Discusión:Nulidad de las cláusulas suelo en España

message: Es vergonzosa la falta de rigor, de objetividad y de imparcialidad. El artículo se titula "Fraude de las cláusulas suelo en España" y "Estafa de las cláusulas suelo en España" redirige a esta página.  La realidad es que nunca ningún tribunal ha determinado que hubiera ni estafa ni fraude que son materias penales. Lo que han determinado es que las cláusulas suelo, que son de por sí legales, en algunos casos son inválidas si el consumidor no era plenamente consciente de sus consecuencias. Esto es un tema puramente de contrato civil que nada tiene que ver con fraude ni estafa. Esto es lo que dice el cuerpo del artículo y el título es tendencioso y lo contradice. 83.36.232.128 (discusión) 13:55 6 mar 2017 (UTC)
replies: text: Hola colaborador anómino. Aunque tarde intento responderte. Es bueno que en la wikipedia se expresen todas las voces y así por tanto la de quienes defienden las posiciones próximas a las del sector bancario español. Aunque creo que tienes razón desde el punto de vista jurídico tengo que comentarte que en el lenguaje ordinario los términos que se utilizan en esta entrada -y en otras- no tienen que corresponder con las tipificaciones del código penal o civil ni responder al lenguaje jurídico. Ya sabrás que los códigos cambian como el tiempo. No obstante las sentencias del Tribunal de Justicia de la Unión Europea sobre algunas cláusulas hipotecarias (cláusula abusiva), fraude de las preferentes en España, gastos hipotecarios, IRPH, etc indica que la actitud general de la banca española puede ser calificado como de abuso de poder y posición y engaño generalizado a los clientes. ¿Sabrás que en derecho civil un contrato es entre iguales?, pues en este caso no lo parece. La perserverancia de las entidades bancarias después de diversas sentencias confirma que es un manera de proceder habitual: engañar al cliente todo lo posible. Jurídicamente se puede denominar 'libre mercado financiero' o 'mercado hipotecario bancario', en lenguaje coloquial, por parte de los afectados por dichas claúsulas se podría llamar como 'delincuencia financiera organizada' o 'mafia bancaria'. Pero estamos en un estado de derecho y sabemos que son los jueces quienes dirimen las controversias. Un cambio posible en el título actual es Abusos en las claúsulas suelo hipotecarias en España. Un saludo--Gallowolf (discusión) 16:29 3 mar 2020 (UTC)
thread_title:  No es fraude 

message: Hola,
Acabo de modificar 2 enlaces externos en Fraude de las cláusulas suelo en España. Por favor tomaos un momento para revisar mi edición. Si tenéis alguna pregunta o necesitáis que el bot ignore los enlaces o toda la página en su conjunto, por favor visitad esta simple guía para ver información adicional. He realizado los siguientes cambios:
*Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20140324202057/http://www.bankimia.com/clausula-suelo a http://www.bankimia.com/clausula-suelo
*Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20140324202057/http://www.bankimia.com/clausula-suelo a http://www.bankimia.com/clausula-suelo
Por favor acudid a la guía anteriormente enlazada para más información sobre cómo corregir los errores que el bot pueda cometer.
Saludos.—InternetArchiveBot (Reportar un error) 23:44 11 sep 2019 (UTC)
thread_title:  Enlaces externos modificados 

message: Parece que la página fue creada dando copy paste a la sección de Cláusula suelo respecto a las cláusula suelo en España y se le introdujo a dicho texto las valoraciones de "fraude" sin las referencias ni fundamento adecuado. Por lo que considero que el artículo es duplicado y no cumple con WP:PVN. 143.0.160.137 (discusión) 03:30 27 dic 2022 (UTC)
thread_title:  Propuesta de borrador 

message: Se modifica el título de la página y se retira información copiada para remitir a la página principal. Es necesario cambiar el título de la página--Gallowolf (discusión) 07:17 28 dic 2022 (UTC)
thread_title:  Corregidos defectos en la página: fraude por nulidad y se retira partes que están en página Cláusula suelo =

message: Se traslada página a Nulidad de las cláusulas suelo en España para resolver problema indicado. --Gallowolf (discusión) 07:32 28 dic 2022 (UTC)
thread_title:  Traslado de página 

message: Ambas plantillas insistían en que la figura jurídica de fraude no era la apropiada ya que la nulidad no es fraude. Corregido el título y el texto en el artículo y las partes que ya aparecen en el artículo Claúsula suelo se retiran las dos plantillas. Si hubiera nuevas razones es conveniente que se expongan sin necesidad de proponer borrado por parte de un usuario anónimo que creo que tampoco sigue las pautas habituales para proponer borrado ni discusión. Un saludo.--Gallowolf (discusión) 07:32 28 dic 2022 (UTC)
replies: text: Gracias, Gallowolf. Te agradezco los cambios. Las correcciones hechas al artículo demuestran que el artículo era poco neutral, hacía afirmaciones falsas y/o como fuente primaria y que la mayor parte de su contenido pertenece y pertenecía ya a otro artículo. Lo anterior se ha corregido y no amerita mantener las plantillas. Por otro lado, recuerda siempre presumir buena fe (WP:PBF) y no caer en falacias ad hominem respecto a usuarios anónimos (WP:NAP). Gracias por tu colaboración en Wikipedia. Saludos.--143.0.160.137 (discusión) 18:43 4 ene 2023 (UTC)
thread_title:  Se eliminana plantillas de borrado y no neutralidad