Discusión:Aljamía

message: Yo he visto textos árabes en los que se quejaban que los musulmanes leyeran el Corán en Ayamiyya, es decir, llamaban a la lengua aljamía. Si un nombre es incorrecto es mozárabe. Ayamiyya no es universal, pero al menos es original no como la invención nacional-católica, el mozárabe. 
=== aparición ( Ayamiyya ), sólo en el artículo: Ibn Buqlaris ===
: <SMALL><SMALL>Sólo encuentro una aparición de Ayamiyya en el texto de esta enciclopedia esWp · en el artículo: Ibn Buqlaris</SMALL></SMALL>
Ibn Buqlaris: cfr. En Kitab al Mustaini <SMALL><SMALL>aparecen los términos de las especies medicinales en varios idiomas: griego, árabe, persa, siríaco, bereber y otras lenguas románicas hispánicas, por lo que este libro guarda un </SMALL>alto interés filológico, <SMALL>pues da cuenta de que el impropiamente llamado</SMALL> «mozárabe» era, realmente, un conjunto<SMALL> muy numeroso y variado de lenguas dialectales con sustrato romance;</SMALL></SMALL> Ibn Buqlaris distingue [...] un dialecto hispanoárabe romance zaragozano (<U>ayamiyya</U> saraqusta o aljamía romance popular zaragozana), del propiamente andalusí (<U>ayamiyyat</U> al-Andalus o romance de al-Ándalus). <SMALL><SMALL>Es también una valiosa fuente para el estudio del primitivo romance aragonés, tanto por la cantidad de nombres populares de plantas, como por los términos médicos y creencias, que eran nombradas a menudo con expresiones metafóricas.</SMALL></SMALL>
<BR>repito: hispanoárabe romance zaragozano (ayamiyya saraqusta) y el propiamente andalusí (ayamiyyat al-Andalus).
: <SMALL>Anoto, sus categorías:</SMALL>
: <SMALL>Nacidos en año desconocido · Fallecidos en 1106 · Médicos de al-Ándalus · Médicos de España del siglo XI · Médicos judíos de España · Médicos judíos de la Edad Media y la Edad Antigua · Zaragoza musulmana · Escritores de España del siglo XI · Botánicos de España del siglo XI · Escritores hispanohebreos · Científicos de al-Ándalus · Médicos de Zaragoza · Judíos de España · Judíos del siglo XI · Judíos del siglo XII · Andalusíes del siglo XI · Andalusíes del siglo XII ··· </SMALL>
<SMALL>Me surgió esta <U>pregunta</U></SMALL> · ¿Es lo mismo ayamiyya que aljamía? · <SMALL><BR>¡Ciao! · </SMALL> --Pla y Grande Covián (discusión) 21:35 8 jul 2023 (UTC)
replies: text: Vamos a ver, la palabra del castellano aljamía deriva del árabe al-3aŷamiya(t), que significa simplemente extranjera, o en este caso lengua extranjera, lengua no árabe. Por la razón que sea, la palabra se tomó en castellano para designar específicamente un texto romance escrito con caracteres árabes (y por extensión, también en caracteres hebreos), y eso es lo que significa, repito, en castellano. Lo que signifique en árabe no nos incumbe aquí salvo para la etimología. --Jotamar (discusión) 16:54 6 ago 2023 (UTC)
thread_title:  Que no? 

message: : <SMALL><SMALL>Sólo encuentro una aparición de Ayamiyya en el texto de esta enciclopedia esWp · en el artículo: Ibn Buqlaris</SMALL></SMALL>
Ibn Buqlaris: cfr. En Kitab al Mustaini <SMALL><SMALL>aparecen los términos de las especies medicinales en varios idiomas: griego, árabe, persa, siríaco, bereber y otras lenguas románicas hispánicas, por lo que este libro guarda un </SMALL>alto interés filológico, <SMALL>pues da cuenta de que el impropiamente llamado</SMALL> «mozárabe» era, realmente, un conjunto<SMALL> muy numeroso y variado de lenguas dialectales con sustrato romance;</SMALL></SMALL> Ibn Buqlaris distingue [...] un dialecto hispanoárabe romance zaragozano (<U>ayamiyya</U> saraqusta o aljamía romance popular zaragozana), del propiamente andalusí (<U>ayamiyyat</U> al-Andalus o romance de al-Ándalus). <SMALL><SMALL>Es también una valiosa fuente para el estudio del primitivo romance aragonés, tanto por la cantidad de nombres populares de plantas, como por los términos médicos y creencias, que eran nombradas a menudo con expresiones metafóricas.</SMALL></SMALL>
<BR>repito: hispanoárabe romance zaragozano (ayamiyya saraqusta) y el propiamente andalusí (ayamiyyat al-Andalus).
: <SMALL>Anoto, sus categorías:</SMALL>
: <SMALL>Nacidos en año desconocido · Fallecidos en 1106 · Médicos de al-Ándalus · Médicos de España del siglo XI · Médicos judíos de España · Médicos judíos de la Edad Media y la Edad Antigua · Zaragoza musulmana · Escritores de España del siglo XI · Botánicos de España del siglo XI · Escritores hispanohebreos · Científicos de al-Ándalus · Médicos de Zaragoza · Judíos de España · Judíos del siglo XI · Judíos del siglo XII · Andalusíes del siglo XI · Andalusíes del siglo XII ··· </SMALL>
<SMALL>Me surgió esta <U>pregunta</U></SMALL> · ¿Es lo mismo ayamiyya que aljamía? · <SMALL><BR>¡Ciao! · </SMALL> --Pla y Grande Covián (discusión) 21:35 8 jul 2023 (UTC)
replies: text: Vamos a ver, la palabra del castellano aljamía deriva del árabe al-3aŷamiya(t), que significa simplemente extranjera, o en este caso lengua extranjera, lengua no árabe. Por la razón que sea, la palabra se tomó en castellano para designar específicamente un texto romance escrito con caracteres árabes (y por extensión, también en caracteres hebreos), y eso es lo que significa, repito, en castellano. Lo que signifique en árabe no nos incumbe aquí salvo para la etimología. --Jotamar (discusión) 16:54 6 ago 2023 (UTC)
thread_title:  aparición ( ''[[Ayamiyya]]'' ), sólo en el artículo: [[Ibn Buqlaris]] 

message: Hoy debo dejarlo <U>así, aquí</U>. Además de mi experiencia con las wikipidedias, apenas hoy he logrado establecer el paralelo entre los alfabetos árabe y hebreo (o viceversa) por sus <U>[primeras] 22</U> (28) <U>letras:</U> hebreo <U>(árabe).</U> Ya sé, no es el tema, <U>sólo era para</U> hacer notar soy novato en cultura, religión y/o lengua árabe/musulmana.  me despido. ¡Ciao! · <SMALL><SMALL>--Pla y Grande Covián (discusión) 21:35 8 jul 2023 (UTC)
thread_title:  palabras: [[ayamiyya]], [[aljamía]], ¿u otras escrituras del concepto? · [[alyamía]] 

message: O lo tenéis dos veces o teneís que diferenciar este artículo de Aljamía, que al que dirige el de la escritura árabe para el castellano y eso. --Gaudio 13:51 1 sep 2006 (CEST)
replies: text: <SMALL>Sección movida hasta aquí. Era la única edición en Discusión:Aljamiado, que ahora redirige hacia aquí. <SMALL><SMALL>--Pla y Grande Covián (discusión) 17:13 6 jul 2023 (UTC)

text: <SMALL><SMALL>Esta sección, sí fue escrita en la presente: Discusión:Aljamía. <SMALL><SMALL>--Pla y Grande Covián (discusión) 17:13 6 jul 2023 (UTC)
thread_title:  viene de la '''[[Discusión:Aljamiado]]''', artículo, ''ya redirigido hacia aquí'' 

message: ESTÁ DOS VECES. --Gaudio 11:09 6 sep 2006 (CEST)
replies: text: <SMALL><SMALL>Esta sección, sí fue escrita en la presente: Discusión:Aljamía. <SMALL><SMALL>--Pla y Grande Covián (discusión) 17:13 6 jul 2023 (UTC)
thread_title:  [[Aljamiado]] 

message: Podría ser una buena idea hacer una Wikipedia en Aljamia para que esta lengua adquiriese una mayor difusión y la gente se interesase más por esta maravillosa lengua hablada en Al-Andalus. Así el pueblo andaluz aprendería su lengua de toda la vida.
:El pueblo andaluz? querras decir los habitantes que estaban en tierras donde se hablaba el romance, es decir muchas mas regiones que la actual andalucia Luis1970 (discusión) 15:33 24 jul 2009 (UTC)
thread_title:  Wikipedia en Aljamia

message: En la Wikipedia de idioma español existen cuatro articulos que tratan del mismo asunto: aljamización, español aljamiado, aljamía y Literatura aljamiada. Propongo que sean fusionados en uno sólo, por ejemplo en Literatura aljamiada.
--Diego de Tenerife (discusión) 10:20 24 jun 2010 (UTC)
thread_title:  Fusión de tres artículos en uno solo: "Literatura aljamiada" 

message: Se ha propuesto que se fusione aquí el artículo aljamía. Estoy en contra, ya que, en todo caso, debería fusionarse este artículo allí, ya que es más general (la aljamía incluye tanto literatura como otras formas de expresión escrita). En cualquier caso, la literatura es un tema en si tan amplio, que merece un tema aparte y ser nombrada como se hace en el artículo aljamia como artículo principal.Rwheimle (discusión) 08:40 12 sep 2011 (UTC)
thread_title:  En contra de la fusión 

message: En Andalus la voz "aljamía" era aplicada a la lengua "bárbara" local, básicamente esto es el latín evolucionado o romance. A ojos de los árabes se le llamaba "aljamía" (= extranjero) a pesar de que el latín vulgar o romance no era extranjero a Andalus sino autóctono. Posteriormente "aljamía" se asentó como voz para denominar la escritura del romance en carácteres arábigos. Por ésto quizá no sea apropiado fusionar en un mismo artículo los artículos "aljamía" y "literatura aljamiada" (tampoco están fusionados en un mismo artículo "castellano" y "literatura castellana")
El artículo "aljamía" debe tratar sobre la(s) modalidade(s) lingüística(s) que recibieron tal denominación, mientras que el artículo "literatura aljamiada" debe tratar sobre la literatura de la(s) modalidade(s) lingüística(s)que fuere escrita con carácteres arábigos.
Una distinción:
aljamía = Aplicado en Ándalus a cualquier lengua que no sea el árabe (latín evolucionado o romance).
literatura aljamiada = Cualquier literatura, de cualquier lengua no árabe, escrita con carácteres arábigos.
español aljamiado = Lengua española escrita con carácteres arábigos.
aljamización = Proceso por el cual una lengua o literatura se escribe en carácteres arábigos.
--88.19.11.50 (discusión) 15:05 1 abr 2011 (UTC)
thread_title:  Significado de la voz ''aljamía'' 

message: Toda la sección de "Español Aljamiado" no tiene ni una sola referencia, y el texto "aljamiado" de Jorge Luis Borges ¿de dónde salió?
Propongo sinceramente eliminar esa sección hasta que se encuentren las fuentes apropiadas.
:. La primera parte describe el método usado en la Edad Media, y aunque no tiene referencias se puede ver (si se conoce el alfabeto árabe) que es el utilizado en El mancebo de Arévalo, p. ej.
:Lo demás, aunque me suena que pueda existir, es mucho más dudoso y lo he retirado ante la muy probable posibilidad de que sea fuente primaria. Saludos. Qoan (¡cuéntame!) 07:31 22 jun 2012 (UTC)
thread_title: Español aljamiado

message: He creado una imagen para reemplazar la usada en el articulo "aljamia/texto aljamiado" que esta en inglés. básicamente es la misma pero en español-castellano y he corregido una palabra que estaba mal escrita (hacer/hazer) según consta en los ejemplos del libro de Pablo Gil "colección de textos aljamiados" de 1888.
Me he tomado el atrevimiento de adicionar las 5 consonantes creadas por medio de la texdid (shadda) propias de la aljamía morisca, que si bien no figuran en la tabla como letras, si son mencionadas en el mismo artículo donde explica el uso de la tabla (alifato) del libro de Pablo Gil.
<BR>--Jyemail (discusión) 06:50 6 ago 2015 (UTC)
thread_title:  reemplazar foto - Letra aljamiada y su pronunciación 

message: Esto es una transliteración del "Mancevo de Arévalo" siguiendo la tabla de Pablo Gil en su libro "Colección de textos aljamiados" de 1888.
:las letras en cursiva son consonantes de apoyo
:" - " en frente de la E es un hemza o jamça
:" ' " es una marca que indica que las palabras en el texto aljamiado están unidas
:Sólo me he tomado el atrevimiento de suprimir la H que él (Pablo Gil) considera que se forma siempre que se usa alif al comienzo de una palabra. Dicho atrevimiento no es caprichoso, en el libro Arte para ligeramente saber la lengua aráuiga de Fr. Pedro de Alcalá, de 1506, dice; álif, el cual, en su Vocabulista arábigo en letra castellana, que corre unido al Arte, no tiene otra representación gráfica que la de la vocal que le acompaña y pone en movimiento.
La H presente en la palabra "hablando" no es alif, es la letra llamada hāʾ del alfabeto arábigo.
:1) Diyxo un -elim d'este rreyno hablando de nugüestoro
:2) -ençerramiyento. Yo'biyen conosco que somos en'una temporada [=época]
:3) de garande -espanto. mas'no por'eso dexara allah de'darnos cagutori-
:4) çada [=castigo] si'dexamos el pro'o [=el pro, la ventaja]. de nugüestoro poderiyo -en'lo'que toca al pere-
:5) çebtarido mandamiyento» »Y'a quguanto la'monestança [=disimulo], todos la'podemos
:6) usar por la'biya perebilejada; y'con'los'cantares'ajenos por donde
:7) los kiristiyanos hazen salva, pugües'todo cabe debaxo de bugüena
:8) disimulançar; porque'la bugüena doctrina no'la'pugüede bedar [=prohibir] ninguna ley
:9) por inumana que'sea».
La única palabra que me ha representado y presenta un verdadero quebranto de cabeza, es lo que se ha transliterado como "pro'o" en la 4 linea, pues lo que sale de transliterar dicha palabra es: PoRoWo. He usado "W" en vez de "güe", simplemente por simplificar. pero entre la W y la O hay una rayita que puede ser un alif minúsculo, lo que indicaría que la O final no esta soportada por la W sino por un alif (PoRoW'o), que en la tabla de Pablo Gil en la linea de alif, introduce varias formas de representar alif, y una de esas es la linea que se observa en esta palabra. Por lo que he decido dejarla como la han representado por no causar mas confusión y facilitar el entendimiento, pero aclarando que lo que esta escrito no es exactamente lo transliterado, aunque venga a significar lo mismo.
<BR>--Jyemail (discusión) 08:05 6 ago 2015 (UTC)
thread_title:  Transliteración del "[[Mancebo de Arévalo]]", siguiendo la tabla de Pablo Gil 

message: * http://www.libreria-mundoarabe.com/Boletines/n%BA52%20Sep.07/LenguayLiteraturaAljamiada.html
Elvisor (discusión) 18:15 26 nov 2015 (UTC)
thread_title:  Enlaces rotos 

message: Hola,
Acabo de modificar el enlace externo {linkrescued} en [[{Aljamía}]]. Por favor tomáos un momento para revisar mi edición. Si tenéis alguna pregunta o necesitáis que el bot ignore los enlaces o toda la página en su conjunto, por favor visitad esta simple guía para ver información adicional. He realizado los siguientes cambios:
*Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20050403224328/http://www.arabic-islamic.org/biblioteca/aljamiado/aljamiado.html a http://www.arabic-islamic.org/biblioteca/aljamiado/aljamiado.html
*Se corrigió el formato o el uso para http://www.stanford.edu/dept/span-port/cgi-bin/alhadith/
*Se corrigió el formato o el uso para http://www.colorado.edu/spanish/barletta/alhadith/mss.htm
*Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20050403224328/http://www.arabic-islamic.org/biblioteca/aljamiado/aljamiado.html a http://www.arabic-islamic.org/biblioteca/aljamiado/aljamiado.html
*Se corrigió el formato o el uso para http://www.rediris.es/list/info/aljamiado.html
Por favor acudid a la guía anteriormente enlazada para más información sobre cómo corregir los errores que el bot pueda cometer.
Saludos.—InternetArchiveBot (Reportar un error) 16:56 8 sep 2017 (UTC)
thread_title:  Enlaces externos modificados 

message: Hola,
Acabo de modificar 1 enlaces externos en Aljamía. Por favor tomaos un momento para revisar mi edición. Si tenéis alguna pregunta o necesitáis que el bot ignore los enlaces o toda la página en su conjunto, por favor visitad esta simple guía para ver información adicional. He realizado los siguientes cambios:
*Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20051024142707/http://www.arabic-islamic.org/aljamiado/textos_aljamiados/a1p_153.html a http://www.arabic-islamic.org/aljamiado/textos_aljamiados/a1p_153.html
Por favor acudid a la guía anteriormente enlazada para más información sobre cómo corregir los errores que el bot pueda cometer.
Saludos.—InternetArchiveBot (Reportar un error) 14:33 31 dic 2017 (UTC)
thread_title:  Enlaces externos modificados 

message: Hola,
Acabo de modificar 1 enlaces externos en Aljamía. Por favor tomaos un momento para revisar mi edición. Si tenéis alguna pregunta o necesitáis que el bot ignore los enlaces o toda la página en su conjunto, por favor visitad esta simple guía para ver información adicional. He realizado los siguientes cambios:
*Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20090205084728/http://www.cervantesvirtual.com/servlet/SirveObras/04159396788492623751813/sharq12/sharq12_19.pdf a http://www.cervantesvirtual.com/servlet/SirveObras/04159396788492623751813/sharq12/sharq12_19.pdf
Por favor acudid a la guía anteriormente enlazada para más información sobre cómo corregir los errores que el bot pueda cometer.
Saludos.—InternetArchiveBot (Reportar un error) 16:31 16 ago 2019 (UTC)
thread_title:  Enlaces externos modificados