Discusión:Zen

message: ¿qué le hace falta a este artículo para que se considere wikificado? Para mí, aparte de terminar de traducir la sección de Thien, hay que organizar las secciones y mejorar la sección de arte (es una lista de enlaces y lo de cine solo una cita).--Esteban.barahona 21:55 29 nov 2007 (CET)
thread_title:  Wikificar el Artículo 

message: A mi me parece, que atribuir los orígenes del Zen a la India no es correcto, ya que (1) sólo el budismo se originó en la India y (2) más adelante, el artículo afirma que el Zen nació en la China en el siglo I. Si convengamos que el Zen y el budismo no es exactamente lo mismo, la mención del origen habría que cambiar.
Anton 
"los orígines del Zen se remontan al Budismo de la India. Inició en China con el nombre de Chan..." ¿qué exactamente hay que cambiar? ...nótese que el artículo falta wikificarlo.--Esteban.barahona (discusión) 04:38 29 jul 2008 (UTC)
thread_title:  Zen 

message: el zazen no es igual a toda la práctica zen--Zensui 08:20 12 nov 2007 (CET)
thread_title:  Zazen 

message: Hola! COmo me salía un aviso de no editar sin antes avisar a quienes están realizando revisiones del tema, os escribo aquí. Soy practicante de zazén desde hace 6 años. Si os viene bien o necesitáis ayuda, me gustaría escribir algo para el tema de "Zen y la cultura occidental". Creo que es un punto muy interesante, porque casi todo el mundo tiende a creer, y los practicantes pecamos al principio, de dejarse llevar por el japonismo visual y formal. Si os parce bien, os puedo enviar algún texto sobre ello, porque es un tema sobre el que reflexiono a veces. ¡No es fácil, conceptualmente hablando, "ser zen" y occidental al mismo tiempo! Me gustaría que en la sección se incluyese la idea de que el Zen es la meditación fundamental (por otra parte la misma que las otras escuelas verdaderamente místicas de otras culturas), y se basa en una ampliación natural de la conciencia, que no depende del tipo de cultura en la que uno ha sido educado. Es el espíritu y no la cultura o incluso la historia de la escuela. Creo que eso es un punto importante y la gente tiene que saberlo así, porque eso es lo que los practicantes "sabemos" y queremos que todos sientan. Si no os importa me gustaría escribir sobre esa parte.  -Por cierto estos días he estado leyendo a un autor alemán (Willigis Jager) benedictino y monje Zen al mismo tiempo, y sus textos y conferencias tienden a explicar esa cuestión acultural de la mística-. Por otra parte, sin desmerecer vuestro artículo, comprenderéis que con mi punto de vista pienso que el Zen debe de ser explicado a partir de esta experiencia, y luego relacionarlo históricamente dentro del Budismo. Hacerlo a la inversa, aunque parezca la forma más científica, no es la más exacta. Gassho.--JoSongoku 01:07 15 dic 2006 (CET)
thread_title:  Lo que es el Zen para un occidental 

message: me espanta un poco la traducción que figura en el artículo del koan "cuál es el sonido de una mano?" que alguien ha transcrito como "cuál es el sonido de dar palmadas con una sola mano?" que no es ni de lejos lo que he leido directamente de Daisezt en Inglés (primera traducción del japonés) sobre el tema del koan y el satori. Quién ha hablado de dar palmadas? me temo que ha habido un exceso de celo interpretativo y una intención de completar significado, muy occidental, donde nadie ha querido dar más explicaciones.
También quisiera incluir una definición directa del maestro Daisetz sobre lo que es el Zen en su libro "El Ámbito del Zen": 
El Zen no es más que la forma de enseñar ciertas ideas altamente abstractas de la filosofía Budista. El zen no es nada más que un procedimiento.
sin embargo pienso que si alguno de los que escribimos aquí hubiera alcanzado el satori, no estaríamos discutiendo tanto.
No obstante, un placer leeros.
Saludos,
Jose Manuel
jgraphix@gmail.com
estoy de acuerdo,
este artículo necesita varios cambios--Zensui 08:41 12 nov 2007 (CET)
thread_title:  un lector de Daisetz T. Suzuki 

message: Si hay euforias por aquí, sugiero relajamiento y tomarse el tiempo. En el artículo Tai chi chuan hay verdaderos horrores conceptuales, pero con paciencia se está viendo cambiar eso.
Con respecto a ataques de "pseudo enciclopedia" es evidente que el que habla es el primero en negar lo que habla. Nada más, paciencia, se puede construir un buen artículo desde diversos puntos de vista, según las políticas de wikipedia. Saludos. Sanct Sangha( Aquí estoy para leer y compartir)(Vota Por El Acontecimiento Del Año 2006)21:26 30 mar 2007 (CEST)
thread_title:  Sobre Las Distintas Escuelas  

message: Considero importante conservar la subcategoría de Zen Y Salud en enlaces externos, ayuda al lector a buscar según criterios médicos, ya que la meditación zen es una terapia sicológica reconocida médicamente, mucha gente que necesita de este tipo de terapia podrá hallar rápidamente los fundamentos médicos del zen si es que se mantiene dicha clasificación en los enlaces externos, de esta manera wikipedia cumplirá cabalmente su política enciclopedista. Gracias desde ya por entender este razonamiento. Saludos y Respetos. Sanct Sangha( Aquí estoy para leer y compartir)16:04 12 jun 2007 (CEST)
thread_title:  Zen Y Salud 

message: Me parece bastante inapropiado que hayan eliminado los nombres que originalmente puse de los maestros Ch'an, así como el título de la página, por los nombres en "pinyin". Es mas, si buscamos en google la palabra "Sēngcàn" y la palabra "Seng Ts'an", la diferencia de resultados es abismal. Por favor, que el "pinyin" sea correcto, no lo niego; pero que la nomenclatura utilizada por mí también lo es. Y es que (perdóneseme) estoy bastante cansado de la falta de respeto que hay siempre en la red.
:Por favor no tomes como falta de respeto que modifiquen algo que escribiste en Wikipedia. Recordá que todo lo que escribís pasa a ser automáticamente de dominio público.
:Por otro lado, estoy de acuerdo con que se usen los nombres en Pinyin, ya que es el sistema comunmente utilizado en Wikipedia.
:--Omni 01:32 2 ene 2008 (CET)
thread_title:  Pinyin y otras correcciones 

message: El artículo Zen, término traducción de Chán, contiene mucha más información. En la Wiki en inglés Chán y Zen son el mismo artículo. Creo que aquí también tendrían que serlo.  Lucien ~ Dialoguemos... 11:24 11 ene 2008 (CET)
thread_title:  Fusionar con Zen 

message: El problema de ese argumento es que entonces el mundo entero debería copiar todos y cada uno de los errores que haya en la wiki inglesa.
Hay diferencias sustanciales entre el Chan y el Dhyana, pero si eso no importa y de lo que es trata es de traducir la wiki en inglés, entonces, en efecto, el artículo está bien.
** el error parece ser sólo tuyo. "Chan" no solo se refiere a la meditación sino tambien a una escuela/linaje que se extendió a Japón y a otros paises, mientras que dhyana es una palabra sánscrita genérica y no solo circunscrita al budismo. La Wiki inglesa está correcta y ésta también. Si puedes rectificar la historia mundial aporta referencias o deja de hacer el ridículo. Gracias.
¿Quién hace el ridículo?
La escuela del Chan chino la fundó Bodhidharma, que según decía era un patriarca de la secta india del Dhyana, y lo que pretendía era divulgar los principios y los textos de esa secta. Uno de esos principios era eso que llamas "meditación", que sería mejor traducir por "contemplación". 
Hay quienes se leen un libro escrito por un estadounidense que aprendió el Zen en un cursillo de un fin de semana en Oklahoma y ya pretenden dar lecciones a los demás. Sin embargo, en un artículo como este lo suyo sería citar fuentes indias, chinas o japonesas. Hay gente que sabe esos idiomas: dejadles a ellos que lo escriban.
:Aunque el texto que dice que el chan y el dhyana son lo mismo y esta referenciado, en el libro Introducción al Budismo Zen del señor D.T. Suzuki un Japones que fue maestro Zen y estudioso de esta religión, dice textual: "El zazen, o su equivalente en sáncrito dhyana, significa estar sentado, con las piernas cruzadas, quieto y en profunda contemplación..." Capitulo VIII página 126, esto quiere decir que el zazen = dhyana o comúnmente llamada meditación, por ejemplo el Chan, según la escuela también incluye el uso del koan que no es incluido por el dhyana. Seria bueno que firmen sus comentarios así se puede saber quien los hace (usando el boton del lapis).--Bsea (discusión) 23:21 8 jun 2011 (UTC)
replies: text: Si ves que existe alguna sección ambigua, y además dispones de referencias, sería de agradecer que editases directamente... si no hay opiniones en desacuerdo. --Xabier (discusión) 07:18 9 jun 2011 (UTC)
thread_title:  Corregir lo correcto para imitar el error ajeno 

message: Quería decir que el otro día escribí un apunte sobre Bodhidharma en el cual explicaba la cración de las técnicas de kung-fu y el budismo Chan. Técnicas como el tratado de cambio músculo/tendón (Yi Jin Jing) y el lavado de médula/cerebro fuerón desarrolladas por Da Mo (Bodhidharma) así como el kung-fu y el budismo Chan surgieron de esta idea, de hecho la practica de las artes marciales chinas no se puede separar del budismo zen. En el documental "Loto y espada: Monjes Shaolin" explica esto.--BodiDaern (discusión) 10:25 14 oct 2008 (UTC)
thread_title:  Sobre Da Mo 

message: he visto que hay editoriales mencionadas que se encuentran en este wiki. ¿No sería recomendable ponerlas? Es que también he visto que se ha quitado un enlace interno a una de ellas. Y me parece un tanto raro. Sólo por curiosidad. agux -  Discusión 15:36 16 mar 2009 (UTC)
thread_title:  Editoriales 

message: Lo de que el japonés D. T. Suzuki equiparara el dhyana (supongo que en lo que tiene en común con el chan, o zen) con el zazen (chan o zen con asiento) no me parece tan importante como para figurar en el primer párrafo del artículo. Quizá sería más lógico decir que en el dhyana, el chan o el zen la meditación suele practicarse en postura sentada.--lola (discusión) 13:21 12 jun 2011 (UTC)
replies: text: Hola loladiez, creo que es importante nombrar al zazen en las primeras lineas del articulo ya que (no se como ponerlo en porcentaje) una gran parte del aprendizaje zen se hace meditando (zazen o dhyana como lo quieran llamar), el hecho de que el zazen sea importante nombrarlo es que es más conocida esta palabra que la palabra dhyana aunque sean lo mismo. Y ademar es parte del octuple noble sendero del sermón de Benares hecho por Buda. En cuanto a D.T. Suzuki es mas discutible, sin embargo el fue uno de los primeros grandes difusores del budismo en occidente y genero mucho interés por esta religión en los países centrales occidentales y principalmente en EEUU. Saludos--Bsea (discusión) 02:20 7 ene 2012 (UTC)
thread_title:  Suzuki 

message: Creo que se deberia hablar mas  de la dureza del Zen, porque no se suele hablar sobre ello y es importante. El Zen fue concebido para los samurais y gente similar, que se pasaban la vida haciendo la guerra, por eso esta muy ligado a las artes marciales. El que le guste esto, muy bien; pero hay gente que no le gusta, o no pueden con ello y seria bueno que les avisaran desde el principio. Si sólo hacen Zazen una o 2 veces para probarlo, es OK; pero si quieren tomarlo en serio se encontraran con estas dificultades y tendran que dejarlo. Seria mejor que no perdieran el tiempo. 
El propio maestro Deshimaru en su libro "la Practica del Zen" dice que la educacion del Zen es dura y va dirigida a gente muy fuerte. Conviene que se sepa. No recuerdo la pagina de esa frase, pero esta al principio del libro.213.37.183.2 (discusión) 13:13 24 nov 2011 (UTC)
replies: text: la frase de Deshimaru esta en la página 48 del libro citado. El ISBN es 84-7245-107-0. Es verdad que Deshimaru escribio eso.--195.77.128.4 (discusión) 14:55 26 nov 2012 (UTC)

text: El zen (Chan) nació en China donde no había samurais, los monjes chinos también practicaban kung fu como medio de deporte y no para pelear así como los taoistas, si bien la vida monástica (por lo que leí y películas que ví) es estricta, es no violenta. Al exportarse el Chan (zen) a japón, ademas de los monjes lo tomaron los samurais, ya que el zen no requiere en si estudio y rituales (tiempo del que los samurais no disponían), el aprendizaje del zen implica desligarse de la idea de un yo, con lo cual para alguien que puede perder la vida en cualquier instante es algo muy valioso, en las artes marciales y otros deportes como el tiro con arco es importante ver que la idea de yo es una ilusión para ver que el blanco y uno son uno uno mismo, uno es la flecha y el blanco. También se utilizan estos conceptos para el reiki, el ikebana, la caligrafia,la poesia (china y japonesa), la cocina y muchas cosas mas. Sin embargo aparte de los samurais y los monjes están los laicos, que practican la religión y llevan una vida común, en occidente hasta algunos maestros zen tiene familia (por lo que lei).--Bsea (discusión) 02:01 7 ene 2012 (UTC)
thread_title:  la dureza del Zen 

message: * http://www.baolin.org/biblioteca_baolin.html
Elvisor (discusión) 22:45 25 nov 2015 (UTC)
thread_title:  Enlaces rotos 

message: Hola,
Acabo de modificar 1 enlaces externos en Zen. Por favor tomaos un momento para revisar mi edición. Si tenéis alguna pregunta o necesitáis que el bot ignore los enlaces o toda la página en su conjunto, por favor visitad esta simple guía para ver información adicional. He realizado los siguientes cambios:
*Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20130508164744/http://www.undv.org/vesak2012/iabudoc/31YuanciFINAL.pdf a http://www.undv.org/vesak2012/iabudoc/31YuanciFINAL.pdf
Por favor acudid a la guía anteriormente enlazada para más información sobre cómo corregir los errores que el bot pueda cometer.
Saludos.—InternetArchiveBot (Reportar un error) 08:43 18 abr 2020 (UTC)
thread_title:  Enlaces externos modificados