Discusión:Asedio del Santuario de Nuestra Señora de la Cabeza

message: En la tercera línea del apartado ANTECEDENTES, dice: Pilar Nuevo, creo que lo correcto es Lugar Nuevo. Gracias.
Gracias, ya está arreglado --sony9 (discusión) 18:06 9 jul 2008 (UTC)
thread_title:  Error 

message: Paréceme que el relato, las fuentes y los enlaces están tomados  exclusivamente de un sólo bando: el de siempre.
A mi también me lo parece
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Mi fuente es un informe oficial de la Guardia Civil de 1958. Autores: General de Brigada D. Juan Luque Arena, Coronel D. Manuel Luengo Muñoz, Teniente Coronel D. Eduardo Munilla Gomez y Teniente Coronel D. Angel Ruiz Ayucar. Resumiendo:
- LA 20 DIVISION (integrada por la 16 Brigada mandada por Cartón, y la 91 Brigada Internacional, mandada por Cordón -Jefe de Operaciones-) reforzada por el BATALLON DE JAEN y UNA COMPAÑIA DE GUARDIAS DE ASALTO. Más de 12000 hombres escogidos, con apoyo de 12 TANQUES rusos con base en la Caseta de Peones Camineros, 40 piezas de ARTILLERIA de distintos calibres cuya situación se señala en plano, 4 LANZAMINAS de 110 y 10 MORTEROS de 81 servidos por especialistas extranjeros y docenas de AMETRALLADORAS. Y abundante AVIACCION, con frecuentes bombardeos aereos, 
así por ejemplo, dice el Capitan Cortes en su mensaje de 2 de abril =A pesar del constante paqueo a que estamos sometidos, y de las frecuentes visitas de la aviacción roja, que con las ametralladoras enfilanlas fachadas de los edificios y arrojan bombas...= o por ejemplo el mensaje del Jefe del Ejercito del Sur rojo a Valencia el 24 de abril =situar en Andújar los cazas, con los de bombardeo de Baeza, actuar mañana mientras celebran la fiesta del Santuario...=
- Toda esa acumulación de fuerza, distraida del frente, se desencadenó con toda su potencia a partir del 16-17 de abril, frente a 100 defensores ilesos, en sucesivos asaltos infructuosos (con los tanques al frente). Logrando finalmente someter el Santuario el 1 de mayo, cuando uno de los Guardias de Asalto detenido en el Santuario, Eduardo Herrera agita un pañuelo blanco a las 17,30 horas, y una oleada de asaltantes confiados inunda materialmente el cerro. Tras 256 dias de asedio. 
- Ordenada la formación de supervivientes en la explanada, solo acuden 24 hombres por sus propios pasos, depauperados por el hambre y la debilidad. De los 210 que iniciaron la defensa con solo MOSQUETONES y GRANADAS DE MANO, y el lastre moral de proteger a 1200 civiles a su cargo, mujeres, ancianos y niños. El Jefe de la Brigada Internacional exclamó: =Con doscientos como vosotros llego yo a Burgos...=
Guardia Civil: 79 muertos (INCLUIDO EL CAPITAN D.SANTIAGO CORTES GONZALEZ), 127 heridos, 47 ilesos.
Carabineros: 3 muertos, 0 heridos, 1 ileso.
Guardias de Asalto: 3 muertos, 4 heridos, 1 ileso
1 comandante de artilleria  retirado ileso
1 cabo de aviacción herido
1 cabo telegrafista ileso
1 soldado topografo herido
1 soldado de infanteria herido
RESUMEN PERSONAL COMBATIENTE 85 MUERTOS, 133 HERIDOS, 52 ILESOS
RESUMEN PERSONAL NO COMBATIENTE 65 MUERTOS, 93 HERIDOS, 707 ILESOS (5 sacerdotes, 57 civiles, 243 mujeres, 380 menores y 22 nacidos durante el asedio.
FUENTES del INFORME: (Entre otras), 
- Archivo Histórico-Militar (documentación roja). Armario 18. Legajo 19. Carpetas varias.
- Colección de Partes Quincenales del Capitán Cortés, custodiados en el Puesto de la Guardis Civil del Santuario.
NOTA RELEVANTE. El Gobierno de Valencia no permitió la salida del personal civil (que tuvo que soportar un durisimo machaqueo de las piezas de 12,40 hacinados entre las escasas ruinas). 25 de abril, comandante Galeano por teletipo al Teniente Coronel Cordón =el Ministro ha dispuesto se le comunique no admita evacuación alguna del Santuario que no vaya precedida de la rendición incondicional de todo el personal combatiente ... Si ha empezado evacuación sin requisito rendición previa, debe suspenderse y devolver el personal al Santuario ... sancionar severamente un proceder que no se ajuste a estas instrucciones. Comisión Cruz Roja debe regresar inmediatamente, ya que ha cumplido cometido...= (propaganda exterior).
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¿La fuente de este artículo es un informe de la Guardia Civil en plena dictadura, más de veinte años después de los hechos? ¡Pues menuda fiabilidad tiene el artículo!
El contenido es completamente parcial y tendencioso, como no podía ser de otra manera. En sus memorias el coronel Antonio Cordón narra una versión muy distinta. Para empezar Queipo de Llano no hizo ningún esfuerzo por liberar el santuario, eso es propaganda franquista; los republicanos no disponían de grandes fuerzas, ¡ni siquiera tenían fuerza antiaérea! Esa fue una de las sorpresas que se llevó Antonio Cordón. Por terminar de comentar esta infumable entrada propagandística diré que se respetó la vida de todos los vencidos, incluso se llevó al capitán Cortés al hospital y recibió transfusiones de sangre pero no se pudo salvar su vida. En este sentido, así como del arrepentimiento posterior del capitán Cortés, hay testimonios imparciales de observadores internacionales de Cruz Roja presentes en el lugar. Recomiendo el libro de Antonio Cordón "Trayectoria. Recuerdos de un artillero". Pero publicar un panfleto justificatorio del franquismo como entrada imparcial me parece fuera de lugar para la Wikipedia. PedroAcero76 (discusión) 11:22 12 sep 2019 (UTC)
replies: text: Poseo tal vez la mayor colección de libros y trabajos sobre el Asedio un total de mas de 75, aparte de dedicar mas de 20 años al asunto, con perdón solo dice sandeces, es grande el desconocimiento que tiene y ceñirlo solo a la escasa información de Cordón, es cuanto menos de risa. Lea lo ultimo, " Resistir hasta morir" " " La Epopeya del Silencio " y los papeles de Cruz Roja Internacional de Ginebra. Lo siento, no tiene n.p.i. 213.37.97.87 (discusión) 00:26 25 nov 2023 (UTC)
replies: text: ¡Gracias por su educación! Wow, La epopeya del silencio... creo que el autor es el hijo del propio capitán Cortés, fuente imparcial donde las haya. En cuanto a no sé qué papeles de la Cruz Roja Internacional, no sé a qué se refiere, podría aclararlo usted. Y en cuanto a Resistir hasta morir, que parece una fuente fiable, podría indicar a su vez los pasajes oportunos o editar usted mismo el artículo... Si la obra cita fuentes primarias, hay que contextualizar las mismas, cosa que en el artículo actual no se hace. Pero bueno, está claro que usted no ha venido aquí a colaborar de forma constructiva. Así que no pierdo más tiempo. PedroAcero76 (discusión) 07:02 25 nov 2023 (UTC)
thread_title:  Parcialidad 

message: ¿La fuente de este artículo es un informe de la Guardia Civil en plena dictadura, más de veinte años después de los hechos? ¡Pues menuda fiabilidad tiene el artículo!
El contenido es completamente parcial y tendencioso, como no podía ser de otra manera. En sus memorias el coronel Antonio Cordón narra una versión muy distinta. Para empezar Queipo de Llano no hizo ningún esfuerzo por liberar el santuario, eso es propaganda franquista; los republicanos no disponían de grandes fuerzas, ¡ni siquiera tenían fuerza antiaérea! Esa fue una de las sorpresas que se llevó Antonio Cordón. Por terminar de comentar esta infumable entrada propagandística diré que se respetó la vida de todos los vencidos, incluso se llevó al capitán Cortés al hospital y recibió transfusiones de sangre pero no se pudo salvar su vida. En este sentido, así como del arrepentimiento posterior del capitán Cortés, hay testimonios imparciales de observadores internacionales de Cruz Roja presentes en el lugar. Recomiendo el libro de Antonio Cordón "Trayectoria. Recuerdos de un artillero". Pero publicar un panfleto justificatorio del franquismo como entrada imparcial me parece fuera de lugar para la Wikipedia. PedroAcero76 (discusión) 11:22 12 sep 2019 (UTC)
replies: text: Poseo tal vez la mayor colección de libros y trabajos sobre el Asedio un total de mas de 75, aparte de dedicar mas de 20 años al asunto, con perdón solo dice sandeces, es grande el desconocimiento que tiene y ceñirlo solo a la escasa información de Cordón, es cuanto menos de risa. Lea lo ultimo, " Resistir hasta morir" " " La Epopeya del Silencio " y los papeles de Cruz Roja Internacional de Ginebra. Lo siento, no tiene n.p.i. 213.37.97.87 (discusión) 00:26 25 nov 2023 (UTC)
replies: text: ¡Gracias por su educación! Wow, La epopeya del silencio... creo que el autor es el hijo del propio capitán Cortés, fuente imparcial donde las haya. En cuanto a no sé qué papeles de la Cruz Roja Internacional, no sé a qué se refiere, podría aclararlo usted. Y en cuanto a Resistir hasta morir, que parece una fuente fiable, podría indicar a su vez los pasajes oportunos o editar usted mismo el artículo... Si la obra cita fuentes primarias, hay que contextualizar las mismas, cosa que en el artículo actual no se hace. Pero bueno, está claro que usted no ha venido aquí a colaborar de forma constructiva. Así que no pierdo más tiempo. PedroAcero76 (discusión) 07:02 25 nov 2023 (UTC)
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message: Hola,
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