Discusión:Idioma catalán/Archivo 2015

message: Las puntualizaciones "(igual que en castellano)" están vacáis de contenido y no se corresponden con el tema ya que se habla del catalán y no de su comparación respecto a otras lenguas, por lo que estas puntualizaciones no tienen cabida en esta entrada.— El comentario anterior sin firmar es obra de 62.83.237.125 ( • contribs • bloq). --Yeza (discusión) 17:52 21 may 2015 (UTC)
replies: text: Pues si; está la transcripción fonética que es lo enciclopédico. Gracias por detectarlo y arreglarlo!--Yeza (discusión) 17:52 21 may 2015 (UTC)
replies: text: Ok entiendo el punto, pero existen tantos artículos que comparan con los sonidos del castellano que me pareció que un lector de esta enciclopedia podría encontrar en dato interesante y me pareció que al borrarlo se sugiere que esas vocales tónicas NO eran como las del castellano. En cualquier caso, si alguien puede considerar molesto el "hispanocentrismo" del que sin duda esta enciclopedia puede adolecer, no veo problema en dejar de lado el comentario de que /a, i, u/ tónicas tienen alófonos indistinguibles de los del castellano. La información no era falsa, aunque pueda considerarse efectivamente secundaria o accesoria, --Davius (discusión) 00:52 23 may 2015 (UTC)
replies: text:  Gracias Davius!! :). Particularmente no me resulta molesto; ya estoy tan acostumbrada a ver estas cosas que... Ni me fijo (aunque entonces, igual, debería ponerse idioma español en lugar de castellano -eternas disputas también-). Sólo pensé en lo que es realmente enciclopédico en el artículo -en esta postura si me sobraba la puntualización- y además, entre otras cosas, en frases como esta de punto de vista neutral, donde entiendo que lo importante es la transcripción fonética, que abarca a todos los idiomas, no solo comparaciones con uno  Puedo estar equivocada también en ello, claro, y ser imprescindibles las coletillas.  Saludos--Yeza (discusión) 04:30 23 may 2015 (UTC)
replies: text: Ok como te digo me parece bien, es totalmente prescindible el comentario de si esas vocales son o no idénticas al castellano. Yo como tú no creo que aporte mucho, --Davius (discusión) 15:46 24 may 2015 (UTC)
thread_title:  Vocalismo 

message: * http://www20.gencat.cat/portal/site/Llengcat/menuitem.b318de7236aed0e7a129d410b0c0e1a0/?vgnextoid=69f4f9465ff61110VgnVCM1000000b0c1e0aRCRD&vgnextchannel=69f4f9465ff61110VgnVCM1000000b0c1e0aRCRD&vgnextfmt=default
* http://www.noticies.cat/pnoticies/notitem.jsp?item=noticia&idint=223737
* http://www.noticies.cat/pnoticies/notitem.jsp?item=noticia&idint=223737
* http://ibdigital.uib.es/gsdl/cgi-bin/library?e=d-11000-00---0territoris--00-1--0-10-0---0---0prompt-10---4-------0-0l--11-en-50---20-help---00-3-1-00-0011-1-0utfZz-8-10&cl=CL2.1.25&d=HASH62a903a271d09acfe20772&x=1
* http://www.catala.ad/index.php?option=com_content&task=view&id=41&Itemid=114
* http://www.catala.ad/index.php?option=com_content&task=view&id=42&Itemid=115
* http://www.iea.ad/images/stories/Documents/CRES/Observatoris/2005/2005_3_PoliticaLinguistica.pdf
* http://www.iea.ad/images/stories/Documents/CRES/Observatoris/2005/2005_3_PoliticaLinguistica.pdf
* http://portal.aragob.es/pls/portal30/docs/FOLDER/IAEST/IAEST_0000/IAEST_06/IAEST_0606/IAEST_060602/PUBLICACION.PDF=
* http://www6.gencat.net/llengcat/socio/docs/EULF2004.pdf
* http://www20.gencat.cat/portal/site/culturacatalana/menuitem.be2bc4cc4c5aec88f94a9710b0c0e1a0/?vgnextoid=4a2a5c43da896210vgnvcm1000000b0c1e0arcrd&vgnextchannel=4a2a5c43da896210vgnvcm1000000b0c1e0arcrd&vgnextfmt=detall2&contentid=a0e6edfc49ed7210vgnvcm1000008d0c1e0arcrd
* http://portal.aragob.es/pls/portal30/docs/FOLDER/IAEST/IAEST_0000/IAEST_06/IAEST_0606/IAEST_060602/PUBLICACION.PDF=
* http://portal.aragob.es/pls/portal30/docs/FOLDER/IAEST/IAEST_0000/IAEST_06/IAEST_0606/IAEST_060602/PUBLICACION.PDF=
* http://portal.aragob.es/pls/portal30/docs/FOLDER/IAEST/IAEST_0000/IAEST_06/IAEST_0606/IAEST_060602/PUBLICACION.PDF=
Elvisor (discusión) 16:18 30 nov 2015 (UTC)
thread_title:  Enlaces rotos 

message: El siguiente texto respecto al valenciano en el apartado "Distribución geográfica" me parece que no es exacto: "Comunidad Valenciana, dónde tiene reconocimiento de lengua propia y se habla la variedad conocida como valenciano, de la que existen diversas variantes dialectales, incluyendo una común entre el norte de la Comunidad Valenciana y el sur de Cataluña". Yo propongo el siguiente texto: "Comunidad Valenciana, donde se habla la variedad dialectal del catalán conocida como valenciano que tiene reconocimiento como lengua propia y comparte oficialidad junto con el español. Existen diversas variantes dialectales dentro del territorio, incluyendo una común entre el norte de la Comunidad Valenciana y el sur de Cataluña".
El texto inicial no es preciso pues da a entender que el catalán como tal es oficial en la Comunidad Valenciana, y exactamente lo que es oficial es el valenciano que según la mayoría de lingüistas es una variedad dialectal del catalán. Según el Estatuto de Autonomía de la Comunitat Valenciana sólo es el valenciano que es oficial junto con el español, por tanto no procede decir tal cual que el catalán es oficial en la Comunitat Valenciana puesto que es más preciso y correcto decir que es oficial la variedad dialectal del catalán conocida por valenciano, y sólo esta variedad es la tiene reconocimiento como lengua propia (de hecho en el Estatuto de Autonomía de la Comunitat Valenciana solo aparece el término valenciano y no el catalán a diferencia de otros Estatutos como el balear o el de la ciudad de Alguer por ejemplo).--Gilpolo (discusión) 12:21 23 dic 2015 (UTC)
replies: text: Valenciano es el nombre que recibe la lengua catalana en la Comunidad Valenciana, como ya se ha dicho millones de veces.--Coentor (discusión) 16:12 23 dic 2015 (UTC)
replies: text: La mayoría de lingüistas consideran al valenciano como una variante dialectal del catalán, pero vale si entonces aceptamos lo que dices entonces habría que corregir el texto actual donde dice "se habla la variedad conocida como valenciano", dejando algo así como: "Comunidad Valenciana, dónde recibe el nombre histórico, lingüistico y estatutario de valenciano y comparte oficialidad junto con el español. Existen diversas variantes dialectales, incluyendo una común entre el norte de la Comunidad Valenciana y el sur de Cataluña". Respecto al resto de mejoras (eliminación de párrafos repetidos enteros en el artículo, quitar referencias que afean el artículo como "para más información vease..." -la wikipedia dispone de herramientas como los hipervínculos o una sección "vease también"-, etc) ¿qué problema hay para revertirlas?--Gilpolo (discusión) 16:29 23 dic 2015 (UTC)

text: Bien, aunque yo sería más preciso y conciso, ¿podría valer así?:"Comunidad Valenciana, donde tiene la consideración de lengua propia bajo el nombre histórico, lingüistico y estatutario de valenciano y comparte oficialidad junto con el español. Existen diversas variantes dialectales, incluyendo una común entre el norte de la Comunidad Valenciana y el sur de Cataluña".--Gilpolo (discusión) 17:23 23 dic 2015 (UTC)
thread_title:  Aclaración sobre el valenciano