Discusión:Manos Limpias (España)

message: He vuelto a colgar la informacion sobre esto que suprimio alguien y que alguien incluyo. No se trata de poner opiniones personales sino que las querellas de Manos Limpias tienen una importancia fundamental en la historia del derecho penal de los ultimos 10 anos. Aunque el articulo no menciona esta influencia en el derecho espanol, si tilda de ultraderechista a Manos Limpias. Pero olvida que para dar lecciones eticas hay que ser primero etico.--195.31.182.215 (discusión) 18:06 29 jul 2014 (UTC)
replies: text: De acuerdo con "El Mundo" (en su artículo "Detrás de manos limpias"), su secretario general dijo que "Yo era amigo de don Blas Piñar y de la familia.Para mí, don Blas fue un hombre leal a sus ideas. En su día la Historia lo reconocerá. Gente del franquismo que había vivido mucho más del Régimen que el señor Piñar, después dieron el salto a otras formaciones políticas, renunciando a sus ideas». También que el "secretario general de Manos Limpias recuerda con indisimulada nostalgia la década prodigiosa de la ultraderecha española posfranquista, cuando los militantes de Fuerza Nueva eran temidos por su organización paramilitar y los numerosos altercados callejeros que protagonizaban armados de cadenas y chacos. «Objetivamente, con todos los defectos que pudiera tener Fuerza Nueva, el partido de Blas Piñar desempeñó un papel importante en la transición española. Si no hubiera existido una oposición de este tipo, llamémosle violenta, a lo mejor la transición se hubiera hecho de otra manera."195.31.182.215 (discusión) 18:06 29 jul 2014 (UTC)
replies: text: ¿Puede alguien poner algún ejemplo de denuncia de Manos Limpias contra políticos del PP? Y me refiero a políticos en activo, cuya denuncia pueda apoyar la idea de que manos libres no es absolutamente partidista; no vale una denuncia, por ejemplo, contra un tránsfuga del PP, un político del PP que se haya manifestado a favor de leyes de izquierda, o cosas así. --195.31.182.215 (discusión) 18:06 29 jul 2014 (UTC)
replies: text: Sólo he revisado el archivo de denuncia del mes de junio de este año y me he encontrado con 6 denuncias: a Chaves (PSOE), al alcalde de Ponferrada Carlos Roberto López Riesco (PP), al ex-consejero de interior del Gobierno Vasco Javier Balza Aguilera (EAJ/PNV), el escritor y director de cine Alfonso Sastre (que ha apoyado a la izquierda abertzale), el direcor de CNI Alberto Saiz y la presidente de la diputación leonés Isabel Carrasco Lorenzo (PP). De los 6 que había ese mes 2 eran del PP, 2 izquierda abertzale y sólo 1 del PSOE. Cierto que los 2 del PP son bajos cargos, posiblemente denunciados por habitantes de esas poblaciones, mientras que el resto tienen bastante más importancia, pero bueno, lo que quería Akhran es que mostrase alguna denuncia a alguien del PP y aqui tiene, dos. Aunque en mi opinión esto no tiene ningún objetivo tangible, si no hubiese encontrado ninguna denuncia al PP, creo que no sería enciclopédico decir que Manos Limpias es partidista del PP. --SirSlither (discusión) 19:20 8 sep 2009 (UTC)
replies: text: La sentencia de la Audiencia de Barcelona deja claro que Manos Limpias no representa ningún interés general.--191.98.198.162 (discusión) 17:47 26 may 2015 (UTC)
thread_title:  ¿Cómo pueden permitir los Jueces a Manos Limpias ser Acusación Pública? 

message: el sindicato FNT (fuerza nacional del trabajo)no es ningún sindicato filofascista, sino nacionalsindicalista, que no es lo mismo, se puede parecer tanto a la ideología fascista como la UGT o CCOO, es decir todos luchan por los derechos de los trabajadores, cada uno a su manera. también noto que el artículo basa casi toad su información en el diario el País o 20 minutos, que desde luego, en este asunto no son muy objetivos. también toda la información trata de identificar a este sindicato MANOS LIMPIAS con una determinada tendencia (ultraderechista) cuando este sindicato ha presentado querellas también contra personajes e instituciones tan poco sospechosas de pertenecer a la izquierda como son Ruiz Gallardón , Díaz Ferrán, o Iñaki Urdangarín . En fín, es una información totalmente tendenciosa y poco fiable.  - 90.172.129.8 (discusión) 15:55 7 feb 2012 (UTC)
replies: text: No entro a valorar la ideología de FNT, pero me temo que el nacionalsindicalismo fue la adaptación a España de la ideología fascista creada en Italia por Benito Mussolini. Así que discrepo respetuosamente de la opinión anterior. Un saludo.--Chamarasca (discusión) 12:28 19 ago 2012 (UTC)
thread_title:  Informe de error 

message: ¿Alguien sabe cuales són las fuentes de financiación de esta organización? Si no tiene representantes en los centros de trabajo, es de suponer que no tiene muchos afiliados. Así pues ¿que fuentes de financiación tiene para mantener todos estos procedimientos judiciales? --89.128.230.10 (discusión) 12:21 7 feb 2014 (UTC)
thread_title:  Financiación 

message: El artículo en mi opinión y dicho en lenguaje poético: "no hay por dónde cogerlo". Como mínimo debería llevar un encabezamiento de dudas sobre su neutralidad. Se equivoca el enfoque al condicionar absolutamente todo el contenido a la ideología ultraderechista de la organización. Se da a entender que por ser ultraderechista solo plantea acciones legales contra partidos de izquierda o nacionalistas, lo que es falso. Y esto ocurre por una simplificación que raya en la candidez: pensar que la ultraderecha no actúa contra la derecha, cuando es evidente que en muchos casos la ultraderecha considera a la derecha moderada como 'traidora'. Pero lo más importante a mi parecer es que con el sesgo del artículo parece que se pretende descalificar las acciones de esta organización en vez de intentar, sin ocultar ningún dato, reconocer, como es también un hecho, que sus actuaciones han ayudado en gran medida a perseguir la corrupción en la España de los últimos años y que, dejando aparte ideologías, esa organización está personada en prácticamente la totalidad de causas por corrupción que actualmente se instruyen en España. No corresponde a una enciclopedia emitir juicios y, lamentablemente, este artículo destila un tufo pueril a "ultraderecha=caca" cuando -y esto es una opinión personal- en este caso, se da la paradoja de que una organización probadamente ultraderechista está ayudando a la transparencia de la democracia.  ImanolAbad (discusión) 06:18 22 ago 2014 (UTC)
replies: text: Sin entrar en quitar nada, creo que conviene trasladar las disquisiciones sobre su ideología a la sección correspondiente.--Manu Lop (discusión) 00:19 9 nov 2014 (UTC)
thread_title:  Artículo falto de neutralidad 

message: * http://politica.elpais.com/politica/2015/11/03/actualidad/1446558088_535495.html/
* http://www.farodevigo.es/portada-ourense/2013/07/09/manos-limpias-pide-jose-luis/842538.html/
* http://politica.elpais.com/politica/2015/11/03/actualidad/1446558088_535495.html/
* http://www.noticiasdealava.com/ediciones/2007/01/30/politica/euskadi/d30eus19.538557.php
* http://www.deia.com/es/impresa/2007/02/21/bizkaia/iritzia/339674.php?despiece=1
* http://www.cityfmradio.com/detalle_noticia.php?id_noticia=14236
Elvisor (discusión) 01:14 29 nov 2015 (UTC)
thread_title:  Enlaces rotos 

message: Dice el diario "Público", entre otros, que Manos Limpias está intentando crear una agrupación de partidos para seguir el modelo de Le Pen ():
"El enésimo intento de alianza de organizaciones ultraderechistas -autodenominadas “social-patriotas”- en el Estado español, cuenta con el apoyo del sindicato Manos Limpias, con su secretario general, Miguel Bernad Remón, a la cabeza. 
Esta singular organización política, que se persona en causas judiciales por conveniencia ideológica, ya dio su cobertura y supervisión a principios del pasado año 2015 a un acuerdo electoral entre Alternativa Española (AES) -versión actualizada de Fuerza Nueva- y el Partido por la Libertad (PXL), para las elecciones locales de mayo de 2015. Esa alianza se llamó Plataforma con las Manos Limpias, y fue un rotundo fracaso, donde la marca del “sindicato de funcionarios” no obtuvo el efecto llamada deseado. 
El propio Bernard dio la cara y puso las manos para la promoción de la coalición, fotografiándose con el presidente de AES, Rafael López-Diéguez, a la sazón yerno de Blas Piñar, y con José María Ruiz Puerta, presidente de PXL.
Este nuevo proyecto de confluencia ultra con la denominación provisional de Federación Identitaria Española, recupera a la nueva y menguante Plataforma por Cataluña (PXC; se incorpora España 2000 (E2000), y con el Partido por la Libertad (PXL). 
La intención de estos partidos es dar impulso a una estructura suprapartidista de cara a configurar candidaturas con “posibilidades”, según comentan en fuentes de la extrema derecha, de cara a próximas convocatorias electorales, “aprovechando el desencanto del votante conservador y patriota tradicional” con el Partido Popular, creando el espacio político en España que representa el Frente Nacional de Marine Le Pen en Francia y aprovechar el tirón mediático de Manos Limpias en los procesos judiciales en los que se persona."--193.152.162.224 (discusión) 18:04 20 feb 2016 (UTC)
thread_title:  Manos Limpias como aglutinador de Organizaciones Ultraderechistas 

message: Hola,
Acabo de modificar el enlace externo 14 en Manos Limpias (España). Por favor tomaos un momento para revisar mi edición. Si tenéis alguna pregunta o necesitáis que el bot ignore los enlaces o toda la página en su conjunto, por favor visitad esta simple guía para ver información adicional. He realizado los siguientes cambios:
*Se corrigió el formato o el uso para http://www.rtve.es/noticias/20090527/manos-limpias-sindicato-ultraderechista-dirigido-por-admirador-blas-pinar/278887.shtml
*Se corrigió el formato o el uso para http://www.publico.es/espana/228480/manos/limpias/sindicato/ultra/denuncio/lunnis
*Se corrigió el formato o el uso para http://www.minutodigital.com/noticias/bernard.htm
*Se corrigió el formato o el uso para http://www.intereconomia.com/noticias-gaceta/politica/denuncian-salgado-por-falsedad-desviacion-deficit-bruselas-20120428
*Se corrigió el formato o el uso para http://sindicatomanoslimpias.blogspot.com.es/2013/03/manos-limpias-solicita-la-imputacion-al.html/
*Se corrigió el formato o el uso para http://politica.elpais.com/politica/2013/03/12/actualidad/1363088698_098101.html/
*Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20160425202832/http://politica.elpais.com/politica/2015/11/03/actualidad/1446558088_535495.html a http://politica.elpais.com/politica/2015/11/03/actualidad/1446558088_535495.html/
*Se corrigió el formato o el uso para http://www.abc.es/espana/abci-fiscalia-investiga-blanqueo-lider-manos-limpias-y-abogada-caso-noos-201511031004_noticia.html/
*Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20160425202832/http://politica.elpais.com/politica/2015/11/03/actualidad/1446558088_535495.html a http://politica.elpais.com/politica/2015/11/03/actualidad/1446558088_535495.html/
*Se corrigió el formato o el uso para http://www.abc.es/espana/abci-fiscalia-investiga-blanqueo-lider-manos-limpias-y-abogada-caso-noos-201511031004_noticia.html/
*Se corrigió el formato o el uso para http://politica.elpais.com/politica/2015/02/17/actualidad/1424191735_895450.html/
*Se corrigió el formato o el uso para http://www.publico.es/especiales/memoriapublica/409885/la-fundacion-franco-premia-al-sindicato-ultra-que-logro-que-se-suspendiera-a-garzon
*Se corrigió el formato o el uso para http://www.deia.com/es/impresa/2005/03/09/araba/euskadi/88391.php
*Se corrigió el formato o el uso para http://www.elsiglodeuropa.es/siglo/historico/2013/1006/1006pol_manoslimpias.pdf
Por favor acudid a la guía anteriormente enlazada para más información sobre cómo corregir los errores que el bot pueda cometer.
Saludos.—InternetArchiveBot (Reportar un error) 19:27 9 nov 2017 (UTC)
thread_title:  Enlaces externos modificados 

message: La Referencia 35 es incorrecta. No sé si a sabiendas o por error involuntario. Pero está claro que está mal porque lleva a una página médica que recomienda lavarse las manos para evitar enfermedades.
Copio la dirección: Quiénes somos. Sirslayercort (discusión) 15:02 27 feb 2018 (UTC)
replies: text: Corregido. Gracias por el aviso. Gorigori→mensajes 16:04 28 feb 2018 (UTC)
thread_title:  Fuente manipulada 

message: Hola,
Acabo de modificar 1 enlaces externos en Manos Limpias (España). Por favor tomaos un momento para revisar mi edición. Si tenéis alguna pregunta o necesitáis que el bot ignore los enlaces o toda la página en su conjunto, por favor visitad esta simple guía para ver información adicional. He realizado los siguientes cambios:
*Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20180306023014/http://www.noticiasdenavarra.com/2017/12/21/economia/el-fiscal-pide-118-anos-para-el-lider-de-ausbanc-y-24-para-el-de-manos-limpias-por-extorsion-y-estafa a http://www.noticiasdenavarra.com/2017/12/21/economia/el-fiscal-pide-118-anos-para-el-lider-de-ausbanc-y-24-para-el-de-manos-limpias-por-extorsion-y-estafa
Por favor acudid a la guía anteriormente enlazada para más información sobre cómo corregir los errores que el bot pueda cometer.
Saludos.—InternetArchiveBot (Reportar un error) 21:45 16 feb 2020 (UTC)
thread_title:  Enlaces externos modificados 

message: Soy consciente de que el tema en el que voy a entrar va a ser largamente discutido, y que ya se ha discutido en muchos otros artículos del estilo, pero lo voy a hacer igualmente.
En el apartado de trayectoria se habla de 'Miguel Bernad' como 'ultraderechista'. Bien, vamos a entrar en materia para ver si podemos discutir esta afirmación/adjetivo:
# El propio artículo de Miguel Bernad no menciona que sea de extrema derecha en ningún momento, por lo que hacerlo ahora en este artículo y no en el de Miguel Bernad considero que es una incongruencia.
# No se ha aportado ninguna referencia para decir que es 'ultraderechista'. Antes de que nadie venga a decirme o hablarme de las dos referencias que están junto a la frase que afirma que es un 'ultraderechista', éstas no mencionan el porqué llamarle 'ultraderechista'; no menciona motivos directos, solo lo llama así directamente. (Ahora explicaré a qué me refiero con motivos 'directos').
# La verdad, para no hacerlo largo, voy a ponerlo así: sé que hay relaciones que podrían justificar que se diga que Miguel Bernad es de derechas; su pertenencia a Frente Nacional, su relación con Blas Piñar, la denuncia de su sindicato a 'Los Lunnis'..., entre otras acciones que podrían hacernos pensar eso. Sin embargo, la propia Wikipedia en su artículo de extrema derecha define que son 'términos políticos utilizados para referirse a partidos políticos o movimientos que sostienen posiciones o discursos ultraconservadores, ultranacionalistas y autoritarios considerados extremistas'. Si realmente se quiere ahondar en esta cuestión se va a tener que hablar largo y tendido, para ver qué se considera como tal, además de tener que aportar referencias sobre ello, y por una cuestión muy sencilla. Lo que quiero decir con esto es que claro que hay acciones, cuestiones, pertenencias a ciertos grupos y relaciones personales por parte de Miguel Bernad con personajes que podríamos considerar 'de extrema derecha', pero, ¿acaso la relación con estos grupos haría que se considerara como tal (es decir, justificaría decir que Miguel Bernad es de extrema derecha)? Yo creo que no. Lo que define si una persona es o no es algo es lo que haga ella misma, no terceros. Si fuera así, todos pensaríamos que una persona X por ser amigo de un asesino también sería un asesino, pero no tiene porqué (esto por dar una analogía; no se malentienda que le estoy llamando asesino, claramente no). Es por eso por lo que, antes de citarme cosas que hayan podido hacer sus allegados, partidos políticos a los que haya pertenecido..., hay que ver lo que ha hecho el como tal (y aportando referencias fiables).
Dicho todo esto, ahora queda explicar porqué estoy diciendo todo esto. Lo hago principalmente para explicarle mi punto de vista a @MiguelAlanCS, que es quien ha hecho esta edición. Para no entrar en una guerra de ediciones no voy a eliminar ese adjetivo, pero me gustaría que aportaras referencias para afirmar que es 'ultraderechista', y que como he dicho, sean directas, y no indirectas (no me digas que es porque perteneció a un partido X o que tuvo relación con alguien X). Porque, en tal caso, se podría decir que Miguel Bernad tiene relación con grupos, partidos políticos..., de extrema derecha, pero no que él sea como tal de 'extrema derecha' (ya que no demuestras que su visión/posición política sea esa).
Aún así, lo que sí que voy a hacer, es que, como por lo que he explicado, no se han aportado referencias para sostener y/o afirmar que es 'ultraderechista' es agregar la plantilla de 'cita requerida'
Saludos. Tisment (discusión) 16:14 28 abr 2024 (UTC)
replies: text: Cambio por "relacionado a la ultraderecha", y aporto referencia. Saludos! MiguelAlanCS >>>  16:48 28 abr 2024 (UTC)
replies: text: Ya te agradecí la edición pero no había visto este comentario. Doble agradecimiento! Tisment (discusión) 18:00 28 abr 2024 (UTC)
thread_title:  ¿Miguel Bernad 'ultraderechista'? 

message: Bunos días
Dentro de la sección "Denuncias relacionadas con la homosexualidad" no solo aparecen estos casos, sino muchos otros que no tienen ninguna relación con la homosexualidad. De hecho, el único párrafo que trata este tema es el primero. Esta mala distribución en las secciones hace que la tabla de contenidos sea incorrecta y que la lectura pueda ser confusa. 
Quizá haga falta reestructurar esta parte del artículo, aunque no sé cuál es la estructura correcta. En cualquier caso, creo que ahora está mal.
Saludos, JAMARINOF (discusión) 09:17 1 jun 2024 (UTC)
replies: text: Hola, buenas. Estaba en proceso de remodelar este artículo y por eso le dejé así. Sin embargo no tuve tiempo para seguir. Eres libre de editar el artículo tú o cualquier otra persona para arreglarlo. Tisment (discusión) 15:20 1 jun 2024 (UTC)
thread_title:  Mala división de las secciones del artículo