Discusión:Andrés Avelino Cáceres

message: La version en ingles del articulo deriva al articulo Miguel Grau
1. Muy buen artículo
2. He hecho algunas correcciones menores (los títulos y subtítulos no se ponen como enlaces)
3. Alguna expresión menor algo discutible la retiré, pero nada que reduzca la imagen de Cáceres.
4. Hay un par de cosas que desde el punto de vista chileno pueden discutirse en relación a la breña, pero nada que amerite una edición directa. Es mejor conversarlo.
5. Felcitaciones de nuevo al autor. Saludos --Cratón 23:26 11 sep 2006 (CEST)

message: Lo cierto es que me he limitado a hacer una traducción del artículo en inglés. Estaba en la página de tareas pendientes, leí el artículo en inglés y como me interesa la historia, me pareció un buen artículo , interesante y sencillo de traducir, pues lo he hecho.
Si hay o no puntos discutibles no lo se, no entro ahí, la primera vez que he sabido algo del señor Cáceres ha sido hoy a las cinco y media de la tarde, así que no creo que tenga los conocimientos suficientes para hacerlo.
Que debatan los historiadores, por dedicación, y los peruanos y los chilenos, porque a ellos les incumbe.
--Indarkide 23:42 11 sep 2006 (CEST)
replies: text: Sería bueno puntualizar algunas cosas:
*No se pueden poner "versiones peruanas" o "versiones chilenas". El artículo debe ser 100% neutral sin alabanzas ni glorificaciones patrióticas. Eso está bien en el país de los biografiados o en publicaciones de otro tipo, pero no en la enciclopedia. Eso es intransable WP:PVN
*Las referencias a mi comentario anterior que aparece en esta página ni al de Indarkide son atingentes, pues se refieren a la primera versión del artículo del 11 de septiembre, y que era considerablemente más corto que el actual.
*Si se mira el historial, podrá verse en su última página, que tres de las personas que han intervenido en el artículo últimamente son destacados wikipedistas peruanos. La última reversión, de hecho, es de uno de estos wikipedistas, por quien (pese a algunas diferencias menores) tengo en gran respeto por su trabajo.
*Por favor infórmense mejor de cómo funcionan las cosas por acá antes de gritar ¡censura!
--Cratón 14:03 27 dic 2006 (CET)
thread_title:  Breve 

message: Y a ello le denominan neutralidad. La descripcion detallada que empezaba a desarrollarse acerca de la Campaña de la Breña, con sus sucesos detallados acerca de las Acciones de Resistencia en el Departamento de Junin, provincias y distritos, ya no se encuentran, debido, supongo a la necesidad de algunos escritores peruanos de quedar bien con los escritores chilenos que participan en esta enciclopedia.
No hay duda que los relatos acerca de nuestra Historia Regional, y las gallardias que tuvieron cada Batallon Breñero (El Marcavalle, El Concepcion 27, EL San Jeronimo, El Apata, el Batallon Civil LIBERTAD que resistio en Chupaca a Estanislao del Canto y su famoso "Septimo de Linea", etc...) las escribiremos en nuestra propias Webs Regionales. Este, no es el lugar, segun parece.
Apolinario Mayta Inga.
Historiador y Profesor de la Region JUNIN.
::Mil disculpas por realizar la reversion sin redactar los motivos. Su contribucion se encuentra aqui. Ha sido mi labor trasladar su valiosa contribución de acuerdo a las normas de wikipedia, pero mis actividades en otras paginas han limitado mi participacion aqui. Le pediria que haga un esfuerzo e incorpore el texto que ha redactado de tal manera que siga las normas de wikipedia y finalmente el articulo sea tan expresivo como el de Miguel Grau. Le pido reconsidere su   posicion. Achata 16:26 27 mar 2007 (CEST)
thread_title:  Que pena....eliminaron todo el contenido de la Campaña de la Breña 

message: Con el Profesor Apolinario Mayta Inga. Agrego que en esta página se eliminaron aportes que corregían el contenido inocuo que sigue apareciendo. Para Cáceres, entonces, recomiendo visitar esta web:
http://andresavelinocaceres.iespana.es/
Saludos desde La Breña.
Vania Amarakaeri Guzmán Martínez.
::Buen site sobre Cáceres y la campaña. Felicitaciones. --200.106.14.236 (discusión) 23:00 18 feb 2008 (UTC)
thread_title:   SOLIDARIDAD CACERISTA 

message: yo creo que deberian de ver mejor el diario "El Peruano" y ahi constataran
http://www.editoraperu.com.pe/edc/01/11/28/trib.htm
Avelino si mal no recuerdo era el nombre que se le dio al grupo militar al que pertenecia
se habria identificado demasiado para decir que su nombre era Avelino o derrepente no le gustaria Alfredo .........quien sabe.
Pero su segundo nombre era Alfredo.
::Cáceres fue bautizado el 10 de noviembre. Puedes ver aqui:  que ese día en el santoral es 10 de noviembre: SAN ANDRÉS AVELINO Confesor (1591-1680). Aqui  mencionan que: El 10 de noviembre de 1836 se inscribió en el libro de partidas bautismales del Sagrario de Ayacucho el nombre de ANDRÉS AVELINO CÁCERES.
::Siempre existen este tipo de polémicas y aqui  hay otro lugar donde mencionan ALFREDO como nombre y AVELINO como sobrenombre y son respetables sus opiniones. Es posible colocarlos al final del articulo como un punto de vista minoritario indicando que es la opinion de Francisco Castillo Gomero y  ADRIAN MONTALVAN GARCES. Arafael (discusión) 14:40 3 mar 2008 (UTC)
thread_title:  pero........ 

message: Según muchas páginas el lugar de nacimiento de Cáceres no es la ciudad de Ayacucho, pero Ocros en el departamento de Ayacucho: 
* Distrito de Ocros (ver "Época republicana" año 1883)
* Chumbes y Ccaccamarca, pueblos del Perú - 2009
Puede ser que la ciudad de Ayacucho como lugar de nacimiento es falso. 
Michael Palomino Michael.palomino-at-gmx.ch (discusión) 18:54 18 dic 2009 (UTC)
thread_title:  Lugar de nacimiento falso: Ocros en el departamento de Ayacucho 

message: Por algo luchó al lado de Bolognesi, de Roque Sáenz Peña, el gallardo presidente que dio una lección de oratoria en la inauguración de  monumento del insigne héroe Bolognesi.--Perusonqo (discusión) 14:04 29 jul 2012 (UTC)
thread_title: Valor

message: Considero que copiar pegar en integridad la ultima entrevista del Mariscal, publicada en  http://diariocorreo.pe/local/por-que-se-perdio-la-guerra-con-chile-avelino-caceres-te-responde-581936/, sin wikificar, sin citar... es creo un error. Sugeriria o bien integrarla en el articulo, o si no retirarlo. --Eduzam (discusión) 08:20 23 abr 2015 (UTC)
thread_title:  Ultima entrevista con Chile

message: Parece que el nombre real no era "Andrés Avelino" sino "Andrés Alfredo".
Pueden verlo en la página 226 de "Riva-Agüero, alcalde de Lima", en el PDF disponible en esta dirección: 
http://revistas.pucp.edu.pe/index.php/boletinira/article/download/9688/10099
--Cacalurqui (discusión) 20:16 1 jul 2017 (UTC)
thread_title:  Nombre real 

message: Sobre el embrollo que se ha armado en torno a la fecha de nacimiento de Cáceres (así como de su segundo nombre), es preciso hacer la siguiente explicación:
En primer lugar, no se ha hallado la partida de bautismo del héroe, por lo que no se tiene a la mano el documento que dilucidaría de una vez esa cuestión.
La fecha tradicionalmente aceptada es la del 10 de noviembre de 1836. A Cáceres, cuando fue presidente, se le celebraba su onomástico todos los 10 de noviembre, y fue también en esa fecha del año 1936 en que se celebró el centenario de su nacimiento.
La polémica surgió cuando el historiador Jorge Guillermo Leguía, basándose en una información que le transmitió una de las hijas de Cáceres, afirmó que la verdadera fecha del nacimiento fue el 4 de febrero de 1833 (nótese que no solo la fecha es diferente, sino también el año) dando una serie de indicios que confirmarían esa afirmación. También sostenía que el segundo nombre del héroe no era Avelino, sino Alfredo. Al respecto, hay que tener en cuenta que Cáceres siempre firmaba como “Andrés A.”, por lo que tampoco está fehacientemente comprobado que su segundo nombre fuera Avelino; al menos eso era lo que sostenía Leguía. El origen de Avelino, según él, se debía a que, como la fecha tradicional del 10 de noviembre correspondía a la festividad de San Andrés Avelino (un santo muy conocido entonces, aunque ahora ya no tanto), todos suponían que el héroe había sido bautizado con ese nombre.
Pues bien, pues durante algún tiempo hubo historiadores que apoyaron la tesis de Leguía. Pero con el paso del tiempo, al no haber mas investigaciones, fue siendo dejada de lado. Actualmente se mantiene la fecha tradicional del 10 de noviembre de 1836 como el de su nacimiento y Avelino como su segundo nombre, y eso es lo que hay que respetar en la wikipedia.
Ya he modificado el párrafo correspondiente y espero que quede de una vez por todas claro este asunto.
Y una observación más…
Lo que me llama la atención es que quienes editan y vigilan la página aquí no toman en cuenta el contexto de los párrafos que quieren arreglar o modificar. Todo empieza con estas demenciales ediciones del 25 de marzo de 2020: 
:  y 
Un vándalo anónimo borra un texto importante y enseguida sube una falsa información, de modo que el texto deja de tener sentido y a partir de entonces intervienen algunos “desorientados” (entre ellos wikipedistas supuestamente expertos y con “miles de ediciones” a sus espaldas) que agregan y deshacen hasta llegar a esta edición del 17 de julio de 2020  en donde queda la información totalmente falseada, pues no es eso lo que dice la cita de Basadre, sino todo lo contrario. 
Y ediciones de esa laya las he visto muchas, de usuarios que pretenden aportar datos pero no los ajustan al contexto del texto preexistente, por lo que se producen reiteraciones o información repetida, o en el peor de los casos, borrado de información importante. Deberían tomarse un tiempo de leer todo el texto con cuidado, antes que nada.--Alvaro Arditi (discusión) 17:23 21 ene 2021 (UTC)
thread_title:  Sobre la fecha de nacimiento y el segundo nombre 

message: Algunos historiadores comentan que Andrés A. Cáceres nación como Andrés Alfredo Cáceres mas no Andrés Avelino Cáceres. Propongo el cambio de nombre del artículo (a Andrés A. Cáceres) para evitar confusiones.
Gracias de antemano. (Rolo Mai (discusión) 06:44 1 abr 2021 (UTC)
thread_title:  De Andrés Avelino Cáceres a Andrés A. Cáceres