Discusión:República Árabe Saharaui Democrática

message: Acabo de notar que el (entonces todavía corto) comentario que acababa de escribir y que no contenía ataques ni se salía de la neutralidad ha sido borrado a pocos minutos de haber aparecido! Eso me parece muy grave.
En mi comentario hacía mención a la introducción de la página en la cual se introduce la República Árabe Saharaui Demorática como a una nación sin estado. Yo dudé de la corrección de ello, no en el sentido ideológico de que los saharauis occidentales pudieran o no comprender una nación sino en el sentido de que no estoy seguro de que tenga del todo sentido decir que la república X sea una nación y que carezca de estado.
Un pueblo puede comprender una nación en un sentido u otro y una nación un pueblo. Una república puede ser esencial parte del (sistema de) gobierno e ideología de un pueblo. Un pueblo o nación puede verse representado por los ideales republicanos y la república puede verse como la estructura político-ideológica que emerge de los ideales nacionales. Sin embargo, no estoy seguro de que la república como res publica sea un pueblo o nación. Es más, me parece que la declaración carece de sentido. La equivalencia es falsa y en todo caso correcta a nivel poético pero no de enciclopedia. Generalmente, además, el concepto de república tiene un sentido de forma como se conforma y actúa el estado, con lo cual se crea una contradicción.
En Wikipedia, incluso, se define a la república como a "un sistema político que se fundamenta en el imperio de la ley y la igualdad ante ésta [...] la república escoge a quienes han de administrar la cosa pública mediante la representación [...] la república es el gobierno de la ley mientras que democracia significa el gobierno de la mayoría". Dentro de la definición en la politología se habla de la república como "forma de gobierno de los países en los que el pueblo tiene la soberanía o facultad para el ejercicio del poder". Se habla de la república como un "sistema institucional". También se cita a Aristóteles: "un montón de gente no es una república".
Creo que sería preferible utilizar la introducción propuesta por Wikipedia en inglés, con esta república como "un estado parcialmente reconocido que exige la soberanía sobre la totalidad del territorio del Sahara Occidental, una antigua colonia española."
Después de lo anterior todavía se podría hacer alguna mención a los saharauis occidentales como nación sin estado (en términos del reconocimiento internacional mayoritario). La república que fue proclamada por el Frente Polisario podría, en todo caso, mencionarse como la representación de la nación que históricamente ha carecido básicamente hasta ahora de un estado propio.
Nbez (discusión) 13:02 13 nov 2010 (UTC)
thread_title:  Comentarios que desaparecen y equivalencia república-nación 

message: Comparando las distintas versiones de la wikipedia sobre el conflicto del Sáhara, me parece que los editores de la wiki en Español se han olvidado que están en una zona neutral y parecen que están escribiendo artículos en las páginas del ABC, EL Mundo o El País... Por favor esto no es España, esto es un lugar donde compartimos conocimiento fuera de ideologías y opiniones personales. Desde la wikipedia árabe os llamo a la reflexión. Saludos 
Nota:  ¿Por qué se ha borrado mi comentario?   --Elmoro (discusión) 14:34 25 jun 2008 (UTC)
thread_title:  Contradicciones 

message: Hay que modificar la lista de países que reconocen la sobernía de los saharauís sobre el sur de Marruecos, hace poco tiempo seychelles y Irán han modificado su postura y han eliminado su reconocimiento. --Elmoro (discusión) 14:34 25 jun 2008 (UTC)
thread_title:  Países que reconocen al Sahara 

message: En la lista de los 48 paises que reconocen la RASD se incluye tambien el "Yemen del sur", les informo que ese pais ya no existe y por lo tanto el numero correcto actual es de 47 y no 48. Tambien en lo que se refiere al mapa de la RASD, pues la Soverania de la RASD sobre el sahara occidental no esta reconocida por la ONU y por lo tanto no hay que incluir el mapa en la pagina. Saludos happyman
:Por la misma razón no debería ponerse el mapa de Chipre coincidiendo con toda la isla de Chipre ya que el gobierno grecochipriota solo controla la mitad sur de la isla mientras que la República Turca del Norte de Chipre controla la parte norte sin contar las bases soberanas en el sur de la isla de Acrotiri y Dhekelia que pertenecen al Reino Unido. Por otra parte, la RASD está reconocida por más países que Taiwan y va en ascenso desde hace unos años. Por todo ello no veo ningún problema en el mapa ni en la soberanía.--Erufailon 21:19 26 jun 2006 (CEST)
thread_title:  Reconocimientos Internacionales y Mapa 

message: En una carta fechada el 30 de mayo de 1767 y dirigida al Rey de España Carlos III, el sultán alauita, Mohamed Ben Abdal-lah, reconoce formalmente no tener ningún poder ni autoridad al sur del río Nun. 
Posteriormente, en un acuerdo firmado con España el 1 de marzo de 1799, el sultán Mulay Suleiman reconoce no tener autoridad ni poder sobre Saguia El Hamra. Lo mismo reconoce el sultán Mulay Abderrahman a los ingleses en un acuerdo firmado el 9 de septiembre de 1856.
(fuente: http://www.afrol.com/es/especiales/13397)Bokpasa 14:29 9 dic 2006 (CET)
thread_title:  Historia 

message: : Nueva era, acabas de poner una plantilla que se llama , que dice textualmente: "En las páginas de discusión debes: ser cortés; presumir buena fe; evitar ataques personales". Creo que no has cumplido ni una. --Ecemaml (discusión) 21:36 4 mar 2007 (CET)
replies: text: Un momento, retiro lo dicho, esas no son mis palabras, alguien se metió a mi cuenta y editó eso... --Nueva era 05:09 6 mar 2007 (CET)
thread_title:  No neutral 

message: Dejo aquí el texto que contenía un artículo escrito por un anónimo, por si sirve para mejorar este artículo:
:Despues del arabe es el segundo idioma mas hablado en el territorio tanto en la zona controlada por marruecos como en la zona controlada por el frente polisario idioma oficial hasta hace poco debido a que marruecos prohibio su enseñaza debido a que es un idioma muy utilizado por los rebeldesde la resistencia del frente polisario de fosfatos no solo como forma de comunicacion ya que ha servido para hacer presion y buscar apoyo de españa y los paises hispanos a una posible intervencion en conflicto que el sahara occidental libra en contra de marruecos por su independencia y autodeterminacion como nacion soberana con esto han logrado conseguir reconocimiento y ayuda diplomatica de diversos paises hispanos que estan a favor de una futura independencia del mismo . Ningun pais integrante de la liga arabe esta a favor de la independencia del sahara occidental .El idioma español introducido por los colonizadores españoles presenta muchos arcaismos por lo que muy antiguo es hablado por un 13% de la poblaciondel sahara occidental la cual esta en crecimiento
Un saludo. Durero 02:04 7 jul 2007 (CEST)
thread_title:  Idioma español en el Sahara Occidental 

message: ¿Podrían hacer una lista actualizada con los países que reconocen y han roconocido a la República Árabe Saharaui Democrática? 
Gracias. Un saludo. Libre determinación para el pueblo saharaui!!! 
--MauriManya 20:21 29 ene 2008 (UTC)
thread_title:  Países que reconocen a la RASD 

message: * https://sites.google.com/site/lsverdesecopacifistas/pilares/rasd
* http://www.miculturarasd.eu/seccion/events/upcoming/ministerio
* http://www.bng-galiza.org/opencms/opencms/BNG/global/contidos/novas/portada/~nova_2641.html?uri=/BNG/global/seccions/portada/index.html
Elvisor (discusión) 22:40 30 nov 2015 (UTC)
thread_title:  Enlaces rotos 

message: Hola,
Acabo de modificar el enlace externo 6 en República Árabe Saharaui Democrática. Por favor tomaos un momento para revisar mi edición. Si tenéis alguna pregunta o necesitáis que el bot ignore los enlaces o toda la página en su conjunto, por favor visitad esta simple guía para ver información adicional. He realizado los siguientes cambios:
*Se corrigió el formato o el uso para http://www.icj-cij.org/icjwww/idecisions/isummaries/isasummary751016.htm
*Se corrigió el formato o el uso para http://web.amnesty.org/report2004/mar-summary-eng
*Se corrigió el formato o el uso para http://www.iniciativa.cat/icv/news/30530
*Se corrigió el formato o el uso para http://www.saharasalud.org/default.asp
*Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20120611083640/http://www.rasd-tv.com/ a http://www.rasd-tv.com/
*Se corrigió el formato o el uso para http://web.jet.es/rasd/radionacional.htm
Por favor acudid a la guía anteriormente enlazada para más información sobre cómo corregir los errores que el bot pueda cometer.
Saludos.—InternetArchiveBot (Reportar un error) 21:18 1 dic 2017 (UTC)
thread_title:  Enlaces externos modificados 

message: Hola,
Acabo de modificar 5 enlaces externos en República Árabe Saharaui Democrática. Por favor tomaos un momento para revisar mi edición. Si tenéis alguna pregunta o necesitáis que el bot ignore los enlaces o toda la página en su conjunto, por favor visitad esta simple guía para ver información adicional. He realizado los siguientes cambios:
*Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20150924132842/http://www.spsrasd.info/es/content/cronolog%C3%AD-con-los-hechos-m%C3%A1s-relevantes-los-logros-diplom%C3%A1ticos-y-los-reconocimientos-de-la- a http://www.spsrasd.info/es/content/cronolog%C3%AD-con-los-hechos-m%C3%A1s-relevantes-los-logros-diplom%C3%A1ticos-y-los-reconocimientos-de-la-
*Se añadió la plantilla  a http://www.bng-galiza.org/opencms/opencms/BNG/global/contidos/novas/portada/~nova_2641.html?uri=%2FBNG%2Fglobal%2Fseccions%2Fportada%2Findex.html
*Se añadió la plantilla  a https://sites.google.com/site/lsverdesecopacifistas/pilares/rasd
*Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20120407023835/http://www.miculturarasd.eu/seccion/events/upcoming/ministerio/ a http://www.miculturarasd.eu/seccion/events/upcoming/ministerio
*Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20180831165821/http://www.mindesaeco-rasd.org/ a http://www.mindesaeco-rasd.org/
*Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20160315070311/http://spsrasd.info/es/presse a http://www.spsrasd.info/es/presse
*Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20130912060802/http://www.enabierto.es/2012/05/la-television-de-la-rasd-en-intelsat.html a http://www.enabierto.es/2012/05/la-television-de-la-rasd-en-intelsat.html
Por favor acudid a la guía anteriormente enlazada para más información sobre cómo corregir los errores que el bot pueda cometer.
Saludos.—InternetArchiveBot (Reportar un error) 09:23 5 jul 2019 (UTC)
thread_title:  Enlaces externos modificados 

message: Hola,
Acabo de modificar 1 enlaces externos en República Árabe Saharaui Democrática. Por favor tomaos un momento para revisar mi edición. Si tenéis alguna pregunta o necesitáis que el bot ignore los enlaces o toda la página en su conjunto, por favor visitad esta simple guía para ver información adicional. He realizado los siguientes cambios:
*Se añadió la plantilla  a http://www.bng-galiza.org/opencms/opencms/BNG/global/contidos/novas/portada/~nova_2641.html?uri=%2FBNG%2Fglobal%2Fseccions%2Fportada%2Findex.html
*Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20111122100836/http://theplatform.nuevaradio.org/index.php?blog=3&p=823 a http://theplatform.nuevaradio.org/index.php?blog=3&p=823
Por favor acudid a la guía anteriormente enlazada para más información sobre cómo corregir los errores que el bot pueda cometer.
Saludos.—InternetArchiveBot (Reportar un error) 21:28 19 nov 2019 (UTC)
thread_title:  Enlaces externos modificados 

message: Hola,
Acabo de modificar 1 enlaces externos en República Árabe Saharaui Democrática. Por favor tomaos un momento para revisar mi edición. Si tenéis alguna pregunta o necesitáis que el bot ignore los enlaces o toda la página en su conjunto, por favor visitad esta simple guía para ver información adicional. He realizado los siguientes cambios:
*Se añadió la plantilla  a http://www.bng-galiza.org/opencms/opencms/BNG/global/contidos/novas/portada/~nova_2641.html?uri=%2FBNG%2Fglobal%2Fseccions%2Fportada%2Findex.html
*Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20190520045150/http://www.polisario.es/ a http://www.polisario.es/
Por favor acudid a la guía anteriormente enlazada para más información sobre cómo corregir los errores que el bot pueda cometer.
Saludos.—InternetArchiveBot (Reportar un error) 07:50 12 ene 2020 (UTC)
thread_title:  Enlaces externos modificados 

message: Quiero descargar el himno Agustín Corzo (discusión) 03:29 13 jun 2020 (UTC)
replies: text: Es aqui: :Archivo:Yabaniy es-sahara SADR anthem.ogg. Justin (koavf) (d) (gringo: corrige mi español) 04:47 13 jun 2020 (UTC)
replies: text: Gracias Agustín Corzo (discusión) 07:42 13 jun 2020 (UTC)
replies: text: De na'. Justin (koavf) (d) (gringo: corrige mi español) 09:06 13 jun 2020 (UTC)
thread_title:  Descargar 

message: Hay un error en los datos de la derecha. En el apartado "Indepdendencia", aparece: Autonomía: "10 de enero de 1958". La palabra "Autonomía" enlaza a la entrada "Sáhara Español, donde se indica que en esa fecha surgió de la unión de los territorios de Saguía el Hamra y Río de Oro, conformando el Sáhara Español.--Jsanch93 (discusión) 21:39 15 nov 2020 (UTC)
replies: text: En efecto. 𝔙𝔦𝔯𝔲𝔪 𝔐𝔲𝔫𝔡𝔦   🗣 07:18 17 nov 2020 (UTC)
thread_title:  Autonomía 

message: Escribo este comentario para intentar zanjar el tema que es objeto de modificaciones y reversiones (aunque se haga con las mejores intenciones y con la máxima educación). El español no es lengua oficial de la república saharaui en cuanto a la ley fundamental se refiere. La constitución de la republica aprobada en 1976 (sí señor, dos años antes que la constitución española) estableció el árabe como lengua oficial de la república, y todas las ratificaciones y enmiendas que ha habido desde entonces, incluido el texto principal de 1991 y las enmiendas de 1992 y 1995, con la última ratificación de 2015, no han modificado este apartado. Hablar de una lengua oficial de un país no reconocido por todos y hasta dividido en distintas zonas de influencia es un tanto complicadillo, pero los 44 países que reconocen la RASD lo hacen bajo los términos de esta constitución. Aquí dejo un enlace a la constitución en español (versión 1999) y su última ratificación de 2015 (en inglés). Esto en cuanto a la lengua oficial de iure.
Una anécdota personal (sé que no valen para Wikipedia, pero ya que he dejado los enlaces anteriores, lo comento). Un buen amigo periodista viajó hace un par de años por trabajo a la RASD. El visado se lo sacaron en Mauritania (no sé cómo va esto y por qué allí, no me lo preguntéis), y cuando rellenaron el formulario (oficial, con el escudo de la RASD y todo) solo estaba en árabe e inglés. Dijo que estaban sorprendidos porque ellos sí que creían como muchos que el español era lengua oficial. Cuando preguntaron, el funcionario dijo que podría hacer un esfuerzo para conseguirles un formulario árabe-francés. Luego se dieron cuenta de los siguiente: Los pasaportes locales llevan la palabra pasaporte en árabe, español e inglés (del contenido no se enteraron), pero los DNIs son todos en árabe. Las señales de tráfico están en árabe y muchas veces francés, a veces inglés y a veces no se puede determinar. Ahora bien, es verdad que en la parte bajo el FP se considera el español uno de los idiomas de la administración, se podría decir que es un idioma semi-oficial de facto, no de iure.
Teniendo todo esto en cuanta, nos queda la pregunta: ¿Cómo lo ponemos en Wikipedia? Claramente sí que hay enlaces (no oficiales) que afirman que el español es una lengua oficial de la RASD (la CIA hasta lo menciona junto al francés, pero creo que hacen referencia a todo el territorio incluido la zona de influencia marroquí), pero la ley fundamental de lo que es la República Árabe Saharaui Democrática (que no Sáhara Occidental) establece la cosa con claridad. Se podría añadir el español en un especio adicional de la ficha (que actualmente no existe) de "lengua de la administración" junto con el árabe, o entre las "lenguas más habladas". Pero no como lengua oficial. 𝔙𝔦𝔯𝔲𝔪 𝔐𝔲𝔫𝔡𝔦   🗣 21:22 18 nov 2020 (UTC)
replies: text: Resulta que sí que había más opciones en la ficha, he añadido el español como idioma cooficial de facto, no por ley. 𝔙𝔦𝔯𝔲𝔪 𝔐𝔲𝔫𝔡𝔦   🗣 21:39 18 nov 2020 (UTC)
replies: text:  90.69.109.18: Perfecto. 𝔙𝔦𝔯𝔲𝔪 𝔐𝔲𝔫𝔡𝔦   🗣 22:05 18 nov 2020 (UTC)
thread_title:  Lengua española en el Sáhara 

message: Me he encontrado con la sección "Economía" llena de datos no objetivos, connotativos y políticos. Yo no me posiciono, pero Wikipedia no es un panfleto electoral: hay otras páginas para ello. NO estoy diciendo que esas cosas sean mentira o no, pero economía es economía. 
: Pues edita lo que piensas que sea correcto, mientras puedas aportar la fuentes que lo corroboren, perfecto. Pero has hecho bien en deshacer la anterior eliminación de información ya que lo normal es en casos como este consensuarlo antes para que no se considere una acción arbitraria. Yo también le veo defectos, y a otras partes del artículo también, por lo que como siempre se agradece cualquier ayuda (que algunos andamos bastante liados). 𝔙𝔦𝔯𝔲𝔪 𝔐𝔲𝔫𝔡𝔦   🗣 23:05 28 nov 2020 (UTC)
thread_title:  Sección de economía con subjetividad clara. 

message: Creo que la división administrativa de la RASD no es la correcta, en especial debido a la inclusión de Assa-Zag (reconocidas internacionalmente y por el gobierno de la RASD como territorio marroquí). Me gustaría saber de dónde viene esta división administrativa, ya que yo sepa, la única actual es la de las regiones militares en los "territorios liberados". --RASDProject (discusión) 11:59 5 dic 2020 (UTC)
replies: text: Creo que depende de lo que se quiere decir con Assa-Zag. Sin duda es el nombre de la provincia del sur de Marruecos, pero si se trata de la región pues la parte norte comprende dicha provincia y la parte sur ya está dentro del territorio reclamado por la RASD. Guarda cierto parecido a Macedonia (que ahora se llama Macedonia del Norte) y la Macedonia griega, y otros territorios. Sea como sea, tendrá que explicarse mejor, tanto aquí pero más importante en el propio artículo sobre dicho territorio. 𝔙𝔦𝔯𝔲𝔪 𝔐𝔲𝔫𝔡𝔦   🗣 21:15 5 dic 2020 (UTC)
thread_title:  Organización administrativa de la RASD 

message: Saludos a todos. He estado pensando en añadir el nombre de "República Saharaui" como otro nombre para la República Árabe Saharaui Democrática. Esto ya se ha hecho en ptwiki, además es la abrevación regular que le da la Unión Africana, véase esto. Por lo tanto, si se llega a consenso, el párrafo inicial diría así:
Gracias por su atención. Atentamente, -- Villalaso (ágora) 12:51 14 jul 2021 (UTC)
replies: text: Me parece adecuado. --HermanHn (discusión) 00:38 18 ago 2021 (UTC)
thread_title:  Propuesta para añadir "República Saharaui" como otro nombre para la RASD