Discusión:Inti-Illimani

message: Agregué en varias secciones los subtítulos mencionados para distinguir y no confundir a ambas bandas entre sí. El motivo es que opino que es la forma más clarificadora y neutral para no confundir al lector, en el marco de un conflicto legal que aún no concluye de manera definitiva y que se sigue expresando hoy en día en la realidad de dos grupos musicales diferentes, pero que existen simultáneamente y comparten la denominación "Inti-Illimani" en sus discos, conciertos, giras, etc. Creo que en esto, en wikipedia debiéramos seguir el estándar definido por el Portal Cancioneros.com, reconocido como un referente objetivo e imparcial, además de ser "el portal de música de autor más visitado del mundo". Pues bien, allí se incluye claramente a ambos grupos dentro de la discografía y cancionero de "Inti-Illimani" pero distinguiendo cuando se trata del "Histórico" y cuando no: http://www.cancioneros.com/cc.php?NM=2 ----RDAnte (discusión) 04:31 3 ago 2010 (UTC)
replies: text: Igual que en el caso anterior, consensuar el texto.Txo (discusión) 08:48 3 ago 2010 (UTC)

text: Es en esta parte en la que me parece extraña la modificación sin aviso de RDAnte. Justamente sobre estos párrafos y aspectos fue que llegamos a acuerdo y básicamente dice relación con mantener en esta página la discografía, integrantes y actividades de Inti-Illimani sin apellido, señalando que Inti-Illimani "Histórico" tiene también estas secciones en su propio artículo y señalándolo con un enlace. Todo lo anterior hasta que la situación legal de la Sociedad de Creaciones artísticas Inti-Illinani no se resuelva y hasta ahora esto no ha ocurrido. No veo razón alguna para romper o modificar el acuerdo al que llegamos. Los argumentos dados por el usuario que hizo la modificación me resultan extemporáneos por cuanto pudo ser ese mismo argumento al momento de la anterior discusión, previa al acuerdo y no lo fue.--Elunicointi (discusión) 12:53 3 ago 2010 (UTC)
replies: text:  Bueno, este punto es discutible. Lo que señalo simplemente es que debiéramos poner este artículo en sintonía con lo que ya está reconociendo el principal portal de música de autor en español, cancioneros.com. http://www.cancioneros.com/cc.php?NM=2 , sitio absolutamente neutral y que nadie podría acusar de estar apoyando a alguna de las dos partes en conflicto.--RDAnte (discusión) 14:32 3 ago 2010 (UTC)
thread_title:  2. Subtítulos separados en algunas secciones para Inti-Illimani(R) e Inti-Illimani "histórico"

message: Estimados luego de leer y contestar los párrafos, comparto mi opinión al respecto.
Lo primero en señalar es que estoy completamente disponible para acordar y consensuar modificaciones que vayan en estricto beneficio de quienes leen este artículo. Me siento orgulloso de haber participado en una discusión que llegó a un feliz acuerdo para la redacción del artículo para Inti-Illimani.
Quiero dejar de manifiesto que en el contexto que expongo, respecto del acuerdo anterior, me llama profundamente la atención la forma en que ha obrado el usuario RDAnte al modificar el texto del artículo. Recuerdo muy bien que cuando se inicia la anterior discusión el mismo usuario sostenía que no debía hacerse cambios sin al menos avisarlos en la sección de discusión del artículo, como una forma de respeto por el resto de los involucrados en la redacción. Luego me surge que es el usuario RDAnte el propietario del artículo dado que no leí su explicación del por qué no fuimos avisados de los cambios que, desde ya lo indico, me resultan fundamentales y no menores. Sinceramente me resulta incompresnsible.
Para terminar estimados, quiero también señalar y plantear nuevamente que me parece que lo que propone RDAnte confunde y no es claro respecto del artículo que según yo está redactado respecto del grupo musical chileno "Inti-Illinani", su historia, su discografía, sus integrantes y actividades.
Quiero recalcar e insistir en que es muy distinto el GRUPO "Inti-Illimani" a la sociedad limitada, dueña de la marca, que coincidentemente se denomina "Sociedad de creaciones artísticas Inti-Illimani".
Creo fírmemente que mezclar los aspectos, sobre todo Judiciales, en los que desde el 2004 se han visto enfrentados los socios de la sociedad indicada, con los del GRUPO Inti-Illimani, en nada contribuye al lector a entender cual ha sido el devenir del grupo.
Basta señalar, de nuevo, que 3 ex integrantes que renunciaron en tiempos distintos y voluntariamente al Grupo Inti-Illimani, forman un nuevo grupo el 2004 denominado "inti-illimani histórico" con nuevos integrantes, con otra discografía y sobre todo cuando el Grupo Inti-Illimani nunca dejó de tocar.
Al mezclar los aspectos relacionados con la Sociedad de creaciones Inti-Illimani con las del Grupo Inti-Illimani pareciera que el grupo se "dividió", dando origen a dos grupo, cosa que no es así.
Creo (y lo he creido siempre) que no se debe mezclar ambos casos. Si vamos a redactar asuntos relevantes que tienen que ver con la Sociedad de Creaciones Inti-Illimani, desde ya sería interesante para el lector leer que Horacio Durán, representante de la Sociedad junto a Jorge Coulon a espaldas de este último entregó en enero del 2010 un poder de representación a 2 abogados miembros del estudio jurídico de Sergio Fernandez y Miguel Schweitzer ministros de la dictadura de Pinochet. De lo anterior existe la documentación y enlaces que lo verifican, sin embargo creo que no corresponde incorporarlo en el artículo dedicado al GRUPO Inti-Illimani.
Estimados, espero que al menos se entienda mi argumento.
En ese sentido, quizás sería conveniente dedicar un artículo que verifique todo lo relacionado con la Sociedad de Creaciones Artísticas Inti-Illimani (vigente desde 1998), otro artículo que verifique todo lo relacionado con el Grupo Inti-Illimani (este artículo) y otro que verifique las actividades del Grupo Inti-Illimani Histórico (que también existe). Sinceramente estimados, si se trata de claridad, de ser neutrales y de favorecer al lector entendiendo el propósito de Wikipedia, me parece que es lo más conveniente y mejor aún, no tendríamos la necesidad de discutir al respecto. Quedo atento a vuestros comentarios. Saludos a ambos. --Elunicointi (discusión) 13:18 3 ago 2010 (UTC)
replies: text: Estimado, si quieres agregar los elementos que señalas no veo inconveniente, el artículo no puede quedar eternamente congelado en el tiempo. Te invito a editar el contenido con los aportes que estimes conveniente, pero indicando link a fuentes verificables que permitan respaldar las afirmaciones incluidas. Yo así lo hice y te invito a hacer lo mismo. es la única forma de no entrar en una discusión inconducente. Saludos cordiales,
--RDAnte (discusión) 14:14 3 ago 2010 (UTC)
replies: text:  Al parecer no me di a entender. No he propuesto "agregar" acá aspectos que no corresponden a mi modo de ver dado que hablan de la situación judicial de la SOCIEDAD de creaciones Artísticas Inti-Illimani y no del GRUPO Inti-Illimani. Para agilizar. ¿Estás de acuerdo con diferenciar lo que planteo antes, la SOCIEDAD de el GRUPO?. A priori les indico que no estoy de acuerdo en mezclar ambos aspectos, mis argumentos un poco más arriba. En definitiva propongo dejar este artículo según nuestro último acuerdo o bien separar en 3 según también propongo. --Elunicointi (discusión) 14:45 3 ago 2010 (UTC)
thread_title:  Mi respuesta formal

message: Hola a todos: mi experiencia en la mediación de este artículo me ha enseñado lo complicado que es el hacerlo por los intereses y la implicación que hay en el mismo. Yo quiero haceros un llamamiento y pediros un favor. Quiero que por el bien del artículo y de lo que fue ese grupo, e incluso por el futuro de todos aquellos que lo integraron, y de todos los usuarios de wikipedia, intentéis dejar los prejuicios personales a parte y buscar, entre los dos, lo mejor para todos, la versión más fiel a la realidad. Hay que evitar actuaciones (pura forma que solo consigue malas posiciones de partida) que molesten al otro, ya que con molestias y prejuicios sobre los demás es muy complicado trabajar juntos en aras de una versión compartida y que contente a ambas partes siendo fiel a la realidad. 
En rigor debería revertir lo añadido y proteger el artículo. No lo voy a hacer basándome en la buena fe y en la experiencia anterior. Se que ambos llegareis a un acuerdo como ya habéis llegado antes, así que pido a RDAnte que hable y explique a elunicointi sus cambios y aportaciones y a este, que retire los la ruptura del acurdo de la página de discusión en que se llegó al mismo. Y a ambos que retoméis el dialogo desde el punto cero... para esta nueva etapa en la que parece que hay nuevos datos. un saludo Txo (discusión) 09:06 3 ago 2010 (UTC)
replies: text: Gracias Txo, me parece bien, por mi parte plenamente disponible al diálogo, saludos.--RDAnte (discusión) 11:15 3 ago 2010 (UTC)

text: El mismo arguemento que ofrezco en el párrafo anterior aplica sobre éste. Cabe destacar,Txo que este artículo ya estaba protegido y no conozco ni entiendo las razones del por que ya no lo está. Sería interesante saber la razón y quien modificó en ese sentido.--Elunicointi (discusión) 12:55 3 ago 2010 (UTC)
replies: text: La situación normal y deseable de los artículos de wikipedia es que estén libres y abiertos a la edición y aportes de todo aquel que quiera hacerlos. Este es el fundamento básico del proyecto y tiene sus pros y sus contras, evidentemente, pero por él se ha apostado y wikipedia. así como los otros poryectos hermanos, se desarrollan en esa directriz. Cuando se protege un artículo se hace por causas justificadas (excesivo vandalismo, guerra de ediciones...) y se debe desproteger en cuanto esas causas desaparezcan. Por eso este artículo esta desprotegido porque ya no había justificación para ello. Un saludo Txo (discusión) 14:20 3 ago 2010 (UTC)
replies: text:  Completamente de acuerdo Txo. El punto es que este artículo por alguna razón se protegió, como acuerdo entre las partes. Acordamos una redacción en forma y fondo y acordamos respetarla hasta que no existiesen elementos relevantes que nos provocaran discutir y asumir una nueva edición o modificación. Ahora pregunto ¿qué nuevos aspectos son relevantes que motivan a otrro usuario a primero no avisar ni advertir de su idea de cambios y luego a simplemente realiarlos pasando a llevar el acuerdo que según entiendo es entre personas que respetan su palabra?. No estoy en contra de la dinámica que ofrece y propone wikipedia, estoy a favor de respetar el acuerdo o de volver a discutir lo que nos convoca. Ya he realizado una propuesta en ese sentido y que es separar los aspectos que mezclados acá, confunden y peor aún son los que motivan esta discusión. Saludos.--Elunicointi (discusión) 14:53 3 ago 2010 (UTC)
thread_title:  Un llamamiento cara a futuro 

message: Habiendo transcurrido algunos días desde las modificaciones que introduje al artículo y sus reversiones, y leyendo los comentarios recibidos veo que parece parece no haber acuerdo con destacar en negrita los integrantes actuales de Inti-Illimani y con agregar subtítulos que diferencien lo que es de Inti-illimani(R) y de Inti-Illimani "Histórico". Dejemos el asunto mencionado aquí y veamos si con el tiempo surgen más opiniones.--RDAnte (discusión) 05:47 10 ago 2010 (UTC)
thread_title:  Temas que quedan en discusión 

message: El único punto en el que no veo ningún inconveniente en avanzar es en agregar los siguientes párrafos a la sección del artículo referida al "pleito" que se inicia el año 2004.
:"Durante el año 2009 ambas bandas continuaron con su actividad de giras y conciertos por Chile y el resto del mundo. A principios del año 2010, la página de los seguidores de Inti-Illimani Histórico en facebook que contaba con 26.000 inscritos fue censurada, respondiendo a una solicitud de Jorge Coulón -según versión del conjunto afectadohttp://www.intiillimani.org/cierre-facebook.html- o de sus abogados -según versión del propio Coulón-.http://www.cancioneros.com/co.php?NM=1476"
:"Tras este hecho, Jorge Coulón ha manifestado su voluntad de llegar a un acuerdo con el otro grupo, manteniendo ellos el nombre de "Inti-Illimani" y los otros el nombre de "Inti Histórico".http://www.cancioneros.com/co.php?NM=1476 Horacio Salinas ha respondido señalando que el grupo de Coulón está en franca rebeldía al desconocer la resolución del árbitro que  obliga a distinguir entre Inti-illimani "Nuevos" e "Históricos".http://www.cancioneros.com/co.php?NM=1595&ID=2"''
Estos párrafos están basados en fuentes verificables, dan cuenta de distintos puntos de vista y permiten actualizar los contenidos de esta sección con información relevante, puesto que se refieren a acciones emprendidas recientemente en el plano judicial, así como a propuestas de acuerdo para solucionar el pleito al que se refiere esta parte del artículo (según redacción acordada en discusión de hace 2 años). Espero entonces comentarios y opiniones puntuales sobre estos párrafos dentro de un plazo prudente para luego actualizar. Saludos cordiales,--RDAnte (discusión) 05:55 10 ago 2010 (UTC)
replies: text:  Estimado, buenas. Dos consideraciones de mi parte. La primera es que cada vez estoy más convencido de que es necesario separar los temas tratados en los artículos propuestos (es una propuesta). El desarrollo del "pleito" es algo bastante dinámico y ahí mi segunda consideración y es que estoy de acuerdo con incorporar las actualizaciones que corresponden a la Sociedad dueña de la marca. En ese sentido, y recalco que me parece necesario dedicar un artículo a la "Sociedad de Creaciones artísticas Inti-Illimani por separado" creo que el texto que propones es correcto pero faltan algunas declaraciones y hechos (también verificables) como los que indiqué antes. En la entrevista de Horacio Salinas indica que fue el quien propuso usar "Inti-Histórico" cosa que Coulon aceptó. Por otro lado es relevante lo realizado por Horacio Durán respecto de la cesión de representación a abogados de estudio jurídico de ministros de Pinochet e ilegalmente por cuanto la representación corresponde a dos personas, Horacio Durán y Jorge Coulon. Como se puede ver, hay hechos, declaraciones, acciones que efectivamente otorgan una especial dinámica a este asunto por lo que en mi opinión, se hace necesario discutir respecto de la propuesta que antes hice. Un saludo cordial en estos días de angustia por los 33 mineros atrapados en Copiapó.--Elunicointi (discusión) 13:00 10 ago 2010 (UTC)
replies: text:  Gracias. Por favor indicar links a fuentes secundarias verificables, tal como hice yo. Saludos cordiales, 
--RDAnte (discusión) 15:06 10 ago 2010 (UTC)
replies: text:  Estimado, indíqueme sobre que en particular pide las fuentes verificables como las que tan gentilmente vuelve a señalar y las publico. Desde ya, gracias. Saludos cordiales.--Elunicointi (discusión) 16:27 10 ago 2010 (UTC)

text:  Gracias Txo considero tu opinión al respecto. Sólo una consulta a modo de irnos conduciendo. Cuando dices que un artículo para la Sociedad propietaria de la marca no es "una entrada conveniente para la wiki" ¿a que te refieres? Lo pregunto justamente para entender y ver si estamos de acuerdo en como vemos el propósito de wikipedia. La propuesta que hice tiene que ver con la enorme confusión que se produce entre "Inti-Illimani" (Sociedad propietaria) y el Grupo Inti-Illimani. Son entes que en su origen y objetivos son completamente distintos. Una es una sociedad comercial y otro un grupo musical. Este artículo, según entiendo, se dedica al Grupo Inti-Illimani formado en 1967 y los acontecimientos generados por el pleito de la sociedad aparecen como si impactasen efecivamente en el grupo lo cual, como tu dices, no ocurre mientras no exista un fallo definitivo al respecto. De ahí mi pregunta y los argumentos antes detallados. Saludos. --Elunicointi (discusión) 19:49 10 ago 2010 (UTC)
replies: text:  Hola Elunicointi: wikipedia es una enciclopedia y como tal intenta integrar todo el conocimiento posible. Pero hay cosas que en si no tienen relevancia enciclopédica. Yo creo (es mi opinión) que "la sociedad propietaria de la marca  Inti-Illimani" no es suficientemente relevante como para tener su entrada propia (digo que es mi opinión) ya que es una empresa que se ha creado solamente para el mantenimiento de esa marca. Pienso que en este caso la marca no es lo importante, lo importante es el grupo y su trayectoria. Sobre todo el grupo inicial ya que fue referente de la música chilena de una determinada época (esto es hasta donde yo conozco). "La sociedad propietaria de la marca  Inti-Illimani" surge como sostén legal de un nombre que toma valor por la relevancia del trabajo realizado por un grupo. No se si me he explicado...  Claro que dentro del "conocimiento" sobre ese grupo y su historia, "la sociedad propietaria de la marca  Inti-Illimani"  es un capítulo importante lo mismo que lo es el (desgraciado) proceso de separación y enfrentamiento. Bueno, espero haber aclarado mi parecer...  pero ya digo, es mi parecer. Un saludo Txo (discusión) 20:41 10 ago 2010 (UTC)
replies: text:  Muy claro Txo. Se entiende perfecto y estoy muy de acuerdo contigo respecto a sobre que debiese estar enfocado el artículo incluso incorporando el episodio lamentable del pleito entre los socios. Sólo quiero recalcar algo que mencionas y es respecto de lo que indicas como "separación y enfrentamiento". Claramente esa separación y enfrentamiento no es entre los músicos del Grupo Inti-Illimani, es entre los socios de la sociedad. Una de las evidencias de ese enfrentamiento es que 3 de los 6 socios, alejados voluntariamente y en períodos distintos el año 2004 del Grupo Inti-Illimani, forman otro grupo, nuevo, distinto al que no dejó de tocar y le han llamado "Inti-Illimani histórico", "Inti-Histórico", "Trío Inti-Histórico" entre otros nombres. Es por esto que resguardando la relevancia y seriedad enciclopédica es que propuse mantener acá la historia del Grupo Inti-Illimani, con sus integrantes (los que estuvieron, los que llegaron), su discografía, etc. Otro artículo para el grupo que formaron los 3 socios entfrentados y un tercero para la sociedad. Sin embargo y entendiendo que Rdante así también lo ha mencionado, creo que es posible mantener este artículo tal como está, incluyendo lo relevante del pleito y dejando todo lo que tiene que ver con el grupo "Inti-Histórico" o "Inti-Illimani Histórico" o "Trío Inti-Histórico" en su propio artículo, tal cual está hoy. Al parecer estaríamos de acuerdo entonces. Saludos.--Elunicointi (discusión) 20:59 10 ago 2010 (UTC)
replies: text:  Estoy de acuerdo, con el criterio de Txo y me parece muy bien que las cosas se mantengan en wikipedia tal como de hecho ya están, esto es: un artículo para "Inti-Illimani", otro para "Inti-Illimani Histórico", y otro para "Inti-Illimani (R)". Lo único que queda pendiente entonces es agregar las actualizaciones relevantes para la sección acerca del pleito.
--RDAnte (discusión) 21:11 10 ago 2010 (UTC)
thread_title:  Tema en que se puede avanzar 

message: Hola a todos, la foto se valida por si misma, es mas, deberiamos consensuar un recuadro al creador y arreglador del grupo Inti Illimani de toda una vida, para darle merito de seriedad a esta misma pagina. Tambien deberiamos hacer un indice de ventas, por ejemplo, en las paginas del Inti Illimani Nuevo y el Inti Illimani Historico, respecto de sus producciones. Por ultimo, una consulta Txo; bajo que leyes debemos ceñirnos para verificar los hechos reales?, te pongo la siguiente situacion; Jorge Coulon desconoce el fallo del arbitro que el mismo pidio, en Chile este grupo usa una distintiva letra "r" de marca registrada, porque inscribio el nombre en la OAMI (todos estos son hechos verificable), pero aca en nuestro país deberia llamarse Inti Illimani Nuevo, entonces me pregunto sobre que Inti Illimani estamos hablando, el texto da para confusión, la definición es ilógica en sí, porque se habla del pleito de los motivos y los hechos, pero no se aplica lo dicho ya que, verbigracia, la discografia de "Pequeño Mundo", ciñendonos estrictamente a la verdad, pertenece al grupo Inti Illimani "r" de Estados Unidos (no el fundado en Chile, porque aqui no yace una inscripcion comercial, sino una legal de tipo societario) o el Inti Illimani Nuevo, evidentemente el texto tiene unas contradicciones tremendas, deberiamos separar las aguas del grupo definitivamente, es decir poner lo que corresponde para cada cual. Te dejo ese planteamiento, espero me respondas Txo. Gracias. Saludos --Inti1979 (discusión) 16:13 18 dic 2010 (UTC)
replies: text:  Buenas. Me permito contestar y a la vez preguntar por ciertas afirmaciones que señalas acá Inti1979. Lo primero es establecer que no entiendo bien como y por que una foto se "valida por si misma", ¿a que te refieres?. El mérito y seriedad de este artículo creo que no está ni afectado ni en riesgo estimado, suponero o afirmarlo me hace sentir menospreciado dado el trabajo que acá se ha llevado a cabo. ¿Índice de ventas? ¿es en serio?. Tampoco entiendo a que fin nos llevaría. Sin embargo en "Feria del disco" y su portal internet se publicó oportunamente el rankig de ventas de este año por lo que la información está ahí y disponible. Quizás podría señalarse que en ese ranking "Meridiano" logró estar dentro del top 10 (octavo para ser más preciso) pero tampoco veo en que aporta. Finalmente estimado, sobre sus afirmaciones legales debo explicar una vez más que la jurisdicción del sr. árbitro opera sobre una Sociedad Limitada y no sobre el Grupo musical. Usted entenderá que una vez producidos los retiros de Max Berrú, José Seves y Horacio Salinas (en ese orden), la sociedad compuesta por (Salinas, Seves, Durán, Berrú, Marcelo y Jorge Coulon) dan en arriendo el nombre al Grupo compuesto por el mismo Durán, el mismo Jorge y el mismo Marcelo más los músicos Daniel Cantllana (integrado a Inti-Illimani por Salinas), Efrén Viera, Christian González, Manuel Meriño y Juan Flores (integrado a solicitud de Horacio Durán). Por lo anterior es que los músicos de Inti-Illimani que no forman parte de la Sociedad, presentan un recurso de protección que es acogido por la Corte de Apelaciones. También es cierto que la parte de la Sociedad integrada por Salinas, Seves y Durán (si, el mismo Horacio Durán) apela a la corte Suprema quien si revisar el fondo del asunto determina que es el árbitro quien debe resolver, volviendo con esto al origen. En definitiva, para que la resolución (arbitraria por afectar a músicos de Inti-Illimani que no son parte de la Sociedad sobre la cual solamente puede arbitrar) de Roberto Garretón se lleve a efecto, Salinas, Seves y Durán deben irreductiblemente presentar una solicitud ante un juez civil de la república cosa que por extraño que parezca, no se lleva a efecto en más de 2 años de conflicto. Hemos acordado, como caballeros, no modificar el fondo de este artículo mientras no se resuelva el conflico al que alude. Todo lo anterior explica (así lo espero) que este arítulo, referido sobre el GRUPO Inti-Illimani, esté como esté y mantenga una coherencia de sentido común. Hago notar estimado que efectivamente podría llevar a confusión incorporar discografía de un grupo distinto a Inti-Illimani. Por lo anterior es que he mantendido la opinión de separar los temas, entendiendo la diferencia en propósitos, historia y aspectos legales entre la Sociedad de creaciones artisticas Inti-Illimani (dueña de la marca registrada en Chile y arrendada al Grupo Inti-Illimani que no se ha disuelto ni dividido en 43 años) y el Grupo Inti-Illimani que ha tenido variadas formaciones como da cuenta su historia de más de 43 años. Una última cosa estimado y para hacer notar la enorme diferencia entre la Sociedad y el Grupo: el grupo musical que usted indica como "fundado en Chile" es el que no se ha dividido nunca, el que contó con músicos como Salinas, Yañez, como Berrú, Freyggang, Pérez de Arce, Altamirano, Villagra, Ball, Camus, Seves y varios otros, no nació en 1967 como Sociedad. La Sociedad se conforma decadas después incluso con la concurrencia de Renato Freyggang quien ya no está ni en la sociedad ni en el Grupo Musical. Eso puedo aportar estimado. Mis saludos. --Elunicointi (discusión) 14:27 21 dic 2010 (UTC)
replies: text:  Buenas. Entiendo que no soy para Inti1979 una contraparte válida por lo que me sería adecuado y justo se me explicara la razón, no olvidar por favor que esto es una discusión. De cualquier forma me permito seguir precisando algunas afirmaciones del estimado Inti1979. 1) El Grupo Inti-Illimani tiene data de fundación el año 1967 (como acá se señala). La Sociedad de Creaciones artísticas Inti-Illimani data del año 1992 (originalmente con 7 socios) y se crea por motivos muy distintos a la creación musical, es una Sociedad Comercial inscrita en el ministerio de Economía de Chile, dueña por cierto de la marca que entrega en arriendo al GRUPO Inti-Illimani. Reitero y preciso, NO es el GRUPO lo que está inscrito en el Ministerio de Economía, no mezclemos "peras con manzanas", justamente por estas afirmaciones carentes de precisión es que se confunde al lector. Es lo que puedo aportar ahora al respecto. Saludos cordiales. --Elunicointi (discusión) 13:13 22 dic 2010 (UTC)

text:  Mis disculpas por la poca claridad de mis argumentos, veo que no se entendió nada. Entendimientos más, entendimientos menos, estamos frente a un conflicto legal vigente entre socios de una Sociedad comercial limitada, inscrita en el ministerio de economía y como esos socios son dueños, entre otras cosas, de la marca "Inti-Illimani" hemos acordado mantenter la redacción de este artículo sin alteraciones de fondo por respeto a nosotros mismos y al proceso que señalo. Acá podemos seguir argumentando y discutiendo, cosa a la que estoy dispuesto, disponible y feliz esperando en lo suscesivo ser más claro para que se entiendan mis argumentos. Mis cordiales saludos. --Elunicointi (discusión) 18:39 23 dic 2010 (UTC)

text:  Estimado UnicoInti, no podemos ser antojadizos en afirmar algo y despues desdecirnos, aunque sea tácitamente, mi intención como usuario es que se refleje la verdad en este articulo. Es decir, tu señalas que existen socios dueños de la marca "Inti Illimani" que arriendan esta, a; "Inti Illimani (r) o Nuevo", creeme que en esto estamos todos de acuerdo. De otra manera sería imposible que los ultimos -a contrariu sensu- usaran el nombre... entonces, porque deberiamos seguir avalando a los arrendatarios como si fuesen dueños, por ejemplo; el disco "Pequeño Mundo" es de Inti Illimani (R) o Nuevo, debería estar en su discografía ya que tienen un sitio aparte. Aún mas justificado es cuando tu señalas que la Sociedad de creaciones artisticas Inti Illimani Ltda. no se hizo con fines de crear música, por lo tanto, la música de este último disco nada tiene que ver con Inti Illimani, entonces mal podríamos poner este disco en su discografía. De verdad creo que asi no se puede avanzar al tratar de recular después de lo dicho. Humildemente espero que Txo. se pronuncie al respecto por nuestras afirmaciones. Pd. El articulo no es tuyo ni mio, es del mundo entero, por lo tanto podemos modificarlo siempre cuando vayamos en pro de la verdad. Saludos --Inti1979 (discusión) 01:35 24 dic 2010 (UTC)
replies: text:  Buenas. Inti1979 mis sinceras disculpas pero de verdad y con todo respeto sigo sin entender nada de lo que dices, más allá de cuestionar el fondo de este artículo. He querido, he intentado hacer ver mi postura respecto del tema con la mayor claridad y objetividad posible. Lo intentaré de nuevo: El grupo Inti-Illimani se funda en 1967 y como grupo musical chileno ha tenido (hasta el día de hoy) una dinámica y una trayectoria ininterrumpida. Este artículo y la historia en rigor dan cuenta de que por el grupo Inti-Illimani han pasado muchos y grandes músicos que ingresan y salen del grupo en tiempos distintos, entre ellos José Seves, Durán, Salinas, Berrú, Frreyggang (nombro a los miembros de la Sociedad). Ellos renunciaron públicamente al grupo Inti-Illimani en momentos distintos pero no renunciaron a la Sociedad de la que aún son socios. El conflicto se produce a partir del 2004, entre los socios de la sociedad, conflicto que aún no se resuelve, que no tiene "cúmplase" es decir, no tiene efecto legal. Mientras lo anterior no ocurra, los caballeros que han aportado a este artículo y este servidor, hemos acordado mantenter el fondo del artículo sin modificaciones. Gracias. Saludos cordiales.--Elunicointi (discusión) 14:25 27 dic 2010 (UTC)
thread_title:  Interpelación para que se pronuncie Txo. (juez imparcial del debate) 

message: ...editando el artículo, en particular mejorando la discografía de la banda. Encuentro absurdo tener que avisar aquí puesto que esto es Wikipedia, y el privarme de ello sería ir contra los pilares de la Wikipedia. Sin embargo, hecho está: les aviso de esto (y será la primera y última vez que lo haga). Ruego no revertir por las puras, pues mis ediciones están justificadas por referencias válidas y verificables. Saludos, y siento ser demasiado duro, pero no me ha gustado nada como han manejado este tema. Farisori » 15:45 17 jun 2011 (UTC)
thread_title:  Estoy... 

message: Hola, aquí he creado una propuesta de edición del artículo. Te invito Elunicointi a editarlo, para buscar acuerdos efectivos. RDAnte, también sería de gran ayuda (y muy agradecida) tu intervención. Muchos saludos, Farisori » 09:50 6 jul 2011 (UTC)
replies: text: Ok allá vamos. Gracias Esteban. Farisori » 13:02 6 jul 2011 (UTC)
thread_title:  Buscando redondear 

message: Estimados, muy buen día.
Desbloqueado el artículo, he incorporado en su redacción los alcances del acuerdo alcanzado en la Mediación cerrada iniciada el 04 de julio y felizmente terminada.
Mis agradecimientos a todos.
Saludos cordiales.
--Elunicointi (discusión) 14:25 13 jul 2011 (UTC)
thread_title:  Acuerdos incorporados 

message: Estimados, siguiendo la sugerencia  de  abrí en el café una discusión para recibir opiniones de wikipedistas no involucrados y que no han editado este artículo, sobre cómo redactarlo de manera más neutral. Están todos cordialmente invitados a aportar, por cierto también  (ayer publiqué lo mismo en tu página de discusión). Saludos,--RDAnte (discusión) 10:41 25 jul 2011 (UTC)
thread_title:  discusión en el café 

message: Holas.
Un saludo para todos. Nuevamente pase por aquí y veo que el artículo cayo en una confusión severa. Ya que pareciera ser que Inti Illimani (R) que ya esta bien definido, incluso, con su propio artículo en wikipedia, es Inti Illimani a secas asunto como bien sabemos todos no es así, ya que el nombre del grupo esta en una disputa legal hace bastantes años por los socios dueños de la marca y el patrimonio. Además se insiste con un cronograma sobre la historia, siendo que ya había sido definida con anterioridad y tanto ahí como en la discografía; Inti Illimani (R) queda en las columnas siendo que no es Inti Illimani, ya que los primeros no son todos, los dueños de la marca y el patrimonio, cosa similar sucede en Inti Illimani Histórico, por lo tanto, propongo diferenciar a estos dos grupos del grupo a secas, es decir, Inti Illimani sin letras, apelativos, ni denominaciones y que no este involucrado como tal en el litigio. A los dos grupos litigantes se les debe tratar de formas iguales. Saludos--Inti1979 (discusión) 15:07 26 jul 2011 (UTC)
replies: text: La discusión se ha extendido a esta página para que más usuarios neutrales puedan opinar. Te invito a pasarte por allá para dejar tu comentario. Saludos, Farisori » 15:45 26 jul 2011 (UTC)
thread_title:  Dudas 

message: * http://www4.loscuentos.net/cuentos/link/339/339623/
* http://www4.loscuentos.net/cuentos/link/339/339624/
* http://www.trovadores.net/lmveure.php?NM=2&PC=5
* http://www.poderjudicial.cl/causas/esta402.php?rowdetalle=AAANoPAAPAAAbDtAAE&consulta=100&causa=2566/2006&numcua=105308&secre=ESPECIAL
* http://www.poderjudicial.cl/causas/esta402.php?rowdetalle=AAANoPAAMAABDGyAAH&consulta=100&causa=4971/2006&numcua=796&secre=UNICA
* http://www.poderjudicial.cl/causas/esta402.php?rowdetalle=AAANoPAAMAABUS7AAA&consulta=100&causa=4753/2007&numcua=121602&secre=CIVIL
* http://www.allende100anni.org/index.php?option=com_content&task=view&id=66&Itemid=36
* http://www.poderjudicial.cl/causas/esta402.php?rowdetalle=AAANoPAAPAABaPoAAF&consulta=100&glosa=&causa=5630/2007&numcua=33825&secre=UNICA
Elvisor (discusión) 08:06 25 nov 2015 (UTC)
thread_title:  Enlaces rotos 

message: Hola,
Acabo de modificar 3 enlaces externos en Inti-Illimani. Por favor tomaos un momento para revisar mi edición. Si tenéis alguna pregunta o necesitáis que el bot ignore los enlaces o toda la página en su conjunto, por favor visitad esta simple guía para ver información adicional. He realizado los siguientes cambios:
*Se añadió la plantilla  a http://www4.loscuentos.net/cuentos/link/339/339623/
*Se añadió la plantilla  a http://www4.loscuentos.net/cuentos/link/339/339624/
*Se añadió la plantilla  a http://www.trovadores.net/lmveure.php?NM=2&PC=5
*Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20080202211821/http://culturachile.blogia.com/2004/060501-a-partir-del-20-de-agosto-chile-tendra-dos-grupos-inti-illimani.php a http://culturachile.blogia.com/2004/060501-a-partir-del-20-de-agosto-chile-tendra-dos-grupos-inti-illimani.php
*Se añadió la plantilla  a http://www.cooperativa.cl/p4_noticias/antialone.html?page=http%3A%2F%2Fwww.cooperativa.cl%2Fp4_noticias%2Fsite%2Fartic%2F20051125%2Fpags%2F20051125183650.html
*Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20080915072730/http://www.musicapopular.cl/2.0/index2.php?op=Artista&id=18 a http://www.musicapopular.cl/2.0/index2.php?op=Artista&id=18
*Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20081010024917/http://www.allende100anni.org/index.php?option=com_content&task=view&id=66&Itemid=36 a http://www.allende100anni.org/index.php?option=com_content&task=view&id=66&Itemid=36
Por favor acudid a la guía anteriormente enlazada para más información sobre cómo corregir los errores que el bot pueda cometer.
Saludos.—InternetArchiveBot (Reportar un error) 08:43 25 nov 2018 (UTC)
thread_title:  Enlaces externos modificados 

message: Hola,
Acabo de modificar 3 enlaces externos en Inti-Illimani. Por favor tomaos un momento para revisar mi edición. Si tenéis alguna pregunta o necesitáis que el bot ignore los enlaces o toda la página en su conjunto, por favor visitad esta simple guía para ver información adicional. He realizado los siguientes cambios:
*Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20140811165314/http://www.cooperativa.cl/p4_noticias/antialone.html?page=http%3A%2F%2Fwww.cooperativa.cl%2Fp4_noticias%2Fsite%2Fartic%2F20051125%2Fpags%2F20051125183650.html a http://www.cooperativa.cl/p4_noticias/antialone.html?page=http%3A%2F%2Fwww.cooperativa.cl%2Fp4_noticias%2Fsite%2Fartic%2F20051125%2Fpags%2F20051125183650.html
*Se corrigió el formato o el uso para http://www.fundacionsalvadorallende.cl/contenidosalida.php?num=1033
*Se corrigió el formato o el uso para http://www.fundacionsalvadorallende.cl/noticiasalida.php?num=2155
Por favor acudid a la guía anteriormente enlazada para más información sobre cómo corregir los errores que el bot pueda cometer.
Saludos.—InternetArchiveBot (Reportar un error) 00:44 8 may 2019 (UTC)
thread_title:  Enlaces externos modificados