Discusión:Pan con tomate

message: ¿Transilteración tradiciónal? ¿Cómo la Bichisuá? ¿Viene el palabro en el DRAE?
No viene "tumaca" y tampoco en "pan". Quien haya escrito esto se ha cubierto de gloria. Es como decir que "Pisa" es el nombre tradicional en castellano de "Pizza". Debe modificarse.
:Realizo cambios según los comentarios aquí vertidos. Llull 20:53 16 feb 2006 (CET)
replies: text: Es que el Pa amb oli ya tiene su artículo propio. Además, no se le lama pa amb tomaca en Cataluña solo ya que en Valencia también se habla catalán y se come el pa amb tomaca. De ahí la reversión, hay que ser preciso. Millars (discusión) 18:10 1 ene 2011 (UTC)

text: Cuando moderes tu lenguaje te contestaré, mientras tanto puedes pensar lo que quieras. Por cierto, que yo no escribí este artículo, primero informate un poco. Y los títulos en esta versión de Wikipedia van en castellano, por eso te he revertido de nuevo, porque debe poner pan con tomate en la entrada, que es el nombre en castellano. Un saludo. Millars (discusión) 00:25 2 ene 2011 (UTC)

message: Como tantas otras cosas, los catalanes,-encantados de haberse conocido-, se autoproclaman, los ´´inventores´´ del pan con tomate. Mi abuelo, andaluz, fallecido hace 40 años, y que nunca puso un pie en Cataluña, el pan untado con tomate, era habitual en su casa. Ademas, el tomate, alimento traido por los españoles, de America, lugar que no pisaron los catalanes, hasta casi el final de su descolonizacion, ingrediente principal, en decenas de platos, el emblematico gazpacho por ejemplo, y solo se le ocurrio a los catalanes, untar su jugo en el pan. ¡Anda ya¡
Igual que los italianos con su diseño, que se saben vender muy bien.
Tus primera prueba es definitiva y concluyente: "tu abuelo andaluz, fallecido hace 40 años, y que nunca puso un pie en Cataluña, el pan untado con tomate, era habitual en su casa".No puedo alegar nada contra esto. Efectivamente debe ser un caso más de malicia de los catalanes, quizás le robaron la receta.
Ahora bien, tu segundo argumento " el tomate, alimento traido por los españoles, de America, lugar que no pisaron los catalanes, hasta casi el final de su descolonizacion", no lo entiendo. a) Si lo trajeron los españoles de America, no hacia falta ir para conocerlo. 2º-Veo que tu tesis es que hay españoles y catalanes diferenciados.
Concluyendo,por tanto que debe reconocerse a tu abuelo la paternidad del pan con tomate. No sería descendiente de catalanes?
Yo no soy catalán, ni tengo nada que ver con Cataluña pero me parece que la opinión del que tenía un abuelo andaluz es una opinión anticatalana que sobra, pues claro que el pan y el tomate se come en todos los sitios, pues como el gazpacho y eso no quita que sea un plato tipicamente andaluz. El que el pan con tomate sea una receta típica catalana no tiene nada que ver con quien lo inventara ni con quien lo trajera de América--Josetxus 16:19 7 ene 2008 (CET)
thread_title:  Apropiacion indebida 

message: Como buen catalan insisto en que el pan con tomate se elabora con el tomate tipo tumacó que es muy jugoso y con poca carne por lo que no hay que frotar para untar , basta con apretarlo contra el pan.--217.125.132.52 19:48 15 nov 2007 (CET)
thread_title:  Frotar o apretar 

message: Así como en un comentario anterior defendí la catalanidad de la receta.
Ahora no puedo menos que protestar por el cambio de título al Catalán, el artículo se tiene que volver a llamar " pan con tomate", haciendo referencia a su correcto nombre en Catalán, si se quiere, pero este título es más apropiado para la Wiki en Catalán, pero en la Wiki en Español tiene que figurar pan con tomate--Josetxus 00:23 12 ene 2008 (UTC)
thread_title:  El título 

message: "Aunque la teoría más aceptada en la actualidad es que esta delicia gastronómica tenga su origen en tierras turolenses, donde encontramos escritos culinarios del siglo XI haciendo referencia a las "delicias de Teruel" (pan con tomate, aceite, ajo y jamón). Esta hipótesis cobra más fuerza si tenemos en cuenta que es un plato típico en todos los territorios que componían el antiguo Reino de Aragón: Cataluña, Aragón, Valencia, Baleares, y también en Sicilia."
Pero si el tomate es de origen americano y America fué descubierta en 1492  ¿de donde sale esa teoría del origen del pan con tomate en el Teruel del siglo XI?
:Tienes razón. Ya he retirado esa afirmación. Millars (discusión) 18:15 9 nov 2009 (UTC)
thread_title:  ¿Siglo XI? 

message: * http://www20.gencat.cat/portal/site/culturacatalana/menuitem.be2bc4cc4c5aec88f94a9710b0c0e1a0/?vgnextoid=79c0ef2126896210VgnVCM1000000b0c1e0aRCRD&vgnextchannel=79c0ef2126896210VgnVCM1000000b0c1e0aRCRD&vgnextfmt=detall2&contentid=5b17ef7fb89d7210VgnVCM1000008d0c1e0aRCRD
Elvisor (discusión) 19:28 19 nov 2015 (UTC)
thread_title:  Enlaces rotos 

message: Cuando un alimento es conocido masivamente por cierto nombre, el no incluirlo en su artículo está, a mi parecer, completamente injustificado. Pantumaca es la denominación habitual para esta comida entre los charnegos de Cataluña y entre los andaluces de Sevilla, que son los 2 sitios de los que yo personalmente puedo hablar. Pero es que en programas de TV de comida, en revistas sobre alimentación y en la misma sabiduría popular, pan tumaca es un nombre asiduo. He incluido varias referencias que demuestran que efectivamente ese es un nombre común. No entiendo por qué se quita. Saludos – El Mono 🐒 (disc., contr.) 16:52 5 may 2021 (UTC)
replies: text: ... por que es en otro idioma. Buen día. --Avellano3 (discusión) 22:27 7 may 2021 (UTC)
replies: text: Como yo lo veo, por aquí en Barcelona es usado el español, pero coloquialmente. No en el catalán. De alguna manera se ha calcado la pronunciación catalana para usarse en lengua castellana, mismo proceso que pasaron las palabras alioli (all i oli, 'ajo y aceite') o capicúa (cap i cua, 'cabeza y cola'). Que sea coloquial no quiere decir que se use por un sector concreto de la población, se oye de manera generalizada. Me refiero más bien a que la palabra no aparece reconocida en la RAE. Sin embargo, un vistazo rápido en Google o en la literatura culinaria da cuenta de que «pan tumaca» es de hecho bastante común. Por eso su inclusión. Saludos – El Mono 🐒 (disc., contr.) 23:47 7 may 2021 (UTC)
thread_title:  Pan tumaca 

message: He acometido la mejora del artículo. 
Había varias imprecisiones, las dos más notorias aquellas que afirman que el pan con tomate tal como se conoce en Cataluña es sensiblemente igual al resto de preparaciones de pan con algún aderezo que existen en las tierras que rodean el Mediterráneo, y la que va un punto más allá y afirma que el pan con tomate es tradicional en toda España y en otras zonas del Mediterráneo noroccidental. 
He aportado al menos una fuente periodística que lo desmiente concretamente para Madrid, ciudad que, en lo culinario, se vanagloria de ser cosmopolita, por lo que su ausencia en algo tan pedestre y usual en Cataluña como es en la preparación de bocadillos es elocuente. 
He añadido una información fiel a la realidad: que poco a poco se va extendiendo al resto de España, como es esperable de una "receta" que mejora el pan solo que a menudo es un envoltorio seco e insípido. Para esto hace falta referencia, pero no dudo en hallarla o en que alguien la hallará. 
He quitado, un poco a regañadientes, el apartado "Koiné cultural", ya que aunque respeto a Vázquez Montalbán y admiro su obra, (y de paso aporta pruebas documentables de que el pa amb tomàquet es un "invento catalán") me ha parecido un añadido en exceso erudito para un artículo que no lo necesita. 
He creado el apartado Véase también al que he movido dos recetas relacionadas y he añadido enlaces a otros artículos, alguno de ellos se puede crear. 
Y de momento ya está. Si alguien tiene alguna objeción, ruego que antes de ir a saco revirtiendo o deshaciendo lo exponga aquí. 
Me olvidaba: parte de los cambios los he hecho basándome en los artículos en francés e inglés, que son menos propensos a sesgos nacionalistas españoles o catalanes. Ahora sí, ya está toda la información.
Linuxmanía (discusión) 06:46 24 abr 2022 (UTC)
thread_title:  Mejoras aparte del foreo 

message: Creo que se debería cambiar eñ nombre de esta sección ya que la media con tomate no es una preparación similar al pan con tomate, es pan con tomate. – El Mono 🐒 (disc., contr.) 23:17 3 feb 2023 (UTC)
thread_title:  “Preparaciones similares”