Wikipedia discusión:Supresores/Candidaturas/2014

message: Me surgen un par de dudas:  ¿Cómo se puede confiar en que los candidatos estén familiarizados con la Política global de privacidad? Adicionalmente, ¿saben inglés u otro idioma en el cual se hayan apoyado para entender la política indicada? (el texto correspondiente no está completamente traducido al español) Gracias de antemano por las aclaraciones pertinentes. • Sol Jaguar ~ KCCO  21:14 7 mar 2014 (UTC)
replies: text: Ambas dudas se pueden aclarar inquiriendo a los candidatos. Podrías añadir una sección de preguntas para todos los candidatos más abajo, como se hace en otras wikis para las candidaturas a OS. Saludos cordiales, LlamaAl (discusión) 04:47 8 mar 2014 (UTC)
replies: text: Gracias LlamaAl. Te refieres abajo en esta misma discusión o en la pg. principal? • Sol Jaguar ~ KCCO  11:14 8 mar 2014 (UTC)
replies: text: Hacerlo en esta misma discusión sería lo ideal, puesto que está asociada a la página de candidaturas. LlamaAl (discusión) 19:15 8 mar 2014 (UTC)
thread_title:  Política global de privacidad 

message: Abro esta sección para hacer preguntas a los candidatos. Para empezar planteo estas:
* ¿Cómo se puede confiar en que estés familiarizado con la Política global de privacidad? 
# Por lo que a mí respecta, o confías o no confías. No encuentro modo de demostrarlo sin haber actuado. Lourdes, mensajes aquí 15:28 9 mar 2014 (UTC)
replies: text: Gracias a ti por preocuparte. Lourdes, mensajes aquí 15:28 9 mar 2014 (UTC)

text: Formulé las preguntas de esta manera al ser práctica común en otros proyectos. Justo ese «casi lo mismo» que mencionas es lo que puede hacer la diferencia entre un candidato y otro, más aún cuando solo saldrá uno elegido. Gracias por tu respuesta. Un cordial saludo, LlamaAl (discusión) 02:40 9 mar 2014 (UTC)
replies: text: Tienes razón LlamaAl, y considerando tu punto, he respondido en el siguiente hilo con más detalles de mi punto de vista de estos temas, espero responder a tus inquietudes. Saludos Hprmedina  (¿cri cri?) 11:39 9 mar 2014 (UTC)
thread_title:  Preguntas a los candidatos 

message: * En el supuesto que se descubra y confirme que un supresor ha utilizado la herramienta para ocultar una acción suya que viole las normas ¿debería la comunidad quitar esa herramienta al supresor o debería hacer caso omiso y permitirle mantener dicha herramienta? --Maragm (discusión) 11:38 9 mar 2014 (UTC)
thread_title:  Otra pregunta 

message: Esta votación se abre a raíz de la retirada del permiso de supresor a Cheveri tras una revalidación no superada que se abrió, precisamente, por el mal uso de la herramienta. Sin embargo, no veo que ninguno de los que hasta ahora os habéis presentado participaseis en la votación, excepto Hprmedina, que no debió de considerar reprobable el comportamiento de Cheveri, teniendo en cuenta que voto a favor. La pregunta es muy simple, ¿aprobáis por acción u omisión la utilización de la herramienta de supresor para, por ejemplo, ocultar el títere propio o el del amigo que os lo pida? --Enrique Cordero (discusión) 12:45 9 mar 2014 (UTC)
replies: text: PD. Debo hacer una pequeña rectificación:  si participó en esa votación, aunque firmó como Allan Aguilar, y tampoco debió de ver nada incorrecto en el comportamiento de Cheveri ocultando su títere, pues votó a favor.--Enrique Cordero (discusión) 13:58 9 mar 2014 (UTC)
replies: text: Enrique Cordero, en tu consulta colocas «no debió de considerar reprobable el comportamiento de Cheveri», ciertamente es tu interpretación de mi voto y se aleja de la realidad y de lo que yo podría haber pensado en el momento de votar. En contexto en que pones la pregunta es un poco delicado, cuidado con caer en la Falacia de las muchas preguntas, favor al lector de este hilo considere eso (se da por hecho que por dar mi voto a favor como bibliotecario estoy a favor del abuso del flag de Oversight). Es muy distinto un abuso de las herramientas de bibliotecario que un abuso de las herramientas de oversight, al igual que es distinto un abuso de la herramienta de reversor, son cosas distintas. Y a tu pregunta, no apruebo el mal uso de cualquier herramienta disponible, toda herramienta tiene su razón de ser y todas deben usarse para lo que están diseñadas, siempre debe darse buen uso y siempre a favor de la enciclopedia, que es para lo que estamos aquí. Saludos Hprmedina  (¿cri cri?) 14:26 9 mar 2014 (UTC)
replies: text: Hprmedina, me cuesta seguir tu razonamiento. Yo no sé tanto de falacias como sabes tú, que siempre tienes a mano una falacia argumental que echar en cara a quien discuta contigo; de hecho, no sé cuál es la falacia de las muchas preguntas y no pienso perder el tiempo en averiguarlo porque, falaz o no, soy muy poco sofisticado en mis argumentos. Yo veo las cosas de una forma muy sencilla: si estoy a favor de algo, voto a favor de ese algo; y si voto a favor, es porque estoy de acuerdo con aquello que voto; si estoy en contra, voto en contra. Ya me dirás de qué falacia se trata. Sea la que sea, es la explicación de mi voto en contra de tu candidatura. Saludos, --Enrique Cordero (discusión) 15:02 9 mar 2014 (UTC)
replies: text:  Enrique, si no es de mala persona que lo hago, cuando se debate o discute, uno se debe centrar en los argumentos, si veo que hay un problema en el argumento, debo exponerlo, ya que si contesto quiero asegurarme que lo que expongo sea entendido correctamente, si no nos basamos en los argumentos ¿qué nos queda? No tengo la culpa de ver las cosas un poco más allá, las cosas no son negras o blancas, existen los matices. Si no te das el tiempo en ver el motivo del problema en un argumento ¿cómo argumentas entonces o defiendes tu punto de vista? Lamento que la explicación de tu voto en contra sea que no puedes seguir mi razonamiento, hubiese preferido algo respecto al uso del flag. Saludos Hprmedina  (¿cri cri?) 15:16 9 mar 2014 (UTC)

text: La sutil diferencia es que era una votación para revalidar como bibliotecario, no como Oversight, punto en el cual no vamos a concordar. Saludos Hprmedina  (¿cri cri?) 15:46 9 mar 2014 (UTC)
replies: text:  Mi pensamiento al votar a favor fue precisamente el mismo que expresa Hprmedina. Voté teniendo en mente su revalidación como bibliotecario, pero no por eso estoy aprobando su actitud como supresor. Ralgis (discusión) 16:33 9 mar 2014 (UTC)
replies: text: Ralgis: Me gustaría que fueses un poco más preciso; ¿debo creer -como creo en la Santísima Trinidad- que no aprobabas su actitud como supresor, o existe en algún sitio algún testimonio de ese rechazo tuyo que me ayude a creer? --Enrique Cordero (discusión) 16:43 9 mar 2014 (UTC)
replies: text: Enrique Cordero, es obvio que no apruebo su actitud como supresor. Ralgis (discusión) 17:44 9 mar 2014 (UTC)
thread_title:  ...una más 

message: ¿Es obligatorio ser biblio? Porque si no es así yo estaría dispuesta a presentarme. --Jalu (discusión) 13:01 10 mar 2014 (UTC)
replies: text: Hola Jalu: no es obligatorio. Adelante. (En WP:OS puedes ver los requisitos para el candidato, que son los mismos que para votar). Un saludo, --Enrique Cordero (discusión) 13:45 10 mar 2014 (UTC)

text: Aquí hay una detallada explicación del porqué es difícil que un no bibliotecario pueda desempeñarse de manera efectiva como supresor. En cuanto a IRC, hay varias redes e infinidad de canales, algunos en donde encontrar miembros de Wikipedia en español es algo bastante inusual. Para el caso particular de los OS, los canales relevantes son #wikimedia-privacy y #wikimedia-stewards, el primero de los cuales es privado y solo accesible para usuarios con permisos de CU, OS, steward, y el staff de la WMF. Un saludo cordial y gracias por ofrecerte como voluntaria :). LlamaAl (discusión) 21:19 10 mar 2014 (UTC)
replies: text: Si eso es cierto, ¿por qué no se añade en los requisitos como obligatorio? --Ganímedes (discusión) 16:18 11 mar 2014 (UTC)
replies: text:  Otras wikis lo hacen y creo que así debería ser así en es.wiki. Por ejemplo, en fr.wiki se dice expresamente "seuls les administrateurs peuvent se voir attribuer ce statut", o en en.wiki "Oversights are also required to be administrators". Y no es que un no biblio no pueda hacer bien esa labor, es que al no ser biblio se verá técnicamente limitado para realizarla. Y ya que tenemos poco OS lo suyo es que puedan cumplir eficazmente su cometido. Saludos. Bernard - Et voilà! 17:39 11 mar 2014 (UTC)

text: Pero como el requisito no existía en el momento de abrirse el proceso, hablar de ello aquí y ahora no sirve de nada y hasta puede resultar de mal gusto. Cuando se discuta en su sitio, yo opinaré que es bueno que sea un no bibliotecario quien disponga de esta herramienta. --Enrique Cordero (discusión) 19:09 11 mar 2014 (UTC)

text: Realmente no es una mala traducción. La política oficial para OS es la de Meta y esa política no dice nada al respecto. Como no lo regula las políticas locales pueden tratarlo como consideren. Unas wikis lo regulan expresamente y otras no. Que deba o no regularse en es.wiki es posiblemente algo que no debamos tratar aquí en profundidad pero sí creo que es justo que los candidatos sepan que su labor puede verse limitada y que los votantes pueden (o no) considerar ese hecho como un handicap. Saludos. Bernard - Et voilà! 20:08 11 mar 2014 (UTC)
replies: text: Solo deseo aclarar que la política oficial que regula el uso del permiso en todas las wikis es la política global. No la de Meta-Wiki, que es solo una propuesta de política. Aprovecho para agradecer de nuevo a Jaluj, tras la retirada de su candidatura, por su interés en el proceso y sus ganas de colaborar. LlamaAl (discusión) 01:39 12 mar 2014 (UTC)

text: No es requisito en esta wiki ser administrador para presentarse. Puedes hacerlo, tal como lo hizo , teniendo en cuenta lo comentado arriba. Un saludo, LlamaAl (discusión) 03:57 12 mar 2014 (UTC)
replies: text:  Obviamente al referirme a la política oficial de Meta me refería a esto, lo otro ni es política :).  si quieres presentarte estás en tu pleno derecho de hacerlo, solo valora, efectivamente, lo ya comentado. Eso sí, sin despistarse que el plazo está al acabar. Saludos. Bernard - Et voilà! 18:51 12 mar 2014 (UTC)
thread_title:  Requisitos para presentarse