Discusión:Luis Hernández-Pinzón Álvarez

message: ¿Puede ser más explícito en el problema o las acusaciones que hace en la solicitud?.  Gracias.  Rodríguez (antes Calapito) ( Di amigo y habla) 12:59 21 mar 2009 (UTC)
thread_title:  ? 

message: Estimados compañeros, siento no haber participado antes en la discusión pero este fin de semana he estado fuera. Con respecto a las acusaciones expuestas tan solo puedo decir que:
1.- Como se puede observar en sus páginas de discusión (Usuario Discusión:81.243.249.189 antes de este borrarlo y en Usuario Discusión:Noznip) en ningún momento le he negado la edición, es más estaría encantado de que el artículo se completase o corrigiese, si es que contiene incorrecciones. 
2.- El problema es que esta persona se ha limitado a editar una y otra vez sin aportar argumentos ni referencias que avalen sus aportaciones. En varias ocasiones le he solicitado que participe en la discusión del articulo para una reedición pero con referencias que avalen sus cambios, ya que hasta la fecha solo se ha limitado a imponer sus tesis sin aportar una sola referencia.
3.- Desde el principio estoy dispuesto a cualquier modificación en el artículo, siempre que sea referenciada y demostrada como correctas. A priori he dudado de las aportaciones, ya que las formas de imponerlas sin referencias y sin dialogo, me han hecho pensar que eran actos vandálicos. Sin embargo me reitero en mi disponibilidad plena a que se rectifique lo incorrecto y a pedir perdón si hubiere incurrido en cualquier incorrección.
4.- No conozco muy bien como es este proceso pero acepto plenamente cualquier mediación.
5.- En mi caso en ningún momento he insultado al otro wikipedista, sin embargo me acusa de delincuente. Le exijo que demuestre lo que dice o se retracte de sus afirmaciones. --Salu2   JMFD ( Dime) 07:39 23 mar 2009 (UTC)
thread_title:  Mediación 

message: No entrare al trapo, sus palabras hablan por si solas.--Salu2   JMFD ( Dime) 10:23 23 mar 2009 (UTC)
thread_title:  Respuesta 

message: Me parece fantástico que un erudito como usted se digne a contribuir en el artículo del Almirante. Dejese de comentarios inútiles y:
1.- Exponga claramente y de una vez, los cambios que quiere introducir. 
2.- Avale dichos cambios con referencias. 
Esta es la mecánica de edición en WIKIPEDIA, si no está deacuerdo no lo pague conmigo, exponga sus quejas en el foro adecuado--Salu2   JMFD ( Dime) 11:55 23 mar 2009 (UTC)
thread_title:  Respuesta 2 

message: Ha vuelto a incluir comentarios de forma irregular y sin firmarlos. Le reitero: El metodo es picando sobre el signo + de arriba: Se introduce el título que desee y abajo expone lo que desee. Por último firme con el icono de firma (Segundo por la derecha).
1.- Exponga claramente y de una vez, los cambios que quiere introducir. 
2.- Avale dichos cambios con referencias. 
Esta es la mecánica de edición en WIKIPEDIA, si no está deacuerdo no lo pague conmigo, exponga sus quejas en el foro adecuado.--Salu2   JMFD ( Dime) 12:24 23 mar 2009 (UTC)
thread_title:  Tomates tengo 

message: Ha vuelto a incluir comentarios sin firmarlos. Le reitero: El metodo es picando sobre el signo + de arriba: Se introduce el título que desee y abajo expone lo que desee. Por último firme con el icono de firma (Segundo por la derecha).
1.- Exponga claramente y de una vez, los cambios que quiere introducir. 
2.- Avale dichos cambios con referencias. 
Esta es la mecánica de edición en WIKIPEDIA, si no está deacuerdo no lo pague conmigo, exponga sus quejas en el foro adecuado.--Salu2   JMFD ( Dime) 13:01 23 mar 2009 (UTC)
thread_title:  Lección 2 

message: No seas tan presuntuoso querido JMFD... claro, igual vas a decirme que tu provienes de la Universidad de la vida, que donde más y mejor se aprende. Y hablando de aprender, informate de qué es la tolerancia y de quién te puede enseñar algo al respecto. Tampoco te vendría mal tomar clases de modestia. por cierto, que veo perfectamente donde hay que firmar, pero no lo hago porque ni quiero ni estoy obligado a ello. Yo doy la cara, así que menos firmitas y menos manipulaciones y más subsanaciones y verdades.
::un pequeño error... aqui queda claro</big> que se debe firmar en las discusiones--Takashi Kurita (discusión) 15:01 23 mar 2009 (UTC)
thread_title:  Lecciones? 

message: Parece increible que con la trayectoria y activos expuestos en sus comentarios, no haya pillado todavía que para que medien tiene que exponer sus propuestas. Deje de pavonearse con tanta palabrería, seguramente infundada, y:
1.- Exponga claramente y de una vez, los cambios que quiere introducir.
2.- Avale dichos cambios con referencias.
Esta es la mecánica de edición en WIKIPEDIA, si no está deacuerdo no lo pague conmigo, exponga sus quejas en el foro adecuado.--Salu2   JMFD ( Dime) 08:55 24 mar 2009 (UTC)
thread_title: Al grano

message: Ya se lo he dicho en ocasiones anteriores y le repito: yo hago las cosas como Dios manda. Si contribuyo a wikipedia lo hago en base a hechos demostrables. Con su impaciencia no hace sino demostrar que sus artículos en wikipedia son fruto de las prisas y de la falta de investigación y rigor. Le he dicho que voy a aportar toda la información que pone en entredicho las falsedades que actualmente aparecen en el artículo de Don Luis Hernández-Pinzón, así que no tenga prisa. No obstante, usted ya eliminó todos mis cambios anteriormente hasta en tres ocasiones. Veremos si es verdad su disposición a eliminar todas las falsedades vertidas en el artículo que nos ocupa, y si su intención de someterse a esta mediación es noble.
::Bla, bla, bla, bla..... Espero que con el curriculum que ha expuesto, tarde poco tiempo en investigar y mostrar al resto de mortales las cosas como Dios manda. Dios quiera que no tarde tanto, como en investigar como Dios manda lo que, yo mismo, y el compañero Takashi Kurita le apuntamos: aqui queda claro</big> que se debe firmar en las discusiones.--Salu2   JMFD ( Dime) 10:10 24 mar 2009 (UTC)
thread_title:  Entendimiento y paciencia 

message: Estimado amigo, de nuevo debo advertirle de que la Wikipedia tiene unas normas que no se pueden violar como y cuando uno quiera. Entre ellas está la de firmar las discusiones, y la de no borrar comentarios de las paginas de discusión cuando a uno le conviene. Le vuelvo a reiterar que siga las normas.--Salu2   JMFD ( Dime) 12:00 25 mar 2009 (UTC)
thread_title: Por favor, siga las normas de funcionamiento de la Wikipedia

message: Cuanto tiempo, trabajo inutil, estupideces, palabrería, etc, te hubieses evitado, si hubieras introducido esta aclaración cuando al principio te invité a participar y exponer tus propuestas en esta misma página. En fin pasemos un "es"túpido velo.
Con respecto a las modificaciones que propones:
1.- Estoy deacuerdo en parte ya que puede que no sea Carmén la continuadora del Linaje, sino los varones de Francisco Hernández-Pinzón Jiménez, si existe. Sin embargo parece denotar tus modificaciones que Francisco Hernández-Pinzón Jiménez aún vive, cosa que choca con el homenaje postumo que, no hace mucho, el Ayto. de Moguer le realizó, con el rotulado de una calle.(http://www.huelvainformacion.es/article/provincia/263353/la/localidad/homenajea/con/una/calle/sobrino/juan/ramon.html). Si puedes aportar más datos podremos concretar más y reflejar lo correcto.
2.- Estoy deacuerdo, en base a la referencia obtenida en esta web (http://www.juanramonjimenez.com/principal_frame_JR.htm).
3.- No estoy en desacuerdo. No me importa asumir como correcto lo que apuntas, a pesar de que en todos los actos aparece su hija Carmen, como la persona designada por Francisco para continuar con su labor(http://www.huelvainformacion.es/article/provincia/263353/la/localidad/homenajea/con/una/calle/sobrino/juan/ramon.html). 
Espero algunas aclaraciones más, para proceder a modificar los puntos 1 y 3.--Salu2   JMFD ( Dime) 12:57 25 mar 2009 (UTC)
thread_title:  Comentarios sobre modificaciones 

message: Estimado prepotente-bocazas: Esperaré a que entienda como funciana la Wikipedia para volver a consensuar con usted. Ya me cansa y aburre sus provocaciones y palabreria. Cuando aprenda usted a comportarse y a seguir las reglas de la Wiki, pero sobre todo cuando se tranquilice y hable con educación y respeto, volveremos a consensuar. Ya le he dejado claro que estoy dispuesto a cambiar lo que me demuestre con datos y referencias. Le insisto que este es el mecanismo de trabajo en la wiki no un capricho mío. Ni yo, ni nadie en la Wikipedia, se niega a que los artículos se puedan mejorar, pero para ello, hay que primero tener educación, y segundo seguir las normas de uso y conducta de la casa. Creo que hasta usted comprenderá, que cuando uno entra por vez primera en una casa debe ser educado y abierto a las normas del sitio donde se entra, ¡¡pues eso¡¡.
Por cierto las normas indican que cuando usted está bloqueado no puede crear un nuevo títere para seguir editando, ya que incumple el principio del bloqueo sr Usuario:Being Born, tambien conocido como Usuario Discusión:81.243.249.189y Usuario Discusión:Noznip). Y de nuevo le recuerdo que ha vuelto a incluir comentarios irregularmente. Le reitero: El metodo es picando sobre el signo + de arriba: Se introduce el título que desee y abajo expone lo que desee. Por último firme con el icono de firma (Segundo por la derecha).--Salu2   JMFD ( Dime) 07:38 26 mar 2009 (UTC)
replies: text: Vuelve a borrar comentarios: Con sus últimos actos vandálicos, ahora como  Usuario:212.166.182.5, pone de manifiesto que NO RESPETA LAS NORMAS DE FUNCIONAMIENTO Y CONVIVENCIA DE LA WIKI, tan solo se aprovecha de ella para jugar e insultar, por lo que habrá que tomarse todo lo dicho por usted como burdas mentiras e invenciones, carentes de valor.--Salu2   JMFD ( Dime) 11:49 26 mar 2009 (UTC)
thread_title:  Ya harta sus provocaciones 

message: Vaya relación de IPs (Usuario:Being Born, tambien conocido como: Usuario Discusión:81.243.249.189, Usuario Discusión:Noznip, Usuario:212.166.182.5, Usuario:83.44.157.253 y por último Usuario:87.222.59.31). Le aconsejo que pare un momento, respire intensamente, y espere a que termine su bloqueo para utilizar todas sus fuerzas en aportar de forma correcta y educada en la Wiki. Un poco de humildad, y enfocaremos adecuadamente todo ese potencial de conocimientos que dice tener. 
Ahora sin acritud le pido que por favor, intente olvidarse de este enfrentamiento, y espere hasta que acabe su desbloqueo para empezar de cero en este tema. En ese punto volvamos a entablar una discusión educada y seguro que llegaremos a un punto de encuentro.--Salu2   JMFD ( Dime) 06:43 30 mar 2009 (UTC)
replies: text:  Disculpa JMFD, pero por falta de tiempo y lejanía no puedo mediar en esta discusión y eso que me gustaría. Al señor de las infinitas I.P.  le aconsejo que siga las sabias palabras de JMFD. Seguro que con tranquilidad puede contribuir a mejorar el artículo. Un saludo.  Rodríguez (antes Calapito) ( Di amigo y habla) 13:00 30 mar 2009 (UTC)
replies: text: Estimado JMFD, no aparezco mucho tampoco, pero sabes que cuentas con mi apoyo. De momento aquí veo dos partes, una las IP's anónimas ¿uno solo en varios sitios? que solo saben hacer: "bla bla bla", pero vacío, y por la otra JMFD, que de momento aporta referencias y datos. ¿Qué puede estar equivocado o tener datos erróneos? demuestrelo sr. anónimo por favor, pero deje la charlatanería que esto no es un foro, esto trata de ser una enciclopedia, mas o menos fiable. Un saludo.  Miguel Ángel "fotógrafo"  Dí lo que quiera, killo 17:38 30 mar 2009 (UTC)
thread_title:  Educación y paciencia 

message: Como ha quedado demostrado tengo capacidad para reconocer errores y corregirlos inmediatamente. Con respecto a la corrección número 2, decir que antes de montar en ira y perder el norte, mira más arriba en la discusión y puede que comprendas porqué he introducido ese cambio. Te lo repito para que puedas entender:
2.- Estoy deacuerdo, en base a la referencia obtenida en esta web (http://www.juanramonjimenez.com/principal_frame_JR.htm).
Lo he corregido porque he podido comprobar en la web de los verdaderos herederos de Juan Ramón, que lo que comentabas era cierto, y por ello a pesar de no demostrarlo tu con ningun enlace a referencias externas, he considerado oportuna tu corrección.
Con respecto a lo demás, como te he dicho, esperare a que dejes los insultos e irionias atras, antes de pararme a comprobarlo. Puede que en tu versión de Mr. Hyde, podamos encontrar el sosiego y la educación necesaria para intentar comprobar lo que dices.--Salu2   JMFD ( Dime) 07:37 31 mar 2009 (UTC)
thread_title:  Te repito, sin mucha esperanza de que comprendas. 

message: A pesar de que tu aptitud no invita a que emplee tiempo en comprobar lo que dices, como acto de buena voluntad he investigado lo que apunta tu versión mas educada (Mr. Hyde), sobre el punto 3. En base a las referencias externas, y no porque alguién dice que es así, procedo a corregir este punto en el artículo. 
Las modificaciones se hacen en base a referencias externas y a ser posibles solventes. Quiero decir, que lo que uno dice debe ser avalado para que tenga crédito, ya que en este mundillo de la wiki hay mucho vándalo, que solo participa para divertirse y pasar el tiempo. Por tanto corrijo el texto Carmen es la actual albacea de la herencia de Juan Ramón Jiménez, en base a las siguientes referencias:
* Albacea
* http://noticias.juridicas.com/articulos/45-Derecho%20Civil/200512-395614151010523180.html
* http://es.answers.yahoo.com/question/index?qid=20060706133106AAHLmoc
* http://www.discapnet.es/Discapnet/Castellano/Guias/Derecho/Futuro/Futuro004.htm
Lo demás te invito a que lo referencies de la misma manera, para su modificación.--Salu2   JMFD ( Dime) 09:23 31 mar 2009 (UTC)
thread_title:  Acto de buena voluntad 

message: Ha vuelto a incluir comentarios de forma irregular y sin firmarlos. Le reitero: El metodo es picando sobre el signo + de arriba: Se introduce el título que desee y abajo expone lo que desee. Por último firme con el icono de firma (Segundo por la derecha). Que despliege palabrería para nada, emplee su esfuerzos en aprender y no en enseñar.
Para ser tan intenligente y tan cultivado en tantas y tantas disciplinas, eres demasiado maleducado e increiblemente lento para comprender lo que se te dice. A estas alturas queda claro que lo de familiar de Juan Ramón es totalmente imposible, como mucho eres fruto de la exposición a un teratógeno.--Salu2   JMFD ( Dime) 06:56 1 abr 2009 (UTC)
thread_title:  Al erudito 

message: Estimado Takashi kurita, te agradezco las colaboraciones aportadas, espero que ahora esté a gusto de todos.--Salu2   JMFD ( Dime) 09:49 3 abr 2009 (UTC)
replies: text: Creo que está ahora más ordenado y mucho mejor en general, al menos, hasta que tengas la información que comentastes para hacer un artículo independiente para el apartado "Linaje Hernández-Pinzón", y que quede aqui referido como AP... Saludos--Takashi Kurita (discusión) 10:18 3 abr 2009 (UTC)
replies: text: Solo un detalle para que quede enciclopédico del todo, hay que quitar mayúsculas y negritas. Saludos.  Miguel Ángel "fotógrafo"  Dí lo que quiera, killo 10:21 3 abr 2009 (UTC)
thread_title:  Resultado final 

message: Para disipar dudas:
http://www.hernandez-pinzon.com/luis_hernandez_pinzon.html85.27.54.29 (discusión) 18:32 5 oct 2009 (UTC)
thread_title:  Biografía de Luis Hernández-Pinzón autorizada porla familia 

message: Miguel no empecemos, el lugar ha sido equivocado pero paso a corregirlo y en cuando a la referencia paso tb a corregirla, si me dejas. Sabes que es una versión reducida como me ha pedido elfil del parrafo originario. Un salu2--Boligrafo (discusión) 17:29 22 oct 2009 (UTC)
replies: text: Hay un problema. Puedes poner los ancestros, no así los descendientes, y el tono épico, ya sabes, esto es una enciclopedia, tienes que retirarlo y dejarlo frío. Un saludo.  Miguel Ángel "fotógrafo"  Dí lo que quiera, killo 17:31 22 oct 2009 (UTC)

text: Por cierto, además, el texto este nuevo que presentas no aporta nada nuevo al artículo, ya que está todo en el mismo. Leelo desde arriba y lo comprobarás. Saludos.  Miguel Ángel "fotógrafo"  Dí lo que quiera, killo 17:34 22 oct 2009 (UTC)

text: Sr. Boligrafo, este último comentario suyo es espurio y falta incluso al respeto. Le ruego que modere el lenguaje. Otra cosa, los linajes no es una cosa que se redacte mucho en una enciclopedia, una cosa es un libro de historia u otros y otra cosa distinta una enciclopedia. Me gustaría que me dijera donde hay un linaje por ejemplo en Cristóbal Colón. Veo que ha vuelto a colocar lo mismo que antes, y como no ha revisado ni un centimetro de lo que le he indicado procedo a deshacerlo, ya que como le he indicado ese texto, con diferentes matices ya está en el cuerpo del artículo. Y por cierto, le ruego que retire de inmediato el comentario de miedos o no miedos de los palermos, wikipedia no es un foro y ud debe respetar la etiqueta. Un saludo.  Miguel Ángel "fotógrafo"  Dí lo que quiera, killo 18:01 22 oct 2009 (UTC)
thread_title:  Linaje 

message: Estimados todos,
Parece finalmente que el artículo de Luis Hernández-Pinzùon se adaopta a la realidad y es totalmente objetivo. Creo que el resultado no sólo ha puesto en evidencia las falacias y mala fe del usuario Jmdf (conocido posteriormente como Bolígrafo, y que me temo volverá a las andadas), sino que se adapta a lo deseado por la familia Hernández-Pinzón, de tal suerte que los personajes ilustres de su familia sean tratados por sus hechos sin que nadie pueda valerse de ellos con propósitos particulares.
Este artículo, desgraciadamente, ha sido fuente de una discusión que ha sobrepasado la educación más elemental y que ha hecho que alguno/a que otro perdiera la cabeza por algún extraño motivo.
En definitiva, creo que el resultado es más que aceptable, y que hay que agradecer el trabajo de las personas que han contribuido a que quede como está. 
--81.243.249.189 (discusión) 16:05 5 nov 2009 (UTC)
thread_title:  Resultado final del artículo