Discusión:Constelaciones familiares

message: ”Constelaciones familiares es un procedimiento terapéutico sistémico que fue perfeccionado por Bert Hellinger, quien lo describe como una forma de "filosofía aplicada" [1] . La técnica permite al individuo observar el lugar que ocupa en el interior de su familia para poder solucionar conflictos que en algunos casos pueden traspasarse de generación en generación[2]” .No existe evidencia científica publicada en revistas reconocidas que demuestre que las constelaciones familiares tengan algún efecto positivo en la psicología humana. 
1.”Constelaciones familiares es un procedimiento terapéutico sistémico que fue perfeccionado por Bert Hellinger” 
Deacuerdo con diccionario de la lengua de la Real Academia de la lengua http://buscon.rae.es/draeI/SrvltConsulta?TIPO_BUS=3&LEMA=terap%C3%A9utico define la palabra terapéutica ”como Parte de la medicina que enseña los preceptos y remedios para el tratamiento de las enfermedades” en este caso particular es fundamental citar fuentes primarias en dónde se demuestre acorde a  criterios científicos y metodológicos que efectivamente es una ”terapéutica” en contraposición a un procedimiento empírico como sugerí en la publicación anterior por no haber encontrado fuentes primarias tales como enciclopedias, libros de texto, manuales, etc. que me indicarán lo contrario. Todo esto acorde a las políticas de ver verificabilidad de Wikipedia http://es.wikipedia.org/wiki/WP:VER
2.” quien lo describe como una forma de "filosofía aplicada" 
El término "filosofía aplicada" es tan extenso que solamente en Wikipedia existen 2.362 referencias, http://es.wikipedia.org/w/index.php?title=Especial%3ABuscar&redirs=0&search=filosofia+aplicada&fulltext=Search&ns0=1&ns100=1&ns104=1  utilizar un término tan amplio para pretender definir algo tan concreto es incorrecto, ya que la ambigüedad a la que nos expone es tremendamente grande.
3.”La técnica permite al individuo observar el lugar que ocupa en el interior de su familia para poder solucionar conflictos que en algunos casos pueden traspasarse de generación en generación[2]”
¿cuál es el sustento científico, publicación de revista formal, fuente primaria  que justifique que ”el conocer el lugar  ocupa en el interior de su familia” solucionará los conflictos emocionales? al igual que en el punto número uno se requiere citar fuentes primarias.
 ”en algunos casos pueden traspasarse de generación en generación” este concepto es un PLAGIO, ( http://es.wikipedia.org/wiki/Plagio) el autor original de la idea fue Sigmund Freud. 
”Cuando la ciencia genética estaba dando sus primeros pasos y todavía en los círculos científicos predominaba la idea de que los caracteres adquiridos podían transmitirse de generación en generación, Freud escribe Tótem y Tabú; es 1913 y parece probable que la teoría filogenética hubiera encontrado sus fundamentos clínicos en el análisis que estaba desarrollando en "El Hombre de los Lobos", donde las fantasías originarias, la seducción en la infancia y la amenaza de castración, son consideradas por Freud como derivados de la herencia filogenética y complementados con las adquisiciones de la experiencia personal.(4) Así, frente a la clínica, la teoría filogenética, "... ayudaba a completar la estructura teórica del psicoanálisis".(5) ” fuente del artículo, http://www.cartapsi.org/revista/no1/freud.htm
(4) Freud, Sigmund. "El hombre de los lobos", O.C. Ae-XVII, 1981,p.29
(5) Gay, Peter.,"Freud. Una vida de nuestro tiempo"., Ed.Paidós, 1a edición, 1989. p.378
===Discusión sobre citas===
La citas que utilizas no son fuentes primarias, es decir ”las disciplinas académicas, las publicaciones periódicas especializadas, los libros de autores o editores expertos, o las memorias de investigación
   1.  ”«Bert Hellinger Internacional. Asentir a los movimientos del alma en la constelación como filosofía aplicada». Bert Hellinger Internacional. Consultado el 8 Abril 2010. ”
deacuerdo a las políticas de Wikipedia sobre verificabilidad http://es.wikipedia.org/wiki/WP:VER#Fuentes_primarias_y_Wikipedia 
en este caso particular la cita  representa la opinión personal del autor, ”Asegurarse de que el contenido del artículo no represente únicamente la opinión personal del autor” por lo tanto esta cita no cumple con las políticas editoriales, en este sentido una alternativa es generar otra fuente. 
   2. ” «Constelaciones familiares: técnica sanadora y preventiva». Universidad de Chile. Consultado el 8 Abril 2010. ”
al igual que la nota anterior representa únicamente la opinión del autor, la fuente citada no tiene las características necesarias para configurarse como fuente primaria, incluso utiliza frases como "Es muy útil para intervenir grupos familiares disfuncionales, pero también permite prevenir problemas de salud mental", sin aportar pruebas concretas, acorde a un modelo metodológico y científico para la comprobación de semejante hipótesis. 
La confección del texto para publicación 
Sugiero trabajar una propuesta concreta para el texto basada en fuentes primarias, y no criterios subjetivos y ambiguos alejados del método científico y de las políticas de Wikipedia. Adicionalmente cualquier cambio o modificación al texto sugiero se ponga en la discusión, y no se incurra en practicas autoritarias y fuera de protocolo como la última modificación que fue borrada y sustituida por un texto con serias fallas metodológicas y sin sustento en las políticas de Wikipedia ni en fuentes primarias.--e.a.ordeig (discusión) 17:20 9 abr 2010 (UTC)
thread_title: Discusión sobre el texto

message: La citas que utilizas no son fuentes primarias, es decir ”las disciplinas académicas, las publicaciones periódicas especializadas, los libros de autores o editores expertos, o las memorias de investigación
   1.  ”«Bert Hellinger Internacional. Asentir a los movimientos del alma en la constelación como filosofía aplicada». Bert Hellinger Internacional. Consultado el 8 Abril 2010. ”
deacuerdo a las políticas de Wikipedia sobre verificabilidad http://es.wikipedia.org/wiki/WP:VER#Fuentes_primarias_y_Wikipedia 
en este caso particular la cita  representa la opinión personal del autor, ”Asegurarse de que el contenido del artículo no represente únicamente la opinión personal del autor” por lo tanto esta cita no cumple con las políticas editoriales, en este sentido una alternativa es generar otra fuente. 
   2. ” «Constelaciones familiares: técnica sanadora y preventiva». Universidad de Chile. Consultado el 8 Abril 2010. ”
al igual que la nota anterior representa únicamente la opinión del autor, la fuente citada no tiene las características necesarias para configurarse como fuente primaria, incluso utiliza frases como "Es muy útil para intervenir grupos familiares disfuncionales, pero también permite prevenir problemas de salud mental", sin aportar pruebas concretas, acorde a un modelo metodológico y científico para la comprobación de semejante hipótesis. 
La confección del texto para publicación 
Sugiero trabajar una propuesta concreta para el texto basada en fuentes primarias, y no criterios subjetivos y ambiguos alejados del método científico y de las políticas de Wikipedia. Adicionalmente cualquier cambio o modificación al texto sugiero se ponga en la discusión, y no se incurra en practicas autoritarias y fuera de protocolo como la última modificación que fue borrada y sustituida por un texto con serias fallas metodológicas y sin sustento en las políticas de Wikipedia ni en fuentes primarias.--e.a.ordeig (discusión) 17:20 9 abr 2010 (UTC)
thread_title: Discusión sobre citas

message: Hola:
Echo de menos alguna fuente algo más crítica y cuestionadora sobre esta terapia. Me imagino que habrá estudios en alemán e inglés. Creo que apenas se habla de la formación del facilitador, tampoco se menciona su rol. Una de las críticas más comunes es la de autosugestión de los sujetos participantes. --Marcabrú (discusión) 00:21 2 feb 2011 (UTC)
thread_title:  Fuentes rigurosas 

message: * http://sisbib.unmsm.edu.pe/BVRevistas/Investigacion_Psicologia/vol8_n1/pdf/a03.pdf  
Elvisor (discusión) 03:18 28 ene 2014 (UTC)
thread_title:  Enlaces rotos 

message: * ¿Son Útiles las Constelaciones Políticas en el Trabajo para la Paz? Nuevas Posibilitidades para la Transformación de Conflictos Políticos. Sorry, I´m not speaking spanish. Political Constellation (Work) [«Trabajo con Constelaciones Políticas»] bases on Constelaciones familiares, developed by psychiatrist Albrecht Mahr (2003) - if you need as an example of development. --136.173.62.130 (discusión) 10:41 11 nov 2015 (UTC)
thread_title:  Trabajo con Constelaciones Políticas 

message: * http://sisbib.unmsm.edu.pe/BVRevistas/Investigacion_Psicologia/vol8_n1/pdf/a03.pdf
Elvisor (discusión) 02:30 1 dic 2015 (UTC)
thread_title:  Enlaces rotos 

message: Como verán, el artículo tiene muchos problemas. Tiene una redacción no neutral (a favor de la terepia). Es casi promocional en algunos segmentos. Además, algunas referencias no están completas o parecen no coincidir. Por ejemplo, faltan los datos de las siguientes obras, como mínimo:
* Corsini, 2002. Parece ser The Dictionary of Psychology.
* Glauber, 1953.
* Plank, 1953.
* Toman, 1961.
En el primer caso no encontré mención alguna a constelaciones familiares, no parece ser una cita válida.--IamCn (discusión) 23:14 5 abr 2016 (UTC)
thread_title: Problemas

message: Tal como he escrito en "descripción de la edición", he eliminado las referencias a la metodología y "usos" ya que siendo una pseudoterapia, en rigor, carece de ambos. He eliminado enlaces a blogs de psudomedicina por ser claramente intentos de promoción.
 "Holapollo" (discusión) 06:05 13 may 2016 (UTC)
thread_title:  Fuera promoción. WP no es un tratado sobre pseudomedicina.  

message: He intentado dejar presentable el artículo. En los resúmenes de edición he justificado los cambios. He quitado la plantilla aunque dejo la de referencias, porque siguen siendo necesarias. 
Me gustaría dejar aquí para la posteridad esta frase que andaba por ahí como ejemplo condensado del argumento circular que era casi todo el artículo: 
 El método consiste en que cada persona, con ayuda de representantes configura su constelación familiar.
Cock Sparrow (discusión) 21:21 3 feb 2017 (UTC)
thread_title:  Dejo una reseña 

message: Hola,
Acabo de modificar 1 enlaces externos en Constelaciones familiares. Por favor tomaos un momento para revisar mi edición. Si tenéis alguna pregunta o necesitáis que el bot ignore los enlaces o toda la página en su conjunto, por favor visitad esta simple guía para ver información adicional. He realizado los siguientes cambios:
*Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20100618223343/http://revistas.ucm.es/inf/11357991/articulos/CIYC0909110083A.PDF a http://revistas.ucm.es/inf/11357991/articulos/CIYC0909110083A.PDF
Por favor acudid a la guía anteriormente enlazada para más información sobre cómo corregir los errores que el bot pueda cometer.
Saludos.—InternetArchiveBot (Reportar un error) 18:22 10 dic 2019 (UTC)
thread_title:  Enlaces externos modificados