Discusión:Batalla de las Navas de Tolosa

message: Hola, he cambiado la localización de la batalla al pueblo de Santa Elena, que es el más cercano y a cuyo término municipal pertenece el territorio donde se desarrolló la misma.
--83.57.11.12 (discusión) 09:48 10 nov 2014 (UTC)
thread_title: Localización de la batalla

message: El enlace de Diego López de Haro lleva a un Diego López de Haro que no puede ser el citado en la batalla de las Navas de Tolosa. Hay discrepancia en las fechas. machicu 11:28 29 dic, 2004 (CET)
:Diego Lópz II de Haro combatió en Las Navas.--Erri4a 18:17 30 dic, 2004 (CET)
:: He comprobado que los enlaces actualmente apuntan efectivamente a Diego López II de Haro --Marianne (discusión) 17:49 10 abr 2008 (UTC)
thread_title:  Diego lópez de Haro

message: Creo que el comentario sobre que Sancho el Fuerte fundó la ciudad de Vitoria en recuerdo de la Batalla es erróneo, ya que la ciudad ya estaba fundada para entonces, e incluso desde 1200 estaba ya en manos de la Corona de Castilla, no de Navarra. Voy a borrarlo. Si el que lo puso tiene algún dato diferente al respecto que lo ponga y que restaure el comentario. Saludos.
Ikimilikiliklik 19:24 19 nov 2006.
La ciudad de Victoria fue fundada por el rey Sancho VI el Sabio de Navarra en el año 1181 Raulsalvatierra1998 (discusión) 17:24 2 ago 2016 (UTC)
thread_title:  Fundación de Vitoria?? 

message: Una cosilla , que un alma caritativa quite el escudo de Castilla y leon en Castilla q no estaban unidos, poned el de Castilla solito porfi, fdo:  Pili
Nota: alguien ya lo hizo. --Marianne (discusión) 20:00 24 sep 2008 (UTC)
thread_title:  Escudos de Castilla y León 

message: Desde luego que las Navas de Tolosa fue la mayor batalla campal de la mal llamada Reconquista , pero las fuentes que el autor cita son imposibles. Tres son las razones de las que me sirvo para de cir que el ejercito combinado castellano-navarro-aragones no pudo ser superior de 10000-12000 hombres (siendo esta cifra gigantesca para la epoca):el tamaño que tenia mi su campamento en la Mesa del Rey ,contando el espacio para animales,vituallas, calles, etc. no podria dar cobijo a mas de 12000 personas; los ejercitos hasta la epoca fueron realmente pequeños ,en Alarcos el rey no llevaria a mas de 6000 hombres, y no hay que olvidar que el ejercito se quedo sin comida a los pocos dias de partir de Toledo, lo cual no seria muy dificil pues en la Peninsula no habria mas de cinco millones de habitantes(y la submeseta sur no era precisamente la region mas poblada), este dato es relativo pues los ejercitos se mantenian con lo que confiscaban a los campesinos sobre el terreno.
Respecto a los musulmanes serian unos 22000 o 25000 basandonos en tres datos muy importantes:las cronicas, tanto musulmanas como cristianas, dicen que el ejercito almohade era realmente gigantesco para la epoca: nunca se habia visto algo asi.Segundo: el ejercito cristino , que tras la batalla se asento en el campamento musulman no uso ni la mitad de su terreno, lo que nos lleva a pensar que el ejercito almohade era el doble de grande que el cristiano, aunque sin exagerar las cifras dado que era superior en caballeria y un caballo ocupa bastante mas que uun a persona.y por ultimo, el ejercito almohade si se podria haber havituallado sin demasiados problemas, pues al-Nasir ordeno almacenar grandes cantidades de comida en postas y ciudades a lo largo del camino desde Marrakesh hasta Sierra Morena y ademas atravesaba uno de los puntos mas poblados y verdes de la Peninsula , el valle del Guadalquivir.
En conclusion , yo diria que los cristianos sumaron unos cuatro mil caballeros pesados y ochomil peones8cifras lanzadas por Carlos Vara9 y los almohades sumarian seismil jinetes y catorcemil peones.
::Suena razonable lo que aporta este usuario. Todos los estudios serios (sobre todo Martín Alvira Cabrer y Francisco García Fitz, los dos defendiendo esencialmente el acierto de las consideraciones de Carlos Vara Thorbeck en su tesis del 1999) confirman estas dimensiones mucho más reducidas de las que se suelen encontrar en revistas u obras de tipo general que muchas veces se limitan a copiar o redondear las cifras que encuentran en otros libros sin profundizar, y en la prensa abunda este tipo de superfluidad. De ahí también provienen los números indicados en la tabla de datos del artículo actual.--Jordi (discusión) 13:36 4 ene 2014 (UTC)
thread_title:  Discrepancia con el tamaño del ejercito 

message: He visto (o eso creo) que esta frase ni tan si quiera es nombrada en este artículo, cuando en realidad fué esta frase la que avivó el combate y lanzó la última acometida de los cristianos que se saldó con la victoria, no estaría mal, que como dicen por ahí arriba, nos dejemos ya de antiEspañolismos y ocultemos, tergiversemos o inventemos partes de la historia. Esto no es cuestión de si "encaja conmigo" o no, esto es que la historia es así y punto, si no nos gusta, ajo y agua, pero la realidad es así y creo que en wikipedia se pretende ser lo más verídicos posibles. No sé que opinais sobre esto.Ibeolf (discusión) 09:22 6 jun 2008 (UTC)
thread_title:  ¡Santiago y cierra,España! 

message: El arrojo de Pedro II de Aragón, que combatió junto a su caballería, es lo más comentado en todas las enciclopedias. Y aquí, ni se menciona...  Legran (discusión) 05:23 23 jul 2008 (UTC)
thread_title:  Si alguien destacó en las Navas de Tolosa fue la Caballería Catalana 

message: Hola. He eliminado la frase "Pero no existía en aquella época ninguna forma humana de detener una carga de caballería pesada cuando se abatía sobre un objetivo fijo y lograba el cuerpo a cuerpo" del articulo. Creo que, como muchas otras, no aporta nada a la narración de la batalla y entra en juicios de valor sin aportar referencias, ademas de tener un estilo poco enciclopedico (¿Forma huamana? ¿Acaso existia alguna forma no-humana de detener dicha carga de caballeria?) --Biocran (discusión) 19:20 26 sep 2010 (UTC)
thread_title:  ¿Estilo poco enciclopédico? 

message: Hola,
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thread_title:  Enlaces externos modificados 

message: Hola,
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thread_title:  Enlaces externos modificados 

message: He leído la multitud de discusiones sobre el número de hombres de cada bando...pero estoy sorprendido de que nadie haya comentado el número de bajas cristianas que menciona el artículo: 25-30...¿¿25-30??? ¿En una batalla que en el peor de los casos eran 12.000 contra 24.000, y que el primer ataque cristiano se realizó cuesta arriba mientras los moros los masacraban con su arquería??? ¿A nadie le llamó la atención esa cifra?. Y los musulmanes muertos no se cuantos miles...¿60.000 creo recordar? Ahí hay algo que no cuaja... Germangim (discusión) 16:35 30 sep 2020 (UTC)
thread_title:  Bajas cristianas (?) 

message: El que puso lo de bajas cristianas 25/30 debería leer la novela "Últimas pasiones del caballero Almafiera", de Juan Eslava Galán, novela histórica que trata de los preparativos, camino y desarrollo de esta batalla. Aunque Eslava escribe en clave de humor, se documenta tanto o más que el que más. Es hasta cansador la cantidad de notas al pié que pone. Y en el apéndice final expone hasta algunos de lo viajes que hizo buscando castillos inexistentes que un obispo que participó de la batalla declaró al Vaticano como propiedades conquistadas para pagar menos óbolos al Papa. Demuestra que el humor no está reñido con la seriedad histórica. Germangim (discusión) 18:41 15 oct 2020 (UTC)
thread_title:  Bajas Cristianas II 

message: Hola,
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thread_title:  Enlaces externos modificados 

message: "Cuentan las crónicas castellanas que quien reveló a las tropas la existencia de esta senda fue un pastor local" 
(momentos previos, último párrafo del capitulo).
Tengo entendido que hay una leyenda que dice que este pastor fue enviado por Dios para avisarles de que debían ir por este sendero en vez de por el valle, no voy a editar el articulo en el que viene esto porque estoy en un ordenador casual, pero lo aviso, por si acaso alguien puede confirmarme esto y editarlo.
Gracias. 46.26.69.128 (discusión) 10:15 12 may 2023 (UTC)
thread_title:  pastor que aviso a las tropas cristianas de la existencia del paso Puerto del Rey