Discusión:Acuerdo estratégico entre Eusko Alkartasuna y la izquierda abertzale

message: Propongo volver a trasladar el artículo (en caso de que sea necesario mantenerlo), ya que no es un acuerdo entre EA y Batasuna (Batasuna fue ilegalizada en España en 2003, y ya no tiene representantes como tal en esta jurisdicción). Según el texto del acuerdo las fuerzas políticas firmantes son Eusko Alkartasuna y la Izquierda Abertzale. Los firmantes (aparte de los de EA) habrán sido miembros de Herri Batasuna y de Batasuna, pero obviamente no pueden suscribir un acuerdo en nombre de ninguna de ellas. En las noticias, El Mundo y los diarios vascos han utilizado la expresión izquierda abertzale (El Correo, Gara, Deia, que también usa "izquierda abertzale tradicional"), mientras otros medios españoles además de han combinado en sus artículos la denominación Izquierda abertzale con la de Batasuna (El País, Público, (también "la ilegalizada Batasuna" en Público) e incluso "Otegi y compañía" (ABC). El cuerpo del artículo sí debe aclarar la relación de los firmantes denominados como izquierda abertzale con Herri Batasuna, Batasuna y siguientes, pero el título no puede decir que el acuerdo es de Batasuna, que solo es una interpretación o aproximación no unánime en los medios. --usuario:Javierme (antes llamado Citame, sin d)  Cuéntame 21:42 20 jun 2010 (UTC)
replies: text: En la Wikipedia en euskara el nombre del artículo es "Lortu arte", que es como se llama realmente el acuerdo. Lo demás es un subtítulo. Os propongo usar ese nombre, aunque sea en euskara, ya que también viene así en el PDF en castellano. -Theklan (discusión) 00:08 21 jun 2010 (UTC)
replies: text: La propia web de EA lo denomina "Lortu arte", como se puede comprobar aquí. De todos modos aún es pronto, en los próximos días iremos viendo cual es la denominación más adecuada. Por ejemplo, la Declaración de Alsasua se refiere al documento Principios y voluntad de la izquierda abertzale y casi nadie lo llama con el título del documento, aunque quiera referirse a lo escrito en él y no al acto en sí. Gorigori→mensajes 01:09 21 jun 2010 (UTC)

text: Pero es que el acuerdo no es "soberanista", sino "estratégico". Supongo que siempre será más lógico usar el título de la propia declaración y luego hacer una mención a las diferentes denominaciones en la entradilla. Y el nombre, tanto en la web de EA como en la de la izquierda abertzale es Lortu Arte (hasta conseguirlo) -Theklan (discusión) 09:25 21 jun 2010 (UTC)
replies: text: Hay que estar a la convención de títulos, y por lo tanto será el más usado en español. Bien, se podría poner un título que sea más usado, aunque no fuera el título oficial del documento ¿"Hasta ahora, si resumimos las informaciones de prensa, el título actual se ajusta con bastante fidelidad"? Claramente no. La alusión a Batasuna solo la hace parte de la prensa en artículos en los que también se habla de izquierda abertzale (véanse ejemplos arriba). --usuario:Javierme (antes llamado Citame, sin d)  Cuéntame 22:16 22 jun 2010 (UTC)

text: La práctica en Wikipedia en casos similares es usar un nombre más usado cuando de verdad es claramente más usado (Pactos de Toledo, Pacto de Ajuria Enea, Pactos de la Moncloa). Pero también se puede usar el título oficial (como en Acuerdo por las Libertades y contra el Terrorismo). --usuario:Javierme (antes llamado Citame, sin d)  Cuéntame 22:30 22 jun 2010 (UTC)
replies: text: En tal caso considero que sería más adecuado emplear el subtítulo en castellano, como habías propuesto al principio, pues resulta más completo en su información. Mientras tanto, el título actual tampoco me parece tan malo, habida cuenta de que no ha recabado más adhesiones. Es cierto que en nombre de Batasuna no se va a firmar nada, porque tal cosa tendría consecuencias penales inmediatas, pero no sé si te refieres con esto a que Wikipedia deberia ser rigurosa en este aspecto por ese motivo. O que simplemente deba ser rigurosa y punto. Gorigori→mensajes 09:59 23 jun 2010 (UTC)
replies: text: Debe ser rigurosa en todo, pero más en un título, que es más visible, y que se va a repetir en los enlaces de otras páginas. No es imprescindible que las wikipedias de distintos idiomas coincidan en cómo llamar a un acuerdo (véase :en:Belfast Agreement y Acuerdo de Viernes Santo), pero sí que el título del artículo responda a su contenido (cosa que no pasa ahora con éste) y que sea usado fuera de WP (si busco con comillas el título actual Ac sob entre EA y B en 2010 salen Wikipedia, Commons y blogs que enlazan a Wikipedia). Si nos fijamos en otros ejemplos, los títulos se toman de nombres que se han popularizado porque reflejan algún aspecto del acuerdo (el Pacto de Ajuria Enea se firmó en Ajuria Enea, la Downing Street Declaration se dio a conocer en Downing Street, etc.), no de una interpretación que solo asume parte de la prensa. Hasta conseguirlo no creo que se haga muy popular, pero es mejor que el actual, porque aparece tanto en el documento como en las noticias sobre él. --usuario:Javierme (antes llamado Citame, sin d)  Cuéntame 22:45 23 jun 2010 (UTC)

text: Estoy de acuerdo con tu planteamiento. Pero sigo considerando que Bases de un acuerdo estratégico entre fuerzas políticas independentistas es un título más adecuado para este artículo que la mera traducción de Lortu Arte. Es más informativo y desde luego responde con más rigor al contenido. Un saludo. Gorigori→mensajes 23:09 23 jun 2010 (UTC)
thread_title:  Título 

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Elvisor (discusión) 01:39 15 may 2013 (UTC)
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message: * http://www.noticiasdenavarra.com/2010/06/20/politica/navarra-ea-e-izquierda-abertzale-abogan-por-un-estado-vasco-desde-un-compromiso-definitivo-por-vas-pacficas-el-documento-de-bases-firmado-hoy-en-bilbao-no-menciona-a-eta-pero-s-censura
* http://www.noticiasdenavarra.com/2010/02/15/politica/la-izquierda-abertzale-defiende-un-proceso-en-ausencia-total-de-violencia-
Elvisor (discusión) 01:12 26 nov 2015 (UTC)
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