Discusión:Movimiento Todos por la Patria

message: He repuesto información que pese a estar debidamente referenciada había sido suprimida. La circunstancia de que lo dicho por una fuente tenga una extensión relativamente mayor que otras, no debe ser balanceada suprimiendo su información sino buscando otras de otras fuentes, si es que las hay. Observo que el trabajo de la investigadora Hilb es el único específico acerca de la materia que es citado, y ello explica que se le dé mayor extensión.
En cualquier caso invito a que antes de suprimir información debatamos en esta página al respecto.--Héctor Guido Calvo (discusión) 15:50 29 jul 2010 (UTC)
replies: text: La información que pusiste era desembozadamente POV. La conclusiones de Hilb estaban puestas como la verdadera versión de los hechos y no estaban comentadas las otras interpretaciones que figuran en ese mismo texto. A mi juicio el trabajo de Hilb es una falacia de petición de principios porque concluye que los miembros del MTP se autoengañan al no reconocer que la operación estaba basada en una mentira, pero en ningún momento prueba que efectivamente estaba basada en un mentira. Sin embargo, si querés ampliar la versión de Hilb no tengo problemas mientras quede claro que es lo que ella cree.Xtremepunker (discusión) 23:50 29 jul 2010 (UTC)
replies: text: Creo que ahora está claro que es una versión de Hilb que se agrega a las otras dos.--Héctor Guido Calvo (discusión) 13:29 30 jul 2010 (UTC)
thread_title:  Invito al debate 

message: No toda organización política es un partido político, El MTP nunca fue un partido político ni pretendió serlo. No solamente no pidió ser reconocido como tal, no participó en alianzas electorales y no pretendió insertarse en un sistema político que rechazaba, sino que además no hay ninguna fuente que lo califique como tal, por lo cual la ficha de "partido político" no corresponde en esta página. Saludos.--Héctor Guido Calvo 10:26 3 feb 2016 (UTC)
replies: text: Según Wikipedia, un partido político es "una entidad de interés público con el fin de promover la participación de los ciudadanos en la vida democrática y contribuir a la integración de la representación nacional; los individuos que la conforman comparten intereses, visiones de la realidad, principios, valores, proyectos y objetivos comunes, parte de una forma u otra para alcanzar el control del gobierno o parte de él, así llevar a la práctica esos objetivos.1 Es el encargado de presentar candidatos para ocupar los diferentes cargos políticos y para eso, moviliza el apoyo electoral. También contribuye a organizar y orientar la labor legislativo, y articula y agrega nuevos intereses y preferencias de los ciudadanos.2 Es esencial para contribuir a estructurar el apoyo político a determinados programas, intereses socio-económicos y valores. También interpreta y defiende las preferencias de los ciudadanos, forma gobiernos, y establece acuerdos políticos en el ámbito legislativo.3
El concepto de partido político ha sido definido de diferentes maneras según el momento histórico y la específica realidad sociocultural. Stefano Bertolini lo define como “un grupo de individuos que participan en elecciones competitivas con el fin de hacer acceder a sus candidatos a los cargos públicos representativos”, y por su parte Ramón Cotarelo lo define como “toda asociación voluntaria perdurable en el tiempo dotada de un programa de gobierno de la sociedad en su conjunto, que canaliza determinados intereses, y que aspira a ejercer el poder político o a participar en él mediante su presentación reiterada en los procesos electorales”." Resulta claro que el MTP no fue un partido político y las fuentes no lo identifican como tal, sin perjuicio que, reitero, persiguiera fines políticos como organización. --Héctor Guido Calvo 01:13 4 feb 2016 (UTC)
thread_title:  El MTP no era un partido político 

message: Buenas. No entiendo por qué hay un párrafo entero que argumenta la versión de algo planeado por la inteligencia militar. ¿Cuál es la fuente? Esto es Wikipedia, no podemos poner párrafos enteros sin ninguna referencia a nada.
No solo no hay ninguna referencia externa, si no que además no se aclara ni siquiera qué periodistas, académicos o intelectuales proponen dicha versión.
De esa forma es imposible constatar de donde proviene la información, y parece ser la opinión de algún usuario individual puesta en la voz de Wikipedia.
Voy a esperar un tiempo a ver si alguien contesta a esto y cita algo, y si no procedo a eliminar el párrafo entero. Y repito, si ese párrafo va a quedar en Wikipedia, hace falta sí o sí una cita de una fuente, preferentemente secundaria. Así como está, se están violando las normas del sitio. - J.C.L.
::Agregué una fuente seria. (Hilb)-- Pepe Mexips 16:06 25 abr 2023 (UTC)
thread_title:  La "segunda versión" ¿de dónde proviene?