Discusión:Nazismo/enero 2008

message: El título debería ser nacionalsocialismo, nazismo es como un alemanismo... nazismo no está en el castellano... es como decir "okey", en vez de "de acuerdo".--Antoine 23:25 18 jun, 2005 (CEST)
:disculpen mi ignorancia pero si no me equivoco el nazismo es una corriente ideologica con la cual se define el pensamiento hitleriano que gana la discucion en la interna del nacionalsocialismo, para poner un ejemplo contrapuesto pero valido es como es stalinismo en el comunismo. por que una cosa son los postulados del nacional socialismo y otra a mi entender muy distina es la optica de "mi lucha" (Anónimo)
::No existe un movimiento nacionalsocialista separado de lo que fue Hitler. La palabra "nazi" es solamente una contracción propagandística ideada por ellos mismos, de modo que no hay ninguna diferencia entre nazismo y nacionalsocialismo. Son los grupos nazis actuales los que quieren construir la idea de que existe una "doctrina nacionalsocialista" independiente de lo que fue ese movimiento en Alemania. Eso es absolutamente falso. Niqueco 02:43 27 sep, 2005 (CEST)
:::El movimiento ideológico original es el nacionalsocialismo y no el nazismo. Estoy completamente de acuerdo con que el primero es mucho más apropiado y a mi juicio neutral. Por no hablar de que "nazi", al igual que ocurre "facha" o "fascista", ha llegado a convertirse en nuestros días en una especie de término peyorativo usado a veces casi de forma genérica para un amplio conjunto de posicionamientos ideológicos pertenecientes o afines a la extrema derecha, lo cual, aunque no deje de ser cierto en este caso, al tratarse de un artículo enciclopédido puede conducir a un simplismo reduccionista y a obviar matices.
:::Es interesante, por otra parte, ver las relaciones que existen entre los postulados ideológicos de este movimiento y del nacional-sindicalismo sobre el que se cimentó el movimiento e ideología del fascismo italiano de Benito Mussolini o el falangismo de José Antonio Primo de Rivera y Ledesma Ramos en España (extendido en posteriores décadas a otros países, particularmente hispanoamericanos o americanos, y el Líbano, con el famoso Katâ'ib), y esta relación o analogía es precisamente más fácil de deducirse y establecerse al remitirnos a los nombres originales de ambos conceptos. Resolver el nacional-socialismo en nazismo o el nacional-sindicalismo en falangismo no dejarían de ser asociaciones en parte reduccionistas y  con cierta pérdida de matiz, al ser cada una de estas ideologías integrantes y no exclusivamente conformantes de ambos movimientos, pudiendo ser otros el antisemitismo, el nacional-catolicismo o el franquismo.
:::Los matices, señores. He de insistir en ellos, si no queremos correr el riesgo de caer en el simplismo, la acusación genérica infantilista y la confusión, además de juicios de valores.
:::Y que conste que quien solicita esto es alguien particularmente contrapuesto a tal tipo de postulados, que precisamente suelen resultar comunes en estas corrientes; pero hay que hacer un esfuerzo al elaborar una enciclopedia de separar sentimentalismos individuales de la neutralidad factual y objetiva, garantizando así a cada cuál la libertad y responsabilidad ética de extraer en base a la información y análisis su propia conclusión, y desarrollar si se tercia su sentimentalismo al respecto. DeepQuasar 19:56 20 jul 2007 (CEST)
thread_title:  Título 

message: Creo que esta afirmación esta totalmente errada. La ideología nazi no esta para nada presente en la gente de la Patagonia Argentina. Es cierto que en esta región se han escondido diferentes jerarcas nazis luego de la guerra, pero eso no significa que esa sea la ideología de las personas de esta región, es más dista muchisimo de serlo: no existen grupos neonazis, ni expresiones racistas, ni siquiera existen grupos de extrema derecha, nada que pueda ser asociado al nazismo. Por lo tanto creo que se tiene que retirar la afirmación de que el neonazismo este muy presente en el sur de Argentina.
Agruegue bastante información sobre el régimen, espero que sea de utilidad... Rodrim
:Estoy absolutamente de acuerdo. Es verdad que los inmigrantes alemanes al igual que los suizos, austríacos y demás, se han asentado mayoritariamente en el sur de la República Argentina ya que dicha zona se asemeja bastante a sus respectivos países por, entre otras cosas, las condiciones climatológicas. Del mismo modo los inmigrantes provenientes del Mediterráneo, principalmente los españoles e italianos se asentaron, en su mayoría, en Buenos Aires.
:Sin embargo, no es del nada cierto que en la Patagonia argentina haya brotes neonazis. El hecho de que  en dicha zona haya una gran cantidad de personas de ascendencia alemana no significa que la ideología nazi esté presente allá. Con ese criterio, estaríamos diciendo, entonces, que por ser alemán se es nazi y que, entonces, en Alemania, todos son nazis, y eso no es cierto. NICO.
Estan los 2 equibocados, ¿que no existe el nacionalsocialismo en Argentina? www.nuevotriunfo.com.ar y Argentina es el 4º pais donde hay mas neonazis :S no, asi que no sean nazifobicos. Emmanuel.Arg 20:17 16 oct 2007 (CEST)
thread_title:  ¿Nazismo en el sur argentino? 

message: Tras un perido de acoso a la página, le conviene la protección imprescindible para que se pase el ardor guerrero. --petronas 13:54 2 feb 2006 (CET)
thread_title:  Semiprotegida 

message: Hi, the image Hitler Salutes crowd during late 1930s.jpg has been deleted on commons an should be removed from the article --84.159.62.198 01:46 4 mar 2006 (CET)
replies: text: Removida. Titoxd (Visítame) 01:51 4 mar 2006 (CET)
thread_title:  Image deleted 

message: un cordial saludo soy un estudiante de la secundaria de mexico, y en verdad no entiendo o no comprnedo porque hay grupos nacistas en lugares fuera de Alemania y lugares como mexico, argentina, chile etc. no se supone que la raza perfecta era la aria ... entonces por eliminacion .. nos damos cuenta o sacamos a entender que nosotros los latinos no somos puros perfectos y todo eso que Hitler dibulgaba, bueno planteaba para justificar su ataques racistas. Expliquenme porque admirar a Hitler ..
:Es muy duro entender que hay grupos neonazistas fuera de Alemania, (y te entiendo por que yo estoy también en una secundaria de Guadalajara y este tema es muy dificil) y como tu dices no que la ideología nazi indica que la raza aria es la alemana y pues de ahi se despliega la pregunta ¿por que otros grupos nazis fuera de Alemania? Ademas se hacen pasar por disque nazis nomas para asustar, por lo menos en america latina. Y ademas no es nomas admirar a Hitler (puedes admirar a Hitler sin ser nazi[y en lo personal llevo un secreto sobre eso]) hay que llevar todos sus fundamentos para ser un nazi de verdad (ademas de que la palabra nazi es la abreviatura de nacionalista, y nacionalista es el que defiende a su país a "capa y espada", de ahi el juego de palabras). Y de admirar a Hitler ya es una desición muy personal, quiza cada uno tenga sus razones ya sea para odiarlo o admirarlo. Y si quieres ser nazi, aparte de ser una desición muy personal, hay que informarse primero que es y como ser un nazi, y no decir que soy y ya, por que eso no seria ser un nazi. Saludos desde GDL. Suerte. --Alex' 24 04:06 5 abr 2006 (CEST)
thread_title:  Quisiera entender 

message: Según la RAE no existe el "antijudaísmo", pero sí el "antisemitismo", que nos envían a "antisemita", que viene a ser antisemita, que significa literalmente: "Enemigo de la raza hebrea, de su cultura o de su influencia". De verdad, compruébalo en www.rae.es.----Gaeddal 10:45 13 jun 2006 (CEST)
replies: text: Si lo vi, pero son definiciones lingüísticas, no de ciencia política. Lo define como adjetivo. De todos modos para evitar una discusión eterna, (ya que el término oficial es "antisemita", pero evidentemente es un término incorrecto, ya que semitas no sólo son los judíos) intentaré corregirlo. Es  necesario hacerlo, sino cualquiera podría pensar que se perseguía a los árabes, cosa muy contraria a la realidad, ...los apoyaban. En todo caso la persecusión a los judíos nunca fue por asuntos racistas, como sale ahí, fue exclusivamente por asuntos políticos, económicos y místico-religiosos, ...pero eso es un asunto aparte.  "El enemigo de mi enemigo es mi amigo". --Südlich 10:54 13 jun 2006 (CEST)

text: Así quedó bien. Saludos. --Südlich 10:56 13 jun 2006 (CEST)
replies: text: Lo cierto es que tienes razón al hablar de pueblos semitas. Quizás el concepto de antisemita se ha vuelto mucho más específico, y ello puede dar lugar a la confusión, pues realmente no es oposición hacia pueblos semitas, sino oposición a un pueblo semita en particular, el pueblo judío. En el último cambio, he metido el término "raza hebrea" y lo he redirijido hacia Pueblo judío. Espero que así no haya confusión alguna. Nos vemos!----Gaeddal 10:59 13 jun 2006 (CEST)

text: En todo caso, la referencia a la "raza hebrea" creo que viene a decir lo mismo que "antisemita", con el añadido de que no genera ningún tipo de confusión. Parece que es la solución más útil, aunque sinceramente me parece algo poco trascendental. Ambos términos dicen lo mismo, y son ganas de pelearse por tonterías. Así que por favor, metáis lo que metáis, no entréis en guerras de ediciones, que ya la estoy avistando...----Gaeddal 01:36 14 jun 2006 (CEST)
replies: text: Tú también puedes colaborar en el artículo. Aunque los aportes que indicas serían mejor en neonazi. --Südlich 22:42 19 jun 2006 (CEST)
thread_title:  Antisemita y antijudaico... 

message: Esta expresión parece haber causado controversia entre algunos usuarios (o, por lo menos, uno). Del contexto en que está encuadrada se deduce que no pretende ser una afirmación indiscutible, sino simplemente plasmar el punto de vista nazi. Describir la ideología nacionalsocialista no es lo mismo que apoyarla o respaldarla, por lo que no hay motivos para tanta indignación. Sugiero, una vez más, que cualquier cambio al respecto en el artículo se justifique aquí, para poder evitar así una guerra de ediciones. --Virso (discusión) 22:03 10 jul 2006 (CEST)
thread_title:  Razas degeneradas 

message: Considero que hay que quitar la imagen de la svastica y colocar otra imagen en su lugar. Cansado 19:33 5 ago 2006 (CEST)
thread_title:  Imagen 

message: Si el copyvio es un espejo, indíquese el diff. --Petronas 22:57 11 abr 2007 (CEST)
replies: text: ¿? Por favor, dejá de revertir. El usuario de yahoo answers copió esa sección de Wikipedia. --angus (msjs) 23:25 11 abr 2007 (CEST)
replies: text: ¿Puedes dejar el diff, por favor?. --Petronas 00:45 12 abr 2007 (CEST)
replies: text: Me cuesta lo mismo que a vos ir al historial y ver que esa sección ya estaba en el artículo hace un año (e incluso encontrar en qué vandalismo se borró, y hasta darme cuenta que de todas maneras era evidente que el de yahoo la copió de acá ya que dejó un montón de “[editar]”). Ya lo hice ayer y revertí tu equivocación. No lo voy a hacer de nuevo; si te interesa lo podés hacer vos mismo (y tenés la ventaja de que ya sabés de antemano que lo vas a encontrar, porque sabés que yo no voy a revertir un copyvio si hay alguna duda de que lo sea). Pero si no te interesa, dejalo. Ya lo hará otro para complacerte o se borrará la sección; total, el artículo estuvo cinco meses sin ella y nadie se dio cuenta. Suerte. --angus (msjs) 14:37 12 abr 2007 (CEST)
replies: text: Muy agradecido por la colaboración. --Petronas 14:43 12 abr 2007 (CEST)
thread_title:  Espejo o no 

message: El artículo carece de una sección que hable del Nazismo e Iglesia,pués entre ambas hubo,contactos ,acuerdos y colaboración.
Conclusión:¡artículo incompleto!.
—Sell 21:15 21 abr 2007 (CEST)
thread_title: El Nazismo y la Iglesia

message: Este epígrafe está orientado a la discusión de si el nazismo fue una ideología de ultra-derecha o una ideología de izquierdas.
Se propuso ultra-derecha o ultra-conservador para definir la doctrina del nazismo (conservador y derecha o centro-derecha es lo mismo, si no leer el artículo Conservadurismo). En mi opinión no se puede considerar al nazismo una ideología conservadora o de derechas, porque la mayor parte de su ideario se basa en principios de izquierdas (las ideas de izquierdas tal y como hoy las entendemos).
Os remito al artículo sobre Hitler, en donde se detallan las medidas que adoptó desde su subida al poder en enero de 1933 hasta su suicidio en el Führerbunker en abril de 1945. Me parece adecuado destacar lo siguiente:
* "Promovió un estado del bienestar cimentado sobre la creación de una seguridad social parcial, controlando el precio de la vivienda para que fuera asequible a todos los ciudadanos".
* "Entregó a los campesinos arios tierras en propiedad que anteriormente pertenecían al Estado".
* "Se ampliaron los programas de salud social parciales, se mejoraron los niveles de vida de la tercera edad (se aprobó la eutanasia selectiva no-voluntaria)".
Si tengo más tiempo y ganas iré completando esta lista. De todas formas me gustaría oir la opinión de los demás.
--mineralien 21:42 19 sep 2007 (CEST)
thread_title:  Nacionalsocialismo no es ultra-derecha 

message: ¿Se le podría considerar al nacional-socialismo como un tipo de socialismo para incluirlo en dicha categoría? Lo digo paraque luego no se cabree el personal Keat 22:23 31 oct 2007 (CET)
thread_title:  Tipo de socialismo