Wikipedia discusión:Candidatos a artículos destacados/Amelia Bence

message: === Revisión 1 ===
Hola. Ante todo me alegra que se trate de un articulo original, escrito para la Wikipedia en español, y que para su redacción se haya partido de libros y no de dudosas páginas web. Añado que estaría aun mejor si la bibliografía se citase completa y si no se diese un predominio absoluto de un solo libro que, por otra parte, tratándose de las memorias de la protagonista, podría no ser enteramente neutral e independiente. Las referencias no se enlazan a la reseña bibliográfica, lo que no digo que sea imprescindible pero ayuda cuando entre la referencia y la forma de citar la bibliografía hay alguna diferencia: la referencia más repetida es "Bence y Etchelet (2011)" y alguna vez "Etchelet y Bence (2011)" e incluso en una ocasión "Etchelet (2011)", pero en la bibliografía Etchelet no aparece por ningún lado y el título, a juzgar por lo que dice World Cat, no se estaría citando completo y debería citarse completo para no ignorar que lo que se cita son las memorias de Bence. (La ficha bibliográfica debería indicar: apellido1=Bence, nombre1=Amelia, apellido2=Etchelet, nombre2=Raúl, título=La niña del umbral: Amelia Bence: memorias). En cuanto al libro de Luis Cortes Bargallo (no entiendo lo de la "fecha de acceso" en este caso y en otros) debería indicarse que se trata del volumen 2 e indicar el ISBN de ese volumen segundo (), no el del primero. También aquí, lo mismo que en alguna otra ficha bibliográfica, no se debe confundir "editor" con "editorial": SigloXXI es la editorial, no el editor. El predominio de las memorias de Amelia Bence como fuente podría ser incluso mayor de lo que indica el centenar de referencias que se remiten a ellas si las confrontamos con el uso que se hace del resto de las fuentes bibliográficas citadas: Lusnich se utiliza una sola vez y para decir que Bence "asume con inteligente comprensión", etc; Di Núbila se cita solo una vez para explicar la interrupción de un rodaje; Cortés se utiliza una vez, para citar una frase que dice Bence en una de sus películas y a partir de ella reflexionar sobre el amor y su verbalización (la relación entre estas "filosofías" y la protagonista no se acaba de ver); Posadas no es un libro —según parece, pues no se cita bien- se utiliza dos veces; Pareja Diezcanseco es una novela que no se emplea para referenciar nada; Pelletieri se cita una vez, pero lo que se recoge de él lo que dice Bence en una entrevista y Cristina Massa no se ha empleado para referenciar nada. En algún momento se nos dice que "recibió críticas mixtas", sea eso lo que sea, pero no se nos dice mucho más de ellas, en cambio tenemos cosas como que en Camino del infierno interpretó a una secretaria "humilde y agradable" en compañía de Mecha Ortiz, que interpretaba a una millonaria despótica y resulta que «el personaje de Ortiz fue desmerecido por el público a diferencia del de Bence, hecho que Ortiz le remarcó al director Luis Saslavsky en una charla privada», lo que resultaría mucho más creíble si quien lo dijese no fuese la misma Bence en sus memorias (la protagonista de Camino del Infierno es Mecha Ortiz, no Bence, y no sé si todo el mundo estaría de acuerdo con lo del "desmerecimiento" de Ortiz). Por último y por lo que se refiere a lo del "Premio Quijote a la Mejor Actriz Extranjera", ¿alguna vez ha existido ese premio? Saludos, --Enrique Cordero (discusión) 20:53 2 oct 2015 (UTC)
replies: text: Hola, Enrique. Antes que nada, quiero agradecer tu valoración, decirte que lo de las referencias está solucionado. El libro de memorias no sólo lo escribió Bence sino que fue hecho con el historiador de cine Raúl Etchelet, que se encargó de hacer una ardua investigación en museos de cine y recogiendo testimonios para el libro (citados en las últimas páginas). En cuanto al premio Quijote, es un galardón que se entrega en el Festival de Cine de Málaga, por eso lo de "actriz extranjera".--Nhriber 15px  (¡Déjame tu mensaje!) 21:28 2 oct 2015 (UTC)
replies: text:  La realidad es que no hay actualmente muchas fuentes online de libros acerca de Amelia Bence y las que existen, como tú dices, son "páginas dudosas". Doy fe que las memorias de Bence no son una mera visión impersonal de la actriz, sino una colaboración hecha junto a un historiador de cine (Etchelet) que, al final de la biografía, explica que recurrió a múltiples periódicos de Argentina y el mundo, a la Hemeroteca de la Biblioteca Nacional, a la Biblioteca del Museo del Cine, a testimonios de Claudio España y Claudio Martínez, entre otras fuentes.--Nhriber 15px  (¡Déjame tu mensaje!) 21:35 2 oct 2015 (UTC)
replies: text: Bueno, yo no he dicho que dé "una mera visión impersonal de la actriz", más bien me parece demasiado personal. Hay cosas que serían más fáciles de creer si no se supiera que la fuente son las memorias de la biografiada (el título del libro sigue estando incompleto). Afirmaciones como «Su actuación en esta película le valió una propuesta de la Paramount Pictures para viajar a Estados Unidos y recibir una preparación de dos años para luego lanzarla como una estrella, pero Bence rechazó la oferta», o «El estreno de La estrella cayó en el mar, signado por presiones políticas, fue un éxito y permanecieron sin localidades durante largas funciones», serían más creíbles si no tuvieran como único respaldo lo que dice la interesada. Lo del festival de Málaga, no lo encuentro en la hemeroteca del diario ABC ; del único festival de cine de Málaga del que localizo información es de este, que premia con biznagas, es de cine español y su primera edición es de 1998. --Enrique Cordero (discusión) 23:14 2 oct 2015 (UTC)
replies: text: En este enlace hay una ficha de un filme de 1952 y en él se menciona "Premio Quijote de Oro a la mejor actriz en el Festival de Cine de Málaga".--Nhriber 15px  (¡Déjame tu mensaje!) 23:41 2 oct 2015 (UTC)
replies: text: Me corrijo sobre lo dicho arriba: Posadas (el que se cita en la bibliografía) sí es un libro, pero no se emplea para referenciar nada, hay otro Posadas sí empleado que es aparentemente un libro y no se menciona en la bibliografía que es Dama para la hoguera: Amelia Bence. La nota 4 (utilizada en 8 referencias) "Blanco Pazos, pp. 36-37" no se sabe qué es. --Enrique Cordero (discusión) 09:45 3 oct 2015 (UTC)
replies: text: "Damas para la hoguera" no es un libro, sino una publicación del Instituto Nacional de Cine y Artes Audiovisuales redactada por Abel Posadas. Se halla en formato PDF.--Nhriber 15px  (¡Déjame tu mensaje!) 01:01 4 oct 2015 (UTC)
thread_title:  Candidatura VAD 

message: Hola. Ante todo me alegra que se trate de un articulo original, escrito para la Wikipedia en español, y que para su redacción se haya partido de libros y no de dudosas páginas web. Añado que estaría aun mejor si la bibliografía se citase completa y si no se diese un predominio absoluto de un solo libro que, por otra parte, tratándose de las memorias de la protagonista, podría no ser enteramente neutral e independiente. Las referencias no se enlazan a la reseña bibliográfica, lo que no digo que sea imprescindible pero ayuda cuando entre la referencia y la forma de citar la bibliografía hay alguna diferencia: la referencia más repetida es "Bence y Etchelet (2011)" y alguna vez "Etchelet y Bence (2011)" e incluso en una ocasión "Etchelet (2011)", pero en la bibliografía Etchelet no aparece por ningún lado y el título, a juzgar por lo que dice World Cat, no se estaría citando completo y debería citarse completo para no ignorar que lo que se cita son las memorias de Bence. (La ficha bibliográfica debería indicar: apellido1=Bence, nombre1=Amelia, apellido2=Etchelet, nombre2=Raúl, título=La niña del umbral: Amelia Bence: memorias). En cuanto al libro de Luis Cortes Bargallo (no entiendo lo de la "fecha de acceso" en este caso y en otros) debería indicarse que se trata del volumen 2 e indicar el ISBN de ese volumen segundo (), no el del primero. También aquí, lo mismo que en alguna otra ficha bibliográfica, no se debe confundir "editor" con "editorial": SigloXXI es la editorial, no el editor. El predominio de las memorias de Amelia Bence como fuente podría ser incluso mayor de lo que indica el centenar de referencias que se remiten a ellas si las confrontamos con el uso que se hace del resto de las fuentes bibliográficas citadas: Lusnich se utiliza una sola vez y para decir que Bence "asume con inteligente comprensión", etc; Di Núbila se cita solo una vez para explicar la interrupción de un rodaje; Cortés se utiliza una vez, para citar una frase que dice Bence en una de sus películas y a partir de ella reflexionar sobre el amor y su verbalización (la relación entre estas "filosofías" y la protagonista no se acaba de ver); Posadas no es un libro —según parece, pues no se cita bien- se utiliza dos veces; Pareja Diezcanseco es una novela que no se emplea para referenciar nada; Pelletieri se cita una vez, pero lo que se recoge de él lo que dice Bence en una entrevista y Cristina Massa no se ha empleado para referenciar nada. En algún momento se nos dice que "recibió críticas mixtas", sea eso lo que sea, pero no se nos dice mucho más de ellas, en cambio tenemos cosas como que en Camino del infierno interpretó a una secretaria "humilde y agradable" en compañía de Mecha Ortiz, que interpretaba a una millonaria despótica y resulta que «el personaje de Ortiz fue desmerecido por el público a diferencia del de Bence, hecho que Ortiz le remarcó al director Luis Saslavsky en una charla privada», lo que resultaría mucho más creíble si quien lo dijese no fuese la misma Bence en sus memorias (la protagonista de Camino del Infierno es Mecha Ortiz, no Bence, y no sé si todo el mundo estaría de acuerdo con lo del "desmerecimiento" de Ortiz). Por último y por lo que se refiere a lo del "Premio Quijote a la Mejor Actriz Extranjera", ¿alguna vez ha existido ese premio? Saludos, --Enrique Cordero (discusión) 20:53 2 oct 2015 (UTC)
replies: text: Hola, Enrique. Antes que nada, quiero agradecer tu valoración, decirte que lo de las referencias está solucionado. El libro de memorias no sólo lo escribió Bence sino que fue hecho con el historiador de cine Raúl Etchelet, que se encargó de hacer una ardua investigación en museos de cine y recogiendo testimonios para el libro (citados en las últimas páginas). En cuanto al premio Quijote, es un galardón que se entrega en el Festival de Cine de Málaga, por eso lo de "actriz extranjera".--Nhriber 15px  (¡Déjame tu mensaje!) 21:28 2 oct 2015 (UTC)
replies: text:  La realidad es que no hay actualmente muchas fuentes online de libros acerca de Amelia Bence y las que existen, como tú dices, son "páginas dudosas". Doy fe que las memorias de Bence no son una mera visión impersonal de la actriz, sino una colaboración hecha junto a un historiador de cine (Etchelet) que, al final de la biografía, explica que recurrió a múltiples periódicos de Argentina y el mundo, a la Hemeroteca de la Biblioteca Nacional, a la Biblioteca del Museo del Cine, a testimonios de Claudio España y Claudio Martínez, entre otras fuentes.--Nhriber 15px  (¡Déjame tu mensaje!) 21:35 2 oct 2015 (UTC)
replies: text: Bueno, yo no he dicho que dé "una mera visión impersonal de la actriz", más bien me parece demasiado personal. Hay cosas que serían más fáciles de creer si no se supiera que la fuente son las memorias de la biografiada (el título del libro sigue estando incompleto). Afirmaciones como «Su actuación en esta película le valió una propuesta de la Paramount Pictures para viajar a Estados Unidos y recibir una preparación de dos años para luego lanzarla como una estrella, pero Bence rechazó la oferta», o «El estreno de La estrella cayó en el mar, signado por presiones políticas, fue un éxito y permanecieron sin localidades durante largas funciones», serían más creíbles si no tuvieran como único respaldo lo que dice la interesada. Lo del festival de Málaga, no lo encuentro en la hemeroteca del diario ABC ; del único festival de cine de Málaga del que localizo información es de este, que premia con biznagas, es de cine español y su primera edición es de 1998. --Enrique Cordero (discusión) 23:14 2 oct 2015 (UTC)
replies: text: En este enlace hay una ficha de un filme de 1952 y en él se menciona "Premio Quijote de Oro a la mejor actriz en el Festival de Cine de Málaga".--Nhriber 15px  (¡Déjame tu mensaje!) 23:41 2 oct 2015 (UTC)
replies: text: Me corrijo sobre lo dicho arriba: Posadas (el que se cita en la bibliografía) sí es un libro, pero no se emplea para referenciar nada, hay otro Posadas sí empleado que es aparentemente un libro y no se menciona en la bibliografía que es Dama para la hoguera: Amelia Bence. La nota 4 (utilizada en 8 referencias) "Blanco Pazos, pp. 36-37" no se sabe qué es. --Enrique Cordero (discusión) 09:45 3 oct 2015 (UTC)
replies: text: "Damas para la hoguera" no es un libro, sino una publicación del Instituto Nacional de Cine y Artes Audiovisuales redactada por Abel Posadas. Se halla en formato PDF.--Nhriber 15px  (¡Déjame tu mensaje!) 01:01 4 oct 2015 (UTC)
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