Discusión:Generalidad de Cataluña/Archivo 2007-2011

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message: Está como Generalitat en todos los idiomas menos en español, a ver si espabilamos señores, que esto no es la COPE. --Mario Pajas (discusión) 05:04 7 mar 2009 (UTC)
thread_title:  Comentario 

message: La Generalidad de Cataluña, en sus documentos en español o castellano, usa "Generalidad", que es la forma tradicional en esta lengua. --Ibérico 10:12 29 abr 2007 (CEST)
thread_title: "Generalidad" es oficial

message: He protegido la página contra traslados (si es que no lo he hecho mal). Si el pesado que se dedica a menearla supiera lo que pienso sobre la política toponímica de la wikipedia tal vez se dedicaría a algo más productivo. Pero es evidente que incluso entre los catalanoparlantes, a los que tengo en gran estima, hay gente a la que los dioses le racanearon las neuronas. Amadís 23:58 19 feb 2007 (CET)
thread_title: He protegido la página

message: "Generalidad" es una mala tradución de "Generalitat", si quisieramos traducirlo lo traduciriamos como gobierno o junta. Es la típica tradución de alguien que no se esmera en entender el significado de la palabra. Casos como esos los hay en todos los idiomas:
*"Sensible" en inglés significa sensato y no sensible como pudiera parecer.
*"Sensitive" en inglés si que significa sensible y no sensitivo.
El caso más jocoso que me he encontrado es el de una aldea de Galicia:
*La aldea se llama "O Niño da Aguia" que significa "El Nido del Águila", al castellanizarlo lo llamaron "El Niño de la Guía", cuyo significado no tiene nada que ver.
"Generalidad" según la primera acepción del diccionario de la RAE: Mayoría, muchedumbre o casi totalidad de los individuos u objetos que componen una clase o un todo sin determinación a persona o cosa particular.
Es cierto que en la cuarta y quinta acepción lo describen como el gobierno de las cortes catalanas y valencianas, pero eso es por una tradición lingüistica que supone que la mayor parte del pueblo es monolingüe (por eso se le llama Londres a London), pero en la era de la infórmática y de Internet todos sabemos lo que es la "Generalitat" igual que sabemos lo que significa Internet (Interred, a que suena fatal), y esa es precisamente la utilidad del lenguaje, la de trasmitir una información a otra persona y que la entienda.
Todos sabemos que un semáforo en rojo significa que hay que parar, pero podríamos decir que no nos gusta ese color o que representa a los comunistas y por eso dejar de utilizarlo, o el verde porque es el color del Islam. Entraríamos en una vorágine de absurdos que acabaría con romper todos los códigos de información existentes. Pensemos con la cabeza y no con el corazón
Con sentido común, que es el menos común de los sentidos.
Espero que se me entienda y seamos consecuentes, que la lengua no entiende de política sino de facilidad de comunicación.
--Happygolucky 22:59 23 abr 2007 (CEST)
thread_title: Una Mala Traducción

message: Bajo mi opinión, el titulo de este articulo no me parece en absoluto nada neutral, y no creo que este solo en esta "lucha" de respetar los nombres oficiales optado por un pueblo, además viendo la enorme discusión que hay, compruebo que no soy el primero en insertar esta plantilla.
--Marc CAT 14:11 7 may 2007 (CEST)
replies: text: ¡Que va! Ningúna Wikipedia usa Generalitat de Catalunya, ¡no! ¡Somos los catalanes los que vamos mal! ¿verdad?
Por cierto, mi lengua paterna fue el Castellano ;) --Marc CAT 14:04 12 may 2007 (CEST)

text: Me temo que la convención en la wikipedia en español es user los términos en español. Sería, en todo caso, dicha convención la que, en tu opinión sería "no neutral", por lo que no aplica la plantilla a este artículo. --Ecemaml (discusión) 23:05 18 may 2007 (CEST)
replies: text: Sin entrar en el tema de cual es el nombre oficial o no oficial, creo que Generalitat es un término usado por gran parte de los castellanoparlantes y según la Wikipedia:Convenciones de títulos: "Excepcionalmente se indicará el nombre en otro idioma que el español, cuando sea ése el que normalmente se utilice en los países de habla hispana.". Entendiendo que en América no se usa ni el término Generalitat ni Generalidad y que en España si que se usa el término Generalitat, premsa escrita, televisión, documentos oficiales del estado, bibliografía varia y la gente de la calle y que tanto en Cataluña como en Valencia hay castellanoparlantes que también usan está wikipedia creo que el término que se debería usar es "Generalitat" en su defecto ya que parece que no se quiere para nada poner un nombre catalán aunque se diga esto (Wikipedia:Convenciones de títulos: "Excepcionalmente se indicará el nombre en otro idioma que el español, cuando sea ése el que normalmente se utilice en los países de habla hispana."), como ya han dicho se podría utilizar el término "Gobierno de Cataluña" como ya se ha propuesto antes. --Vilar (Vine i xerrem | Hablamos?) 10:40 27 jun 2009 (UTC)
thread_title:  No Neutral 

message: Cooficialidad implica que el castellano no está por encima del gallego, euskera o catalán. Si no que convive con estas lenguas cooficiales sin avasallarlas y viceversa. En el momento que una está supeditada a la otra nos encontramos con la diglosia.
--Chuck_es_dios 18:31 18 may 2007 (CEST)
replies: text: perdón, se me olvidaba...lo que no se ajusta a reglas es que se quiera obtener una autorización general para usar expresiones no hispanohlantes cuando existe la castellana en uso, pero si se debería argumnetar su uso concreto en ciertos pasajes que podrían entederse mejor en su contexto usando esas palabras. Es decir, es inutil disutir si se puede redactar Generalitat en general, por que la regla dice lo que dice hasta nueva orden, pero si se podria explicar que el uso de Generalitat asociada a un texto de una ley por ejemplo, le confiere una connotación más fuertemente oficial. No obstante, esto no eliminará que se pueda a su vez contraargumentar. Así está el tema queridos compañeros. Saludoss.--SanchoPanzaXXI | Tu mensaje a la Insula de Barataria 20:08 18 may 2007 (CEST)
thread_title:  Cooficialidad 

message: ¿Es realmente necesario poner todas las pronunciaciones de la Generalidad de Catalulña? Yo eso lo veo completamente irrelevante y lo quitaría ya mismo del artículo. ¿Qué opinais? Miguel 14:46 20 may 2007 (CEST)
replies: text: Estoy de acuerdo. Flazzy 15:46 20 may 2007 (CEST)
thread_title:  20.000 pronunciaciones 

message: Buscando información sobre la generalitat he puesto en google "wikipedia generalitat", me han salido entre los dos primeros "generalidad de cataluña" perteneciente a la wiki española, y luego todo el resto de páginas de wikipedia de otros idiomas (inglés, catalán, alemán, polaco, gallego y un largo etcétera) en que aparecía como "generalitat de catalunya". Si pongo "generalidad wikipedia" salen exactamente los mismos resultados. Me ha parecido algo extraño. Por ahí se ha dicho que no hay que fijarse en wikipedias de otros idiomas, pero si en el resto de Europa es el nombre más usado también debería serlo aquí. Creo que sería más adecuado poner "Generalitat de Catalunya ("Gobierno de Cataluña")". Por cierto buscaba información sobre el número de Departamentos de la Generalitat, cosa que no he encontrado en ninguna de las wikis.
:Existe una norma en esta Wikipedia que es poner este tipo de nombres en español. Como norma que es, hay que cumplirla, a si que poco nos debe importar lo que pongan las otras Wikipedias. Miguel 11:24 4 jun 2007 (CEST)
thread_title:  Generalitat 

message: ¿No es enciclopédica la forma en que cambia la pronunciación en distintas regiones? Es un criterio que se emplea en otras partes. Saludos, Richy - ¿comentarios? 11:28 4 jun 2007 (CEST)
replies: text: Perdón, no había visto los comentarios anteriores al respecto. Como parece haber quorum sin oposición (y a mi realmente me da igual), revierto mi reversión. Saludos, Richy - ¿comentarios? 11:30 4 jun 2007 (CEST)
replies: text: Yo lo tengo claro. Es como si en el artículo de la Junta de Andalucía se pone la pronunciación de cada uno de los subdialectos del andaluz, que son muchos. Sería algo absurdo y sobrante. Miguel 16:48 5 jun 2007 (CEST)
thread_title:  Pronunciación fonética 

message: A ver, no quiero formar ninguna discusión, ni nada parecido, solo quisiera saber el porqué se pone al comienzo del artículo Cataluña (Europa), y no España. Digo esto porque si se quiere se pone simplemente Cataluña sin mas, si se indica entre parentesis alguna pertenencia a algun sitio/estado/región/provincia, en todo caso habría que poner España, que es el estado al que de momento pertenece. Una cosa son los sentimientos y otra cosa es una enciclopedia, y de momento Cataluña es una comunidad autonoma de España. Creo que o se deja sin Cataluña sin mas, o si se pone entre parentesis algo debería ser España, que es lo que de momento existe administrativamente. En los otros artícuos sobre los gobiernos autonomicos no recuerdo que se ponga nada entre parentesis, y menos Europa. Procedo a dejarlo sin nada entre parentesis.  Miguel Ángel "fotógrafo"  ( Déjame tu comentario) 18:16 1 jul 2007 (CEST)
thread_title:  Cataluña (Europa) 

message: Me parece ridículo que wikipedia obligue a escribir Junta de Galicia y Generalidad. Esos términos no corresponden a dichos gobiernos, y son términos que no se usan en la lengua española para referirse al gobierno gallego,catalán y valenciano.
Este tipo de rinrazones rebajan la calidad enciclopédica de Wikipedia en español.--Nafarroa 21:21 16 jul 2007 (CEST)
replies: text: Pero es un término no usado, excepto cuando se hace por un medio de comunicación minoritario, con intenciones políticas. Se trata de un término en desuso, mientras el otro es el lenguaje aceptado comunmente por todos los medios españoles. Cuando sólo la Cope, Libertad Digital y la Wiki, se encuentran aislados usando un término, algo va mal. Es una asociación desafortunada. Y yo estoy a favor de la política de términos en español, excepto cuando se tratan de términos en desuso contra uno que se encuentra general y popularmente asentado, como "Generalitat" o "Xunta"--Barfly2001 16:28 3 nov 2007 (CET)

text: Es totalmente aberrante el hecho de que la Wikipedia contenga términos incorrectos como verdades de caracter enciclopédico. La generalidad de cataluña no existe ni nunca se ha constatado que haya existido. De hecho, es tan absurdo, como abrir artículos sobre "El Cuadrado Times" (Times Square) o "La calle del muro" (Wall Street).
Al margen de nacionalismos y de las estúpidas ideas de de los políticos españoles, catalanes, etc (que cada vez dan más pena y hacen más el ridículo) este hilo y esta misma discusión no debería de tener cabida en la Wikipedia la ENCICLOPEDIA libre (como uds mismos la llaman)
La denominación es incorrecta, es Generalitat, esta entrada es incorrecta, además voluntariamente, por lo que constituye un acto que demuestra el caracter manipulador, parcial y contrario al espíritu de la Wikipedia de los editores de esta versión española, condicionados sin dua por la cortez de miras y el fanatismo nacionalista español, como siempre enemigo de la razón.
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Ridiculo quizás no sea la palabra, sino Vergonzoso, pues es una verguenza que aparezca algo asi como (oficialmente y en catalán Generalitat), me pregunto, ¿a alguien se le ocurriria escribir "Madrí:(oficialmente Madrid)", o "Cái: (oficialmente Cádiz)"?, eso es vandalismo, no tiene otro nombre, a ver si la wikipedia en español se abre un poco al mundo real, deja de inventar topónimos para catalán y gallego, y de paso deja ese nacionalismo español tan ráncio, pues esto no llega de hispanófonos de America, todos sabemos de donde vienen estas cosas.--Orderico (discusión) 13:32 22 sep 2008 (UTC)

text: Curioso cuando menos que se venga a pedir que en una wikipedia en español (castellano) no se use el español. Como se ha indica mas arriba el RAE, que es el máximo organismo de la lengua en español ya indica como se debe escribir en español , otra cosa es los documentos oficiales, pero en español (castellano) se debe escribir pues en eso, español. Por otro lado, si Ud. indica que eso es vandalismo ¿me puede Ud. decir que es ESTO? Porque que yo sepa ahí utilizan su termino tradicional en su lengua, a pesar de el oficial indicar otra cosa. Por favor, a ver si nos vamos dedicando a dar menos lecciones a otros de lo que nos interesa y empezamos a aplicárnoslo primero a nosotros mismos. Esto es wikipedia en español (que no de España) pero se rige por el uso correcto y certificado por la RAE, que es la única autoridad que dice como hay que hablar y escribir el español. Saludos.  Miguel Ángel "fotógrafo"  Dí lo que quiera, killo 16:00 22 sep 2008 (UTC)
replies: text: No merece la pena discutir, no entienden que la wikipedia va por idiomas, no por países. Mira que es fácil, pero...Hansen   20:28 22 sep 2008 (UTC)

text: Hola Vissio. ¿Me podrías indicar alguna web, libro, publicación, disco o envoltorio de caramelo donde se use "Luis Brazofuerte"? Lo digo porque encontrar "Generalidad de Cataluña" no es difícil... ya sea en el BOE... o en la misma web oficial de la Generalitat... Pero me está costando encontrar lo de Brazofuerte... :S... Saludos Tirithel (discusión) 23:15 31 ene 2010 (UTC)
replies: text: Habrá que ir llamándoles para que eliminen esa aberración linguística de su web, digo yo... Kordas (sínome!) 23:34 31 ene 2010 (UTC)
thread_title:  Ridículo 

message: El enlace externo "Traducciones recomendadas por la Generalidad" ha de apuntar a esta página http://www.gencat.cat/piv/normativa/08_traduccions.html, dado que la que aparece ahora mismo en el artículo ya no es correcta. --LaosLos (discusión) 13:35 2 may 2009 (UTC)
replies: text: El enlace externo inoperativo se ha corregido por el actual.--ASTOROT (discusión) 16:57 14 ago 2009 (UTC)
thread_title:  Aviso para admin que pueda corregirlo: enlace externo incorrecto 

message: Creo que como en otras wikipedias, existe una regla de que se use el nombre según sea el más usado o el más conocido en la calle. Como por ejemplo el "Tour de France" se suele nombrar "Tour de Francia" en vez de "Vuelta de Francia" y así se puede ver reflejado en el nombre del artículo Tour de Francia.
La Generalitat de Catalunya, en castellano suele ser denominada Generalitat de Catalunya, Generalitat de Cataluña, pero muy poco Generalidad de Cataluña. Porque no usar el que más se utiliza que es siempre decir Generalitat ya sea de Catalunya o Cataluña? Por otra banda este organismo recomienda usar otra traducción y es la de "Gobierno de Cataluña".--Vilar (Vine i xerrem | Hablamos?) 20:32 14 abr 2010 (UTC)
replies: text: No conozco la dinámica de otras wikipedias, pero en ésta se utiliza el nombre más usado, obviamente optando en primer lugar por el nombre en español cuando existe, como es el caso. Kordas (sínome!) 20:45 14 abr 2010 (UTC)
replies: text: Yo estoy a favor de cambiarlo por Generalitat de Cataluña pero no creo que haya consenso para el nuevo título.   by---->Javierito92   (Mensajes aquí) 20:51 14 abr 2010 (UTC)
replies: text: Está claro que es el título más lógico, pero por desgracia hay una política wikipédica al respecto Wikipedia:Topónimos de España (que yo no comparto), y la RAE contiene la definición de Generalidad, vamos que existe en castellano aunque nadie la use... Ahora que lo pienso Generalitat de Cataluña no es un topónimo sino el nombre de una institución, desconozco si hay una política específica. Un saludo--Webtebe (discusión) 17:18 28 abr 2010 (UTC)
replies: text: Contestando a Kordas, en algunas wikipedias se usa directamente el más usado como por ejemplo "Gare d'Austerlitz" en vez de la versión traducida "Estación de París-Austerlitz". Si la traducida no es usada creo que la enciclopedia pierde su función y lo que queremos es imponer un nombre por un otro. Para mi Generalitat de Cataluña no es la mejor opción, pero es cierto que es la más usada y por lo tanto es la que creo que se debería usar aquí.--Vilar (Vine i xerrem | Hablamos?) 20:12 28 abr 2010 (UTC)
thread_title:  Nombre