Discusión:Elecciones legislativas de Argentina de 2017

message: Hay un error conceptual respecto del piso que habilita a un partido o alianza a participar de las elecciones legislativas generales: Según la ley, el 1,5% debe calcularse sobre el total del padrón (es decir que es un número fijo de votos que no depende de la asistencia ni de la cantidad de votos afirmativos). En cambio el porcentaje que suele calcularse y difundirse está sobre el total de votos, o incluso del total de votos afirmativos (no lo verifiqué, pero cualquier caso fuera: subsiste el error). Es decir, por ejemplo, que sobre una población electoral de 100.000 votantes: el mínimo de votos necesarios para una agrupación política es de 1.500 votos. Los cuales con una asistencia del 75% representarán un 2% de los votos. Y aún mayor si se calcula el porcentaje excluyendo los votos nulos y blancos (como es lo usual). Incluso ocurre que hay listas de las que no puede saberse si finalmente alcanzarán el piso hasta que se haga el conteo definitivo (faltándole un par de docenas de votos, por caso en La Rioja). 
::No , se calcula sobre los "votos válidos emitidos Buenos Aires, hayan obtenido como mínimo un total de votos, considerando los de todas sus listas internas, igual o superior al uno y medio por ciento (1,5 %) de los votos válidamente emitidos en el distrito de que se trate para la respectiva categoría.}}
::-- Pepe Mexips 00:29 26 ago 2017 (UTC)
thread_title:  Piso del 1,5% 

message: Es totalmente imprudente y no digno de Wikipedia colocar especulaciones en los artículos. Sé que últimamente, hace varios meses que Wikipedia es un cambalache total, y dudo que hagan caso a mi apreciación, pero como voy a frecuentar bastante este artículo, me gustaría que por lo menos haya información fidedigna. Gracias.--181.27.146.237 (discusión) 23:25 17 jun 2017 (UTC)
replies: text: Los datos que vuelca Wikipedia son aquellos que han sido publicados por la prensa y en cada caso están referenciados. Se trata de candidaturas "potenciales", como dice el campo de las tablas por provincia. En muchos casos son las propias alianzas, o los propios candidatos los que han anunciado las precandidaturas. Afirmar que las "precandidaturas son inexistentes" porque aún no ha vencido el plazo para inscribirlas, no es serio. El plazo legal lo que establece es que, luego de esa fecha no pueden presentarse más precandidatos, pero de ningún modo que no pueden hacerlo antes y mucho menos que los candidatos y los partidos no pueden anunciarlas públicamente. Gracias.-- Pepe Mexips 00:00 18 jun 2017 (UTC)
thread_title:  Precandidaturas AÚN inexistentes 

message: ¿Para qué está el campo "Posición" en las tablas? Lo único que hace es indicar cuál es el partido del gobernador actual ("oficialismo"), y califica de "oposición" a todos los demás. No me parece que aporte mucho, y sobrecarga la tabla de datos. Creo que habría que sacarlos. Si alguien necesita repasar quién gobierna en cada provincia, Anexo:Gobernadores y jefe de Gobierno de Argentina es el artículo para eso. Cambalachero (discusión) 15:31 30 jun 2017 (UTC)
replies: text: La distinción oficialismo/oposición es una distinción esencial en una elección, mucho más importante que los nombres de fantasía de las coaliciones, los nombres de los partidos que la integran y los nombres de los candidatos. -- Pepe Mexips 00:00 2 jul 2017 (UTC)
replies: text: Podría ser más simple indicar "oficialismo" o "partido oficial" junto al nombre del partido (entre paréntesis y en letra chica, así queda claro que es una nota, y no parte del nombre). Es más efectivo que poner un campo en toda la tabla, que siempre tiene el mismo valor para todos los partidos excepto uno. --Cambalachero (discusión) 03:33 2 jul 2017 (UTC)
replies: text: Reitero que para mi es un dato importante, pero si hay un cierto consenso en quitarla, no tengo mayor problema.-- Pepe Mexips 21:33 5 jul 2017 (UTC)
thread_title:  Posición 

message: Un o una colega (no pude establecer quién), borró las tablas en las que se indicaban cuáles eran las agrupaciones y listas que se presentaban a las PASO en cada distrito y las reemplazó por la tabla tipo que se encuentra abajo.
Se trata de un error de concepto. Las PASO tienen solo dos funciones:
1) Habilitar para participar en las elecciones nacionales a aquellas agrupaciones (frentes o partidos) que hayan alcanzado el piso del 1,5%;
2) Establecer dentro de cada agrupación (frente o partido), cuando hubiere más de una lista, qué listas y qué candidatos representarán a cada agrupación en las elecciones legislativas.
En las PASO no se eligen cargos legislativos nacionales, sino solo candidatos a disputar esos cargos.
La tabla que se encuentra abajo es errónea, porque da por sentado que las únicas agrupaciones (frentes o partidos) que obtendrán diputados y senadores son aquellas en las que más personas participaron en las elecciones internas. Esto es equivocado: cualquiera de las agrupaciones que participarán en las elecciones legislativas del 22 de octubre puede ganar cargos de diputados o senadores.
Además la tabla de abajo es errónea, porque borró las listas internas que competían en las PASO, así como las agrupaciones (frentes o partidos) que participaron en las PASO y no alcanzaron el 1,5%, que es lo que se disputó precisamente en las PASO.
Por lo tanto los datos de las PASO que deben incluirse en cada distrito son:
1) Nombre de todas las agrupaciones inscriptas;
2) Nombre de todas las listas inscriptas en cada agrupación, cuando fueran más de una;
3) Indicación de cuáles fueron las agrupaciones que alcanzaron el piso del 1,5%;
4) Indicación de cuáles fueron las agrupaciones que NO alcanzaron el piso del 1,5%.
Hay que incluir también los nombres de los candidatos, porque es toda la razón de ser de las PASO y de las elecciones legislativas. Como en algunos casos los cargos de diputados suman varias decenas, y la cantidad máxima de cargos a senador que puede obtener cada agrupación es de dos senadores, considero que hay que incluir:
5)Nombre de los dos primeros candidatos a senadores;
6)Nombre de los dos primeros candidatos a diputados (al menos).
Desgraciadamente a esta altura me parece un trabajo enorme recuperar los nombres de las agrupaciones, candidatos y listas que fueron borradas por no alcanzar el 1,5%. Salvo que algún o alguna colega desee tomarse ese trabajo, que sería inmensamente positivo. Yo desgraciadamente no tengo tiempo para esa tarea. Las nuevas tablasincluidas para las PASO, deben ser borradas, por los errores que contienen.
 
Elecciones legislativas nacionalesFormosa 2017Electores hábiles:	Elecciones legislativas nacionalesFormosa 2017Electores hábiles:	Elecciones legislativas nacionalesFormosa 2017Electores hábiles:	Elecciones legislativas nacionalesFormosa 2017Electores hábiles:	Elecciones legislativas nacionalesFormosa 2017Electores hábiles:	Elecciones legislativas nacionalesFormosa 2017Electores hábiles:	Elecciones legislativas nacionalesFormosa 2017Electores hábiles:
Fuerza política                                                 	Senadores                                                       	Senadores                                                       	Senadores                                                       	Diputados                                                       	Diputados                                                       	Diputados
Fuerza política                                                 	Votos                                                           	%                                                               	Cargos                                                          	Votos                                                           	%                                                               	Cargos
Frente para la Victoria                                         	                                                                	                                                                	                                                                	                                                                	                                                                	
Frente Amplio Formoseño Cambiemos                               	                                                                	                                                                	                                                                	                                                                	                                                                	
Partido Obrero                                                  	                                                                	                                                                	                                                                	                                                                	                                                                	
Principios y Convicción                                         	                                                                	                                                                	                                                                	                                                                	                                                                	
Votos positivos                                                 	                                                                	                                                                	                                                                	                                                                	                                                                	
Votos en blanco                                                 	                                                                	                                                                	                                                                	                                                                	                                                                	
Votos anulados                                                  	                                                                	                                                                	                                                                	                                                                	                                                                	
Votos totales                                                   	                                                                	                                                                	                                                                	                                                                	                                                                	
% de votantes s/ electores hábiles                              	                                                                	                                                                	                                                                	                                                                	                                                                	
Fuente: Dirección Nacional Electoral.                           	Fuente: Dirección Nacional Electoral.                           	Fuente: Dirección Nacional Electoral.                           	Fuente: Dirección Nacional Electoral.                           	Fuente: Dirección Nacional Electoral.                           	Fuente: Dirección Nacional Electoral.                           	Fuente: Dirección Nacional Electoral.
Envío un saludo cordial a todas y todos.-- Pepe Mexips 16:49 14 ago 2017 (UTC)
thread_title:  Tabla incorrecta 

message: Buenas Estimados!
Quería comentar que hasta ahora en la página viene agrupado en un mismo espacio el Frente Para la Victoria y el Partido Justicialista sin ningún tipo de diferenciación. Creo que es incorrecto y la muestra es lo que sucede en algunas provincias, como el caso de la Provincia de Buenos Aires. Allí el Partido Justicialista está representado por el espacio "Cumplir" de Randazzo. Separado de este se encuentra "Unidad Ciudadana".
Otro ejemplo, lo que pasó en Córdoba. Por un lado Unión por Córdoba (PJ) y por el otro Frente Córdoba Ciudadana (FPV). Además en otras provincias (Ejemplo La Pampa), el Peronismo no fue alineado a Unidad Ciudadana/FPV. En otras sí lo fue ( San luis, Santa Cruz, etc).
Por esto me parece importante separar entre Partido Justicialista ( No alineado a Unidad Ciudadana) y Unidad Ciudadana/FPV, porque claramente no son el mismo espacio.
Saludos!
::Como se explica mas arriba no hay que confundir alianzas distritales con alianzas nacionales. En las alianzas distritales suelen ser aliadas fuerzas que son adversarias nacionalmente, o en otros distritos, y viceversa. Lo decisivo en las elecciones legislativas, es cuántos diputados y senadores gana o pierde cada bloque e interbloque.-- Pepe Mexips 04:21 15 ago 2017 (UTC)
thread_title:  Agrupación Correcta de Espacios Políticos 

message: ¿Tiene algún sentido que se muestren todos los resultados de las PASO cuando existe un anexo sobre las mismas? Yo creo que no, deberían ser borrados y puestos en el articul de las Primarias.--Facundo 096 (discusión) 12:21 13 oct 2017 (UTC)
replies: text:  No se muestran todos los resultados de las PASO, sino solo los candidatos que obtuvieron el resultado necesario para quedar habilitados a participar en las elecciones legislativas.-- Pepe Mexips 12:54 13 oct 2017 (UTC)
thread_title:  Primarias 

message: ...los resultados en la ficha o una tabla general/nacional? --187.172.234.251 (discusión) 20:32 25 oct 2017 (UTC)
replies: text: Si te fijás en ese espacio están los bloques formados actualmente. Cuando asuman los nuevos diputados (10 de diciembre) podrá saberse como se reordenan y cuantos ganan/pierden cada uno. Esto porque ninguno, salvo el FIT, se presentó en la misma conformación que en la elección anterior. Mr. Moonlight (Tiene la palabra) 21:16 25 oct 2017 (UTC)
thread_title:  ¿Para cuando... 

message: Quité dos mapas realizados sobre datos no oficiales, que contienen gran cantidad de errores. Los dos mapas referido respectivamente a la elección de diputados y senadores, tienen serios errores:
# Incluye en amarillo una supuesta alianza nacional denominada "Cambiemos" que se habría presentado en los 24 distritos. Este dato es falso, tanto técnicamente como políticamente. Técnicamente porque las elecciones legislativas de 2017 no fueron una elección realizada en un solo distrito nacional, sino en 24 distritos autónomos (23 provincias y CABA). En cada uno de esos distritos se presentaron alianzas distritales, con composiciones diferentes y nombres diferentes. Solo en ocho distritos (Chaco, Córdoba, Entre Ríos, Mendoza, Misiones, Neuquén, Santa Fe y Santiago del Estero) se presentaron alianzas con el nombre "Cambiemos", aunque sin identidad con la alianza Cambiemos nacional, ya que en Mendoza, por ejemplo, participaron de la misma alianza partidos políticos pertenecientes a las alianzas nacionales de Progresistas y Frente Renovador-UNA-1País (massismo). En quince distritos se presentaron alianzas, cuyo nombre incluía la palabra "Cambiemos" junto a otras palabras. En un distrito (Capital Federal) no se presentó ninguna alianza que tuviera en su nombre la palabra Cambiemos. A continuación detallo algunos de los graves errores que tiene el mapa.
# La alianza nacional Cambiemos fue una alianza formada para las elecciones presidenciales de 2015. En 2017 no se reinscribió dicha alianza nacional porque no hubo elecciones presidenciales ni de distrito único nacional.
#Considera al frente "Unidad Ciudadana" como una fuerza diferente del "Partido Justicialista". Esto es incorrecto, porque muchos candidatos de Unidad Ciudadana son del Partido Justicialista (por ejemplo Cristina Kirchner). En otros casos (como en CABA, Santa Cruz, San Luis, Formosa, La Pampa, etc.), el Partido Justicialista y Unidad Ciudadana formaron parte de la misma alianza. 
# En la Capital Federal el mapa incluye falsamente la presentación de una alianza llamada "Cambiemos". El dato es falso. En la CABA se presentaron dos alianzas distritales en las que participaron los partidos más importantes de la alianza nacional Cambiemos. Una de las alianzas se llamó "Vamos Juntos" y en ella participaron el partido Propuesta Republicana y la Coalición Cívica. La otra alianza se llamó "Evolución" y en ella participó la Unión Cívica Radical.
#El mapa incluye erróneamente a la alianza "Evolución" como una alianza ajena a Cambiemos. El dato es falso, porque la alianza fue integrada por la UCR y la diputada elegida de ese partido integrarán seguramente el interbloque Cambiemos.
#El mapa incluye erróneamente en la CABA una supuesta alianza denominada "Unión Ciudadana" y le atribuye haber ganado tres cargos. El dato es falso. En la CABA la alianza que ganó tres cargos se denominó "Unidad Porteña", e incluyó en la misma al Partido Justicialista, que según el mapa no se presentó en la CABA.
#El mapa incluye una fuerza denominada "Partido Justicialista", identificado con el color celeste. El dato es falso. El Partido Justicialista no se presentó como partido en ningún distrito. En todos los casos lo hizo como parte de alianzas distritales, con otros partidos.
#El mapa atribuye falsamente en San Luis dos diputados ganados a la fuerza denominada "Unidad Ciudadana". El dato es falso. En San Luis, los dos diputados fueron ganados por la alianza distrital "Frente Unidad Justicialista San Luis", integrada por el Partido Justicialista, que según el mapa no ganó ningún diputado en la provincia.
# En Santiago del Estero atribuye los tres disputados al Frente Cívico por Santiago, omitiendo también sumarlos al Partido Justicialista, partido que integra esa alianza.
#En Santa Cruz el mapa le atribuye falsamente un diputado a "Unidad Ciudadana" y no lo computa al PJ, cuando ese diputado fue ganado por una alianza distrital denominada "Frente para la Victoria", integrado por el Partido Justicialista.
#En Formosa el mapa le atribuye falsamente un diputado a "Unidad Ciudadana" y no lo computa al PJ, cuando ese diputado fue ganado por una alianza distrital denominada "Frente de la Victoria", integrado por el Partido Justicialista.
#Considera al frente "Unión por Córdoba" como una fuerza diferente del "Partido Justicialista", cuando se trata del nombre adoptado por una alianza distrital, en la participa el Partido Justicialista. Como consecuencia de ese error, el mapa no le computa los tres diputados ganados al PJ.
#Considera al frente "Frente Renovador por la Concordia" de Misiones como una fuerza diferente del "Partido Justicialista", cuando se trata del nombre adoptado por una alianza distrital, en la participa el Partido Justicialista. Como consecuencia de ese error, el mapa no le computa ninguno de los diputados ganados al PJ, a pesar de que una de ellas es afiliada al PJ.
Hay muchos más errores.-- Pepe Mexips 19:28 29 oct 2017 (UTC)
thread_title:  Mapas incorrectos 

message: Es rara la información que presenta. Los votos totales se podrían calcular como la suma de los votos parciales de las provinicias, aunque no sería estrictamente correcto porque sólamente una alianza se presentó con la misma conformación en todo el país. Lo que no tiene ningún sentido son los porcentajes porque, de hecho, no existe ninguna fuente oficial que avale eso que aparece ahí. ¿Cómo se podrá resolver esta inexactitud? Mr. Moonlight (Tiene la palabra) 02:08 28 oct 2017 (UTC)
replies: text: Estimado o estimada titular de la IP . Los datos oficiales no proveen totales nacionales, por alianzas nacionales, sino sólo totales distritales por alianzas distritales. Por eso no pueden colocarse en la ficha, donde deben colocarse datos oficiales. Pero los análisis políticos sobre totales nacionales realizados por especialistas y medios de comunicación como el que aportaste, pueden (y debieran) incluirse en una sección titulada "Cálculos nacionales realizadas por especialistas y medios", o algo así. Hasta ahora nadie lo hizo. Te invito a hacerlo. Le harías un gran aporte al artículo. Te envío un saludo cordial.-- Pepe Mexips 01:40 27 mar 2018 (UTC)
replies: text: Hola nuevamente titular de la IP . El gobierno no publica resultados nacionales, por razones técnico-jurídicas que están explicadas en otras secciones. Por eso no se puede poner en la ficha, porque los análisis privados son divergentes. Pero te reitero que sería de gran utilidad abrir una sección especial en este artículo donde se coloquen los distintos resultados nacionales que calcularon los distintos medios e investigadores. ¡Adelante! ¡Son muy bienvenidos! -- Pepe Mexips 02:04 27 mar 2018 (UTC)

text: Hola . Esto ya se ha explicado hasta el cansancio. Las elecciones legislativas, a diferencia de las elecciones presidenciales, no se realizan en un solo distrito nacional, con alianzas nacionales, sino en 24 distritos provinciales/CABA, con alianzas distritales. Por eso no hay datos oficiales nacionales. Los datos son por distrito. Los investigadores luego toman esos datos y cada los interpreta a su modo, agrupándolos nacionalmente de acuerdo a diversos criterios (oficialismo/oposición; por partidos políticos; según las alianzas nacionales de 2015; etc.). Lo que corresponde es abrir una sección donde se vuelque todos esos análisis realizados por los investigadores. Desgraciadamente parece que nadie está dispuesto a ingresar esos datos al artículo. Te mando un saludo muy cordial.-- Pepe Mexips 21:15 28 mar 2018 (UTC)
thread_title:  Porcentajes y votos totales 

message: Hola,
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*Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20170316204227/http://estadistica.cba.gov.ar/LinkClick.aspx?fileticket=fmOfKajm1aw%3D&tabid=113&language=es-AR a http://estadistica.cba.gov.ar/LinkClick.aspx?fileticket=fmOfKajm1aw%3D&tabid=113&language=es-AR
*Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20171029050354/http://resultados.gob.ar/escrutinio/dat99/DDN99999P.htm a http://www.resultados.gob.ar/escrutinio/dat99/DDN99999P.htm
*Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20171029050354/http://resultados.gob.ar/escrutinio/dat99/DDN99999P.htm a http://www.resultados.gob.ar/escrutinio/dat99/DDN99999P.htm
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thread_title:  Enlaces externos modificados 

message: Hola,
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*Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20170317233350/http://diariolarepublica.com.ar/new/actualidad/2017/03/15/aprobaron-el-calendario-electoral-se-votara-el-13-de-agosto-en-las-paso-y-el-22-de-octubre-en-comicios-generales/ a http://diariolarepublica.com.ar/new/actualidad/2017/03/15/aprobaron-el-calendario-electoral-se-votara-el-13-de-agosto-en-las-paso-y-el-22-de-octubre-en-comicios-generales/
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Saludos.—InternetArchiveBot (Reportar un error) 23:23 7 sep 2019 (UTC)
thread_title:  Enlaces externos modificados 

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*Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20170816233935/http://www.po.org.ar/comunicados/politicas/no-hubo-acuerdo-en-la-reunion-del-frente-de-izquierda a http://www.po.org.ar/comunicados/politicas/no-hubo-acuerdo-en-la-reunion-del-frente-de-izquierda
*Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20170717012657/http://www.po.org.ar/comunicados/politicas/nueva-propuesta-del-partido-obrero-para-la-formacion-de-listas-unicas-del-frente-de-izquierda a http://www.po.org.ar/comunicados/politicas/nueva-propuesta-del-partido-obrero-para-la-formacion-de-listas-unicas-del-frente-de-izquierda
*Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20170712044628/http://www.po.org.ar/comunicados/politicas/propuesta-integral-del-po-para-un-acuerdo-nacional-del-fit a http://www.po.org.ar/comunicados/politicas/propuesta-integral-del-po-para-un-acuerdo-nacional-del-fit
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thread_title:  Enlaces externos modificados