Discusión:Cuatro estrellas sobre el escudo de fútbol de Uruguay

message: Buen día, pongo el aviso de veracidad discutida ante los blanqueos y para revisión de referencias en relación a que sea considerado como un título mundial por Uruguay, pero no así por FIFA ni tampoco por el COI. 
Aporto referencias que hasta cierto punto hacen todo contradictorio y por ende de veracidad discutida, ya que FIFA no enlista las finales de 1924 ni de 1928, aunque aparentemente indica otra cosa en el museo:
*https://www.fifa.com/fifaplus/en/articles/quirky-funny-stories-from-fifa-world-cup-finals-varela-tostao-brown-brehme
*https://www.fifa.com/fifaplus/en/articles/watch-match-highlights-full-replays-previous-fifa-world-cup-finals
*https://www.fifa.com/fifaplus/en/watch/9hoKx_KwckugreE8cDyPPQ
*https://olympics.com/en/news/fifa-world-cup-winners-list-champions-record
*https://www.diarioeldia.cl/deportes/2022/12/20/el-gallito-termino-uruguay-le-gana-la-fifa-mantiene-las-estrellas-correspondientes-titulos-mundiales-97992.html
Saludos.  Futbolero (Mensajes) 01:13 21 dic 2022 (UTC)
replies: text: Buenos días. Gracias por tus comentarios. En inglés, existe una distinción entre el término "World Cup/Copa del Mundo" y campeonato mundial. Esos artículos que publicaste muestran solo la historia de la "Copa del Mundo", que la FIFA considera que comenzó en 1930. Sin embargo, las referencias en el artículo de wikipedia (así como los documentos oficiales de la FIFA que se ven en uruguay4stars.com) muestran que los torneos olímpicos de fútbol de 1924/28 fueron los únicos en la historia que se jugaron con reglamentos "abiertos", y por eso la FIFA los considera oficialmente equivalentes a la Copa del Mundo. Saludos. 174.90.83.210 (discusión) 13:53 9 ene 2023 (UTC)
replies: text: Sobre el tema del "Mundial", invito a quienes discuten sobre el tema a leer el libro publicado en 2017 POR LA FIFA: "Histoire officielle de la Coupe du Monde de Football de la FIFA", en el cual se dice que antes de 1930 los campeonatos olímpicos eran "los campeonatos mundiales". Y se dice incluso, equivocadamente, que en 1908 Inglaterra fue el primer campeón mundial. Equivocadamente porque no jugó Inglaterre sino Gran Bretaña, y porque en dicho campeonato solo jugaron equipos europeos, caso que se mantuvo hasta 1920 inclusive. Además, esos campeonatos olímpicos de "la FIFA inglesa" tuvieron reglamento amateur y no fueron universales. La cosa cambió cuando Rimet, que era un profesionalista acérrimo, tomó la presidencia de la FIFA e impuso el torneo olímpico ABIERTO. En 1924 coincidieron entonces dos hechos: el campeonato se mundializó con la participación de Uruguay y de los Estados Unidos; y se abrió accediendo por primera vez a un reglamento OPEN. Es por eso que Uruguay tiene razón en colocar dos estrellas antes de 1930. Y es por eso que la FIFA se niega a crear una Comisión internacional de historia, en la cual participarían necesariamente figuras sudamericanas, y se abriría un debate que demostraría que el campeonato del mundo abierto no fue creado ni por la FIFA ni en 1930, sino por el movimiento del deporte olímpico, con la FIFA aceptando, en 1924. Pierre Arrighi (discusión) 11:20 9 abr 2024 (UTC)

text: Lamentablement las leyendas y las creencias tiene "la vie dure". Pierre Arrighi (discusión) 11:21 9 abr 2024 (UTC)
thread_title:  Veracidad discutida 

message: * https://www.elobservador.com.uy/nota/el-historial-de-los-titulos-mundiales-de-fifa-uruguay-aporta-cuatro-estrellas-al-america-12-vs-europa-12-20221219173534
Saludos. --Minuanoencapital (discusión) 08:32 21 dic 2022 (UTC)
replies: text: Buena fuente. Gracias por compartir. Lo añadiré al archivo. Saludos. 174.90.83.210 (discusión) 14:03 9 ene 2023 (UTC)
thread_title:  Otra fuente 

message: Buen día. Al tratarse de un tema polémico sugiero que el título del artículo sea renombrado como Controversia por las cuatro estrellas en el escudo de fútbol de Uruguay.  Futbolero (Mensajes) 17:07 20 ene 2023 (UTC)
replies: text: *No creo que sea visto de manera neutral el hecho de decir que es polémico desde la raíz. Hay cuatro estrellas encima del escudo, y el artículo debería ir del por qué (mencionando la controversia en el camino, claro). Poner que es una «controversia» en el título sería como quitar cierta validez a la versión de Uruguay con respecto al tema desde el comienzo, ya que no se tomaría el hecho de que hay cuatro estrellas (que es lo importante), sino que directamente se lo denominaría controvertido. En cualquier caso, no es común que haya un artículo únicamente dedicado a las estrellas que hay sobre el escudo de una selección y se puede entender por deducción propia que no es normal. No existen artículos como «Cuatro estrellas sobre el escudo de fútbol de Alemania», «Cuatro estrellas sobre el escudo de fútbol de Italia» o «Tres estrellas sobre el escudo de fútbol de Argentina». Yo lo veo así, pero mi visión no es la verdad absoluta y puedo llegar a equivocarme. Saludos. —Alternative Pain (página de discusión) 06:52 23 ene 2023 (UTC)
thread_title:  Cambio de título 

message: Buenas noches, compañeros wikipedistas. Estuve viendo el artículo y al parecer está principalmente orientado a reforzar la postura que sostiene Uruguay con respecto al tema. Pido permiso para intentar neutralizar el artículo: quiero reescribirlo casi desde cero, explicar las primeras dos estrellas y separando las posturas de cada bando en secciones. No soy el mejor escritor (por desgracia), pero al menos puedo llegar a conseguir un artículo más neutro. Saludos. —Alternative Pain (página de discusión) 07:01 23 ene 2023 (UTC)
replies: text: Hola  no necesitas de una autorización para trabajar sobre el artículo siempre que sea para mejorarlo. Es bueno ser valiente y en todo caso aportar referencias. Un saludo.  Futbolero (Mensajes) 14:14 23 ene 2023 (UTC)
replies: text: * Disculpame, Futbolero. ¿Puedo pedir tu opinión en relación a mi artículo? Estoy un poco quemado y por ahí no estoy escribiendo como debería. Muchas gracias. —Alternative Pain (página de discusión) 05:27 27 ene 2023 (UTC)

text: *:Siento que va por buen camino, pero puedes pedir más opiniones al respecto. Un saludo.  Futbolero (Mensajes) 05:12 1 feb 2023 (UTC)
thread_title:  Pido permiso para trabajar en el artículo 

message: Hola. Hoy publiqué mi reescritura del artículo, en la que traté de neutralizarlo y de explayar los puntos importantes. Quité secciones largas colocadas únicamente para reafirmar la postura uruguaya, y traté de agregar más información necesaria para desarrollar de mejor manera, como por ejemplo las actuaciones de Uruguay en los Juegos Olímpicos de 1924 y 1928. Si bien no creo que el artículo esté terminado, al menos creo que mi trabajo es más neutral y presentable. Quería saber si es posible quitar la etiqueta de «veracidad discutida» o si, por el contrario, la página sigue mereciéndola. Había encontrado una plantilla muy adecuada para este caso, pero no me deja utilizarla en el artículo: . En cualquier caso me gustaría recibir algo de feedback, ya que no sé si mi trabajo fue bueno o si es incluso menos presentable que el anterior. —Alternative Pain (página de discusión) 00:55 30 ene 2023 (UTC)
thread_title:  Retiro de la etiqueta «veracidad discutida» 

message: En uno de los párrafos iniciales del artículo dice textualmente:
Pero para respaldar esta afirmación respecto a la existencia de una controversia se utilizan esta fuente y esta otra. A mí entender, dichas fuentes no respaldan la existencia de la polémica, ni se expresan o hacen referecia a expresiones de alguien opuesto a la versión sobre la que se pretende establecer la polémica.
¿A partir de qué contenido, en las fuentes mencionadas, se pretende que existe una oposición?
Saludos. Corso9001 (discusión) 18:33 10 abr 2023 (UTC)
thread_title:  Las fuentes utilizados para establecer la controversia no son correctas