Discusión:Edad Moderna

message: Este artículo tiene menos redacción que un cuento escrito por Karina Jelinek.— El comentario anterior es obra de , quien olvidó firmarlo. Ángel Luis Alfaro 09:26 27 mar 2007 (CEST)
replies: text: Gracias por la advertencia. El defecto provenía de una edición reciente que me había pasado desapercibida. Revierto al estado anterior, en que el marco temporal se trata en una sección propia. Ángel Luis Alfaro (discusión) 18:35 8 ago 2011 (UTC)

message: El artículo presenta una tesis idealista totalmente ingenua de tono "el feudalismo cayó porque la gente vio que era feo", sin explicar las razones socioeconómicas de evolución del feudalismo al capitalismo. Además, hace cacofonía gramática y lógica cuando dice "las nuevas ideas llevaron a tener nuevas ideas".
DamiFB
22:29 10 nov 2005 (CET)
thread_title:  El artículo es deficiente en cuanto a cambios sociales 

message: ¿Cuales han sido los antescedentes o factores que motivaron los cambios en Europa al inicio del  siglo xv?
Respecto a este cuestionamiento, cabe destacar el progreso de la tecnica, en todos los ámbitos de la vida, siendo los mas destacables los relacionados con el mundo naútico, lo que permitio dejar la dependencia de navegar apegado a la costa; junto con esto y siguiendo el espiritu de aventura propios de los ideales caballerescos, es que el hombre europeo se lanza a la conquista del mar, y por ende de lo que no conoce, todo lo cual va a condicionar de una u otra forma los cambio experimetados en Europa en los albores de la Edad Moderna.
:A la pregunta anterior, de un usuario sin registrar: No es propósito de wikipedia ser un consultorio, si pretendías una respuesta, pero de todas maneras, me parece que el artículo es bastante claro, cuando dice: ...la Era de los Descubrimientos que permite una expansión europea ligada a ventajas tecnológicas y de organización social.[3] Pocos hechos cambiaron tanto la historia del mundo como la llegada de los españoles a América y la posterior Conquista y la apertura de las rutas oceánicas que castellanos y portugueses lograron en los años en torno a 1500. La nota remite al libro de Cipolla "Cañones y velas", muy ilustrativo sobre hechos hechos, sin hacer explicaciones reduccionistas.Ángel Luis Alfaro 22:48 11 sep 2007 (CEST)
thread_title:  ¿cuales han sido los antescedentes o factores que motivaron los cambios en europa al inicio del  siglo xv? 

message: Alguien puede escribir qué es lo que dice la referencia referida a la presunta influencia iroquesa en la constitución y cómo se come con los siguientes párrafos, de la wikipedia en inglés y habituales cuando se habla de las influencias sobre la constitución estadounidense (cuyo borrador lo escribió Madison y no Franklyn):
Gracias --Ecemaml (discusión) 00:37 7 mar 2007 (CET)
thread_title:  A vueltas con los iroqueses y la constitución estadounidense 

message: Ecemaml, borrar citas textuales sin debate alguno, simplemente porque son contrarias a tu opinión es vandalismo directo. Me refiero a la cita sobre la influencia iroquesa en la constitución norteamericana, que primero trataste de falsear cambiando intencionalmente el texto y luego directamente borraste. Este tipo de conductas directas, lo han dicho los bibliotecarios una y otra vez, se vuelven vandálicas cuando son concientes, y destruyen el clima de diálogo que debiera abrirse si hay puntos de vista distintos. El tema dista de ser pacífico como tú intentas establecer borrando toda opinión diferente de la tuya, y hay decenas de historiadores americanos (y no americanos) que tienen otra idea. Por favor, reestablece el texto y discutamos civilizadamente.       -- Pepe 01:34 7 mar 2007 (CET)
thread_title: ¿Vandalismo?

message: Angel, ¡qué buen recurso los grandes epígrafes debajo de las imágenes! Yo venía usando algo así, pero no con el uso intensivo que les das acá. Excelente idea, creo que hace mucho más amigable los artículos, sobre todo sin son largos. Una razón más de felicitáción. -- Pepe 03:23 7 mar 2007 (CET)
thread_title: Imágenes con grandes epígrafes

message: De la independencia americana a este pie de imagen, así aligeramos el texto:
Ángel Luis Alfaro 12:07 7 mar 2007 (CET)
replies: text: Apoyo 100%. Mb idea Angel-- Pepe 14:47 7 mar 2007 (CET)
replies: text: Ya está hecho; comprobad cómo queda. Para equilibrar formato y contenido introduzco otra imagen a la izquierda (familia Friedrich) Ángel Luis Alfaro 16:19 7 mar 2007 (CET)
replies: text: OKs. :-) -- Pepe 19:41 7 mar 2007 (CET)
thread_title: Propongo llevar todo el asunto

message: Angel, habría que ir rediseñando la plantilla de navegación por etapas de la Historia Universal, para no limitarla a la Historia occidental. Para ir acercando ideas:
*creo que no hay mayor problema para mantener como está Edad Moderna y Edad Contemporánea
*creo que sería bueno incorporar a la plantilla el link a prehistoria
*Los mayores problemas están en la Edad Media que no coincide con muchos procesos históricos no europeos, porque se relaciona estrechamente con las consecuencias de la disolución del Imperio Romano de Occidente.
*Finalmente hay que establecer ciertos criterios para incorporar culturas en función de la presencia o no de la escritura. 
¿Qué te parece? Saludos, -- Pepe 19:40 7 mar 2007 (CET)
replies: text: Ups :-( -- Pepe 22:16 7 mar 2007 (CET)
thread_title: Plantilla para las etapas de la Historia Universal

message: Angel, creo que habría que agregar un párrafo sobre la catástrofe demográfica en América del siglo XVI y el hecho adicional de que casi no haya sido tomada en cuenta (con las raras excepciones de De las casas y otros así). Sea cuales sean los datos que se tomen, se trata casi seguro de la mayor mortandad de la Historia Universal. Hay estudios bastante detallados para México y Perú, sobre todo México, por la relación con EEUU, que indican que allí murió más del 90% de la población. Se trata estimativamente de unos 35 millones de habitantes (solo Perú/México), sobre un total mundial estimado de 500 millones. En total se trata de más o menos el 10% de la humanidad y entre 40-95% de la población americana. Hay seguridad de que la causa fue una mezcla no definida de enfermedades/muertes violentas/súbita destrucción del entorno social-cultural. Te mando un abrazo, -- Pepe 02:56 8 mar 2007 (CET)
replies: text: La versión original incluía una mención. Tú mismo añadiste los datos de Mann (polémicos o no), y creo que ha quedado bien (perfecto nunca va a ser). Darle un párrafo entero desvirtuaría la estructura de esa parte: se trata de un párrafo por siglo para secuenciar, y en cada uno se hace alguna mención a la demografía. Tampoco me parecería conveniente abrir una sección de demografía. El artículo ya es muy largo. Eso iría bien para  Demografía histórica (muy ampliable), Población mundial (tiene apartado Historia, nada interesante) o incluso comenzar un Historia de la población, bien mundial, bien americana. La mención a las civilizaciones ya la hago yo (he tenido que hacer esa redirección, que salía en rojo), supongo que te parece bien el concepto choque cultural.Ángel Luis Alfaro 08:30 8 mar 2007 (CET)
thread_title: Catástrofe demográfica del siglo XVI

message: Soy nuevo en esto de la wikipedia, pero al ver como artículo destacado, la Edad Moderna, me ha interesado como historiador y he decidido echarle un vistazo.
No se puede comenzar el artículo, si pretendeis hacer las cosas bien hechas (Wikipedia tiene la mala fama, de no ser fiable), hablando de la Edad Media como un tiempo oscuro, de atraso, etc., porque es un tópico hace tiempo superado. Nada más. Seguid así!— El comentario anterior es obra de , quien olvidó firmarlo. Ángel Luis Alfaro 18:25 13 jun 2007 (CEST)
replies: text: Tópico, ciertamente, pero no del artículo, sino de Celarius, que es la fuente citada y la que dio nombre a las edades.Ángel Luis Alfaro 18:25 13 jun 2007 (CEST)
thread_title: Tópico "Edad Media"

message: soy licenciado en bellas artes y acual estudiante de humanidades y aunque estoy en examenes y no tengo tiempo tengo intencion de registrarme en wikip. me gustaria decir que la parte de arte esta bastante mal, a parte de aspectos como la perspectiva totalente occidentalizada, poca mencion a las conexiones orientales por ejemplo(empieza el interes por ambas partesque duraria hasta hoy, influencias), afluente de esta tendencia, tampoco esta parte está nada bien, por ejemplo, al respecto del comienzo... las vanguardias no son nuestro actual are contemporáneo, ni siquiera las neovangadias, tampoco el modernismo en principio. Ls modernista si son modernos, tambien las vanguardias lo son, el arte contemporaneo es postmoderno e incluso posthumano o de cualquiera de estas tendencias nuevas (probablente estamos ante una etapa de cambios desde el 11s), tambien las neovanguardias pudieran ser postmodernas( un link estaria bien) al menos algunas. Siento no tener tiempo ahora para colaborar, lavanguardias tienen conexiones conla ilustracion, el romanricismo aleman...primero rupturistas luego no, estas infuencias estan presentes tambien en el arte contemporáno (que si es el de hoy)Richter (relacion fotografia-pintra)... Os recomiendo que leais algo de teoria del arte y estética desde 1940 en adelante (postmodernidad)para poder hablar con propiedad, es un tema denso y no es producente caer en tópicos, es preferible mojarse menos y dejarlo mas superfluo sino hace dudar del resto del articulo. EN arte: moderno=influencia era moderna historica  Postmoderno=era contemporanea historica,(aunque noes tan claro pero os haceis una idea de por donde va, es Filosfia, estetica, tendencias, teoria del arte, influencias, es denso, salta hacia adelate y hacia atras, pero ciertas tendencias, naturalismo, clasicismose mantiene casi intacto, por ejemplo e n l caso del modernismo) TB Aclarariais dudas con respecto alprimer comentario deesta lista, tanto alemania como inglaterra y el mundo piensa que el periodo o etapa contemporanea comienza en el siglo vente y generalmente oscila entre la primera y la segunda guerramundial, hay que buscar la mejores fuentes, lamentablemente no suelen estar en España, esono quiere decir que aqui sigamos otra tendencia como tu dices, yo estoy en España y mi conocimiento es el que te he expuesto (de forma un poco desordenada) No se sime he comido alguna letra, pero mi tecladova fatal, me estadando el dia.— El comentario anterior es obra de , quien olvidó firmarlo. 
:Si consultas la discusión, verás que del asunto del equilibrio entre civilizaciones se habló largo y tendido. Creo que es una constante del artículo desde que comienza hasta que termina, y no me parece que haya quedado eurocentrista ni muchísimo menos. Sobre qué sea arte contemporáneo y arte moderno hay dos artículos con suficiente extensión y no es cosa de hablar mucho más de ello en este, pero a efectos de esta discusión sólo apuntaré esto: hay muchas posibles definiciones de arte contemporáneo, cosa lógica, porque el concepto de contemporanidad es un concepto fluido, como el de tiempo presente, que no obstante se ha fijado en varios momentos históricos, según se definía por los que lo usaban. Las fechas más utilizadas para acotar el concepto de arte contemporáneo son estas tres: 1-arte de la edad contemporánea, 2-arte del siglo XX (es decir, a partir de las vanguardias) 3-arte posterior a la segunda guerra mundial. Lo que dice este artículo está muy medido: Lo que hoy consideramos arte moderno no es la producción artística de la Edad Moderna, sino nuestro arte contemporáneo: las vanguardias europeas en torno a 1900, que de hecho significan una reacción contra el arte europeo de la Edad Moderna, que se consideraba acartonado por el academicismo y limitado por la sujeción al principio de imitación a la naturaleza; no así contra el arte extraeuropeo, que se recibe con admiración por su exotismo (estampas japonesas y tallas africanas). Incluso, desde otra perspectiva, hubo una escuela pictórica inglesa (el prerrafaelismo) que pretendía volver a la pureza de los primitivos italianos y primitivos flamencos anteriores al siglo XVI y al divino Rafael. El resto de lo que dices puede tener más o menos sentido, pero desde luego este artículo no es lugar para extenderse sobre ello. (Otra cosa, he eliminado datos personales que no conviene divulgar aquí, espero que lo comprendas).Ángel Luis Alfaro (discusión) 19:19 19 may 2009 (UTC)
thread_title:  apartado arte 

message: Dear colleagues, Since my Spanish is insuffcient, this message is in English. My apologies!
There is a problem with the section "Caracterización". The four pictures are for about 80 % covered by some text, (En 1531, al abrirse ...) ending with reference no. 11. My guess is that it should be quite simple to solve this problem. 
Since this article is considered 'excellent' I think it should without such faults. Apart from that the article looks great.
Sincerely,
S.Kroeze, contributor of the Dutch wikipedia
:Thank you and sorry. I can't see any problem in that section (not with explorer, not with google chrome, not with mozilla firefox), but perhaps someone else can fix it. I translate:
:El usuario anterior señala un problema con el texto en formato "cita" de la sección caracterización; dice que invade las imágenes que deben aparecer a izquierda y derecha. Yo no veo problemas ni con explorer ni con google chrome ni con mozila firefox. Quizá alguien con más habilidad sepa cuál es el problema. Ángel Luis Alfaro (discusión) 09:29 11 abr 2010 (UTC)
thread_title:  invisibility 

message: * http://fs-morente.filos.ucm.es/publicaciones/anales/20/ginzo.pdf
Elvisor (discusión) 18:21 2 dic 2015 (UTC)
thread_title:  Enlaces rotos 

message: Hola,
Acabo de modificar 1 enlaces externos en Edad Moderna. Por favor tomaos un momento para revisar mi edición. Si tenéis alguna pregunta o necesitáis que el bot ignore los enlaces o toda la página en su conjunto, por favor visitad esta simple guía para ver información adicional. He realizado los siguientes cambios:
*Se añadió la plantilla  a http://fs-morente.filos.ucm.es/publicaciones/anales/20/ginzo.pdf
*Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20070506094454/http://www.uned.es/fac-geog/web/planesestudio/geografiahistoria/02310/apartado3.htm a http://www.uned.es/fac-geog/web/planesestudio/geografiahistoria/02310/apartado3.htm
Por favor acudid a la guía anteriormente enlazada para más información sobre cómo corregir los errores que el bot pueda cometer.
Saludos.—InternetArchiveBot (Reportar un error) 22:32 16 abr 2019 (UTC)
thread_title:  Enlaces externos modificados