Discusión:Historia de la Iglesia católica en Argentina

message: Hay frases que no son neutrales, como:
"En 1967 la Iglesia se conmueve con la noticia de que el obispo Jerónimo Podestá renuncia a su dignidad para poder vivir con la catequista Clelia Luro."
"En los próximos años la Iglesia entrará nuevamente en conflicto con el kirchnerismo y los partidos progresistas por las inminentes leyes de despenalización del aborto."
(Disculpas: con anterioridad incorporé este comentario en el texto del artículo por descuido, aunque el propio sistema lo rechazó y me di cuenta del error) 
Este artículo debe ser revisado en su totalidad: además de presentar creencias religiosas como hechos incontestables - como cuando se data la "aparición" de una tal "Virgen María del Espíritu Santo de Lanús", falacia que de paso no tiene soporte bibliográfico relativo a la pretensión de haber asistido a dicha "aparición" -, y de atacar sin fundamento a personas e instituciones que no comparten su credo, el autor del artículo concluye con un ejercicio de profecía agorera (citado en el comentario anterior) que es digno de Nostradamus, y no de ninguna enciclopedia que se precie de ese nombre.
En la sección "La Iglesia hoy" dice: "Gran parte del sentimiento anticatólico es promovido desde el propio Estado a través de las opiniones y editoriales de periodistas y formadores de opinión de Canal 7 y Radio Nacional." ¿Qué fuentes hay para sostener esto? Al ser medios de comunicación sería muy fácil probar la veracidad de la afirmación. Si no se cita una fuente, voy a borrar la oración por injustificada. Toda esa última sección parece ser una disputa con el kirchnerismo. Además esta desordenada cronológicamente respecto a la sección anterior ("El retorno de la democracia"). --armonikian (discusión) 19:31 16 oct 2012 (UTC)
thread_title:  Neutralidad 

message: Sobre "arzobispo primado" (forma más correcta) o "cardenal primado" (forma más usual): ¿qué te parece si lo dejamos como "primado" a secas? Si alguien no sabe qué es un primado, va con vínculo; si lo sabe, o si no le interesa saber, lo de cardenal o arzobispo no le aporta nada... --Marcelo  (Libro de quejas) 02:12 15 ene 2016 (UTC)
replies: text: No lo que pasa es que la frase tiene que ver con el tema del artículo. La elección d Bergoglio como Papa, no fue la de cualquier sacerdote argentino, sino del jefe de la iglesia católica argentina. Lo que pasa es que no se llama "jefe". El arzobispo de la arquidiócesis de Buenos Aires es el jefe de la iglesia argentina, porque la arquidiócesis es la primada de Argentina. Técnicamente entonces hay que decir arzobispo primado, o arquidiócesis primada. Un cardenal primado, no necesariamente es el jefe de la iglesia. El cargo es "arzobispo", no "cardenal". Cardenal es un título. Lo que corresponde es "arzobispo primado" .-- Pepe Robles ("La corrupción es un privilegio de los ricos") 02:29 15 ene 2016 (UTC)
thread_title:  Primado 

message: El "mito de la nación católica" es un concepto creado por el historiador italiano Loris Zanatta en 1994, que ha sido muy discutido. No me parece mal de ningún modo, que el texto incluya esta conceptualización de Loris Zanatta, tanto como el debate que generó. Pero sí me parece mal que Wikipedia adopte este reciente concepto de Loris Zanatta, como si se tratara de una denominación tradicional. El Punto de Vista Neutral exige que, una postura sesgada, no sea presentada como un hecho consensuado.-- Pepe Robles ("La corrupción es un privilegio de los ricos") 00:31 19 ene 2016 (UTC)
thread_title:  El "mito de la Nación católica" 

message: Una de las secciones se denomina "Democracia e integrismo". Extrañamente en ningún momento la sección utiliza el concepto "integrismo". O se explica en la sección a qué hechos históricos se refiere con "integrismo", debidamente y neutralmente referenciados, o se elimina la expresión "integrismo" del título. De lo contrario, resulta un título sesgado, que da a entender que la Iglesia católica argentina se volvió "integrista" con la democracia.-- Pepe Robles ("La corrupción es un privilegio de los ricos") 01:41 19 ene 2016 (UTC)
thread_title:  Integrismo 

message: No logro entender esta parte. Por un lado parece decir que los laicos perdieron toda iniciativa en la Iglesia católica "después del golpe" y "mientras duró la crisis económica". Pero al mismo tiempo dice que en 1931 (es decir durante la dictadura) se creó Acción Católica Argentina, que sería la pieza central del laicado. Tampoco se entiende por qué se menciona el golpe y la crisis económica, ya que si hubiera alguna relación entre los dos hechos habría que mencionarlo.-- Pepe Robles ("La corrupción es un privilegio de los ricos") 02:27 19 ene 2016 (UTC)
thread_title:  Frase 

message: Propongo agregar la siguiente información al comienzo de la Sección " Organización, secularización y romanización":
:::Tras la derrota de Buenos Aires en 1852 y la caída de Rosas en 1852 se inició el período conocido como Organización Nacional. Excepto Buenos Aires, que se mantuvo como un Estado separado, las restantes provincias se reunieron para sancionar una constitución que organizara definitivamente el país. En la Convención Constituyente tuvieron posiciones encontradas el sector liberal, favorable a la libertad de culto, opuesto al sector tradicional, liderado por el sacerdote Pedro Alejandrino Zenteno, convencional por Catamarca, que proponía restringir la libertad de culto. Finalmente predominó el sector liberal y se aprobó la Constitución de 1853, que eliminó el fuero eclesiástico, estableció la libertad de cultos sin restricciones y dispuso que el gobierno federal estaba obligado a sostener el culto católico apostólico romano, aunque sin establecerlo como religión oficial.
:::El Estado de Buenos Aires se mantuvo como Estado separado de la Confederación Argentina hasta 1862. Pero además las normas liberales en materia religiosa establecidas por la Constitución de 1853, produjeron una fuerte movimiento de resistencia en varias provincias que, acaudillado por el padre Zenteno y el gobernador de Catamarca Pedro Pascual Segura, sostenían que las provincias debían rechazar la nueva constitución. 
:::En esas circunstancias el gobernador Segura le encomendó al fraile franciscano Mamerto Esquiú pronunciar el sermón el 9 de julio de 1853, con el fin de iniciar el movimiento contrario a la Constitución. Inesperadamente el sermón de Esquiú, conocido en la historia argentina como el Sermón de la Constitución, hizo hincapié en los largos años de guerras fratricidas y elogió el hecho mismo de la sanción de una Constitución por su capacidad para establecer nuevamente la paz interna. Pero para que esa paz fuera duradera, era necesario que el texto de la Constitución quedara fijo e inmutable por un largo tiempo, que no fuera discutida por cada ciudadano, que no se le hiciera oposición por causas menores, y que el pueblo argentino se sometiera al poder de la ley: 
:::No pudo terminar la frase, porque el auditorio lo apabulló con un cerrado aplauso. La primera resistencia a la Constitución en el interior había sido vencida, y Catamarca juró la Constitución hasta el último de sus funcionarios y personajes notables. Su sermón alcanzó trascendencia nacional y fue copiado en la prensa de todas las provincias; la resistencia que se le podía haber hecho a la Constitución en otras provincias quedó vencida. El texto del sermón fue impreso y difundido por decreto del primer presidente de la Confederación Justo José de Urquiza.
:::Referencias
Propuesta de:-- Pepe Robles ("La corrupción es un privilegio de los ricos") 20:27 20 ene 2016 (UTC)
replies: text: Agrego los párrafos propuestos.-- Pepe Robles ("La corrupción es un privilegio de los ricos") 23:40 22 ene 2016 (UTC)
thread_title:  Esquiú y el Sermón de la Constitución 

message: * http://www.diariodigitalglobal.com.ar/noticias/noticia.php?cod_noticia=27349&tabla=Nacionales  existe ese vínculo en el artículo
* http://www.revistacriterio.com.ar/iglesia/caminando-hacia-el-tercer-milenio/  existe ese vínculo en el artículo; creo recordar que lo utilicé, pero hoy no está.
* http://www.infoglaciar.com.ar/index.php?option=com_content&view=article&id=13234:padre-bicego-qmas-que-gobierno-parecen-delincuentesq&catid=18:africa&Itemid=27 : el vínculo funciona correctamente.
* http://m.lanacion.com.ar/907057-anibal-fernandez-acuso-a--los-docentes-de-autoherirse : el vínculo funciona correctamente.
Elvisor (discusión) 03:50 30 nov 2015 (UTC)
thread_title:  Enlaces rotos 

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