Discusión:Selena

message: Hola, .  fuentes o referencias necesarias para cumplir con la política de verificabilidad de Wikipedia, debido a lo cual </code>.
Por favor, añade las fuentes que consultaste para redactar dicho contenido como referencias (recuerda que Wikipedia no es fuente primaria, por lo que la información ha de ser contrastada). Puedes hacerlo añadiendo al final de cada afirmación referencia sustituyendo "referencia" por la bibliografía o vínculo que utilizaste como fuente para la misma. De ese modo, el lector podrá comprobar la exactitud, precisión y neutralidad del artículo, y buscar más información sobre el tema. 
No se considera una buena práctica retirar la plantilla sin antes haber llegado a un acuerdo con el usuario que la colocó o con un usuario que goce de la confianza de la comunidad (ej. un bibliotecario). 
Si tienes un momento, te pido que leas estas políticas y trates de observar lo que señalo, así tu esfuerzo aquí tendrá mejores resultados. Si aún leyendo la política te surge alguna pregunta, no dudes en dejarme un mensaje en mi página de discusión y en cuanto pueda te responderé, o bien, puedes también acudir a alguno de los usuarios del programa de tutoría de Wikipedia. Saludos y buena suerte en tus ediciones, http://www.people.com/people/archive/article/0,,20105524,00.html 193.144.53.9 (discusión) 12:49 10 dic 2008 (UTC)
thread_title:  Referencias {{ #if: Selena | en [[Selena]] | en recientes contribuciones}} 

message: ¿dónde está la película? hay traducciones al español. Broken Pharoah (discusión) 01:10 14 ene 2009 (UTC)
thread_title:  ¿dónde está la película? 

message: *Leer WP:QEUAB
**Un artículo con una sóla referencia no puede ser WP:AB.
**Además de esto, que ya es bastante, el artículo no aporta información casi: estilo de música, influencias, etc...
**Mala ortografía.
**Comentaría más, pero creo que no es necesario.
Lo siento. Un saludo Billy mensajes 15:13 17 jul 2009 (UTC)
thread_title: SAB 18/07

message: Adoloce de los mismos defectos señalados en la anterior SAB. No los voy a repetir porque figuran justo arriba, en la última evaluación. Voy a reprobarlo. Dorieo (discusión) 12:47 11 sep 2009 (UTC)
thread_title:  Revisión de SAB 11/09 

message: Can anyone here just translate the English Wikipedia or Vietnamese Wikipedias page on Selena, they are both "featured articles" since this article lacks some sources and also the sections are very small. AJona1992 (discusión) 00:54 27 sep 2010 (UTC)
thread_title:  Translation 

message: Propongo renombrar el artículo a «Selena» ya que este es el nombre más común y más conocido de la cantante, además la mayoría de las fuentes fiables se refieren hacia ella con ese nombre; las otras personas que poseen ese nombre son conocidas por un nombre y apellido respectivamente. --Jean70000 (discusión) 20:24 4 feb 2015 (UTC)
replies: text: yo siempre he estado de acuerdo que se denomine simplemente "Selena", sin embargo ya antes se habia intentado hacerlo que no resulto, hasta yo fui bloqueado en una ocasión, y a pesar de mi objeción tuve que revertir los cambios de otro usuario que también pensó los mismo. Mensajes arriba están los antecedentes. Ojala que en esta ocasión se llegue a un nuevo consenso y se renombre como Selena. Saludos. --Chico512 13:33 25 feb 2015 (UTC)
replies: text: Bueno, yo estoy de acuerdo con que se renombre a Selena. Recientemente pasó lo mismo con Sia, porque antes se llamaba Sia Furler (y se cumplió la política). Jacobo Vásquez  Bazinga!  06:30 8 abr 2015 (UTC)
replies: text:  La mayoria de Wikipedias tienen nombrada asi a Selena, con un solo nombre y poseen una desambiguacion para otras personas, ¿Por que en la española no se hace esto? --Mirluls (discusión) 04:12 7 sep 2015 (UTC)
replies: text: , La verdad no cuenta mucho lo que haya en otras Wikipedias, cada Wikipedia es autónoma y no por un tema de mayoría se trasladan artículos. Como lo indique arriba ya se trato de trasladar pero no hubo consenso, es por ello que debemos llegar a un nuevo consenso para trasladar. Saludos, --Chico512 04:05 8 sep 2015 (UTC)
replies: text:  Da igual, los argumentos son los mismos, a una persona que tiene nombre artístico (Selena si es nombre artístico, siempre se le refirió asi en el medio) se le debe colocar el mismo. Yo no he visto a Gloria Trevi Como Gloria de los ángeles treviño ruiz--Mirluls (discusión) 15:23 9 sep 2015 (UTC)
replies: text: , yo también sé que Selena Quintanilla se le conoce como "Selena" sin embargo aquí hay un problema de consenso, hace años yo mismo quise hacer el traslado pero aqui me lo negaron, por ello es mejor generar un buen consenso antes de hacer cualquier traslado. --Chico512 15:36 9 sep 2015 (UTC)

text: Pues si se trasladase, ser+ía a "Selena" a secas porque "las otras" no se le conocen solo por su nombre , por ello estoy  del traslado a "Selena" sin paréntesis, y que la pag. de desambiguación se traslade a "Selena (desambiguiación)". --Chico512 21:00 12 ene 2016 (UTC)
replies: text: , pero con la condición de que se añada la plantilla distinguir, ya que la cantante/actriz Selena Gomez también está comenzando a agarrar bastante renombre y es más mediática que Selena Quintanilla. ßiagio2103 → Keep Calm 00:10 13 ene 2016 (UTC)
replies: text: , que se traslade el artículo, así como lo han dicho anteriormente, la cantante es muy reconocida como Selena en el mundo artístico.대국남아 Adriana513 Tu as besoin de moi？(토론) 00:21 13 ene 2016 (UTC)
replies: text:  de que el artículo sea trasladado a «Selena» sin el paréntesis, tal como lo indica Chico512. Saludos cordiales, • MADONNA • 00:23 13 ene 2016 (UTC)
replies: text:   del traslado a «Selena», ya me he topado con un par de artículos en esta situación, pero quizás menos relevantes, en este caso estoy de acuerdo con lo expuesto por lobo. Un saludo. Green182  (discusión) 00:46 13 ene 2016 (UTC)

text:   del traslado, porque su nombre artístico es más conocido en el mundo musical que su nombre real. Por cierto, ojo con Selena (desambiguación) ya que al entrar en Selena traslada de nuevo a la desambiguación y no a su correspondiente artículo. --Pzycho10 (discusión) 00:57 13 ene 2016 (UTC)
replies: text: Solo será momentáneo hasta que se realice el traslado al título definitivo (a realizar por un bibliotecario). Saludos. --Paso del lobo (discusión) 01:08 13 ene 2016 (UTC)

text: del traslado. Ni siquiera me había fijado que no se llamaba simplemente Selena, que es como se le conoce mundialmente. Es sumamente infrecuente que alguien se refiera a ella como Selena Quintanilla Pérez.--Rosymonterrey (discusión) 02:13 13 ene 2016 (UTC)
replies: text:  del traslado. Por lo ya expuesto con anterioridad.--Beat 768 (discusión)  02:20 13 ene 2016 (UTC)
replies: text:  del traslado, Selena solo hay una, puede que hayan otras con distinto apellido, pero siendo justos, SELENA era única.--$€RGI (discusión) 16:30 13 ene 2016 (UTC)

text: Claramente , al leer un poco noto que bajo ese simple nombre era verdaderamente conocida. Gelpgim - Preguntas urticantes here! ✌ ☮ Voy a unirme a una gran sociedad que lleva por nombre amor y paz... ✌ ☮ 17:54 13 ene 2016 (UTC)

text: en muchas wikipedias de otros países esta nombrado meramente como «Selena», así la búsqueda será más fácil. A simple vista su nombre completo le resta por decirlo así "reconocimiento", muy pocos conocen a Shakira como a Shakira Mebarak o a Adele como a Adele Adkins. DANNY TOONS 20:13 13 ene 2016 (UTC)

text: del traslado, siempre se a oído que a esta talentosa artista se le denomine como «Selena», así es como se conoce en todo el mundo. --Alex Struv (discusión) 20:42 13 ene 2016 (UTC)

text: del traslado. Es conocida mundialmente como Selena.--Jean70000 (discusión) 19:57 14 ene 2016 (UTC)
replies: text: Bueno, ante el total éxito de la convocatoria para decidir el traslado del título de «Selena Quintanilla Pérez» al nuevo de «Selena», procederé a pedir a que se lleve de forma efectiva en el Tablón de anuncios de los bibliotecarios. Gracias a todos los que participaron —o quieran participar a última hora— en la votación. Salud. --Paso del lobo (discusión) 02:01 15 ene 2016 (UTC)
thread_title:  Selena 

message: Selena nunca lanzó un álbum titulado Titulado "The New Girl in Town", el articulo principal se escusa en que este se lanzó en cantidades muy limitadas pero realmente este álbum NO EXISTE
--Mirluls (discusión) 16:04 12 sep 2015 (UTC)
thread_title:  The New Girl in Town 

message: He decidido retirar la candidatura principalmente por un montón de problemas ortográficos, un montón de páginas de desambiguación, mala redacción en varias partes de las secciones, cosas irrelevantes (ejemp. «Ellos expresaron sus sentimientos el uno por el otro en un restaurante de Pizza Hut»), exceso de construcciones en voz pasiva, etc, etc. eduardocx 23:47 3 oct 2015 (UTC)
thread_title:  Retiro de nominación por [[WP:SAB/M]] 

message: * http://www.legacy.com/ns/news-story.aspx?t=selena-the-queen-of-tejano-music&id=312
* http://www.allrovi.com/name/The-Barrio-Boyzz-p448538?r=allmovie
* http://plp.ccc.commnet.edu:6012/hartfordcourant/docview/255830990/62D930A408AF42BFPQ/24?accountid=39924
Elvisor (discusión) 10:11 29 nov 2015 (UTC)
thread_title:  Enlaces rotos 

message: Según el Manual de estilo WP:COM deben usarse preferentemente las comillas angulares «» frente a las inglesas "". Sugiero su sustitución. Doblecaña (discusión) 12:48 20 feb 2016 (UTC)
thread_title:  Empleo desaconsejado de comillas inglesas 

message: * ¿Qué relación musical hubo entre Jennifer Lopez y la artista por entonces ya difunta Selena? Ninguna. Entonces no debería ir en el parámetro «Artistas relacionados» de la ficha, ni siquiera por haber interpretado la Lopez al personaje de Selena en una película biográfica. Este dato debe ir en el cuerpo de texto, no destacarlo dentro de la ficha de la cantante al lado mismo de un artista —Abraham Quintanilla III— que sí tuvo una relación directa, y de forma estable, en la carrera musical de la difunta.
* El nombre de la lista musical Billboard 200 proviene de la revista Billboard, cuyo título se debe reflejar en cursiva. Igual que la lista Billboard Hot 100.
* Tejano Music Awards a la Mejor Vocalista Femenina: Las categorías de los premios recibidos no se escriben con mayúscula o en cursiva. Va en contra de la grafía española. Y mas, teniendo en cuenta que no son los títulos originales de las categorías. Además, en texto plano en español no hace falta añadir comillas a una frase para destacarla como categoría. Con un simple enlace, si lo hubiere, ya debería bastar para dirigir a una posible página propia. Y si no fuera el caso, la frase se entendería por sí solo también, sin el empleo de comillas o letra cursiva.
* Hay algo que se llama enlace redundante, y es aquel que enlaza términos en una misma frase, párrafo o sección cuyo destino va a parar a una misma página. Así, enlazar Corpus Christi —por segunda vez en texto entrante, con lo que entramos en enlace repetido— y Mirador de la Flor —cuya palabra «flor» va en minúscula, pues esto es Wikipedia en español y hace referencia simplemente al término genérico de flor— cae en enlace redundante, pues ambos términos dirigen en uno o dos enlaces a una misma página. ¿Realmente queremos texto azul en vez de negro sobre blanco simplemente porque todo se puede enlazar (aunque sea igualmente en rojo)? Si queremos ahuyentar a los visitantes casuales por lo cansino para la vista que es leer en tropiezos o texto azul, adelante.
:Además, las fechas o los años, simplemente por existir de forma aleatoria, no se deben enlazar de forma automática en los artículos. Solo debería estar reservado para las fechas o años directamente relacionados con la propia artista, no de sus obras o hechos acaecidos, pues estos ya tendrán su propio enlace en sus respectivas páginas.
* Y sí, existe la versión de «Si una vez (If I Once)», de Play-N-Skillz feat. Wisin, Frankie J & Leslie Grace (2017), basada en la que cantaba en su día Selena. No doy encontrado una buena referencia, pero una vez comprobada la letra entre ambas versiones y encontrar esta reseña en esta página (cuarta imagen que es un vídeo posteado el 24 de enero), creo que se debería incluir el dato en el artículo de Selena.
Siento toda esta parrafada, pero al haber visto revertido mis acciones en la página de la artista, creí que no había quedado claro las faltas encontradas. Por supuesto, estaré atento a las críticas que pudiera recibir, por si se me hubiese escapado algo. Saludos. --Paso del lobo (discusión) 20:27 31 ene 2017 (UTC)
replies: text: Quedo aclarado todo, más bien disculpa por las reversiones, Saludos estimado. --Chico512 13:53 1 feb 2017 (UTC)
replies: text: No hay de qué disculparse, Chico512. Entre todos construimos Wikipedia. Con que se haya entendido las razones de mis cambios, ya estoy tranquilo. Tus aportes son igual de importantes que los míos. Saludos cordiales, Chico. --Paso del lobo (discusión) 20:12 1 feb 2017 (UTC)
thread_title:  Artistas relacionados con Selena, uso de cursiva, comillas latinas, enlaces redundantes, grafía española 

message: "Selena una gran exponente de la música latina con ventas superiores a los 60 millones de discos a nivel mundial, lo que la convierte en la tercera latina con más discos vendidos solo después de Gloria Estefan, y Shakira."
Jennifer vendió más de 75 millones de discos, lo que dejaría a Selena como la cuarta latina. He hecho la edición, puse referencia con las ventas de Jennifer, pero aún así la deshacen, necesito ayuda y que corrijan eso. Gracias. HugoEsanchez (discusión) 18:49 5 abr 2017 (UTC)
thread_title:  Jennifer Lopez debe estar como una de las que más vendieron 

message: Por favor, se agradeceria mucho que el que pueda añadir una foto de la cantante selena se le agradeceria mucho, ya que no se cuenta con una foto en formato fisico, solo con dibujos y fotos de monumentos dedicados a ella. muchas gracias Elmisterioso1979 (discusión) 05:03 4 ago 2018 (UTC)
replies: text: , la gran mayoría de fotografías de Selena que andan por el internet estan protegidas por Derechos de Autor y por eso no se pueden subir, por ello se ha optado por subir dibujos que la representan. --Chico512 13:54 4 ago 2018 (UTC)

text: , en la página de inglés si ves la foto es que allá permiten en fair use y ellos pueden subir a la propia página de Wikipedia en Inglés, en cambio en Wikipedia en español no usamos fair use y solo dependemos de las imágenes de Commons que solo weprmiten imágenes libres. Saludos. --Chico512 13:53 18 ago 2018 (UTC)
thread_title:  Foto de Selena 

message: Hola,
Acabo de modificar el enlace externo 16 en Selena. Por favor tomaos un momento para revisar mi edición. Si tenéis alguna pregunta o necesitáis que el bot ignore los enlaces o toda la página en su conjunto, por favor visitad esta simple guía para ver información adicional. He realizado los siguientes cambios:
*Se corrigió el formato o el uso para http://www.chron.com/content/chronicle/metropolitan/selena/95/05/21/legend.html
*Se corrigió el formato o el uso para http://www.selena-online.com/museo.html
*Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20101011035447/http://www.esmas.com/noticierostelevisa/investigaciones/435731.html a http://www.esmas.com/noticierostelevisa/investigaciones/435731.html
*Se corrigió el formato o el uso para http://www.caller.com/news/1997/apr/16/birthday-hoopla-prohibited/
*Se corrigió el formato o el uso para http://www.caller.com/news/1997/apr/16/birthday-hoopla-prohibited/
*Se corrigió el formato o el uso para http://www.univision.com/content/content.jhtml?cid=538077
*Se corrigió el formato o el uso para http://www.chron.com/content/chronicle/metropolitan/selena/95/05/21/legend.html
*Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20141006111739/http://hoy.com.do/areito/2004/12/30/32744/print a http://www.hoy.com.do/areito/2004/12/30/32744/print
*Se corrigió el formato o el uso para http://chron.com/content/chronicle/metropolitan/selena/96/04/01.html
*Se corrigió el formato o el uso para http://www.tejanomusicawards.com/winners.html
*Se corrigió el formato o el uso para http://www.caller.com/ccct/home/article/0,1641,CCCT_800_3654650,00.html
*Se añadió la plantilla  a http://www.allrovi.com/name/The-Barrio-Boyzz-p448538?r=allmovie
*Se corrigió el formato o el uso para http://chron.com/content/chronicle/metropolitan/selena/transcripts/95/10/12/anthony.html
*Se corrigió el formato o el uso para http://www.chron.com/content/chronicle/metropolitan/selena/transcripts/95/10/12/martinez.html
*Se corrigió el formato o el uso para http://www.chron.com/content/chronicle/metropolitan/selena/transcripts/95/10/13/vela.html
*Se corrigió el formato o el uso para http://www.chron.com/content/chronicle/metropolitan/selena/95/04/01/killed.html
*Se corrigió el formato o el uso para http://chron.com/content/chronicle/metropolitan/95/10/26/sentence.html
Por favor acudid a la guía anteriormente enlazada para más información sobre cómo corregir los errores que el bot pueda cometer.
Saludos.—InternetArchiveBot (Reportar un error) 18:21 11 dic 2017 (UTC)
thread_title:  Enlaces externos modificados 

message: Hola,
Acabo de modificar 2 enlaces externos en Selena. Por favor tomaos un momento para revisar mi edición. Si tenéis alguna pregunta o necesitáis que el bot ignore los enlaces o toda la página en su conjunto, por favor visitad esta simple guía para ver información adicional. He realizado los siguientes cambios:
*Se añadió el archivo https://archive.is/20130116171505/http://www.allrovi.com/name/The-Barrio-Boyzz-p448538?r=allmovie a http://www.allrovi.com/name/The-Barrio-Boyzz-p448538?r=allmovie
*Se corrigió el formato o el uso para http://www.pacificnews.org/jinn/stories/3.06/970321-selena.html
Por favor acudid a la guía anteriormente enlazada para más información sobre cómo corregir los errores que el bot pueda cometer.
Saludos.—InternetArchiveBot (Reportar un error) 01:46 12 ago 2018 (UTC)
thread_title:  Enlaces externos modificados 

message: Hola,
Acabo de modificar 1 enlaces externos en Selena. Por favor tomaos un momento para revisar mi edición. Si tenéis alguna pregunta o necesitáis que el bot ignore los enlaces o toda la página en su conjunto, por favor visitad esta simple guía para ver información adicional. He realizado los siguientes cambios:
*Se añadió el archivo https://www.webcitation.org/6Y6rn81YI?url=http://www.taxi.com/music-business-faq/ar/behar.html a http://www.taxi.com/music-business-faq/ar/behar.html
Por favor acudid a la guía anteriormente enlazada para más información sobre cómo corregir los errores que el bot pueda cometer.
Saludos.—InternetArchiveBot (Reportar un error) 03:34 23 nov 2019 (UTC)
thread_title:  Enlaces externos modificados 

message: *3 million records ww - 1995 
*7 million records - 1997
*18 million records (1990s?) 
*12 million ww (according to NielsenSounscan?) - 2012
--Apoxyomenus (discusión) 00:26 10 sep 2020 (UTC)
thread_title:  REFS 

message: Como se ha discutido, entre las páginas de Gloria Estefan, Jennifer López, Shakira y Selena no pueden ser citadas fuentes no verificables y sin respaldo musical, los datos deben tener fuentes y no debe haber fanatismos según las mismas reglas de edición:
1. La cifra de ventas en el artículo adyacente fue cambiada de 60 a 90 millones: en las citas puestas se nombra una cifra de entre 60 a 70 millones de discos, ¿De qué fuente internacional o especializada en el ámbito musical salió esa cifra de 90 millones? estamos hablando de que fuentes como Forbes o BBC hablan de una cifra de 65 millones. https://www.bbc.com/mundo/noticias-55224021#:~:text=Hoy%20en%20d%C3%ADa%2C%20la%20m%C3%BAsica,su%20disquera%2C%20Q%2DProductions.
https://www.eonline.com/mx/news/293220/audio-a-17-anos-de-su-tragica-muerte-selena-quintanilla-vuelve-en-grande
2. No hay cohesión literaria entre artículos: En el respectivo artículo de la artista Shakira se le nombra reina del pop latino con una cita de Sony music, mientras que aquí algún fanático nombró a Selena como tal, pero con la gran diferencia de que la cita de este artículo era de un fandom.  https://www.sonymusic.com.mx/la-reina-del-pop-latino-shakira-lanza-sencillo-chantaje-feat-maluma/
3. Exageraciones en los datos: En el artículo referente, específicamente en su introducción dice "fue la artista que catapultó a la música latina al mercado internacional", esto es exagerado y siquiera tiene en cuenta a dos artistas predecesoras, Gloria Estefan y Celia Cruz. Y es comprobable de la siguiente manera, la cita adyacente a ese dato es de Billboard, pero en ese mismo artículo dice que fue Gloria Estefan quien catapultó a la música latina, información que además se nombra en el artículo de esa artista, no puede contradecirse la información.
https://www.billboard.com/photos/6546212/most-influential-latin-artists?i=553955
4. Más fanatismos: Selena es una leyenda si, agregué citas de Forbes y Billboard que la consideran como tal, pero es ineludible denotar datos insulsos como "Es la artista latina femenina más importante de todos los tiempos", todo ello sin citar una fuente internacional, en la edición es importante citar las respectivas referencias. 
5. Más exageraciones: Selena no es la artista con la colección de maquillaje más vendida de la historia; en la cita puesta dice de forma expedita "Es la colección más vendida de MAC", eso es evidentemente una falta de comprensión lectora, es además respaldado con información de Forbes,  donde dice que es una de las más vendidas, más no la más vendida. 
https://www.bustle.com/p/20-best-selling-mac-celeb-collaborations-of-all-time-prove-beauty-lovers-cant-get-enough-of-these-limited-edition-collections-34700
https://www.forbes.com/sites/courtstroud/2020/03/26/25-years-after-her-murder-tejano-singer-selena-still-matters/?sh=73e33ff064f2
--Editor universal (discusión) 18:52 18 abr 2021 (UTC)
thread_title:  Fanatismo en la edición 

message: Como ya lo puse al revertir la edición de , el tema va que muchos confunden a Selena Gomez con Selena quintanilla, la persona que llegue a este articulo debe saber que no se trata de Selena Gomez sino de Selena Quintanilla. Eso va más aya de decir que Selena Gomez ya se encuentre en una página de desambiguación. Ademas leyendo esta pagina mas arriba se dice que se coloque la plantilla "Distinguir" --190.81.164.37 (discusión) 17:10 6 sep 2021 (UTC)
replies: text: es necesaria, Selena Gomez ya está listada en la desambiguación. Asimismo, arriba, en donde se votó por el cambio de nombre del artículo, únicamente una persona hizo tal propuesta, pero la plantilla actual es suficiente. -- (ˆ〰ˆ) GVSΛMΛ </debate racional> 20:10 6 sep 2021 (UTC)
thread_title:  Plantilla distinguir 

message: Quiero editar wikipedia Ivancadierno (discusión) 20:20 17 mar 2022 (UTC)
replies: text: ¡Acabas de hacerlo! ¿No es mágico? Bienvenido. Saloca (ངའི་གླེང་མོལ།) 20:58 17 mar 2022 (UTC)
thread_title:  Quiero editar Wikipedia 

message: Está escrito ahí que las ventas de Selena Quintanilla están estimadas en 18 millones de discos a nivel mundial, es un dato errado, Se dice que Selena está próxima a los 90 millones de discos vendidos, solamente el disco “Amor Prohibido” es uno de los discos latinos más vendidos de la historia con casi 20 millones de copias vendidas, y el disco “Dreaming of you” es el Segundo álbum debut más vendido en la historia, después de Michael Jackson. Le pido al equipo de wikipedia que arreglen ese error en el artículo, no es posible que digan que tiene 18 millones cuando supera los 75 millones de ventas. Muchas gracias 152.207.146.204 (discusión) 22:22 7 may 2022 (UTC)
thread_title:  Información errónea 

message: Porque le cambian las ventas de discos a Selena ahora 18millones cuando ha vendido más de 80 millones de discos en todo el mundo cambien eso ya 2806:10B7:3:321C:FC00:1A83:82C:4B83 (discusión) 12:02 8 jun 2022 (UTC)
thread_title:  Venta de discos