1.blogger.com/blogger/7791/2739/1600/Martines1570.jpg 79.150.148.117 (discusión) 09:27 6 dic 2023 (UTC)
replies: text: Hoy hace justo 10 días, que que expuse mis argumentos para dejar solo el escudo del Reino de Valencia en la ficha del artículo, que es aquello documentado por los historiadores y especialistas como significativo del reino al no existir ninguna bandera que lo representara. Al no haber respuesta con argumentos contrarios procedo a dejar únicamente el escudo en la ficha del artículo como en el caso del artículo del Reino de Aragón.--79.150.2.203 (discusión) 07:56 16 dic 2023 (UTC)
thread_title:  Bandera anacrónica en la ficha inicial 

message: Hola, por favor que un historiador imparcial, revise este tema porque no tiene ningún sentido que Jaime I el conquistador cree un reino de Valencia dentro de otro reino y creando rencor entre los nobles que le ayudarón en la conquista, ¿qué sentido tiene?.
Según la RAE, reino se dice que es  1. m. Estado cuya organización política es una monarquía.
Indudablemente la monarquía era Aragonesa no Valenciana... Alberto López 1975 (discusión) 01:21 16 dic 2023 (UTC)
thread_title:  No tiene mucho sentido que Jaime I el conquistador creará un nuevo reino 

message: Vengo a realizar aquí a plantear una serie de cuestiones con el único propósito que sean resueltas y en caso que se demuestre que lo planteado en la cuestión es verídico, se apliquen los cambios necesarios al artículo con el fin de exponer los datos más correctos.
# Sobre el término "Reino de Valencia". ¿En qué momento se suprimió el término a nivel oficial? Según al infotabla se suprimió en 1799, no obstante no aporta ninguna referencia, lo cual puede dar a entender que es una fecha puesta sin criterio histórico. No obstante, no niego la posibilidad que esta fecha sea verídica, aunque, de igual forma pregunto: ¿No fue sino hasta 1833 que los "Reinos" de España fueron abolidos en favor de las provincias?
# Ciertamente, el Reino de Valencia fue parte de la denominada "Monarquía Hispánica" por los historiadores. No obstante, desde 1700, esta desaparece en virtud de las posesiones de la "Casa de Borbón" en España (o Monarquía Española, según se refiera). No obstante, en 1707, con la promulgación de los Decretos de Nueva Planta, ¿se podría considerar que el territorio es anexado de facto a la Corona de Castilla y por ende considerada una división territorial de la misma hasta su desaparición definitiva en 1833?
Cualquier respuesta o réplica desde el respeto es bienvenida, saludos. MetroVal (discusión) 19:29 11 feb 2024 (UTC)
thread_title:  Sobre fechas y otros datos