Discusión:Precuela

message: ''(discusión traída de [[Discusión:Precuela]] --[[Usuario:jynus|jynus]] ([[Usuario_Discusión:jynus|discusión]]) 19:24 11 ago 2008 (UTC))''
''trasladada de [[discusión:Protosecuela]] a precuela'' --[[usuario:Javierme]] <small>(antes llamado ''Citame'', sin '''d''') </small> [[Usuario Discusión:Javierme|Cuénta''me'']] 08:31 16 ago 2008 (UTC)

message: Quien así llama a tal cosa lo único que deja patente es su supina ignorancia en materia semántica. ¿Quién sería el malabestia que dio origen a tal palabro? ¿Lo considera, acaso, antónimo de secuela? ¿Sabe qué significa esto último?
Efectivamente, "precuela" no es un término incluido en el diccionario de la Real Acedemia de la Lengua Española. No obstante, como todos hemos oído alguna vez, el castellano es una lengua viva, así que... tiempo al tiempo.

message: He cambiado la versión anterior porque la etimología era falsa y la palabra no tiene el respaldo del uso, que sí tiene la (también horrorosa) "precuela". 
--[[Usuario:Uncertain|Uncertain]] 16:03 4 dic 2006 (CET)
La etimología es totalmente correcta, basta con consultar un diccionario de latín. En todo caso, la observación del Diccionario de la RAE puede ser pertinente, pero son muchos los términos modernos que el diccionario no recoge, de modo que no puede dependerse de él. -[[Usuario:Oximoron|Oximoron]] 23:28 4 dic 2006 (CET)

message: La palabra «protosecuela» no está en el DRAE, pero «preludio» sí. ¿No es una palabra más correcta para referirse a este tipo de obras? Desconozco por completo la corrección o incorrección de usar proto-, pero la verdad, por su uso en otras palabras, parece ser un prefijo que transmite cosas bien diferentes...
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Preludio se suele aplicar a elementos muy breves situados al principio (digamos un capítulo dentro de un libro, no el primer libro de una serie de libros). En cuanto a protosecuela:
a) se usa 100 veces menos que precuela (sólo hay que meter ambas palabras en google y comprobar los resultados)
b) etimológicamente tampoco es un primor, porque mezcla un elemento griego con uno romano
Francamente, no sé a que viene este artículo. Lo suyo sería reescribirlo dentro de "precuela".
--JoseFMartindelPozo 22:21 29 abr 2007 (CEST)
thread_title:  preludio 

message: A diferencia de otras propuestas, "prólogo" no es una mala traducción, no es un sinsentido ni está inventada sobre la marcha; y su descripción dice que es perfecta para esto:
DRAE - Prólogo
:No, un prólogo o un epílogo son partes de una obra, mientras que una precuela o una secuela son otras obras relacionadas con la primera. Elimino lo de que precuela es una aberración etimológica. Es simplemente un portmanteau, un proceso que se ha usado en otras palabras castellanas como cerrojo (de cerrar + verucŭlum) y que sí acepta el DRAE. --usuario:Javierme (antes llamado Citame, sin d) Cuéntame  22:07 2 oct 2007 (CEST)
replies: text: Ver acepción número 2 en el DRAE. Además, siempre se puede considerar a una saga completa como una única obra. También me remito a la definición arriba apuntada de "proto-" para recomendar no usar "protosecuela". Por cierto, "portmanteau" es un barbarismo, porque para eso tenemos "híbrido" o "palabra híbrida", entre otras, pero, bueno, eso es otra historia. Dr. Quizá 23:25 2 oct 2007 (CEST)
replies: text: Aunque consideremos la saga completa como única obra, por prólogo  entenderíamos la parte que se presentó primero, la primera entrega. En el caso de La Guerra de las Galaxias, el prólogo sería Un nuevo comienzo, ya que es la primera que difundió y la que sirvió de principio y exordio para que el público se interesara por el resto. Si una de las entregas aparece después, aunque narre una parte del argumento cronológicamente anterior, un castellano-hablante no lo llamaría prólogo. Aunque encajara con esa acepción 2, si quieres que te entiendan, no puedes usar un término cuyas acepciones más usuales señalan a otra de las entregas. --usuario:Javierme (antes llamado Citame, sin d) Cuéntame  23:11 7 oct 2007 (CEST)

text: Llamarlo portmanteau o contracción puede ser una descripción. Llamarlo aberración es una opinión personal. Los portmanteaus han sido poco frecuentes en castellano hasta finales del siglo XX, pero no aberrantes. Según ese criterio quinientos también sería una aberración, pero los hablantes que van conformando el castellano la han preferido a cincocientos (que sigue las reglas naturales de formación del idioma). --usuario:Javierme (antes llamado Citame, sin d) Cuéntame  15:24 13 oct 2007 (CEST)

text: Adaptar términos de otro idioma para formar los neologismos en castellano tampoco es una aberración. Se llama préstamo y se ha hecho siempre. Las normas por las que los hablantes adoptan un préstamo u otro, y lo adaptan de una forma u otra son complejas, a veces más fáciles de entender que otras. Que en este caso no te guste el resultado no es razón para que lo califiques de aberración en una enciclopedia que debe mantener el punto de vista neutral. --usuario:Javierme (antes llamado Citame, sin d) Cuéntame  23:28 16 oct 2007 (CEST)
thread_title:  Prólogo 

message: La web de la Fundación para el Español Urgente recoge un texto que opta por precuela[
http://www.fundeu.es/Consultas.aspx?frmOpcion=CONSULTA&frmFontSize=2&frmIdConsulta=945]  pero su redacción coincide con una versión de este artículo de febrero de este año  . Dado que la redacción del artículo de Wikipedia es fruto de revisiones cuyo historial se puede comprober, se entiende que fue el redactor de Fundeu el que copió el texto de Wikipedia. --usuario:Javierme (antes llamado Citame, sin d)  Cuéntame 22:14 23 jul 2008 (UTC)
thread_title: Fundeu

message: La palabra "secuela" con valor de continuación de una obra de ficción aparece en numerosos libros específicos acerca de cine y afines. Algunos ejemplos: "Arturo Ripstein", de Paulo Antonio Paranaguá (Cátedra/Filmoteca Española, Madrid, 1997), pag. 113: "la película tuvo por lo menos una secuela, El barchante Neguib (J. Pardavé, 1945), producida igualmente por Filmex". "Clásicos Del Cine", de Julio López Navarro (Ediciones Pantalla Grande, Santiago de Chile, 1996), pag.49: "La película fue tan exitosa que el mismo año de su realización tuvo una secuela, SON OF KONG". Se podrían citar montones de ejemplos puesto que se trata de un sentido casi técnico de la palabra que lleva muchos años en idioma. Si el DRAE no recoge el sentido específico para "obra de ficción" y sólo "consecuencia o resulta de algo", es claro que la aplicación de 'secuela' a una continuación cinematográfica procede de larguísima data. Y por supuesto, se trata de una palabra existente en castellano que se ha enriquecido con un sentido más, no una palabra nueva prestada de un idioma extranjero. —Oximoron (discusión) 06:36 26 jul 2008 (UTC)
thread_title: Secuela

message: Corrijo la frase "A diferencia de precuela, las construcciones protosecuela [6] [7] y presecuela se hallan plenamente avaladas como posibles según un mecanismo habitual en la lengua española". Parece que solo se tiene en cuenta la formación de la voz precuela como portmanteau o híbrido en el que se pierden fonemas centrales. Pero si la consideramos como una adaptación de un término extranjero, entonces sigue un mecanismo muy habitual en la lengua (guarda, béisbol, linchar, cacahuete, maíz, etc.). Más concretamente, el añadir una a al final de la palabra también se da en otros préstamos (fresa, frambuesa, etc.). Una vez corregida esa frase, todo lo demás es conforme a lo que se explica en la discusión, por lo que se puede quitar la plantilla de no neutralidad (curiosamente colocada por el usuario que ha ido desvirtuando el artículo según sus opiniones personales en contra de lo que se indicaba en la discusión). --usuario:Javierme (antes llamado Citame, sin d)  Cuéntame 08:43 18 oct 2008 (UTC)
thread_title: Mecanismo habitual y no neutralidad

message: He de decir que yo no estoy de acuerdo con la inclusión de las palabras presecuela y protosecuela en este artículo. Primero porque no son utilizadas en el lenguaje común (yo no las había escuchado en mi vida antes de leer este artículo). Segundo porque tampoco son utilizadas en ningún lenguaje técnico o específico en relación con el cine, la literatura, los videojuegos o cualquier otra manifestación cultural o artística que suela usar de manera habitual las palabras "secuela" y "precuela". Y tercero porque el significado que se podría deducir de esas palabras en ningún caso es equivalente al significado de precuela. Una supuesta "presecuela" se referiría a una obra anterior a la secuela. Este término no excluiría a una hipotética obra que siendo anterior a la secuela siguiera siendo posterior a la obra original, por lo que no se adapta al significado de precuela. Por su parte, la palabra protosecuela se referiría a la obra que origina la secuela, es decir... ¡a la propia obra original! La palabra protosecuela es absurda en sí misma por esta razón, ya que se refiere al origen de una secuela, no al origen de la obra original. Como alternativa, el término protosecuela podría significar "primera secuela", lo cual tampoco tiene nada que ver con el significado de precuela. La idea de usar los pregijos pre- y proto- es buena, pero nunca debería ser en compañía de "secuela", sino de otra palabra que sea sinónima de "obra original". --79.148.15.198 (discusión) 15:46 28 sep 2011 (UTC)
replies: text: Procedo a eliminar presecuela y protosecuela del artículo porque son palabras que sencillamente no existen. Vale que precuela tampoco viene en el diccionario, pero es usado en el habla popular y en el lenguaje específico de obras de ficción (novelas, películas y videojuegos). Y que dichas palabras estén construidas siguiendo las normas de la lengua española no es argumento suficiente, ya que en ese caso me puedo poner yo mismo a inventarme palabras con pre- y proto- y ponerlas en Wikipedia. Además, el significado de dichas construcciones no es equivalente al significado que se le pretende dar, ya que no tiene sentido que esos prefijos se le pongan a "secuela" cuando en realidad se deberían referir a la obra original. --188.76.188.104 (discusión) 21:27 11 oct 2011 (UTC)
replies: text:  Añado también que, aunque en la versión anterior del artículo ponía que los términos presecuela y protosecuela han sido propuestos como equivalentes de precuela, me da que dicha propuesta ha venido únicamente de la persona que se empeñó en añadirlos a este artículo. Antes de volver a incluir esas palabras, veo necesario e imprescindible que se indique alguna fuente fidedigna que demuestre la existencia de dichas palabras en el ámbito profesional de las obras de ficción, ya que yo en mi vida las había escuchado o leído, al contrario que precuela, cuyo uso es habitual. Gracias por la colaboración. --188.76.188.104 (discusión) 21:38 11 oct 2011 (UTC)
replies: text: Que tú no lo hayas oído o que sean de uso minoritario es posible, pero fuentes profesionales con uso de "protosecuela" y "presecuela" las hay. Como todos somos conscientes de que "precuela" es más utilizado es por lo que el artículo se aloja bajo ese título pero, por favor, esa introducción fue consensuada hace tiempo tras larga discusión, no la modifiques sin haber alcanzado otro consenso previo. Saludos, wikisilki 22:35 11 oct 2011 (UTC)
replies: text:  ¿Que no la modifique sin haber alcanzado un consenso previo? No sé si te has dado cuenta, pero una persona opinó lo mismo que yo el 28 de septiembre y ABSOLUTAMENTE NADIE contestó. Al ver que nadie contestaba lo modifiqué, porque imaginaba que si alguien que siguiera este artículo hubiera estado en contra lo habría dicho. Ya me dirás cómo se puede conseguir un consenso si nadie opina a no ser que alguien edite directamente el artículo. Las fuentes que tú has puesto ahora deberías haberlas puesto cuando el primer anónimo dio su opinión para aclarar sus dudas. En cualquier caso, te agradezco que hayas respondido a mi petición de poner referencias. Saludos. --95.20.225.225 (discusión) 15:45 12 oct 2011 (UTC)
replies: text: Si nadie ha opinado en un tema que ha sido ampliamente discutido es por eso, porque ya ha sido ampliamente discutido y consensuado y porque no se han aportado argumentos nuevos al respecto. Saludos, wikisilki 16:38 12 oct 2011 (UTC)
thread_title:  Presecuela y protosecuela 

message: * Se parte del artículo en inglés, pues la palabra es de origen anglo.
* Se funde la información habida.
* Se retira el comentario tendesioso: «... (que, dicho sea de paso, tampoco registra la acepción técnica de «secuela» como obra de ficción)...». El DRAE no sólo no registra los tecnicismos del argot cinematográfico, sino que no lo hace con vocablo técnico alguno. Para tal fin existen, desde hace mucho, los diccionarios especializados.
* Hasta la fecha era claro que el artículo era fuente de discusiones. Por ello se reestructura el artículo, acorde a ciertas pautas lingüísticas para mayor claridad y comprensión sobre el tema tratado; de la siguiente manera:
** Se aclara en la introducción que se trata de un neologismo, y se procede a dar su significado apoyado en la información habida en el artículo en inglés.
** Se presentan los antecedentes del concepto traídos desde el artículo en inglés. Nuevamente por ser esta una palabra de origen inglés.
** Se reemplaza la antigua sección «Terminología» por «Etimología», por ser esta última la palabra más apropiada para tratar sobre el origen de una palabra. Y se aclara que incluso en inglés la palabra desatiende a las normas gramaticales de esa lengua.
** Se crea la sección «Usos» con sus respectivas subsecciones «En inglés» y «En español» y se agrega parte del contenido de la antigua sección «Terminología». Se retira la sugerencia de «protosecuela» y «presecuela», pues no se haya información sobre tal sugerencia como sí sobre el uso de perífrasis y resemantización. Este editor propone: «antesala», pues ya se registra en el DRAE como Usada también en sentido figurado.
* La sección «Véase también» fue ampliada tomando como base el mencionado artículo en inglés.
* Se crea la sección «Bibliografía complementaria» y se aloja en esta un libro de autoría del Sr. Prieto García-Seco, el DRAE con número de página y la obra «Morfología histórica del español». Estos dos últimos fueron usados para dar sustento a «protosecuela» y «presecuela» en atención a lo que en estos libros se dice.
* En la sección «Enlaces externos» se agrega la plantilla  con los detalles sobre la versión en inglés.
** Se aclara en tal plantilla que la traducción es parcial toda vez que no se agregó la larga lista de películas que, según los periodistas, caen en la categoría de «precuela», ya que en el artículo de cada película de esta índole puede hacerse tal aclaración y porque, además, tal lista sería objeto de constante actualización y también de nunca acabar. De otro lado la susodicha no agregaría mayor información de la ya registrada.
* Finalmete se retira la categoría «Teoría del arte», puesto que esta palabra no es de uso argótico en este tema, y se agrega la categoría «Argot».
En este punto, aclaro que desconozco si la palabra «precuela» hace parte del repertorio cinematográfico, pues hasta el momento, sólo registra usada por periodistas y columnistas de la sección cultural de algunos periódicos y en algunas revistas sobre cine, así como también en ciertos ciberdiarios («blogs») no especializados y considerados como fuentes no fiables.
Digo, además, que por el hecho de que una palabra sea utilizada profusamente en los medios de comunicación dedicados a realizar reseñas cinematográficas o sobre videojuegos, y que por el hecho de que su uso, por calco, se hace también frecuente entre los lectores de tales artículos, eso no le da «validancia»Esta palabra la escribo para enfatizar que, a veces, un término incorrecto es susceptible de comprensión pese a su falta de «correctitud», lo que tampoco le da cabida en el DRAE. y menos la hace común y comprensible entre aquellos que no están familiarizados con tal argot.
Atentamente,
--David ¡Escríbeme! 13:06 20 mar 2014 (UTC)
thread_title:  Reedición 20 de marzo de 2014 

message: Hola,
Acabo de modificar el enlace externo 1 en Precuela. Por favor tomaos un momento para revisar mi edición. Si tenéis alguna pregunta o necesitáis que el bot ignore los enlaces o toda la página en su conjunto, por favor visitad esta simple guía para ver información adicional. He realizado los siguientes cambios:
*Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20040101110428/http://www.truthinstuff.com/Cinema/prequel.html a http://www.truthinstuff.com/Cinema/prequel.html
Por favor acudid a la guía anteriormente enlazada para más información sobre cómo corregir los errores que el bot pueda cometer.
Saludos.—InternetArchiveBot (Reportar un error) 16:12 27 nov 2017 (UTC)
thread_title:  Enlaces externos modificados 

message: Hola,
Acabo de modificar 1 enlaces externos en Precuela. Por favor tomaos un momento para revisar mi edición. Si tenéis alguna pregunta o necesitáis que el bot ignore los enlaces o toda la página en su conjunto, por favor visitad esta simple guía para ver información adicional. He realizado los siguientes cambios:
*Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20140611094715/http://www.highbeam.com/doc/1P2-29969125.html a http://www.highbeam.com/doc/1P2-29969125.html
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Saludos.—InternetArchiveBot (Reportar un error) 03:48 19 feb 2019 (UTC)
thread_title:  Enlaces externos modificados