Discusión:Orihuela/1

message: Hola soy un murciano que debe recordaros que vuestros argumentos de diferenciación son a todas luces fundados desde el desconocimiento. Ese vocabulario de origen valenciano que esgrimis(bajoca pésoles , etc) son palabras incluidas en el panocho.
El problema de todo esto radica en que, según he leido , asimilias el debate murcia-alicante a reino de valencia-reino de castilla, y esto es erroneo, la cultura murciana tiene más similitudes de lo que pensais con la valenciana. Los arroces son típicos de la cuenca del segura tambien( tres zonas arroceras hay en españa por excelencia, delta del ebro , albufera de valencia y vega media-con calasparra- del segura) por otro lado al igual que orihuela, y cosa que muchos desconocen, murcia fue repoblada en la reconquista por payeses catalanes y en murcia como en valencia se habló el catalan de la época que es el protovalenciano. A pesar d ela separación administrativa , la historia de Orihuela y Murcia ha ido en paralelo( cosa que no se puede decir de la de la capital Alicantina y de la capital de la vega baja. Por ende la zona de relaciones mercantiles natural de los oriolenses es la vega del segura. Yo no quiero decirle a nadie lo que es porque no es asunto mio y cada uno tiene derecho a sentirse lo que quiera pero desde un punto de vista objetivo Orihuela y Murcia tienen una identidad común que Alicantinos y Oriolenses no comparten.( lo que no quiere decir que los Oriolenses sean murcianos , si no que existe una identidad cultural en el sudeste de españa a la que los Oriolanos junto a los murcianos pertenece(cosa inegable) y que por razones administrativas se ha llamado murcianidad. Un saludo a todos!(Antoniojurista)
:Pego el texto que aparecía en el artículo y que además de estar pésimamente redactado no tiene fundamento alguno, así que mejor que se discuta en la página. --Hinzel 16:48 25 ago 2006 (CEST)
thread_title:  Discusión de Orihuela (nacionalismo, regionalismo) 

message: Le pongo la plantilla de discutido porque lo que se afirma del sentimiento murciano de Orihuela no tiene fundamento alguno. Hay un vándalo: Antoñico45 o algo así, que se dedica a poner en todos los artículos de la Vega Baja que es de Murcia. --Hinzel 01:32 31 jul 2006 (CEST)
thread_title:  ¿Sentimiento murciano? 

message: El argumento es de por sí absurdo, porque esas mismas razones se podrían esgrimir en Alicante capital donde más del 90% somos castellano hablantes, o en poblaciones como Aspe o Villena. Y desde luego que aquí nadie dice que sea murciano y mucho menos que no queramos ser de la provincia de la cual somos capital. Lo de las universidades andaluzas... de risa :DDD. Y lo de la política valenciana, hay una cosa que no me cuadra, y es que se puedan quejar cuando aquí gobierna el PP y la Vega Baja es su tradicional cantera de votos. Ah, y eso de que el estatuto anula a la comarca... por favor, más argumentar y menos demagogia y discurso barato. --Hinzel 16:54 25 ago 2006 (CEST)
thread_title:  Opinión de un usuario registrado (Hinzel, de Alicante capital) 

message: Yo soy de la Vega Baja, y en cuanto al texto suprimido, puede que esté mla redactado y sea politicamente incorrecto, pero lo de no tener fundamento no es cierto:
1.920 Movimientos nacionalistas[...]
* Leed: "LA REGIÓN MURCIANA, ¿Existe propiamente?. Su delimitación y caracteres". Conferencia inaugural, leída públicamente el 10 de marzo de 1920. Autor: García Soriano. http://www.jarique.com/PDF/txtgarciasoriano01.pdf
* Informaos de los movimientos cantonalistas de 1918, 1920, 1923, 1932 y los partidos nacionalistas de 1982.
1.988-2.006 Distintos estudios de las Universidades [...]
* Gazeta de Antropología Nº 6, 1988; Texto 06-11; "La montaña de Tudmir.Introducción etnográfica"; Ramón Martínez Girón. http://www.ugr.es/~pwlac/G06_11Ramon_Martinez_Giron.html
2.006 (11 abril) El nuevo Estatuto [...] 
* Nuevo Articulo 7: 1. La lengua propia de la Comunitat Valenciana es el valenciano. (ya elimina el español y el panocho).
* 3.-Todos tienen derecho a conocerlos y a usarlos y a recibir la enseñanza de, y en, el idioma valenciano. (Abre la posibilidad a prohibir las lineas en castellano, mixtas e inglés. O por lo menos a que si alguien pide linea en valenciano, se priorice ante las anteriores).
* 6. La ley establecerá los criterios de aplicación de la lengua propia en la Administración y la enseñanza. (Osea, el que no te hablen en castellano, o no te dejen trabajar si no sabes valenciano).
* Menos medicos: http://lavegabaja.blogspot.com/2006/08/la-vega-baja-pasar-el-verano-con-menos.html ; Menos Guardía Civil http://lavegabaja.blogspot.com/2006/05/la-vega-baja-cuenta-con-ms-guardas.html ;
:Yo lo que venía a decir es que el punto del nuevo Estatuto, el del año 2006, no es propio de Orihuela, ni de la Vega Baja, discrimina, en todo caso, a toda la población castellano hablante de la Comunidad Valenciana que es más o menos un 75%. Discrimina también a Elda, Villena, Aspe, Alicante, Elche, Benidorm, Requena, Segorbe, buena parte de los valencianos de la capital autonómica, etc. por lo que no vale como argumento para decir que Orihuela y/o la Vega Baja está discriminada por el gobierno valenciano. --Hinzel 11:53 24 sep 2006 (CEST)
thread_title:  OTRO DE LA VEGA BAJA

message: Hola.
Bueno, soy oriolano y bilingüe valenciano-castellano. Gracias a mi padre oriolano (mi madre es andaluza) aprendí el valenciano y se lo agradeceré por siempre por muchas razones. Argumentos:
-1º: el valenciano también es lengua de Orihuela.
El valenciano se habló aquí en Orihuela y Vega Baja desde la repoblación cristiana del siglo XIII hasta el siglo XX, cuando desaparecen los últimos hablantes de valenciano de la huerta oriolana. Evidentemente se habla aún en Guardamar y en una pedanía oriolana(Barba-Roja). 
-2º: el valenciano no se habla ahora por:
-la peste del siglo XVII redujo mucho la población, que se suplió con gente castellana, sobre todo de Murcia, pero siguó habiendo población autóctona hablando valenciano (no se murieron todos, evidentemente).
- también se le añade la expulsión de los moriscos, que trajo consigo la ya dicha venida de colonos castellanos.
-y muy importante: la represión lingüística destada por Felipe V contra los países y reinos que habían ido en su contra en la guerra de sucesión. Felipe V abolió los fueros valencianos, los privilegios oriolanos y abolió la oficialidad del valenciano, además de perseguir su uso. Siendo zona de frontera, con esa gran venida de colonos castellanos contribuyó a la castellanización lingüística. HASTA EL 1 DE OCTUBRE DE 1707 EL CONSELL D'ORIOLA ESCRIBIA TODO EN VALENCIANO, que era la lengua tradicional de los oriolanos.
3º:hablamos murciano???, NO, para nada; además el seseo de la comarca NO es murciano; es precisamente valenciano. Los murcianos no sesean al hablar, sino que pronuncian "c" de toda la vida. Sólo sesean algo en la zona de Cartagena porque allí el valenciano-catalán se conservó hasta el siglo XV, mucho más que en Murcia ciudad, donde se perdió antes. Sólo hay que asomarse a la huerta para oír al huertano oriolano decir "la sequia" o " la asequia", y el huertano murciano dice "la acequia" o "la cieca", palabra esta última del panocho, que a su vez la cogió del aragonés, lengua que aún se habla en el pirineo aragonés.
El número de valencianismos es muy superior en el dialecto vegabajense que en el murciano, por la mayor perduración del catalán en nuestra comarca.
4º ¿Sentimiento murciano? De eso nada; no conozco a nadie en Orihuela que se sienta murciano. La gente, o es localista y se siente solo del pueblo y la comarca, o en segundo lugar también se siente valenciana, aunque a su manera, pero murcianos jamás.
5º. Además tenemos la toponimia de origen valenciano por todas partes: Molins, la Campaneta, la murada, cabo roig, punta prima, lo cabello.... etc, apellidos catalanes muchísimos: cases, caselles, arques, girona, ferrer, grau, pomares...etc, y valencianismos a cientos: expresiones como "a poco a poco", "de seguida" (son consideradas incultas pero no lo son; son influencia de la lengua hablada antes, el valenciano), prunas, bleas, bajocas, jinjoles, pesoles, marraja de agua, sorel(pescado) etc.
O sea, que la comarca no es tradicionalmente de lengua castellana; eso es mentira. Se diría mejor, que la comarca es predominantemente de lengua castellana (excepto Guardamar) desde el siglo XVIII, pero desde el XIII hasta el XVIII fue de lengua catalana y árabe (moriscos).
:Bueno, lo primero tendrías que aportar fuentes que justifiquen lo que has dicho. Que el valenciano no se habla hoy en día es una realidad, y que se ha hablado en algún periodo histórico también, pero hay que fundamentar las aportaciones con fuentes.
:De todos modos todos los argumentos que das a favor del valenciano no hacen sino ratificar lo del dialecto murciano pues este es castellano con muchas influencias del catalány del aragonés, debido a la repoblación inicialmente con catalanes y aragoneses tras la reconquista de ciudades como Orihuela, Murcia o Cartagena. Y lo mismo sucede con algunos términos como bajoca, que también se dicen en Murcia.
:Yo mismo eliminé gran parte de la información que está aquí, en la página de discusión, de la del artículo porque no citaba fuentes, no tenía referencias y no es por tanto enciclopédica. Porque en un artículo no se puede hablar alegremente de sentimientos, hay que basarse en estudios y encuestas y por ahora no hay ninguno que diga si los oriolanos se sienten alicantinos, valencianos, murcianos, castellanos, vegabajeros o qué. --Hinzel 23:21 27 mar 2007 (CEST)
thread_title:  Orihuela es valenciana de toda la vida 

message: Hola. ¿Que pensarian ustedes si se creara el artículo Anexo:Pedanías de Orihuela? Yo creo que si. Orihuela tiene un monton de pedanías y se podría crear, ¿no?. Contesten por favor.
:Lo que pasa es que si es simplemente hacer un listado de todas las pedanías con su población, ¿no sería simplemente repetir lo que ya está puesto en la sección demografía? Creo que sería mejor hacer una categoría, :Categoría:Pedanías de Orihuela, como subcategoría de :Categoría:Pedanías de la provincia de Alicante, donde se incluirían todas las pedanías del municipio. A todo esto, para el artículo de cada pedanía se debería de citar la fuente de donde se saca la población  e indicar el año al que está referida la cifra de población, como se hace por ejemplo en Los Arenales del Sol. Un saludo, --Rodriguillo | Discusión 18:26 15 oct 2007 (CEST)
thread_title:  Pedanías de Orihuela 

message: Por qué demonios tenemos que renegar de lo que somos? señores, basta de tonterías.Aquí nadie se siente valenciano...y algunos (pero la mayoria TAMPOCO) se sienten murcianos.La verdad yo y muchos nos sentimos Oriolanos o Vega Bajenses.
En cuanto a la forma de hablar... he tenido que modificar el artículo porque ahora resultará que aquí se habla valenciano jajaja.
Por más que me guste o no, hablamos cada vez más parecido a los murcianos y sino mira como habla cualquier joven que suponen el futuro (tambien lingüistico no olvidemos), se pierde el seseo, vale, pero se exageran más los rasgos murcianos y cada vez nos asemejamos más a la vecina ciudad de Murcia y esto os lo puede asegurar cualquier filólogo, con los cuales ya he tenido alguna charla sobre esto.
:Siento discrepar con usted pero:
:1.- En Barbarroja sí se habla valenciano. Vea en el mapa donde está Barbarroja y si no se lo cree le invito a que vaya y compruebe con sus propios oidos que allí sí se habla valenciano. 
:2.- No se a qué biene eso de que cada vez hablamos más como en la ciudad de Murcia. Siempre se ha hablado como en la zona de murcia desde la repoblación de Orihuela. Actualmente se está quitando eso de hablar con la < s > (seseo), los valencianismos (bajoca, albercoque...) gracias a la globalicación. Si no lo cree le invito a que pase usted por el IES Gabriel Miró, que como ciudadano de Orihuela, supongo que sabrás donde está.
:3.- No digas que nadie se siente valenciano. Será usted el que no se sienta valenciano pero yo y en mi instituto la gente se siente valenciana y española, aparte de oriolana. Lo que no se siente es demasiado alicantina. Si no se lo cree le invito de nuevo a pasar por el IES Gabriel Miró.
:Saludos: Xinese-v   ¿Digamelo? 16:21 2 jun 2008 (UTC)
thread_title:  Un oriolano...de la avenida de la Vega. 

message: El gentilicio orcelitano no está recogido en el diccionario de la RAE; ¿alguien sabe si es correcto? 
:El gentilicio es usado debido por el primer nombre de Orihuela (Orcelis, como hispano de España; Guerra Hispano-estadounidense) pero por razones que no se no aparece en el DRAE. Saludos!!! Xinese-v   ¿Digamelo? 12:16 2 jul 2008 (UTC)
thread_title:  Gentilicio 

message: Con más tiempo sería conveniente crear una sección dedicada a la gastronomía local (que no hay ninguna) así como ampliar la sección de deporte y economía. Creo que el deporte oriolano no se circunscribe al fútbol. En la actulidad hay clubes de tenis, de baloncesto, de pádel, dos clubes de atletismo (el Tragamillas y el Orihuela). Además de que en Orihuela ciudad hay ya 4 clubes de fútbol de importancia como el Sporting Orihuela o el Ciudad de Orihuela, además del Orihuela Club de F.
*El apartado de Patrimonio para que no fuera una parrafada de edificios lo he dividido en Patrimonio Civil, eclesiástico, y modernista. He leído los comentarios sobre que el apartado de patrimonio es muy amplio. En mi opinión no lo es. Solo es la realidad y es algo que hemos ido completando entre todos. Aún así creo que faltan edificios, pero con los que hay basta. también he ido completando algunas informaciones como el Santo sepulcro, el de monserrate, casi todos los palacios (algunos los añadí yo antes de registrarme), la catedral, etc. y sorprendéntemente estaba vacío Santo Domingo.También he incluido algunos como la ermita de la Virgen de Monserrate, el puente Romano de Campoamor, etc. y he creado un apartado de arquitectura militar, muy desconocida en Orihuela (no estaba ni la puerta de la Olma)y el de arquitectura modernista.
*He ampliado el de paisajes, segregándolo del de territorio, con el fin de hacer el artículo más comprensible. Asimismo, lo he dividido por accidentes geográficos para hacerlo más comprensible (humedales, sistemas montañosos, etc.)
*Además he ampliado el apartado de cultura, incluyendo edificios e instituciones que no constaban. 
*He creado un apartado de Bibliotecas y uno de archivos, ya que Orihuela puede estar orgullosa de poseer un importante conjunto archivístico, además de ser una de las pocas ciudades que cuentan con un apartado propio en el archivo de la corona de Aragón. 
*Además he creado el apartado de Museos, ya que Orihuela puede estar orgullosa de contar con más de 10 museos en la actualidad y estar proyectados 3 nuevos.
*He ampliado el apartado de universidad dividiéndolo en 3: la universidad histórica, la de elche y la de Alicante. Ampliando un poco el relato de la UMH y creando dos relatos tanto de la Universidad Histórica comoe el relativo al campus de la de Alicante en orihuela.
*El apartado de Personajes Ilustres lo he dividido por secciones porque comenzaba a ser un caos, dividiéndolo en disciplinas. Así he incorporado algunos que no estaban como Pablo Mora y Jaraba (ministro de Carlos III), Sánchez Lozano, Roca de Togores y Salcedo, etc. etc. que son personalidades internacionales que no se contemplaban.
*En cuanto a administraciones he creado un apartado relativo a la planta judicial y otro a los distritos registrales o hipotecarios. Además he creado un apartado de Sedes municipales y he ampliado l de las fuerzas y cuerpos de seguridad, pues había término erróneos (como Comisaría de policía local). Además he dispuesto referencias a Protección civil.
*He ampliado un poco de información relativa a la bandera y he completado la información sobre el escudo.
*He actualizado datos sobre la Conurbación y de población y geografía.
*He ampliado un poco el apartado de Semana santa y puesto referencias, pero falta mucho.
*He ampliado el apartado de comunicaciones creando subapartados para el tren, el bus, el taxi. Creo que falta hacer referencia a algunas carreteras que surcan el término. Con más tiempo lo iré poniendo.
*He puesto referencias en algunos apartados aunque faltaría completarlo en algunas ocasiones.
Conforme yo pueda iré ampliándo lo relativo a la economía y fiestas. Creo que el apartado de Lengua está muy bien. Enhorabuena a su redactor. El de Historia también lo está. He completado algunos pequeños aspectos que me parecían importantes.
En Resumen: Creo que falta ampliar lo relativo a la Economía, tema del que sé bastante poco. Si alguien sabe que lo haga por favor. Yo haré lo que se pueda. Haría falta ampliar el tema de  deportes. Dentro de él se podría crear un apartado de instalaciones en Orihuela y pedanías, así como una referencia a los juegos deportivos escolares y a  las Olimpiadas escolares en las que participan todos los centros del municipio y los de Municipios como Redován Bigastro Benferri y algunos de Callosa. Crear un apartado de gastronomía y uno dedicado a Pedanías y otro a la costa, que actualmente posee 56 urbanizaciones. Falta incluir referencias. Yo he incluido alrededor de 12 desde que aprendí a incluirlas, pero faltan muchas (he visto artículos como el de Miranda de Ebro y tenía casí 90).
Se podría crear un apartado de Premios (premios de la fundación, premio nacional de Cuentos ciudad de Orihuela, premio del Festival nacional de Cine, concurso nacional de Marchas, etc. etc.
Personalmente reconozco que no sé poner fotos en la Wikipedia, si alguien lo puede hacer amenizaría mucho el artículo y se lo agradecerían los usuarios y yo personalmente.
Creo que el artículo ha mejorado bastante. Llevo tiempo colaborando en él, antes de registrarme y finalmente decidí registrarme anteayer. Este año sí podría conseguir ser uno de los artículos destacados del año. Poquito a poco estamos haciendo entre todos un artículo a la altura de nuestro municipio. Gracias a todos por defender lo que es nuestro.------Siu2 (discusión) 19:50 6 ene 2009 (UTC)
replies: text: Contesto en tu discusión. Xinese-v   ¿Digamelo? 18:03 7 ene 2009 (UTC)
thread_title:  - modificación y ampliación del artículo

message: Una cosa quería aportar a la discusión sobre si Orihuela es Valenciana, Alicantina o Murciana.
Ya en el siglo XIV había un dicho que decía "Ni aragonés ni castellano, que el hijo de Orihuela es Oriolano" (tenía versión en catalán/valenciano).
Personalmente ni me siento Valenciano, ni Alicantino ni Murciano. Orihuela perteneció a murcia menos de 50 años y eso courrió en el 1200. Orihuela lleva perteneciendo a la Demarcación Provincial (Administración Local, no gubernamental como algunos dicen) de Alicante aún no ha hecho dos siglos. 
Alicante perteneció a Orihuela desde la Creación de la Procuradoría General en 1365 hasta el 1834 cuando se aprobó el plano general de Provincias. 5 Siglos frente a 160 años, creo que no compensa y el baremo no es suficiente, por tanto no es fácil de borrar de nuestra memoria y nuestro sentimiento que durante 5 siglos fuimos una de las ciudades más importantes de Europa y que llegamos a ser Capital del Reino de Valencia por pocos meses pero lo fuimos. Cosa distinta es que se le tenga aprecio o no a los alicantinos, pero eso de sentirnos alicantinos y valencianos es "res inter allios..."
un saludo--Siu2 (discusión) 10:08 8 ene 2009 (UTC)
replies: text: Coincido totalmente con Siu2. Aquí, en Orihuela, la gente se siente oriolana lo primero y español después; lo que no quiere decir que no se le tenga aprecio a Valencia y Alicante pero éstos últimos pertenecieron a Orihuela y después nos quitaron tanto la gobernación como la sede del obispado. Y nunca se ha sentido parte de Murcia; de hecho últimamente se les tiene cierto recelo a los murcianos con el tema del Segura.Xinese-v   ¿Digamelo? 14:25 10 ene 2009 (UTC)

text: Y aún más, en las pedanías lo primero que dice la gente es que es de esa pedanía (ej: si alguien pregunta a algún habitante de Desamparados lo que te dirá es que el es parroquiano (gentilicio de Desamparados) y si no se sabe donde está desamparados pues se dice Orihuela), lo digo por experiencia. Por lo tanto pido que se termine esta discusión absurda. Xinese-v   ¿Digamelo? 14:33 10 ene 2009 (UTC)
thread_title:  - sobre el sentimiento oriolano 

message: Hola Siu, has incorporado este artículo al taller de edición de wikiproyecto ciudades, y de una primera ojeada, se me ocurren los siguientes comentarios:
Seria conveniente que te fijases en los artículos dedicados a Villarrobledo  y Estepa (Sevilla) y pongas la estructura del artículo en ese orden que más o menos hemos consensuado, para este tipo de artículos.
En segundo lugar hay muchas secciones que están muy detalladas y carentes de sgnificado enciclopédico por lo que deberían reestructurarse un poco y eliminar lo que sea poco relevante.
En tercer lugar y dado la longitud del artículo hay pocas referencias y ya sabes que no se admiten aportaciones personales porque todo el contenido tiene que estar perfectamente verificable de fuentes solventes.
No lo he comprobado pero hay que evitar violaciones de copyriht por copiar y pegar  de otras web´s 
En fin cuando vayas solucionando y reordenando estos detalles ya se podrá entrar en un análisis más profundo de los contenids del artículo.
saludos. --Feliciano (discusión) 15:24 9 ene 2009 (UTC)
replies: text: Gracias por tus indicaciones. he estado mirando algunos aspectos de ciudades como granada que tienen muy buen contenido. En efecto hay apartados que son muy extensos. El wikipedista Xinese-v (que somos los que más estamos trabajando el artículo últimamente) estamos trabajando en otros artículos para que no se pierda la información que se ha ido reuniendo enlazando a otros artículos principales. En cuanto a las referencias estamos incluyendo muchas. En menos de una semana se han incluido más de 40 referencias. Seguiremos trabajando estos aspectos.--Siu2 (discusión) 18:47 9 ene 2009 (UTC)
replies: text: Lo que quieras, cualquier ayuda es buena. Todos estamos trabajando para que wikipedia tenga los mejores artículos posibles. Saludos!!! Xinese-v   ¿Digamelo? 14:27 10 ene 2009 (UTC)

text: Como dices Feliciano, cada artículo debe tener un orden. Personalmente el orden de Estepa no me gusta. me gusta más el que siguen ciudades como Sevilla o Granada, que son artículos completísimos y el primero está siendo en la actualidad destacado. Falta incluir muchas cosas, y hacer muchas tablas. Poco a poco vamos incluyendo referencias. Ayer incluí yo más de 30, pero además estamos trabajando en otros artículos que hagan de Página Principal respecto de algunos apartados y en Biografías que completen lo que en este se dice. Poco a pco vamos mejorando. Gracias por tus consejos y a ver si le damos un vuelco.--Siu2 (discusión) 17:21 10 ene 2009 (UTC)
thread_title: Bienvenido a Wikipoyecto:Ciudades

message: Hola, adelante con la remodelación y mejora del artículo, a este respecto quiero deciros, que está actualmente consensuado que las fotografía se cuelgue en su formato original sin fijar ningún tamaño en px, porque dificulta la descarga de las mismas en los modernos aparatos portátiles. Así que aunque aparezcan más pequeñas el que quiera verlas a tamaño grande puede conseguirle sipemente pulsando sobre la foto. Si mirais el artículo sobre Sevilla por ejemplo veréis que todas las fotos están a tamaño normal. Saludos. entretodos lo haremos mejor. Feliciano (discusión) 19:48 13 ene 2009 (UTC)
thread_title: Formato de las fotografías

message: Bueno, en primer lugar, agradecerte las aclaraciones y respuestas sobretodo en estos temas que me despiertan gran curiosidad. En segundo lugar, me gustaría proponer que todas aquellas personas que estemos interesadas por la cultura y patrimonio de Orihuela organicemos algún foro en internet o reunamos algún grupo de personas para ir visitando cosas, haciendo fotos y publicándolas por internet, ir comentando el patrimonio de la ciudad y todo eso, porque me consta que alguno de los autores que han intervenido en la configuración de las páginas relacionadas con el patrimonio de Orihuela son historiadores o personas que conocen muy de cerca el patrimonio oriolano. Desde que era pequeño siempre me interesó investigar e informarme sobre todo lo relativo al patrimonio de Orihuela, por eso creo que si somos un grupo que esté bien podríamos hacer bastantes cosas, sobretodo para ir aprendiendo y conocer algo más de nuestra ciudad. Estoy convencido de que no conozco ni la mitad de ubicación de las torres árabes que quedan, tampoco he visto el interior de San Agustín... Por eso propongo que creemos algo para que podamos informarnos sobre estas cosas, que podamos como grupo visitar y denunciar en su caso los edificios que precisen de esta denuncia.
Bueno, ahí dejo eso.jejej Es que es triste que no haya en internet ningún foro donde se puedan ir aportando ideas sobre Orihuela, y se puedan aprender cosas y todo eso. La verdad es que con vuestro artículo he aprendido un montón, por eso os pido que me dejéis ser vuestro alumno.ejejj Por cierto soy el que escribió la discusión "Real y Ponrifica Universidad de Orihuela". Un saludo a todos y espero vuestras respuestas.
. (discusión) 12:15 16 ene 2009 (UTC)
thread_title:  FORO DE ORIHUELA 

message: He creado el artículo de la Universidad de Orihuela. Con el tiempo iré ampliándolo. He creado también el artículo del Juzgado Privativo de Aguas de Orihuela y el de Oriolanos Ilustres, así como el del Museo de Arte Sacro de la Catedral de Orihuela, el del Museo de la Semana Santa de Orihuela y el de la Casa-Museo de Miguel Hernández. Un Saludo. --Siu2 (discusión) 12:24 16 ene 2009 (UTC)
thread_title:  Nuevos artículos

message: Cual es la fuente del macro centro comercial de Campoamor? no lo había escuchado nunca.
Por si te sirve de algo, te dejo este enlace: http://www.diarioinformacion.com/secciones/noticia.jsp?pRef=2008080200_19_784153__VegaBaja-Denuncian-centro-comercial-Playas-tramita-pese-faltar-informes   o  http://www.vegabajadigital.com/ver_noticias.php?comarca=¬i=7&lugar2&ident=3863 --Siu2 (discusión) 07:50 17 ene 2009 (UTC)
thread_title:  Fuentes 

message: He seguido la progresión que está teniendo este artículo y quiero felicitar a los autores por su trabajo y esfuerzo en lograr un artículo muy representativo e ilustrado de la ciudad de Orihuela. Sin embargo hay algunas consideraciones que quiero exponer a los autores:
Referencias. Actualmente no están bien escritas de acuerdo con las plantillas de referencias y en caso de nominación a destacado os van a decir que las cambiéis. En el artículo Sevilla las podéis ver la forma de escribirlas correctamente según Wikipedia, como es un trabajo laborioso el cambio, si quereis os lo puedo hacer yo que tengo mucho tiempo libre.
Listados: hay secciones con demasiados listados, que pueden pasar a un artículo principal, porque los listados no están bien vistos en los artículos destacados, me refiero por ejemplo al apartado de Educación con toda la relación de colegios e Institutos, eso no hace falta ponerlo así, podéis ver por ejemplo el artículo de Algeciras como está resuelto ese asunto.
Negritas: Hay muhas negritas en el artículo que son innecearias y está muy mal visto el uso de negritas en Wikipedia. Eso es fácil de corregir.
Estructura del artículo. Echo en falta una sección dedicada a la Toponimia de la ciudad, y reorganizar un poco el orden de los capítulos y secciones para que todos los artículos de ciudades de Wikiproyecto:Ciudades tengan más o menos la misma estructura, aunque sea con nombres diferentes, en el artículo Umbrete, hay una estructura de artículo bastante clrificadora. Eso si queréis también lo puedo hacer yo, pues solo se trata de mover las secciones de unos lugares a otros, siguiendo un determinado orden.
Personajes ilustres y destacados. Veo un  listado demasiado largo. Vale la pena crear un artículo anexo, y dejar en el árticulo prinicipal un listado más reducido, donde se incorpore una pequeña biografía de esos personajes. En Estepa (Sevilla), podéis ver el modelo. 
Esto es todo lo que me sugiere la actual redacción del artículo. Estas críticas están hechas con ánimos constructivo y en positivo de acuerdo con las normas de estilo de Wikipedia. saludos--Feliciano (discusión) 04:37 24 ene 2009 (UTC)
thread_title: Consideraciones

message: Hola me he tomado la libertad de estrucutrar el artículo más o menos como lo venimos haciendo en wikiproyecto ciudades, he respetado los textos y solamente he cambiado las secciones y capítulos de lugar. Habréis visto que hay  algunos títulos sin texto, porque no he encontrado nada al respecto y es una sugerencia que os hago para que los completeis, Sería interesante alargar más la introducción al artículo, os puede servir de guía  Villarrobledo y Algeciras por ser ciudades similares. Cuando esté todo completado es la hora de reemprender una lectura completa para ir eliminando aquellas cosas que se consideren poco enciclopédicas, un artículo no debe ser demasiado largo. Las fotos también os van a decir que las pongáis a tamaño natural sin px, porque dificulta su descarga en muchos ordenadores de estos modernos de pantalla mini. Por ahora no se me ocurre nada más. Bueno si no sabéis hacer la pirámide de población mañana os la subo yo que si se hacerlo. Saludos.--Feliciano (discusión) 06:27 25 ene 2009 (UTC)
replies: text: Gracias por tu colaboración. Sobre la pirámide de población, vuando quieras hazla, por mí no hay problemas. Saludos. Xinese-v   ¿Digamelo? 20:36 25 ene 2009 (UTC)
thread_title: Organización del artículo

message: Es obvio que con el tema de las autonomías, cada pueblo es de su comunidad autónoma quiera o no.
No se trata de sentirse alicantino sí o no, valenciano sí o no o murciano o 50% de cada.
Se trata de que hay un gran apego a Murcia o al menos, cuando un murciano va o trabaja ahí no siente precisamente como si estuviese en otro sitio muy distinto de otras localidades de Murcia. Lo de decir bajoca, permil, pésoles o albercoque no es precisamente prueba de ser más valencianos, porque son palabras habituales en la huerta murciana y la gastronomía pues 3/4 de lo mismo.
Insisto en que las competencias de las autonomías ha "distanciado" algo a localidades limítrofes con sus vecinos de otra región, pero lo que sí está claro es que a uno de Valencia le dices que eres de Murcia y te dicen "oye, pues yo tengo unos primos ahí en Orihuela" y que un Alicantino de la capital dice "trabajo aqui al lado en Benidorm" y tu? "yo allá, en Orihuela, en el culo de..." y eso se lo he oído decir a muuuuchos alicantinos y valencianos.
Para un alicantino Orihuela o Pilar de la Horadada =lejos, lejísimos
Villajoyosa o Benidorm= cerca, cerquísima.
Por cierto, como playas, aparece Mil Palmeras, pero esa playa con la Independencia del Pilar de la HOradada en 1986, pasó a formar parte del municipio pilareño.
La playa de Mil Palmeras está dividida en dos partes. una Corresponde al Término Municipal de Orihuela (la norte) y la sur (un poco más extensa) pertenece a Pilar de la Horadada.--Siu2 (discusión) 20:25 23 ene 2010 (UTC)
thread_title:  ZANJAR TEMA MURCIANO 

message: Hola
En primer lugar agradecer la magnífica página que habéis creado sobre Orihuela. Me gustaría dar un consejo, y es que se icluyeran más fotografías y de mayor tamaño sobre todo de sus monumentos nacionales, y si puede ser que apareciera en los primeros lugares del artículo, mejor que al final. Sería bueno introducir fotografías del interior de la Catedral, de los Claustros de SAnto Domingo, de Santiago, del Palacio Episcopal etc...De todos modos está muy bien conseguido. Eso sí, este comentario lo hago para que cuando alguien se interese por Orihuela no se salga sin ver cuál es su patrimonio puesto que su atractivo turístico (sus monumentos) aparecen referidos mucho más abajo de lo que sería conveniente. Sin más, agradezco profundamente el esfuerzo, la entrega y dedicación que por otro lado habéis dedicado a la realización de esta página. Un saludo.
:Gracias por tu comentario. Si usted posee alguna fotografía o/e información sería muy util que la aportase a Wikipedia, no solo del patrimonio, sino del resto de la página (que aún hay algunas secciones vacias) y demás articulos de Wikipedia. Un saludo: Xinese-v   ¿Digamelo? 15:24 2 nov 2009 (UTC)
thread_title:  PATRIMONIO 

message: El artículo, como habrán podido observar está bloqueado por una guerra de ediciones, en la que se altera una parte de la introducción en la que se habla de su nombre en valenciano, todo ello sin haber sido discutido aquí, en la página de discusión.
Por lo tanto, para modificar algun aspecto del tema lingüístico, que sea discutido aquí de antemano. Muchas gracias por su atención. Felíz Navidad!! Xinese-v   ¿Digamelo? 13:26 30 dic 2009 (UTC)
thread_title:  Protección del artículo 

message: El párrafo cuarto creo del artículo que habla de la diócesis, parece que Orihuela ha perdido la diócesis y que es Alicante. La diócesis sigue siendo de Orihuela, el palacio episcopal está en Orihuela y la catedral. Ruego que se modifique y también en el tema de Santo Domingo. Orihuela tiene la sufiente identidad como para que su diócesis no se llame Alicante ni que Santo Domingo sea la Universidad de Alicante. Ruego una corrección inmediata y que se cuide mucho estos temas, porque estamos dejando pasar muchas cosas como para encima poner en este artículo que la diócesis se trasladó a Alicante cuando no es cierto. La diócesis no se trasladó a ningún sitio. Es que va a parecer que Alicante domina a Orihuela.
Por otro lado, no me parece buena la idea de que se haya protegido la página, porque he contribuido a escribir en algunas ocasiones, y ahora lo de la referencia a Alicante lo hubiera borrado, porque no me parece afortunado ponerlo.Alicante no tiene diócesis propia ni universidad histórica propia. Y espero que no seamos tan dejados de reconerles unos méritos o títulos que la historia no les ha dado.
Solicito la modificación que he planteado y agradezco su atención. 
:Buenas. El párrafo al que usted se refiere ha sido escrito por mí, por lo que yo mismo le responderé. En dicho párafo indico lo siguiente: "La ciudad albergó hasta 1968 la sede del obispado de la Diócesis de Orihuela, que habia ostentado desde su segregación de la Diócesis de Cartagena en el siglo XV, que fue trasladada a Alicante (la capital provincial) y variando su nombre a Diócesis de Orihuela-Alicante.". 
:Usted dice que parece que se diga que Orihuela ha perdido su diócesis y, a mi parecer, en el párrafo no lo pone. Lo unico que escribí es que en Orihuela estaba la sede del obispo, y que en 1968 el obispo y la curia se trasladó a Alicante, pero siempre es revisable si no queda claro.
:No dudo de que Orihuela posea bastante identidad propia (ya me gustaría a mi ser de la Provincia de Orihuela, no de la de Alicante), pero la diócesis es de Orihuela-Alicante y la Universidad de Orihuela desapareció en 1835 y en la actualidad hay dos universidades con campus en Orihuela (ninguna de ellas de Orihuela), la Universidad de Alicante, con la sede oriolana en Santo Domingo, y la Universidad Miguel Hernández de Elche, en Las Salesas y en Desamparados.
:Sobre el bloqueo, fui yo mismo quien le solicité el bloqueo a mi compañero Snakeyes por esta guerra de ediciones que se estaba produciendo con el tema del primer párrafo, donde dice lo de "Oriola en valenciano" sin haber sido debatido anteriormente aquí. Si considera que se debe de desbloquear la página, puede pedírselo a un bibliotecario o al propio bibliotecario que la protegió en su página de discusión.
:Por último, le animo a que se registre como usuario en este proyecto y nos ayude colaborando ya sea aquí, en Orihuela, y sus páginas derivadas (Patrimonio de Orihuela, Catedral de Orihuela, etc.), o en cualquier otro artículo. Un saludo, Xinese-v   ¿Digamelo? 00:54 2 ene 2010 (UTC)
thread_title:  DIÓCESIS DE ORIHUELA 

message: Ruego por segunda vez que se suprima el párrafo relativo a la diócesis, habida cuenta de que es erróneo e induce a error. La sede de la diócesis de Orihuela está en la Catedral de Orihuela, donde está la cátedra del obispo. Solicito que se quite el párrafo y que no se haga ningún tipo de referencia a esta cuestión en los párrafos de introducción al artículo.Gracias
He cambiado el tecto para que haya una solución más conciliadora. La Diócesis no se trasladó a Alicante. Como bien decís, la Catedral (Cátedra del Obispo) sigue en la ciudad de Orihuela. Parte importante de la curia se trasladó a Alicante, pero en Orihuela continúan algunos departamentos como el Secretariode de Música, la Comisión de bienes Culturales, el Archivo Diocesano, el Seminario Diocesano, el Museo Diocesano, el Consejo Diocesano de Adoración Nocturna, etc. En Alicante, por su parte está la Vicaría General, el Ecónomo, el Consejo de PAstoral, el de misiones, la dirección general de Centros, el Teologado, etc.
Por gracia o por desgracia, jurídicamente la Diócesis de Orihuela es una institución que ya no existe. Hoy día la denominación es la nueva dada por Juan XXIII y hay que atenerse a ella.--Siu2 (discusión) 20:17 23 ene 2010 (UTC)
thread_title:  INSISTENCIA EN EL TEMA DIÓCESIS 

message: Estimados señores administradores de la página de Orihuela
Quería hacerle dos sugerencias. La primera es incluir en la introducción la referencia de que la Semana Santa está declarada de Interés turístico Internacional; y en segundo lugar quitar la referencia de diócesis de "Orihuela-Alicante", sustituyéndola por "diócesis de Orihuela". La explicación de que en casi en los años setenta se añade el guión y Alicante lo pueden ustedes incluir en el apartado de historia, pero no queda bien que en la introducción se haga referencia a lo del guión. Este tema es especialmente sensible en Orihuela, y creo que Orihuela es la sede episcopal y lo ha sido durante más de quinientos años. Decir diócesis de Orihuela no es incorrecto pues Orihuela tiene diócesis desde el siglo XVI, pero añadir lo del guión y Alicante, me parece un desprósito a los oriolanos, no a nososotros, si no a todos nuestros antecesores que erigieron nuestra Catedral y levantaron nuestra diócesis siendo motivo de orgullo para nuestra ciudad. Por mucho que se empeñara el impresentable del Obispo Barrachina, no se pueden borrar más de cinco siglos de historia, atribuyéndole logros y méritos históricos a otras ciudades que por se capitales de provincia tienen que tener. Así es que ruego se modifique ese apartado en esos términos. Agradezco, no obstante, la incomiable labor que vienen ustedes realizando con este artículo, y les mando un cordial saludo.
:Hecho, ya he retocado la introducción para añadir la referencia a la Semana Santa y he modificado un poco la parte de la diócesis. Sobre lo de quitar lo de "-Alicante": ahora mismo, en mi opinión, esta bien como está tras esta edición, pues así está de una forma neutral ya que en un artículo de wikipedia no se deben reflejar opiniones, aunque no se esté de acuerdo con la decisión que tomó el obispo.
:Por otro lado agradezco muchísimo tus sugerencias y me gustaría animarte a editar siempre que quieras, pues Wikipedia se hace entre todos. Un saludo, Xinese-v   ¿Digamelo? 14:47 25 sep 2010 (UTC)
thread_title:  SEMANA SANTA INTERNACIONAL Y DIÓCESIS