Discusión:Silo (Mario Rodríguez)

message: El artículo presenta sólo una visión positiva del personaje. Sin embargo, diversas fuentes le imputan dirigir una secta peligrosa (en términos del control que ejerce sobre sus acólitos); el plagio de obras escritas por terceros; extorsiones, etc. Sería altamente recomendable que alguien informado neutralizase el artículo. Cinabrium 09:41 24 may 2006 (CEST)
thread_title:  No neutralidad 

message: Si bien el articulo trata de forma descriptiva la vida y obra del personaje en cuestion, es importante informar al lector de TODOS los aspectos que este abarca, incluyendo las polémicas que este genere. El articulo ni siquiera menciona que este personaje ha sido acusado de dirigir y fomentar lo que es considerado como una secta peligrosa por entes tan importantes como lo son el gobierno francés, alemán, entre otros. Es un total intento de manipulación el argumentar la defensa a este personaje, con lo que se conoce como mente abierta, que a lo que logra inducir es a una parcialización hacia el susodicho. Para concluir me permito informarles que si Wikipedia apoya a un ente (personaje, causa, organización, etc...)que atente contra las normas de algún estado en donde opere, correra el riesgo de ser tachada como organización delictiva, y esto traería desastrozas consecuencias (de tipo judicial) a la labor informativa y enciclopédica que fomenta actualmente, así que si nosotros como wikipedistas tenemos la mas mínima duda de la integridad jurídica de un determinado ente, debemos informarlo, y desvirtuar todo vestigio de estar vinculados con este (así sea la simple simpatía por su ideología) gracias a quienes logren entender mi punto de vista (favor escribirme a dgomezc3@hotmail.com en caso de aportes o criticas mi argumento) --201.245.247.110 20:06 18 oct 2006 (CEST)
thread_title:  omisión es falta de neutralidad 

message: Lamento que todos los potenciales defensores de la neutralidad del artículo insistan en permanecer anónimos y, al mismo tiempo, el artículo permanezca desbalanceado. Si las acusaciones son veraces o "guerra psicológica" contra Rodríguez Cobos, no lo sé porque no es mi área de competencia ni tengo interés particular en investigar sobre la vida y obra de Silo; pero es evidente que existen y no son pocas, e incluyen algunas fuentes significativas como el parlamento francés (Assemblée Nationale, http://www.assemblee-nationale.fr/dossiers/sectes/r1687.pdf) fuente del artículo de CESNUR mencionado más arriba. Mi preocupación es preservar el punto de vista neutral, uno de los pilares de Wikipedia. He eliminado un comentario de Mariana, sobre desarme nuclear, no pertinente a esta discusión. Cinabrium 07:41 26 sep 2006 (CEST)
thread_title:  Una vez más sobre el punto 

message: 1. La discusión sobre si el movimiento es o no una secta, es una tontería, porque ambos bandos tienen razón. Es decir, que desde el punto de vista del significado original de la palabra secta (viene de sectar, separar) el movimiento NO es una secta, ya que NO surge como separación de otra cosa. Desde ese punto de vista, se podría decir que la Iglesia Católica por ejemplo sería una secta. 
2. Sin embargo, también tienen razón los otros, quienes miran el asunto desde el punto de vista del significado que corrientemente se le da a la palabra secta. Bueno entonces el Movimiento Sí fue una secta...., al menos en el sentido de que se trataba de un grupo de personas, desconocido por el resto de la sociedad, que hacía "cosas raras" (reflexionar por ejemplo) y cuyo comportamiento no encuadraba con el que quisieran quienes dirigían (y dirigen) la "moral" de esta sociedad en que vivimos. Una moral que no parece haber dado buenos frutos en esto de servir para conducirnos hacia el "Bien"....., pero eso es ya otro tema..... 
3. Respecto a la neutralidad del munto de vista, me parece bien que lo califiquen de poco neutral, por las razones que se han dado. Claro que no hay ningún problema con eso. Pero ojo, que si se miran bien las cosas, la mayoría absoluta de los artículos, al menos cuando se refieren al quehacer humano, no son verdaderamente neutrales.
Saludos
::"Una separación de otra cosa" no es el único significado de la palabra "secta", por mas que ese sea el significado mas usado en la literatura sectaria. Además de ese significado existen significados sociológicos y psicológicos (ver este artículo). De todas formas el objetivo aquí no debería ser decidir si el “movimiento humanista” es una secta o no y publicar esa conclusión, sino presentar los hechos objetivamente para que el lector pueda decidir por si mismo. ¿Qué entiende el lector por secta? ¿Qué damos a entender si decimos que es una secta? ¿Por qué muchos afirmamos que es una secta? Esas son preguntas importantes.
::En mi opinión el “movimiento humanista” es una secta porque usa métodos de reclutamiento engañosos (empezando por los nombres con los que se presenta) y control mental para mantener a sus miembros. Además, prácticamente la única constante en la historia del movimiento ha sido el liderazgo de Mario Rodríguez.
::Dejando un poco a un lado el tema de que el movimiento sea una secta o no, creo que el artículo es poco neutral porque intenta dar la imagen de  que Mario Rodríguez es una figura reconocida y respetada fuera de los círculos que el mismo dirige, cuando en la realidad prácticamente nadie sabe de él (una de las personas que escribió en las versiones iniciales del artículo incluso lo conoce en persona). — El comentario anterior es obra de , quien olvidó firmarlo. Cinabrium 14:26 26 dic 2006 (CET)
thread_title:  Varios puntos que pueden aportar: 

message: Leí el artículo nuevamente y me parece neutral. Hay referencias a tanto lo positivo como lo negativo. No creo que sea necesario mantener el cartel de discusión sobre la neutralidad. --200.117.151.217 05:18 31 mar 2007 (CEST)
thread_title:  Neutral 

message: Hace meses que este artículo está bloqueado para su edición. Propongo que sea desbloqueado para así poder actualizarlo, si es erróneo estamos posibilitando que sea perpetuado el error. Si no es erróneo, entonces no tiene porqué estar bloqueado. Gracias --Christian Echetto 21:18 24 jul 2007 (CEST)
replies: text: El artículo no está bloqueado (y que yo recuerde, nunca lo ha estado). Cinabrium 17:14 25 jul 2007 (CEST)
thread_title:  Desbloqueo 

message: El estilo y el tono no me parecen especialmente enciclopédicos. Es más bien un relato, muy comentado, que una sucesión de datos. Y los comentarios son laudatorios, con un cierto engrandecimiento del personaje. Sí, se cita brevemente lo de la secta, pero, en comparación, son muchas las líneas, que, sin distancia, lo asocian con grandes valores de la humanidad. La distancia, una cierta frialdad me parecen necesarias para una enciclopedia. Y en ese sentido, me parece este artículo tendría que ser revisado. Es sólo una modesta opinión de alguien que, de casualidad, se ha encontrado con el artículo.--Irus 10:42 29 ago 2007 (CEST)
replies: text: Cuanto más se trabaja el artículo, tanto más clara aparece su falta de neutralidad: al hablar de las críticas se reenvía a un único documento, que es el comentario del Movimiento Humanista sobre las críticas; no hay ni una referencia a las críticas en sí mismas. ¿Es esto neutralidad?--Irus (discusión) 12:38 27 jun 2008 (UTC)
thread_title:  Estilo y tono 

message: No participo del movimiento humanista, sin embargo mi novia es activista de dicho movimiento y yo he sido crítico de su pensamiento. Sin embargo puedo afirmar que: el movimiento es inofencivo para sus participantes, al contrario, a ayudado a muchos y funciona como una gran familia (el apoyo mutuo es impresionante). El movimiento es libre, sus participantes no están obligados a nada (por ejemplo a aportar dinero, como otras "sectas"), se acostumbra en cambio aportar cualquier tipo de colaboración (actividad, dinero, difusión). Es abierto respecto a sus integrantes, de hecho, estos pueden ser religiosos. Entre sus filas no se diferencia raza, género, condición social, condición sexual (los homosexuales son aceptados tal como son). Su pensamiento se alinea con los de Gandhi y Luterking, en su época también detractados (son modelos para el MH). En este momento es el impulsor de la Marcha Mundial por la Paz y la No Violencia, entre cuyas adhesiones figuran importantes personalidades mundiales (ver página), entre otros Michelle Bachelet, Saramago o el Dalai Lama (buscar también videos en YouTube). Sus objetivos trascienden los límites del movimiento y buscan mejorar la sociedad en su conjunto. Los detractores deben, por supuesto, enfrentar a sus defensores. La página me pareció neutral en una parte (tal vez se debería arreglar su redacción) y tendenciosa en otra resaltando fuertemente sus puntos negativos. Se debería mensionar que es el impulsor de la Marcha Mundial... que ha sido declarada de interés cultural por la Secretaría de Cultura de La Nación, Rep. Argentina (no es difícil constatar este dato). Gargabriel--Gargabriel (discusión) 15:07 1 abr 2009 (UTC)
thread_title:  Experiencia independiente 

message: Hola, te recomendamos gentilmente firmar tus comentarios. Al final del mensaje debes firmar escribiendo cuatro ~~~~ o presionando el botón mostrado en la imagen , saludos. --Marinna (discusión) 17:12 19 sep 2010 (UTC)
thread_title:  Firmar comentarios 

message: Reconozco que mi visión no puede ser objetiva sobre este tema. Y reconociendo esto, me gustaría comentar que no me parece coherente que al final del artículo se enlace con tan sólo tres páginas afines frente a cuatro que son opositoras.
En el universo de internet se pueden encontrar miles de páginas creadas por millares de seguidores. En la mayoría de ellas se dan propuestas y se motiva a la gente hacia la acción no-violenta en su medio y hacia la reflexión que ayudaría a descubrir algo más profundo en el interior de cada uno. Sin embargo, se opta por difundir cuatro páginas que sólo representan la voz de quien las creó, que están ancladas en el pasado con una visión obcecada en su encerramiento y sin más propuestas, ni objetivos que una monofocal tergiversación malintencionada.
Pido un poco más de ecuanimidad.--92.58.33.115 (discusión) 17:53 22 sep 2010 (UTC)
thread_title:  Visión no objetiva 

message: Se han realizado algunos cambios y quitado referencias a páginas personales de descrédito sin verificación posible. Al mismo tiempo, se han añadido hechos y circunstancias fácilmente comprobables, tanto en la biografía como en la obra del autor, recientemente fallecido. En ese sentido se ha mantenido la sección de críticas. El interés ha sido darle objetividad a la entrada y cerrar la polémica. Estaría bien que se le quitara la apostilla del desacuerdo de neutralidad.82.158.123.156 (discusión) 16:14 26 sep 2010 (UTC)
thread_title:  Cambios recientes 

message: Desinforma al sesgar la información, mostrando sólo la favorable a Silo y su movimiento. Borra los enlaces a páginas, previamente pirateadas y maltratadas, que se muestran críticas con el llamado por sus seguidores "movimiento humanista" aduciendo su falta de objetividad. ¿Dónde queda la objetividad de este artículo que no es más que una apología de Silo?
::El articulo sólo muestra hechos sin opiniones ni posición a favor o en contra. Según la política de Wikipedia los enlaces a páginas personales o anónimas son fuentes no fiables. Nada impide ampliar el artículo aportando información verificable y enlaces fiables (atajo WP:FF). 94.46.3.214 (discusión) 22:15 31 oct 2010 (UTC)
thread_title:  Este artículo desinforma. 

message: El artículo es objetivo porque se limita a contar hechos sin juicios de valor. Narra la biografía del autor desde su juventud, lo que hizo, los libros que escribió, su influencia y un resumen de sus ideas. Nada más. Todo comprobable, fundamentado y verificado. ¿A sus detractores no les parece bien? Pues que no lo lean. 
A modo de ejemplo: 
Si a alguien no le gusta Faulkner no tiene por qué leerlo. Podría incluso intentar convencer a otros de que no debe ser leído. Por supuesto, estaría en su derecho de hacer una página web en la que describiera su afición a la bebida y en la que culpara a Faulkner de haber empezado él mismo a beber. En su página web podría argumentar que conoce más casos, que leer a Faulkner produce alcoholismo, que Faulkner es perjudicial para la sociedad y delirios semejantes. Sería retorcido, aunque podría hacerlo. Pero si tanto ese crítico de Faulkner como un tercero que ni siquiera ha leído a Faulkner pretenden que haya un vínculo a dicha página web en el artículo sobre Faulkner en la Wikipedia, deberían revisar lo que Wikipedia no es, y tratar de entender lo que dice la Wikipedia sobre verificabilidad, fuentes fiables, bulos, etc.
72.9.104.10 (discusión) 10:05 1 nov 2010 (UTC)
thread_title:  Ejemplo de objetividad 

message: Mario Rodriguez no participó en los juegos olimpicos de Tokio.  Según el informe del Comite Olimpico Internacional hubo un solo Argentino en Tokio, Carlos Alberto PIZZINI, así que me parece que su falta de participación tampoco fue debido al retiro del equipo.
 ver pagina 349 y adelante en el informe oficial.
Si alguien quiere volver a incluir esto, creo que se merece una referencia a un fuente oficial o del IOC, de las autoridades argentinas de gimnasia o otro fuente.Tonyr68uk cas (discusión) 11:51 31 ene 2011 (UTC)
replies: text: Tienes toda la razón, hay que buscar esa fuente y confirmarla. Mientras tanto, se puede retirar toda referencia a los Juegos Olímpicos, también para mejorar la redacción. Y, por favor, firmad los comentarios de discusión. --Heptacordus (discusión) 10:10 31 ene 2011 (UTC)
thread_title:  Juegos Olimpicos 

message: Retiro la referencia al seudónimo H. Van Doren ya que el artículo citado, párrafo 11, no menciona que Silo usara el sobrenombre de H. Van Doren, sino que la prensa identificó ese seudónimo con Bruno von Ehremberg. A continuación explica que los escritos de aquella época fueron realizados por Silo y otros siloístas, por lo que se infiere que dicho seudónimo pudo ser usado por varias personas, sin especificar: "Durante la época de Unidad Popular, los siloístas elaboraron lo que llamaron “La Escuela de Liberación” a través de una serie de libros escritos por un tal “H. Van Doren”—una persona que en realidad nunca existió. La prensa siempre identificó a Bruno von Ehremberg, una figura conspicua del movimiento, como el verdadero “Van Doren” pero fueron varios los siloístas y Silo que dieron forma a las fuentes siloístas más claves: Manual del Poder Joven, Silo y la liberación, y Exordio del Poder Joven, todas las cuales aparecieron en Santiago en 1971 publicadas por una imprenta establecida y financiada por los propios siloístas: Editorial Transmutación." 
Patrick Barr-Melej: Revolución y liberación del ser: Apuntes sobre el origen e ideología de un movimiento contracultural esotérico durante el gobierno de Salvador Allende, 1970-1973 artículo de la revista Nuevo Mundo del 18 de mayo de 2007. --Heptacordus (discusión) 07:00 21 sep 2011 (UTC)
thread_title:  Seudónimo dudoso 

message: Aedes, -is en latín significaba vivienda. De ahí aedificium, que designa cualquier edificio, esté destinado o no a la vivienda.
Según la RAE: edilicio, edilicia. (Del lat. aedilitĭus).
1. adj. Perteneciente o relativo al empleo de edil.
2. adj. (Argentina, Bolivia, Colombia, Paraguay, República Dominicana y Uruguay.) Perteneciente o relativo a las obras o actividades de carácter municipal, especialmente las relacionadas con la edificación.
El término complejo edilicio es común en Argentina y otros países de Latinoamérica, mientras que en España está totalmente en desuso y puede dar la impresión de ser una errata. Para resolver la cuestión he sustituido edilicio por edificado (y no por edificio). --Heptacordus (discusión) 18:55 21 sep 2011 (UTC)
thread_title:  Complejo edilicio  

message: La wiki sobre este personaje está escrita en modo publicitario por seguidores del mismo. He notado que existen varias wikis escritas de esta manera, pero ésta es la primera que notifico. No se si en los términos de Wikipedia, escribir propagandísticamente está prohibido, pero considero que trasimite información viciada. En el caso de Silo, no es información particularmente nociva, solo la considero poco objetiva. Gracias - --181.22.149.200 (discusión) 14:22 2 nov 2015 (UTC)
replies: text: Tu informe no menciona un error, sino un desacuerdo sobre la forma en que la información es presentada. Traslado a la página de discusión correspondiente, que es donde se solucionan los desacuerdos. Gracias igualmente por tu mensaje. --Marcelo  (Libro de quejas) 16:00 2 nov 2015 (UTC)
thread_title:  Informe de error 

message: * http://www.nobelforpeace-summits.org/wp-content/uploads/2010/09/IMPAGINATO-Bio-e-foto.pdf
Elvisor (discusión) 20:14 30 nov 2015 (UTC)
thread_title:  Enlaces rotos 

message: Hola,
Acabo de modificar el enlace externo 5 en Silo (Mario Rodríguez). Por favor tomaos un momento para revisar mi edición. Si tenéis alguna pregunta o necesitáis que el bot ignore los enlaces o toda la página en su conjunto, por favor visitad esta simple guía para ver información adicional. He realizado los siguientes cambios:
*Se corrigió el formato o el uso para http://www.leonalado.org/es/node/3968
*Se corrigió el formato o el uso para http://www.silo.net/Dictionary-es.php
*Se corrigió el formato o el uso para http://www.silo.net/VideoConferences-es.php
*Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20111005203926/http://www.elretratodehoy.com.ar/ver_nota.asp?cod=12479 a http://www.elretratodehoy.com.ar/ver_nota.asp?cod=12479
*Se corrigió el formato o el uso para http://www.nuevohumanismo.org.ar/
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Saludos.—InternetArchiveBot (Reportar un error) 23:32 12 dic 2017 (UTC)
thread_title:  Enlaces externos modificados 

message: Hola,
Acabo de modificar 1 enlaces externos en Silo (Mario Rodríguez). Por favor tomaos un momento para revisar mi edición. Si tenéis alguna pregunta o necesitáis que el bot ignore los enlaces o toda la página en su conjunto, por favor visitad esta simple guía para ver información adicional. He realizado los siguientes cambios:
*Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20120318063632/http://www.losandes.com.ar/notas/2010/9/22/homenaje-postumo-silo-tortitas-nico-516354.asp a http://www.losandes.com.ar/notas/2010/9/22/homenaje-postumo-silo-tortitas-nico-516354.asp
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thread_title:  Enlaces externos modificados 

message: Hola,
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*Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20100925064553/http://tiempo.elargentino.com/notas/dimension-espiritual-de-silo a http://tiempo.elargentino.com/notas/dimension-espiritual-de-silo
*Se añadió la plantilla  a http://www.nobelforpeace-summits.org/wp-content/uploads/2010/09/IMPAGINATO-Bio-e-foto.pdf
*Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20130330160301/http://www.asamblea.go.cr/Actas/2010-2011-PLENARIO-SESI%C3%93N-88.pdf a http://www.asamblea.go.cr/Actas/2010-2011-PLENARIO-SESI%C3%93N-88.pdf
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thread_title:  Enlaces externos modificados 

message: Hola,
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*Se añadió la plantilla  a http://www.nobelforpeace-summits.org/wp-content/uploads/2010/09/IMPAGINATO-Bio-e-foto.pdf
*Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20200514134737/http://www.silo.net/ a http://www.silo.net/
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thread_title:  Enlaces externos modificados 

message: Ya ha sido denunciado innumerables veces. Por supuesto, omitís toda mencoón. 81.178.215.213 (discusión) 12:14 17 dic 2022 (UTC)
thread_title:  El "Movimiento Humanista" está al servicio de la CIA