Discusión:Ásatrú

message: Panoptes
Totalmente de acuerdo con tus dichos, Panoptes. El artículo necesita reescribirse completamente, tanto porque no es neutral, como porque rejunta conceptos y etiquetas mezclados, si alguien que no tiene idea lee esto, termina o más confundido, o creyendo que lo que leyó es puramente cierto. El legado del antiguo paganismo nórdico, germano, es mucho más que asatru o inclusive el odinismo, aunque se crea que el odinismo es "la" religión más antigua por excelencia. Wikipedia deberia ser una fuente confiable y editarse para mejorar, no al revés. No es un sitio de difusión o intercambio de links, para eso están las páginas personales.
Pienso que deberia revisarse este articulo y diferenciar claramente entre Asatru y Odinismo porque no es lo mismo. 
--Meripedes (discusión) 18:33 13 abr 2008 (UTC)
thread_title: ¿ARTÍCULO ENCICLOPÉDICO?

message: Se ha mejorado el redactado del artículo dentro de mis limitaciones, he añadido enlaces internos para comprender mejor la naturaleza de los dioses y diosas y tener fácil acceso a conceptos de nuestra Fe.
Se ha retirado la 'cola de caballo' de las festividades y abierto un anexo para facilitar la lectura y evitar la imagen de rollazo, ahora haciendo clic en el enlace correspondiente aparece las festividades y fechas remarcables ordenadas y abierto a mejoras, a más explicaciones, referencias o lo que queráis aportar.
Ahora que más o menos está, digamos que interesante, utilicemos esta página de discusión para aportar lo que nos une en lugar de sumar paja con lo que nos divide. El que no esté de acuerdo mejor se mantenga al margen, los que estén dispuestos a mejorar el artículo, aquí estoy y buscando mentes afines y abiertas para recuperar una religión mucho más equilibrada con el ser humano y la naturaleza que cualquier otra. Gilwellian (discusión) 10:05 16 ago 2010 (UTC)
thread_title:  Reordenar 

message: ¿Alguien se anima a revivir y colaborar en el wikiproyecto de marras? Yo voy haciendo mis aportaciones, pero es triste que los presuntos paganos de boquilla que he visto por la wiki dejen de lado la inmersión y ampliación del conocimiento en las creencias ajenas al monoteísmo mesopotámico (Cristianismo, Judaismo e Islam).  Gilwellian (discusión) 19:15 1 sep 2010 (UTC)
replies: text: Rogaría que no se entrase en una guerra de ediciones por mencionar o no cuatro bandas de metal, hay muchos creyentes en Ásatrú que realmente les importa un pepino ese estilo musical y en lo que se refiere al artículo es absolutamente irrelevante desde el punto de vista religioso; si se cita alguna banda como parte del renacimiento pagano es única y exclusivamente a efectos informativos. Gracias. --Gilwellian (discusión) 13:41 27 dic 2010 (UTC)
replies: text: Por favor, respetar el orden de aportaciones porque es difícil seguirlas si vais escribiendo entre líneas superiores y más si los comentarios van sin firmar. Y recuerdo que esto no es un foro de discusión, es una herramienta para mejorar el artículo. Que uno sea universalista y otro folkish, es una opción personal e irrelevante aquí. Lo que nos une es la fidelidad a los Aesir, el resto es paja.--Gilwellian (discusión) 04:55 9 ene 2012 (UTC)
thread_title:  Wikiproyecto Neopaganismo 

message: Galdrastafir
Referente a mezclar Folkish con Tradicionalistas. Primero, soy dirigente de la organización Gotland Forn Sed de España. Nosotros somos la primera organización Tradicionalista de España. Somos los primeros que empezamos a utilizar este término para traducir Forn Sed que en Noruego significa Antigua Tradición. Los organizaciones tradicionalistas están en la Red Asatru Europea conocida como Asatru EU-http://www.asatru-summercamp.eu/ y las organizaciones que se declaran como Folkish son Odinic Rite http://www.odinic-rite.org/main/ y hhttp://runestone.es.tl/ o http://runestone.org/. No vas a ver en ningún texto organizaciones Tradicionalistas como Ásatrúafélagid, Sverige Asatrosamfund, Asatruelleskapet Bifrost, Danmark Forn Sidr, Verein für Germaniske Heidentum, Eldaring, etc. ninguna mención a ser Folkish. Segundo, en los países anglosajones y germánico solo se suele usar el término Universalista y los Folkish. El término tribalista no lo usa nadie. Dentro de los Universalistas hay dos tendencias, pero en Europa mayoritariamente son tradicionalistas. Los que son universalistas new age no tienen ni organización. Si los del Troth o los de Eldaring leyesen las cosas que pone este texto, se rasgarían las vestiduras. Y conozco los dirigentes de Eldaring en persona.  Gotland Forn Sed que es la primera organización tradicionalista de España, lo explicamos en http://www.fornsed.es/index3.php?articulo_id=66&art=1 
"Forn Sidr - Ásatrú Universalista, Tradicionalista, Reconstruccionista y no Etnicista
A diferencia de otras tendencias de Ásatrú, nosotros nos basamos en la Tradición y no en un origen étnico. Es lo que en los países escandinavos y anglosajones conocen por Universalismo (Todo el mundo puede ser Ásatrú) y no confundir con eclepticismo (Gotland no fomenta el eclepticismo, sino el reconstruccionismo). Por ello, creemos que las culturas no deben ser foco de confrontación, sino vías de encuentro y aprendizaje entre las diversas maneras de hacer de cada pueblo. Ser fiel a la tradición con la cual uno se identifica, no debe suponer ser corto de miras y comportar un odio lascivo a otros pueblos y otras razas. No existe supremacía cultural ni étnica, sino maneras diferentes de hacer. Tampoco creemos que un cuerpo cultural deba estar reservado o basado en un colectivo étnico, sino que representa el sentimiento de un colectivo del cual puede participar cualquier persona, independientemente de cual sea su origen. Nuestra forma de interpretar nuestra tradición no busca coartar ni ser eje de la transformación social, como ocurre en otras creencias.
Un artículo enciclopédico ha de ser neutral por definición, y este no es más que un panegírico de la religión Asatru. Necesitaría una profunda revisión. De hecho, dice mucho del artículo el hecho de que subconscientemenete, o no, el redactor emplee la primera persona en su escritura.… y continúa en la web"
No me importa si crees oportuno que hay maneras mejor de explicar las cosas, pero no desinformes. El "Tradicionalismo", término que empezamos a usar nosotros al castellano para traducir Forn Sed, es una corriente concreta que no tiene ningún lazo con los Folkish. Mezclar Folkish con Tradicionalistas, es como decir que los Merengues del Madrid son lo mismo que los Culés del Barça, y encima que son el mismo equipo, y decirlo y quedarse tan ancho. Respeto tu trabajo como moderador, pero si no me crees, lo mejor que puedes hacer es informarte de primera mano. En esta dirección tienes un correo e informarte de primera mano. http://www.fornsed.es/index3.php?articulo_id=139&art=1  
Eso no es cierto. Puede haber grupos o personas a titulo personal como tu, pero si hay vínculos entre folkish y tradicionalistas. Yo mismo los tengo. Te puedo mostrar en este enlace fotos de un blot en Dinamarca este mismo verano. Stephen McNallen lider de la Asatru folk assembly dirigiendo el blot junto  Sören Fisker Vice Presidente de Danmark Forn Sidr, en el cual acudieron miembros folkish de la AFA y de Forn sird https://www.facebook.com/photo.php?fbid=279047885589447&set=pb.276947105799525.-2207520000.1401489877.&type=3&theater
en este otro enlace vemos a Sören Fisker Vice Presidente de Danmark Forn Sidr con la camiseta de la Asatru folk assebly junto al lider de la afa en Dinamarca Lars Irenessøn. Grandes amigos y colaboradores. 
https://www.facebook.com/photo.phpfbid=10152677561128357&set=t.100000176162825&type=1&theater
Podria poner mas ejemplos pero con este simple ejemplo queda claro que esto es cuestion personal de cada persona y grupo y no algo fijo y habitual como intentas vender al ser tu postura. una imagen vale mas que mil palabras
Saludos Galdrastafir
:Wikipedia no es un foro y no es prudente hacer uso de criterios personales. Me parece que hay algunos elementos que no estás tomando en cuenta: 
:Universalismo no es sinónimo de “eclepticismo” (imagino que quisiste decir eclecticismo, que es como se escribe correctamente esa palabra) sino que es la tendencia del Asatru donde se admiten personas de todas las razas y etnias. 
:Folkish no es sinónimo de “etnicismo” pues usualmente se asocia etnicismo con racismo y es un término tradicionalmente utilizado para definir al que discrimina a otras etnias o siente superioridad hacia una etnia particular, la tradición Folkish no es etnicista en ese sentido, pues no considera que haya supremacía racial, simplemente considera que el nexo con los dioses se da por vía sanguínea y que el Asatru es una religión exclusiva de los pueblos germanos y sus descendientes en todo el mundo, esto especialmente por honrar a los ancestros ya que resultaría imposible honrar a los ancestros vikingos, si no se les tiene. 
:Si x o y término no se usa en EEUU, es indiferente, si se le da uso en algún otro país, lo que usen o dejen de usar los estadounidenses no afecta el contenido de un artículo, aparte que es cuestionable si en efecto no se usa del todo. 
:Lo que si te concedo es que quizás el término tradicionalista no es sinónimo de folkish, pero sí es usado por grupos Asatru tanto universalistas como folkish para referirse a sus prácticas. Dudo mucho que el Forn Seid tenga derechos reservados sobre un término tan ambiguo y usado desde el siglo XIX por grupos odinistas, neopaganos y revivalistas vikingos, y por ende resultaría ilógico adjudicárselos a uds que son supuestamente los primeros. Es evidente que el Kindred Folkish Asatru Alfrothul de España utiliza el término tradicionalista como lo hacen otros grupos similares de distintos paises. Si se entiende tradicionalista como resucitar las antiguas tradicionales de manera reconstruccionista entonces es algo que puede aplicarse tanto a folkish como a 
tribalistas y universalistas. 
:Procedo a hacer las modificaciones acorde con esto, no admito, eso sí, tu idea de que el Forn Seid es el único tradicionalista, pues notoriamente el tradicionalismo trasciende al FS y está presente en otros muchos grupos.
:PD me tomé la libertad de reacomodar esta parte de la discusión como debe ser y segun los criterios de Wikipedia. --Lucifer (discusión) 20:27 9 ene 2012 (UTC)
thread_title:  Diferencias internas 

message: Este artículo se borra constantemente enlaces de páginas web que son las que más amplían la información.  Y esto es hecho por puro revanchismo.  Creo que lo justo que debe ser es que quede las direcciones de las tres posibles interpretaciones de Asatru.
Se debe respetar el contenido que compartimos todos, haciendo enfasis en que las agrupaciones de México son eliminadas constantemente aun siendo agregadas estas mismas para que se pueda dar un enlace a las personas que se interesan en Ásatrú dentro de este país, ojala dejen de borrar los links pues pareciera que solo se busca un protagonismo por aquellos que borran contantemente los links de las Hermandades Mexicanas.--Allthing Ásatrú México (discusión) 16:39 21 oct 2014 (UTC)
replies: text: No se trata de páginas web, sino de páginas de Facebook que son muy diferentes, y las políticas de Wikipedia claramente establecen que las redes sociales no se pueden usar como referencias ni enlaces externos. Esto sumado al tema de la relevancia enciclopédica. Cuando y si existe en el futuro una organización mexicana que tenga su propia página web y se logre verificar que tiene relevancia, es muy probable que se decida añadirla. --Dereck Camacho (discusión) 18:39 21 oct 2014 (UTC)
replies: text: Sumándome a lo que dice  creo que el enfoque de tu queja no es el adecuado y confío que es por falta de conocimiento sobre el concepto enciclopédico de Wikipedia. Las ediciones revertidas en tu caso vienen de la mano de un bibliotecario, , y un editor con solera  que de revanchismo tienen poco porque son parte neutral en este asunto. El objetivo de un artículo es informativo y enciclopédico, no de proselitismo y/o propagandístico, esa es la diferencia y tus aportes se consideran como propios de una cuenta de propósito particular. Por otro lado también se te informa sobre la relevancia de dichas aportaciones, a ser posible con referencias neutrales y acreditadas; por lo tanto no sirve facebook, ni youtube, ni blogs. Te añadiré una plantilla de bienvenida en tu página de discusión para que puedas navegar en las tripas de Wikipedia y entiendas un poquito mejor como funciona esto. Por cierto, sigue el orden cronológico de la página de discusión porque si no es muy complicado seguir las conversaciones. Bendiciones odinistas!--Gilwellian (discusión) 18:54 21 oct 2014 (UTC)

text: La legalidad no hace que la información aportada sea enciclopédicamente relevante. Las cosas no se eliminan «porque sí», a veces (la mayoría de veces, a decir verdad) las aportaciones pecan de proselitismo y aportan poco o nada a los artículos. Sobre los enlaces, ¿te refieres a referencias o a artículos?, si son referencias útiles para justificar una aportación se conservan, a excepción de facebook, ni youtube, ni blogs que se eliminan porque es la política de wikipedia al no considerarse fuentes fiables y acreditadas. Reitero, que por el hecho de que una entidad sea legal, no le da el carácter de relevante, para ello se necesita un respaldo de fuentes independientes. En la wiki nunca se ha beneficiado o despreciado a nadie, si no se sabe editar correctamente o no se molesta uno en aprender como funciona esto, pues hay que apechugar con el resultado si no se cumplen los requisitos mínimos. Wikipedia no es una plataforma reivindicativa, y tampoco un catálogo, no todo vale. Por cierto, toma nota de WP:PBF. Saludos.--Gilwellian (discusión) 22:44 20 ene 2016 (UTC)

text: No entiendo realmente cual es el problema que se reclama. Si ud posee referencias fiables de acuerdo a las políticas de Wikipedia que aporten al artículo añádalas sin problema. Ahora que si lo que desea es que su organización sea mencionada y/o que un enlace a alguna red social de su organización sea incluido en el artículo ahí si tenemos un problema. Si desea que su organización se mencione cuando menos deberá aportar una referencia fiable e independiente (esto es, una referencia proviniente de una tercera fuente, como por ejemplo, un noticiero o un artículo académico, que no sea un blog, foro, red social o wikia) que la mencione como una organización relevante en el Asatru. Sobre lo segundo eso es totalmente inadmisible. --Dereck Camacho (discusión) 11:17 21 ene 2016 (UTC)
replies: text: Y yo me pregunto que razón hay para borrar los mensajes de otros usuarios. Tarawa   (jo ta ke irabazi arte) 09:23 23 ene 2016 (UTC)

text: Nadie ha borrado nada, excepto tú, y si no mira el historial. Evidentemente, si desconoces como editar correctamente la vas a liar todavía más, así que mejor dejar las cosas como están. Hay varios editores que te lo están diciendo, así que quien no tiene voluntad de entender no somos nosotros. Saludos y gracias por tu paciencia y comprensión.--Gilwellian (discusión) 20:04 23 ene 2016 (UTC)
thread_title:  Guerra de Enlaces 

message: * http://runestone.es.tl/Nuestra-visi%F3n-Asatr%FA-Folkish-.htm
* http://alfrothul.es.tl/Primer-Cementerio-Pagano-en-Odense-7-de-febrero.htm
Elvisor (discusión) 22:10 23 nov 2015 (UTC)
thread_title:  Enlaces rotos 

message: Hola,
Acabo de modificar 1 enlaces externos en Ásatrú. Por favor tomaos un momento para revisar mi edición. Si tenéis alguna pregunta o necesitáis que el bot ignore los enlaces o toda la página en su conjunto, por favor visitad esta simple guía para ver información adicional. He realizado los siguientes cambios:
*Se añadió la plantilla  a http://runestone.es.tl/Nuestra-visi%F3n-Asatr%FA-Folkish-.htm
*Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20100627174134/http://www.fornsidr.dk/dk/112 a http://fornsidr.dk/dk/112
*Se añadió la plantilla  a http://alfrothul.es.tl/Primer-Cementerio-Pagano-en-Odense-7-de-febrero.htm
Por favor acudid a la guía anteriormente enlazada para más información sobre cómo corregir los errores que el bot pueda cometer.
Saludos.—InternetArchiveBot (Reportar un error) 23:48 12 ago 2019 (UTC)
thread_title:  Enlaces externos modificados 

message: Hola,
Acabo de modificar 2 enlaces externos en Ásatrú. Por favor tomaos un momento para revisar mi edición. Si tenéis alguna pregunta o necesitáis que el bot ignore los enlaces o toda la página en su conjunto, por favor visitad esta simple guía para ver información adicional. He realizado los siguientes cambios:
*Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20100825115531/http://www.imdb.es/title/tt0120657/ a http://www.imdb.es/title/tt0120657/
*Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20141129191854/http://www.odinismo.es/principal.htm a http://www.odinismo.es/principal.htm
*Se añadió la plantilla  a http://runestone.es.tl/Nuestra-visi%F3n-Asatr%FA-Folkish-.htm
*Se añadió la plantilla  a http://el%20enlace%20a%20la%20carta/
*Se añadió la plantilla  a http://alfrothul.es.tl/Primer-Cementerio-Pagano-en-Odense-7-de-febrero.htm
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thread_title:  Enlaces externos modificados 

message: Hola,
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*Se añadió la plantilla  a http://runestone.es.tl/Nuestra-visi%F3n-Asatr%FA-Folkish-.htm
*Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20110921113556/http://www.fornsed.es/index2.php?articulo_id=114&art=1 a http://fornsed.es/index2.php?articulo_id=114&art=1
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thread_title:  Enlaces externos modificados