Discusión:Sibarita

message: He añadido algunos cambios en la página.
Suelen ser personas muy arrogantes y algunas tienen un acento desquiciante, en el que marcan mucho el fonema S, y quedando como incultos. Suelen ser personas presumidas, siempre se están jactando de tener lo mejor, pero no confundir a los sibaritas con los metrosexuales, ya que se suele confundir.
== Nuevo ==
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He introducido cambios profundos en el artículo para mejorar su redacción, eliminar sesgos subjetivos e introducir referencias. El usuario Petronas ha revertido los cambios, vaya usted a saber por qué. Los he vuelto a publicar. A ver lo que duran.
Freelance~eswiki (discusión) 18:33 28 oct 2015 (UTC)
replies: text: El texto carece de referencias y, sin embargo, ha retirado la plantilla, lo que es incorrecto. Su valor enciclopédico es exactamente el mismo que tenía el anterior. Referéncielo o puede ser cambiado con la misma generosidad y falta de fuentes que tiene ahora, dado que ninguno se puede verificar. Sobre el correo que me envió ayer, ya habrá ocasión de hablar. Y lugar. Saludos. Petronas (discusión) 22:48 29 oct 2015 (UTC)
thread_title:  Cambios 

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He introducido cambios profundos en el artículo para mejorar su redacción, eliminar sesgos subjetivos e introducir referencias. El usuario Petronas ha revertido los cambios, vaya usted a saber por qué. Los he vuelto a publicar. A ver lo que duran.
Freelance~eswiki (discusión) 18:33 28 oct 2015 (UTC)
replies: text: El texto carece de referencias y, sin embargo, ha retirado la plantilla, lo que es incorrecto. Su valor enciclopédico es exactamente el mismo que tenía el anterior. Referéncielo o puede ser cambiado con la misma generosidad y falta de fuentes que tiene ahora, dado que ninguno se puede verificar. Sobre el correo que me envió ayer, ya habrá ocasión de hablar. Y lugar. Saludos. Petronas (discusión) 22:48 29 oct 2015 (UTC)
thread_title:  Nuevo 

message: La verdad no estoy muy de acuerdo con el énfasis que se le da a la palabra Sibarita en este artículo.
Creo que se está confundiendo con lo que sería un simple snob pedante presumido.
El sibaritismo no gira alrededor de la ostentación ni del tener. Sí es gente a la que le gusta "consentirse" con lujos, pero creo que la esencia aquí es la forma de apreciación de esos lujos. No confundamos disfrutar bienes con presumir bienes.
Les invito a leer el siguiente extracto de "¿Sibarita yo? Claro!" que manifiesta más claramente lo que quiero decir (me permito usar esto porque es de mi propia autoría):
[...] Para mi un sibarita es alguien no sólo de gustos refinados, sino alguien que aprecia la sutil diferencia que hay entre las cosas de la vida diaria y las mismas cosas hechas de una forma que le da cierto culto a esas cosas.
O sea, para un sibarita no es lo mismo atragantarse una copa de vino, que sentarse, acariciar el tallo de la copa, apreciar el cuerpo y el aroma y probar con delicados sorbos sin derramar una gota. Tomándose el tiempo de hacer todo esto sin prestar atención a lo que pasa alrededor de él.
Pero es mucho más simple que eso. Para mí es lo mismo en cosas tan simples como un espresso o un té. No es lo mismo echártelo de un jalón que sentir, desde la textura de la taza (que debe ser la indicada para la bebida), hasta la interacción de la bebida con tus sentidos. Acariciar el líquido con tu lengua y sentir lo que le hace a los diferentes tipos de receptores del gusto, así como lo que permanece una vez que la bebida deja tu boca.
O al comer un chocolate... No es lo mismo sacarlo del empaque rompiendo y aplastando que desenvolverlo, invirtiendo los pasos que se siguieron para empacarlo. Y después de desdoblar con cuidado y sutileza, tomar una pieza rompiendo cuidadosamente el tamaño exacto y llevarlo a tu boca casi como si intentaras seducir a quien está sentado frente a ti.
Para mí eso es un sibarita y es un ejemplo claro de los placeres que siempre digo que se pueden obtener con simple sutileza al hacer las cosas.
A eso es a lo que me refiero y creo que, independientemente del derecho que la gente tiene de repudiar la elegancia si así lo quiere, sería bueno reflejar este otro enfoque y darle oportunidad a los que estén confundidos de distinguir entre elegancia para uno mismo y arrogancia elegante.--Yonosoymuggle 06:37 10 nov 2006 (CET)
thread_title:  Desacuerdo 

message: ¿Son cosas mias o el ultimo ha metido publicidad de su blog? Yo cree el articulo como definicion de unas lineas como complemento para Pijo, pero ahora este tio lo ha desvirtuado por completo para darse autobombo... Propongo volver al punto anterior en el que no se hacia tanto incapie en la comida, parece que son los unicos sibaritas que existen cuando realmente a "esos" sibaritas siempre se les ha llamado Gourmets... El Piraña 20:31 12 nov 2006 (CET)
thread_title:  ¿Publicidad? 

message: Felicidades por crear el artículo y enriquecer el contenido de la Wikipedia. Sin embargo, como usuario de esta enciclopedia debes ya tener conocimiento del Sesgo Sistémico del que la Wikipedia es víctima. (perdona que incluya la referencia en inglés pero no pude encontrar su similar en la versión en español) Con esto lo que intento decir es que TU percecpción de lo que es un sibarita se encuentra afectada por tu entorno cultural y social, entre otras influencias que, como en todos nosotros, ejercen influencia.
No me insultas al decir que he desvirtuado el artículo porque es de esa clase de cosas que se sabe que han sido dichas en ignorancia. Permíteme aclarar mis intenciones: Incluí el vínculo a un artículo de opinión para proporcionar acceso a una aportación escrita que permitiría ilustrar mejor la idea que intentaba describir. Esto lo hice, no creyendo conveniente incluir el texto tal cual en el artículo, pues podría convertirlo en un artículo de opinión (sacándolo del objetivo informativo). 
Entiendo que hayas percibido mi aportación como un intento de publicidad. Esto lo puedo negar con conciencia tranquila pero no sin ofrecer disculpas para quienes lo puedan haber maliterpretado. Como muestra de buena fe he removido el vínculo al blog.
Por otro lado, no me quedo tranquilo en lo que corresponde al tema que discutimos. Dices que creaste Sibarita como complemento para Pijo. Tengo que decir que el complementono nunca define a quien complementa (simple obviedad). El problema es que se comete un error al intentar definir Sibarita. Se dice de Pijo: "Persona sibarita que pertenece a la tribu urbana e los pijos, a la cual además le gusta hacer ostentación." Nótese que en ese caso, pijo es un subconjunto de sibarita, con la característica adicionada de que le gusta hacer ostentación. Esto por ningún motivo describe la generalidad de lo que es un sibarita.
Hago referencia al Diccionario de la Real Academia Española, cuya primera acepción de sibarita no me deja mentir:
1. adj. Dicho de una persona: Que se trata con mucho regalo y refinamiento. U. t. c. s.
Hago hincapié en "se trata". En ningún lugar se habla de pedantería ni ostentación (lo que no descarta que efectivamente, algunos sibaritas sean presumidos).
Considero una malinterpretación de mis palabras el que se diga que describen simplemente a un Gourmet. Aquí sí tengo que poner en evidencia tu falta de agudeza, pues se requiere sutileza para poder apreciar el fondo de la idea que intentaba transmitir. Un gourmet es una persona de sensible paladar y que además tiene profundos conocimientos de alimentos y bebidas. Un sibarita es idealmente también un gourmet, pero no todo gourmet es un sibarita. Es aquí donde se requiere sutileza: La diferencia está en el placer que encuentra el sibarita en el simple acto de disfrutar el protocolo o la belleza de los utensilios. v.g. "disfrutar la fina porcelana", etc. Un Gourmet se preocupa de la proveniencia de las hojas de su té Camellia sinensis, no es para él lo mismo un té de China que un té de Darjeeling. Para un sibarita, en cambio, la importancia está también en el hecho de sentarse, adornar la mesa, enaltecer la compañía, etc. Es verdad que un sibarita muy probablemente tendrá también un interés gourmet.
Antes de concluir quiero dejar bien en claro que reconozco la existencia de sibaritas pedantes y ostentosos, y que por ningún motivo tengo intenciones de disminuir la presencia de esta acepción en el artículo que discutimos. Sin embargo creo que es necesario que se incluyan tantos significados de una palabra como sean conocidos. A fin de cuentas lo que importa es ampliar la cobertura de la Wikipedia y eliminar el sesgo del que es víctima.
Propongo la reedición y redacción del artículo de manera que incluya todos los aspectos conocidos de Sibarita y se haga justicia sólo al orgullo de la palabra y no de los wikipedistas. Sin intenciones de volver a incluir el vínculo al blog, quiero ofrecer lo que escribí antes para, como originalmente era intención, ilustrar mejor las ideas que respaldo. --Yonosoymuggle 21:19 15 nov 2006 (CET)
thread_title:  Son cosas tuyas...