Discusión:Hippocampus patagonicus

message: La ficha técnica publicada en Wikipedia sobre Hippocampus patagonicus cita siete fuentes de información para la especie. Cinco de éstas son trabajos científicos que fueran sometidos a evaluación por revistas con trayectoria en la publicación de artículos científicos. Otra de las citas es un artículo periodístico en internet donde se da cuenta de la incorporación de la especie en una categoría de conservación de alcance local: Monumento Natural de Mar del Plata. Por último, se utilizó para la construcción de esta ficha técnica una fuente de información que no responde a criterios internacionales de publicación científica (Piacetino, 2008). Debiera dársele a esta información un estatus diferente al que se manifiesta en la ficha. El alcance geográfico citado para la especie y su coexistencia con otra especie del género (Hippocampus reidi), han sido incorporados como información cierta en base a la fuente citada.
El artículo publicado por Luzzatto et al. (2012) revisa la información existe sobre la distribución de H. patagonicus hasta el 2011. De a cuerdo a los autores, y basados en marcadores moleculares, el rango de distribución de H. patagonicus alcanza el límite Norte del Mar Argentino. Adicionalmente se discute que existen indicios a nivel molecular que sugieren que la especie estaría también presente en el litoral brasileño. Estos indicios se refuerzan por Rosa et al. (2011), quienes sugieren que el caballito de mar asignado a la especie Hippocampus erectus para Brasil correspondería a la especie H. patagonicus. Estos dos indicios ponen en duda el endemismo de H. patagonicus para el Mar Argentino. Debiera esperarse a la publicación de nuevos resultados antes de aseverar o descartar esta hipótesis. En la actual contribución para Wikipedia el supuesto endemismo de H. patagonicus encabeza la ficha técnica.
También ya fuera discutido en Luzzatto et al., 2012 la localización de H. patagonicus en latitudes más altas que la zona de Puerto Madryn. Para la localidad referida existe material de referencia depositado en el Museo Argentino de Ciencias Naturales por lo que se acepta que el rango de distribución geogáfico de la especie alcance esta localidad (Piacentino y Luzzatto, 2004; Luzzatto et al., 2012). Sin embargo la población más Austral descripta de esta especie es en la Provincia de Río Negro en la Bahía de San Antonio (Luzzatto et al., 2012). Piacentino (2008) da cuenta de localizaciones más australes, pero sin proporcionar información sobre el origen de los datos que permitirían dicho alcance geográfico. Este trabajo cita diversas fuentes de información asignándoles a todas la misma categoría. Estas son: registros en museos, muestreos a campo, ejemplares deshidratados brindados por terceros o adquiridos en ferias artesanales e incluso testimonios anónimos. Estas tres últimas fuentes de información deben ser considerados indicios, pero nunca podrían determinar fehacientemente la presencia de una especie en una localidad. Si bien el trabajo no lo aclara, estas tres fuentes de información (o alguna de ellas), podrían haber sido las utilizadas para ubicar a H. patagonicus al Sur de Puerto Madryn. Si se hubieran obtenido muestras in situ tendrían que haberse depositado en la colección de un museo o al menos referir el modo y la fecha del hallazgo.
Por otra parte, se cita que Piacentino (2008) asevera la coexistencia con Hippocampus reidi en el Golfo San Matías. Al igual que lo analizado anteriormente, se habría utilizando las mismas fuentes de información objetadas. Adicionalmente, se exhibe una fotografía de un ejemplar deshidratado de H. reidi. No se proporciona información sobre el origen del material fotografiado por lo que no puede determinarse si fuera colectado, adquirido en una feria de artesanías o suministrado por un tercero. La certeza sobre la presencia de H. reidi para el Mar Argentino entonces debe ser igualmente cuestionada. La presencia de H. reidi en localidades del Sur de Brasil es citada como esporádica (Rosa et al., 2011). Esto suma incertidumbre acerca de su presencia en Patagonia.
Para evitar confusiones el subtítulo Morfología debiera ser eliminado. No se brinda información morfológica útil para la identificación de la especie y únicamente describe algunas generalidades incompletas que son aplicables a todas las especies del género. 
El subtítulo Costumbres también debiera ser eliminado. Comienza citando que “busca refugio para evadir depredadores” cuando no se conocen depredadores de la especie. Continúa especulando sobre “ser arrastrado por las corrientes marinas” y tampoco existe información sobre esto. Continua con “Para no ser detectado” asignándole propiedades de conductas impropias para un animal. También se cita un cambio de coloración que no está publicado, y se le asigna a esto propiedades miméticas con su entorno, cuando no ha sido estudiado. También se le atribuyen propiedades miméticas a los apéndices epiteliales que no están siempre presentes en esta especie. Por otra parte, estos apéndices estarían escasamente desarrollados cuando están presentes.
En cuanto a la alimentación en cautiverio se citan experimentos con Artemia salina, cuando esta es una especie de artemia que se asume extinta (FAO). Los resultados del trabajo publicado sobre las conductas alimentarias en cautiverio no parecen ser relevantes para una ficha técnica sobre una especie en particular llevando a posibles confusiones con conductas en su entorno natural. 
Sobre aspectos reproductivos tampoco parece haber rigurosidad en la información que se brinda. Se enuncian términos impropios para caballitos de mar como ser “marsupio” cuando se refiere a la “bolsa incubadora” presente en los machos.
Bajo el subtítulo Conservación se comienza enunciando que “es una especie bastante rara, y su tipo de distribución también la hace vulnerable”. No existe información que sustente esto, es una especie escasamente estudiada y su distribución no se conocería en su rango geográfico completo. Solo se puede acceder a alguna información del extremo Sur de su distribución. Luego se continúa con enunciados generales para caballitos de mar que no hacen un aporte sobre la especie en cuestión.
Debiera aclararse que las fotos que ilustran el artículo fueron obtenidas en cautiverio y los nombres comunes sugeridos son ideados por el autor del artículo, dado que no se conocen otras fuentes para estos.
Luzzatto, D. C., Sieira, R., Pujol, M. G. & Díaz de Astarloa, J. M. (2012). The presence of the seahorse Hippocampus patagonicus in the Argentine Sea based on the Cytochrome b sequence of mitochondrial DNA. Cybium 36, 329-333.
Rosa, I. L., Oliveira, T. P. R., Osório, F. M., Moraes, L. E., Castro, A. L. C., Barros, G. L. M. & Alves, R. R. N. (2011). Fisheries and trade of seahorses in Brazil: historical perspective, current trends, and future directions. Biodiversity and Conservation 20, 1951-1971.
--Syngna (discusión) 20:50 4 jul 2013 (UTC)

message: Hola Diego. Ya cambié una de mis imágenes por la lámina del holotipo. Como aún hay mucho texto y pocas imágenes, no saqué otra más. Si puedes subir imágenes de juveniles, machos embarazados, cortejos, etc. sería muy bueno. Sería también interesante si pudiéramos representar con fotografías todos los patrones de coloración, o aunque más no sea los principales. Saludos. --CHUCAO (discusión) 16:38 29 ago 2013 (UTC)
replies: text: Hola Diego. Ya sumé la referencia y adapté el largo. Si cuentas con algún dato más actual de talla máxima, coméntalo aquí, así lo agrego, pues ha quedado indefinido ahora. También sumé una subsección de las poblaciones en cautividad, por lo menos de las de Argentina; seguramente en Brasil habrá muchas más. En el acuario de la ciudad de Mendoza he visto ejemplares de este género, pero antes de la descripción de la especie. Tal vez son originados en la costa chilena (otra especie). Creo que Mar del Plata Aquarium tenía ejemplares cautivos, el Museo del Mar también pero cerró. Mundo Marino creo que no tiene. Si conoces alguna institución que los posea (además de las 3 que enumeré en el texto), coméntalo. Abrazo. --CHUCAO (discusión) 17:31 29 ago 2013 (UTC)

text: Igualmente Diego. Concuerdo sobre no ser específicos en los sitios de captura de este pez, por lo menos hasta que su estatus de conservación no se crarifique un poco más. Cuando des entrevistas, puedes luego recomendar que verifiquen los datos en este artículo, así no cometen los frecuentes errores en los nombres científicos, de apellidos, etc. Abrazo. --CHUCAO (discusión) 14:52 10 sep 2013 (UTC)
replies: text:  Hola Diego. He repuesto en el enlace externo que tú eres uno de los descriptores pues quedaba descolgado si sólo aparecía tu nombre. También coloqué todo el agregado en letra pequeña para que no tiente a nadie a retirarlo (con la excusa de que la información de la serie no tiene porqué estar aquí). Saludos. --CHUCAO (discusión) 15:01 19 sep 2013 (UTC)
thread_title:  Más cambios 

message: * http://www.radiobrisas.com/2012/01/26/investigan-nueva-especie-de-hipocampo-61777/
* http://seahorse.fisheries.ubc.ca/sites/seahorse.fisheries.ubc.ca/files/uploads/documents/pdfs/Seahorse_ID_Guide_2004.pdf
* http://www.labohidro.ufma.br/upload_vol/vol21.pdf#page=114
* http://www.bariloche2000.com/archivo/archivo-politica/28729.html
Elvisor (discusión) 07:15 25 nov 2015 (UTC)
thread_title:  Enlaces rotos 

message: Hola,
Acabo de modificar 1 enlaces externos en Hippocampus patagonicus. Por favor tomaos un momento para revisar mi edición. Si tenéis alguna pregunta o necesitáis que el bot ignore los enlaces o toda la página en su conjunto, por favor visitad esta simple guía para ver información adicional. He realizado los siguientes cambios:
*Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20110618093243/http://www.dinara.gub.uy/web_dinara/images/stories/publicaciones/peces%20del%20uruguay%20-%20lista%20sistemtica%20y%20nombres%20comunes.pdf a http://www.dinara.gub.uy/web_dinara/images/stories/publicaciones/peces%20del%20uruguay%20-%20lista%20sistemtica%20y%20nombres%20comunes.pdf
*Se añadió la plantilla  a http://www.labohidro.ufma.br/upload_vol/vol21.pdf
Por favor acudid a la guía anteriormente enlazada para más información sobre cómo corregir los errores que el bot pueda cometer.
Saludos.—InternetArchiveBot (Reportar un error) 16:15 22 mar 2018 (UTC)
thread_title:  Enlaces externos modificados 

message: Hola,
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*Se añadió la plantilla  a http://seahorse.fisheries.ubc.ca/sites/seahorse.fisheries.ubc.ca/files/uploads/documents/pdfs/Seahorse_ID_Guide_2004.pdf
*Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20121007054857/http://www.macn.secyt.gov.ar/investigacion/descargas/publicaciones/revista/06/rns_vol06-2_339-349.pdf a http://www.macn.secyt.gov.ar/investigacion/descargas/publicaciones/revista/06/rns_vol06-2_339-349.pdf
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