Discusión:Guerra del Donbás/Archivo 1

message: Una pregunta: en la plantilla en la parte de Beligerantes, ¿no sería mejor colocar a la República Popular de Donetsk en lugar de "prorrusos"? -- Gastón Cuello (discusión) 16:39 27 abr 2014 (UTC)
replies: text: Se puede. Si repasamos el artículos, se citan diferentes grupos prorrusos (milicias). Si hay fuentes se puede incorporar, desde mi punto de vista.--Nerika (discusión) 21:58 27 abr 2014 (UTC)
replies: text: Está por ejemplo la Milicia Popular del Donbass. -- Gastón Cuello (discusión) 22:07 27 abr 2014 (UTC)
replies: text: Creo que habría que cambiar esta división "prorrusos-proucranianos" por otra o quitarla del todo dejando sólo la lista de grupos participantes.  Wadim Алё, Вадим слушает! 07:36 28 abr 2014 (UTC)
replies: text:  No creo que haya que cambiar la denominación. El gobierno derrocado de Ucrania, las milicias, la República Popular de Donetsk y Rusia son de ideología prorrusa y el gobierno interino, Sector Derecho y EE. UU. tienen en este conflicto ideología proucraniana. Si bien, si se tienen suficientes referencias y el cambio es consensuado, no me opondría a este. Un saludo,  MrCharro ¿algo que objetar? 13:16 28 abr 2014 (UTC)
replies: text:  El artículo en inglés que habla sobre el conflicto en Sláviansk aparecen de un lado la república popular del Donetsk y del otro Ucrania. Hay otros sobre dicho conflicto en otras wikis, ¿se podrían enlazar junto a este en Wikidata? -- Gastón Cuello (discusión) 00:04 29 abr 2014 (UTC)

text: "Echar un ojo". Eso es lo que hago a veces... Igual, ahora veo que el conflicto se trasladó un poco al óblast de Lugansk, así que prefiero como está ahora. También leí la conversación de abajo. -- Gastón Cuello (discusión) 13:47 30 abr 2014 (UTC)
thread_title:  Beligerantes 

message: Por cómo se describe este suceso debería llamarse Conflicto armado en Donetsk de 2014, ya que el este de Ucrania en su totalidad no está aún bajo la insurrección, hay que tomar en cuenta que en Járkov ha sido imposible las tomas de prorrusos ya que son una minoría, y en Lugansk sólo los manifestantes mantienen control de un edificio. De hecho en los cables noticiosos los sucesos se han centralizado en lo que sucede en dicha provincia. Si en los próximos días la insurrección se expande a otras provincias podemos pensar en grande. Taichi 〒 19:43 27 abr 2014 (UTC)
replies: text: Yo prefiero el nombre actual, aunque sea más vago. Mi idea era dejar de actualizar Protestas prorrusas en Ucrania de 2014 y centrarme en este, mientras que para disociar Lugansk y demás localidades de este artículo, centrándolo en Donetsk, habría que mantener ambos en paralelo. De hecho, si hilamos más fino, realmente solo hay incidentes serios en tres o cuatro localidades de Donetsk, pero a mí me parece más claro dividirlo temporalmente, dado que la operación antiterrorista ucraniana es la misma en Lugansk que en Donetsk. Aunque como dice Taichi, es posible que se ganara en precisión con su propuesta de título. Un saludo.--Nerika (discusión) 21:56 27 abr 2014 (UTC)
replies: text: En la región de Luganks una ciudad más ha pasado al lado de la resistencia, Stajánov (Ucrania). un grupo de ciudadanos ha construido un puesto de control en Stakhanov  Wadim Алё, Вадим слушает! 06:29 28 abr 2014 (UTC)
replies: text: Lo siento por Wadim, pero si por poner un puesto de control en una pequeña ciudad en Lugansk es motivo para no cambiar el título, no es un motivo de peso; insisto en que debe suceder una insurgencia armada a mayor nivel, mientras el mapa que está a nuestra derecha no cambie, debemos mostrar las cosas como deben ser, sin irnos con sesgos prorrusos (e.g. "resistencia"). Taichi 〒 23:51 28 abr 2014 (UTC)
replies: text: Yo no "lo siento", si la guerra civil no se expande, mejor. Pero lamenteblemente la realidad es que llevamos 2 días describiendo eventos de la región de Lugansk y Járkov. El mapa de Commons no es una fuente primaria. No tiene mucho más valor que este por ej: . Lo del sesgo es absurdo: no reconocen y se oponen a las nuevas autoridades = son resistencia. Los términos "prorruso" y "proucraniano" en cambio sí me parecen poco neutrales.  Wadim Алё, Вадим слушает! 12:07 29 abr 2014 (UTC)

text: La verdad es que esto de los cambios de nombre es empezar y no acabar; en cualquier caso, me parecen dos buenas propuestas, yo votaría por "...en el sureste de Ucrania...", porque creo que lo de Odesa debe ir en éste artículo, no en el de "Protestas...". Un saludo.--Nerika (discusión) 00:37 3 may 2014 (UTC)
replies: text: Realmente el artículo sobre protestas debería "congelarse". Clasificar distintos eventos en protestas y conflicto armado es toda una caja de Pandora. En cualquier caso en Odesa se usaron armas ergo debe ir aquí. Wadim Алё, Вадим слушает! 07:41 3 may 2014 (UTC)
thread_title:  Cambio de nombre 

message: Dados los eventos en Odesa, propongo cambiar el título por Conflicto armado en el sureste de Ucrania de 2014 o Conflicto armado en Ucrania de 2014. Wadim Алё, Вадим слушает! 19:20 2 may 2014 (UTC)
replies: text: La verdad es que esto de los cambios de nombre es empezar y no acabar; en cualquier caso, me parecen dos buenas propuestas, yo votaría por "...en el sureste de Ucrania...", porque creo que lo de Odesa debe ir en éste artículo, no en el de "Protestas...". Un saludo.--Nerika (discusión) 00:37 3 may 2014 (UTC)
replies: text: Realmente el artículo sobre protestas debería "congelarse". Clasificar distintos eventos en protestas y conflicto armado es toda una caja de Pandora. En cualquier caso en Odesa se usaron armas ergo debe ir aquí. Wadim Алё, Вадим слушает! 07:41 3 may 2014 (UTC)
thread_title: Nuevos eventos

message: Antes que todo: https://en.wikipedia.org/wiki/Talk:2014_pro-Russian_conflict_in_Ukraine#Change_the_name_to_.22Ukrainian_Civil_War.22
El titulo "Guerra Civil" hace referencia a un conflicto dentro de un estado del cual provienen las facciones beligerantes y se han movilizado en 2 frentes claramente definidos.
Segun la clasificacion de la ICRC, https://en.wikipedia.org/wiki/Civil_war#Formal_classification, los insurgentes en el este del pais fallan en cumplir los puntos:
1) Los insurgentes no reconocen la convencion de Ginebra. No he encontrado una fuente que lo demuestre, y hasta caso contrario, no se reconoce la convencion.
2) El estado Ucraniano no reconoce a los insurgentes como beligerantes. Tampoco se ha llevado la insurgencia en el este a la ONU como un asunto que atente contra la paz mundial
4) No cumple debido a 1 la parte D.
Por lo tanto, recomiendo y apoyo el cambio del titulo inmediatamente
--Jackarobv (discusión) 03:36 6 jun 2014 (UTC)
thread_title: Discrepancia en el titulo

message: Hola a todos. En primer lugar quiero felicitar a los usuarios que estáis participando en la redacción de este artículo. No es fácil hacerlo con un tema de actualidad pero habéis conseguido un artículo bastante completo. Sin embargo quiero hacer notar una vez más, como ya he hecho en el pasado con otros artículos de igual temática, que en mi opinión se está haciendo un mal uso de la ficha de conflicto militar. Es un problema que se está repitiendo con bastante frecuencia. A pesar de ser una parte pequeña del artículo, las fichas tienen gran visibilidad y es de las primeras cosas en las que se fija el lector. Hacer un uso correcto de ellas, aplicando las políticas que rigen el resto del artículo, es igual o más importante. Mi crítica en concreto va dirigida al apartado "beligerantes". Beligerante es según cualquier manual de Ciencia Política o incluso el Diccionario de la Real Academia, aquel actor político que está tomando parte activa de un conflicto, que recurre a la violencia contra otro actor político. Aplicado a un Estado, aquel que participa en la guerra. En ese sentido, ni Estados Unidos, ni Rusia ni la Unión Europea son beligerantes del conflicto a fecha de hoy. No hay ninguna fuente que lo sustente (por lo tanto se está incurriendo en fuente primaria). Cosa muy diferente es que tengan una posición diplomática muy clara y comprometida con alguna de las partes que SÍ son beligerantes, pero eso ya se trata de manera correcta en el desarrollo del artículo. Sobre la CIA ocurre lo mismo, con el agravante que se está utilizando exclusivamente fuentes que se limitan a reproducir las declaraciones del bando prorruso, sin buscar otro tipo de fuentes. El punto de vista neutral también aplica a las fichas. Los artículos pierden mucha seriedad si no hay rigor en la información mostrada por las fichas. Ruego lo tengáis en cuenta y que esta reflexión sirva igual para otros artículos. Montgomery (discusión) 12:39 3 may 2014 (UTC)
replies: text: Primero gracias por tus felicitaciones. Segundo, es cierto que hay que tener mucho cuidado ya que ambos bandos lanzan acusaciones entre sí, o esconden o inventan cosas, y buscar otras fuentes quizás se pueda hacer complicado (quizás llevaría tiempo). Yo corregí lo de Rusia, colocando que son "activistas rusos". De eso hay varias fuentes y se ha informado algunas veces sobre rusos en protestas y algún conflicto. En cuanto a lo de Estados Unidos, veremos si hay alguna "fuente Occidental" (aunque lo dudo) que se refiera al tema de la CIA. Lo que si se ha informado es de un despliegue de la OTAN en países fronterizos a Ucrania y Rusia. En cuanto a la UE, yo la dejaría como "apoyo" a los proucranianos", pero no como beligerante. P.D: quize ver que nombran en otras wikis y encontré (1 y 2) estos dos artículos de la Wiki en ruso donde se desarrollan los beligerantes. -- Gastón Cuello (discusión) 13:31 3 may 2014 (UTC)
replies: text:  Creo que en alguna ocasión esto se solucionó cambiando el nombre el país por el adjetivo correspondiente. Sin embargo no es el caso de la CIA. Según una de las fuentes ellos ocupan toda una planta de la sede del servicio de seguridad de Ucrania. Esto es participación directa. En cuanto a las fuentes, obviamente van a ser escasas. En castellano tenemos esta por ej.: , pero seguramente utiliza las mismas fuentes de los medios rusos. De hecho la cita: Alexánder Yakimenko, exjefe del Servicio de Seguridad de Ucrania. No sé lo "prorruso" que es...  Wadim Алё, Вадим слушает! 13:41 3 may 2014 (UTC)
replies: text:  Aquí encontré sobre la visita del jefe de la CIA a Kiev: Forbes, Global Research, Press TV, Huffington Post, The Daily Beast, Pravda, NPR. Hablan más que nada de la visita, en alguno de ellos nombran que EEUU ha estado colaborando a Kiev en materia de inteligencia a las fuerzas armadas. También aparecen las acusaciones rusas y del exgobierno ucraniano. -- Gastón Cuello (discusión) 13:55 3 may 2014 (UTC)
replies: text: La observación de Montgomery es correcta. Pienso que sería mejor utilizar una versión "mínima", estilo Euromaidán (ucranianos vs. ucranianos) y citar apoyos internacionales en el cuerpo del texto (en una subsección estilo "reacciones"). Existe participación aparente de empresas privadas de seguridad estadounidenses. El tema de la CIA, como las acusaciones al ejército ruso de estar participando, habría que referenciarlo mucho, porque hasta ahora son cruces de ~acusaciones basadas en indicios. En artículos como Guerra Civil Siria, se separa en la plantilla con un apartado en negrita de "Apoyo internacional", igual con eso serviría. Un saludo.--Nerika (discusión) 15:39 3 may 2014 (UTC)
replies: text:  Algo así estaba por proponer. Ahí en el apartado se pude colocar a la UE y Estados Unidos. -- Gastón Cuello (discusión) 15:43 3 may 2014 (UTC)

text: La verdad es que no me queda muy claro hacia quién se supone que no somos neutrales, a qué "bando" supuestamente estamos apoyando, pero ya sabe WP:SV. ¿"si el editor de este artículo esta tan seguro de..."? Es posible que no sepa cómo funciona Wikipedia, pero estrictamente hablando, no existe "el editor de este artículo", hacer atribuciones a un supuesto usuario parece innecesario, cuando contamos con un Historial de ediciones gracias al cual se pueden personalizar sus acusaciones. Estamos deseando leer sus colaboraciones en el artículo, para que así no sea solo criticar lo que los demás hacen, sin mover un dedo, y podamos recibir lecciones de objetividad de la buena, que es justo lo que al parecer les sobra a muchos de los que se pasan por aquí sin haber tocado una línea, a dar lecciones. Empieza a cansar esto de recibir constantemente "instrucciones maestras" para agradar a X o Y usuario por si un día les da por pasar y leer el artículo y se muestran indignados; me retiro de esta serie de artículos, a la espera de recibir la iluminación de la verdadera neutralidad, un saludo.--Nerika (discusión) 14:17 5 may 2014 (UTC)
thread_title:  ¿Quiénes son los beligerantes? 

message: Estimados,
Ya que en diversas ocasiones se ha hablado de la idea de crear algún artículo paraguas que involucre a los diversos acontecimientos en Ucrania, hoy creé el artículo Crisis en Ucrania de 2013-2014. Por supuesto, son bienvenidos a editarlo (especialmente en un tema tan polémico, siempre es bueno balancear los puntos de vista con otros editores) y utilizarlo cuando sea relevante. Aunque inicialmente está más que nada como un artículo que describe los principales acontecimientos para guiar al lector hacia los artículos respectivos, sería bueno que pudiéramos ampliarlo para concentrar aquí varios contenidos que suelen repetirse, especialmente respecto a los Antecedentes de la crisis (la división de Ucrania entre los proeuropeos y los prorrusos, los resultados de las elecciones en el pasado, la distribución de los rusoparlantes en el territorio, etc, etc). También creé la categoría :Categoría:Crisis en Ucrania de 2013-2014 para que puedan etiquetar los artículos respectivos. Saludos, B1mbo  (¿Alguna duda?) 23:38 11 may 2014 (UTC)
thread_title:  [[Crisis en Ucrania de 2013-2014]] 

message: Es necesario crear actualizar una seccion o articulo donde se diga que se esta actuando de manera conflictiva entre Rusia y Ucrania ya han acontecido enfrentamientos y son claros, cañoneos en la frontera con rusia por parte de ucrania la cual dejo un muerto y varios heridos, el derribo de un avion de transporte ucraniano por parte de rusia (segun ucrania) y el derribo de un avion de caza ucraiano por rusia segun ucrania, o sea no me parece que esto ya sea invencto de ucrania, ni por otra parte de ucrania a rusia que no le cañonea las fronteras rusia loa admite, es mas que serio esto, es necesario agregar que esta guerra la estan librando estos dos paises ucrania contra Rusia lamentablemente.
Dejo links:
http://www.lanacion.com.ar/1709945-ucrania-acusa-a-rusia-por-el-derribo-de-un-avion-militar
http://www.continental.com.ar/noticias/internacional/ucrania-acusa-a-rusia-de-haber-derribado-un-avion-de-guerra/20140717/nota/2325537.aspx
http://www.bbc.co.uk/mundo/ultimas_noticias/2014/07/140717_ultnot_ucrania_rusia_jet_wbm.shtml
--Gonville (discusión) 15:34 17 jul 2014 (UTC)
replies: text: Hola. No me parece significativo por ahora como para crear un artículo separado. Del ataque ucraniano por lo menos hay pruebas claras. Del derribo del avión ucraniano en cambio sólo tenemos acusaciones ucranianas. Ucrania acusa a Rusia "de todo" desde el principio, por lo que sus declaraciones deben tratarse con escepticismo, por no decir más. Lo correcto en este caso sería reflejar las acusaciones ucranianas, sin más. (Algo así como "El día tal Ucrania acusó a Rusia de tal."). Un saludo.  Wadim Алё, Вадим слушает! 16:26 17 jul 2014 (UTC)
thread_title:  Agregar seccion o inventar articulo sobre enfrentamiento directo entre Rusia y Ucrania 

message: Hola a todos! Antes que nada quiero agradecer a los que trabajan activamente en este artículo (yo dejé de colaborar por la escuela y falta de tiempo). Quería comentar que leí hace poco que seis jugadores del Shakhtar Donetsk y uno del Metalist Járkov se "fugaron" para no jugar en los equipos por la tensa situación:     La Federación de Fútbol de Ucrania también se ha expresado por el inicio del campeonato. ¿Creen que hay que incluir esto en el artículo? La info si la voy a sumar a los artículos de los clubes y de los jugadores (hay algunos que tienen su artículo). Saludos! -- Gastón Cuello (discusión) 21:51 21 jul 2014 (UTC)
replies: text: Pues sí, me parece que sí, que la fuga de futbolistas es una expresión de la situación de guerra. Hhmb (discusión) 22:08 21 jul 2014 (UTC)
replies: text: Info complementaria perfectamente válida. Un saludo.  Wadim Алё, Вадим слушает! 10:53 22 jul 2014 (UTC)
thread_title:  Jugadores del Shakhtar Donetsk 

message: Hoy (28.08.14) algunos medios como ABC News  han citado a Alexander Zakharchenko así: "The prime minister of the self-proclaimed Donetsk People’s Republic, Alexander Zakharchenko, told Russian TV that 3,000 to 4,000 Russian soldiers were supporting the rebels." (3000-4000 soldados rusos han apoyado a los rebeldes) Aquí está parte de la entrevista. Y lo que dijo fue: "Мы никогда ни от кого не скрывали, что среди нас есть много россиян, без помощи которых на сегодняшний день нам пришлось бы очень трудно, и сложнее было бы воевать. Из добровольцев России сюда приходит много бывших кадровых военных, они сражаются вместе с нами, понимают, что это долг", — заявил премьер Донецкой народной республики Александр Захарченко. "Более того, скажу еще откровеннее, среди нас воюют и нынешние военные, которые предпочли провести отпуск не на пляже, а среди нас, среди братьев, которые сражаются за свою свободу", — отметил премьер-министр ДНР. В интервью телеканалу "Россия 24" он заявил, добровольцев из России "было порядка трех-четырех тысяч". "Многие из них уже уехали домой, еще больше осталось здесь. К сожалению, есть и погибшие из добровольцев России", — признал Захарченко. (Resumiendo: Cifra en 3000-4000 los voluntarios, y dice que muchos de ellos son antiguos militares, y algunos son militares actuales que pasan sus vacaciones allí en vez de la playa.).
La misma fuente de ABC News dice: "Control of the area would give Russia a direct land corridor between Russia and the Crimean peninsula. The maneuver points to long-term strategic planning by Russia, a spokesman for the Ukrainian anti-terrorist command told ABC News." (Control del área daría a Rusia un pasillo terrestre entre Rusia y Crimea.). 2 problemas: da por hecho que Rusia está implicada (Rusia no se considera parte del conflicto); ignora la geografía: hay 2 regiones entre el óblast de Donetsk y Crimea.
¡Cuidadín! Un saludo.
 Wadim Алё, Вадим слушает! 13:10 28 ago 2014 (UTC)
thread_title:  Problema potencial por la guerra informativa 

message: Como están soy un usuario que ha estado continuamente actualizando este tema, usando fuentes como RIA Novosti, Itar Tass y la Novorrosia News pero no se como agregar algunas infografias sobre el tema que ha editado Ria Novosti si alguien pudiera ayudarme con el tema,
: Hola. Lamento decirte que no se puede. Al igual que tampoco se puede añadir texto ni otro tipo de contenido que haya sido creado por otras personas, las infografías que dices tienen derechos de autor. Y Wikipedia es una enciclopedia libre, construida en base a los aportes originales de los usuarios. En ese sentido he tenido que retirar tus aportes al artículo porque los habías copiado de alguna de esas páginas web de noticias que comentas. Te ruego que des un vistazo a esta página de ayuda sobre derechos de autor antes de seguir colaborando con Wikipedia. Montgomery (discusión) 09:52 25 oct 2014 (UTC)
thread_title:  Infografias 

message: La infobox del artículo es un verdadero despropósito. En primer lugar, se ha añadido a las unidades militares que participan en el conflicto como beligerantes, cuando los beligerantes son las naciones o alianzas que participan en una guerra. Y en este sentido, ni la UE, ni EEUU ni mucho menos la OTAN han participado en ella, y las múltiples referencias que se utilizan en el intento de darle validez son falsas. Por ejemplo, la fuente que incluye a la OTAN como beligerante (que repito: no lo es) dice en el cuerpo de la noticia que el mismo secretario general de la Alianza ha negado que ésta vaya a intervenir en el conflicto. También sucede lo mismo con los comandantes (cosa que ya se comentó anteriormente en la discusión): ni Rasmussens ni Obama pintan nada en esa sección. En el caso de Obama, de nuevo se vuelven a usar referencias falsas, en este caso directamente es que ni se le nombra en ninguno de los tres artículos que aparecen como fuente. Me dispongo a eliminar los errores comentados; y en los próximos días intentaré dotar toda la infobox de mayor neutralidad y claridad. --Acht (discusión) 10:58 24 dic 2014 (UTC)
replies: text: Por segunda vez: Estados Unidos no es un país beligerante puesto que no ha tenido participación directa en el conflicto: no ha llevado acabo acciones bélicas ni ha formalizado alianza militar alguna con el bando al que se le dice pertenecer. Prestar ayuda económica no lo convierte en beligerante, y por ello no tiene ningún sentido que se incluya dentro de dicho apartado de la infobox. Si se quiere comentar el apoyo económico prestado, lo suyo es crear una sección nueva dentro del artículo, que desde luego nada tenga que ver con la beligerancia del conflicto. --Acht (discusión) 05:22 25 dic 2014 (UTC)

text: He arreglado la sección de beligerantes y he copiado las unidades militares en su correspondiente apartado, aunque no las he tocado en absoluto. Necesitan una (muy) buena revisión. --Acht (discusión) 06:26 25 dic 2014 (UTC)
replies: text: Creo que los países que aparecen en "Apoyo Internacional" deberían trasladarse a la sección "beligerantes", siempre poniendo previamente lo de "Apoyo internacional" dejando claro que no participan activamente en la guerra. --El Ayudante-Diga 00:59 26 dic 2014 (UTC)
thread_title:  Datos incorrectos y no neutrales en la infobox 

message: Leyendo este artículo, me percaté de que había sido redactado de una forma un tanto deficiente, sin mencionar las faltas ortográficas que me encontré en la página. Yo creo que este artículo es una traducción de otra wikipedia, y por ello, es que existen tales errores. Me tomé la molestia de colocar la platilla «copyedit», para que se haga una revisión y se corrijan dichos problemas. Si gustan, puedo colaborar con la causa. Gracias de antemano. ¡Un saludo!--Dinosaurioamarillo (discusión) 22:00 1 feb 2015 (UTC)
thread_title:  Mala ortografía y redacción 

message: (NoticiaCristiana.com). CBN NEWS.- A pesar de que ha dejado de ser noticia en la mayoría de los periódicos y en la televisión, el conflicto entre Ucrania y Rusia, aún continúan las víctimas. Sin embargo, quienes más sufren son los evangélicos. Pero contrariamente a lo que ocurre en muchos países, los perseguidores no son musulmanes, sino la mayoría de los cristianos ortodoxos.
Ucrania tiene el mayor porcentaje de evangélicos en Europa del Este y los más recientes casos de persecución muestran que los ataques provienen de la Iglesia Ortodoxa Rusa. Los católicos también están sufriendo.
En septiembre, Sergei Litovchenko, un pastor adventista fue secuestrado por hombres armados mientras realizaba un servicio en su iglesia en la ciudad de Horlivka. Hombres armados con ametralladoras y con uniforme de camuflaje interrumpieron el culto, los miembros fueron obligados abandonar el lugar.
Desde entonces el pastor Sergei no ha sido visto de nuevo. Los militares de Horlivka mandaron a decir: “Este es un territorio ortodoxo y aquí no hay lugar para diversos cultos”. Ellos abogan para que les entreguen la región y la controle Rusia.
John Graz, director mundial del Departamento de Deberes Cívicos y Libertad Religiosa, emitió un comunicado oficial diciendo: “La Iglesia Adventista del Séptimo Día no está involucrado en la política, y no entiendo por qué sería atacada”.
Se estima que en el este de Ucrania, donde son más intensos los enfrentamientos entre separatistas y las fuerzas gubernamentales han provocado más de 3.500 víctimas desde abril. La mayoría de los separatistas pro rusos afirman que sólo hay espacio para la fe ortodoxa.
Varias iglesias evangélicas han sido atacadas, más no ha habido víctimas por el momento.
Peter Dudnik, pastor de la iglesia evangélica más grande en la ciudad de Slavyansk, está convencido de que el conflicto en la parte oriental de Ucrania puede convertirse en una guerra religiosa. “Los separatistas [pro-rusos] creen que la Iglesia Ortodoxa es más que cualquier otra iglesia. Además, dicen que los evangélicos son espías estadounidenses y los Estados Unidos es el enemigo”.
Dudnik dice que su iglesia fue invadida por insurgentes armados y que la convirtieron en una especie de cuartel. Para su sorpresa, dos sacerdotes ortodoxos, entre ellos uno llevaba un arma. Advirtieron que la iglesia ahora les pertenecía y que harían sus servicios religiosos allí.
Los sacerdotes ortodoxos no sólo se apoderaron de la iglesia, Dudnik dice que los rebeldes utilizaron el sótano para el almacenamiento de cohetes, armas, balas y otras municiones. Dos tanques de guerra fueron estacionados en el patio de la iglesia.
Horrorizado, Dudnik también dice que “los sacerdotes ortodoxos están proporcionando apoyo espiritual, bendiciendo la misión [de los rebeldes], orando por ellos. Hay videos en YouTube de sacerdotes ortodoxos que bendicen los tanques antes de ir a la batalla”, dijo Dudnik. La situación se prolongó durante tres meses, hasta que el ejército ucraniano logró recuperar el control de la ciudad y regresó la iglesia al pastor Dudnik.
En Donetsk, la Iglesia Palabra de Vida, dirigida por el Pastor Leonid Padun fue invadida por los rebeldes donde se realizaron cultos prohibidos. Recientemente escribió en su blog personal: “¡Yo creo que estos momentos de sufrimiento nos harán más fuertes en la fe, nos refinaran para cambiar nuestro carácter, y hacernos más como Cristo.
[...] Dios todavía tiene muchas cosas buenas a su iglesia, a nuestra ciudad y nuestro país!”.
Una reciente investigación del New York Times reveló la relación entre la Iglesia Ortodoxa Rusa y los rebeldes pro-ruso. La Human Rights Watch, una organización no gubernamental de derechos humanos, informó de varios casos de detención arbitraria y tortura de líderes cristianos que han sido ignorados por los medios de comunicación.
Para enero de 2015, grupos armados se habían apoderado de 14 Salones del Reino (lugares de culto) de los testigos de Jehová del este de Ucrania. Los locales confiscados están ubicados en las regiones de Donetsk y Lugansk, donde estalló un conflicto bélico hace varios meses. Por ejemplo, unos hombres armados irrumpieron en un Salón del Reino de la ciudad de Górlovka (Donetsk) mientras se celebraba una reunión religiosa, causando pánico entre los asistentes, muchos de los cuales eran personas mayores, mujeres o niños. En otra ocasión, unos Testigos se llevaron una enorme sorpresa cuando llegaron a su Salón del Reino y vieron que las cerraduras habían sido cambiadas y que el local se estaba utilizando como cuartel militar.
Los Testigos se han convertido en objeto de intolerancia por parte de estos grupos armados, quienes consideran que esta confesión no merece ni el derecho a la libertad religiosa ni el derecho a reunirse. Un oficial de uno de los grupos armados dijo que su objetivo era “eliminar a los testigos de Jehová”, pues, en su opinión, la Iglesia ortodoxa es la única religión que puede existir en la zona. Otro oficial dijo: “Es el fin de los testigos de Jehová”. A pesar de estas amenazas, los Testigos están resueltos a seguir llevando a cabo su obra en Ucrania. 186.106.57.245 (discusión) 04:36 1 mar 2015 (UTC)
replies: text: Infórmate. En el occidente de Ucrania la mayoría de la población es católica. En Kiev los ortodoxos son una minoría. La jerarquía de la iglesia católica ucraniana apoyó a los nazis y también algunas de la iglesias evangélicas de habla alemana establecidas en Ucrania por los zares. Católicos ucranianos y algunos evanélicos ucranianos y gran cantidad de evangélicos alemanes apoyaron el genocidio de los judíos hecho por los nazis y participaron de él. Los nazionalistas ucranianos son los que queman las iglesias ortodoxas canónicas. Lo que tú escribes es parte de la guerra religiosa y la azuza, pues solamente ve lo que ocurre en el oriente de ucrania donde la mayoría de la población es de habla rusa y religión ortodoxa y no lo que ocurre en el occidente donde la mayoría es católica. 189.100.200.46 (discusión) 19:10 2 mar 2015 (UTC)
thread_title:  Persecución religiosa pro-rusa 

message: 12 de febrero de 2015.-  "Para denunciar los repetidos ataques contra iglésias, clérigos y fieles ortodoxos, que se repiten desde hace un año, representantes de la comunidad ortodoxa realizaron una "protesta de oración" cerca del edificio del ministerio del interior de Ucrania, en Kiev. Han pedido a los funcionarios de las agencias de orden público que protejan los santuarios y han rezado a Dios para que detengan la acción de los incendiarios de iglesias. Por sus pancartas, los activistas ortodoxos han preguntado a las agencias de orden público porqué los criminales que regularmente atacan los templos de la Iglesia Ortodoxa Ucraniana canónica de Kiev, con total impunidad, aún no han sido llevados ante la justicia”. Casi todos los sacerdotes ortodoxos que están sometidos a persecución son nativos ucranianos. Diez templos de la Iglesia Ortodoxa Ucraniana han sido atacadas en las regiones de Rivne, Volynsk, Ternopil y Lviv. En los incidentes más reciente, fueron incendiadas dos iglesias en la capital ucraniana: la Iglesia del icono de la Theotokos “Gozo de todos los afligidos”, en la reserva Babi Yar, así como la Iglesia del Santo Mártir Trifón, en el distrito Desnyansky." Parece que la guerra civil ha provcado secundariamente una guerra religiosa. En la segunda guerra mundial, gran parte de la jerarquía católica ucraniana y algunas iglesias evangélicas de habla alemana apoyaron la invasión nazi; católicos tomaron iglesias ortodoxas y al ser derrotados los nazis, ortodoxos se tomaron templos católicos y protestantes (de iglesias de habla alemana). Hay que presentar las cosas completas y no solamente desde un lado. Las guerras religiosas no deben tener lugar y las otras guerras, especialmente las que son motivadas por la economía, son peores. 191.181.250.193 (discusión) 04:08 2 mar 2015 (UTC)
replies: text: Infórmate. En el occidente de Ucrania la mayoría de la población es católica. En Kiev los ortodoxos son una minoría. La jerarquía de la iglesia católica ucraniana apoyó a los nazis y también algunas de la iglesias evangélicas de habla alemana establecidas en Ucrania por los zares. Católicos ucranianos y algunos evanélicos ucranianos y gran cantidad de evangélicos alemanes apoyaron el genocidio de los judíos hecho por los nazis y participaron de él. Los nazionalistas ucranianos son los que queman las iglesias ortodoxas canónicas. Lo que tú escribes es parte de la guerra religiosa y la azuza, pues solamente ve lo que ocurre en el oriente de ucrania donde la mayoría de la población es de habla rusa y religión ortodoxa y no lo que ocurre en el occidente donde la mayoría es católica. 189.100.200.46 (discusión) 19:10 2 mar 2015 (UTC)
thread_title:  Persecusión contra la Iglesia Ortodoxa Nacional Ucraniana

message: Es poco neutral que aparezca Rusia como país beligerante cuando la presencia de tropas rusas ha sido negada repetidamente, tanto por Rusia, como por la OSCE y algunos mandos del ejército ucraniano. Lo mismo respecto a Putin como comandante. Que haya voluntarios rusos por su propia cuenta y riesgo no significa que Rusia esté participando en el conflicto. Sí se ha constatado y reconocido la presencia de la 173.ª Brigada Aerotransportada estadounidense en Ucrania, así como el apoyo logístico de EEUU mediante el suministro de material no letal, como instrumentos de visión nocturna. Propongo seguir un mismo criterio tanto para EEUU como para Rusia. Creo que lo más prudente es simplemente no mencionarlos como países beligerantes, sino dentro del apartado de apoyo internacional. --Simeon~eswiki (discusión) 10:16 29 abr 2015 (UTC)
thread_title:  Datos no neutrales en la infobox 

message: * http://lifenews.ru/news/129084
* http://www.minutenews.net/ucrania-mato-al-jefe-de-redaccion-de-quiero-estar-en-la-urss/
* http://es.novorossia.today/novorossia-news/los-partisanos-de-novorrusia-advierten.html
* http://es.novorossia.today/novorossia-news/las-milicias-expulsaron-a-los-mercenario.html
Elvisor (discusión) 21:56 3 dic 2015 (UTC)
thread_title:  Enlaces rotos 

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*Se corrigió el formato o el uso para http://www.elnuevoherald.com/2014/05/25/1756459/fotografo-italiano-muere-en-el.html
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*Se corrigió el formato o el uso para http://www.bbc.com/news/world-europe-29300213
*Se corrigió el formato o el uso para http://www.dw.de/mosc%C3%BA-gran-manifestaci%C3%B3n-contra-la-guerra-en-ucrania/a-17938334
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*Se añadió la plantilla  a http://es.novorossia.today/novorossia-news/los-partisanos-de-novorrusia-advierten.html
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*Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20140524022631/http://www.newsroomamerica.com/story/422998/human_rights_situation_in_ukraine_continues_to_deteriorate.html a http://www.newsroomamerica.com/story/422998/human_rights_situation_in_ukraine_continues_to_deteriorate.html
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*Se añadió la plantilla  a http://es.novorossia.today/novorossia-news/los-partisanos-de-novorrusia-advierten.html
*Se añadió la plantilla  a http://es.novorossia.today/novorossia-news/las-milicias-expulsaron-a-los-mercenario.html
*Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20140829081748/http://english.cntv.cn/2014/08/26/VIDE1409023802978432.shtml a http://english.cntv.cn/2014/08/26/VIDE1409023802978432.shtml
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*Se añadió la plantilla  a http://es.novorossia.today/novorossia-news/los-partisanos-de-novorrusia-advierten.html
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*Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20140904010342/http://novorossia.su/ru/node/5972 a http://novorossia.su/ru/node/5972
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