Discusión:Masacre de Ezeiza

message: Saco a Rucci de la mención final sobre los creadores de la Triple A. Jamás se acusó a José Ignacio Rucci de crear junto con López Rega esa organización parapolicial ni de participar en la misma. Saludos.—hendrix 16:28 22 oct 2007 (CEST)
thread_title: Saco a Rucci

message: ¿Cuándo vamos a admitir que la Triple A la creó Perón? ¿Por qué no miran los tiempos y hacen un análisis de la situación? López Rega era un mediocre que nada hacía sin la anuencia de Perón, es más, sin cumplir órdenes directas de Perón. Eso de que lo manipulaba es una falacia inventada por los propios peronistas que se resisten a admitir que su líder fue un represor y un asesino. Perón se mantuvo lúcido hasta último momento, nadie lo manipulaba y mucho menos un tipo tan odiado y despreciado como su servil lacayo. Usuario: Alberto, 20/12/2017.-
La verdad, citar a un subjetivo, tendencioso parcial como Verbitsky es desmerecer el artículo. Se sabe que se trata de un mercader de la politología y que sus opiniones no son objetivas. Usuario: Alberto, 20/12/2017.- * — El comentario anterior sin firmar es obra de 190.247.156.77 ( • contribs • bloq). --Martinmartin (discusión) 10:01 21 dic 2017 (UTC)
thread_title:  Verbitsky como fuente 

message: ¿Por qué se restauró la ficha de enfrentamiento?
Una emboscada no es un enfrentamiento. Que ambas partes tengan armas no lo hace un enfrentamiento. 
"La emboscada requiere esconder la intención" dijo el usuario que repuso lo del enfrentamiento. 
Ametralladoras escondidas en los árboles, en los palcos. Es más que claro que fue una emboscada.
Dejando de lado, obviamente, que se disparó sobre "civiles", es decir no sólo estaba montoneros o erp en el lugar, había organizaciones barriales, peronistas "de a pie" que fueron heridos o muertos.
Además, no por nada es considerada la masacre de ezeiza.
Solicito que se vuelva a la ficha de "atentado".
:Según la rae, emboscada es la "Ocultación de una o varias personas en parte retirada para atacar por sorpresa a otra u otras. U. más hablando de la guerra.". En el texto del artículo no se menciona que hubiera gente "oculta" y se dice, en cambio que "La izquierda y la derecha peronistas disputaron con francotiradores, f--Héctor Guido Calvo (discusión) 17:00 20 ago 2011 (UTC)
replies: text: Hola HMcLuhan. Te contesto: 1) ante todo estoy de acuerdo en que hay información para agregar y me parece perfecto que tratemos de hacerlo y de mejorar la página; 2) el enlace a "el historiador" no es una fuente fiable porque su resumen puede deformar los contenidos que referencia, por lo que es preferible tomar los textos originales; 3) sigo sosteniendo que no fue una emboscada porque Montoneros llevaba armas (ametralladora, pistolas y revólveres según el propio Verbitsky) lo que indica que preveía el enfrentamiento (el hecho de que hayan calculado mal el equilibrio de fuerzas no altera lo anterior), y porque la custodia había ocupado el lugar el día anterior, llevaba armas a la vista, había puesto vallas de contención, etc.; 4) no me parece que valga la pena dedicar energías a discutir por la ficha, de modo que volví a usar la de "atentado" colocando la información que surge del texto; 5) te repito que me parece excelente que completemos y mejoremos el texto, así como que conversemos eventuales diferencias de criterio.--Héctor Guido Calvo (discusión) 17:00 20 ago 2011 (UTC)
replies: text:  Fue una emboscada. Horacio Verbitsky coincide con ello, aunque dijese que la M llevaba armas, eran para defensa personal y era parte del clima de época; era común andar con revólveres en la militancia. --UNLP (discusión) 22:27 20 ago 2011 (UTC)
replies: text: ¿y también era "común" llevar una ametralladora como la que menciona Verbitsky?--Héctor Guido Calvo (discusión) 22:33 20 ago 2011 (UTC)

text:  Si, Hector, era bastante común, aunque hoy resulte raro. No por otra cosa se usaban tanto los ponchos, que permitían encubrirlas muy bien. De todas formas, el nivel de armamentos de ese día no era comparable. Es cierto lo que dice UNLP con respecto a que eran armas para defensa personal. La orga no fue a Ezeiza a un enfrentamiento militar, sino político. el objetivo era demostrarle a Perón que movilizábamos al pueblo detrás de nuestras banderas, y que la "burocracia sindical" no podía hacerlo. En la práctica, armas pesadas había solamente en el colectivo en el que estaba la conducción, e inclusive no pasaban de algunas metras 9mm., un par de FAL y algunas granadas, solamente para repeler un ataque y no para atacar. Las demás armas que llevaban los compañeros de seguridad de todas las columnas eran de autodefensa. Te aseguro que, en la columna sur, no pasaban de un par de fusiles, metras .22 (de las carabinas halcon calibre 22 afanadas de la fabrica y convertidas a metras) y pistolas y revolveres, mayormente 22 y 38. Fue una masacre porque, efectivamente, hubo francotiradores pero ninguno de montoneros, y esos francotiradores tiraron sobre la gente no encuadrada. Por supuesto, nosotros respondimos como organización armada, que es lo que éramos. pero no lo iniciamos nosotros. Saludos. —hendrix (discusión) 00:37 23 ago 2011 (UTC)

text:  No, estimado anónimo, solo la fuente citada es Verbitsky. La comprobación del hecho la damos todos los que ese día estuvimos allí. La frase "zurdo infiltrado ponebombas" vuelve absurdo e inconsistente tu reclamo de "objetividad". Saludos hendrix (discusión) 23:33 1 dic 2012 (UTC)
thread_title:  Ficha 

message: Hola,
Acabo de modificar el enlace externo 4 en Masacre de Ezeiza. Por favor tomaos un momento para revisar mi edición. Si tenéis alguna pregunta o necesitáis que el bot ignore los enlaces o toda la página en su conjunto, por favor visitad esta simple guía para ver información adicional. He realizado los siguientes cambios:
*Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20060619052555/http://www.elortiba.org/ezeiza.html a http://www.elortiba.org/ezeiza.html
*Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20060619052555/http://www.elortiba.org/ezeiza.html a http://www.elortiba.org/ezeiza.html
*Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20060619052555/http://www.elortiba.org/ezeiza.html a http://www.elortiba.org/ezeiza.html
*Se corrigió el formato o el uso para http://www.nacionalypopular.com/videos/marchasobreezeiza.html
Por favor acudid a la guía anteriormente enlazada para más información sobre cómo corregir los errores que el bot pueda cometer.
Saludos.—InternetArchiveBot (Reportar un error) 16:03 11 nov 2017 (UTC)
thread_title:  Enlaces externos modificados 

message: Los últimos agregados son evaluaciones sin referencias. WP no es para opinar. ¿Les parece que lo revisemos?--Marcel1968 (discusión) 01:28 29 sep 2018 (UTC)
thread_title: Muy opinado

message: Hola,
Acabo de modificar 1 enlaces externos en Masacre de Ezeiza. Por favor tomaos un momento para revisar mi edición. Si tenéis alguna pregunta o necesitáis que el bot ignore los enlaces o toda la página en su conjunto, por favor visitad esta simple guía para ver información adicional. He realizado los siguientes cambios:
*Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20111114061959/http://es.scribd.com/doc/53051861/Larraquy-Marcelo-Lopez-Rega-El-Peronismo-y-la-Triple-A-pdf a http://es.scribd.com/doc/53051861/Larraquy-Marcelo-Lopez-Rega-El-Peronismo-y-la-Triple-A-pdf
Por favor acudid a la guía anteriormente enlazada para más información sobre cómo corregir los errores que el bot pueda cometer.
Saludos.—InternetArchiveBot (Reportar un error) 02:17 9 nov 2019 (UTC)
thread_title:  Enlaces externos modificados 

message: Fue una emboscada. Si en realidad hubiese sido un enfrentamiento no hubiese habido tan disimil cantidad de armamentos entre los dos bandos. El ir con revólveres y un arma larga era algo habitual en los 70 y más obviamente en Montoneros! En última instancia es un error de la izquierda (y es llamativo) haberse confiado.
===Aclaración===
Este texto, que ‎Gapac olvidó firmar, estaba arriba de todo. Me limité a ponerlo al final para que no se perdiera el orden cronológico.--Marcel1968 (discusión) 12:41 28 dic 2020 (UTC)
thread_title: Emboscada

message: Este texto, que ‎Gapac olvidó firmar, estaba arriba de todo. Me limité a ponerlo al final para que no se perdiera el orden cronológico.--Marcel1968 (discusión) 12:41 28 dic 2020 (UTC)
thread_title: Aclaración