Discusión:Marcel Lefebvre/Archivo 1

message: # El término Lefebvrista, además de peyorativo, no tiene razón de ser. Mons. Lefebvre no instituyó doctrina alguna como para que se utilice ese término.
# El vocablo fixista es un barbarismo que no tiene cabida ni aplicación.
# Las posturas no están lejos de la realidad, se rigen por el Magisterio de la Iglesia.
# San Juan Pablo II, jamás "ordenó" a Mons. Lefebvre que "no ordenara obispos". Se concedió la autorización, pero la Curia (dentro de un procedimiento donde se tienen que enviar tres candidatos para ellos seleccionar uno) tardaba mucho en responder y descartaba a los propuestos, en lo que refiere a tiempo, cambiaban las fechas de ordenación constantemente. En un estado de necesidad, que se cita en el Código de Derecho Canónico, viendo que su salud mermaba, decidió tomar ese camino.
# No se generó ningún cisma porque simplemente no manifestó separarse de la Iglesia, no es lo mismo un cisma que una excomunión. No tenía de que arrepentirse.
# El Papa no tuvo que hacerse cargo de lo que mencionas. Mons. Williamson fue expulsado de la FSSPX precísamente porque no acataba las reglas propias y quiso seguir las suyas propias. Eso además de poner en riesgo las conversaciones con el Vaticano, daba mucho a pensar con respecto a la Fraternidad.
Antes de comentar, investiga.
--^FJ (discusión) 16:32 2 ene 2017 (UTC)
thread_title:  Contestación 

message: No hay enlace a la "doctrina lefebvrista" porque simplemente no existe tal.
--^FJ (discusión) 16:35 2 ene 2017 (UTC)
thread_title: Respuesta

message: Al pto.1: Según el 3074 DS, queda definido cuando el Papa es infalible:
* El Papa debe hablar "como Pastor y Maestro supremo de todos los fieles que confirma en la fe a sus hermanos". (Si habla en calidad de persona privada, o si se dirige solo a un grupo y no a la Iglesia universal, no goza de infalibilidad.)
* El Papa "proclama por un acto definitivo la doctrina". (Cuando el Papa claramente expresa que la doctrina es definitiva, no puede cambiar.)
* El Papa habla "en cuestiones de fe y moral".
Aquí no entra por tanto una medida disciplinaria. Medida que no es acatada por un estado de necesidad (canon 1323.4 CIC). No se dan las garantías por parte de Roma, de salvaguardar el deposito de la Fe. Por lo tanto actúa coaccionado por miedo grave, aunque lo fuera sólo relativamente, o por necesidad o para evitar un grave perjuicio, a no ser que el acto fuera intrínsecamente malo o redundase en daño de las almas;
Y la historia nos enseña que los Papas se equivocan (y pecan) como hizo San Pedro (Mt 26, 69-75) o cuando San Liberio excomulgó a San Atanasio de Alejandría favoreciendo la herejía arriana.
Al pto.2: ¿De que sirve obedecer a un Papa que contradice la Santa Tradición. Se decía en el antiguo juramento cuando el papa era coronado: 
No le estoy llamando hereje porque eso a mí no me compete ni a nadie sobre la tierra durante toda la historia (canon 1404 CIC). Pero por encima de la autoridad del Papa está la revelación, la ortodoxia. La Tradición, las Escrituras, el magisterio papal, conciliar, santos padres.
Investiga porqué se empezó a perseguir a Monseñor Lefebre. Porque él hizo lo que se hizo siempre en la Iglesia católica. Formar sacerdotes como siempre se ha hecho (y dejó muy claro Trento como se debiere hacer) y decir la misa de siempre. Cosa que algunos cardenales y a la conferencia de obispos franceses no gustó, porque querían cambios. —Williamsongate (discusión) 00:19 16 nov 2009 (UTC)
thread_title: Objeciones

message: El Cœtus Internationalis Patrum criticó en especial los textos propuestos a la asamblea de los obispos sobre la libertad de culto, juzgándolos no conformes a la tradición de la Iglesia. Sin embargo, tras largos debates, el texto de Dignitatis Humanae fue adoptado por 2.308 votos a favor y 70 en contra.
Terminado el Concilio el Lefebvre abordó la cuestión del “aggiornamento” en las congregaciones de los espiritanos. En 1968, tras rechazar la modificación de la norma establecida por su fundador, el Padre François Libermann, renunció al cargo de superior general. Lefevre se asoció a la crítica tradicionalista al Concilio Vaticano II y a las reformas resultantes del “espíritu del concilio”. Criticó la libertad religiosa, el ecumenismo y la concepción de la colegialidad, así como la reforma general de la liturgia, y muy especialmente el rito del nuevo Misal Romano publicado en 1969 por Pablo VI para substituir al rito tridentino, codificado por el Papa Pío V y que reglaba la celebración de la misa en latín con el sacerdote de espaldas a los fieles. Rechazó lo que consideraba una deriva de la Iglesia hacia el modernismo que favorece al Hombre, reivindicación de lo sostenido anteriormente por Papas anteriores y en particular por Pío X en la encíclica Pascendi.
::189.120.67.87 (discusión) 01:43 2 mar 2010 (UTC)
thread_title:  Censurado por Wlliamsongate 

message: En las categorías figura como "filósofo católico". Lo estaba por quitar, y pensé que tal vez haya algún escrito o algo que permita que tal categoría sea apropiada. Que haya estudiado filosofía, desde ya, no es suficiente. Si alguien sabe qué justifica tal categoría, por favor indíquelo. De otro modo, en unos días quitaré la categoría. Sigerabajo estaba el pez en el anzuelo 02:46 18 jul 2011 (UTC)
replies: text: En mi ignorante opinión, creo que es una categoría que sobra porque todo el mundo estudia filosofía pero no es filósofo. Y Monseñor Lefebvre no crea ni idea ningún nuevo sistema o ideología, sólo se limita a repetir lo que siempre ha dicho la Iglesia católica. --Williamsongate (discusión) 20:51 20 jul 2011 (UTC)
replies: text: Pasado un tiempo prudencial, quité la categoría. Sigerabajo estaba el pez en el anzuelo 03:10 4 ago 2011 (UTC)
thread_title:  ¿filósofo? 

message: * http://www.elpais.com/loultimo/efe/teletipo.html?p=1&tel_id=141256
Elvisor (discusión) 01:24 29 nov 2015 (UTC)
thread_title:  Enlaces rotos 

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