Discusión:Euromaidán/Archivo 1

message: Conforme las indicaciones de la Fundeu, voy a trasladar el artículo a «Euromaidán», con tilde, redonda y sólo una mayúscula. Entiendo que no habrá oposición, por lo que no esperaré confirmación para proceder. Sea como sea, si alguien quiere pronunciarse es libre de hacerlo como siempre, ya sabéis cómo. Saludos. Albertojuanse (discusión) 15:31 27 ene 2014 (UTC)
thread_title:  Título en español 

message: Debido a que las plantillas para proponer nuevos temas están semiprotegidas, ¿podrían volver a poner el artículo Euromaidán en la Portada de Wikipedia, sección Actualidad? Hay ya una decena de muertos y las protestas se están volviendo muy violentas. 85.53.155.14 (discusión) 21:34 18 feb 2014 (UTC)
replies: text: Ya lo he solicitado. Atentamente. Albertojuanse (discusión) 21:43 18 feb 2014 (UTC)
thread_title:  ¿Podrían volver a ponerlo en la Portada, sección ''Actualidad''? 

message: He leído y escuchado en varios sitios que estas protestas no son más que un golpe de estado encubierto apoyado por paises como EEUU para derrocar el gobierno y llevar el país a la UE fuera del círculo prorruso. Estas mismas voces hablan de que los medios de comunicación no están siendo neutrales por lo que es díficil encontrar esta "versión" de los hechos. Por eso no tengo fuentes fiables para corroborar mis palabras (algún blog que otro pero poco más) pero dejo esto aquí para abrir el debate. Saludos JORJUM | Mensajes 11:45 26 feb 2014 (UTC)
replies: text: , suscribo todas tus palabras una por una. A mi forma de ver, la forma en que están tratando los sucesos en Ucrania los medios de comunicación me parece el peor intento de desinformación y falta de objetividad en mucho tiempo. Es fácilmente verificable (usando incluso información de los medios citados) los 20.000 millones que la UE va a dar al nuevo gobierno Ucraniano, hay vídeos de una reciente rueda de prensa donde un alto cargo de EE.UU. reconoce que su país ha contribuido a la caída de Yanukovich con 5000 millones de dólares, etc. Además, y esto ya es mi pensamiento personal, la importancia de Ucrania radica en que además de que es un Estado visagra entre Asia y Europa, no olvidemos que por Ucrania pasan el 50% de las exportaciones de gas natural ruso a Europa, gas del que depende toda Europa Central. Es todo pura geopolítica, y claro, Occidente y sus medios de comunicación se posicionan a favor de sus intereses. A, y lo que más me ha sorprendido de todos estos sucesos, es que todavía no he oído a ningún medio de importancia decir que la vanguardia del Euromaidán está formada por grupos de extrema derecha o directamente nazi-fascistas. Saludos. - El Ayudante-Diga 13:26 26 feb 2014 (UTC)

text: En esta web hablan directamente de «golpe de estado». Aquí lo dejo, por si lo quieren utilizar. Saludos JORJUM | Mensajes 18:27 3 mar 2014 (UTC)
replies: text: Algunas fuentes aquí incluidas (una minoría, la mayoría son de periódicos y medios conocidos) podrían ser consideradas no neutrales o no confiables, pero bueno, yo dejó aquí la información.
==== Información que no ha salido en la TV ====
* La subsecretaria de Estado de EE.UU. Victoria Nuland, revela que desde 1991 su país ha invertido más de 5000 millones de $ en Ucrania. El nuevo gobierno de Ucrania dona el transporte de gas a la estadounidense Chevron
* La cadena Fox News confunde a radicales con policías en Ucrania
* Ilegalizan al Partido Comunista Ucraniano en algunas zonas de Ucrania controladas por el Euromaidán 
==== Cambios repentinos al tratar la información ====
Aquí un pequeño experimento propio, son artículos sobre Ucrania de El País antes y después de romper definitivamente el principio de acuerdo con la UE. Nótese como cambia el tono, Ucrania pasa de ser un país "normal" a un "régimen" gobernado por un dictador que vive en una ostentosa mansión (se ve que los presidentes de los países occidentales viven debajo de un puente).
Ejemplos de noticias de diciembre y principios de enero:
* La Unión Europea confía en que habrá un pacto con Kiev: Catherine Ashton afirma, tras su viaje a la capital ucrania, que el presidente del país le ha asegurado que pretende firmar el acuerdo de Asociación
* Las protestas de Kiev desbordan al Gobierno: La violencia desatada en las calles de la capital constituye, según el presidente Yanúkovich, "una amenaza contra Ucrania". Hay 20 detenidos por causar desórdenes masivos
* Las primeras víctimas mortales agravan el conflicto callejero de Ucrania
Noticias de finales de febrero:
* La calle derriba al régimen ucranio: La lógica revolucionaria se impuso este sábado en Ucrania
* El régimen de Ucrania cede ante la oposición y pacta un adelanto electoral
* El régimen ucranio intensifica la represión en el día más sangriento
==== Ultraderechismo ====
* Un radical ucraniano asiste a una asamblea local con un kaláshnikov.
* Ultraderechista ucraniano: "Lucharé contra los judíos y los rusos hasta que me muera".
* Ucrania: Opositores radicales izan banderas de terroristas sirios y chechenos en Kiev.
* El partido parlamentario Svoboda, antes Partido Social-Nacional de Ucrania y su antigua bandera: antiguamente fue esta, el Wolfsangel, símbolo utilizado por neonazis y colaboracionistas ucranianos durante la SGM 
==== Apoyo occidental, incluido el financiero ====
* Los políticos occidentales se dejan ver en la protesta de Ucrania: John McCain visita al Maidán
* La OTAN apoya la soberanía y la integridad territorial de Ucrania
* La UE y el FMI ofrecen ayuda financiera al nuevo régimen de Ucrania
* Londres y Berlín reclaman ayuda al FMI para el nuevo régimen de Kiev
* La UE aprueba las primeras sanciones mientras trata de frenar la violencia
* EEUU exige a la banca que inmovilice la fortuna de Yanukóvich y su régimen
* EEUU concederá 1.000 millones de dólares en avales a Ucrania
* Estados Unidos advierte a Rusia y prepara 1.000 millones de dólares de ayuda a Ucrania
* Ucrania pide a la Unión Europea y Estados Unidos 35.000 millones de dólares para estabilizar el país.
* Ucrania pide 25.500 millones de euros a la Unión Europea, Estados Unidos y el FMI
* La Eurocámara pide ayuda financiera de la UE para Ucrania y defiende la integridad territorial del país
* La UE piensa destinar más de 20.000 millones de euros en ayudas a Ucrania
* Kerry lleva a Kiev el apoyo económico y político de Estados Unidos
==== Antisemitismo y asesinatos de algunos grupos del Euromaidán ====
* Líderes judíos exigen a Europa prohibir partidos "nacionalistas" como Svoboda (Ucrania), Amanecer Dorado (Grecia) o Jobbik (Hungría)
* Ukrainian rabbi tells Kiev's Jews to flee city (un rabino de Ucrania pide a los judíos de Kiev que huyan de la ciudad)
* Denuncian ataques contra judíos durante los disturbios en Kiev: La Asociación de Organizaciones y Comunidades Judías de Ucrania afirma que varios de sus miembros han sido agredidos por manifestantes antigubernamentales
* Los miembros de las revueltas de Maidan, en Ucrania, ejecutan a antifascistas.
==== Imágenes comprometidas ====
* Manifestantes y "activistas" con el símbolo de Wolfsangel en sus brazos
* Fotografía del líder colaboracionista ucraniano durante la SGM, cruces célticas y dos banderas de Svoboda, (los 3 dedos de su bandera eran el gesto típico de los colaboracionistas) en el Ayuntamiento de Kiev, ocupado por los Euromaidán 
* El líder de Svoboda haciendo lo que parece ser el saludo fascista
* Enfrentamiento en Kiev, obsérvese en el escudo la cruz céltica y el 14/88, símbolos neonazis 
* Cascos con simbología sospechosa...
* Vean al hombre que hace el saludo fascista (al lado de él de nuevo el líder de Svoboda), es el actual Primer Ministro del nuevo gobierno ucraniano, Arseniy Yatsenyuk 
*  El Pravy Sektor "guardando" la Rada Suprema durante distintas votaciones (foto de Twitter)
==== Composición del nuevo gobierno ====
Sería interesante, para hacernos una idea de lo que hay detrás de la llamada oposición incluir la composición del nuevo gobierno y las inclinaciones políticas de cada nuevo ministro, etc. Aquí les dejo algunas noticias y un resumen del nuevo gabinete. A título personal me ha parecido "gracioso" comprobar que en el llamado gobierno de unidad nacional sólo se incluyen los partidos de la oposición, tampoco sabía que de los 450 diputados que forman la Rada Suprema, más de un centenar han tenido que huir o renunciar por razones no aclaradas.
* Ucranianos occidentales y ultras dominarán el nuevo gobierno ucraniano La Vanguardia.
* Arseni Yatseniuk, nuevo primer ministro de Ucrania ABC.
Saludos. - El Ayudante-Diga 21:56 4 mar 2014 (UTC)
thread_title:  ¿Golpe de estado? 

message: Sería interesante, para hacernos una idea de lo que hay detrás de la llamada oposición incluir la composición del nuevo gobierno y las inclinaciones políticas de cada nuevo ministro, etc. Aquí les dejo algunas noticias y un resumen del nuevo gabinete. A título personal me ha parecido "gracioso" comprobar que en el llamado gobierno de unidad nacional sólo se incluyen los partidos de la oposición, tampoco sabía que de los 450 diputados que forman la Rada Suprema, más de un centenar han tenido que huir o renunciar por razones no aclaradas.
* Ucranianos occidentales y ultras dominarán el nuevo gobierno ucraniano La Vanguardia.
* Arseni Yatseniuk, nuevo primer ministro de Ucrania ABC.
Saludos. - El Ayudante-Diga 21:56 4 mar 2014 (UTC)
thread_title:  Composición del nuevo gobierno 

message: Las Galerías no están permitidas. Haré una redistribución de las fotos. Saludos, Laura Fiorucci (discusión) 23:43 2 mar 2014 (UTC)
replies: text: ¿Cómo?, ¿desde cuando?, ¿en virtud de qué? - El Ayudante-Diga 23:58 2 mar 2014 (UTC)
thread_title:  Galería 

message: Se podría debatir si se incluye o no a Rusia como «parte en el conflicto civil» (Infobox), ya que ha intervenido militarmente en una parte del sudeste de Ucrania.
:Seguro que existe relación entre el Euromaidán y la Crisis de Crimea de 2014, aunque es más probable que sea una relación causa-efecto que parte del mismo movimiento civil... Sólo el tiempo —y las fuentes expertas en la materia— dirá. Albertojuanse (discusión) 10:54 3 mar 2014 (UTC)
replies: text: Exacto Alberto, mejor esperar o en su defecto incluir a Rusia tan sólo en Crisis de Crimea de 2014. --El Ayudante-Diga 12:52 3 mar 2014 (UTC)
thread_title:  ¿Rusia forma parte del conflicto? 

message: Aparece asi en la entrada 
habia viajado a un congreso de diputados y gobernadores del Este de Ucrania y Crimea que estaba previsto realizarse en Járkov
La entrada da por buena esa version de los hechos, cuando creo que no existe prueba de que Yanukóvich viajase a Járkov a ese congreso. No hay fotos, testigos, mas que ese comentario de un asesor que figura en la fuente de Ria Novosti . Este es uno de los puntos clave de la crisis y la entrada da por buena la version mas inconsistente de todas, que Yanukóvich viajo a Járkov por un tema menor en medio de la peor crisis de la historia de Ucrania
:Sí, después de salir de Kíev, Yanukóvich nunca apareció en Járkov. Al grabar sus cosas de su residencia en Meyigiria con intención clara de huir, su avión aterrizó en Rostov. No hay razones para creer que de verdad planeaba participar en el congreso en Járkov. Hay que cambiar este párrafo. --37.73.249.192 (discusión) 09:00 15 jun 2014 (UTC)
thread_title:  Viaje a Járkov de Yanukóvich el dia 21 

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