Discusión:Universidad de Salamanca

message: Es bastante incoherente que en la ficha de la Universidad se diga que fue fundada en "1 de enero de 1218", hace ahora "793 años", pero que a renglón seguido se diga que su fundador es "Alfonso X el Sabio", el cual ni siquiera había nacido en esa fecha. Es decir, el verdadero fundador, tal y como la Historia conoce y el propio artículo se lee, es Alfonso IX de León. Así pues, como tras arreglarlo ha sido de nuevo cambiado en un par de ocasiones, proponemos lo siguiente:
1. Si se pone a Alfonso X el Sabio como fundador, habría que retrasar unos 30 años a la fecha de creación, de 1218 al 1245 o 1250. Con este dato la USal no sólo deja de la más antigua de España, sino que es adelantada por la Universidad de Valladolid (creada en 1241).
  
2. Si se pone como fecha de fundación "1218", habrá que poner a Alfonso IX de León. Con ello no sólo damos por válida la versión del texto y los propios datos histórico, sino la propia versión oficial de la USal, dado que, para el que no lo sepa, para el 2018 está preparando los grandes festejos de su 800 centenario.
Así pues, pedimos que otros bibliotecarios tomen cartas en el asunto, dado que este dato está siendo manipulado por varios wikipedista (por ejemplo por Rastrojo) con la clara intención de tergiversar la historia.
--OestePurpura (discusión) 15:51 29 sep 2011 (UTC)
thread_title:  Fundador 

message: La Universidad de Salamanca es una de las más antiguas de Europa junto con las de Bolonia, la Sorbona de París, Oxford y Cambridge. Es por tanto la más antigua de las universidades españolas, dada la efímera aparición de la de Palencia en los años 1175 - 1180.
Tanto en la página Universidad como en la página Palencia se dice que la Universidad de Palencia se fundó en 1.212, por lo que borro la última frase. Además las fechas 1175-1180 se refieren en todo caso al "Estudium Generale" de Palencia, fundado por el obispo Tello Téllez de Meneses, y que posteriormente fue el origen de dicha Uiversidad. --81.202.205.39 20:18 10 sep 2006 (CEST)
thread_title:  Conflicto con otras páginas

message: Hay un lío muy grande entre esas cosas. Las escuelas catedralicias existían en muchas ciudades. Eran algo así como seminarios que servían para formar a los sacerdotes diocesanos. Con el tiempo fueron sumando enseñanzas, porque acogían a estudiantes (quizá la mayoría procedentes de la nobleza) que no querian seguir la carrera religiosa, y no tenían otro sitio donde aprender.
En 1212, el rey de Castilla, Alfonso VIII, elevó el rango de la escuela de Palencia, a Estudio General; algo así como decir que, además de la iglesia la protejo yo, para que forme también letrados (administradores) y estudiosos laicos.
El rey de León, Alfonso IX, dijo que él no iba a ser menos y elevó la escuela catedralicia de Salamanca a Estudio general en 1218, para que sus estudiantes no tuvieran que ir al reino vecino (con el riesgo de que se quedasen allí). Y en 1253, el rey Alfonso X, ahora de Castilla y León unidos, dió a Salamanca el título de Universidad, el primero que hubo en España y, casi seguro en Europa (como tal título, no porque no hubiera otros estudios generales). 
Efectivamente otras universidades, no solo españolas, hacen llegar su vejez a la de sus escuelas catedralicias. Alcalá celebró hace pocos años su 7º centenario, cuando todo el mundo sabe que, como Universidad, fue fundada por Cisneros, hacia 1500. Valladolid también busca raíces en ese siglo XIII cuando no era más que una escuela catedralicia, y además, seguramente mucho menos importante que Palencia o Salamanca.
Lo que es seguro es que:
# No todos los centros de estudio tenían (o tienen ahora) el título de Universidad, ni siquiera el de Estudio General, que entonces otorgaban las autoridades competentes (en este caso los reyes y ratificaba el papa). 
# Muy probablemente, las escuelas catedralicias de Palencia fuesen más antiguas que las de Salamanca, aunque es bastante difícil fundarlo documentalmente. No quedan textos. Se puede basar la afirmación en que Palencia (tuvo obispo en 1035) fue reconquistada a los moros antes que Salamanca (tuvo obispo en 1102).
# Palencia fue el estudio general (con ese título) más antiguo de las Hispanias (al menos de las Hispanias cristianas, porque las árabes podrían decir otra cosaː Abderramán III fundó una universidad en Córdoba en el siglo X).
# Palencia nunca fue "trasladada" a Salamanca. Siguió en Palencia y, tengo oído, llego a tener el titulo de Universidad, años después que Salamanca (¿en 1263, cuando el papa Urbano IV le concedió los mismo privilegios que La Sorbona?).
# Salamanca, como Universidad, no digo como escuela catedralicia ni como Estudio General, es la más antigua de España (y tengo por seguro que también es, con ese título, la más antigua de Europa). Si Palencia tuvo el titulo, fue después (¿1263?), y es probable que nunca lo alcanzase, quedándose en Estudio General.
# Si un rey, Alfonso X, se dignó en dar a Salamanca el título de Universidad, cuando ya era Estudio General, es que consideraba que el título de Universidad estaba un escalón más arriba que el de Estudio. Los titulos son para algo (y entonces más): no es lo mismo un obispo, que un arzobispo, que un cardenal. Así que, si Palencia no obtuvo el título de Universidad, y se quedó en Estudio General, no se la puede llamar Universidad, y además no puede ser la Universidad más antigua. 
# La desaparición de la de Palencia no se debió a turbios manejos políticos ("se trasladó a Salamanca o a Valladolid", cosa que nunca ocurrió), sino muy probablemente a lo que pasa ahora con las empresas: Salamanca fue más audaz (desde el principio implantó los estudios de medicina y tuvo biblioteca pública, por ejemplo) y le comió el terreno a Palencia. Palencia fue languideciendo y los estudiantes se fueron yendo a Salamanca. Ademas había ocurrido otra cosa importante: Castilla y León eran un solo reino (o tenían un solo monarca, como gustéis), y probablemente no hubiera estudiantes suficientes para las dos...
Espero que esto aclare un poco las cosas. Saludos: --Nuticus (discusión) 12:58 6 jun 2014 (UTC)
thread_title:  Escuelas catedralicias, Estudio general y Universidad 

message: * Aparte el título, Estudio o Universidad, ambas instituciones eran muy parecidas, pues daban unas enseñanzas semejantes. Los títulos que expedían (bachiller, licenciado, maestro, doctor) no tenían otra validez que el saber obtenido en las aulas y el prestigio del centro que los daba. De hecho, el título de doctor, necesario para optar a una cátedra, ni siquiera era reconocido por algunas universidades si se había obtenido en otra.
* La aprobación del Papa era fundamental para los centros: significaba que le cedía rentas de la Iglesia, mucho mas seguras que las de las finanzas reales, o que las municipales, que también surtieron en ciertas épocas la financiación de los centros.
* Tienen toda la razón los centros que celebran sus antigüedades cuando todavía no eran universidades. Es solo una celebración.
Saludos:--Nuticus (discusión) 12:58 6 jun 2014 (UTC)
thread_title:  Alguna precisión más 

message: La razón es simple: A. Zacut era judio, y por las fechas en que nació, no podía acceder a la institución. Además la inquisición le hubiese detenido. Los judios estaban muy perseguidos por aquel entonces. Datos sacados del libro: El pasado judío de Salamanca de: Ma. Fuencisla García Casar. Que se puede encontrar el la biblioteca de la usal: signal en la biblioteca francisco victoria:  FV/933 GAR pas. En este libro se habla de la vida de A. Zacut, y dice que no fue a la universidad. Modificaría la página, pero como es la primera vez que colaboro en Wikipedia, pues no me atrevo. Si alguien quiere que lo haga.
Saludos: Entalpia
:Creo que no se dice que fuera alumno, sino catedrático y lo fue. La inquisición en Castilla (y León) fue una imposición del Vaticano, por medio de Aragón, que tenía Inquisición desde dos siglos antes y, al principio, fue aceptada de modo muy distinto en cada uno de los territorios del reino de Castilla, según su autoridad eclesiástica. La Universidad que tenía una autonomía, que ya quisieran las de ahora, contrataba a quién valía. Y fueron muchos los catedráticos que se enfrentaron a un juicio de la Inquisición en los años siguientes: casi nunca fueron condenados (eran más sabios que los inquisidores) salvo con una reprimenda.
::Abundando en el asunto: como prueba de que no había por entonces tanta persecución como se cree (antes de la Inquisición y la expulsión) Zacuto fue protegido por un obispo (y rector de Salamanca), Gonzalo de Vivero.--83.39.120.89 (discusión) 12:37 6 jun 2014 (UTC)
thread_title:  Creo que es incorecto que A. Zacut fuese alumno de la usal 

message: Eso de que no hubo batalla en Salamanca durante la Guerra de la independencia es más que dudoso. Si que la hubo aunque no fuera en sus calles. Tuvo lugar a unos escasos siete u ocho km de la ciudad. En España la conocemos como batalla de los Arapiles, pero buena parte del resto del mundo la conoce como batalla de Salamanca.
:No fue una batalla en la ciudad de Salamanca, sino en un pueblo cercano, en la provincia. Los conocimientos geográficos de historiadores de otros países son a menudo escasos, y lo que denominan por esta razón, no deben impedir el reconocimiento de la realidad: en Salamanca (ciudad) no se libraron batallas. Es como si llamasen a la batalla de Villalar, batalla de Tordesillas, porque el pueblo es más conocido. Wellington bombardeó la ciudad, pero no fue gran cosa. Esa batalla no justificó la destrucción de edificios. El general francés ni siquiera se parapetó tras las defensas que habían construido para resistir, con lo cerca que estaban: salió a campo abierto, lo que certifica que la destrucción fue pura gana de destruir para fastidiar: no hubo batalla en Salamanca, ciudad. Y la Wikipedia podría ser una ocasión para rectificar errores de extranjeros --Nuticus 21:30 14 jun 2007 (CEST)
replies: text: La cuestión tiene otro enfoque, sin desdeñar que hubo bombardeo de la ciudad. Salamanca no era una ciudad fortificada anntes de la llegada de los franceses. Los fuertes citados en el párrafo anterior fueron construidos por los franceses utilizando las piedras de los edificios salmantinos, que fueron dertruidos para construir fuertes. Edificios que no fueron destruidos en los bombardeos, sino antes. La "magnitud de la devastación" fue anterior a la llegada del ejército aliado. Y la batalla que llaman de Salamanca los historiadores extranjeros fue la de los Arapiles propiamente dicha, única batalla realmente importante sobre todas las escaramuzas previas. --Nuticus (discusión) 16:55 13 jun 2018 (UTC)
replies: text: Como añadido: hace años en un libro inglés leí que la batalla de los Arapiles se dió entre ¡¡¡pinaresǃǃǃ--Nuticus (discusión) 16:59 13 jun 2018 (UTC)
thread_title:  Detalle de historia 

message: Hola,
Acabo de modificar 1 enlaces externos en Universidad de Salamanca. Por favor tomaos un momento para revisar mi edición. Si tenéis alguna pregunta o necesitáis que el bot ignore los enlaces o toda la página en su conjunto, por favor visitad esta simple guía para ver información adicional. He realizado los siguientes cambios:
*Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20120422063643/http://fundacion.usal.es/centenario/index.php?option=com_content&view=article&id=21&Itemid=144&lang=es a http://fundacion.usal.es/centenario/index.php?option=com_content&view=article&id=21&Itemid=144&lang=es
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Saludos.—InternetArchiveBot (Reportar un error) 04:46 22 may 2018 (UTC)
thread_title:  Enlaces externos modificados 

message: La traducción del lema de la Universidad de Salamanca que aparece en el artículo de wikipedia es errónea. "Omnium scientiarum princeps Salmantica docet" no debe traducirse como «Los principios de todas las ciencias se enseñan en Salamanca». Para que esa traducción fuera correcta, el original latino debería decir "omnium scientiarum principia..." y no "princeps". 
En el lema de la Universidad "princeps", que está en caso nominativo, califica  a Salamanca. Una traducción más apropiada -y literal-sería: "Salamanca, que es la primera en todas las ciencias, enseña". Esta traducción se puede mejorar si se hace menos literal.
Sugiero que los vigilantes de esta página revisen la traducción.Casterides (discusión) 18:15 21 may 2019 (UTC)
thread_title:  Error de traducción 

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