Discusión:El jardín de las palabras

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message: Tras revisar el artículo, me dispongo a evaluarlo según los requisitos de la selección de artículos buenos:
* La redacción a veces se hace un tanto densa, pero en líneas generales considero que el artículo está bien escrito.
* La verificabilidad, a priori, no ofrece problemas. Las fuentes parecen ser fiables y todo el artículo está referenciado.
* Creo que es suficientemente amplio.
* Tampoco veo problemas de neutralidad, ni de estabilidad, ni enlaces a páginas de desambiguación.
Por todo ello, considero que el artículo cumple los requisitos para ser considerado artículo bueno y felicito al proponente por su trabajo. Un saludo Kardam (discusión) 18:18 6 jul 2020 (UTC)
replies: text: Muchas gracias por la revisión Kardam y por las palabras. Saludos. Irwin キリト 20:54 6 jul 2020 (UTC)
thread_title:  Revisión SAB 6 de julio de 2020 

message: Comencé a leer el artículo y encontré algunas deficiencias que, a mi modo de ver, deberían subsanarse antes de que el artículo aparezca en portada. He realizado algunas correcciones pero creo que habría que realizar algunas más:
* 
** ¿Qué comienza? Sugiero El jardín de las palabras, «La película» o alguna fórmula similar, para evitar un comienzo de oración tan abrupto.
* 
** Creo que funcionaría mejor si se separa en 2 oraciones, desde «sin embargo».
*** Antes que eso, empieza otra oración en ≪", esperaba".
* 
** Falta coma después de cena y creo que el «luego» se podría omitir para que la oración quede más natural.
* 
** Cambiaría el orden de la coma: «Takao se disculpa y se retira enojado, ella se da cuenta de su error, corre tras él y lo encuentra al pie de las escaleras».
* 
** Falta coma después de «molesto»
** «critica», no «crítica».
* 
** Creo que es una traducción demasiado literal y forzada. Funcionaría mejor algo como «Los créditos muestran que Takao aprobó con dificultad sus exámenes finales».
* 
** Una vez más, creo que suprimir ese luego haría que la oración no quedara tan forzada.
* 
** «las escenas se agregaron o se modificaron ligeramente respecto de la versión de anime» (o algo similar).
* 
** Ese gerundio de posterioridad debería sustituirse por algo similar a «lo que decepcionó a Yukari».
* 
** «se la ve usando los zapatos que él le había hecho» (o algo parecido) quedaría más natural y menos forzado.
* Tanka debe ir en cursiva.
* 
** Falta coma después de lluviosas.
* 
** Sobra la coma.
** Creo que el uso del participio únicamente hace pobre la redacción (igual para el resto de la sección).
* 
** Creo que «afable» o «amable» funcionaría mejor que «amigable» en esta oración.
* 
** Mala colocación de la coma. «sus numerosos roles en la producción de sus obras se deben al pequeño tamaño de la empresa y, en esta película, le permitió adaptar muchos elementos».
* 
** Se debería evitar el uso del pasivo.
* 
** Es una traducción muy forzada y no me encaja con ninguna de las acepciones de tomar. Quedaría mejor algo como «duró».
* 
** ¿Qué inició? Quizás «su trabajo».
* 
** Falta coma después de «2013».
** Sobra el «se» antes de «contactaron».
* 
** «en el» por «del».
* 
** «de acuerdo con el cineasta, que en una entrevista dijo que creó el largometraje».
* 
** Un nuevo pasivo que se podría evitar.
* 
** Quizás un «ya que ninguno» o algo parecido haría más natural la oración.
* 
** Falta la coma después de «director».
* 
** Coma después de «modo».
** Quedaría más natural y menos forzado si se reordena la oración y quedara algo así como: «Del mismo modo, la elección de alimentos y bebidas por parte de ella (inicialmente cerveza y chocolate), que era una metáfora de su salud emocional, se debía a un trastorno del gusto inducido por el estrés.»
* 
** Muy forzado. «En una entrevista, admitió que había estado acostumbrado a que las mujeres lo rechazaran y creía que sus historias son alentadoras porque sus personajes continúan intentándolo, a pesar de no tener éxito en el amor».
* 
** Se debe evitar el uso de la primera persona: «como a menudo se supone».
** Además, ahí hecho en falta una referencia para saber quién supone eso o quién opina sobre esa suposición. Parece un juicio de valor del redactor.
:::Esto sale en la película y es algo que habla el director y la actriz en la entrevista que está en las fuentes en vídeo que estaban más adelante, pero igual las he colocado.
* 
** Aquí no es fiel a la traducción y creo que el matiz es importante, ya que el original expresa una posibilidad, no lo da por hecho como la traducción: «El propio director podría relacionarse con Yukari al no sentirse tan inteligente o maduro a los 27 años»
* 
** No hay conexión entre ambas oraciones. O se separan o se incluye algún conector en la subordinada.
** «que coincida» -> «que coincidiera».
* 
** ¿Por qué no se divide en dos oraciones?
** Sugerencia: «Para las escenas de lluvia en el parque, se atenuó la paleta de colores y se usó un sombreado verde pálido para combinar con el clima lluvioso y sombrío, lo que aumentaba el detalle y daba definición a los personajes. Para resaltar sus caras, combinaron los tonos con el ambiente y la iluminación».
* 
** Muy forzado y carente de sentido. Sería algo así: «Según Shinkai, se eligió un método de coloración novedoso de entre otros después de una prueba cuidadosa».
* 
** Mal traducio o forzado. «se logró al pintar» o «se logró pintando».
* 
** Mal traducido. «El director creía que este método de coloración hizo que el anime se destacara de los demás».
* 
** Creo que, una vez más, se hace una traducción demasiado literal de «feel». Quedaría más natural traducirlo como «creer» en este contexto.
* 
** «fulfilling» lo traduciría en este contexto como «satisfactorio».
* 
** «descubrió que funcionaba».
* 
** «Además de hacer que el personaje de Yukari fuera más convincente».
* 
** De nuevo «sentir».
* 
** De nuevo, traducir «take» como «tomar» en este contexto me parece muy forzado. Quizás «le llevó», «tardó», «empleó»...
* 
** En este contexto, «low» se traduce como «grave» y «high-pitched» como «agudo».
* 
** No sigue el manual de estilo. Simplemente lo dejaría como «señora». 
* |5}}
** Otra vez «sentir».
* 
** ¿Por qué no se separa en dos oraciones?
* 
** Creo que es una expresión en argot específico y alguien no habituado con la temática podría no entenderlo. Quizás se podría dejar simplemente en «decisión de estrenarla en cines».
:::No, esta frase se entiende totalmente.
* 
** Voz pasiva que se podría evitar.
* 
** «fanático» tiene otras connotaciones a lo que se quiere decir aquí, que Kashiwa era «seguidor».
:::No estaría tan seguro, pero hago el cambio.
* 
** Repetición innecesaria de «estos álbumes» en la segunda oración. Se podría dejar simplemente como «los escuchó».
* 
** De nuevo, pasivo a evitar.
* 
** Mal redactada: «le gustaba escuchar la canción de Oe regularmente mientras asistía a la universidad y, dado que uno de los temas de la película era la lluvia,»
* 
** «canción» se repite hasta en tres ocasiones. Se puede dejar sobreentendido en alguna de ellas.
* 
** Otra pasiva que se puede evitar.
* 
** «y el personaje».
* 
** De nuevo, «sentir».
* 
** Otra vez «sentir» y traducción forzada: «Luke Carroll en Anime News Network creyó que el final de la temporada de lluvias y la separación resultante creaban la sensación de koi».
* 
** «Sentir» y mala puntuación: la noción de que la historia era un «romance agridulce» u «otra historia de amor» y, en cambio, creía que el tema no era reconocido (o «no estaba identificado»).
* 
** Mal puntuada: «Se centró, en cambio, en la necesidad humana de compañía y comprensión».
* 
** Tiene una redacción deficiente. Creo que se debería separar en dos oraciones, para mayor claridad.
* 
** Mal puntuada y traducción forzada: «Takao, a alguien con quien compartir su pasión, y Yukari, a alguien que la trata como persona».
* 
** «variaba».
* 
** Sobra ese punto.
* 
** «pero de eso no trata la historia» o «pero la historia no trata de eso».
* 
** ¿Para quién? Eso necesita una referencia.
:::Esto sale en la película ya que se trata de una historia de amor de entre una mujer mayor y un adolescente, la edad no fue impedimento para que tengan una relación y ese es el mensaje. La fuente más abajo hablaba sobre el tema y lo puse más arriba también.
* 
** ¿Quién lo presupone? De nuevo, requiere referencia.
:::Igual que el anterior, esto sale en la película, donde se entiende que ambos personajes siguieron sus vidas a pesar de la separación, pero con la esperanza de volverse a encontrar. Hice lo mismo que arriba.
* 
** «representaba».
* 
** Sugiero: «Bradly Storm veía el agua como un tercer personaje principal de la historia, que actuaba para unir a Takao y Yukari y simbolizar la renovación de la vida».
* 
** No volveré a traducir «feel» como «sentir» (a estas alturas, permítaseme la broma).
* Tanka, de nuevo, debe ir en cursiva.
* 
** «simbolizaba» aparece 3 veces. Se pueden buscar sinónimos u otras formas de expresarlo.
* 
** Carente de sentido y mal puntuada.
* 
** Se podrían usar sinónimos u otras formas de expresarlo, en lugar de repetir «lanzar» en sus diversas formas y tiempos verbales.
* 
** No sigue el manual de estilo. Los lugares se deberían poner entre paréntesis (cuarto punto).
* 
** Creo que quedaría mejor «a las cuatro de la tarde».
:::En este caso al ser hora exacta se coloca así.
::::«Las 4 de la tarde» también parece una hora exacta, queda más clara la redacción y va en consonancia con lo que se recomienda en el manual de estilo, pero es tu decisión. En cualquier caso, se podría seguir esta recomendación sobre el formato.
* 
** Esas comillas no siguen el manual de estilo.
** «lineup» en este contexto lo traduciría como «programa/programación».
* 
** Pasiva evitable.
* 
** Se agotarían las entradas, ¿no?
* 
** Parece extraño que la película se proyectara en un teatro.
* 
** No hay concordancia verbal y la traducción es muy forzada (¿«ofreció una discusión»?).
* 
** Traducción forzada, quedaría mejor «adaptarse a la alta participación».
* 
** Se puede omitir el segundo «estreno» sin que la oración pierda sentido (o usar un sinónimo).
* 
** Me vuelve a parecer curioso que la película se proyecte en un teatro.
* 
** «exposición».
** Y tengo dudas con ese uso de las mayúsculas.
* 
** Se repite el verbo, mejor usar un sinónimo.
* 
** Redacción pobre y mal puntuada.
* Sustituiría «caseros» por «domésticos».
* 
** Pasiva.
*  
** Para evitar la repetición, se podría usar algún sinónimo como «permiso» o «autorización».
*  
** Pasiva.
* 
** Pasiva.
* 
** No hay concordancia verbal.
* 
** Se repite el verbo.
* 
** ¿Esta expresión es correcta?
* 
** Pasiva.
* 
** «presentaba», «mostraba», «incluía».
* ¿Aporta algo el formato tabla, con una única fila, para mostrar las fechas de lanzamiento e identificadores ISBN?
:::No le veo el problema, ayuda al lector.
* 
** ¿Por qué no se divide en dos oraciones?
* 
** En este contexto, «found» se podría traducir como consideró. «Descubrió» es forzado y poco natural.
* 
** No hay concordancia de género.
* 
** De nuevo, «sentir».
* 
** Gerundio de posterioridad que se puede evitar.
* 
** «consideraba».
** De nuevo, «sentir».
** «al contenido» y «como al estado».
* 
** «le dio el primer puesto», «la calificó en primer lugar», «la clasificó en primera posición» o cualquier cosa similar haría que la redacción fuera más fluida y natural.
* 
** Ese adverbio calificando, chirría un montón. En este contexto, podría usarse «melosa».
* 
** Feelings, nothing more than feelings (lo siento, pero ya se me han acabado las fórmulas y no quería parecer repetitivo).
* 
** No hay concordancia. Los dibujos eran los que «eclipsaron» los defectos.
* 
** De nuevo, falta concordancia.
* 
** Lo mismo.
* 
** Ídem.
* 
** Ídem.
* 
** No hay concordancia.
** Sobra la preposición «a».
* 
** Mejor dividir en dos oraciones.
* 
** Lo ya mencionado con los paréntesis y lugares.
* En el artículo en general, hay algún mal uso de la coma antes de «y», fruto de la traducción en inglés donde sí se hace ese uso de la coma. Ejemplos (hay alguno más):
** «compuesto por Senri Oe,​ y fue originalmente».
** «fue la anfitriona de la película, y Shinkai fue el Invitado Especial de Honor».
** «era una de sus mejores películas,​ y las críticas a la historia en los medios fueron igualmente favorables».
** «pero sintió que la historia era débil, y señaló la simplicidad de la trama».
* No he analizado las fuentes y referencias, simplemente el contenido del artículo.
Todo esto son casos concretos pero en general veo una traducción muy literal y forzada, lo que resta fluidez a la redacción del artículo; una redacción pobre y mala puntuación. Creo que todas estas observaciones deberían tenerse en cuenta para mejorar el artículo, sobre todo ante su inminente aparición en portada. Desde mi punto de vista, tiene algunos de los problemas que se describen en los errores frecuentes de AB, por lo que no debería ser considerado ni siquiera AB en su estado actual. Obelix83 (¡Están locos estos romanos!) 18:35 14 nov 2020 (UTC)
replies: text: Llévalo a RAD, Obelix83. No hay más que discutir. Saludos. --Ganímedes 20:24 14 nov 2020 (UTC)
replies: text: Hecho Obelix83. Agradezco la revisión, creo haber solucionado todos los puntos señalados, aunque la mayoría de los cambios eran pequeños y fáciles de hacer lo que no costaba mucho tiempo realmente. Saludos. Irwin キリト 00:54 15 nov 2020 (UTC)
replies: text: Los cambios eran pequeños y fáciles, pero creo que tenían bastante calado. Parecerán cosas simples, pero ahí está la diferencia entre una redacción deficiente (o del montón) y una redacción aceptable (no digo ya brillante). Creo que el artículo ha ganado en calidad con tus cambios y ese era el objetivo. Gracias por hacer las correcciones (te he dejado un comentario más arriba, por si quieres atenderlo). Obelix83 (¡Están locos estos romanos!) 23:04 15 nov 2020 (UTC)
replies: text: Agradezco bastante tu intervención Obelix83. Creo que el artículo ahora se encuentra mucho mejor y ha ganado en calidad que eso era lo importante. Nuevamente gracias. Saludos. Irwin キリト 16:06 16 nov 2020 (UTC)
thread_title:  Deficiencias en redacción y traducción