Discusión:Sitio de Algeciras (1342-1344)

message: ==Lista de observaciones==
Lista de Observaciones:
::::Una vez hecho agregar "HECHO" en cada punto.
****Punto de vista neutral: al artículo le falta mucha información del bando de los sitiados. Tal como está ahora parece redactado desde el bando de los sitiadores, sobre los que abunda en detalles, composición de sus tropas, muertos en combate, nombres de jefes, etc. Esos mismos detalles se encuentran prácticamente ausentes para el bando sitiado. Se debe completar.
****Gran cantidad de errores gramaticales. El artículo tiene gran cantidad de errores gramaticales. Deben ser corregidos. A continuación algunos de ellos:
*****"...junto a las flotas de Aragón y Génova durante la reconquista Reconquista de la Península Ibérica con el objetivo de conquistar..." (mayúscula por ser la denominación de un hecho histórico y precisión para los lectores no españoles) "HECHO"
*****"Tras reunirse en El el Puerto de Santa María..." "HECHO"
*****"A su llegada a Getares Pero de Montada informa al rey castellano que en el camino hacia la ciudad interceptó varios barcos que llevaban pan a la villa, las galeras de Portugal y Génova entablaron combate contra ochenta galeras moriscas llegando a capturar veintiséis de ellas y obligando a refugiarse en puertos africanos al resto". ("A su llegada a Getares Pero de Montada informa al rey castellano que en el camino hacia la ciudad interceptó varios barcos que llevaban pan a la villa, y que las galeras de Portugal y Génova entablaron combate contra ochenta galeras moriscas llegando a capturar veintiséis de ellas y obligando a refugiarse en puertos africanos al resto". "HECHO"
*****"El rey sin embargo considera que tiene aún pocas tropas pues la mayor parte de ellas se encuentran en Jerez esperando sus órdenes y, mientras que los las tropas de Algeciras estaban ya advertidos advertidas de su llegada." "HECHO"
*****"A su regreso a Jerez el rey de Castilla manda reunir a su consejo y les informa del estado de la ciudad, al tiempo que envía órdenes a los almirantes establecidos en Getares para que intercepten cuanto barco intente abastecer la ciudad así como que y procuren capturar a algún algecireño que pudiera informarles sobre el estado de las villas." (coma e "y") "HECHO"
*****"establecer el Real" (aclarar significado y escribir con minúsc) "HECHO"
*****"Las tropas castellanas y sus aliados llegan el primero de agosto a Getares, podían contarse 1600 soldados a caballo y 4000 ballesteros y lanceros." (Las tropas castellanas y sus aliados llegan el primero de agosto a Getares, podían contarse y estaban integradas por 1600 soldados a caballo y 4000 ballesteros y lanceros.) "HECHO"
*****"La ciudad poseía en el siglo XIV dos villas separadas con sus propias murallas y defensas, entre ambas villas se encontraba..." (La ciudad poseía en el siglo XIV dos villas separadas con sus propias murallas y defensas. Entre ambas villas se encontraba...) "HECHO"
*****"Desde el tres 3 de agosto,..." "HECHO"
*****"Contra los defensores de Algeciras salieron los hombres del Conde de Lous que, por no esperar la llegada de los otros cristianos, murieron bajo una nube de flechas al aproximarse demasiado a la muralla." ("defensores" y comas) "HECHO"
*****"Debido a esto tuvieron que tomarse nuevas medidas para provocar la claudicación de la ciudad, la partida de la flota aragonesa hacía más difícil el cerco marítimo y la ciudad podría ser aprovisionada desde Gibraltar." (Debido a esto tuvieron que tomarse nuevas medidas para provocar la claudicación de la ciudad, ya que la partida de la flota aragonesa hacía más difícil el cerco marítimo y la ciudad podría ser aprovisionada desde Gibraltar.) "HECHO"
*****"La estrategia de los algecireños era provocar a los asediadores y hacerles acercarse a las murallas, esta técnica, que ya les había permitido matar al Conde de Lous, no era conocida por los caballeros cristianos menos acostumbrados a la lucha fronteriza y por ello durante los primeros meses del asedio murieron gran cantidad de caballeros." (La estrategia de los algecireños era provocar a los asediadores y hacerles acercarse a las murallas. Esta técnica, que ya les había permitido matar al Conde de Lous, no era conocida por los caballeros cristianos menos acostumbrados a la lucha fronteriza y por ello durante los primeros meses del asedio murieron gran cantidad de caballeros.) (punto seguido) "HECHO"
*****"En esta incursión contra las torres de asedio muere el mismo escudero del Rey..." "HECHO"
***</small>Enlaces que se deben agregar. Se nota falta de varios enlaces importantes. Varios de ellos se relacionan con el uso de jerga medieval o militar. Algunos ejemplos: "HECHO"
*****"definitivamente conquistada por el Reino de Fez que.." (agregar enlace en Reino de Fez).
*****"...el estado de las galeras puestas a su disposición." (agregar link en galeras").
*****"También manda a sus almogávares para que..." (link en almogávares).
*****"...protegido por una barbacana y un parapeto." (link para barbacana)
*****"...albergaba en su interior el alcázar..." (link para alcázar)
****Introducción. Mejorar:
*****"El sitio de Algeciras de 1342 fue una empresa llevada a cabo por el rey Alfonso XI de Castilla junto a las flotas de Aragón y Génova durante la reconquista con el objetivo de conquistar la plaza de Algeciras, Al-Yazirat Al-Hadra para los musulmanes. El asedio, que llegó a extenderse hasta veintiún meses concluyó con la rendición de la ciudad meriní después de que el ejército granadino que debía socorrer a la ciudad fuera derrotado en las vegas del Río Palmones." La introducción es confusa. En la primera frase parece decir que el sitio tenía como objetivo conquistar la plaza de Algeciras "para los musulmanes". La frase debería expresar más claramente que Algeciras es la denominación que utilizaban los castellanos para denominar a la ciudad de Al-Yazirat Al-Hadra, nombre original de la ciudad en árabe. La introducción también es confusa en la identificación de la población de Algeciras y su situación política cultural. Para ello hay que decir que su población era mayoritariamente bereber musulmán y que pertenecía al Reino de Fez. Finalmente la introducción también debería decir dónde se encuentra Algeciras (en la margen europea del estratégico estrecho de Gibraltar). Asimismo, en la introducción, para el lector no familiarizado con la historia española es preferible la expresión "ejército del Reino de Granada" en lugar de la expresión "ejército granadino", así como la expresión "dinastía meriní de los bereberes" en lugar de "meriní". "HECHO"
***</small>Imagen.Sería útil trasladar el mapa con la imagen general de la posición de Algeciras, justo debajo de la infobox. "HECHO"
***Consecuencias. El artículo debería incluir una sección de consecuencias, que el rey castellano añadió a sus títulos el de Rey de las Algeciras (véase Reino de Algeciras y que Algueciras fue reconquistada poco después y destruida. "HECHO"
::::Evaluador: Pepe  (UTC-3) 01:53 8 dic 2008 (UTC)
replies: text: OK Carlos, lo qu no hay, no hay.. Un saludo afectuoso. Pepe  (UTC-3) 10:16 12 dic 2008 (UTC)

text: Hay razón para aclarar con el (1342)? Ha habido más sitios de Algeciras? Rastrojo  Quémame 19:39 13 nov 2008 (UTC)
replies: text:  En realidad si, hubieron dos sitios anteriores, en 1278  por parte de Alfonso X y en 1309 por parte de Fernando IV,y uno posterior, en 1369, por parte de Muhammad V de Granada. --Falconaumanni  (Carlos para los amigos) 05:18 14 nov 2008 (UTC)

text: Hola QaySar, he de admitir mi total ignorancia sobre árabe. Cuando escribo artículos sobre historia de Algeciras utilizo las transcripción que encuentro más a menudo en la bibliografía, Al-Yazirat al-Hadra, aunque un par de usuarios conocedores del tema ya propusieron el cambio a Al-Yazira al-Jadrá (puedes ver la conversación en la página de discusión). La grafía que propones, y de la que tomo nota para el futuro, creo que no es compatible con los títulos de Wikipedia porque no admite caracteres como ḑ, ā o ī. Lo consultaré de todos modos. Quizás tú conozcas la existencia de alguna grafía alternativa o simplificada que se pueda usar para el título. Un saludo Falconaumanni  Carlos para los amigos 19:07 24 may 2013 (UTC)
thread_title: Evaluación 

message: Lista de Observaciones:
::::Una vez hecho agregar "HECHO" en cada punto.
****Punto de vista neutral: al artículo le falta mucha información del bando de los sitiados. Tal como está ahora parece redactado desde el bando de los sitiadores, sobre los que abunda en detalles, composición de sus tropas, muertos en combate, nombres de jefes, etc. Esos mismos detalles se encuentran prácticamente ausentes para el bando sitiado. Se debe completar.
****Gran cantidad de errores gramaticales. El artículo tiene gran cantidad de errores gramaticales. Deben ser corregidos. A continuación algunos de ellos:
*****"...junto a las flotas de Aragón y Génova durante la reconquista Reconquista de la Península Ibérica con el objetivo de conquistar..." (mayúscula por ser la denominación de un hecho histórico y precisión para los lectores no españoles) "HECHO"
*****"Tras reunirse en El el Puerto de Santa María..." "HECHO"
*****"A su llegada a Getares Pero de Montada informa al rey castellano que en el camino hacia la ciudad interceptó varios barcos que llevaban pan a la villa, las galeras de Portugal y Génova entablaron combate contra ochenta galeras moriscas llegando a capturar veintiséis de ellas y obligando a refugiarse en puertos africanos al resto". ("A su llegada a Getares Pero de Montada informa al rey castellano que en el camino hacia la ciudad interceptó varios barcos que llevaban pan a la villa, y que las galeras de Portugal y Génova entablaron combate contra ochenta galeras moriscas llegando a capturar veintiséis de ellas y obligando a refugiarse en puertos africanos al resto". "HECHO"
*****"El rey sin embargo considera que tiene aún pocas tropas pues la mayor parte de ellas se encuentran en Jerez esperando sus órdenes y, mientras que los las tropas de Algeciras estaban ya advertidos advertidas de su llegada." "HECHO"
*****"A su regreso a Jerez el rey de Castilla manda reunir a su consejo y les informa del estado de la ciudad, al tiempo que envía órdenes a los almirantes establecidos en Getares para que intercepten cuanto barco intente abastecer la ciudad así como que y procuren capturar a algún algecireño que pudiera informarles sobre el estado de las villas." (coma e "y") "HECHO"
*****"establecer el Real" (aclarar significado y escribir con minúsc) "HECHO"
*****"Las tropas castellanas y sus aliados llegan el primero de agosto a Getares, podían contarse 1600 soldados a caballo y 4000 ballesteros y lanceros." (Las tropas castellanas y sus aliados llegan el primero de agosto a Getares, podían contarse y estaban integradas por 1600 soldados a caballo y 4000 ballesteros y lanceros.) "HECHO"
*****"La ciudad poseía en el siglo XIV dos villas separadas con sus propias murallas y defensas, entre ambas villas se encontraba..." (La ciudad poseía en el siglo XIV dos villas separadas con sus propias murallas y defensas. Entre ambas villas se encontraba...) "HECHO"
*****"Desde el tres 3 de agosto,..." "HECHO"
*****"Contra los defensores de Algeciras salieron los hombres del Conde de Lous que, por no esperar la llegada de los otros cristianos, murieron bajo una nube de flechas al aproximarse demasiado a la muralla." ("defensores" y comas) "HECHO"
*****"Debido a esto tuvieron que tomarse nuevas medidas para provocar la claudicación de la ciudad, la partida de la flota aragonesa hacía más difícil el cerco marítimo y la ciudad podría ser aprovisionada desde Gibraltar." (Debido a esto tuvieron que tomarse nuevas medidas para provocar la claudicación de la ciudad, ya que la partida de la flota aragonesa hacía más difícil el cerco marítimo y la ciudad podría ser aprovisionada desde Gibraltar.) "HECHO"
*****"La estrategia de los algecireños era provocar a los asediadores y hacerles acercarse a las murallas, esta técnica, que ya les había permitido matar al Conde de Lous, no era conocida por los caballeros cristianos menos acostumbrados a la lucha fronteriza y por ello durante los primeros meses del asedio murieron gran cantidad de caballeros." (La estrategia de los algecireños era provocar a los asediadores y hacerles acercarse a las murallas. Esta técnica, que ya les había permitido matar al Conde de Lous, no era conocida por los caballeros cristianos menos acostumbrados a la lucha fronteriza y por ello durante los primeros meses del asedio murieron gran cantidad de caballeros.) (punto seguido) "HECHO"
*****"En esta incursión contra las torres de asedio muere el mismo escudero del Rey..." "HECHO"
***</small>Enlaces que se deben agregar. Se nota falta de varios enlaces importantes. Varios de ellos se relacionan con el uso de jerga medieval o militar. Algunos ejemplos: "HECHO"
*****"definitivamente conquistada por el Reino de Fez que.." (agregar enlace en Reino de Fez).
*****"...el estado de las galeras puestas a su disposición." (agregar link en galeras").
*****"También manda a sus almogávares para que..." (link en almogávares).
*****"...protegido por una barbacana y un parapeto." (link para barbacana)
*****"...albergaba en su interior el alcázar..." (link para alcázar)
****Introducción. Mejorar:
*****"El sitio de Algeciras de 1342 fue una empresa llevada a cabo por el rey Alfonso XI de Castilla junto a las flotas de Aragón y Génova durante la reconquista con el objetivo de conquistar la plaza de Algeciras, Al-Yazirat Al-Hadra para los musulmanes. El asedio, que llegó a extenderse hasta veintiún meses concluyó con la rendición de la ciudad meriní después de que el ejército granadino que debía socorrer a la ciudad fuera derrotado en las vegas del Río Palmones." La introducción es confusa. En la primera frase parece decir que el sitio tenía como objetivo conquistar la plaza de Algeciras "para los musulmanes". La frase debería expresar más claramente que Algeciras es la denominación que utilizaban los castellanos para denominar a la ciudad de Al-Yazirat Al-Hadra, nombre original de la ciudad en árabe. La introducción también es confusa en la identificación de la población de Algeciras y su situación política cultural. Para ello hay que decir que su población era mayoritariamente bereber musulmán y que pertenecía al Reino de Fez. Finalmente la introducción también debería decir dónde se encuentra Algeciras (en la margen europea del estratégico estrecho de Gibraltar). Asimismo, en la introducción, para el lector no familiarizado con la historia española es preferible la expresión "ejército del Reino de Granada" en lugar de la expresión "ejército granadino", así como la expresión "dinastía meriní de los bereberes" en lugar de "meriní". "HECHO"
***</small>Imagen.Sería útil trasladar el mapa con la imagen general de la posición de Algeciras, justo debajo de la infobox. "HECHO"
***Consecuencias. El artículo debería incluir una sección de consecuencias, que el rey castellano añadió a sus títulos el de Rey de las Algeciras (véase Reino de Algeciras y que Algueciras fue reconquistada poco después y destruida. "HECHO"
::::Evaluador: Pepe  (UTC-3) 01:53 8 dic 2008 (UTC)
thread_title: Lista de observaciones

message: Sobre el punto de vista no neutral existe un pequeño problema; hay una total ausencia de fuentes árabes que se refieran al asedio de Algeciras visto desde dentro de la ciudad, de hecho entre las fuentes castellanas sólo existe la Crónica de Alfonso Onceno, que se utiliza en el artículo como referencia principal, y un par de textos que no aportan más información que la crónica (carta de Mateo Merced). Por ello falta información de los sitiadores. Puede corregirse añadiendo texto sobre el tema pero referenciarlo es imposible, sobre todo lo concerniente al número de tropas presentes y bajas. --Falconaumanni  (Carlos para los amigos) 13:45 9 dic 2008 (UTC)
replies: text: OK Carlos, lo qu no hay, no hay.. Un saludo afectuoso. Pepe  (UTC-3) 10:16 12 dic 2008 (UTC)
thread_title: Observaciones

message: Evaluación de candidato a Artículo Bueno (AB)13/12/2008
{| class="wikitable" style="fijo:left; margin-left: 1em; margin-right:1em; font-size: 80%; background:#f8eaba; color:black; width:80em; max-	Evaluación de candidato a Artículo Bueno (AB)13/12/2008
{| class="wikitable" style="fijo:left; margin-left: 1em; margin-right:1em; font-size: 80%; background:#f8eaba; color:black; width:80em; max-	                                                                                                                                                                                     	
Área       	Subárea                      	Fundamento                                                                                                                                                                           	
Información	Precisa                      	Es preciso en los hechos, personajes, bandos, lugares, enfrentamientos, armamentos, etc.                                                                                             	
Información	Completa                     	Extensión: 42Kb. Trata todos los aspectos importantes del tema.                                                                                                                      	
Información	Enfocada                     	Centrado en el tema principal sin detalles innecesarios, o cuestiones ajenas al tema.                                                                                                	
           	                             	                                                                                                                                                                                     	
Escritura  	Prosa                        	El artículo está bien escrito y es comprensible.                                                                                                                                     	
Escritura  	Estructura                   	Sigue una estructura lógica, organizado cronológicamente. Informa sobre los bandos, líderes y acontecientos principales                                                              	
Escritura  	Manual de estilo de Wikipedia	Lo sigue. Tiene infobox, tiene sección "Véase también", la bibliografía y las notas al pié están reunidas en las respectvas secciones, está categorizado, no abusa de las "negritas".	
Escritura  	Jerga                        	La jerga y las expresiones bélicas o antiguas son comprensibles o se encuentran explicadas.                                                                                          	
Escritura  	Enlaces internos             	Hay abundantes enlaces a otros artículos explicativos.                                                                                                                               	
           	                             	                                                                                                                                                                                     	
Fuentes    	Verificable                  	Aporta referencias que permite verificar el contenido general                                                                                                                        	
Fuentes    	Notas al pie                 	Incluye 60 notas al pie que permiten verificar datos específicos                                                                                                                     	
Fuentes    	Formato de referencias       	Las referencias siguen el formato de WP:REF                                                                                                                                          	
Fuentes    	Confiabilidad de las fuentes 	Las fuentes citadas son confiables.                                                                                                                                                  	
Fuentes    	¿Fuente primaria?            	No es fuente primaria de ninguna información.                                                                                                                                        	
           	                             	                                                                                                                                                                                     	
Neutralidad	Puntos de vista              	Incluye todos los puntos de vista significativos.                                                                                                                                    	
Neutralidad	Equilibrio                   	No tiene un tono que induzca a pensar que la redacción apoya o cuestiona alguna parte o punto de vista.                                                                              	
Neutralidad	Conflictos                   	No hubo conflictos.                                                                                                                                                                  	
Neutralidad	Estabilidad                  	Es estable.                                                                                                                                                                          	
           	                             	                                                                                                                                                                                     	
Imagen     	Cantidad                     	Suficiente. Tiene once imágenes, entre ellas cuatro mapas.                                                                                                                           	
Imagen     	Calidad                      	Ilustra adecuadamente el artículo.                                                                                                                                                   	
Imagen     	Epígrafes                    	Gramatical, ortográfica y formalmente correctos.                                                                                                                                     	
**Evaluador:  Pepe  (UTC-3) 11:14 12 dic 2008 (UTC)
thread_title: Evaluación y calificación

message: :Hay razón para aclarar con el (1342)? Ha habido más sitios de Algeciras? Rastrojo  Quémame 19:39 13 nov 2008 (UTC)
replies: text:  En realidad si, hubieron dos sitios anteriores, en 1278  por parte de Alfonso X y en 1309 por parte de Fernando IV,y uno posterior, en 1369, por parte de Muhammad V de Granada. --Falconaumanni  (Carlos para los amigos) 05:18 14 nov 2008 (UTC)

text: Hola QaySar, he de admitir mi total ignorancia sobre árabe. Cuando escribo artículos sobre historia de Algeciras utilizo las transcripción que encuentro más a menudo en la bibliografía, Al-Yazirat al-Hadra, aunque un par de usuarios conocedores del tema ya propusieron el cambio a Al-Yazira al-Jadrá (puedes ver la conversación en la página de discusión). La grafía que propones, y de la que tomo nota para el futuro, creo que no es compatible con los títulos de Wikipedia porque no admite caracteres como ḑ, ā o ī. Lo consultaré de todos modos. Quizás tú conozcas la existencia de alguna grafía alternativa o simplificada que se pueda usar para el título. Un saludo Falconaumanni  Carlos para los amigos 19:07 24 may 2013 (UTC)
thread_title: Mensajes

message: * http://rodin.uca.es:8081/xmlui/bitstream/handle/10498/10645/1721807x.pdf?sequence=1
* http://www.ucm.es/BUCM/revistas/ghi/02143038/articulos/ELEM0101110311A.PDF
* http://rodin.uca.es:8081/xmlui/bitstream/handle/10498/10645/1721807x.pdf?sequence=1
* http://e-spacio.uned.es/fez/eserv.php?pid=bibliuned:ETF94EC234F-D126-F019-4C3B-D97D47D3D31C&dsID=PDF
Elvisor (discusión) 15:32 27 nov 2015 (UTC)
thread_title:  Enlaces rotos 

message: Hola,
Acabo de modificar 3 enlaces externos en Sitio de Algeciras (1342-1344). Por favor tomaos un momento para revisar mi edición. Si tenéis alguna pregunta o necesitáis que el bot ignore los enlaces o toda la página en su conjunto, por favor visitad esta simple guía para ver información adicional. He realizado los siguientes cambios:
*Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20160307060616/http://publicaciones.defensa.gob.es/docs/default-source/revistaspdf/rhm_050.pdf?sfvrsn=0&download=true a http://publicaciones.defensa.gob.es/docs/default-source/revistaspdf/rhm_050.pdf?sfvrsn=0&download=true
*Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20160307060616/http://publicaciones.defensa.gob.es/docs/default-source/revistaspdf/rhm_050.pdf?sfvrsn=0&download=true a http://publicaciones.defensa.gob.es/docs/default-source/revistaspdf/rhm_050.pdf?sfvrsn=0&download=true
*Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20120303120826/http://e-spacio.uned.es/fez/eserv.php?pid=bibliuned:ETF94EC234F-D126-F019-4C3B-D97D47D3D31C&dsID=PDF a http://e-spacio.uned.es/fez/eserv.php?pid=bibliuned:ETF94EC234F-D126-F019-4C3B-D97D47D3D31C&dsID=PDF
Por favor acudid a la guía anteriormente enlazada para más información sobre cómo corregir los errores que el bot pueda cometer.
Saludos.—InternetArchiveBot (Reportar un error) 16:41 3 ago 2018 (UTC)
thread_title:  Enlaces externos modificados