Discusión:Azules y Colorados

message: Este artículo debería llamarse "Azules y colorados" que es el nombre más habitual con que se conoce el conflicto de que trata. Absolutamente nadie lo denomina "Crisis de las Fuerzas Armadas Argentinas de 1962-1963".-- Pepe Robles ("La corrupción es un privilegio de los ricos") 11:29 29 feb 2016 (UTC)
replies: text: Supongo que tenés razón, ahora lo revierto.  LlegóelBigotee | Libro de quejas acá 02:02 1 mar 2016 (UTC)
replies: text:  Tal vez sea cierto que Azules y Colorados como se lo conoce más. Pero seguramente no es el mejor título, el cual deja a pensar que se trata de cualquier otra cosa distinta a un conflicto armado. A modo de ejemplo, en la Wikipedia en inglés el artículo se denomina 1963 Argentine Navy revolt (revuelta de la Armada Argentina de 1963). Entiendo bien que este conflicto fue una división que trascendió las fronteras de las tres instituciones militares, y no fue una lucha entre el EA y la ARA. Pero alguna solución debe haber para poner un título más acorde a la gravedad de lo que fue aquel problema nacional. Cito a , .  y .--Malvinero1  (discusión) 21:57 9 may 2020 (UTC)
replies: text: En mi opinión, , no podemos cambiarle el nombre a las cosas que tienen un nombre ya establecido: Invasiones inglesas puede ser cualquier cosa, pero sólo esas se llaman así; cualquier revolución ocurrida en mayo se podría llamar Revolución de Mayo, pero la que lleva ese nombre es una en particular; se pueden sumar Revolución inglesa, Revolución industrial, Revolución Francesa, el florero de Llorente, Década Infame, Guerra de los Treinta Años, Guerra de los Seis Días, Primavera de Praga, Gran Depresión, Cisma de Occidente, y podemos seguir. Siempre se pueden conseguir nombres etimológicamente más adecuados para cualquiera de estos períodos, pero el nombre que tienen es este. En ocasiones nos vemos en figurillas para darle nombre a períodos o procesos (preguntale a  por su Tercer peronismo), pero cuando tienen nombre propio no me parece adecuado buscar un nombre técnicamente más correcto. Algunos nombres propios pueden llegar a parecer muy inadecuados o ridículos, como la guerra de la oreja de Jenkins —también llamada guerra del Asiento— o la guerra de las Naranjas, pero es el que tienen. Me quedo con Azules y colorados. Saludos, --Marcelo  (Mensajes aquí) 22:36 9 may 2020 (UTC)
replies: text: Se me pasó por alto esta invitación a la discusión. Personalmente, secundo las palabras de Marcelo. Quizás no es un nombre muy técnico y hasta pueda sonar "infantil" para quien no está familiarizado con su contenido. Pero a este conflicto se lo conoce o menciona casi de manera unánime con su actual título. --Turkmenistan - (¡Au Revoir, Shoshanna!) 18:49 11 may 2020 (UTC)
replies: text:  Comparto con  y . Azules y colorados no sólo es el nombre más usado para referirse al hecho, sino que es la designación de dos grandes grupos en que se dividieron las FFAA argentinas, que fue decisiva para la historia argentina en las décadas de 1960 y 1970. "Revuelta de la Marina de 1963", como titula la WEN es un título pésimo, porque omite totalmente la sublevación "azul" del Ejército de 1962 que comandó Onganía,  porque la revuelta no se limitó a la Marina y porque además de los dos enfrentamientos armados de 1962 y 1963, la confrontación entre ambos bandos tuvo muchos otros episodios. No es correcto que nosotres inventemos una denominación histórica del tipo "Enfrentamiento interno entre sectores de las Fuerzas Armadas en Argentina en 1962 y 1963". Aprovecho para mandarles un saludo muy afectuoso.-- Pepe Mexips 18:37 12 may 2020 (UTC)

text: ¿No debería ser «Azules y Colorados» en vez de «Azules y colorados»?--Malvinero10 (discusión) 03:30 5 oct 2020 (UTC)
thread_title:  Azules y colorados 

message: Me parce que la fotografía del F9F Panther atacando al Regimiento C-8 de Tanques corresponde en realidad a la guerra de Corea. Usuario: Alberto, 14/05/2018.-
: Coincido. He comentado lo mismo en la página de discusión de la foto. Saludos, Malvinero10 20:27 3 ene 2021 (UTC)
thread_title:  Fotogrfía 

message: Encontré la siguiente frase, que presumo que es vandalismo, aunque bien puede ser un error. 
"Al mediodía del día siguiente se difundiría el comunicado "gran teletubi marron" (el marron es de la nueva temporada) 150."
No sé como sigue, por eso no lo arreglo yo. No obstante, notifico la irregularidad. Pablei (discusión) 00:06 30 ago 2016 (UTC)
thread_title:  Vandalismo 

message: Hola,
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Por favor acudid a la guía anteriormente enlazada para más información sobre cómo corregir los errores que el bot pueda cometer.
Saludos.—InternetArchiveBot (Reportar un error) 00:34 5 ene 2018 (UTC)
thread_title:  Enlaces externos modificados 

message: Hola,
Acabo de modificar 1 enlaces externos en Azules y colorados. Por favor tomaos un momento para revisar mi edición. Si tenéis alguna pregunta o necesitáis que el bot ignore los enlaces o toda la página en su conjunto, por favor visitad esta simple guía para ver información adicional. He realizado los siguientes cambios:
*Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20191209040706/http://juancarlosdigiacomo.blogspot.es/1434486083/clase-1942/ a http://juancarlosdigiacomo.blogspot.es/1434486083/clase-1942/
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Saludos.—InternetArchiveBot (Reportar un error) 21:11 29 may 2020 (UTC)
thread_title:  Enlaces externos modificados 

message: Me parece que la afirmación "...durante la presidencia de facto de José María Guido." es un tanto polémica. Si bien claramente Frondizi fue depuesto por un golpe de Estado, la designación de José María Guido (en particular en las circunstancias en que se dio) impidió que las fuerzas armadas asumieran la conducción (formal) del gobierno y constituyeran, justamente, un gobierno de facto. De hecho, derrocado el presidente y habiendo renunciado el vicepresidente, la elección de Guido respondió a que se encontraba en la línea sucesoria. Por este motivo, me parece incorrecta la calificación de su presidencia como de facto y la eliminaría. Una discusión distinta es la legitimidad de ese gobierno, en particular con el golpe a Frondizi y la proscripción del peronismo, o la fortaleza de ese gobierno, en el marco de una situación castrense totalmente fuera de control, pero me parece que es claro que no se trata de un gobierno de facto. Piccoman (discusión) 15:24 10 jun 2021 (UTC)
replies: text: Después de haber dejado mi desacuerdo con la calificación del gobierno de Guido como un gobierno de facto durante más de un año y medio, sin tener respuestas o interacciones, hice el cambio en la página. Inmediatamente mi cambio fue revertido, sin dar ninguna explicación de por qué debe ser considerado como un gobierno de facto. No entiendo cómo se prosigue en esta situación porque considero que claramente se está cometiendo un error. Espero respuestas. Piccoman (discusión) 12:19 18 mar 2023 (UTC)
replies: text: Es falso lo que decís que la reversión fue realizada sin explicación. Si leés el segundo sumario, donde agregué la expresión "no constitucional", verás que el sumario dice "Reemplazo la expresión «de facto» por «no constitucional» que es la que fue consensuada en los artículos respectivos. Anexo Presidente". Como bien decís, es discutible si el gobierno de Guido puede o no ser considerado "de facto". Las fuentes son contradictorias. Lo que está claro es que no fue un presidente constitucional, porque ejerció el poder legislativo nacional y los poderes ejecutivos y legislativos provinciales sin cumplir con la Constitución Nacional y mantuvo ilegalmente encarcelado al presidente constitucional detenido por una fuerza militar. El tema ya ha sido discutido en Discusión:José María Guido#Caracterización de la presidencia de Guido.-- Pepe Mexips 13:32 18 mar 2023 (UTC)
thread_title:  Desacuerdo sobre la calificación del gobierno de Guido