Discusión:Locales en San Carlos

message: Nada más qué añadir: buen trabajo que cumple satisfactoriamente con la condición de AB. Saludos y enhorabuena. Link58  Seamos Invencibles 03:07 19 ene 2012 (UTC)
replies: text: Muchas gracias. Columna de Razta  (discusión) 23:19 19 ene 2012 (UTC)
thread_title:  Revisión SAB 

message: Resulta incomprensible la oposiciòn de Columna de Razta  a actualizar las consecuencias de la campana, quien ha revertido automàticamente las ediciones realizadas. Sin siquiera dar razones para ello. Al incorporar las consecuencias de la campana el artìculo se enriquece. El que se hayan jugado, se jueguen y se sigan jugando clàsicos universitarios y partidos contra Colo-Colo en San Carlos, es fruto directo de la campana "Locales en San Carlos". No es verdad que la campana se haya hecho solo para jugar el primer partido. Comparto, eso sì, que poner todos los partidos que se jueguen de aquì en adelante es absurdo, quizàs lo correcto serìa hacer un resumen de los partidos y no describirlos todos, actualizando la tabla resumen a medida que se sigan jugando. Entiendo que es un artìculo bueno, pero al igual que los demàs debe actualizarse. Saludos.--Jcestepario (discusión) 02:08 29 dic 2012 (UTC)
replies: text: Estás confundiendo las cosas, no tiene nada que ver si la intendencia autoriza los partidos uno a uno (como pasaría con cualquier otro juego de "alta convocatoria" como se denomina a los de alto riesgo), porque el clásico disputado tras trece años tuvo un escenario distinto e, insisto, las referencias demuestran la incidencia de la campaña en ese partido. Tras el primer clásico disputado en 13 años, la situación se regularizó y Universidad Católica fue local en su estadio, eso no significa que hubo campaña antes del resto de los partidos, y como no ocurrió no hay referencias al respecto. La campaña terminó el 2011 y el artículo trata de la campaña y sus consecuencias directas, no del precedente que estableció. Si hiciéramos una tabla o incluso un anexo sólo recopilaríamos partidos que no poseen relevancia enciclópedica. Columna de Razta  (discusión) 05:32 29 dic 2012 (UTC)

text: No estoy confundiendo nada. Por un lado, la participaciòn de la Intendencia no es banal, ni descontada, pues ella es la que tiene la facultad de autorizar, o no, los partidos. La continuidad de la localìa en San Carlos està aùn en entredicho, la I. Municipalidad de Las Condes no ha renunciado en su intenciòn de prohibir estos partidos y recurre a la Intendencia ante el màs mìnimo incidente. Tal como lo manifesto un ano atràs  cuando se iba a disputar la seminifical del clausura entre la U y la UC. Por otro lado, la campana no fue para conseguir que se jugara sòlo 1 partido contra Colo-Colo, sino para que desde ese momento en adelante se jugaran los clàsicos en San Carlos de local, y con su gente. En ese sentido, que se sigan disputando es consecuencia directa de la campana, y no 2 cosas distintas. Una tabla resumen, donde se recoja la consecuencia de dicha campana, no serìa inùtil. Su valor enciclopèdico està dado por el artìculo mismo, si consideras que esos partidos no son relevantes, quizàs la campana tampoco lo era tanto. Ahora bien, yo no voy a revertir tu ediciòn, a pesar de que creo que te equivocas al actuar como si el artìculo te perteneciera, pero me imagino que estàs conciente que revertir 3 veces (como tu has hecho) es una violaciòn de las polìticas.--Jcestepario (discusión) 16:08 29 dic 2012 (UTC)
replies: text: Revertir tres veces en más de 24 horas y para reestablecer la integridad de un artículo ya calificado como AB no es un error. La campaña, de reconocida trascendencia enciclópedica, como demuestran las referencias, terminó el 2011, todo lo demás es consecuencia del clásico disputado tras trece años y no de la campaña en sí, la evidencia más clara es que no existen referencias que prueben expresamente que la campaña prosiguió antes de los otros clásicos. Si deseas crear un anexo con los partidos disputados posteriormente, eres libre de hacerlo, a mi juicio quedará de manifiesto que no poseen la relevancia enciclópedia del clásico reseñado en este artículo. Columna de Razta  (discusión) 19:55 1 ene 2013 (UTC)
replies: text: Te equivocas, revertir 3 veces, cuando no hay vandalismo de por medio, segùn las polìticas de wikipedia es un error, por eso se castiga. Sea un artìculo calificado como AB o no, da igual. De acuerdo a las reglas, lo que deberìas haber hecho era exponer los argumentos en la pàgina de discusiòn (cosa que no hiciste sino hasta la 3 reversiòn), si no logras hacer que se comprenda tu posiciòn, solicitas una mediaciòn o el consurso de un bibliotecario para que sanjè la cuestiòn. Pero no es una cosa que puedas hacer tu unilateralmente, pasàndote por alto las reglas. De hecho, por una situaciòn similar, tiempo atràs tu pediste mi bloqueo, y te fue concedido (lo recuerdas?). A veces es màs sabio reconocer un error. --Jcestepario (discusión) 00:43 2 ene 2013 (UTC)

text:  La regla impide revertir tres veces sin justificación en 24 horas. Sobre Locales en San Carlos, insisto, ya cuenta con calidad de AB, por lo tanto las modificaciones posteriores deben apuntar a contribuir al artículo y no restarle trascendencia enciclopédica con información irrelevante. En tu caso, aportabas información sin relevancia enciclopédica (ni siquiera referencias que asociaran los clásicos posteriores a la campaña). Si no comprendes que la campaña terminó cuando se produjo el primer clásico tras trece años ibas a incrementar la lista de partidos hasta el fin de los tiempos. Aduces una declaración del alcalde que sólo constata una expresión de deseo (su oposición ya constaba en el artículo),  pero ninguna resolución o variación judicial que hubiera puesto en peligro la localía de UC. Columna de Razta  (discusión) 12:55 2 ene 2013 (UTC)

text: No se trata de mi o de ti. Tratemos de seguir un hilo lògico. Exitiò una campana la cual consiguiò hace 2 anos que la UC jugara de local los partidos clàsicos en San Carlos. Como consecuencia de ello se han jugado 4 partidos "clàsicos", a la fecha. Nadie ha dicho que haya que poner todos los partidos que se jueguen de aquì al infinito, pero se han jugado sòlo 4 y desde hace 2 anos. Es una cosa reciente. Sì son de relevancia enciclopèdica las consecuencias de dicha campana, pues si sus consecuencias (que se jueguen dichos partidos) no son de relevancia enciclopèdica, la campana en sì tampoco deberìa serlo. Es solo una ciestiòn de lògica. En este sentido, el artìculo para estar actualizado, deberìa finalizar con un apartado donde se explique las consecuencias de dicha campana, en el cual, si no se quiere poner un cuadro resumen (que seria muy explicativo), deberìa figurar (con el mismo formato) el primer partido con el Colo y el primero con la U, y una frase donde se senale la cantidad de partidos que hasta la fecha se han jugado, y quièn los ha vencido. Luego, la oposiciòn del alcalde demuestra (de hace 1 ano), ademàs, que no es una situaciòn zanjada, pues sigue contando con la oposiciòn del Municipio en el cual se emplaza el estadio. Pues existen acciones y quejas de vecinos que piden que no se autoricen màs estos partidos. Lo cual si pone en riesgo la localìa de la UC, aunque aùn ninguna resoluciòn judicial se haya pronunciado al respecto.--Jcestepario (discusión) 03:20 3 ene 2013 (UTC)
replies: text: De nuevo: No se relaciona la relevancia de un artículo - que ha sido de comprobable trascendencia social, deportiva y política, además de revisado y calificado como AB - con el hecho de que decidas agregar partidos sin relevancia enciclopédica. si revisas el artículo con detención, sus consecuencias ya fueron reseñadas, como también su gestación y desarrollo, las molestias y adhesión que generó, opiniones de apoyo y de oposición. También consta la opinión del alcalde y vecinos. El primer partido disputado tras trece años es el relevante enciclopédicamente, los posteriores y aquellos que se jueguen de aquí al infinito no poseen tal importancia ni vínculo directo con la campaña. Hasta que no exista una resolución judicial es una decisión zanjada, debemos remitirnos a los hechos concretos (decretos, leyes, jurisprudencia), no hacer especulaciones subjetivas, la realidad demuestra que UC fue local hasta la fecha sin que una resolución lo impidiera. Columna de Razta  (discusión) 05:00 3 ene 2013 (UTC)
replies: text: Señores, esto ha llegado demasiado lejos. El artículo está protegido para que se pongan de acuerdo (al menos una vez) porque esta situación no puede seguir, no solo en este artículo sino con el reguero de denuncias y contradenuncias que han ido dejando. Así que, generosamente y aunque debería, no bloquearé a nadie esta vez. Les sugiero que aprovechen la oportunidad que les doy, porque la próxima no hay marcha atrás. Por cierto, hay otro hilo aqui. Les sugiero que sigan la discusión aquí para unificar todo. Saludos. --Ganímedes (discusión) 08:27 16 ene 2013 (UTC)
thread_title:  Consecuencia de la campana 

message: * http://www.prensafutbol.cl/u-catolica/16272-hinchas-de-catolica-exigen-los-clasicos-en-san-carlos.html
* http://chile140.cl/deportes/campana-de-cruzados-por-jugar-de-locales-en-san-carlos/
* http://www.latercera.com/notiia/deportes/2011/09/656-391866-9-campana-locales-en-san-carlos-tiene-que-haber-algo-raro-para-tanta-negativa.shtml
* http://www.oncenatitular.cl/campeonato-nacional/historial-del-clasico-1990-2011/
* http://www.cruzados.cl/noticias/noticia.asp?id=2383
* http://elgrafico.grupopublimetro.cl/presidente-de-la-uc-no-podemos-pensar-en-un-estadio-nuevo-si-vienen-5-mil-personas
* http://www.prensafutbol.cl/u-catolica/22948-la-uc-se-niega-a-usar-un-san-carlos-autorizado.html
* http://www.prensafutbol.cl/u-catolica/18638-catolica-luchara-por-respetar-su-localia-en-2011.html
* http://www.cruzados.cl/noticias/noticia.asp?id=2367
* http://elgrafico.grupopublimetro.cl/jaime-estevez-ratifica-que-no-habra-entradas-para-visitantes-ante-colo-colo
* http://deportes.biobiochile.cl/2011/09/13/cduc-respalda-campana-locales-en-san-carlos/
* http://deportes.biobiochile.cl/2011/10/05/intendenta-metropolitana-ve-de-cerca-localia-en-san-carlos-de-la-uc-ante-colo-colo/
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thread_title:  Enlaces rotos 

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