Discusión:Oposición al chavismo/Archivo01

message: ¿Quién ha creado este artículo tan irrelevante y politizado? --Álvaro Rafael (discusión) 19:19 26 ene 2009 (UTC)
replies: text: Irrelevante no es, pero es claramente no neutral, acabo de colocar la plantilla respectiva, la justificación es sencilla, lo que leo es una síntesis de lo que es la Oposición Venezolana según el oposicionismo, pero no se refleja el contraste por parte del Chavismo, ademas existen ciertas frases que indudablemente necesitan referencias para permanecer en Wikipedia, ej. cosas como "sus actos considerados abusivos y sus ideologías persistentes?" y "la sociedad? logro que uno de sus tantos gritos fuese escuchado y se llamase al pueblo a referéndum" entre otros. Por otro lado la escritura deja mucho que desear, necesitaria ser rescrito desde cero, porque en algunos apartados resulta incomprensible seguir la linea temporal, saludos Oscar (discusión) 00:09 27 ene 2009 (UTC)

text: Y no creo que se resuelva el tema diciendo que esta sea la visión del oposicionismo que es, en definitiva, un término que no existe en el diccionario de la RAE, sólo en el lenguaje político-despectivo venezolano, que no tiene cabida en Wikipedia. Además, no veo que exista un artículo que hable de la oposición de otros países, por lo cual este artículo es, a parte de claramente no neutral, irrelevante. --Álvaro Rafael (discusión) 20:11 28 ene 2009 (UTC)
replies: text: ¿Lenguaje político despectivo?, para nada, la oposición política a Hugo Chávez es una realidad que ha sido reseñada en los últimos años por fragmentos en artículos como Política de Venezuela, Revolucion Bolivariana y el mismo articulo de Hugo Chávez, este articulo ademas de necesario y relevante, puede expandirse mucho mas, dejando de lado las dolencias sobre la neutralidad por supuesto, saludos, Oscar (discusión) 18:58 29 ene 2009 (UTC)
replies: text: Este artículo no es irrelevante. Para cualquier trabajo de investigación siempre es necesario identificar y describir detalladamente las variables y la oposición venezolana es una variable dentro del conflicto, proceso de cambio, revolución bolivariana o como quieran llamarlo, que tiene que ser estudiado de manera imparcial para poder sacar conclusiones que ayuden a solucionar problemas vigentes. Yo soy boliviano, y este artículo me dio la idea de crear un artículo sobre la oposición boliviana, que curiosamente es muy similar, en su forma de actuar, lenguaje y violencia a la oposición venezolana.--Vladimir  Discusión 18:48 4 feb 2009 (UTC)

text: Vladimir, recuerda que esto no es un foro donde expreses tu postura política, que la demuestras cuando dices que la oposición de tu país actúa "con violencia" como la venezolana. Si vamos a caer en el lenguaje de un foro, pues te invito a que vengas a Venezuela y descubras quién es realmente quién maneja el lenguaje de mi país. Este artículo, insisto, es panfletario.--Álvaro Rafael (discusión) 18:47 5 feb 2009 (UTC)

message: Debería crearse una sección de acusaciones que a lo largo de los periodos presidenciales de este actual gobierno se han hecho en su contra, por ejemplo, como mas reciente, el ataque a la Sinagoga y que por todos los medios privados nacionales y por CNN se señalo sin mas al gobierno como autor cuando ahora las pruebas indican la falsedad de la acusación, que inclusive participa un propio vigilante y un ex-escolta de un rabino. Otro caso grave fue el del periodista asesinado Javier Garcia y que de inmediato los factores de oposición señalaron también al gobierno siendo este un caso pasional como se demostraría y que en ninguno de los dos casos se aclaro la situación con la misma fuerza mediática con que se acusó.
Otra sección interesante de crear puede ser las investigaciones de Eva Golinger referente a los documentos de la CIA y lo referente a la oposición actual, esto sin contar que es de suma importancia una sección que hable sobre los financiamientos que se reciben, amén de una sección sobre la reunión de Puerto Rico donde participaron representantes de partidos y un medio de comunicación que veo que en la actualidad el autor original no lo nombra en ninguna parte. ¿Opiniones?, ¿objeciones?, Ah, no se me podía pasar, otra cosa interesante de redactar son las tácticas que se utilizan, y se utilizaron en cada campaña para no aceptar cualquier proyecto, por ejemplo, ahora esta la situación del referendo donde se utiliza una táctica de informacion que dice "reelección indefinida" cuando no es cierto, la reelección la decide el partido PSUV y luego los votantes, o alternabilidad que se utiliza de forma errónea ya que si la hay, cualquiera se puede lanzar a candidato. Podemos recordar como ejemplo la táctica de las elecciones para la reforma cuando se utilizaba una cuña por TV que asustaba a la gente diciendo que les quitarían o expropiarían sus negocios, ¿se acuerdan del carnicero?. Entonces propongo una sección que se puede llamar "Tácticas mediáticas oposicionista"  Saludos Edmenb  ( Mensajes ) 12:52 9 feb 2009 (UTC)
replies: text: Creo que antes de interesarme por agregar nuevas secciones hay que neutralizar y rescribir las existentes, y esperar algunas de las respuestas de Yearuk a lo que el considera "neutral",  saludos Oscar (discusión) 23:08 10 feb 2009 (UTC)
thread_title:  Acusaciones  

message: Pienso desarrollar una sección de oposición internacional a Hugo Chavez, por si alguien mas quiere participar. La oposicion no solo es en Venezuela. --A  ????????  14:21 28 feb 2009 (UTC)
replies: text: Se podria descongestionar la sección del articulo Hugo Chávez que habla especificamente de la oposición en Colombia, Estados Unidos, España y Perú, saludos Oscar (discusión) 21:18 28 feb 2009 (UTC)
thread_title: Falta

message: Se ha desviado demasiado de lo que es la realidad neutral, yo lo funde y con estas lineas no expreso mas que mi deseos de que el articulo este mejor... manuel rosales no es el lider de la oposicion puesto a que la oposicion no es un partido politico.
hablar de la oposicion en el extranjero es hablar de los alcances de la oposicion venezolana, ahora la guerra que pueda estar haciendoles sectores adversos al presidente fuera del pais no creo deba ir en este articulo. Esto se esta volviendo unicamente la version que chavez tiene de la oposicion, algo diria yo 100% parcializado. 
:No amigo Yearuk, el articulo no es "un asco", la cuestión está en que cuando usted "lo fundo" era un panfleto de oposición sin referencias validas y con un frontal  ataque al gobierno y su presidente, sin contar con ediciones llenas de tergiversaciones como el caso de RCTV donde se decía "cierre" cuando eso no fue así. La cuestión está en que ahora SI el articulo comienza a tomar forma, o seas, un poquito para el pavo y otro para la pava, ¿me entiende?. Edmenb  ( Mensajes ) 23:17 15 mar 2009 (UTC)
replies: text:  Me disculpo por no firmar, esto es un error inusual en mí... Las referencias las fui colocando con el tiempo, por cierto el articulo no era ningún ataque al presidente, no invente cosas, era quizás una versión mas oposicionista que chavista pero yo no ataque al gobierno ni el presidente.
 
El caso RCTV fue un cierre simulado ante una no renovación, puesto a que se negó una Concesión a una empresa con 53 Años operando sin razón alguna, Se pretexta un video donde aparece Marcel Granier en el palacio de Miraflores para justificar una no renovación de concesión a una planta con más de 3000 empleados, ¿Y dónde está la ley? para eso están los tribunales.
Neutralidad no es eso de darle un poco a cada uno sino decir la verdad imparcial sin más…  pero está bien, es verdad el articulo no está malo, pero muy desviado, cuando digo asco me refiero a que es un desastre, espero no se tome mal lo dicho.--Yearuk (discusión) 06:57 16 mar 2009 (UTC)
replies: text: Yearuk, te voy a pedir que por favor respectes la etiqueta al expresarte en esta discusión, al decir que el articulo es un asco descalificas a todos los usuarios que han contribuido desde entonces, y se ve muy mal, si consideras que ahora esta "desviado" expón porque es así. Yo todavía sostengo los reclamos que me llevaron a colocar la plantilla de  y que nunca respondiste, saludos Oscar (discusión) 00:35 17 mar 2009 (UTC)
thread_title:  Este articulo ya es un asco 

message: He propuesto se haga la siguiente corrección en el tercer párrafo inicial, pero ya que disgusta a algunos, les dejo aquí dicho párrafo a ver si alguien también cree que debe ir así
La ideología predominante dentro de la oposición, son las de algunos partidos políticos como socialdemocracia (Acción Democrática, MAS, Un Nuevo Tiempo, etcétera) y la democracia cristiana (COPEI, Primero Justicia, etcétera); aunque también existen otros partidos de otras ideologías hasta izquierdista, como Bandera Roja y PODEMOS
Recordemos que Podemos es de centro izquierda y a su vez es opositor… --Yearuk (discusión) 23:56 3 oct 2009 (UTC)
replies: text: Respuesta aquí, Oscar (discusión) 04:52 10 oct 2009 (UTC)
thread_title:  Inclusión de PODEMOS (partido político) 

message: Qué tal wikicompañeros. abro acá esta consulta ya que creo que el título no es el correcto y al consultarlo con otro wikipedista me parece muy válido su aporte sobre que debería ser antichavismo (como existen otros tipo anticomunismo, antiperonismo, antisemitismo). Díganme qué les parece. Saludos. elnegrojosé (discusión) 19:13 31 oct 2009 (UTC)
thread_title:  Cambio de título 

message: Me parece que este artículo es demasiado largo y embrollado para que el no iniciado en el tema se haga una idea de la situación politica de Venezuela. Estimo que deberia reducirse e incluir dos apartados en los que partidarios del gobierno actual y opositores sintetizaran sus puntos de vista. Ambas secciones deberian tener igual extensión--Posible2006 (discusión) 18:11 13 dic 2009 (UTC)
thread_title:  Mejora del artículo 

message: Creo que se deberia incluir a el partido Patria para Todos (PPT) en la lista de partidos opositores a Hugo Chavez y no ha Podemos que ya es de nuevo Chavista, si se toman el tiempo de revisar las noticias, aqui:
Podemos ofrecio apoyo total a Hugo Chavez., texto adicional.
El PPT ahora forma parte de la oposicion. , texto adicional.
--Lidertron (discusión) 14:08 28 jun 2010 (UTC)
thread_title: Inclusion de [[Patria Para Todos]]

message: A todos los editores de este artículo: He protegido la página, solamente los bibliotecarios podemos editarla. La discusión está siendo estéril y el artículo se estaba deformando de tal manera que era completamente incomprensible. Sigue estando NO neutral.
No voy a entrar en detalles sobre si hay faltas de respeto o de etiqueta o no las hay, está página no está para eso, el TAB es el sitio apropiado para canalizar esas quejas. Lo que si deseo es que esta página no se convierta en foro y voy a ser muy estricta con respecto a eso. Lo primero que voy a proponerles es:
*Archivar esta discusión y comenzar de nuevo con la mejor buena fe del mundo y con la mejor disposición para hacer un buen artículo.
*Abrir una subpágina para ir acomodando POR CONSENSO, el artículo.
Espero respuesta directa a estos dos puntos, daré una semana para que todos se manifiesten acá (sin foreo). Saludos, Laura Fiorucci (discusión) 06:06 30 dic 2010 (UTC)
replies: text: Por mí de acuerdo, pero quisiera poner como condición que se vigile la discusión para evitar los errores en que hemos caído anteriormente. Gracias. PitBud (discusión) 07:20 30 dic 2010 (UTC)
replies: text: Ok, no hay problema, por favor tengan en cuenta que ya es 30 de diciembre, y mi presencia aquí será errática por lo menos hasta el 5 de enero, imagino que todos experimentamos algo similar en estas fechas. Saludos. Dove Columbidae  13:48 30 dic 2010 (UTC)

text: Ok, muchas gracias de nuevo por tu ayuda, la semana de espera me ayuda mucho en estos días, y no te preocupes que ya me compré mi masita anti-strés. Saludos. Dove Columbidae  23:46 30 dic 2010 (UTC)
thread_title:  Acuerdos