Discusión:José Manuel de Goyeneche

message: Según la Hoja de Servicios del Teniente General Goyeneche que existe en el Archivo General Militar de Segovia (España) del Ministerio de Defensa - Instituto de Historia y Cultura Militar, José Manuel de Goyeneche y Barreda tuvo los siguientes ascensos hasta 1808:
* Sentó plaza de cadete el 2 de marzo de 1783
* Teniente de menor edad el 12 de diciembre de 1783
* Teniente del Regimiento de Milicias de Cumaña el 2 de marzo de 1792
* Capitán del Regimiento de Granaderos del Estado el 8 de diciembre de 1795
* Coronel de Milicias Disciplinadas el 22 de julio de 1805
* Brigadier del Ejército el 24 de julio de 1808. 
A la vista de estos datos que acreditan la normalidad de sus ascensos, ¿hay alguna objeción para que se suprima la frase "ascendiéndolo extraordinariamente al rango de brigadier (el salto de capitán de milicias a brigadier del ejército real era excepcional)"?--JC 07:36 8 may 2009 (UTC)
replies: text: Puedes completar esta información hasta su muerte??  sería interesante. Un saludo Txo (discusión) 09:55 8 may 2009 (UTC)
replies: text: Es correcto lo que dice JC al respecto. Verifique ayer en un libro de Lagleyze que participó en un informe elevado a Godoy, lo que le valió el ascenso a coronel. Agregaré apenas pueda la información al respecto pero corresponde quitar la frase. Javier (discusión) 11:43 8 may 2009 (UTC)
thread_title:  Contenidos 

message: Arribeños, con b, ese era el nombre del cuerpo de Buenos Aires, por estar compuesto de nativos de las provincias "de arriba". Es sumamente extraño ese nombramiento,no por el  nombramiento en si, dado que de la manera que se lo recibio podria haber obtenido cualquier cosa, sino porque contaba con rango superior de autoridad que se reconocia legítima (y si era precisa una confirmacióon correspondía al superior de su destino, Abascal, cosa que sucedió luego). También la elección del cuerpo de Arribeños carecia de sentido, era asentado en Buenos Aires. Veo que lo mantenes en la misma referencia de archivo. Estas seguro? Podes validarlo con otra fuente o registro? Sobre este tema, sería conveniente que agregues las referencias en los restantes párrafos que agregaste. Saludos. Javier (discusión) 15:52 15 may 2009 (UTC)
replies: text: No entiendo bien que se discute, pero por si acaso, es cierto que Liniers lo nombró coronel del Batallón de Arribeños, encargándole una comisión en el Alto Perú. Saludos.Nerêo (discusión) 01:30 16 may 2009 (UTC)
thread_title:  Arribeños 

message: 1. ¿Cómo referirnos a personas americanas de la época colonial o de la independencia? En este caso, ¿Goyeneche es peruano o español? Y su hermano el prelado de Arequipa, ¿es peruano? Yo creo que José Manuel es peruano (John Fisher también lo cree en "El Perú borbónico", en la ficha dedicada a él), y la razón es ésta: en los días de la independencia había peruanos realistas, como este criollo arequipeño Goyeneche, que creían que la independencia era una mala idea, mientras otros peruanos sí iban más por la separación política. Por eso propuse definirlo como un peruano realista. Es una definición simple, directa y verdadera, más clara que andar diciendo que era un español nacido en el Perú cuando este país dependía de España, lo cual tampoco es cierto.
2. El Perú jamás dependió de "España". Ningún campesino español se sintió dueño del Perú. El Perú, políticamente, era un reino (como el de la Nueva España o el de Navarra), administrado como virreinato, y cuya corona estaba en manos de aquel que se ciñera la Corona de Castilla; y económicamente, era obviamente una colonia dentro del esquema de la monarquía. Para efectos prácticos de Wikipedia, creo que basta con decir que nace en Arequipa, Perú, pues es obvio que entonces el Perú era un virreinato integrante de la monarquía española. ¿O acaso en Wikipedia, en la entrada de Luis XVI, se dice que nació en "Versalles, Reino de Francia"? Dice Francia, por supuesto. Yo digo Perú. Si nos ponemos esquizofrénicos con cuándo fuimos virreinato y cuándo república independiente, enloqueceremos. Los franceses no tienen complejos en ese sentido. Que los peruanos tampoco los tengamos. --Alvaro Sialer (discusión) 03:05 7 sep 2010 (UTC)
thread_title:  ¿peruano o español? 

message: --Susvin (discusión) 15:57 11 sep 2016 (UTC)
thread_title:  "Pacificación de Charcas" 

message: Hola,
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Saludos.—InternetArchiveBot (Reportar un error) 11:58 1 nov 2019 (UTC)
thread_title:  Enlaces externos modificados