Discusión:Harakiri

message: Cuál sería la mejor traducción literal para hara-kiri: ''cortadura de vientre'' o ''cortarse el vientre''
o ''cortarse el estómago'' ?.[[Usuario:Joseaperez|Joseaperez]] 09:00 15 ago, 2004 (CEST)
Hara - 腹 significa abdomen, tripa, estómago y kiri es el verbo kiru - 切る (cortar) nominalizado. Kiri significaría corte o cortadura y no cortarse. Pero la palabra empleada por el mundo feudal no era nunca harakiri sino seppuku, refiriéndose no solo al acto de suicidio en así, sino a todo el ritual.
Una cosa que quisiera aclarar es la razón por la que un samurai prefería el suicidio ritual a una ejecución. Al igual que a los derrotados en una batalla, a los condenados se les decapitaba y su cabeza era expuesta en la punta de una lanza y habitualmente paseada por la población y vituperada. Además, los bienes del condenado eran requisados a su familia, que perdía por ello su estatus social. La vergüenza era más bien para los que le sobrevivían. Al realizar seppuku el honor del samurai era restituido completamente y la familia podía mantener sus bienes y su pertenencia a la casta guerrera.
Previamente al suicidio, se celebraba un banquete al que asistían los amigos y el propio condenado. Estos le trataban como si ya estuviera muerto, ensalzando sus virtudes y relatando las hazañas que había conseguido realizar en vida. Para el seppuku, el condenado se vestía con un kimono blanco, color que sólo visten los muertos incluso hoy día.
Lo que se dice en el artículo de la persona que cortaba la cabeza al condenado en el acto del seppuku no es del todo cierto. Verdad es que esa persona era un amigo de absoluta confianza del condenado. Elegido por él mismo para esa tarea. Pero el momento en que el ayudante o kaishaku debía cortarle la cabeza era acordado por ambos y normalmente se hacía en respuesta a una señal del condenado. Algunos no llegaban a hundirse el sable en el abdomen, pues el simple gesto de hacerlo había sido acordado como señal para el kaishaku.
El acto del seppuku era doloroso en extremo y muy desagradable. Como resultado los intestinos del suicida salían de su cavidad abdominal. La muerte podía tardar varias horas en acabar con esa tortura autoinfligida. Nadie en su sano juicio daba ese espectáculo atroz, prefiriendo habitualmente acabar con todo lo más rápidamente posible.
Julio César Serrano Ortuno - (Corregido por mi mismo a 23 de mayo de 2008

message: No me parece adecuado poner en la primera sección, donde se describe el Seppuku, la mención de un juego de computador. Eso debería mencionarse más abajo. 
Felipe De Ruyt Jara

message: El cuchillo usado para el ritual de seppuku no es una wakizashi (espada corta, de alrededor de 50 cm.) sino un tantou o tanto (de entre 15 y 30 cm.)
--[[Usuario:Ariel Carella|Ariel Carella]] 06:25 10 ene 2008 (CET)

message: Hola, he realizado algunas modificaciones al artículo que, espero, sean del agrado de todos:
#Para empezar, he cambiado cortadura por cortar, puesto que la forma verbal en que aparece kiri, es parecida a nuestro infinitivo.
#También he rectificado la definición de "oibara", que no es ordenar el seppuku, sino seguir al propio señor en la muerte, por medio del seppuku. Esta práctica era totalmente voluntaria.
#En la parte que describe el propio ritual del seppuku he rectificado algunos errores y he añadido datos para quitar romanticismo y añadir realidad.
#En la sección dedicada al suicidio femenino, anteriormente titulada Jigai, he rectificado un error importante. Jigai en japonés significa, meramente, suicidio. Esta palabra puede aplicarse tanto a hombres como a mujeres, por esa razón cambié el título al actual. Aunque el suicidio ritual de una mujer no puede considerarse seppuku, porque esta palabra se escribe con los caracteres 切腹 (en lectura "on", procedente de china, se leen setsu y fuku que al juntarse se pronuncian seppuku) que explicitamente se refieren a cortar el vientre, mientras una mujer se practicaría un corte en el cuello; realmente el suicidio de una mujer constituye también un ritual y por tanto no es muy diferente del seppuku.
#Por último he corregido algunas imprecisiones del resumen sobre el relato de los 47 guerreros leales.
[[Usuario:Mhyst|Mhyst]] ([[Usuario Discusión:Mhyst|discusión]]) 13:26 25 may 2008 (UTC)

message: A la luz de lo anteriormente comentado, la entradilla inicial podría quedar así:
Por otra parte, sería muy interesante que alguien con conocimientos de cultura japonesa pudiera dar referencias en español sobre que haraquiri es una palabra considerada vulgar, ya que por lo extendido en muchos idiomas del término puede llamar la atención. résped   ¿sí? 14:54 17 mar 2010 (UTC)
replies: text: Mira, sinceramente de momento se puede quedar así la introducción pero entrar de lleno en este tema es como para una maestría. Las fuentes existentes no concuerdan en la información. Por ejemplo aquí se comenta que el seppuku y el harakiri son procedimientos distintos, aquí se consideran el mismo, en este Larousse se menciona que ambos son sinónimos pero harakiri no se usa en Japón por "vulgar", aquí se comenta que si el harakiri sigue todo los pasos del ritual se llama entonces seppuku, aquí se comenta que el significado es el mismo pero la diferencia radica el la lectura de los kanjis... y un largo etcétera. Ufff! Ahora mismo estoy atorado con dos proyectos pero espero abordar el tema a consciencia en la primera oportunidad, sinceramente se requiere un trabajo muy pesado de recopilación de fuentes y de cotejar información en 3 idiomas. --r@ge 永遠 会話(Discusión) 17:48 17 mar 2010 (UTC)
thread_title:  Propuesta de entradilla 

message: Hay en error de link en el apéndice 4, el cual hace referencia al último seppukunin: Dédé. Además de inexistente, el link hace referencia a un nombre sin formato: «“úŠ§ƒXƒ». Por favor, borren a Dédé o cambien el link por uno válido para comprobar su veracidad. 85.239.197.165 (discusión) 11:50 4 jun 2011 (UTC)
thread_title:  Un error 

message: En la sección que hace referencia a los 47 ronin, hay una frase que dice que el castigo fue severo por haber matado a un daimyo (o algo así). Creo recordar que fui yo mismo quien escribí eso, hace tiempo. Pero hace algunos meses hice una investigación para un podcast sobre los 47 ronin y en ella salió que Kira no era daimyo, sino kouke. Los kouke, o altas familias, no tenían dominio y su ingresos no llegaban a los 10.000 koku, que era el estipendio (o renta por tierras) mínimo de un daimyo. Por lo tanto, voy a modificar ese fragmento. Como no me quiero meter en tecnicismos, pondré alto funcionario.
Mhyst (discusión) 05:47 23 jun 2017 (UTC)
thread_title:  Kira no era un daimyo 

message: Hola,
Acabo de modificar 1 enlaces externos en Harakiri. Por favor tomaos un momento para revisar mi edición. Si tenéis alguna pregunta o necesitáis que el bot ignore los enlaces o toda la página en su conjunto, por favor visitad esta simple guía para ver información adicional. He realizado los siguientes cambios:
*Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20071223012524/http://www.shotokai.com/historia/seppuku.html a http://www.shotokai.com/historia/seppuku.html
Por favor acudid a la guía anteriormente enlazada para más información sobre cómo corregir los errores que el bot pueda cometer.
Saludos.—InternetArchiveBot (Reportar un error) 13:25 20 nov 2018 (UTC)
thread_title:  Enlaces externos modificados