Discusión:Aquiles

message: Tengo una duda sobre cómo se escribe Aquiles en griego clásico, en la versión en español está como Αχιλλευς, mientras que en las versiones en inglés y en griego está como Αχιλλεύς (la ύ es diferente) Si alguien puede confirmar cuál es la correcta se puede fácilmente corregir. --Aqui c 22:22 6 may 2006 (CEST)
replies: text: Corregido. --Dodo 18:49 31 may 2006 (CEST)
thread_title:  Aquiles en Griego 

message: He realizado algunas modificaciones ya que el orden cronológico correcto es :
*Los juegos fúnebres de Patroclo fueron después de la muerte de Héctor, y no antes.
*La muerte de Pentesilea es anterior a la de Memnón.
Además he añadido la versión de la muerte de Aquiles exclusivamente por Apolo (Posthoméricas de Quinto de Esmirna, iii, 55) y suprimido el muy subjetivo comentario sobre la cobardía de Paris.
Lo que no me he atrevido a modificar es la identificación inequívoca de la isla Leuce, Leuca, o Blanca con la isla de las Serpientes, (según nota que aparece en la edición de las Posthoméricas de Quinto de Esmirna de editorial Akal, 1997, algunos la sitúan en la desembocadura del Danubio y otros en la del Dniéper). En todo caso habría que aclarar este punto puesto que hay frases contradictorias sobre ella dentro de este artículo. --Dodecaedro 16:06 6 jun 2007 (CEST)
thread_title:  Modificaciones y comentario sobre la isla Leuce 

message: En la La canción de Troya, de Colleen McCullogh, de la que se dice en el artículo principal que es bastante fidedigna, se interpreta el nombre de Aquiles como "sin labios", dada esta especial cualidad física del héroe. ¿Podría algún docto en griego clásico indicar si tal enfoque es válido? Muchas gracias.— El comentario anterior sin firmar es obra de Amarmor ( • contribs • bloq). 
:He añadido lo que se dice en la Biblioteca mitológica de Apolodoro sobre este tema.--Dodecaedro (discusión) 17:48 23 mar 2017 (UTC)
thread_title:  Duda sobre la etimología del nombre 

message: Es un excelente artículo salvo por ciertas consideraciones sobre la relación de Aquiles con Patroclo.  La única interpretación correcta sobre dicha relación debe hacerse en términos culturales de la antigua Grecia y nunca debe ser manipulada (como pretende este artículo) para darle tintes morales del siglo XXI.  Para los antiguos estaba completamente clara la naturaleza amorosa y sexual de estos héroes.  A tal punto que ni siquiera admite aclaraciones particulares al respecto, dado que el poema va dirigido a un público que sobreentendía tales cuestiones.
La pretensión de "heterosexualizar" las relaciones de personajes mitológicos o históricos (véase Alejandro y Hefestión, etc.) no tiene el más mínimo sentido e incluso desvirtúa la belleza original del relato (tal vez) más importante de la literatura occidental.  La relación entre Aquiles y Patroclo era claramente de amor homosexual, aunque la palabra "homosexual" entendida como la entendemos ahora, no explica tampoco correctamente el tipo de amor entre hombres en la antigua Grecia.
Propongo que se elimine o matice el párrafo que pretende tergiversar un aspecto cultural de hace 3.000 años para adaptarlo inútilmente a los parámetros o patrones morales actuales.  Asimismo propongo que se exijan referencias bibliográficas o eruditas que expliquen mejor las relaciones amorosas del helenismo, temas de los cuales abunda literatura.
--Loxias05 (discusión) 10:27 24 mar 2009 (UTC)
replies: text: Por favor, esta discusión es improcedente. Aquí lo único que vale es lo que dicen las fuentes primarias (el texto de la Ilíada y la Odisea) y las fuentes secundarias especializadas (Handbooks reconocidos o artículos de revistas especializadas). Todo lo demás es especulación. Si no se viene con datos procedentes de esas fuentes no conviene seguir con esto. Saludos. -- JJM -- mensajes. --  13:25 29 ago 2011 (UTC)
thread_title:  Sobre la naturaleza amorosa y sexual de Aquiles y Patroclo. 

message: * http://es.scribd.com/doc/25400304/Joyas-de-La-Mitologia-La-Colera-de-Aquiles
* http://es.scribd.com/doc/25450990/Joyas-de-la-Mitologia-Aquiles-frente-a-Hector
* http://es.scribd.com/doc/25400013/Joyas-de-la-Mitologia-El-Talon-de-Aquiles
Elvisor (discusión) 15:51 27 nov 2015 (UTC)
thread_title:  Enlaces rotos 

message: Observo cierta desorganización entre las notas, las referencias, la bibliografía, y los enlaces externos. Aparte de ser confuso, es excesivo (Ver WP:EE, Wikipedia no es un directorio web) Por lo pronto, mas que quitar enlaces, habría que ir ubicandolos como referencias en el texto, es decir, ver para que están y hacer las referencias correspondientes.
Por otro lado esa desorganización se ve en las secciones: 
* Fuentes
* Bibliografía
* Notas y referencias
* Enlaces externos
Habría que reorganizarlo en Referencias, Bibliografía y Enlaces externos, y reubicar esas citas. Shooke  (Discusión) 16:42 5 ene 2021 (UTC)
replies: text: Yo puedo ir poniendo referencias al pie en las secciones 2 (Aquiles en Esciro) y 3 (Aquiles en la guerra de Troya). Eso sí, poco a poco, porque las fuentes que tratan las diferentes variantes del mito son muy amplias.Dodecaedro (discusión) 17:06 5 ene 2021 (UTC)

text: Shooke, la sección fuentes ya ha desaparecido. He estado referenciando, quitando contenido duplicado, y haciendo otros arreglos, pero aún quedan cosas por hacer. Las enumero aquí por si alguien quiere participar o exponer su punto de vista:
*Las citas que hay a lo largo del artículo, en mi opinión, no son necesarias en el cuerpo del artículo. Algunas podrían suprimirse y otras colocarse como notas complementarias (por ejemplo, la del Periplo del Ponto Euxino, muy interesante).
*La sección de «Aquiles y Patroclo», que suele ser un tema controvertido, hay que referenciarla con fuentes fiables.
*He retirado la sección que había titulada Aquiles en el arte, porque no contenía texto y para ver las imágenes de Aquiles, que son cientos, en el arte, me parecía más práctico ir a la categoría de Commons. Lo comento por si alguien quiere volver a añadir una sección sobre arte, que seguro que hay muchas fuentes en las que apoyarse.
*Tengo dudas sobre el uso de las versalitas para las referencias y bibliografía. Yo por norma general no suelo usarlas pero en algunos artículos he visto que la gente las usa y aquí se usaban las mayúsculas, que parecen menos estéticas. En el manual de estilo no he visto ninguna recomendación al respecto. El caso es que cuando uso la plantilla  no puedo poner versalitas, así que quizá lo más adecuado sea no usarlas en las referencias y sí en la bibliografía. 
*Sobre los enlaces externos que quedan actualmente, salvo que alguien aporte una opinión diferente, mi intención es irlos repasando uno a uno, seleccionar los más útiles, priorizando los que estén en español, y retirar el resto.Dodecaedro (discusión) 18:08 10 ene 2021 (UTC)
replies: text: De acuerdo con lo de las citas, me parece innecesario que estén en versalitas, yo sugiero unificar de forma estándar. Con respecto a las galerías de imagenes, si eso toca al proyecto Commons, y voy a ver si encuentro referencias para la sección "Aquiles y Patroclo". Gracias , ahi voy a repasar el artículo Shooke  (Discusión) 18:17 10 ene 2021 (UTC)
replies: text: Por mi parte, he terminado con todo lo que tenía pendiente de hacer: he retirado casi todas las citas del cuerpo del artículo, colocando algunas como nota; he agrupado y referenciado la información de la sección de Aquiles y Patroclo, además de otras frases dispersas que había a lo largo del artículo; he tratado de mejorar las imágenes colocando algunas más ajustadas al texto que acompañaban y he reducido los enlaces externos.Dodecaedro (discusión) 14:55 11 feb 2021 (UTC)
thread_title:  Enlaces externos y referencias