Discusión:Clásico del Sur

message: La verdad es que vengo muchos días viendo esta página y tengo serias dudas con respecto de llamar "Clásico del Sur" a dos equipos que mantienen una joven rivalidad (Lanús-Banfield). En nuestro fútbol veráculo, el periodismo deportivo llama "clásico del sur" a cualquier encuentro que se dispute entre equipos del sur del Gran Buenos Aires, sea Lanús, Talleres -RE-, Banfield, Los Andes, Temperley, Quilmes, El Porvenir, Arsenal, etc.. Sólo basta con escribir en Google entre comillas: "clásico del sur" y el nombre de alguno de los equipos que nombré y saldrán muchos resultados. La creencia dentro del periodismo, que cualquier equipo del Sur del Conurbano Bonaerese enfrente a otro de la zona es "clásico", es falsa.
Como aclaré en esta página, Lanús y Banfield tienen otros rivales que son tan clásicos como el que disputan ambos. Lo que ocurre es que el Grana y el Taladro juegan en primera división y tiene hoy más difusión. Pero, como aclaré a priori, a muchos encuentros se los denomina el "clásico del sur" y NO es su única denominación solo al partido entre Lanús-Banfield.
Necesita referencias el siguiente párrafo: "Se cree que a partir del retorno de la democracia en la Argentina en los años '80, como se tendía a favorecer a las clases trabajadoras con el gobierno del nuevo presidente Raúl Alfonsín, y Lanús pertenece a una zona de gente trabajadora (mientras que Banfield tiene sus orígenes y sus simpatizantes en las clases más altas de la zona sur), por razones políticas se terminó enemistando ambas hinchadas, las cuales hasta entonces vivían el cotejo como una rivalidad amistosa". Ocurre lo siguiente: en la décadas del `80 y `90, tanto la intendencia de Lanús (Quindimil) como la de Lomas de Zamora (Duhalde), estaban a cargo del Partido Justicialista (opositor al gobierno de Alfonsín).
También necesitan referencia las "Condiciones Socioeconómicas" ya que son dos clubes que se encuentran en zonas de clase media (diferente sería el caso de Los Andes identificado con zonas más humildes como Villa Fiorito, Ing. Budge y Villa Albertina, si bien su estadio está en una zona de clase media). Poco tiene que ver que Banfield haya sido fundado por ingleses hace dos siglos.
A veces los fundamentos para la rivalidad se pueden encontrar en cosas más sencillas que una pseudosociología. Abrazo --Pablo+ 16:45 27 dic 2007 (CET)

message: He realizado una extensión significativa del articulo, estoy dispuesto a debatir si algunas de las inclusiones son erroneas. Saludos.--190.175.207.37 (discusión) 23:02 26 may 2010 (UTC)
thread_title:  Extension de articulo 

message: Voy aclarando algunos puntos surgidos a partir de planteos y ediciones de un usuario anónimo:
- En cuanto a Lanús y su participación en la Copa Libertadores 2008 durante el 5-0, lo cierto es que el técnico alternaba titulares y suplentes en el torneo local y en la Copa. No había una prioridad, pero esto a la larga generó un desgaste en los jugadores y la posterior eliminación en octavos de final. Aunque esto no es relevante para el artículo, sí lo es la participación del equipo en dicho torneo, ya que forma parte del contexto del partido.
- Lanús lleva una ventaja en materia de logros futbolísticos, así como Banfield la tiene en el historial futbolístico. Si Lanús tuviera 10 torneos internacionales y Banfield 9 podríamos decir que están parejos, pero es la unicidad del torneo logrado por el conjunto granate lo que le otorga una clara ventaja. El máximo logro internacional del taladro (cuartos en la Libertadores) también está explicitado en el artículo.
- La cita de Historias Negras del Fútbol Argentino es perfectamente válida. Banfield descendió a Tercera División en 1938 junto a Estudiantes de Buenos Aires. Ambos se salvaron de jugarla por una controversial decisión del Consejo Directivo de la AFA, luego de que otros dos equipos perdieran la afiliación. No sólo eso, sino que inmediatamente después Banfield logró el ascenso a Primera mediante sobornos. Esto último no tiene que ver con este artículo, pero dudo seriamente que alguna vez esté en el artículo del club. Todo esto que mencioné está claramente explicado en el libro de Fabbri, si hace falta escaneo las páginas correspondientes y las subo.
- En cuanto a que el clásico no era tal en 1940, creo que no es necesario aclararlo, de hecho se desprende del propio artículo. El clásico rival de Lanús por aquel entonces no era otro que Talleres de Escalada. Banfield había ascendido recientemente por lo que era uno de los primeros partidos que jugaban en la era profesional.
Mapep (discusión) 01:32 27 may 2010 (UTC)
replies: text:  Perdon, pero no estoy de acuerdo, deshice tu edicion, es injusto que no valores el esfuerzo que un contribuyente a wikipedia haga y deshagas todo a tu ultima edicion, no se si te das cuenta que inclui una foto en el articulo, valora los argumentos pero no deshagas todos los cambios porque todos no son erroneos, aparte falta referencia a que lanus haya jugado con suplentes en el 5-0, falta referencia donde se cite que banfield se salvo de la C en circunstancias irregulares, y falta referencias de que lanus aventaje a banfield en el plano futbolistico, banfield tiene mucha mas rica historia en el futbol amateur y varios titulos mas...eso no es mejor performance futbolistico?, encima agrege al articulo datos del futbol amateur de ambos clubes...valora los cambios, objetivamente. saludos.--190.175.204.41 (discusión) 01:45 27 may 2010 (UTC)
replies: text:  Perdon, pero donde esta la cita? solo hay una referencia al articulo de fabri, eso no es "cita".--190.175.204.41 (discusión) 01:59 27 may 2010 (UTC)
replies: text:  Por favor, revisá el historial. Anteriormente ya alguien más te había deshecho los cambios. Pero de todas maneras me parece que la información del fútbol amateur no es lo suficientemente relevante como para formar parte del artículo. Lo del descenso a Tercera División (por entonces no era Primera C) figura incluso en el artículo del Club Atlético Banfield. Fue el propio Florencio Solá quien gestionó ante la AFA el pedido para ocupar la plaza del equipo desafiliado. Agregué la página en la cita bibliográfica para mayor precisión. Creo que lo demás está zanjado. Mapep (discusión) 02:31 27 may 2010 (UTC)
replies: text:  Esta zanjado, un saludo.--190.51.158.138 (discusión) 22:53 29 may 2010 (UTC)
thread_title:  Algunas cuestiones polémicas 

message: El título del articulo es muy objetivo porque no se estaría teniendo en cuenta los clásico histórico de cada club (Talleres RE y Los Andes) consolidándose este clásico a fines de los '80. En todo caso sería Clásico Banfield-Lanús Alejandro Raza (discusión) 23:33 4 abr 2017 (UTC)
thread_title:  Clásico del sur?