Discusión:La Custodia

message: He eliminado comentarios del artículo del usuario Bndk. Es cierto que aporta referencias documentadas, pero de estas referencias añade lo que le interesa. No indica en el artículo que tanto el descubridor del yacimiento Juan Cruz Labeaga como el antiguo rector de la Universidad de La Rioja, Urbano Espinosa ambos de indudable prestigio, en numerosas obras publicadas en congresos, señalan el yacimiento como celtíbero. De paso sea el libro que salió a la luz en 2009 lleva por título "Uarakos: Vareia de los Berones".
¿Cómo es capaz de asegurar que los materiales encontrados fueron en su mayoría traídos del exterior por el comercio, cuando se han encontrado una fíbula a medio fabricar, escorias de metales fundido y lingotes de plomo y estaño que señalan la presencia de actividad metalúrgica?. ¿Cómo es que basándose únicamente en un artículo que lo adapta según a convenienciaa para poner en duda las labores de investigación de dichos autores mencionados?.
* Labeaga Mendiola, Juan Cruz: Los Berones, Vareia y el poblado de la Custodia Los materiales. Trabajos de arqueología Navarra, ISSN 0211-5174, Nº 14, 1999‑2000, pags. 59-144 
Leer on-line.
* Labeaga Mendiola, Juan Cruz: Fíbulas anulares en el poblado de La Custodia, Viana.
Leer on-line.
* Labeaga Mendiola, Juan Cruz: Las monedas de Uaracos y Calagurris en el poblado berón de La Custodia, Viana (Navarra).
Leer on-line.
Describe las ubicaciones de las tribus prerromanas de Hispania y de otros yacimientos sin nombrar ni mencionar la tesis doctoral del arqueólogo Javier Armendáriz "De aldeas a ciudades" (2009) en la que hace referencia a los yacimientos de toda Navarra, de norte a sur, incluido el de La Custodia, señalándolo como berón. Según palabras textuales del autor "se tiene en certeza al 90% (hasta que se haga una excavación en la que salgan los moldes de las moneda)que se trata de Uarakos". 
¿Cómo pone en duda la labor del lingüista Jürgen Untermann, al que no menciona en el artículo y que estudió las téseras encontradas en el yacimiento?.
Las téseras del poblado prerromano de La Custodia, Viana (Navarra): descripción, epigrafía y lingüística.
Entrevista a Jürgen Untermann, Premio Príncipe de Viana 2010. Diario de Navarra 11 de junio de 2010.
Además se duda que los vascones fueran aliados de Pompeyo. Los últimos estudios de Francisco Pina Polo, catedrático de historia, han revelado que lo eran de Sertorio, y es cierto de Jaca, era la base de operaciones de Sertorio en Hispania. Las últimas hipótesis relacionan a Sertorio (con el apoyo de los vascones) con la destrucción de la Custodia (que era Berona y por lo tanto era aliada de Pompeyo.
Artículo del Diario de Navarra, 28 de septiembre de 2010..
Usuario:beron 09:40 12 oct 2010 (CEST)
thread_title:  Imparcialidad del usuario [[Bndk]] 

message: ¿Por qué se enfada y ha intentado eliminar el artículo?. Todo lo que ha escrito arriba viene resumido en el artículo. De hecho desde el principio he permitido dejar como hipótesis la teoría de Barscunes.
Le digo que la hipótesis de las monedas ya viene reflejada y ha sido usted la única que aporta.
Lo de la diócesis de Calahorra si no lo entiende vuélvalo a leer despacaio.
¿A qué viene este sobresalto?. No lo entiendo.
He aquí las conclusiones de dos investigaciones, que se han obviado en todo momento sobre estudios monográficos del yacimiento.
"La mayor parte de los investigadores sostenemos que La Custodia es el solar de la antigua Uarakos, histórica ciudad del grupo étnico de los berones antecesora de la Vareia romana que se levantó tras su ocaso al otro lado del Ebro. Esta ciuda berona que nosotros no tenemos dudas de que es la que destruyó Sertorio el año 76 a.C.en la campaña que transcribe Tito Livio de las guerras sertorianas en frente del Ebro (Libro XCI de la obra Ab Urbe condita), hecho histórico que encaja perfectamente con su nivel arqueológico de destrucción que pone fin a su dilatada secuencia histórica. El estudio de los epígrafes que enseñan sus vistosas téseras de hospitalidad lo relacionana idiomáticamente con el mundo céltico del valle del Ebro, así como el catálogo de adornos personales tienen una estrecha vinculación arqueológica con el horizonte de Brueba-Monte Benorio, a su vez estrechamente relacionado con la región vaccea.
La proximidad de La Custodia con el oppidum de Monte Cantabria obliga necesariamente a relacionar el ocaso de éste con el despliegue urbano y político en el yacimiento vianés.
Las 52 piezas recuperadas  que fueron batidas con el signario ibérico Barskunes, numéricamente muy superior a las demás del monetario atesorado, ha hecho plantearse a algunos autores si realmente La Custodia podría corresponderse con la ciudad vascona de Barskunes (Olcoz y Medrano, 2006) interpretación que no compartimos. También se han hallado armas romanas (lanzas, regatones y glandes de plomo) que habrían causado la destrucción de esta ciudad "de llano" en el primer tercio del siglo I.a.C."''
Fichas de Aldeas a Ciudades. Javier Armendáriz Martija. 2005. 
"El principal argumento para señalar a los berones como pueblo paleovasco, con otras tribus de Euskalherría, basado en la toponimia vasca en tierreas riojanas, no resiste un análisis serio, pues está fuera de toda duda de que los sufijos y vocablos vscuences corresponden a tiempos más recientes, época medieval. Y además de que no hay que confundir raza con lengua, siempre existen las posibilidades de préstamos meramente léxicos. La arqueología nos comprueba en La custodia el uso de la lengua celtibérica.
Los hallazgos arqueológicos actuales apoyan la ubicación de los berones al sur de Navarra y Álava. Los yacimientos de Monte Cantabria, La Custodia y la Hoya (Laguardia), El Castellar de Mendavia, con facies cultural idéntica a otros yacimientos riojanos del sur del Ebro, serían el mejor argumento."
Los Berones, Vareia y el poblado de la Custodia. Juan Cruz Labeaga 1999.
Usuario:beron 23:10 31 oct 2010 (CEST)
thread_title:  ¿? 

message: * http://e-spacio.uned.es/fez/eserv.php?pid=bibliuned:ETFserieII-2008-21-3060&dsID=PDF
* http://e-spacio.uned.es/fez/eserv.php?pid=bibliuned:20747&dsID=proceso_urbanizacion.pdf
* http://www.navarra.es/home_es/Gobierno+de+Navarra/Organigrama/Los+departamentos/Cultura+y+Turismo/Acciones/Planes+especificos/
* http://e-spacio.uned.es/fez/eserv.php?pid=bibliuned:20747&dsID=proceso_urbanizacion.pdf
* http://www.diariodenavarra.es/20090828/tierraestella/una-ruta-arqueologica-romana-unira-zona-media-entre-liedena-viana.html?not=2009082801525847&idnot=2009082801525847&dia=20090828&seccion=tierraestella&seccion2=tierraestella&chnl=10
* http://www.diariodenavarra.es/20100611/culturaysociedad/jurgen-untermann-aislamiento-vasco-ayudo-sobrevivir-como-lengua.html?not=2010061102155978&idnot=2010061102155978&dia=20100611&seccion=culturayso
Elvisor (discusión) 23:32 29 nov 2015 (UTC)
thread_title:  Enlaces rotos 

message: Hola,
Acabo de modificar 1 enlaces externos en La Custodia. Por favor tomaos un momento para revisar mi edición. Si tenéis alguna pregunta o necesitáis que el bot ignore los enlaces o toda la página en su conjunto, por favor visitad esta simple guía para ver información adicional. He realizado los siguientes cambios:
*Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20110723154835/http://www.grupohiberus.es/biblioteca/pina6.pdf a http://www.grupohiberus.es/biblioteca/pina6.pdf
Por favor acudid a la guía anteriormente enlazada para más información sobre cómo corregir los errores que el bot pueda cometer.
Saludos.—InternetArchiveBot (Reportar un error) 13:21 3 nov 2019 (UTC)
thread_title:  Enlaces externos modificados 

message: Con lo de la sección Monedas, mejor ni entro (lo de 'ilegalmente expoliados', y ese uso del término personajes...). A vuestro albedrío dejo la decisión de tomar las riendas y hacer lo apropiado.
Pero lo de situar Arnedillo y Alcanadre —y no ponerlos como ejemplos, que tampoco hubieran sido los correctos– como posibilidades donde establecer una cuña o cabeza de puente, sólo por el relato de Tito Livio relatando que Sertorio habría cruzado el Cidacos después de pasar Calahorra (donde desemboca en el Ebro, y creo que incluso en esos tiempos —y sin modificaciones humanas, como la presa de Enciso– su caudal sería fuertemente estacional como lo es ahora, lo cual facilita aún más su cruce) no tiene ni pies, ni cabeza. Así que si por favor se pueden aportar referencias/justificaciones/motivos para dejar Arnedillo (que precisamente está en el curso alto del Cidacos, así que ¿para qué cruzarlo en primer lugar?) sin modificar en esa sección [Referencias históricas] ruego por todos los medios así se proceda. Que si no le voy a meter buena mano al artículo como WikiTocaPelotillasPseudoBibliotecario, y voy a empezar a recortar todo lo que sobra. Para farolillos no tengo el ****** cuando acabo en WP en español, precisamente.
Bueno pues eso, que lo dicho. A Wikipedia en español no hay por dónde cogerla. Y mira que habrá gente con buenas intenciones, pero respeto por la correción, o las propias convenciones de WP, poquicas, poquicas...
フロップ · fL0p (er) · quaestiōnēs? 16:20 22 oct 2020 (UTC)
thread_title: Mucha elucubración, pocas referencias