Discusión:Irán-Contra

message: ¿que discusión va a haber si esta traducido directamente de la wiki italiana? loq ue pasa que dondiego esta haciendo de las suyas.--Txo (discusión) 23:59 13 jun 2006 (CEST)
= Neutral =
Acciones "terroristas" es obviamente no neutral, lo he quitado, así que Gaeddal te pido que dejes de revertir que vas a ser vos el vándalo, editando la discusión y esta.--Dondiego 19:48 14 jun 2006 (CEST)
replies: text: Vaya! Te has dignado a usar una página de discusión para algo más que para hacer desaparecer los párrafos. Me alegro, es un buen comienzo. Ahora, entrando al problema concreto, por qué dices que hablar de "acciones terroristas" no es neutral? Cuáles han de ser los requisitos indispensables para considerar una acción como "terrorista"? Y de estos requisitos, cuáles no cumple la Contra nicaragüense?----Gaeddal 20:30 14 jun 2006 (CEST)

text: Pd: Por cierto, aún sigues sin entender el porqué de la foto? O es que la quitas porque te apetece y punto. (Porque parece que buscas deteriorar wikipedia a toda costa)
A ver, todavia no existe una definicione exacta de lo que terrorismo es. Aparte, que la Contra nunca realizo ningun acto de terror, por lo que es una acusacion tendenciosa.
Y sobre la foto, que tiene que ver George H. W. Bush y Gorbachov en esto?? En todo caso, pongan una foto de los secuestrados por los movimientos islamicos.--Dondiego 20:36 14 jun 2006 (CEST)

text: Definitivamente, te faltan conocimientos históricos. En primer lugar, EEUU no actuaba contra Nicaragüa por placer, sino porque había un régimen que no entraba dentro del bloque capitalista, y que pertenecía más bien al bloque comunista. Hasta ahí, creo que cualquiera puede llegar. Ahora, nos encontramos con que en una foto tomada un año después de la investigación, aparecen tres líderes muy implicados en ese conflicto de bloques. Reagan era presidente, Bush era vicepresidente y Gorbachov era el secretario general del partido comunista de la URSS. En fín, que la foto viene al artículo como anillo al dedo, siempre que se tenga capacidad suficiente para reconocer el anillo, y para saber lo que es un dedo.

text: En lo relativo a terrorismo, pues nos podríamos remitir a otras wikis para ver si las califican como terrorista, pero en todo caso, penalmente, acto de terrorismo es aquel que ataca al poder establecido. Lo de que "es todo acto que provoca terror" bufff... Esto, hasta el menos listo puede entender que por esa regla de tres, el "tren de la bruja" que ponen en las ferias es en realidad un establecimiento terrorista. Así que si nos quedamos con la definición de penal, es terrorismo. Si nos quedamos con tu definición, TODO es terrorismo. Por ejemplo, a mí me provoca terror el pensar que alguien manipula y oculta mis mensajes. Ergo, siguiendo tu razonamiento, tú serías un terrorista. Ves como no puede ser? Dios, y a mí estas clases quién me las paga?----Gaeddal 21:03 14 jun 2006 (CEST)
Los contra no eran terroristas por dios.--Dondiego 23:16 14 jun 2006 (CEST)

text: Quien mata a mujeres y niños, dispara a autobuses de línea y bombardea escuelas y hospitales, ¿que son? (bueno diego, ya se, si esas mujeres y niños son pobres, indios, negros, moros...  no importa, ellos luchan por la libertad)--Txo (discusión) 23:20 14 jun 2006 (CEST)

message: Bien, la verdad es que creo que la redacción más neutral pasaría por no utilizar el calificativo directo de "acciones terroristas", sino hablar de "acciones que incluían matanzas de tal y cual, atentados así y asá. y que eran consideradas por la mayor parte de los Estados del globo como acciones terroristas". Por cierto, sería interesante averiguar qué países los tachaban de terroristas, y cuáles negaban que lo fueran, o no se pronunciaban al respecto. Gaeddal  01:37 14 jul 2006 (CEST)
Gaeddal tu artículo es totalmente tendencioso, y hablar de que el sandinismo logró grandes éxitos en Nicaragua, basándose en lo que dice un diario de idología marcadamente izquierdista, no parece serio. Este no debiera ser un artículo político, sino que describir lo que fue realmente el caso iran-contras. Espero que se rectifiquen las frases tendenciosas y politiqueras que nada ayudan, donde se demoniza a los contras y se alaba a los sandinistas
Al que escribe esas líneas. El artículo no es de Gaeddal, habla sobre hechos que están probados y basados y refenciados. Tu puedes, viendo la referencia, darles el valor que desees. Esto describe lo que fue el caso Ira Contras lo más fiel posible y, quieras o no, el tema es un tema político. No hay nada que rectificar puesto que cada uno esta definido por lo que hizo.Txo (discusión) 11:04 14 sep 2010 (UTC)
Pilotear es poner pilotes, un avión se pilota.
replies: text: PUES ES MUY FÁCIL...  corriges el error... y ya estáTxo (discusión) 09:52 13 jul 2011 (UTC)

message: Parte del contenido de este artículo está  proviene de la traducción del artículo en la wikipedia en inglés. Txo (discusión) 23:28 10 feb 2010 (UTC)
thread_title:  Contenido procedente del artículo en ingles 

message: Claramente el articulo tiene intencion de hacer quedar como los malos a los contras y como los buenos a los sandinistas. Si lo sandinistan eran tan buenos porq perdieron las elecciones de 1990?
:Los hechos son los hecho, los mismos NO dicen nada y lo dicen todo. Desde luego no creo que los nicaragüenses apoyarían en 1990 a la UNO por su relación con la venta de drogas colombianas y armas iranis... igual deberías ampliar el conocimiento con las lectura de otros artículo relacionadas con el tema. Un saludo Txo (discusión) 20:56 1 ene 2013 (UTC)
replies: text: No me refiero a que los contras sean buenos sino a como tratan a los Sandinistas en el Articulo que de seguro eran tan malos como los contras. Por ejemplo en colombia los grupos de izquierda y los de derecha se financiaban todos con drogas.--200.117.159.14 (discusión) 03:58 2 ene 2013 (UTC)
replies: text: Por lo que a mi respecta no he encontrado fuentes que indiquen que los sandinistas fueran como la contra no la contra como los sandinistas.Txo (discusión) 13:05 2 ene 2013 (UTC)
replies: text: Mira aca tenes una nota http://www.laprensa.com.ni/2010/04/27/politica/22938-capo-pablo-escobar-protegido con declaraciones del hijo de pablo escovar diciendo que su padre tenia proteccion del fsln.--200.117.159.14 (discusión) 20:37 2 ene 2013 (UTC)
replies: text: Pues ya está esa información en el artículo...   Un saludoTxo (discusión) 00:41 3 ene 2013 (UTC)
thread_title: No ES NEUTRAL

message: En el apartado referente a la financiación de la Contra nicaragüense en que se explica de manera general como la CIA inundó EEUU de cocaína para financiar a estos grupos fascistas, no se hace mención a cuatro cosas que creo que son importantes. 
-Primero, que evidentemente la CIA y los narcos colombianos no vendieron solos toda esa ingente cantidad de cocaína (en forma de crack) en las calles y barrios desfavorecidos de EEUU, sino que lo hicieron con la necesaria connivencia de las familias mafiosas italoamericanas, y en concreto hubo una estrecha colaboración con las 5 familias de Nueva York. 
-Segundo, hay que recordar que los grandes narcos mejicanos también estaban en el ajo (necesariamente, eran ellos los que pasaban la cocaína colombiana por sus 3000 kilómetros de frontera con EEUU antes de entregársela a los mafiosos), y que también contaron con la protección y colaboración de la CIA para ello.
-Tercero, que esos mismos aviones que transportaban toneladas de cocaína a EEUU, luego volvían a Centroamérica cargados con dinero pero también con armas, ya que la cocaína no se pagaba solo en millones de dólares sino también en armamento facilitado por la mafia italo-americana.
-Y cuarto y último, creo que no se puede dejar de mencionar en el artículo que trata este escándalo a las miles de víctimas que las acciones de la administración Reagan contra el gobierno sandinista provocaron en suelo estadounidense, ya que esa cocaína que introdujo la CIA en el país fue mayoritariamente vendida en forma de crack (mucho más adictivo y mucho más barato que el clorhidrato de cocaína) y el crack supuso un gran éxito económico para sus comerciantes pero causó estragos en los barrios pobres de las grandes ciudades de USA (y los sigue causando a día de hoy). Hubo muchos líderes de las comunidades afroamericanas de EEUU que elevaron sus protestas al gobierno al denunciar el periodista Gary Webb los hechos, pues la mayor parte del crack se vendió (y se sigue vendiendo) en barrios negros e hispanos.
Este es creo uno de los puntos fundamentales del escándalo del Irán-Contra, la asociación entre la CIA, la Mafia y los narcos colombianos y mejicanos para ayudar a "defender la libertad" en Centroamérica vendiendo cocaína en EEUU con la que financiar a los grupos fascistas de la Contra. En su día esta faceta del Iran-Contra pasó convenientemente desapercibida gracias precisamente a que Irán apareció en la ecuación, desviando la atención del público y los medios, pero en un artículo sobre este tema creo que todo esto debería contarse con pelos y señales, si nadie argumenta lo contrario.
Y una última cosa que creo que debería mencionarse igualmente, el periodista Gary Webb murió de dos tiros en la nuca (y aun así la policía declaró que fue un suicidio) y estaba trabajando en un nuevo libro sobre la CIA y el narcotráfico cuando recibió los dos impactos de bala que le quitaron la vida. Este hombre, por cierto, ganó dos premios pulitzer por sus investigaciones sobre este escándalo. --Nasikomae (discusión) 17:20 11 nov 2013 (UTC)
thread_title:  La mafia italo-americana, los narcos mejicanos, las armas y las víctimas del crack. 

message: * http://www.guardian.co.uk/print/0,3858,5211614-103677,00.html
Elvisor (discusión) 00:15 27 nov 2015 (UTC)
thread_title:  Enlaces rotos 

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