Discusión:Torneo Argentino B 2012-13

message: Propongo la utilización de banderas para los equipos, las banderas de la provincia de la cual provienen, como en la Copa Argentina 2011/12, para así poder diferenciarlos más fácilmente.
Merk pincha (discusión) 19:13 16 ago 2012 (UTC)
replies: text: Hola! Dejemoslo mejor así! Porque en Torneo Argentino A y en Primera B Nacional se usa el formato como esta ahora. Y lo de las banderas se agregan para los octavos, cuartos, semifinales y finales de ascenso o del torneo. Saludos. --Ivan717 (discusión) 21:53 24 ago 2012 (UTC)
thread_title:  Banderas 

message: ¿No podríamos hacer las tablas de posiciones mas anchas, así cada club ocuparía solamente un renglón? Saludos.--Gm3715 (discusión) 02:25 11 mar 2013 (UTC)
replies: text: ¡Hola Gm3715! Seguramente estas en una netbook o notebook por eso te ocupan dos renglones. En una PC de escritorio se ve en forma correcta. Igualmente para el Torneo Argentino B 2013/14 planeo incorporar un nuevo tipo de tabla a fin de que se vean de igual forma en ambas computadoras. Un saludo. --Shivá  02:29 11 mar 2013 (UTC)
thread_title:  Tablas de posiciones 

message: ¿Cómo nos organizamos con los grupos de la segunda ronda? Si quieren yo me puedo encargar de los que tienen equipos del grupo 6 (Zonas G y D). AllYouNeedIsLove  05:52 18 abr 2013 (UTC)
replies: text: Bien. Yo puedo encargarme de la Zona C y B. Y supongo que Arielote como mínimo de la zona F o E o ambas no sé. Por su parte Gm3715 se va a encargar con seguridad de la zona H. Así que nos están faltando las zonas A. Igualmente Margcw da una inspeccion de último momento y se encarga de actualizar lo que resta. Saludos.--Andes  (Mensajes) 13:18 18 abr 2013 (UTC)
replies: text: Si quieren también me encargo de la zona A; a fin de cuentas, simplemente son 2 partidos por fecha, no lo veo muy tedioso; Saludos!! --Gm3715 (discusión) 16:20 18 abr 2013 (UTC)
thread_title:  Segunda ronda 

message: Buenas; quisiera saber que opinan al respecto de colorear las posiciones 6 y 7 de la subzona Norte con amarillo; para denotar que debieron jugar un partido de desempate.
Mi propuesta
Zona 7: Norte	Zona 7: Norte                            	Zona 7: Norte	Zona 7: Norte	Zona 7: Norte	Zona 7: Norte	Zona 7: Norte	Zona 7: Norte	Zona 7: Norte	Zona 7: Norte
Equipo       	Equipo                                   	Pts          	PJ           	PG           	PE           	PP           	GF           	GC           	DIF
1º           	Deportivo Roca (General Roca)            	57           	28           	17           	6            	5            	54           	23           	+31
2º           	Independiente (Neuquén)                  	46           	28           	14           	4            	10           	52           	35           	+17
3º           	Sol de Mayo (Viedma)                     	45           	28           	12           	9            	7            	48           	40           	+8
4º           	Deportivo Patagones (Carmen de Patagones)	39           	28           	11           	6            	11           	33           	36           	-3
5º           	Alianza (Cutral Có)                      	35           	28           	10           	5            	13           	33           	45           	-12
6º           	Independiente (Río Colorado)1            	32           	28           	8            	8            	12           	51           	58           	-7
7º           	Maronese (Neuquén)1                      	32           	28           	9            	5            	14           	34           	43           	-9
8º           	Cruz Del Sur (Bariloche)                 	26           	28           	7            	5            	16           	26           	51           	-25
	Los equipos que ocupan esta posición clasificaron a la siguiente fase del torneo.
	Los equipos que ocuparon esta posición debieron jgar un partido para definir quien jugaría la final por la permanencia.
	El equipo que ocupó esta posición descendió al Torneo del Interior a final de temporada.
1: Como Independiente de Río Colorado y Maronese de Neuquen empataron en 32 puntos, debieron disputar un partido definitorio para ver cual de los dos jugaba la Final por la permanencia.
Saludos!!--Gm3715 (discusión) 14:20 29 abr 2013 (UTC)
thread_title:  Color amarillo en tabla zona 7 subzona norte 

message: Propongo que se quite la tabla con los equipos invitados, tambien en mi opinion en la tabla de equipos participantes solo tendria que estar el nombre completo del equipo, la ciudad y la provincia. No veo necesario poner el nombre del estadio ya que algunos ni siquiera tienen nombres o en otros casos no es el nombre oficial, ademas las capacidades estan casi todas mal, no hay fuentes confiables para saberlo, lo unico que hacemos con esto es empeorar la calidad del articulo, en mi opinion en las temporadas anteriores tampoco habria que poner el nombre del estadio, capacidad y liga de origen, que opinan ustedes??. Lo que si veo bien es la tabla con la distribucion geografica, es mas hay que corregirle algunos nombres de los equipos pero eso lo voy a hacer, por lo menos mi idea es que los articulos del Torneo Argentino A y del Torneo Argentino B queden lo mejor posible y que no confundan a la gente que no sigue mucho a estos torneos.
Las tablas con lo puntos esta muy bien hecho, tratemos de hacer los articulos como en la primera division y la b nacional con los mismos colores siguiendo ese formato
Y otro tema que habria que ponerse de acuerdo es con los nombres de los equipos como los abreviamos, por ejemplo Villa Mitre para mi no hace falta poner entre parentesis Bahia Blanca, debe ser el unico Villa Mitre de todo el pais, yo creo que solo habria que ponerle alguna aclaracion a los clubes que se llamen Independiente, Belgrano, Estudiantes, Huracan, Unión, etc. Se podria hacer una lista aca en la discusion de como vamos a abreviar todos los equipos con mombres parecidos, asi de ahora en mas los dejamos todos iguales, en los articulos del Argentino A, Argentino B, Torneo del Interior y Copa Argentina. 
Las abreviaciones de los articulos principales del Argentino A, Argentino B, Torneo del Interior y Copa Argentina las hice yo, pero no lo hice en los articulos de cada temporada porque modificaban los cambios y no nos poniamos de acuerdo. Arg MN (discusión) 18:06 14 may 2013 (UTC)
replies: text: Respuesta:</br>Yo por mi parte opino:</br>-la tabla de invitados debe estar, si o sí, puesto que es simil a la tabla que indica los equipos ascendidos, solo que estos lo han hecho en el escritorio.</br>-Con respecto a la tabla ya he hecho una sugerencia previamente que no ha sido respondida.</br>-La nomenclatura debería estar aclarada en algún lado, por ejemplo, alguna plantilla o algo, en eso estoy de acuerdo contigo.</br>Saludos!!!--Gm3715 (discusión) 02:05 15 may 2013 (UTC)
replies: text: La plantilla con las nomenclaturas podria estar en la pagina de discusion del articulo principal del Torneo Argentino A y la del Torneo Argentino B respectivamente. Bueno dejamos la tabla de los equipos invitados, pero tratemos de completar bien los nombres de los estadios y para mi seria mejor que la lista de los invitados esta por provincias ya que ese fue el criterio de las invitaciones,saludos Arg MN (discusión) 15:20 15 may 2013 (UTC)

text: ¡Hola! Lamento la demora en intervenir. Realmente no he tenido mucho tiempo para WP. Veamos, la tabla de reestructuración si o si debe estar incluida. Lo conveniente sería aproximar los datos asentados allí a la realidad y completar aquellos que no estén. Lo mismo va a ocurrir en Torneo Argentino B 2013/14 donde al parecer también se planean realizar invitaciones. En cuanto a las abreviaciones de los equipos es todo muy subjetivo ya que no hay un convenio hecho por parte de la comunidad futbolera de WP para mantener una estandarización. Por otra parte, Gm3715 tu te has dedicado a la zona sur y tienes total derecho de modificar a lo que te parezca correcto, pero en mi opinión es perfectamente entendible como está. Saludos a ambos. --Andes  (Mensajes) 18:47 15 may 2013 (UTC)
replies: text: Ok de a poco lo vamos a ir mejorando, por ahora voy a acomodar el articulo segun el orden del articulo Campeonato de Primera División 2012/13 (Argentina), primero ponemos ascensos y descensos, equipos, distribucion geografica de los equipos, sistema de disputa, tabla de posiciones, resultados, goleadores. La idea es que tanto en el TAA y el TAB de la temporada 2013/14 queden lo mas parecido al articulo de primera division. Arg MN (discusión) 17:52 18 may 2013 (UTC)
replies: text: Arg MN en WP no hay ninguna norma que diga que un artículo debe parecerse a otro. Esto es totalmente irrelavante y cada artículo debe sustentarse por sí solo. Lo que si se recomienda es que mantengan una estandarización de su antecesor si lo poseyera no prohibiendo esto en mejoras que se le pudiesen hacer. Además, un torneo (primera división o nacional b) pertenecen a la AFA mientras que el resto de categorías que no son de  Bs. As. al Consejo Federal, motivo por el cual difieren en sus diseños de competición y reglas de juego. En definitiva lo único que queda por hacer en este artículo es completar lo datos que falten en las secciones reestructuración del torneo y equipos participantes y no más por ahora. Un saludo. --Andes  (Mensajes) 00:57 19 may 2013 (UTC)

text: Me parece que no tenemos que dejar de lado el hecho de hacer una tabla para estandarizar abreviaturas de equipos. Quizás se podría empezar a trabajar ahora (no sé si se puede armar una discusión aparte o algo así para definirla) para que al iniciarse las temporadas 2013/14 de las divisiones ya lo tengamos definido. Saludos. AllYouNeedIsLove  23:23 21 may 2013 (UTC)
replies: text: Allyouneedislove; de última las abreviaciones me parece una gran idea, y en cuanto al cambio de formato del artículo, creo que deberíamos dejar UN artículo como base, o pseudo-plantilla y en base a ese modificar los demás (pasados y futuros).</br>Dicho sea de paso; ¿alguien se prende para modificar los artículos de las pasadas temporadas?.</br> Saludos!!-- Gm3715 02:19 22 may 2013 (UTC)

text: Yo estoy disponible para editar artículos anteriores con las abreviaturas que coordinemos. En cuanto a los colores y los formatos de las tablas prefiero dejárselo a quienes estén más experimentados en el tema. AllYouNeedIsLove  21:01 22 may 2013 (UTC)

text: ¡Hola Arg MN! En la sección de equipos participantes los equipos ya están ordenados alfabéticamente según su nombre completo. No veo conveniente hacer lo que dices por una cuestión de que la primera parte del recuadro nombra a los equipos y esto bastaría con el orden alfabético. Sino lo otro complicaría y podría prestarse a confuciones. Saludos.--Andes  (Mensajes) 17:05 27 may 2013 (UTC)
thread_title:  Formato Articulo 

message: ¡Bueno muchachos! Si bien todavía no termina el torneo quiero felicitarlos por el trabajo y la dedicación que le pusieron fin de semana tras fin de semana a este artículo para que se mantuviera constantemente actualizado. Queda todavía bastante por hacer hasta las finales pero no sé no estoy en la mente de ustedes y pienso que a medida que vayan quedando eliminados nuestros equipos iremos dándole menos importancia y dedicación. Pero verdaderamente gracias y espero yo poder estar en la siguiente temporada y que ustedes también estén aunque nuestros equipos lleguen a ascender o no. También gracias a aquellos que intervinieron también en el Torneo Argentino A 2012/13 y especialmente a aquellos que lo hicieron en Torneo del Interior 2013 (torneo complejo si los hay para confeccionarlos por la cantidad de equipos). Fue mucho el trabajo hecho por eso es bueno resaltar todo esto. Les mando mis saludos.--Andes  (Mensajes) 19:08 24 may 2013 (UTC)
replies: text: Lo mismo, felicito a todos los que intervinimos en el artículo y ojalá que el trabajo siga siendo tan efectivo y con tanta intensidad como viene siendo hasta ahora. Yo personalmente aporto más para el artículo Torneo del Interior 2013, pero viendo que le quedan solo dos semanas de vida estoy seguro que mis aportes se van a trasladar a este con más frecuencia. ¡Muchas gracias a todos los que aportaron! AllYouNeedIsLove  18:27 25 may 2013 (UTC)
thread_title:  ¡Felicitaciones por el trabajo hecho! 

message: No creo que la utilización de vínculos que dirigen a los equipos en las fases de eliminación directa sean necesarios, es más, creo que no hay que colocarlos; no forman parte del formato del artículo. Saludos-- Gm3715 04:47 3 jun 2013 (UTC)
replies: text: ¡Hola Gm3715! Si son necesarios. Pues mira todas las temporadas anteriores de este artículo y verás que en las fases decisivas todos tienen vínculos. Además si te fijas en otros artículos que más o menos tengan este formato de competición verás que también se utilizan los vínculos. Esto es a manera de mantener una estandarización generalizada. Un saludo. --Andes  (Mensajes) 13:54 3 jun 2013 (UTC)
thread_title:  Vínculos a artículos de equipos 

message: Es una edición menor pero hay que realizarla; quisiera saber en que tiempo verbal debería ser escrito el artículo.</br>
Mi consulta surge al haber estado revisando minusiosamente el mismo y ver que por ejemplo, en la zona 1, en las referencias se puede ver:
	Los equipos que ocupen esta posición clasificarán a la siguiente fase del torneo.
	Los equipos que ocupen esta posición descenderán al Torneo del Interior a final de temporada.
mientras que en la zona 7:
	Los equipos que ocupan esta posición clasificaron a la siguiente fase del torneo.
	El equipo que ocupó esta posición jugó una final por el tercer descenso.
	El equipo que ocupó esta posición descendió al Torneo del Interior a final de temporada.
Las negritas las puse yo, y quite las cursivas para que se visualice mejor.
y veo que no hay una especie de convención respecto a esto...
ya digo, es una edición menor, muy menor... pero hay que realizarla... saludos!!!-- Gm3715 22:58 5 jun 2013 (UTC)
replies: text: ¡Hola Gm3715! Si bien no hay nada establecido al respecto o por lo menos yo lo desconozco lo mejor sería pasar todo a pasado ya que los artículos quedan (WP:USC). El problema sería bajo ¿qué tiempo verbal? ¿ocupó u ocuparon?. Un saludo.--Andes  (Mensajes) 23:15 5 jun 2013 (UTC)
replies: text: Andes... creo que son el mismo tiempo verbal... chequeando en el diccionario de la real academia española hallé lo siguiente
*preterito imperfecto (copreterito del indicativo)
**ocupaba
**ocupaban
*preterito perfecto del indicativo
**ocupó
**ocuparon
*preterito imperfecto (preterito del subjuntivo)
**ocupara u ocupase
**ocuparan u ocupasen
</br>
esto me hizo preguntarme que es el indicativo y que es el subjuntivo; a lo cual hallé:
*indicativo: 1. m. Gram. El que enuncia como real lo expresado por el verbo.
*subjuntivo: 1. m. Gram. El que manifiesta lo expresado por el verbo con marcas que indican la subjetividad.
y de ahí:</br> 
*Subjetivo:
**1. adj. Perteneciente o relativo al sujeto, considerado en oposición al mundo externo.
**2. adj. Perteneciente o relativo a nuestro modo de pensar o de sentir, y no al objeto en sí mismo.
Conclusión: Si utilizamos el modo indicativo daríamos por cierto que tal equipo ocupó tal posición, lo cual es válido, aunque, utilizando el modo subjuntivo indicamos que a aquel equipo que hubiese ocupado dicha posición le hubiese sucedido tal cosa, no daríamos por cierto que a un equipo en general por haber ocupado una posición en particular le sucedió tal cosa, sino que indistintamente del equipo, la acción estaría ligada a ocupar tal posición.... o por lo menos así lo entendí yo.
Abrazo!-- Gm3715 03:33 6 jun 2013 (UTC)

text: Perdón me he expresado mal. A lo que me refería es si lo poniamos en singular (ocupó) o en plural (ocuparon). Igualmente ahí me he fijado en otros torneos a nivel nacional e internacional a fin de mantener una estandarización. Lo correcto sería modificar sustancialmente dichos enunciados quedando así:
	Clasificado a la segunda fase del torneo.
	Disputó una final por el tercer descenso.
	Descendido al Torneo del Interior.
--Andes  (Mensajes) 04:03 6 jun 2013 (UTC)
replies: text: La última me parece la mejor opción, es mas sencilla de entender y no hay que dar tantas vueltas... por mi parte ya se podría ir editando el artículo, Abrazo!-- Gm3715 04:47 6 jun 2013 (UTC)
thread_title:  Terminología 

message: Según lo que informa ascenso del interior, existirá un "Cuarto ascenso", que lo disputarán 9 equipos en julio, en una especie de mini torneo..... que quilombo -- Gm3715 20:39 24 jun 2013 (UTC)
replies: text: ¡Hola Gm3715! Si es verdad. Vamos a hacer lo siguiente. En la parte final del artículo (Después de quinta fase y antes de Goleadores) vamos a crear una nueva sección (Cuarto ascenso), y debajo de ella a dar una breve descripción del porque de su disputa. Luego pasaremos a colocar (lo que será seguramente) este cuadro:
Pero no lo haremos hasta en tanto no se oficialice el mismo torneo y su formato. Lo que si estoy buscando es la forma de que no aparezca Cuartos de final, Semifinales, Final pero hasta ahora no encuentro como hacerlo. Un saludo. --Andes  (Mensajes) 20:50 24 jun 2013 (UTC)

text: Joya Andes, sos rapidisimo... xD.... Pero son 9 equipos por lo visto, así que habrá que colocar una especie de "ronda previa" o algo así.... y si llega a poder utilizarse ese formato, no veo inconveniente con lo de semifinales y eso, ya que podría leerse como una Final por el cuarto ascenso</br>Abrazo!!-- Gm3715 20:57 24 jun 2013 (UTC)
replies: text: Jej... Cierto, conté mal. Bueno ya veremos con e formato del cuadro. Lo cierto es que hay muchos en WP, pero creo que vamos a tener que desarrollar uno especial. Todo depende del formato que disponga el Consejo Federal. Saludos. --Andes  (Mensajes) 21:03 24 jun 2013 (UTC)

text: Lo único que a mi parecer debería cambiarse es la denominación; digo, minitorneo suena un tanto infantil y poco serio, además de que no creo que haga falta colocar esa palabra. Se podría mencionar si, que es una fase que inicialmente no estuvo prevista.</br> Lo demás, excelente, no había mejor manera de hacerlo.</br> Saludos!! -- Gm3715 02:23 27 jun 2013 (UTC)
replies: text: Si yo también noté eso. El asunto es que tanto ascenso del interior como diversos diarios lo tratan de minitorneo (ejemplo 1, ejemplo 2, entre otros) y esto pone en tela de juicio si debe ir o no. Es más que nada para los buscadores como google, si pones minitorneo del argentino b, el buscador saltará inmediatamente a este más adelante. Pero realmente no sé que decirte ya que tu también has colaborado con este artículo y no quiero descontentarte, ya que su presencia o no, no infracciona ninguna política de WP.--Andes  (Mensajes) 02:45 27 jun 2013 (UTC)
replies: text: No es tanto por mi sino por como se lo conozca, y al parecer, se le conoce como "minitorneo", entonces es valido nombrarlo así. Gracias por las referencias, un saludo Andes!! -- Gm3715 15:44 27 jun 2013 (UTC)
thread_title:  Cuarto ascenso 

message: Respecto al formato que planteaba la existencia de unas banderas, junto con el nombre del equipo que había obtenido el ascenso. 
Quisiera proponer la incorporación de ese formato, pero agregando, en lugar de "campeón", y las correspondientes estrellas, simplemente la palabra "ascendido". Otra opción sería agregar la imagen de la flechita verde que apunta vertical, para indicar que ha ascendido.
Saludos!! -- Gm3715 21:10 11 jul 2013 (UTC)
replies: text: ¡Hola Gm3715! No había advertido esto. Te recomiendo que lo deliberes en el Wikiproyecto Discusión:Fútbol a fin de que quede de una mejor manera consensuada con mayor cantidad de usuarios participantes. Creo que sería lo mejor. Saludos.--Andes  (Mensajes) 03:02 14 jul 2013 (UTC)
thread_title:  campeones, banderas,etc. 

message: Hola, ¿qué tal? Me presento aquí ya que quería consultar si no es pertinente crear el artículo Torneo Argentino B 2013/14 con todas las actualizaciones que haya de esta temporada ya que hoy dará fin la actual. Propongo esto ya que me parece que es la única división que todavía no tiene su nueva temporada ya creada (exceptuando, obviamente, el TDI 2014). Ojalá que lo tomen a bien y comencemos rápido a trabajar en tener al día este nuevo artículo. ¡Saludos! AllYouNeedIsLove  05:09 21 jul 2013 (UTC)
replies: text: Manos a la obra!!! empecemos con el artículo!! </br>-- Gm3715 16:44 21 jul 2013 (UTC)

text: Miren, ayer creé el Anexo:Denominación de equipos del Interior de Argentina en un intento de unificar las denominaciones de los equipos. Si les parece trabajemos en ese artículo y llevemos las decisiones a la discusión del mismo para trabajar directamente desde el anexo. Aún está muy verde porque recién fue creado, pero creo que con el debido trabajo podemos llegar a un acuerdo y que sirva de índice para cualquiera que quiera colaborar en artículos del Interior. Si quieren podemos llegar a un consenso en ese sentido y después darle para adelante con la nueva temporada. Saludos. AllYouNeedIsLove  19:05 21 jul 2013 (UTC)

text: La idea del cuadro es muy buena (no la había pensado) y puede hacer que el anexo sea más completo todavía. No se que opina el resto, pero se puede completar el actual trabajo con un cuadro similar. Cómo te digo, todavía está muy verde y hay mucho que aportar ya que esto recién comienza. Si te parece, ponelo en la discusión del anexo así se ve ahí tu propuesta y podemos conseguir más opiniones al respecto. AllYouNeedIsLove  02:43 26 jul 2013 (UTC)
thread_title:  Torneo Argentino B 2013/14 

message: Hola,
Acabo de modificar 1 enlaces externos en Torneo Argentino B 2012-13. Por favor tomaos un momento para revisar mi edición. Si tenéis alguna pregunta o necesitáis que el bot ignore los enlaces o toda la página en su conjunto, por favor visitad esta simple guía para ver información adicional. He realizado los siguientes cambios:
*Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20160629201327/http://www.soloascenso.com.ar/goleadores_argentino.php?c=AB a http://www.soloascenso.com.ar/goleadores_argentino.php?c=AB
Por favor acudid a la guía anteriormente enlazada para más información sobre cómo corregir los errores que el bot pueda cometer.
Saludos.—InternetArchiveBot (Reportar un error) 06:19 19 dic 2017 (UTC)
thread_title:  Enlaces externos modificados