Discusión:José María Pemán

message: Considero que debería reseñarse que la letra que escribió para el himno de España fue de uso bastante común (aunque nunca oficial) durante los años 40 y 50.
El himno Nacional con la letra de Pemán se cantaba a diario en los colegios religiosos al comenzar las clases en el patio. Oderfla 13/6/2007
:Considero que hace falta aportar fuentes para esa afirmación taxativa. Lo que se puso en el artículo no especificaba si eran religiosos. ¿"Al comenzar las clases en el patio" es universal? ¿Se hacía en todos los colegios? ¿Desde 1939 hasta 1975? Hasta que no se aporten fuentes historiográficas serias que avalen tal afirmación, procedo a eliminar el comentario. Escarlati - escríbeme   16:16 13 jun 2007 (CEST)
thread_title:  Sobre la letra del himno de España 

message: "Mueran los malos intelectuales". Esta frase atribuida a Pemán en el texto la pronunción realmente Millán Astray, según aclaración del mismo Pemán : Pemán, J.Mª : La verdad de aquel día. ABC 26 nov. 1964 . Creo que debe borrarse esta parte aunque no la segunda segun Hugh Thomas . Carbunco
:Gracias por vuestra colaboración. He mejorado el formato de las notas al pie. Escarlati - escríbeme   22:06 18 jun 2007 (CEST)
replies: text: Te recuerdo por segunda vez que esta es una página para el debate y mejora del artículo y no para hacer ataques personales. El decir «Escarlatti ha borrado todo protegiendo la parte snesible de Pemán» es una acusación de borrado para la que no aportas el correspondiente diff. Abténgase por favor de discusiones de foro en el artículo. Escarlati - escríbeme   09:48 23 jul 2007 (CEST)
thread_title:  Sin título 

message: “Fascista”? “contrarrevolucionario”? Caciquista? El articulo en lugar de una biografía parece salido de cualquier diario comunista de la época. Vaya despropósito! 
¿Juglar? ¿Implacable depuración? ¿Señoritismo andaluz vitivinícola? Mueve a risa, incluso en un personaje tan poco admirable como Pemán (Qué se vea uno reducido a salir en defensa de semejanrte gentuza, ay....). ¿Y se despacha su acción en el Consejo Privado del Conde de Barcelona con un par de frases (una bien equilibrada mezcla de portavoz oficioso de Estoril)? Lamentable. Habrá que escardar todos esos juicios de valor. Salu2 de-Bertie (discusión) 04:33 29 ago 2009 (UTC)
replies: text: Parcialidad descarada. No es sobre Pemán, sino CONTRA Pemán. Le sobra sectarismo y le falta buena fe.
En Este articulo hay un obvio problema de neutralidad. Cosas como "Esta es la única referencia curricular objetiva en su capital cultural. Durante dos años trabajó como penalista pero como auténtico hidalgo, humanista y ciudadano libre, su habitus social le permitió decidir por sí mismo qué hacer, cómo y cuándo, sin obedecer más que a las leyes civiles." no deberian ser admisibles en una enciclopedia y menos en Wikipedia. Es imprescindible eliminar todo lo que no contenga un tono seco y academico ya sea a favor o en contra del personaje. Gensin (discusión) 06:46 7 abr 2017 (UTC)

text: TODO EL ARTICULO ESTÁ LLENO DE JUICIOS DE VALOR. ESO LE RESTA SERIEDAD COMO ARTICULO BIOGRAFICO O HISTÓRICO. HABRIA QUE HACER UN REPASO GENERAL ELIMINANDO JUICIOS DE VALOR Y DEJANDO SOLO LOS HECHOS DESNUDOS Josecuvo (discusión) 17:42 30 sep 2021 (UTC)
thread_title:  No neutral 

message: Hay que revisar la ortografía y la puntuación enteras del artículo, porque están muy mal ambas. Hay reiterados errores como poner D. Juan de Borbón, cuando debería escribirse don Juan de Borbón, en minúscula y a ser posible sin abreviatura. Bueno, es un ejemplo porque como digo hay que revisar ese apartado entero. Con todo, lo que más me sorprende es que se diga "no recibió título nobiliario alguno por parte de la Monarquía", cuando le fue concedido el Toisón de Oro que es la más alta condecoración que existe en España, superior a muchas clases de nobleza, solamente hay que observar que lo poseen hoy día solamente Jefes de Estado y monarcas, y desde luego es el mayor honor que se puede conceder en nuestro país. En fin, una muestra de falta de criterio en quien lo escribió, ni sé porqué no lo he borrado ya.--81.36.99.9 (discusión) 00:18 7 sep 2009 (UTC)
thread_title:  Comentario

message: Sería interesante simplificar el inicio, que recoge las diferentes ideas (algunas) políticas de Pemán, y pasar esas ideas a otro apartado. Un inicio normal y breve sería el que indica los datos básicos: escritor, etc. --Tenan (discusión) 14:13 22 jun 2012 (UTC)
thread_title:  Simplificar el inicio 

message: Pemán hizo otras muchas más cosas que "escribir"--Albertez (discusión) 11:06 24 jul 2013 (UTC)
thread_title:  Escritor 

message: Un saludo. En la ficha, en premios aparece un código, pero no es claro. ¿Qué significa ese código? ¿O es un error?--Tenan (discusión) 09:14 9 ene 2014 (UTC)
thread_title:  Ficha: premios 

message: El significado de este latinismo se indica en Wikipedia. Que Pemán cayese en el olvido hay miles de personas que lo dicen en la red. El escritor Antonio Burgos, citado a continuación es lo único que dice. Se ruega reponer el cultismo, por favor.--Albertez (discusión) 09:52 10 feb 2014 (UTC)
replies: text: Un saludo. Hay miles de cosas que se dicen en Internet. Para incluirlas en Wikipedia, basta con citar aquellas afirmaciones que tengan relevancia enciclopédica desde alguna fuente atendible y secundaria. Gracias.--Tenan (discusión) 10:11 10 feb 2014 (UTC)
replies: text: Un nuevo saludo. Veo que ya volvió a poner el texto sin dialogar aquí. Sería bueno quitar el "cultismo", puesto que no lo veo en la citación de Burgos. Gracias.--Tenan (discusión) 15:27 10 feb 2014 (UTC)

text: No toca a Wikipedia interpretar lo afirmado por otros. Se recogen las fuentes y nada más. Por lo mismo, no hace falta incluir la expresión "damnatio memoriae" en el artículo, a no ser que alguna fuente la use. Gracias.--Tenan (discusión) 07:30 12 feb 2014 (UTC)
thread_title:  Sobre damnatio memoriae 

message: Ha sido borrado todo el ambiente social en que creció el personaje en Cádiz (?) tras más de un año de su confección. Esto dificulta la comprensión del futuro comportamiento del personaj. Las situaciones asimétricas de fuerza no son buenas si se busca calidad.Saludos--Albertez (discusión) 09:56 19 feb 2014 (UTC)
replies: text: El motivo ha sido indicado en el borrado. No se trata de explicar con fuentes que no hablan directamente de Pemán el ambiente en el que vivió, para no convertir el artículo en una investigación primaria (ver Wikipedia no es una fuente primaria). Si en una obra se dice que Pemán fue condicionado de esta manera por este ambiente, se incluye el texto con la fuente. En cambio, si se buscan añadir datos de otras fuentes se está haciendo una investigación nueva y Wikipedia no existe para eso. Ese es el comportamiento que ha llevado a borrar textos, y que llevará a más borrados donde sea necesario. Gracias.--Tenan (discusión) 13:29 19 feb 2014 (UTC)
thread_title:  Sociodicea 

message: Lo que sí es es una herramienta útil que ofrezca dados a estudiantes y estudiosos.--Albertez (discusión) 18:51 19 feb 2014 (UTC)
thread_title:  Gracias por enseñanzas sobre lo que no es Wikipedia.

message: El texto íntegro de este artículo puede encontrarse en otros sitios de la red, como  y . Saludos--Albertez (discusión) 19:41 19 feb 2014 (UTC)
replies: text: Un saludo. En Wikipedia ni hay censuras ni hay investigaciones originales. Basta con leer los cinco pilares y trabajar con fuentes. Quien quiere publicar algo original y según su punto de vista no viene a Wikipedia. Simplemente prepara un texto y lo publica donde le parece, pero no en Wikipedia. Gracias.-Tenan (discusión) 12:26 26 may 2014 (UTC)
thread_title:  Texto íntegro 

message: Un saludo. Se nota un abuso en el uso de categorías y el peligro de sobrecategorización. Si alguien tiene paciencia para simplicarlas... Gracias.--Tenan (discusión) 12:49 26 may 2014 (UTC)
thread_title:  Excesos de categorías y sobrecategorización 

message: Saludos. Comparando los dos textos el funcionario sólo ha suprimido alguna información sobre la relación Pemán/Iglesia católica. Masterciruela (discusión) 08:31 11 jun 2014 (UTC)
replies: text: Un saludo y gracias por el interés. Vuelvo a repetir aquí lo que está ya dicho arriba porque es bueno recordarlo en este artículo (y en todos): "El motivo ha sido indicado en el borrado. No se trata de explicar con fuentes que no hablan directamente de Pemán el ambiente en el que vivió, para no convertir el artículo en una investigación primaria (ver Wikipedia no es una fuente primaria). Si en una obra se dice que Pemán fue condicionado de esta manera por este ambiente, se incluye el texto con la fuente. En cambio, si se buscan añadir datos de otras fuentes se está haciendo una investigación nueva y Wikipedia no existe para eso. Ese es el comportamiento que ha llevado a borrar textos, y que llevará a más borrados donde sea necesario. Gracias.--Tenan (discusión) 13:29 19 feb 2014 (UTC)
thread_title:  Deprivación selectiva 

message: * http://institucional.us.es/revistas/spal/15/01%20parodi.pdf
* http://edt.missouri.edu/Winter2007/Dissertation/DeUrdaAnguitaJ-050807-D7171/research.pdf
* http://es.scribd.com/doc/205445963/PEMANLISTO007-docx
Elvisor (discusión) 08:05 3 dic 2015 (UTC)
thread_title:  Enlaces rotos 

message: Creo que el artículo es barroco en su composición, se va demasiado por las nubes, con citas de todo tipo y poco aporte enciclopédico. Lo primero sería darle una estructura mucho más simple. Propongo un nuevo índice más acorde con los estándares de otros artículos sobre personajes similares:
-Biografía
-Obras
-Vida pública y controversia
-Véase también, notas, enlaces, referencias, etc
Dentro de los tres capítulos principales, se pueden crear subcapítulos
--Wafry (discusión) 16:19 28 dic 2015 (UTC)
replies: text: Parece una buena propuesta, si hay quien se anime y tenga tiempo... Y es verdad, es demasiado barroco y con títulos bastante extraños (como lo del pululante Pemán...)--Tenan (discusión) 16:52 28 dic 2015 (UTC)
replies: text: Bueno, a ver qué consigo. Este artículo desde luego necesita mucha tijera. Es claramente una tesis doctoral o un trabajo de fin de carrera de alguien, que quiere exponer su visión sobre Pemán. Todo lo contrario a lo que debe ser un artículo enciclopédico: claro, sencillo y objetivo. 
--Wafry (discusión) 18:23 29 dic 2015 (UTC)

text: Estoy de acuerdo en que el artículo no está bien estructurado de acuerdo con la política de Wikipedia. Marca un punto de vista desviado de la realidad. Pemán fue principalmente un escritor, un dramaturgo, que vivió en la época que le toco vivir. El artículo se empeña más en destruir su imagen publica, como católico y conservador, que en exponer de forma rigurosa y documentada su obra literaría. Habría que meter mucha tijera, no con ánimo de censura, sino para suprimir todo lo irrelevante que parece más empeñado en desacreditar al personaje que en valorar al autor. Yo tan solo me he limitado a realizar algunas correcciones sintácticas y modificar calificativos descabalados. --Algarabia (discusión) 13:00 29 may 2016 (UTC)
thread_title:  Propuesta para reestructurar el articulo 

message: Qué tienen que ver? No entiendo tal relación.--Parair (discusión) Parair (discusión) 03:42 6 mar 2017 (UTC)
thread_title:  Franco y el Toisón  

message: Buenas, muy en relación al lector anterior y su observación, he de decir que no he podido pasar de esta frase para seguir leyendo: "Su compromiso con el régimen franquista fue recompensado con numerosos reconocimientos, entre los que cabe destacar el de Caballero de la Insigne Orden del Toisón de Oro.". Mire, solo dos observaciones y una consideración breve. 1º El Collar de la Orden del Toisón de Oro solo lo puede otorgar el Rey de España, como así fue por parte de Juan Carlos I en 1981 por la intensa lealtad de Pemán a Don Juan de Borbón durante décadas, tras un franquismo circunstancial en la Guerra e inmediata posguerra. 2º Franco no podía premiarlo por tanto con él, ni nadie del franquismo, pues hay que ser soberano de la Orden y solo lo puede ser el Rey de España, por eso Franco concedió títulos nobiliarios al ser Jefe del Estado (que por cierto, nadie ha renunciado) pero no ningún Collar de la Orden, que se devuelve, al morir, al Monarca, pues es en uso, no en propiedad. Y la consideración: mire, el acopio de datos no evita el maniqueísmo ideológico, bien se ve en muchos artículos de wikipedia. Evidentemente, un profesor de Universidad o historiador profesional, escribe para publicar en revistas científicas, como es mi caso. Si tengo algún artículo en wikipedia es por obligación laboral a petición de mi superior. Pero como he sido profesor de universidad cuatro años, soy doctor en Historia y sigo muy vinculado a la investigación, desde mis cincuenta y tantos años me permito indicarle que el apriorismo ideológico y el sectarismo es muy mal compañero de viaje y le puede llevar a caer en el ridículo, como ocurre al final de su primer párrafo inicial. Saludos. Nautilusnaut (discusión) 10:17 8 ene 2018 (UTC)
thread_title:  Franco y el Toisón (II) 

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