Discusión:Declaración de independencia de la Argentina

message: ¿Qué es mizque? en la lista de provincias o territorios q firmaron el tratado aparece "mizque" y no hay ningún enlace interno hacia eso.
:Era un "corregimiento" que dependió de Santa Cruz de la Sierra. Aún no hay artículo sobre eso. Podés hallar algo acá: Alto Perú.
:Saludos.
:Ruper (discusión) 12:59 22 feb 2008 (UTC)
replies: text: Completando la información de Ruper, debo decir que al momento de la Revolución de Mayo en 1810, Mizque era un partido de la Intendencia de Cochabamba, había dejado de depender de Santa Cruz de la Sierra en 1783, fecha en que se suprimieron los corregimientos. Durante las acciones del Ejército del Norte en el Alto Perú, como otras ciudades de ese territorio que eligieron diputados a la Asamblea del año XIII, Mizque elegió al Dr. Pedro Ignacio Rivera. Al momento de elegir representantes al Congreso de Tucumán, Mizque se hallaba en poder de los realistas, es por eso que fue elegido Rivera entre los emigrados para representar a la ciudad ocupada. Para otras ciudades altoperuanas se hizo lo mismo, pero la mayoría de los representantes elegidos en 1813 no podían asistir a Tucumán, por estar presos o muertos y por estar ocupado todo el territorio no había posibilidad de hacer nuevas elecciones en los cabildos. Saludos.Nerêo (discusión) 15:57 22 feb 2008 (UTC)
replies: text: Gracias a los dos :) 
He editado el artículo Mizque, pero en realidad es sólo un esbozo que no dice nada en particular, aparte de lo escrito arriba por Nerêo y Ruper, y un dato sacado de Departamento Cochabamba. Espero que alguien lo extienda. --Marcelo  (Libro de quejas)  01:48 25 feb 2008 (UTC)
thread_title: Mizque

message: Creo que hay que cambiar el nombre de este artículo. "Independencia argentina" es un nombre genérico que puede aplicarse a todo el proceso del Surgimiento del Estado Argentino, y allá debería apuntar. Este artículo habla específicamente de la declaración del Congreso de Tucumán, y debería titularse "Declaración de independencia de la Argentina". Belgrano (discusión) 20:51 4 oct 2008 (UTC)
replies: text: Estoy de acuerdo. Ruper (¿Un mate?  ) 01:07 5 oct 2008 (UTC)
replies: text: Listo. Ahora hay que corregir los artículos que apuntan a Independencia argentina, pero prestando atención al contexto. Los que se refieran al acto concreto, que apunten a Declaración de independencia de la Argentina, los que se refieran a la cosa general, a Surgimiento del Estado Argentino. Esta vez los bots no pueden ayudar, hay que hacerlo a mano. Belgrano (discusión) 21:26 11 oct 2008 (UTC)
thread_title: Nombre del artículo

message: ¿A qué viene el listado de los nombres de los miembros del Congreso de Tucumán precedidos por el Dr.? ¿Qué agrega el Dr. a su nombre? No sólo no agrega en realidad nada, sino que de hecho confunde, ya que muchos de los Dr. eran Dr. en derecho, pero otros varios eran Dr. en teología o en derecho canónico. Hablando más claramente, eran curas. Como está, la lista parece inducir a creer que casi todos eran abogados (o médicos, lo que es peor, porque ninguno lo era).
Además, si los vocales van con el Dr., ¿por qué el presidente, vicepresidente y secretarios no?
Propongo eliminar los títulos. O, al menos, reemplazar los de Sáenz, Acevedo, Colombres, Castro Barros, Uriarte, Gallo, Aráoz, Thames y Pacheco de Melo por el de Pbro. o equivalente, que haga notar que eran religiosos. No son pocos.
--Marcelo  (Libro de quejas)  01:07 17 dic 2008 (UTC)
thread_title: Doctores

message: No estoy de acuerdo con que Congreso de Tucumán redirija aquí. El "Congreso de Tucumán" fue el mismo Congreso de las Provincias Unidas del Río de la Plata, que no sólo se dedicó a declarar la independencia. Sesionó entre principios de 1816 y febrero de 1820. Sancionó varias leyes, entre ellas la que reconocía la Bandera Argentina, nombró Director Supremo primero a Pueyrredón y luego a Rondeau, y finalmente sancionó la Constitución Argentina de 1819. Limitar la acción del Congreso a lo más importante que hizo es como limitar la acción de Belgrano en forma exclusiva a su acción militar (o bien a sus escritos políticos, o bien a su pertenencia a la Primera Junta, lo que cada uno estime más importante).
No. El Congreso de Tucumán debe tener su propio artículo, y la Declaración de la Independencia (para mi gusto, con mayúscula) el suyo propio. O bien, consigamos un nombre (que hasta ahora no lo tiene) al Congreso que primero fue "de Tucumán" y luego de Buenos Aires, para detallar qué cosas hizo este Congreso, remarcando la que supongo que todos consideramos más importante, que es la Declaración de la Independencia. Y hagámosle un artículo a ese Congreso. Hasta ahora, a mí me sigue pareciendo que el nombre de ese Congreso, por más que se haya trasladado a Buenos Aires y haya cambiado varios diputados, sigue siendo Congreso de Tucumán. Y que merece su propio artículo.
--Marcelo  (Libro de quejas)  01:34 17 dic 2008 (UTC)
replies: text: Absolutamente de acuerdo, habría dos artículos: Declaración de la Independencia de la Argentina y Congreso de Tucumán, lo que debería ocurrir cuando alguien cree el último artículo mencionado. Saludos.--Nerêo (discusión) 02:12 17 dic 2008 (UTC)
replies: text: Claro!, estoy de acuerdo con los dos. Ruper (¿Un mate?  ) 12:10 17 dic 2008 (UTC)
thread_title: Otro desacuerdo

message: Hecho, ahora hay un artículo sobre el Congreso y otro sobre la Independencia. Falta revisar vínculos. --Marcelo  (Libro de quejas)  17:38 28 dic 2008 (UTC)
thread_title:  [[Congreso de Tucumán]] 

message: En la primera línea del artículo se lee: La declaración de independencia de la Argentina fue una decisión tomada por el Congreso de Tucumán que sesionó en la ciudad de San Miguel de Tucumán de las entonces Provincias Unidas en Sudamérica.
Me parece que el término "Provincias Unidas en Sudamérica" debería reemplazarse por Provincias Unidas del Río de la Plata, que aunque las dos significan lo mismo estoy muy seguro que la segunda forma es mucho más familiar y común para la mayoría de los argentinos. 
:Hola. Gracias por tu comentario. Pero sucede que no se trata de gustos: el acta firmada decía Provincias Unidas en Sudamérica. Fijate que además nuestro himno dice "Provincias Unidas del Sur". Rúper (tu comentario aquí)  15:41 10 jul 2010 (UTC)
thread_title:  Provincias Unidas en Sudámerica 

message: Con respecto a la sección del acta que dice "detállense en un manifiesto los gravísimos fundamentos impulsivos...", me parece que seria util una sección que detalla ese documento - o por lo menos listar un enlace de web.  No logro encontrarlo por ninguna parte aunque me imagino que uds. que son mas iniciados tendran conocimientos de este manifiesto y podrian facilmente incorporar su texto parcial o completo al artículo de Wikipedia.  Muchas gracias.65.213.180.253 (discusión) 23:15 19 may 2012 (UTC)
thread_title:  Texto del Manifesto 

message: Sr. : espero que este nuevo hilo no traiga nuevos conflictos. Ud. hizo una edición aquí en que se informa de una embajada enviada por Carlos María de Alvear al Paraguay invitando al Congreso de Tucumán. Pero el Congreso no fue convocado sino después de la caída de Alvear, y como resultado de la misma: durante el directorio de Alvear lo que existía era la Asamblea General Constituyente, y la revolución que derribó a aquél también disolvió ésta. Fue justamente para reemplazar a la disuelta Asamblea que fue convocado el Congreso de Tucumán.
Entonces, ¿a qué estaba invitando Alvear? ¿O no fue Alvear sino Álvarez Thomas el de la invitación? O quizá Alvear estaba invitando al Paraguay a sumarse a la Asamblea, y debido al rechazo sufrido en ese momento por el Directorio fue que esa ex provincia, ya convertido en país independiente, no fue posteriormente invitado a formar parte del Congreso. Pero en ese caso, creo que habría que aclararlo.
Estuve buscando en Google books, pero aunque encontré la frase de Francia, no alcanzo a ver en qué fecha se produjo, ni a qué Director le estaba respondiendo. En cambio, en  se dice textualmente que
El texto no es tan categórico como yo quisiera, pero todo indica que se trata de las mismas invitación y respuesta; y que la misión no fue enviada por Alvear sino por Álvarez Thomas.
Saludos, --Marcelo  (Mensajes aquí) 16:07 22 mar 2017 (UTC)
thread_title:  Alvear y Rodríguez de Francia 

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