Discusión:Guerra de guerrillas

message: Y a Indibil, y a...blabla cuantos mas eso de bja intensidad altamedian regulares y legionarios tengo un hermano en la prisionde alczlade hernares q es para desorientar y relativizar la cia pars invadir segu q cuando convenga y sino ers terrorista
No estaría bien una referencia a Viriato?
:Sé valiente. Hazlo. Taragüí @ 14:50 23 dic 2005 (CET)
replies: text: Ya lo acabo de hacer yo. Viriato merece ser mencionado en la historia de la guerra de guerrillas. Además he añadido este modo de combate en la Guerra de la Independencia Española. Pero personalmente creo que cuando se refieren a que la guerra de guerrillas se inventa en españa en el año 400 a.C. sin dar referencias, realmente se refieren a Viriato en el siglo II a.C., pero el que escribió eso se equivocó. Aún así, espero que no se haya equivocado y que alguien encuentre la referencia a ese hecho.--CarlosVdeHabsburgo (discusión) 19:47 28 dic 2012 (UTC)

message: Ya que la discusión sobre la pagina está aparentemente suspendida desde hace tiempo, y releyendo no me ha parecido que el "no neutral" esté justificado.
He hecho algunas pocas correciones ortográficas y he cambiado "correcta campaña contrainsurgente" por "efectiva campaña contrainsugente" que me pareció mas apropiado.
—hendrix 00:01 15 jun 2006 (CEST)
thread_title:  He quitado el comentario de no neutral 

message: He quitado algún párrafo que no me pareció objetivo, y suprimí el término "terrorista" cuando se mencionaba la guerrilla argentina, ya que inclusive en otras discusiones ha quedado claro que no era correcto utilizarlo.
saludos—hendrix 16:01 10 sep 2006 (CEST)
thread_title:  revierto modificaciones 

message: Sería necesario hacer mencion a los guerrilleros antifascistas españoles de después de la guerra civil española, si alguien sabe algo del tema que lo añada. zaka 21:28 16 sep 2006 (CEST)
thread_title: y los maquis?

message: La diferencia mas importante que podemos encontrar entre los grupos terroristas y los grupos guerrilleros es el objetivo de estos, aunque se califique de terroristas a grupos como el IRA, ETA, ELP, su objetivo es claro en el caso del IRA es liberar irlanda de inglaterra lo mismo ETA cataluña de españa (te confundes, hermano.  ETA 'lucha' por la liberación del Pais Vasco no de Cataluña. Aunque en mi opinión su lucha ultimamente es muy oscura e indecisa.) Y el ELP palestina de Israel, en cambio grupos como Al-qaeda su objetivo es causar terror no implica ninguna causa politica seria
:Pero para qué preguntaré a quien no tiene ni idea. ETA no pretende liberar a Cataluña de nada porque es un movimiento vasco, Euskadi Ta Askatasuna es su acrónimo. Veo que la persona que ha respondido, sea quien sea, simpatiza con ello. No hay más que ver el término que emplea "liberar", como si estuvieran oprimidos. Me da la impresión de que es de algún país americano y está aplicando el tópico "nos esclavizasteis por lo que sois un país esclavizador con todos.
:Ya veo que a Al-Qaeda lo ningunea. Y "no implica ninguna causa política seria" ya veo que nunca ha prestado ateción a los discursos del Bin Ladem y los demás. La recuperación de las tierras arrebatadas al Islam, como ellos dicen, no es una causa seria. Seria no será para él pero aquí nos han matado a casi 200 de los nuestros con la pretensión última de volver a Al Andalus.
:--Zósimo 20:41 16 dic 2006 (CET)
thread_title:  Diferencia entre guerrilleros y terroristas 

message: Dejando a parte el tema de ETA, en mi opinión, algunos corremos el riesgo de escribir nuestras interpretaciones sociales en el artículo. Me explico.
Creo que este artículo necesita referencias, o mejor dicho, que todos los que deseemos aportar cosas a él aportemos las nuestras. Por que leo al principio que las campañas de Alejando, Viriato y demás las califica de guerra de guerrillas. Yo no soy un experto y por tanto no digo que no; pero yo nunca he visto escrito que las cabalgadas, las algaradas o las emboscadas las califiquen así; ni siquiera como los antecedentes de la guerra de guerrillas contemporánea.
Existe el riesgo de considerar a unidades como los urinatores como una fuerza de irregulares o guerrillera. Esa era mi idea original; pero hablando con Fernando Quesada, experto español en armas e historia antigua, me comentó que aunque esas unidades realizaran acciones similares a los comandos y los cuerpos de irregulares en la Antigüedad no había nada parecido a eso. Con esto quiero decir que tengamos cuidado con las extrapolaciones.
Al comienzo del artículo se dice algo así como que la guerrilla es la lucha de los civiles contra un ejército del tipo que sea. Siguiendo esta misma definición la aplicación a la Antigüedad no es posible porque la diferencia entre civiles y militares es moderna, de la Edad Media para atrás la división no existía (es una de las críticas que le hacen a películas como Gadiador). Por lo que considero necesario aportar fuentes a eso, que no digo que sea un error, o borrarlo hasta estar seguros.
En el tema de la guerrillas urbana creo que entramos en un problema también de definición y de concepción entre pueblos. Los españoles consideramos, creo yo, a un movimiento como guerrillero cuando controla un territorio: ejemplo, el FLN argelino, que controlaba la Cassba dentro de Argel. Esa es una de las grandes diferencias y de los grandes errores que los historiadores que yo he leído le achacan a la estrategia francesa y a la inglesa en el Ulster. Los primeros consideraban lo de Argelia un problema de terrorismo y trataron de combatirlo con fuerzas policiales y, según siempre los autores que yo he leído, hasta que no cayeron en eso no dieron la vuelta a la situación. Por su parte los paracaidistas británicos consideraban a lo de Irlanda del Norte, según lo que yo he leído, como un problema colonial como otros que ya habían combatido antes y ese fue un error que creo después muchos problemas; porque aquello no era una guerrilla y combatirla con soldados fue un error.
Sin embargo, me da la impresión de que en América, sobre todo en los países del Centro y del Sur la concepción de guerrillas urbana no está tan ligada a si controlan un territorio o no. Por este motivo considero necesario definir mejor el artículo y citar más fuentes. Yo haré lo que pueda y lo que me den las fuerzas, que para Wikipedia me empiezan a escasear. Los demás que aporten su opinión si quieren.
Un saludo.
Zósimo
: Queria haceros un comentario, desde la experiencia real de campo en el tema "guerrilla y terrorismo". He pertencido durante 6 años a una unidad de operaciones especiales (specops) y queria comentaros que ademas de la formacion de todo lo que se habla de manera mas o menos aproximada de las acticas de guerrilla (bosques, montaña...). Tambien se adiestra para en caso de guerra, agresion o motivos justificados ser infiltrados en el pais enemigo, y causar el maximo daño posible con acciones de guerra no convencional (corte de comunicaciones, eliminacion de objetivos concetos o incluso atentados...), cuyo objetivo es debilitar la moral de la poblecion civil, y eso lo hacen todos los ejercitos regulares del mundo (SEAL,SAS...). — El comentario anterior es obra de , quien olvidó firmarlo. Richy 23:21 3 mar 2007 (CET)
thread_title:  Sobre el artículo en sí 

message: Pienso que aquí cabe destacar un concepto fundamental: no todas las guerrillas son terroristas y no todos los grupos terroristas son guerrillas.
Personalmente considero que la mayoría (aunque no todos) de los grupos guerrilleros que combatieron en Latinoamérica contra las dictaduras militares no eran terroristas ya que no utilizaban el terror contra una población civil para conseguir objetivos políticos (independientemente de si sus objetivos eran legítimos o no, justos o injustos).
Pero no cabe ninguna duda de que hay grupos que utilizan tácticas de guerrillas y constituyen sin duda alguna organizaciones terroristas con todas las letras (como por ejemplo el FPLP, Hezbolá, Fracción del Ejército Rojo y otros). Es decir, sería demasiado injusto comparar a los Tupamaros uruguayos que lucharon contra un gobierno totalitario con una banda de terroristas asesinos como el FDLP o las Brigadas Rojas que parecían una mafia dedicada a matar niños. Me parece un relativismo moral y una posición no-neutral equiparar a las guerrillas con los terroristas. Es decir, si bien ciertos grupos terroristas utilizan tácticas guerrilleras, gran parte de los movimientos guerrilleros no son terroristas.
Por supuesto que también hay que destacar que no todos los grupos terroristas utilizan tácticas guerrilleras (como el islamista Hamás que utiliza los atentados suicidas).
En fin, quería dejar claro que no es correcto equiparar a todos los movimientos guerrilleros con los terroristas. Esto NO lo digo por los objetivos que tiene cada organización armada (como decía Kant: el fin no justifica los medios), sino por los métodos utilizados por unos y por otros (mientras que los terroristas atacan a una población civil para infundir terror, los guerrilleros no-terroristas no pretenden asesinar civiles).--AndrésHerutJaim 03:28 5 jul 2007 (CEST)
thread_title:  Guerrilla NO es lo mismo que terrorismo 

message: Corregí lo de "pequeños grupos" referido a las FARC porque no me parece que una guerrilla que cuenta con más de 10.000 combatientes (según estimaciones del mismo gobierno colombiano) pueda ser catalogada de esa manera. Saludos —hendrix (discusión) 14:04 1 oct 2008 (UTC)
replies: text:  Tenés razón, debe ser incluida. Lo hago. —hendrix (discusión) 12:17 8 oct 2008 (UTC)
thread_title:  Corrijo estimación cuantitativa 

message: Sobre la exactitud del artículo, puesto que los ultimos aportes en la página de discusión son de octubre del 2008. Saludos--hendrix (discusión) 15:50 28 abr 2009 (UTC)
thread_title:  Retiro plantilla 

message: En el segundo párrafo de "Origen del término" se cita a Agustina de Aragón como guerrillera. Es un error. Agustina Zaragoza participó en la defensa de Zaragoza, la cual no puede ponerse como ejemplo de "guerra de guerrillas" sino como un asedio convencional. - --79.156.13.150 (discusión) 17:31 9 oct 2013 (UTC)
thread_title:  Informe de error 

message: En la sección "Origen del término" he modificado el párrafo sobre la Revolución americana. Tal como estaba redactado daba la impresión de que esas escasas guerrillas habían conquistado la independencia "apoyadas por Francia y España", cuando, en realidad esta guerra fue esencialmente de batallas clásicas importantes (apoyadas en ocasiones por algunas guerrillas) y, sobre todo, de grandes flotas. Coincido sí -y no he tocado- con lo que se afirma al respecto más adelante en el resumen histórico. Saludos,--M.J.Bourdeu (discusión) 14:02 12 may 2014 (UTC)
thread_title:  En la Revolución americana 

message: * http://www.ugr.es/~jjordan/publicaciones/ieds.pdf
Elvisor (discusión) 23:05 30 nov 2015 (UTC)
thread_title:  Enlaces rotos 

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