Discusión:Batalla de Iwo Jima

message: Alguien que controle inglés, puede hacer un apaño con la parte de la bandera?, vamos que lo que decimos en el artículo, y lo que dice la wiki inglesa :en:Raising the Flag on Iwo Jima, no es lo mismo. La versión que tenemos es muy heróica y tal, pero no muy ajustada. Vamos, que lo de la bandera no fué inspiración de unos marines, si no una orden. Y la de la foto es la segunda bandera que se levantó., cornava, anímate ;) --Patxi Aguado 14:53 14 abr, 2005 (CEST)
:La primera bandera izada la llevaba en su mochila un marine y tenía un tamaño muy reducido, el izado fue fotografiado por el fotógrafo Campbell. Llegaron quejas desde los barcos porque apenas se veía la bandera y desde uno de estos enviaron una de mayor tamaño. Para entonces había llegado a la cumbre otro fotógrafo, Rosenthal, que durante el desembarco había tenido un percance ya que se cayó al mar mientras embarcaba aquella mañana. Mientras se quitaba la bandera primera y se izaba la segunda, Campbell bajó unos metros de la cumbre, alejándose, y fotografió en una única foto en primer término la bandera que era bajada y al fondo la bandera que era izada. Ésta en aquel momento era fotografiada para la historia por Rosenthal. A continuación este fotógrafo hizo varias fotografías de los marines agrupados, la clásica foto de cuando se encuentran un montón de gente y se agrupan para salir todos en la foto. Los fotógrafos entregaban sus carretes sin revelar en sus correspondientes barcos y por hidroavión llegaban a las Marianas, donde pasaban por el control de inteligencia. Al ser reveladas se encontró la famosa foto que rápidamente llegó a América y a la fama. Pero pronto ya había quien opinaba que tan excelente foto no podía ser una instántanea sino que había sido preparada. Bastantes días después Rosenthal llegó a las Marianas, ignorando la calidad de la excelente foto que había hecho sobre el izado. Nada más llegar, de sopetón, le preguntaron si "la foto en la cumbre del volcán estaba preparada". Rosenthal consideraba que el no va más de su carrete era la foto que había hecho de aquellos 30 marines, agrupados, satisfechos, felices, en la cumbre del volcán junto a la bandera. Y dijo que sí, que aquella foto estaba preparada. Efectivamente, él les había dicho: "Tú que eres más alto ponte allí, tú que eres el más feo, ponte en la última fila, tú que tienes rotos los pantalones y se te ve el ... ponte detrás de éste, etc". De ahí salió el infundio de que Rosenthal había reconocido que la foto del izado estaba preparada. Esto perdió toda fuerza cuando se hizo pública la foto de Campbell, cuando se vio en una única foto, claramente no montada, en primer término unos marines bajando la bandera pequeña y en segundo término otros marines izando la bandera de la famosa foto. Me había olvidado de firmar.  -  Cornava 17:23 14 abr, 2005 (CEST)
:Eres una máquina :) . habrá que hacer artículo específico sobre el tema como tienen en :en:. --Patxi Aguado 17:26 14 abr, 2005 (CEST)
::Como creo que enriquece el artículo, traslado hoy hasta aquí lo que en su día comenté a Usuario:Hispa:  
::La batalla por la conquista fue así de terrible: la conquista de los fortines uno a uno. Se podría ampliar con datos sobre los diferentes cuerpos que actuaron y cómo lo hicieron; sobre los lanzallamas que quemaban a los japoneses que estaban cerca de la entrada y mataban a los demás en las cavernas ahogándolos al privarles las llamas de oxígeno; de algunos ataques banzai que desobedeciendo las órdenes, sí lanzaron los japoneses, hartos de esperar la muerte en sus cubículos, atacaban con la bayoneta calada dirigidos por sus oficiales sables en mano; de que el mando de EE.UU. lo tenía todo ya tan preparado antes del desembarco que incluso tenían designadas las parcelas donde habían de ser enterrados los marines; que todos sus muertos los trasladaron años más tarde a Estados Unidos pero que todavía hoy hay grupos de japoneses (algo así como una ONG) que  están recogiendo para darles sepultura los restos mortales de los soldados japoneses en los fortines y pasadizos dinamitados. Pero tanto detalle haría del artículo un relato y creo que eso no debe ser.  - Saludos de  Cornava 14:19 8 abr, 2005 (CEST)
:Si tiene categoría Bat. de Japón, también debe tener cat. Bat. de EE.UU--Der wilde Man 12:01 2 sep 2006 (CEST)
thread_title: Dichosa banderita

message: "Las Banderas de nuestros Padres" es el título de la "versión" americana de la película que en 2007 opta a varios Oscar de Hollywood. (Hace unos minutos que la he visto en el cine de estreno).
Después de la discusión y el artículo, aprecio más a Wikipedia y la calidad de sus autores. En la película se relata el hecho de la batalla referenciado siempre al suceso de la colocación de la bandera.
Sin embargo, la motivación y desarrollo de tal suceso (que se aprovechó muy bien por la propaganda americana para recaudar fondos para la guerra, como muy bien se muestra en la película), aparecen mucho mas completos en esta discusión.
Me hace dudar sobre la motivación que aparece en la película, sobre el cambio de la bandera, lo que relata en esta discusión el Usuario:CORNAVA. Me parece una motivación mucho mejor y mas documentada que la del mismo film de Eastwood / Spielberg, lo que me inquieta sobre las fuentes de CORNAVA.
¿Está mejor documentada la aportación  de CORNAVA, que la propia de la maquinaria documental de Hollywood?.
Editado para corregir nombre de usuario CORNAVA.
Saludos de Colambre 01:38 25 ene 2007 (CET)
thread_title:  IWO JIMA por Clint Eastwood y Steven Spielberg 

message: Buenas! Es la primera vez que escribo en wikipedia pero llevaba tiempo deseándolo. Espero resultar algo útil. Quería hacer unos comentarios sobre el artículo y sobre la discusión.
Quería referirme, en primer lugar, al tema de la pseudo copia rusa de la foto de Iwo Jima. No sé si habéis visto esa otra fotografía pero en ella se muestra el izado de la bandera comunista en los balcones del Reichstag. Efectivamente, como antes habéis apuntado, fue retocada para eliminar de la mano de uno de los soldados gran cantidad de relojes que había conseguido en el saqueo de Berlín. 
Tan sólo quería apuntar y corroborar que, si la foto del izado de la bandera de Iwo Jima se toma en febrero del 45, la respectiva soviética se realizó el 2 de mayo del 45 y no es ni nada más ni nada menos que un intento de contrarrestar la propaganda americana y el inicio de las tensiones que llevarán a la Guerra Fría. Hay un dato importantísimo que corrobora lo anterior: como alguien ha apuntado, Roosevelt veía con buenos ojos a Stalin y había cierta simpatía entre ambos. Sin embargo, su prematura muerte el 12 de abril del 45 (justo entre la realización de ambas fotos), hace que ocupe la presidencia su vicepresidente (perdonéseme por la redundancia) Truman, que tenía unas marcadas tendencias anticomunistas. Desde la fecha de la muerte de Roosevelt hasta la toma de Berlín y la captura de esta foto transcurre menos de un mes, pero los encontronazos entre rusos y americanos ya son manifiestos.
Es decir, que, efectivamente, ambas fotos suponen el inicio de una carrera propagandística entre ambos ejércitos. 
Creo que podríamos afirmar esto con mayor rotundidad si encontráramos un elenco de las disputas surgidas entre la URSS y EEUU entre el 12 de abril del 45 (muerte de Roosevelt, principal valedor de Stalin en Occidente) y el 2 de mayo del 45 (foto del Reichstag, días antes de la rendición total y absoluta de Alemania).
Bueno, creo que... ya he terminado mi primera intervención en Wikipedia. Gracias!!
:Sugerencia, ¿No sería mejor que se abriese un artículo sobre la foto como en la wiki inglesa y trasladar estas discusiones allí? además es un artículo destacado . Esto hará que se puede hablar aquí de otros temas importantes de la batalla, no solo la foto o las pelis.--SanchoPanzaXXI 17:29 17 feb 2007 (CET)
thread_title:  Comentarios de un novato 

message: en el cuadro de arriba a ala derecha afirma que son unas 6000 y luego mas abajo unas 20000, aclarense, tipico wikipedia
:No hay discrepancia. Las 20000 (realmente casi 25000) incluyen todas las bajas; los casi 6000 son sólo los fallecidos en combate.--Ángel Matilla Candás (discusión) 11:20 29 may 2016 (UTC)
thread_title:  ¿bajas americanas?  

message: Fuente, por favor. --Afilador (discusión) 13:26 8 feb 2010 (UTC)
replies: text: He revisado el historial y veo que esta muerte la metió un anónimo el 8/5/2009. No comprendo como los seguidores de este artículo, supongo que los habrá, han aceptado este dato de la muerte del primer fotógrafo. --Afilador (discusión) 13:40 8 feb 2010 (UTC)
thread_title:  muerte del fotógrafo que hizo la primera foto 

message: En este apartado del artículo se da a entender que la sugerencia del primer ministro Kantarō Suzuki (declaraba ante el gabinete del gobierno de Japón que dadas las circunstancias concluía que la única alternativa era aceptar la proclamación de Postdam y terminar la guerra) se deben al final de los combates en Iwo Jima.Primero: la conferencia de Postdam dio comienzo el 17 de julio de 1945, cuando hacía cuatro meses que había terminado la batalla.Segundo: esa sugerencia del primer ministro Suzuki se hace cuando llegan las noticias del bombardeo de Hiroshima.Por lo tanto parte de esas consecuencias no pueden achacarse al desarrollo de los combates en el Pacífico occidental ni, específicamente, a esta batalla.--Ángel Matilla Candás (discusión) 11:31 29 may 2016 (UTC)
thread_title:  Sobre las consecuencias 

message: Hola,
Acabo de modificar 2 enlaces externos en Batalla de Iwo Jima. Por favor tomaos un momento para revisar mi edición. Si tenéis alguna pregunta o necesitáis que el bot ignore los enlaces o toda la página en su conjunto, por favor visitad esta simple guía para ver información adicional. He realizado los siguientes cambios:
*Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20070219225722/http://www.iwojima.com/battle/battleb.htm a http://www.iwojima.com/battle/battleb.htm
*Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20060102050634/http://www.iwojima.com/ a http://www.iwojima.com/
Por favor acudid a la guía anteriormente enlazada para más información sobre cómo corregir los errores que el bot pueda cometer.
Saludos.—InternetArchiveBot (Reportar un error) 07:52 2 mar 2021 (UTC)
thread_title:  Enlaces externos modificados