Discusión:Elementos estilísticos en carrocerías de automóviles

message: Hola.
Estoy "jugando" creando está página un tanto atípica, en la que pretendo reunir un montón de datos y observaciones que he ido haciendo en la wiki anglosajona sobre el mundo del automóvil.
De paso, voy a verter bastantes contenidos de la versión anglosajona que no están disponibles en castellano, pero catalogándolos desde el punto de vista que a mí me interesa, que es el de la irracionalidad en el diseño.
Soy seguidor de Ayn Rand, y, por lo tanto, racionalista. Tengo la convicción de esta página es algo más que un divertimento: Es una página filosófica, ya que estudiar la irracionalidad de, digamos, algunos coches, da herramientas de epistemología -imprescindibles en la vida- para estudiar otras irracionalidades en cualquier otro campo.
Por otro lado, los objetivistas somos tecnófilos, y qué mejor forma de apreciar y disfrutar de un coche racional que estudiando los coches irracionales.
Si alguien cree que una página como esta no debe existir en una enciclopedia, o que ha de llamarse de otra manera, que por favor me lo comunique, pero teniendo por favor en cuenta que esta página vierte también al castellano un montón de contenidos inéditos sobre formas de carrocerías. Un saludo. Randroide 14:21 2 mar 2006 (CET)
replies: text: Yo cambiaría el título de entrada, además de estar en plural es más bien de capítulo de libro que de enciclopedia, creo. Lourdes, mensajes aquí 15:59 2 mar 2006 (CET)

message: El opel vectra(0,28, vs 0,30), citroen C5(0,30 vs 0,31) y el C4(0,28 vs 0,29) tiene un coeficiente aerodinamico mejor en las berlinas y modelos con la luna trasera más inclinada.
Quizas antes no se aprovechaba la aerodinamica de un coche con culo, pero ahora creo que si que aprovecha. 
En una berlina la zona de turbulencias suele empezar al final del maletero, en un 5 o 3 puertas empieza al final del techo, con lo que la zona de turbulencias es mayor y la resistencia tambien.
Tambien es más habitual que los familiares lleven baca, pero no parece que tienen en las fotos de las comparativas.
En muchos casos puede que no sea util inclinar la luna, pero en otros si que se puede aprovechar para mejorar la aerodinamica, como ha hecho el C4 coupe, ver enlace de arriba.
Pones como ejemplo de luneta inclinada el Megane. No he encontrado su Cx, pero parece que no tiene una forma brusca, que despegue el flujo de aire al final del techo, como por ejemplo el Polo coupe. Puede que si mejore la aerodinamica.
Triku 12:45 4 mar 2006 (CET)
replies: text: En este enlace vienen los Cx de las dos carrocerias y se ve que la carroceria coupe 2p, que tiene un Cx 0,28, tiene la luna más inclinada.  Triku 13:56 4 mar 2006 (CET)

text: Quiza te interese esta pagina sobre teoria de la aerodinamica. Triku 13:58 4 mar 2006 (CET)
thread_title:  Aerodinamica de las  Berlinas vs Familiares 

message: Uhhmmmm...qué información más interesante traes. Es uno de mis propósitos al crear la página: Atraer a otros interesadoes en estos temas y empezar a recopilar información e ideas.
Discuto por párrafos:
DIJISTE:"En una berlina la zona de turbulencias suele empezar al final del maletero"
Yo creo que empieza al final del techo, con lo cual en trus tres volúmenes se monta un tremendo follón aerodinámico alrededor del maletero. ¿Estas seguro?.
DIJISTE:"Quizas antes no se aprovechaba la aerodinamica de un coche con culo, pero ahora creo que si que aprovecha."
Quizás esta sea la clave del asunto.
DIJISTE:"En muchos casos puede que no sea util inclinar la luna, pero en otros si que se puede aprovechar para mejorar la aerodinamica, como ha hecho el C4 coupe, ver enlace de arriba."
Interesante, interesante. ¿puedes por favor referenciarme eso de que la luneta trasera inclinada mejora la aerodinámica?. Si es así, habrá que cambiar la redacción de la página.
:En este enlace vienen los Cx de las dos carrocerias y se ve que la carroceria coupe 2p, que tiene un Cx 0,28, tiene la luna más inclinada.  Triku 13:56 4 mar 2006 (CET)
replies: text: Quiza te interese esta pagina sobre teoria de la aerodinamica. Triku 13:58 4 mar 2006 (CET)
thread_title:  Réplica 

message: Algunos familiares vienen con Bacas. Si no se puede quitar perjudican la aerodinamica y aumentan el consumo. No es rentable si se utilizan esporadicamente.
¿Se pueden quitar esas bacas?.
Por otras parte esas bacas suelen ser más aerodinamicas que las bacas convencionales.
Triku 17:45 6 mar 2006 (CET)
thread_title:  bacas de familiares y monovolumenes 

message: El artículo me parece bastante interesante pero con tanta imágenes uno se pierde. Creo que habría que quitar imágenes que muestran los mismo, como por ejemplo :Imagen:Cadillac Eldorado Brougham 10.jpg y :Imagen:Cadillac Eldorado Brougham 7.jpg o :Imagen:1970 Lincoln Continental Mark III rear.jpg y :Imagen:Continental Mark II rear.jpg --Edub (discusión) 11:14 12 mar 2006 (CET)
replies: text: Estoy de acuerdo; además deberían organizarse mediante secuencias <gallery>. --Kokoo !! 14:04 12 mar 2006 (CET)
thread_title:  Excesivas imágenes 

message: El redactor de este artículo, ¿se ha puesto alguna vez a pensar en que Wikipedia no es un vehículo para sus observaciones, por atinadas que puedan ser? Esto hay que llevarlo urgentemente a WikiBooks o donde sea, pero no es un artículo para una enciclopedia. Taragüí @ 16:16 26 mar 2006 (CEST)
replies: text: ¿Que es una fuente primaria? No sólo hacer neuvas observaciones, sino sistematizar de manera nueva observacione sprecedentes, es investigación original. Taragüí @ 22:14 29 mar 2006 (CEST)
replies: text: Las observaciones NO son nuevas, las "tailfins" por poner ejemplos, ya fueron criticadas por, entre otros, Ralph Nader y Robert McNamara en los años 1950 y 1960, las mascotas de radiador ya están indicadas como origen de heridas en caso de atropello en literatura forense de los años 1940, la "tapa de cubo de basura" ya fue denunciada como aberración estética en los años 1980 (doy la referencia). ¿Necesito seguir?. 
En cuanto a su sistematización, que sí es nueva en la página que he creado, lo reconozco, estoy abierto a tus sugerencias acerca de como sistematizar el material. Yo ya te hecho las mías. Un saludo. —Randroide 10:29 30 mar 2006 (CEST)

text: Yo creo cambiando el titulo a lo mejor se puede buscar algo que logre cabida aqui como articulo enciclopedico. El problema entonces sera que si se puede incluir y que no. Pero al hacerlo enciclopedico se debe entonces incluir 'fallas de diseño' que van mas alla de lo estetico. Un caso entonces primordial seria el de los Ford Pinto; , , aquel que tenia problemas con el diseño del tanque de gasolina (que bajo ciertas condiciones podia estallar: de hecho hubo accidentes mortales y al final hubo una gran demanda judicial que Ford perdio). Anagnorisis    (Mensaje) 10:35 30 mar 2006 (CEST)
replies: text: Ah, Anagnorisis, ya ves que he terminado por darte la razón en lo de "irracionales"...porque "NPOV", esto no es un seminario de objetivismo, sino una enciclopedia "consensuada". El Pinto es uno de mis malos coches favoritos, y ya lo pongo a parir en su página correspondiente, que cree a tal efecto: Ford Pinto, pero gracias de todas formas por la referencia. Estoy esperando a que aparezca Taragui, a ver qué dice al respecto. Te ruego que estes al tanto de la discusión, porque tres verán cosas que dos no van a ver. Un saludo.—Randroide 21:34 30 mar 2006 (CEST)
replies: text: No me lei el articulo en detalle (el del Pinto), pero en un lugar mencionas la "seguridad pasiva". Creo se deberia explicar el termino -o enlazarlo si es que existe un articulo que explique el concepto (el cual es muy valido y aplica en muchos campos). Por cierto, estos enlaces a lo mejor te interesan :en:List of automotive flops, ,   Saludos. Anagnorisis    (Mensaje) 21:56 30 mar 2006 (CEST)

text: Mira, que le paso a ese Crown Victoria de la foto? Esa foto cualquiera sea tu proposito no lo cumple. Uno se distrae mas intentando entender que paso, pues parece el vehiculo esta rodeado de cenizas o lodo. Por cierto, par de modelos cuyo diseño estetico era bastante raro y feo son el Pacer y el Gremlin (nada que ver con los animalitos). Curiosamente esos dos autos competian el uno con el otro por el mismo mercado. Anagnorisis    (Mensaje) 21:56 30 mar 2006 (CEST)
thread_title:  Otra vez...