Discusión:Copa Libertadores 2012

message: Que pasaría si dos equipos argentinos llegan igual de lejos en la Copa Sudamericana y no están entre los otros 4 clasificados a la Libertadores (por ejemplo cada uno pierde en los 4tos de final). Realplan (discusión) 23:16 15 jun 2011 (UTC)
replies: text: Todos están equivocado! El equipo argentino que tiene el mejor desempeño en la Copa Sudamericana 2011 no classifica a la Libertadores de 2012. Ese cambio de clasificación es para el Libertadores 2013. 65.34.243.33 (discusión) 17:47 23 oct 2011 (UTC)
replies: text: Te equivocas. El de mejor desempeño en la Sudamericana 2011 sí clasifica a la Libertadores 2012. Ver.  Fvmeteo (discusión) 19:21 23 oct 2011 (UTC)
thread_title:  Argentina 5 

message: Se podría aclarar que equipo (o qué cupo) de cada país juega la primera fase, por ejemplo yo sé que Argentina 5 juega la primera fase, pero del resto nose. Realplan (discusión) 23:24 15 jun 2011 (UTC)
thread_title:  La primera fase 

message: Si universidad católica es campeón o si universidad de Chile es campeón, católica clasificaría como Chile 2 y no como Chile 3, por lo que todavía hay que colocarlo en la sección de clasificados sin lugar definido. Marcosrozae (discusión) 17:11 8 nov 2011 (UTC)
thread_title:  Universidad católica  

message: va por conmebol no por brasil por q es campeon de libertadores es como el campeon de la sudamericana va por conmebol.
:Si, pero siempre se pone al país al que pertenezca el campeón defensor del título--Jhalvico (discusión) 19:53 5 dic 2011 (UTC)
thread_title:  Santos 

message: Real Potosí podría clasificar como Bolivia 2 en caso que el Bolivar se titule campeón.
Así que aún no se puede asegurar que vaya a ocupar el puesto de Bolivia 3.
:Si Bolívar se corona campeón, el que ocupe la posición de Bolivia 2 sería el subcampeón del Torneo Apertura; correcto. No obstante, Real Potosí ya quedó eliminado del torneo, por lo que no puede ser subcampeón; ergo, es Bolivia 3.  Fvmeteo (discusión) 20:43 6 dic 2011 (UTC)
replies: text: Tiene razón. Error de mi parte.  Fvmeteo (discusión) 00:12 7 dic 2011 (UTC)
thread_title:  Real Potosí 

message: Se corrige información errónea respecto a equipos chilenos clasificados a la Libertadores 2012.
El campeón de la Sudamericana no agrega un cupo más al país de origen del equipo, sino que se reemplaza por el último cupo disponible (Chile 3) 
Universidad de Chile es Chile 1 por haber ganado el Apertura 2011 e ingresa directo a la fase de grupos. 
Universidad Católica puede ser Chile 2 o Chile 3, ya que actualmente está en disputa del Torneo de Clausura 2011.
Favor revisar la reglamentación de la Conmebol antes de hacer cambios que inducen a error.
Saludos
SWORD (swordchile@gmail.com)
17/12/2011 17:00hrs GMT -3
:Mis disculpas, no tenia conocimiento de aquello. Se mucho del torneo local, no asi de los torneos internacionales...reitero mis disculpas ;) --RiKaRdO (Alo...??, Diga...??) - ,  05:07 20 dic 2011 (UTC)
thread_title:  Clasificación de equipos chilenos 

message: Sujiero que pongan a cobreloa en equipos clasificados sin lugar definido, ya que clasifico a la final contra universidad de Chile o universidad católica, ya que los dos están clasificados a la copa, así que lo mas sensato es que cobreloa clasifique , sin lugar definido aun. 
:Cobreloa aún no está clasificado. Si la U Católica gana el Clausura pasaría a ser Chile 2, y Chile 3 sería el equipo de mayor puntaje acumulado, en este caso Unión Española.  Fvmeteo (discusión) 02:33 21 dic 2011 (UTC)
thread_title:  Cobreloa 

message: Deberían sacar a Universidad católica de equipos sin lugar definido y dejarlo como Chile 3, ya que universidad de Chile tiene el Mejor puntaje de la temporada 2011, pero clasifico como Chile 1 por ganar el torneo de apertura de Chile 2011 , sediendole el Chile 3 a universidad católica ya que era el segundo Mejor puntaje de la temporada 2011. 
:La U Católica aún puede ganar el título y, por lo tanto, aún no tiene lugar definido en la Libertadores.  Fvmeteo (discusión) 02:33 21 dic 2011 (UTC)
replies: text: Todas las ediciones serán revertidas hasta tanto no esté nada definido.-- Futbolero (Mensajes) 22:13 28 dic 2011 (UTC)
thread_title:  Universidad Católica 

message: La "U" está clasificada a la Libertadores 2012 sólo por ser campeón del Apertura 2011. No está clasificada por ser campeón de la Sudamericana o por ganar el Clausura 2011. Hay información sobrante en la sección de "Equipos participantes" que induce a error.
Saludos. La u hasta el momento es le mejor equipo de Chile y lo seguira siendo , VAMOS BULLA
--Rgachile (discusión) 10:19 30 dic 2011 (UTC)
thread_title:  Universidad de Chile es "Chile 1" por ser campeón del Apertura 2011

message: basado en tabla edicion 2011, rellenar con nombres y numeros de edicion 2012--Feroang (discusión) 05:02 4 feb 2012 (UTC)
replies: text: Mmm, creo que es suficiente con poner sólo Goles y partidos. -- Ferdinand - Discusión 17:03 8 feb 2012 (UTC)
replies: text: Sugiero contar los goles a partir de la fase de grupos, al igual que en otras competiciones como Anexo:Liga de Campeones 2011-12--pichon (discusión) 17:21 14 feb 2012 (UTC)
replies: text:  No creo. En la edición de 2011 de la Libertadores, según veo, Roberto Nanni covirtió 7 goles y fue el máximo anotador. 2 de sus tantos fueron en fase previa. -- Ferdinand - Discusión 14:39 16 feb 2012 (UTC)

text: Me parece que la información detallada de cómo fueron convertidos los goles resulta interesante, son datos que enriquecen la información presentada, y permiten al lector sacar conclusiones en relación a méritos, habilidades particulares para convertir, etc. Sin ir más lejos, la fuente oficial (Conmebol) provee tal información en su sitio oficial. Spooler (discusión) 12:51 20 abr 2012 (UTC)
replies: text: ¿Cual de las tablas de goleadores debe ir? La que se muestra aqui o la de este articulo--pichon (discusión) 18:37 20 abr 2012 (UTC)
replies: text:  No creo que se trate de cuál deba ir, sino de cuál enriquece más al artículo. Entiéndase por enriquecer al efecto de complementar la información sin perjudicar el sentido primordial del artículo. A veces el exceso de información termina perjudicando la comprensión del tema, pero en el caso de la tabla de goleadores, no me parece que el detalle mencionado genere confusión alguna. Es discutible en todo caso y para eso es este espacio. Spooler (discusión) 19:12 20 abr 2012 (UTC)

text: Yo estoy rotundamente en contra. No hay por qué agregar todos esos datos innecesarios, en ningún artículo destacado como el de la Copa Mundial de Fútbol, los datos de goleadores están ordenados así. Por lo tanto creo que debe seguir sólo con partidos y goles.-- DARWINVEGA  21:29 21 abr 2012 (UTC)

text: Ferdinand, al momento de poner eso, habían 4 opiniones al respecto: la primera, que es la propuesta, cuenta con la información detallada. Luego está tu opinión en contra, luego otra que pide que agreguemos la tabla sea como sea (que incluso ni cuenta porque está sin firmar), y luego está la mía a favor. Luego vinieron más opiniones, pero fueron después de la anotación mía que transcribiste. Spooler (discusión) 03:34 23 abr 2012 (UTC)
thread_title:  Goleadores 

message: Es posible hacer una tabla de juegos provisionales de la proxima fase?
Hice una aquí:
Libertad (ARG) 1o/1 X Boca Juniors (ARG) 8o/2
Vélez (ARG) 2o/1 X Flamengo (BRA) 7o/2
Atlético Nacional (COL) 3o/1 X Chivas Guadalajara (MEX) 6o/2
Internacional (BRA) 4o/1 X Corinthians (BRA) 5o/2
Unión Española (CHI) 5o/1 X Godoy Cruz (ARG) 4o/2
Cruz Azul (MEX) 6o/1 X Bolívar (BOL) 3o/2
Emelec (ECU) 7o/1 X The Strongest (BOL) 2o/2
Fluminense (BRA) 8o/1 X Nacional (URU) 1o/2
A ver si es correcta la posición de cada uno.
Y en cada ronda, haciendo la tabla.
Obs.:
/1 -> es primero lugar
/2 -> es segundo lugar
: No, eso ya se discutió el año pasado durante la Copa de 2011. Wikipedia no es una bola de cristal, y según las normas Los artículos que presentan extrapolación, especulación, e historia futura son fuente primaria y, por tanto, inapropiados. No debería hacerse hasta que haya al menos un equipo que asegure su clasificación a la siguiente fase. Genericool (discusión) 23:16 17 feb 2012 (UTC)
replies: text: Es posible crear una tabla con los puntos generales de la copa, asi com ose hace para la champions league, porque las personas no aceptan campios beneficos para la página. Son muy retrogrados definitivamente. — El comentario anterior sin firmar es obra de . Genericool (discusión) 22:33 11 mar 2012 (UTC)
replies: text: En lugar de llamar "retrógrado" a otra persona sería mejor que explicase por qué sería benéfico para Wikipedia la inclusión de esa tabla. Genericool (discusión) 22:33 11 mar 2012 (UTC)
thread_title:  Tabla provisional de los juegos de la segunda fase 

message: Quisiera preguntar por qué no se coloca el logo de la copa libertadores en el artículo, y sugerir que así se hiciera.
: Se debe a que está protegido por leyes de copyright y en Wikipedia en español no se pueden usar tales imágenes. En Wikipedia en inglés sí porque están amparados por la ley de fair use que lamentablemente no es aplicable en esta versión. Genericool (discusión) 17:59 4 mar 2012 (UTC)
replies: text: Pero ¿entonces por qué la prensa lo utiliza reiteradamente? ¿cómo ellos pueden estar amparados por la "divulgación informativa" y nosotros no? Dani O S 21:09 6 mar 2012 (UTC)
replies: text: No sé cómo lo hacen ellos, solo sé cómo se hace en Wikipedia en español. Es todo lo que necesito saber para contribuir en este sitio. Genericool (discusión) 23:14 6 mar 2012 (UTC)
thread_title:  Logo de la copa libertadores. 

message: Se debe especificar en esta seccion como se determina quien es el primero o segundo clasificado a octavos de final cuando dos equipos igualan en puntaje. ¿Se toma en cuenta la diferencia de gol o los enfrentamientos entre si?--pichon (discusión) 20:04 22 mar 2012 (UTC)
thread_title:  Segunda fase 

message: Coloquen en el grupo 3 que Junior ya no tiene posibilidades de clasificar a octavos de final, asi lo avalan los siguientes medios: Futbolred,El Tiempo y Zonales--pichon (discusión) 18:54 29 mar 2012 (UTC)
replies: text: Hombre, lo pueden avalar 100mil medios de comunicación, pero las MATEMÁTICAS lo niegan, así de fácil. Si Junior gana sus próximos 2 encuentros y Bolívar también, clasificarían estos 2 y quedarían eliminados la U Española y la U Católica. -- DARWINVEGA  19:16 29 mar 2012 (UTC)
replies: text: Exactamente, si la propia Conmebol a veces (raras) comete errores con los números, más lo hacen los medios. No se puede poner como eliminado a un equipo aunque tenga 99% por ciento de posibilidades de serlo. Hay casos en la historia en que contra todo pronóstico y lógica clasificaron los menos pensados. De todas maneras, aquí lo que importa son las matemáticas. --Arandu Beb 04:06 30 mar 2012 (UTC)
thread_title:  Junior eliminado 

message: Según el reglamento de la Conmebol (ver PDF oficial) no existen tales fases.
A lo largo de todo el documento jamás se hace mención a ninguna de estas fases que, asumo, vienen como legado de los artículos de ediciones anteriores de la competición. En la sección III "Sistema del Torneo", artículo 3°, punto 3.1, dice muy claramente "El Torneo se jugará en seis etapas: Primera Fase, Segunda Fase, Octavos de Final, Cuartos de Final, Semifinales y Finales". De esto modo, me parece que estamos en un buen momento para corregir este error. Spooler (discusión) 14:35 20 abr 2012 (UTC)
replies: text: Te apoyo, tienes toda la razón. No debe mencionarse "Tercera, cuarta, quinta y sexta fase", muy bien ese detalle. Pero si lo corregiste en este artículo, también debes corregirlo en todos los artículos anteriores (Libertadores 2011, 2010, 2009, 2008, etc.), para así seguir un estandar en todos los artículos de este tipo.-- DARWINVEGA  18:46 20 abr 2012 (UTC)

text: Tienes razón también. Acudo a la voluntad de los wikipedistas para que entre todos mejoremos la calidad de los artículos. No creo que sea mi obligación arreglar los artículos de las ediciones anteriores, aunque sí mi deseo. En caso de no poder, toda la comunidad está invitada a colaborar en la mejora de los artículos, de eso se trata Wikipedia. Spooler (discusión) 19:04 20 abr 2012 (UTC)

text: Sí pero el reglamento tiene más valor que cualquier artículo. Spooler (discusión) 01:25 3 may 2012 (UTC)
thread_title:  Tercera, Cuarta, Quinta y Sexta fase 

message: Creo que los reportes de cada partido deben ser del tipo Ficha y no del tipo Crónica', ¿Por qué? porque muchos se han dado cuenta que los enlaces externos a Conmebol.com, al cabo del tiempo se vuelven enlaces rotos, lo que ocasiona que al final no haya ningún reporte de el partido jugado, mientras que en Conmebol, la ficha de los partidos, es decir, esta no se convierte en enlace roto, lo que no provoca malentendidos futuros y desaciertos en la información. En caso que se llegue a aprobar, se tendría que cambiar TODOS los enlaces a las crónicas de los partidos, por enlaces a la ficha de los partidos. Y además, se tendría que cambiar para todos los artículos de la Copa Libertadores. -- DARWIN VEGA(???) 23:17 26 abr 2012 (UTC)
replies: text: Hola Darwin, esto absolutamente de acuerdo contigo, todos los enlaces a crónicas de la Conmebol al pasar unos meses se convierten en enlaces rotos, solo manteniendo la información durante el desarrollo del torneo. Por ende, creo que lo mejor es poner una ficha que aunque tenga menos datos pueda mantener la información contenida por varios años. Además las crónicas son irrecuperables por Wayback, por lo que al quedar roto un enlace no hay forma de recuperarlo. Saludos --Predalien Runner (discusión) 23:27 26 abr 2012 (UTC)
replies: text: Esperemos más opiniones, por ahora, si pasa una o 2 semanas sin que nadie opine en contra, el estándar se aprobará.-- Darwin Vega(¿?) 21:04 27 abr 2012 (UTC)
replies: text: Voto a favor del reporte tipo ficha--pichon (discusión) 21:08 27 abr 2012 (UTC)

text: Estoy totalmente de acuerdo, pero incluso creo que podría ser mejor. No considero que lo óptimo sea que un artículo de wikipedia tenga dependencias externas, y ya que nos tomaríamos el trabajo de editar todos los artículos de las ediciones anteriores de la copa, podríamos aprovechar el envión y hacerlo como se debe, es decir diseñar una plantilla para ficha de partido y pasar a Wikipedia la información. Spooler (discusión) 01:34 3 may 2012 (UTC)
replies: text: Spooler, recuerda que Wikipedia no es fuente primar de información. Wikipedia se basa en fuentes fidedignas, nunca da información de primera mano, todo debe estár respaldado por fuentes. Bueno, ya creo hay bastantes opiniones a favor. Sin más, y si no hay más opiniones en contra, en 3 o 4 días ya podremos cambiar los links a las Fichas de cada partido, sin embargo, esto no es estándar del resto de artículos debido a que ya no se pueden ver los links tipo ficha de las ediciones anteriores. Pero el estándar de ahora en adelante, se está aprobando. -- Darwin Vega(¿?) 01:53 3 may 2012 (UTC)
replies: text:  Claro pero no contradice lo que propuse, haciendo una ficha de partido y citando la fuente sería la opción ideal. Entiendo que daría mucho trabajo llevarlo a cabo y que tal vez de momento la mejor opción es hacer el cambio que propones, pero en lo conceptual, no deja de ser preferible lo primero. Spooler (discusión) 02:25 3 may 2012 (UTC)

text: Excelente Darwin. Dicho sea de paso, buenísimo el anexo de los octavos de final. Muy buen trabajo. Spooler (discusión) 15:07 9 may 2012 (UTC)
replies: text:  Si se llegó a un acuerdo, ¿por qué Pablo Tango está cambiando todos los reportes al modo "canchita"? Sólo aviso, en esos asuntos no me meto. -- Ferdinand - Discusión 12:53 11 may 2012 (UTC)
replies: text:  Hola, recomiendo que esto sea trasladado a la discusión del Wikiproyecto fútbol debido a que esto afectará a TODOS los artículos de la Copa Libertadores y para que no suceda lo que pasó con Pablo Tango. Solo es un consejo, si quieren lo toman. Saludos. --Predalien Runner (discusión) 03:03 12 may 2012 (UTC)
replies: text: Hola. Sí, como dices, hay que pasarlo a la discusión del Wikiproyecto, de inmediato lo haré. Y de paso, les pido que por favor, me ayuden a pasar el reporte a tipo FICHA, de cada uno de los partidos de los grupos, y de los anexos de grupo. Lo agradecere. Saludos a todos. -- Darwin Vega(¿?) 05:29 12 may 2012 (UTC)
thread_title:  Enlaces externos de los reportes 

message: Considerando que el nombre "Universidad de Chile" es demasiado largo y agranda el cuadro donde aparece (a mi me sale en dos líneas), propongo nombrarlo como es ampliamente conocido el equipo en Sudamérica (prensa, transmisiones televisivas,etc): "U. de Chile"--186.106.176.142 (discusión) 23:04 3 may 2012 (UTC)
thread_title:  Universidad de Chile en el Cuadro del Torneo 

message: no los pasen hasta q se terminen los octavos por q no se sabe quien define de local y quien no. por ejemplo boca lo pusieron en el segundo lugar. pero si pasa inter deberia ir en el primer lugar boca por q define de local por q salieron los dos segundos y boca junto mas puntos.--201.253.139.166 (discusión) 00:17 13 may 2012 (UTC)
replies: text: A simple vista tienes razón. Sin embargo, hilando un poco más fino, también sería incorrecto que un equipo que superó la instancia de octavos de final, no figure en la llave de cuartos de final. Es decir, siguiendo el ejemplo de Boca, colocarlo en la llave de cuartos sin conocer su rival es tan incorrecto como no colocarlo, pues ya está clasificado para cuartos y el cuadro no lo reflejaría. Entonces tenemos que tomar una decisión, y cualquiera fuera tendrá un costo. En mi opinión, es preferible que el cuadro muestre a los equipos clasificados en la llave que corresponda, asumiendo el costo de tener que corregir la localía cuando se conozca al rival. Pero es sólo una opinión, estaría bueno conocer otras. Spooler (discusión) 23:26 10 may 2012 (UTC)
replies: text:  Apoyo la idea, pero añado que sería mejor que evitemos poner la bandera brasileña en la fase siguiente cuando los dos equipos de una llave son de ese país porque da la sensación de que ese lugar lo ocupará el equipo brasileño. Tal como está el gráfico parece que Boca define la serie de visitante, sea cual sea el rival y no es así. Lo mismo con la llave de semifinales, ponen la bandera brasileña arriba pero si los que conforman ese encuentro son Vélez y Vasco da Gama, es el equipo argentino el que define de local. Si en una llave aparece un solo equipo (como ocurre ahora con Libertad) queda claro que aguarda rival; si toca reordenarlos no es tan grave, pero tener un lugar "reservado" para un equipo sí porque da una idea equivocada. Genericool (discusión) 23:55 10 may 2012 (UTC)
replies: text:  Coincido. Spooler (discusión) 04:42 11 may 2012 (UTC)

text:  yo diria q no habria q pasarlo hasta saber todo. eso seria lo correcto, sabemos q paso de ronda pero no sabemos en q lugar entonces no se pone y listo.--201.253.139.166 (discusión) 00:17 13 may 2012 (UTC)
replies: text:  Eso no sería lo correcto, sería lo que a ti te parece correcto. No trates de imponer, intenta fundamentar y convencer. En cuanto al asunto del reordenamiento de llaves según el país de origen de los semifinalistas, mi postura es la siguiente: El reglamento de la competición establece una excepción a un sistema conocido, que tiene lugar cuando más de un equipo de un mismo país llegan a instancias de semifinales. Es decir, el reordenamiento de las llaves se debiera llevar a cabo sólo si se produjese la condición mencionada. De esta manera, el cuadro debiera comportarse naturalmente y sólo cuando se detecte tal excepción, y no antes, será necesario alterar el orden de los equipos. Spooler (discusión) 11:53 21 may 2012 (UTC)
thread_title: pasar los equipos

message: no se pero creo que si clasifican 4 brasileños puede que las llaves de cuartos se modifiquen para que no lleguen 2 equipos de brasil a la final alguien tiene información al respecto creo que seria el ganador de fluminense internacional contra santos si hoy clasifica y quedaría velez contra boca.
:Hasta donde tenía entendido las llaves son fijas (no tengo a mano una referencia pero me voy a poner a buscar ahora), a diferencia de las competiciones europeas donde se evita esto al hacer sorteos luego de cada ronda. Eso quiere decir que podría pasar justo lo que estas diciendo. ¡Saludos!--LidZeppelen (discusión) 17:34 10 may 2012 (UTC)
replies: text:  Hola, si dos equipos brasileños llegan a las semifinales se alteran las llaves para que estos se eliminen mutuamente (pero en las semifinales, no antes). Pueden comprobarlo en este enlace (véase página 7). Saludos. --Predalien Runner (discusión) 02:56 12 may 2012 (UTC)
thread_title:  si clasifican 4 brasileños no se modifican las llaves o si se modifican 

message: En el cuadro de goleadores del torneo, aparece que Pavone ha metido 4 goles en 9 partidos, pero su equipo (Lanús) ha jugado sólo 8, no lo veo posible, lo mismo Regueiro. --186.79.152.255 (discusión) 12:05 11 may 2012 (UTC)
replies: text: Darwin Vega(¿?) 02:50 12 may 2012 (UTC)
thread_title:  Mariano Pavone 

message: Mouche tiene 3 goles, no 4 en 9 partidos
: El problema es que hay usuarios que editan mal la tabla de goleadores. Ni siquiera se fijan en la referencia. -- Ferdinand - Discusión 03:20 18 may 2012 (UTC)
thread_title: Pablo Mouche

message: Deben de poner a Boca en el segundo cuadro de la parte de las Semifinales, ya que sea cual sea el equipo que le toque, jugara de visitante el partido de Vuelta. Este comentario fue obra de la IP 190.174.171.94 (14:33 24 may 2012), que olvidó firmar.--Alpinu (discusión) 09:27 25 may 2012 (UTC)
thread_title:  Sobre Boca en el cuadro de las Semifinales 

message: * http://df1.conmebol.com/gamecast/canchita.php?torneo=libertadores&idFicha=128480  
* http://df1.conmebol.com/gamecast/canchita.php?torneo=libertadores&idFicha=128481  
* http://df1.conmebol.com/gamecast/canchita.php?torneo=libertadores&idFicha=128482  
* http://df1.conmebol.com/gamecast/canchita.php?torneo=libertadores&idFicha=128483  
* http://df1.conmebol.com/gamecast/canchita.php?torneo=libertadores&idFicha=128484  
* http://df1.conmebol.com/gamecast/canchita.php?torneo=libertadores&idFicha=128485  
* http://df1.conmebol.com/gamecast/canchita.php?torneo=libertadores&idFicha=128486  
* http://df1.conmebol.com/gamecast/canchita.php?torneo=libertadores&idFicha=128487  
* http://df1.conmebol.com/gamecast/canchita.php?torneo=libertadores&idFicha=128488  
* http://df1.conmebol.com/gamecast/canchita.php?torneo=libertadores&idFicha=128489  
* http://df1.conmebol.com/gamecast/canchita.php?torneo=libertadores&idFicha=128490  
* http://df1.conmebol.com/gamecast/canchita.php?torneo=libertadores&idFicha=128491  
* http://df1.conmebol.com/gamecast/canchita.php?torneo=libertadores&idFicha=128492  
* http://df1.conmebol.com/gamecast/canchita.php?torneo=libertadores&idFicha=128493  
* http://df1.conmebol.com/gamecast/canchita.php?torneo=libertadores&idFicha=128494  
* http://df1.conmebol.com/gamecast/canchita.php?torneo=libertadores&idFicha=128495  
* http://df1.conmebol.com/gamecast/canchita.php?torneo=libertadores&idFicha=128497  
* http://df1.conmebol.com/gamecast/canchita.php?torneo=libertadores&idFicha=128496  
* http://df1.conmebol.com/gamecast/canchita.php?torneo=libertadores&idFicha=128499  
* http://df1.conmebol.com/gamecast/canchita.php?torneo=libertadores&idFicha=128498  
* http://df1.conmebol.com/gamecast/canchita.php?torneo=libertadores&idFicha=128500  
* http://df1.conmebol.com/gamecast/canchita.php?torneo=libertadores&idFicha=128501  
* http://df1.conmebol.com/gamecast/canchita.php?torneo=libertadores&idFicha=128502  
* http://df1.conmebol.com/gamecast/canchita.php?torneo=libertadores&idFicha=128503  
* http://df1.conmebol.com/gamecast/canchita.php?torneo=libertadores&idFicha=128504  
* http://df1.conmebol.com/gamecast/canchita.php?torneo=libertadores&idFicha=128505  
* http://df1.conmebol.com/gamecast/canchita.php?torneo=libertadores&idFicha=128506  
* http://df1.conmebol.com/gamecast/canchita.php?torneo=libertadores&idFicha=128507  
* http://df1.conmebol.com/gamecast/canchita.php?torneo=libertadores&idFicha=128509  
* http://df1.conmebol.com/gamecast/canchita.php?torneo=libertadores&idFicha=128508  
* http://df1.conmebol.com/gamecast/canchita.php?torneo=libertadores&idFicha=128511  
* http://df1.conmebol.com/gamecast/canchita.php?torneo=libertadores&idFicha=128510  
* http://df1.conmebol.com/gamecast/canchita.php?torneo=libertadores&idFicha=128512  
* http://df1.conmebol.com/gamecast/canchita.php?torneo=libertadores&idFicha=128513  
* http://df1.conmebol.com/gamecast/canchita.php?torneo=libertadores&idFicha=128514  
* http://df1.conmebol.com/gamecast/canchita.php?torneo=libertadores&idFicha=128515  
* http://df1.conmebol.com/gamecast/canchita.php?torneo=libertadores&idFicha=128516  
* http://df1.conmebol.com/gamecast/canchita.php?torneo=libertadores&idFicha=128517  
* http://df1.conmebol.com/gamecast/canchita.php?torneo=libertadores&idFicha=128518  
* http://df1.conmebol.com/gamecast/canchita.php?torneo=libertadores&idFicha=128519  
* http://df1.conmebol.com/gamecast/canchita.php?torneo=libertadores&idFicha=128521  
* http://df1.conmebol.com/gamecast/canchita.php?torneo=libertadores&idFicha=128520  
* http://df1.conmebol.com/gamecast/canchita.php?torneo=libertadores&idFicha=128522  
* http://df1.conmebol.com/gamecast/canchita.php?torneo=libertadores&idFicha=128523  
* http://df1.conmebol.com/gamecast/canchita.php?torneo=libertadores&idFicha=128525  
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Elvisor (discusión) 13:04 30 nov 2015 (UTC)
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