Discusión:Juan Sebastián Elcano

message: En Guetaria hay dos esculturas del navegante: una la que aparece en la galería de fotos del artículo y otra cerca del puerto. Tengo foto propia, aunque no en primer plano, de esta última. Está alojada en Flickr: https://www.flickr.com/photos/rafaelji/51334782840/in/album-72157632877046774/. Si es de interés le puedo dar una licencia libre o subirla yo mismo. --Rafaelji (discusión) 12:31 24 jul 2022 (UTC)
thread_title: Monumentos

message: Tengo entendido que nació en Getaria, municipio lindante con Zumaya. En esta pequeña pero famosa localidad pesquera y "ballenera en otras épocas", es donde tiene erigida, en la plaza y junto al frontón, una escultura en cuerpo entero, con la Divisa PRIMUS CIRCUMDEDISTIME.
Pegante a él, un monumento realizado por el escultor Vitorio Macho, que representa a la Victoria, donde se lee "ESTA ES LA VERA FIGURA DE NUESTRA BUENA VENTURA"; en su parte posterior una relación de los marinos que con él realizaron el periplo iniciado por Magallanes.
Getaria también es conocida por su gastronomía alrededor del pescado y por el "Txakoli", un exquisito vino blanco del país. — El comentario anterior sin firmar es obra de Rafaelji ( • contribs • bloq). 12:31 24 jul 2022 (UTC)
thread_title:  Juan Sebastian Elcano 

message: Es la realidad pura y cruda.
193.137.156.159 (discusión) 03:13 6 sep 2008 (UTC)
replies: text: Corregido Rastrojo  Quémame 23:34 17 sep 2010 (UTC)
thread_title:  Heroe de segunda clase, a falta de uno de primera... 

message: El artículo señala a Elcano como español una persona nacida en 1476?
Hace falta rigor y no nacionalismo en wikipedia.
Podriamos discutir sobre cuando empieza a existir España pero entiendo que Elcano nunca sirvió a nada llamado España sino a uno de los reinos bajo dominio de Carlos I,  españa ni existia como formula política ni nacional.
https://elpais.com/elpais/2017/03/03/hechos/1488544294_076383.html
Hay q fijar criterios q sean historicamente correctos, se podria decir guipuzcoano nacido en la corona de castilla o mas bien en dominios de la corona de castilla dado que no existían los paises como los entendemos ahora.
No al nacionalismo en wikipedia y si al historicismo 
Se pueden poner argumentos de uno y otro lado. Mucha literatura de la época habla de "España" o "las Españas". Efectivamente se trata de una unión dinástica que solo sustanció en una unidad legal siglos después (con Felipe V), y estrictamente Elcano era castellano. A pesar de eso se habla (y hablaba en aquella época) de la corona Española, con su propia bandera (con la cruz de borgoña, no con el león y el castillo o la cuatribarrada). También se habla de Carlos I de España, aunque su título real fuera "Don Carlos por la gracia de Dios Rey de Romanos Emperador Semper Augusto, Rey de Castilla, de Leon, de Aragon, de las dos Sicilias, de Ierusalen, de Navarra, de Granada, de Toledo, de Valencia, de Galicia, de Mallorcas, de Sevilla, de Cerdeña, de Cordova, de Corcega, de Murcia, de Jaen, de los Algarbes, de Algezira, de Gibraltar, de las Islas de Canaria, de las Indias islas y tierra firme del Mar Oceano, Conde de Barcelona, Señor de Vizcaya e de Molina, Duque de Atenas e de Neopatria, Conde de Ruysellon e de Cerdenia, Marqués de Oristan e de Gorciano, Archiduque de Austria, Duque de Borgoña de Bravante". En aquella época no existian las nacionalidades como ahora, sino una serie de lealtades que podían ir anidadas. ¿Se puede hablar de la nacionalidad francocondadina por ser el Franco Condado un ente independiente? ¿o toledana por ostentar Carlos I el título de rey de Toledo? Desde luego Elcano era súbdito del rey de Castilla, también denominado rey de España, por lo que creo que se pueden emplear ambos conceptos (español o castellano), aunque teniendo en cuenta que es un momento en el que se ha pasado de una serie de reinos completamente independientes a una especie de federación bajo la corona denominada ya española, no parece descabellado denominar a Elcano como español. Él mismo en su testamento habla de "España", y no de "Castilla".--Sanjurjo (discusión) 08:45 26 jul 2018 (UTC)
thread_title:  Elcano español?