Discusión:Inclusivismo

message: Como respuesta a un argumento en un reciente resumen de edición, quería simplemente poner algo aquí. Se ha propuesto mantener la expresión Iglesia católica romana, al parecer para no excluir a otras Iglesias católicas, como la Iglesia católica armenia. Pero la Iglesia catóilca armenia está en comunión con la Iglesia católica (es decir, con el Papa de Roma), y así comparte la misma fe y los mismos concilios, incluido el Vaticano II, aunque tenga otro derecho canónico. Por eso, usar la expresión Iglesia católica romana (no sé si como equivalente a Iglesia católica de rito latino, o tenga el sentido de Iglesia católica en cuanto comunión con el Papa), podría dar la impresión de excluir a la Iglesia católica armenia y a otras Iglesias católicas de rito oriental. Además, en Wikipedia existe la voz Iglesia católica, y para Iglesia católica romana existe una reedirección a Iglesia católica. Propongo, por lo tanto, quitar lo de "romana". Gracias.--Tenan (discusión) 06:47 20 jun 2014 (UTC)
replies: text: No solo nombre a la Iglesia católica armenia, sino también a la Iglesia católica ortodoxa. ¿Acaso esta última participó del las decisiones del Concilio Vaticano II? Hasta donde sé, solo participó de observadora por lo que sus conclusiones no la atañen. ¿O es que ella es menos «católica» que las demás? Se debe ser preciso a cuál o cuáles de ellas se está refiriendo: romana, ortodoxa o armenia. --Felix (discusión) 13:28 20 jun 2014 (UTC)
replies: text: Sí, sé que nombraste más iglesias. El punto es: en la Iglesia católica en comunión con el Papa hay varios ritos. El rito latino tiene un derecho canónico (creo que vale también para los mozárabes, que son católicos, y para los de rito ambrosiano). Los ritos orientales tienen otro derecho canónico diferente, y son armenios, maronitas, uniatas, etc. Estos grupos participaron a pleno título en el Vaticano II, y conservan muchas tradiciones típicas de orientes, algunas comunes con los ortodoxos. Luego está la Iglesia ortodoxa, que a sí misma se autodenomína como católica, y ahí nacen algunas confusiones. Al inicio de la voz de Iglesia católica hay una explicación sobre el añadido de "romana", que normalmente se hace en ámbitos protestantes, aunque también aparece en algún discurso de Juan Pablo II. Por eso vuelvo a proponer lo de quitar romana pues no es necesario (y no está en la voz). Gracias.--Tenan (discusión) 13:52 20 jun 2014 (UTC)
replies: text:  Qué extraño concepto tienes de «la voz», si se usa en documentos oficiales y por un Papa, entonces debo asumir que tu tienes más autoridad que ellos para decidir el nombre de la Iglesia. Las Iglesias católicas no se llaman católicas porque sean universales, sino justamente por lo que mencionas, porque se autoproclamaron «católicas» y Wikipedia no es el lugar para renombrarlas a nuestro antojo. La Santa Inquisición no tiene ese nombre porque en opinión de los editores sea una institución muy bondadosa, ni el Sacro Imperio Romano Germánico por ser sagrada, romana o germánica. Si todas se declaran católicas, no queda más que [llamarlas a todas católicas y] especificar a qué nos estamos refiriendo. Claridad y rigurosidad ante todo; preferencias y sesgos a un lado. --Felix (discusión) 14:24 20 jun 2014 (UTC)

text: Por favor, busca entre los textos del Vaticano II si alguna vez se habla de Iglesia católica romana. En cuanto a Iglesia ortodoxa (que también es conocida como Iglesia católica apostólica ortodoxa) puedes ver la voz en Wikipedia. Lo otro que me dices no lo entendí, porque no he dicho nada contra ningún documento de otros. Me estoy ateniendo a como están las voces en Wikipedia, nada más... En fin, no sé qué decir...--Tenan (discusión) 14:29 20 jun 2014 (UTC)
replies: text: Bueno, en ese caso estamos mal. Estás usando la Wikipedia como fuente para justificar las ediciones de Wikipedia. Así no se llega a ningún lado. Agregué una aclaración. Ya que no tiene mucha relevancia en el artículo y se puede seguir el enlace a la Iglesia que se refiere, lo cambiaré para evitar controversias innecesarias (para este artículo). --Felix (discusión) 14:38 20 jun 2014 (UTC)
thread_title:  Sobre Iglesia católica 

message: Me parece que el principal problema de este artículo es que no tiene referencias. Saludos. --Hermann (discusión) 14:41 20 jun 2014 (UTC)
replies: text: Pues además, mira el historial y contémplalo cuando "nació": la primera versión, que era un ensayo totalmente libre y POV.--Tenan (discusión) 14:44 20 jun 2014 (UTC)
replies: text:  Estoy de acuerdo, no suelo traducir contenido sin referenciar, pero cuando lo encontré el supuesto artículo interreligioso más bien parecía una marca registrada del catolicismo, mi idea era neutralizarlo en al menos su definición. --Felix (discusión) 15:23 20 jun 2014 (UTC)
thread_title:  Referencias