Discusión:Desastre de Annual

message: Febrero de 1920: el general Manuel Fernández Silvestre toma posesion del cargo de comantante General de Melilla
durante todo ese año el ejercito de Silvestre sigue avanzando en la conquista de territorios al oeste de Melilla. La idea del General es llegar a Alhucemas, el centro de operaciones de las tribus mas belicosas.
Durante el invierno y primavera del año 1921 siguieron los avances en estos territorios. Se ocupaban los territorios casi siempre sin violencia, llegando a acuerdos con los cabecillas a los que se ofrecia dinero a cambio de su amistad. En las zonas ocupadas se construian pequeños fuertes o blocaos siempre aprovechando los lugares altos, en los cuales normalmente no hay agua, por este motivo habia que ir por agua con mulas periodicamente, a veces a diario.
La distancia entre estos emplazamientos era variable, de 20 a 40 kilometros, segun el terreno, pero si estaban muy juntos las fuerzas se repartian, con lo que no habia buenos recursos ante un posible ataque del enemigo.
Las condiciones de los soldados no eran nada buenas. Los suministros escaseaban, por el día hacía mucho calor y por la noche mucho frío. Las ratas y los piojos eran habituales en los campamentos.
Asi las cosas, en mayo de 1921, el grueso del ejercito estaba en un gran campamento situado en unas colinas cerca de Annual. Desde Melilla hasta este campamento habia tres plazas fuertes separadas unos 30 Kilometros entre si y otros pequeños fortines con una guarnicion que variaba entre 100 y 200 soldados.
Hasta este punto apenas se habia disparado un solo tiro, aunque se guardaban las distancias con las tribus hostiles y habia pequeñas escaramuzas sin apenas ninguna baja.
El dia 29 de mayo el General Silvestre decide establecer una posicion avanzada en el monte Abarran, en contra de las ordenes de su jefe, el Alto Comisario de España en Marruecos, general Berenguer, pero con apoyo indirecto del rey.
Al poco de establecerse alli, la guarnicion fue atacada por el enemigo, pereciendo todos los defensores.
El dia 7 de Junio se establecio otra posicion en el monte Igueriben, con la idea de defender el campamento de Annual por el lado sur. Esta posicion es atacada y cae en poder del enemigo el dia 21 de julio, despues de un largo asedio en el que los defensores padecieron mucho por la falta de agua. Solo consiguen llegar a Annual 11 hombres de los 350 que alli habia. Durante el asedio se hicieron varios intentos de enviar suministros y refuerzos desde el campamento de Annual, pero todos fueron rechazados por el enemigo.
Tras estos sucesos se han concentrado alrededor del campamento gran cantidad de fuerzas enemigas, mientras que el ejercito español tiene la moral muy baja. Durate la noche del 21 al 22 el General Silvestre discute con sus oficiales la forma de salir del cerco y no se llega a ningun acuerdo y a primeras horas de la mañana, bajo fuego enemigo se da la orden de retirada, las tropas abandonan el campamento. Algunos oficiales y unidades mantienen la calma y logran ponerse a salvo con un relativo pequño número de bajas; pero en su mayoría todos los soldados salen a la carrera y en completo desorden, produciendose la masacre en el camino hacia Melilla. Aun que se produjeron hecho de auténtico heroismo, como el del Regimiento Alcántara que cargó en numerosas ocasiones hasta la extenuación sufriendo el mayor número de bajas de una cuerpo de caballería contemporaneo, la retirada estubo plagada de abundantes actos de cobardía y desesperación.
Muchos supervivientes se refugian en el cuartel de Monte Arruit donde resisten dos semanas cercados por el enmigo sin apenas provisiones ni agua y con muchos heridos. Nadie acude a ayudarles, solo algún avión que la mayoria de las veces tira fuera del recinto del cuartel los paquetes con comida, municiones o medicamentos, tambien tiran a veces hielo, ya que si el agua se tiraba en barriles, estos se rompian al caer al suelo.
Cuando por fin se rinden, los supervivientes que quedan salen desarmados confiados en las promesas que les hacen los moros y tambien son masacrados sin piedad. sobreviven 60 hombres de los 300 que se refugiaron alli. Tiempo después son canjeados vivos. La razón de mantener con vida sólo una pequeña parte en lugar de acabar o capturar a la totalidad ha sido discutido; pero una de las razones apunta a la intención de los rifeños por evitar la que finalmente fue una de las causas de la victoria final española, el ser atacados con armas químicas españolas ("bombas envenedadas" en la terminología utilizada por algunos rifeños).
::Veo que la página de discusión se está convirtiendo cada vez más en un articulo que en un página de discusión. Por favor siéntanse libres de modificar el articulo principal. Wikipedia la hacemos entre todos y todos podemos colaborar respetando la neutralidad y usando un estilo enciclopédico al redactar.--Tony Rotondas 19:14 30 ene 2006 (CET)
thread_title:  Relato sucinto de los hechos 

message: Veamos alguna de las joyas que podemos encontrar en este "artículo":
Pero tal ilusión pronto se derrumbó de manera cruenta. Silvestre, un hombre de honor, había cometido el grave error de no desarmar a las tribus rifeñas cuya lealtad había comprado, considerándolas amigas, y, precisamente por esto, extendió mucho más de lo prudente sus líneas de abastecimiento.
Vincent shooter 18:59 23 ago 2007 (CEST)
thread_title:  Esto es un artículo de enciclopedia o una opinión personal? 

message: Como historiador puedo decir que interesa fundamentalmente presentar los acontecimientos, los procesos debidamente documentados sobre las opiniones y puntos de vista del autor en cualquier informe de caracter historico. En este artículo, particularmente se percibe una linea pro-rifeña, pro-marroquí, que no es aceptable, se tiene la percepción, leyendo el texto, sin conocer quien es el autor (que por otra parte parece novel o inexperto) que éste tiene alguna vinculación con esa nacionalidad o con esa parcialidad. Y lo peor es que no permite cambios o mejoras en el texto pese a que esten fundamentadas en investigaciones rigurosas.
Gonbal — El comentario anterior es obra de , quien olvidó firmarlo. Mercedes (Gusgus) mensajes 10:23 16 nov 2008 (UTC)
thread_title:  DEMASIADA OPINION EN ESTE ARTICULO PUBLICADO 

message: * Durero, desconozco si has leído la obra que cito en la bibliografía (Historia Secreta de Annual https://www.larazon.es/memoria-e-historia/20210118/ukjjah7xorf75js2aynuwqq7nu.html obra del historiador Juan Pando Despierto), si es así, me gustaría que dejaras tú opinión, en vez de borrarla sin más. Es curioso que elimines sistemáticamente la cita de esta obra cuando la relaciono a éste u otros artículos sobre las campañas en el Rif. Empiezo a pensar que no simpatizas con este autor… te animo a que visites su reseña en esta enciclopedia libre (aunque que para usted lo de “libre”, tenga otra acepción) y confío en que no la elimines. 
Comentarte que un servidor, por ejemplo, no simpatiza con muchas de las referencias bibliográficas que aparecen en gran cantidad de artículos de Wikipedia, y, no por ello, me tomo la libertad de eliminarlas…al contrario, no sólo las respeto, sino que además intento nutrirme de dichas referencias para enriquecer mi cultura, y poder, dada la ocasión, tener la capacidad de debatir gracias a su conocimiento y lectura. Soy de los que piensan que cuanto más se nutra uno sobre un tema más enriquecedor será su discurso…
No voy a relatar los pormenores de la vida y la obra de Juan Pando Despierto de eso se encarga su enlace, pero si me gustaría destacar que ha ganado por dos veces el Premio Ejército (1991 - 1995), y en 1998 fue comisario de la Exposición “El Sueño de Ultramar” en la Biblioteca Nacional. Menciono otras obras sobre este autor "Un Rey para la Esperanza" donde Pando relata la acción solidaria de la España de Alfonso XIII durante la Primera Guerra Mundial http://historiaconminusculas.blogspot.com/2014/06/un-rey-para-la-esperanza-juan-pando.html Y su última obra (3 volúmenes), Historia del mundo militar a través de la Fotografía 1840 - 1927 https://publicaciones.defensa.gob.es/mundo-militar-a-traves-de-la-fotografia-1840-1927-el.html editada por el Ministerio de Defensa en el 2009. 
                             	              
Más allá de si la narrativa de Pando pueda gustar o no, uno de los valores en todas sus obras es su rigor y documentación fruto de una exhaustiva labor de investigación obtenida en archivos y fuentes familiares. Prueba de ello, es su aportación de material (testimonios, telegramas, fotografías, cartografía, etc.), hasta la fecha de la publicación de la obra (1999), desconocido: el archivo personal del general Picasso, las conversaciones telegráficas entre el Vizconde de Eza y Berenguer y entre éste último y La Cierva (Archivo Maura), o el uso de gases tóxicos por parte de nuestras tropas.  A mi parecer de la lectura del libro destaca el análisis de los perfiles biográficos de Berenguer, (hago especial énfasis en su Suplicatorio), Picasso, Silvestre, Cambó y Maura; las relaciones entre los hermanos Abd el-Krim y los jefes españoles (Aizpuru, Jordana y Morales), la política de la Francia de Lyautey ante el desastre español; las responsabilidades de una política de saqueo colonial en el Rif que originará la matanza de Arruit, etc. A mi parecer creo son suficientes garantías como para figurar entre las referencias a dicho artículo.--Jpcea (discusión) 19:41 7 dic 2009 (UTC)
replies: text: En el apartado bibliografía se incluyen únicamente las obras usadas para la redacción del artículo. Durero (discusión) 23:46 7 dic 2009 (UTC)
thread_title:  Bibliografía 

message: ¿Coronel MANELLA? El escritor y académico de la Lengua Javier Marías escribe en su obra autobiográfica "Negra espalda del tiempo" (Alfaguara, 1998) a partir de la página 372 sobre su tío-abuelo Enrique MANERA Custardoy, quien "participó en la Guerra de Marruecos con el rango de coronel y como ayudante del General Fernández Silvestre". Sobre el trágico final de los dos militares dice: "...y allí se quedaron ellos, a esperar el fuego largo y la muerte larga. No se supo más. Sus cadáveres nunca fueron hallados, y lo único que se encontró de Manera fueron sus gemelos de campaña y sus correajes de coronel, que yo llegué a ver en la casa de mi abuela..."  - 88.1.39.234 (discusión) 20:05 25 may 2011 (UTC)
replies: text: Qoan (¡cuéntame!) 20:57 2 jun 2011 (UTC)
thread_title:  Informe de error 

message: El Tte, Col D. Fernando Primo de Rivera,solo mandaba el Rgto Alcantara por ausencia de su Jefe, el Col. Manella, que se encontraba en Annual con Silvestre y no era hermano del dictador Don Miguel Primo de Rivera, si no primo, y no te cabrees tanto que te van a salir canas.
Indicar que el numero de bajas entre los rifeños se desconoce(no se quien puede haber sido tam artista de poner que 1000).Los rifños nunca cuantificaron sus bajas ni hay constancia de que dieran parte de las mismas de unas cabilas a otras.Quizas una estimacion de unos 6000 no este muy alejada de la realidad(me refiero a muertos y heridos).Para ello me baso en que en la posicion de Igueriben hay 800 españoles que resuktan muertos en su casi totalidad,cabe suponer que provocaran como minimo 1000 bajas a los rifeños(pensemos en un puesto fortificado de 800 personas que no se van a rendir pues saben lo que les espera de rendirse).En todos los otros combates,aun con toma de posiciones españolas,se cmbate por lo que los rifeños tienen que tener nuevas e importantes bajas y por ultimo pensemos que no toman Melilla porque no pueden hacerlo.Hay tenemos otro buen monton de perdidas,por eso realizo esa estimacion que si alguien puede refutarme con argumentos,estare encantado de leerlos.Saludos
EL TELEGRAMA
Es verdad que el Expediente Picasso desacreditaba la supuesta (y mitificada) importancia del telegrama enviado por Alfonso XIII. Pero lo que también es cierto es que conforme a la mayoría de las fuentes el telegrama no decía "Olé los hombres", sino "Olé tus cojones". No seamos mojigatos (y por tanto censores). --79.151.225.2 (discusión) 17:05 26 mar 2013 (UTC)
thread_title:  rectificación a Rafita 

message: ... y no cabe una por la otra, sino ambas, dado que los cadáveres fueron recogidos y enterrados después de reconquistada la posición. Petronas (discusión) 16:03 19 oct 2013 (UTC)
replies: text: Lo que no tengo claro es que la fuente digital se refiera a todos los muertos. Podría referirse a soldados que murieron en la ciudad de Melilla y lugares más próximos. No es muy precisa.--Chamarasca (discusión) 16:08 19 oct 2013 (UTC)
thread_title:  Ambas referencias son correctas ... 

message: Hola,
Acabo de modificar 1 enlaces externos en Desastre de Annual. Por favor tomaos un momento para revisar mi edición. Si tenéis alguna pregunta o necesitáis que el bot ignore los enlaces o toda la página en su conjunto, por favor visitad esta simple guía para ver información adicional. He realizado los siguientes cambios:
*Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20131020062110/http://www.infomelilla.com/noticias/index.php?accion=1&id=23256 a http://www.infomelilla.com/noticias/index.php?accion=1&id=23256
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Saludos.—InternetArchiveBot (Reportar un error) 02:10 17 oct 2019 (UTC)
thread_title:  Enlaces externos modificados 

message: Hola,
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Saludos.—InternetArchiveBot (Reportar un error) 15:22 12 dic 2019 (UTC)
thread_title:  Enlaces externos modificados 

message: La Real Academia Española ha aclarado  que la forma correcta de referirse al desastre de Annual es en minúscula: «Dado que se trata de una denominación que designa de modo directo y transparente este acontecimiento, lo indicado es el uso de la minúscula. Más información en la Ortografía de la lengua española. Lo corregiré en el artículo donde sea necesario.--Dcapillae (discusión) 20:40 7 jul 2021 (UTC)
thread_title:  Uso de minúscula en la denominación 

message: El Expediente Picasso propiamente dicho consta de 10 piezas y 2418 folios. Todo este contenido ha sido digitalizado y puede consultarse en el Portal de Archivos Españoles (pares.mcu.es), donde aparece como "Información Gubernativa instruida para esclarecer los antecedentes y circunstancias que concurrieron en el abandono de posiciones del territorio de la Comandancia General de Melilla en el mes de julio de 1921 (Expediente Picasso)" con signatura "FC-TRIBUNAL_SUPREMO_RESERVADO, Exp.50". Mikibcnes (discusión) 07:56 24 jul 2021 (UTC)
thread_title:  PARA DOCUMENTARSE