Discusión:Atentados de Cataluña de 2017

message: * Atentados de Cataluña de 2017 · 06:12 18 ago 2017
** Atentado de La Rambla de Barcelona de 2017 · 17:39 17 ago 2017
*** Atentado de Barcelona de 2017
Ahora, lógicamente son redirec. al artículo. --Pla y Grande Covián (discusión) 14:15 18 ago 2017 (UTC)
thread_title:  Nombres previos 

message: ¿De dónde salen los 16 fallecidos de Barcelona? Hasta ahora son 13.--Canaan (discusión) 15:19 19 ago 2017 (UTC)
replies: text: ¡Buenas Canaan! Te informo yo que soy el que he estado actualizando todo. Si vas mirando las referencias que hay en cada país puedes encontrar de donde sale cada fallecido o herido. En un principio fallecieron 13 personas "in situ" pero luego, algunas de las más graves, desgraciadamente, también han fallecido. Por eso el número es mayor que 13. Espero que me haya explicado bién. Un saludo, --Politges13 | ¿Hablamos? 15:26 19 ago 2017 (UTC)
replies: text: Es extraño, la noticia que he señalado es de hace 10 minutos. Ya iremos viendo.--Canaan (discusión) 15:31 19 ago 2017 (UTC)
replies: text: Aquí también da 13.--Canaan (discusión) 15:37 19 ago 2017 (UTC)
replies: text: Vamos viendo Canaan, no en todos los sitios se dice lo mismo exactamente. Esperemos a ver como se resuelve y luego ya corregimos si es necesario. Un saludo, --Politges13 | ¿Hablamos? 15:37 19 ago 2017 (UTC)
replies: text: ¡Buenas nuevamente Canaan! Realmente a mi tampoco me cuadra mucho, pero si vas sumando los fallecidos por nacionalidades llegas a la cifra de 16, esto es lo que me hace dudar. Un saludo, --Politges13 | ¿Hablamos? 15:42 19 ago 2017 (UTC)
replies: text:  en Barcelona siguen dando 13 muertos; no sé qué falla en tus cuentas, pero nadie más ha fallecido desde el atentado, por el momento (esperemos que no). Saludos.--Canaan (discusión) 14:44 20 ago 2017 (UTC)

text: El 14 es de 13-Barcelona + 1-Cambrils.--Canaan (discusión) 14:58 20 ago 2017 (UTC)
replies: text:  Ya está arreglado, se contabilizaba la fallecida de Cambrils en Barcelona (algún usuario lo tocaría y yo me liaba con esto). Saludos, --Politges13 | ¿Hablamos? 15:06 20 ago 2017 (UTC)
replies: text: Ahora han puesto que Pau Pérez es un fallecido más de Barcelona, por lo tanto 14 en Barcelona y 15 en total, ¿lo ves así Canaan?  Un saludo, --Politges13 | ¿Hablamos? 15:58 20 ago 2017 (UTC)
replies: text: No está del todo demostrado que fuese víctima de estos terroristas, pero bueno, si se confirma sí. Saludos.--Canaan (discusión) 17:33 20 ago 2017 (UTC)
replies: text: Había entrado aquí por esto mismo: el texto dice 13 muertos en Barcelona, y la tabla da 14 referencias. Algo no está bien. --85.87.51.52 (discusión) 11:20 21 ago 2017 (UTC)
replies: text: Sobre los fallecidos, descontado a los terroristas, en Barcelona hay 13 en Las Ramblas, más uno fuera de Las Ramblas, que es el propietario del vehículo que se salto un control y que luego apareció apuñalado dentro del vehículo. Este último se sospecha que fue apuñalado por uno de los terroristas en su huida, pero aún faltan las pruebas que lo relacionen; es decir, se sabe que fue apuñalado presuntamente por uno de los terroristas, pero faltan las pruebas que confirmen que fue uno de los terroristas quien le apuñaló y huyo en el coche y no otra persona no relacionada con los terroristas. Por ahora es una supuesta víctima de los terroristas pero sin confirmar, por eso algunos medios la contabilizan y otros no. En total, contando esta última víctima, serían 14 en Barcelona (13 en Las Ramblas y 1 supuesta víctima por apuñalamiento fuera de Las Ramblas) y 1 en Cambrils. --213.143.49.96 (discusión) 12:30 21 ago 2017 (UTC)
thread_title:  Número de fallecidos 

message: La furgoneta utilizada en el atentado quedó detenida en el Pavimento o Mosaico de Miró, ¿por qué el usuario Roquetero insiste en llamarlo mural y revierte mis correcciones? No es un mural, no está en un muro o pared, está en el suelo, y nadie lo conoce como mural, sino como mosaico de Miró, o del Pla de l'Os.
:Acabo de crear pavimento Miró.--Canaan (discusión) 19:45 19 ago 2017 (UTC)
thread_title:  Mural Miró vs Mosaico Miró 

message: As I'm the one who first wrote this article I was curious to hear if this could become a Good article or a Featured article on the Spanish Wikipedia? Gracias. –Sullay (discusión) 09:43 20 ago 2017 (UTC)
replies: text: Hi! If you think the article can be a candidate for "good article", then propose it here. Regards, --Politges13 | ¿Hablamos? 10:20 20 ago 2017 (UTC)
replies: text: Unfortunately my Spanish isn't good enough to quite understand the instructions posted above. Could you help me, Politges13? Your help would be greatly appreciated. –Sullay (discusión) 04:46 14 sep 2017 (UTC)
replies: text:  I haven't got much time right now, I will try to help you with this over this weekend. Regards, --Politges13 | ¿Hablamos? 16:04 14 sep 2017 (UTC)
replies: text:  Thank you. Could you send me the link to the proposal, please? I tried contributing my best with the article with my poor Spanish skills. Hopefully it was still worth something. Regards, --Sullay (discusión) 10:25 18 sep 2017 (UTC)
replies: text:  I've been checking if the article can be a candidate for a being a "good article" and I think we should wait some time, because there is a point that asks that the article must be static, with no changes. As it's very recent, I think it may change in a few time, so I'd wait a month maybe two before presenting it. Don't you think? --Politges13 | ¿Hablamos? 19:21 18 sep 2017 (UTC)
replies: text:  I believe you're right. Thank you for taking this into consideration. --Sullay (discusión) 19:33 18 sep 2017 (UTC)
thread_title: Good article or Featured article

message: Ejemplos de títulos:
* Ataque en París de enero de 2016
* Atentados de noviembre de 2015 en París
* Atentados de enero de 2015 en Francia
* Atentado de Niza de 2016
* Atentado de la estación de policía de Tours de 2014.
*  Atentado de Berlín de 2016, 
* Atentado de Daca de 2016 (restaurante).
* Atentado de Ansbach, en el titulo firmado y admitido en la Wiki, y no señala el titulo que esta ciudad pertenezca al estado federal de  Baviera, Alemania).
* Atentado contra la iglesia de San Pedro y San Pablo, el titulo de este atentado no puede ser más ilocalizable, ¿en donde fue?
Ahora, hoy, ayer, y mañana, los wiki-españoles-catalanes-, quieren titular el atentado de forma significativa con el nombre de su región, con pretensiones de País y Estado, aunque sea una comunidad autónoma tal y como señala la Constitucion Española de 1978 y su estatuto autonomico. 
*** Por favor, debemos evitar el terrorismo político-jurídico existente, en este tipo de masacres terroristas.
 
Debemos de poner el mismo titulo con que publicita el atentado el periódico El País, lo denomina “Atentado en Barcelona y Cambrils” , junto con la fecha.
 del Titulo propuesto: Atentado en Barcelona y Cambril de 2017.Cetme57 (discusión) 19:15 21 ago 2017 (UTC)
replies: text: ¿Y por qué tendríamos que hacer caso a El País y no a 20 minutos, La Vanguardia o El Mundo? Deberías de haberlo consultado antes de trasladarlo. Roquetero 19:53 21 ago 2017 (UTC)
replies: text: He movido el artículo al título que más consenso despierta sobre "Atentados de Cataluña de 2017". Un saludo Rastrojo  Quémame 22:09 21 ago 2017 (UTC)
replies: text: ¿El que más consenso despierta? Cuatro usuarios se mostraron inicialmente partidarios de ese título o similar, y de esos cuatro, dos posteriormente propusieron cambiarlo a Atentados de Barcelona 2017. Eso sin añadir que hay más que han propuesto ese último título, pero aún así no se ha perdido tiempo en trasladar al que algunos les interesa dando igual el consenso. Si es que se ve a lenguas que hay intencionalidad (no sé si política o no) en añadir Cataluña en el titulo, y os da igual las opiniones del resto de usuarios. --85.86.133.214 (discusión) 22:57 21 ago 2017 (UTC)
replies: text: Si ha habido un atentado en Barcelona (Provincia de Barcelona, Cataluña, España) y otro en Cambrils (Provincia de Tarragona, Cataluña, España), y los dos están coordinados, tiene sentido agruparlos utilizando la mínima unidad administrativa común a las dos localidades, que es Cataluña, y no hay necesariamente una intencionalidad política o de otro tipo en agruparlos (llamo a la calma, a la presunción de buena fe y a la no presunción de una agenda política oculta). Para reconocer esto, ni siquiera hace falta ser catalán (yo no lo soy). También tiene sentido nombrar los dos municipios (Barcelona y Cambrils). Es decir, me parece bien tanto «Atentados de Cataluña de 2017» como «Atentados de Barcelona y Cambrils de 2017», con todas las redirecciones que tengan sentido. Sabbut (めーる) 08:01 22 ago 2017 (UTC)
replies: text: Ya. Y si en lugar de en Cambrils el segundo ataque coordinado hubiera sido en Vinaroz (provincia de Castellón, Comunidad Autónoma Valenciana, España) los agruparíamos como Atentados en España (mínima unidad administrativa común). Y si el terrorista huido hubiera conseguido traspasar la frontera con Francia y hubiera cometido también allí algún ataque, los llamaríamos Atentados en Europa (mínima unidad administrativa común). ¿No estamos ampliando el alcance de los atentados de manera un tanto simplista? Los ataques se produjeron solamente en Barcelona y Cambrils, y no en varias localidades de Cataluña o en gran parte de Cataluña, como tampoco afectarían a gran parte de España o Europa si esos ataques se hubieran extendido a la provincia de Castellón o a alguna localidad de Francia. --85.86.135.228 (discusión) 16:15 22 ago 2017 (UTC)

text: En San Justo Desvern no ha habido ningún atentado, ni asesinato, ni incidente relacionado con los atentados. El propietario del vehículo que fue asesinado por uno de los terroristas en fuga era de allí como podía haber sido de cualquier otro sitio, pero fue asesinado en Barcelona, así que no tergiversemos para ampliar el radio de acción a donde no pasó nada. Solo ha habido atentados en Barcelona y Cambrils, y en ningún sitio más. No ha habido atentados en Cataluña en general como tampoco los ha habido en España en general. Cualquier generalización en ese sentido está fuera de lugar. --84.78.17.201 (discusión) 06:24 23 ago 2017 (UTC)
replies: text: El poder debe de se ejercitado con iustitia, equidad y verdad; alguien, que puede ser un bibliotecario, (¿reprobación?), enmascara, a ojos vista, la verdad estadistica de esta página, diciendo:  He movido el artículo al título que más consenso despierta sobre "Atentados de Cataluña de 2017". Que venga dios, lea, sume, y nos lo cuente en el desierto. Cuando hay Fe, amigo mio, no hay nada más que decir.Cetme57 (discusión) 00:50 23 ago 2017 (UTC)

text: Si nos fijamos en las otras wikis, se dividen entre Barcelona y Cataluña, pero de 41 ninguna nombra Cambrils. Yo sería más partidario de Barcelona, pero si no queremos excluir Cambrils la opción es Cataluña, es lo más lógico.--Canaan (discusión) 15:47 24 ago 2017 (UTC)
thread_title:  Ejemplos de titulos 

message: Creo que es innecesario poner el nombre de las víctimas en el artículo. --IngenieroLoco (discusión) 10:01 26 ago 2017 (UTC)
thread_title:  Nombres de las víctimas 

message: Según el usuario Goldorak  que  trasladó la página Atentado de Hipercor (Barcelona) a Atentado de Hipercor , y que esta en contra de la publicidad en Wikipedia, señala que: Según las convenciones de títulos, los artículos deben llevar el título por el que son conocidos. Los atentados de 17 de agosto en España, han sido publicitados durante todos estos días por todos los periódicos de edición bien de ámbito  nacional, provincial o  autonómico en un 99,9  % , bajo el TITULO: como Atentados de Barcelona y Cambrils de 2017, por lo que, no se han dado las condiciones para proceder a la desambiguación realizada por el Usuario:Rastrojo en base a una lectura partidaria y suma en falso de los votos a favor o en contra de uno u otro título que presenta esta página.
El Usuario:Osepu, señala que No he escuchado hasta ahora en los noticieros, Atentados de Cataluña, y además,según WP:UNC debería ser Atentados en Barcelona de 2017 o en su defecto Atentados en Barcelona y Cambrils de 2017.
:¿Te has fijado en los interwikis? La mitad o más de artículos en otras wikis llevan el nombre de Cataluña, incluida la inglesa (:en:2017 Catalonia attacks). En cuanto a noticias: Muere una mujer alemana herida en los atentados de Cataluña, lo que eleva a 16 las víctimas mortales, Aumenta a 16 el número de fallecidos en los atentados de Cataluña, Atentados en Cataluña, Aumentan a 16 los muertos por los atentados de Cataluña, etc.--Canaan (discusión) 15:37 28 ago 2017 (UTC)
replies: text: los ataques ad hominem no te harán tener más razón, no sé qué tendrá que ver que yo sea hicha del Barcelona para todo lo que estamos hablando. Tampoco estoy camuflando nada, si una mayoría está a favor de Atentados de Barcelona y Cambrils de 2017 pues bien, tampoco tengo nada en contra, pero me parece más adecuado el título por el que he votado, con un criterio puramente enciclopédico y sin perseguir nada más, como pareces insinuar. Saludos.--Canaan (discusión) 18:37 1 sep 2017 (UTC)

text: no sé a qué te refieres, no creo haberme excusado de nada —y, por tanto, menos acusarme de algo—, y sigo sin entender qué tiene que ver el Barça con todo esto.--Canaan (discusión) 14:48 8 sep 2017 (UTC)
thread_title:  Polémica para el Café 

message: Creo que ya se podrían retirar las dos plantillas de cabecera, la primera porque ya ha pasado un tiempo y la segunda porque ya hay consenso sobre el título.--Canaan (discusión) 15:59 7 sep 2017 (UTC)
replies: text: . Roquetero 18:30 7 sep 2017 (UTC)
replies: text: . ¡Adelante! --Politges13 | ¿Hablamos? 22:57 7 sep 2017 (UTC)
replies: text: . Según parece 22 días (ya ha pasado mucho tiempo), y el consenso es el 30 %. Que corto es el amor y que largo es el olvido.Cetme57 (discusión) 23:52 7 sep 2017 (UTC)
replies: text: --Canaan (discusión) 14:49 8 sep 2017 (UTC)
thread_title:  Plantillas 

message: I started this article so I was curious. I think it is very well written. But I cannot propose the article to become a Good article or a Featured article as I haven't got enough activity on the Spanish Wikipedia. Can someone help me? Gracias. --Sullay (discusión) 15:54 14 sep 2017 (UTC)
thread_title: Can this article become a Good article or Featured article?

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