Discusión:Pau Casals

message: Me parece casi efermiza la actitud beligerante que muchos wikipedistas de la Wikipedia en Español muestran en todo lo que respecta a los nombres propios en catalán, siempre buscando argumentos que justifiquen su traducción al castellano. Pues bien, me dispongo a desmontar el más sólido que tienen: el nombre de una persona es el que consta en los registros oficiales. Así pues, si un personaje se llamaba a sí mismo Pau (por ejemplo), pero en los documentos oficiales consta como Pablo (como no podía ser de otra manera, pues estaban prohibidos los nombres en catalán), pues nada, Pablo o José o Francisco Y PUNTO. Entonces que alguien me explique por qué hay un artículo sobre un señor llamado Freddie Mercury cuando en los documentos oficiales consta con nombre y apellidos distintos: Farrokh Bulsara. Moltes gràcies, muchas gracias. --Enya003 (discusión) 21:31 19 abr 2010 (UTC)
thread_title:  Pau Casals y Freddie Mercury

message: Respecto a  su discurso en la ONU, sólo se ha citado "Cataluña es la nación más grande del mundo". Deberíamos citar el porqué concluyó con esta frase para que se entienda su significado y no quede como una simple declaración de patriotismo.
Pablo Casals dijo:
"Dejadme que os diga una cosa ... Yo soy catalán. Cataluña es hoy una región de España, pero ¿qué fue Cataluña? Cataluña ha sido la nación más grande del mundo. Yo os contaré el porqué. Cataluña tuvo el primer Parlamento, mucho antes que Inglaterra. Cataluña tuvo las primeras Naciones Unidas: en el siglo XI todas las autoridades de Cataluña se reunieron en una ciudad de Francia-entonces Cataluña-para hablar de paz, en el siglo XI ... Paz en el mundo y contra, contra, contra las guerras, la inhumanidad de las guerras ..."
En fin que habla de las inicios democráticos en Cataluña y eso parece es la razón de su discurso y el sentido de la célebre frase.
--Kinoro (discusión) 09:28 19 abr 2010 (UTC)
thread_title:  Respecto a su discurso en la ONU 

message: Hola,
He corregido el error que habia en estos articulos, que decian era franquista y monarquico.
El en su vida se proclamo a sí, era catalanista e independentista de izquierdas, como el mismo se definia:
http://www.clivis-music.com/jmmarch/casals.html
Aparte, que no tendria logica, que siendo del bando nacional, fuera ayudar a la gente exiliada y defender el catalàn como se dice en este articulo
Un Saludo Desde la Viquipedia Catalana, :ca:Usuari:Marc_CAT
Hola, en reiteradas ocasiones he tenido que corregir un error que se repite muchas veces cuando se habla del maestro: no se exilió a finales de enero de 1939, con la entrada de las tropas franquistas en Cataluña, sino varios meses antes. Se fue al sur de Francia porque comprendió que el clima de terror que se vivía en aquella Cataluña republicana y que se había cobrado ya miles de víctimas, de todo signo político, podía acabar alcanzánole a él también. Casals fue un exiliado del franquismo, sí, pero también fue un exiliado de la II República, ésa a la que tanto y con tanto amor había defendido.
:¿Puedes indicar la referencia de donde extraes eso?. Libro, autor, página, etc. --Petronas 17:31 3 feb 2008 (UTC)
thread_title:   

message: Legalmente su nombre era Pablo, ya que hasta que no se promulgaron las leyes de normalización linguística no se podia poner un nombre en catalán  en el registro civil. (Es lamentable que haya quien diga que el catalán no ha estado perseguido, aunque hay que reconocer que la exclusiva no le corresponde a Franco) Esto explicaria porque siempre firmaba como Pablo Casals. También hay que decir que durante su exilio en latinoamérica se le conocia como Pablo Casals.
Cameta (discusión) 08:59 16 jun 2009 (UTC)
replies: text: ¿Una conferencia en Madrid en 1980? ¿Con una ouija? Primero, que había muerto ya hacía unos cuantos años; segundo, que no puso los pies en España desde que se exilió. Como argumento, deja poco margen de confianza. 93.176.153.224 (discusión) 19:23 21 mar 2024 (UTC)
thread_title:  Pau o Pablo 

message: Lo que un anónimo escribió más arriba no es que el catalán no ha estado perseguido,sino que no lo estaba en 1971.Lo que sí sería lamentable es que se afirmase de manera genérica que el catalán estaba perseguido en España en 1971,cuando el centro emisor de TVE en Cataluña comenzó sus emisiones en catalán en 1964.--Aristarco de Samotracia (discusión) 16:10 3 may 2010 (UTC)
thread_title:  No tergiversemos,que no es ni necesario ni bueno 

message: He comprobado que en la inmensa mayoría de los artículos biográficos de Wikipedia, al inicio se dice la nacionalidad (país= nación, lo que sea pero no región de un país). Andrés Segovia no es "andaluz" sino español, Yepes no es "murciano" sino español, etc. etc.
Luego, lo siento, pero Pablo Casals es un músico español y luego, si se quiere, se puede precisar DE DONDE dentro de España.
Les guste o no a los independistas catalanes, para la mayoría de los habitantes del Planeta Tierra, España es un país, y luego un subconjunto de esos habitantes puede que conozcan alguna de las comunidades autónomas que PERTENECEN a ese país.
Sé que a muchos independistas catalanes les gusta imaginarse una ficción en la que Cataluña y España están al  mismo nivel PERO NO ES ASÍ, AL MENOS POR AHORA.
No debemos contaminar Wikipedia con nuestras fantasías.— El comentario anterior sin firmar es obra de Calastheon-sp ( • contribs • bloq). --Technopat (discusión) 01:14 11 dic 2012 (UTC)
thread_title:  ¿Catalán o español? 

message: ,  por favor expresen aqui sus arguementos antes de tomar una decisión, las dos posturas son fuertes y deben ser consensuadas Esteban (discusión) 19:06 6 mar 2015 (UTC)
replies: text: Coincido con Canaan. Además, si se restringe la búsqueda a las páginas escritas en idioma español, es abrumadora la preferencia por Pau (2.540.000) en lugar de Pablo (338.000) en una relación de 8 a 1 a favor del primero. Como esta es la Wikipedia en español, lo relevante es que para los hablantes de español el nombre más usado es la versión en catalán, y no en español, del nombre. Si los hablantes de inglés lo conocieran más por Pablo (es un suponer), serían muy libres de llamarlo así en WP:EN. --Pompilos (discusión) 19:14 7 mar 2015 (UTC)
replies: text: Rectifico. No sé cómo pude hacer la búsqueda, pero cometí un error de mucho bulto. Si se busca "Pau Casals" en páginas en español salen 396.000 y no dos millones y medio, por 338.000 páginas con "Pablo Casals". O sea que Pau sólo es un poco más usado que Pablo.  --Pompilos (discusión) 21:24 10 mar 2015 (UTC)

text: Son un dolor de cabeza estos personajes catalanes del siglo XIX-XX. Conste que normalmente tiendo a considerar de entrada más apropiado el nombre en catalán para aquellos bien adentrados en el siglo XX, simplemente a título orientativo, es decir a priori prefiero Francesc Cambó porque creo que es lo que me voy a encontrar en los libros recientes de historia escritos en español sobre su periodo. Ahora bien, esa impresión inicial hay que comprobarla y respaldarla utilizando explícitamente fuentes secundarias (y como punto primero, partidas de nacimiento, correspondencia, firmas, nombramientos oficiales y demás son fuente primaria). También me parece que es un razonamiento un tanto circular afirmar que se están traduciendo los nombres y que eso solo se hace con los reyes, papas y demás: creo que se está partiendo de lo que se quiere demostrar (y como en otros casos que han sido polémicos ni R. C. D. Español, ni Nueve Barrios son traducciones de nada). Estoy de acuerdo con el argumento de que no se trata de que se esté traduciendo en el sentido en que se traduce el nombre de un rey serbio de hace un siglo, a quien nadie llamaba Alejandro salvo que fuera muy amigo del embajador español: aquí estamos eligiendo entre formas alternativas de antropónimos que aparecen abundantemente en fuentes secundarias actuales y en fuentes primarias y secundarias de su propia época, y que hasta eran utilizados y/o reconocidos sin ningún problema por los propios personajes (como Lluís Companys, Antoni Gaudí y tantos otros: en el primer caso me manifesté a favor del título actual, pero igualmente rechazo el argumento de que el nombre en español sea una traducción o de que ¡no existe! Y también me parece irrelevante lo que diga en el certificado de la partida de nacimiento de Companys, por cierto). En el presente caso yo estaba convencido de que lo más habitual era «Pau Casals» y, aunque no tengo gran cosa sobre música, en el primer libro que voy a buscar me viene como «Pablo Casals» en el texto (un concierto en la Casa Blanca de los Kennedy)... ¡y como «Pau Casals» en el índice! Revisando en Google Books lo que parecen fuentes fiables sobre música tengo que decir que no obtengo los mismos resultados que vosotros: hay bastante variedad incluso en los títulos mismos de los libros, existen festivales con el o los nombres, etc. No sabría que decir, inclinándome por Pau me gustaría la opinión de algunos otros compañeros con más dominio que el mío de la bibliografía musical, su evolución en la historia y demás, para hacerme una idea mejor. Saludos. --Halfdrag (discusión) 10:38 8 mar 2015 (UTC)
replies: text: En este caso determinar cuál es el nombre más empleado en fuentes fiables en castellano puede no ser un asunto trivial, pero, mientras se trata de dirimir esta cuestión, sugiero devolver el artículo al título previo al conflicto. Por otra parte, si «conocido internacionalmente» se refiere a cómo era conocido en fuentes en inglés, esto último no es de importancia en lo relativo a lo que se dirime aquí. ngram--Asqueladd (discusión) 10:51 8 mar 2015 (UTC)
replies: text:  la vuelta al statu quo anterior ya la pedí yo en el TAB, porque es el procedimiento habitual según WP:GE, pero el bibliotecario que lo resolvió nos dirigió a este hilo. Saludos.--Canaan (discusión) 16:14 8 mar 2015 (UTC)
thread_title: Cambio de nombre

message: * http://DHpedia:%20Himno%20de%20las%20Naciones%20Unidas
Elvisor (discusión) 02:55 25 nov 2015 (UTC)
thread_title:  Enlaces rotos 

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