Discusión:Genocidio armenio/Archivo 1

message: La anterior versión dejaba mucho que desear en cuanto a neutralidad, por eso he considerado traducir la versión inglesa (no exenta tampoco de problemas de neutralidad) y revisar algunos textos historicos de referencia, espero que no surja problema alguno y si así lo fuera, podemos discutirlo largo y tendido (lo digo porque acabo de leer la página de discusión del artículo en la wikipedia inglesa, un saludo  --Orhan_akademi (comentarios "burada, lütfen") 14:52 20 oct, 2005 (CEST)
Empiezo la traducción desde la wiki inglesa. --rupert de hentzau (discusión) 21:18 20 dic 2005 (CET)
replies: text: Orhan, yo creo que debemos evitar los enlaces a artículos de la wikipedia en otros idiomas. Por otro lado, ¿qué te parece si borramos el apartado "Desarrollo histórico", que se solapa ahora con lo explicado en otras secciones, rescatando aquellos aspectos del mismo que te parezca deben figurar en el artículo, pero ubicándolos en los lugares adecuados? --rupert de hentzau (discusión) 08:59 5 ene 2006 (CET)

text: Para intentar mejorar este artículo, estoy trabajando sobre algunos autores de relatos sobre el genocidio, en concreto Henry Morgenthau (padre) y Rafael de Nogales Méndez. Proyecto continuar biografiando personajes relacionados para complementar este artículo, al tiempo que trabajo en el mismo. --rupert de hentzau (discusión) 12:27 5 ene 2006 (CET)

text: Creo que tienes razón en cuanto a lo de España, al menos aqui  no figura. Cogí la lista de la wikipedia en inglés. Eliminaré el error en seguida, e iré mejorando este apartado. Esa página que citas vendría de maravilla, me parece. --rupert de hentzau (discusión) 14:14 5 ene 2006 (CET)

message: Hola , confirmo que Argentina es uno de los 16 países en el mundo que admite el genocido armenio y el país sudamericano con mayor población armenia. Quiero sumar que el 5 de Junio pasado el Senado Chileno a reconocido el genocidio armenio
http://www.armenialiberty.org/armeniareport/report/en/2005/08/8562032C-A8A2-4D57-982B-35C114795D61.ASP
---=Pipistrela=- 18:33 17 ago 2006 (CEST)
thread_title:  Argentina también 

message: El Presidente francés Jacques Chirac dijo que si Turquía quiere ser miembro de la U.E, tendrá que reconocer el genocidio armenio.
--Vocoder 07:30 1 oct 2006 (CEST)
thread_title: Noticias

message: Usé el término "limpieza étnica que llevó a la muerte" para referirme al genocidio armenio. Me parece que la palabra "deportación" es muy blanda, y no alcanza la magnitud del aniquilamiento de los armenios. Lautarocos 07:52 2 jun 2007 (CEST)
replies: text: Normal que te lo pueda parecer, pero la fuente ponía ya de por sí "evacuación forzosa", que es aún más débil que deportación. Además que "limpieza étnica que llevó a la muerte" no es lo mismo que "deportación". Sólo si encuentras una fuente referenciable podrán cohexistir. Un saludo. Libertad y Saber 13:19 17 jun 2007 (CEST)
thread_title:  Cambio de términos 

message: Este artículo falló una nominación de artículo bueno. Así es como el artículo, a 27 de noviembre de 2007 se compara usando los seis criterios para los artículos buenos:
:1. ¿Bien escrito?: si
:2. ¿Preciso con los hechos?: no
:3. ¿Extenso en cobertura?: a medias
:4. ¿Punto de vista neutral?: no
:5. ¿Estabilidad? si
:6. ¿Imágenes?: no las mas adecuadas
Cuando estos asuntos se corrijan, el artículo puede ser propuesto nuevamente. Gracias por tu trabajo. 
--MilO  Iñche allkütun  00:02 28 nov 2007 (CET)
thread_title: Nominación a "artículo bueno" reprobada

message: en espera de las observaciones, estas serán bienvenidas. --Zerolex   (¿Dudas?) 18:27 15 ene 2008 (UTC)
thread_title:  en espera 

message: El artículo NO puede ser aprobado de ninguna manera en su estado actual. Hay demasiadas  en el artículo y NADA de bibliografía lo que indica una posible fuente primaria y en cualquier caso una importante falta de verificabilidad. Por otro lado hay algunos errores en la escritura, apareciendo forzada en ocasiones y no siendo igual el número de verbo y sujeto. No veo muy factible que todos estos problemas puedan ser solucionados prontamente, pero ya que fue reprobado una vez y se han visto modificaciones, daré algo más de tiempo por si se arregla algo. Un saludo, Morza (sono qui) 00:09 22 ene 2008 (UTC)
replies: text: Añado que la sección de Documentales es una mera lista a la que no veo sentido si no se le añade algún texto. Morza (sono qui) 00:13 22 ene 2008 (UTC)
replies: text: Sin cambios en siete días. Cuando se arreglen los fallos podrá ser nuevamente presentado. Un saludo, Morza (sono qui) 15:21 28 ene 2008 (UTC)
thread_title:  Nominación a AB puesta en espera 

message: Ese tal Carlos Aram es un poco peligroso, si entrais en su web. No la diré, vereis a que me refiero como quiere manipular y el inmenso racismo que se puede leer en su pagina.
:Pues yo ya vi su web (yo sí la expongo porque creo que no hay nada que ocultar), y no le veo "el inmenso racismo" por ninguna parte, ni su "manipulación" al contrario, es una protesta contra el racismo. El comentario anterior, además de difamar a una persona tildándola de racista, resulta ofensivo para la comunidad armenia. Eosphoros (discusión) 03:59 19 feb 2008 (UTC)
thread_title:  Por cierto 

message: Hola a todos. Hace un tiempo Zerolex me propuso colaborar en el wikiproyecto Armenia, quizá porque al vivir en Turquía podía tener una visión complementaria a los contenidos actuales. En efecto, por lo que se refiere a este artículo encuentro mucha parcialidad en bastantes aspectos. Quizá por la falta de bibliografía, quizá porque ésta proviene fundamentalmente de fuentes primarias o autores armenios que, en general, vienen a recoger una y otra vez las mismas afirmaciones.
Creo importante llegar a puntos de encuentro entre quienes pretendemos que este trabajo llegue a ser un buen artículo. Y propongo (o al menos me propongo) plantear en este foro los cambios necesarios para alcanzar un punto de vista neutral. Estoy trabajando con alguna bibliografía de referencia que espero sirva para acercarnos a ese punto. En la medida que avance el trabajo investigativo iré proponiendo algunas alternativas al texto, antes de cambiarlo para que puede ser debatido por quienes estén/esteis interesados.
Quisiera hacer alguna precisión. Si debemos huir, por razones evidentes, de la propaganda que sobre el tema ha generado el nacionalismo turco, lo mismo cabe aplicar sobre la llevada a cabo por el nacionalismo armenio y (muy importante) por los países aliados con intereses en el espacio ex-otomano (EEUU incluido). Por citar un ejemplo ¿alguien tiene dudas sobre el inmenso ejercicio de propaganda que está teniendo lugar sobre Iraq? No nos pensemos que hace 90 años las cosas eran muy diferentes.--cuemarin (discusión) 13:01 27 feb 2008 (UTC)
thread_title: Disposición para colaborar

message: He comenzado a trabajar con la documentación y bibliografía del Instituto Francés de Estudios Anatolios (IFEA) de Estambul, donde hay unas muy interesantes fuentes de información. Trataré de ser sintético al extremo, pues de ahí se podría obtener material para varios libros. 
Lo primero que me gustaría proponer es un cambio en la estructura del artículo para hacerlo más comprensible e imparcial. Básicamente contendría una primer apartado en el que estuvieran los antecedentes históricos (ahí puede ir el desarrollo político y social en el imperio Otomano que desencadena las primeras masacres, los datos sobre población y otras cuestiones conexas), un segundo apartado en el que se relataría el desarrollo de los hechos que constituyen propiamente el genocidio (utilizando para ello fuentes que considero rigurosas y honestas), y por último un apartado en el que se relacionen las consecuencias (reacciones intenacionales, arte, etc.). Por supuesto, al final irían referencias, enlaces externos, bibliografía...
Me gustaría recoger alguna opinión al respecto, de modo que en unos días pudiera comenzar a retocar y ampliar el artículo.--cuemarin (discusión) 18:52 28 feb 2008 (UTC)
thread_title: propuesta de cambios