Wikipedia discusión:Encuestas/2013/Sobre el Editor Visual

message: Veo muy bien este esbozo, sin embargo no entiendo la parte que dice "votación", es realmente una votación o una encuesta? según lo que se ha planteado en la discusión del café parece ser lo último.--Shadowxfox  17:18 26 sep 2013 (UTC)
replies: text: Y cuando pones una firma en una encuesta y eliges una opción, ¿no estás votando? Es una encuesta porque los mecanismos son menos formales, pero tengo la impresión de que la participación en ella es una votación. Sin embargo, si tienes un término más apropiado, bienvenido sea. Saludos. --Ganímedes (discusión) 17:49 26 sep 2013 (UTC)
replies: text: Lo pensaré Ganímedes, solo dame tiempo. Veo muy bien lo que llevas, no se si se escapa algo, sería ideal si mas gente paerticipara.--Shadowxfox  17:58 26 sep 2013 (UTC)
replies: text: A pesar que prometí enviarle un correo a Maggie Dennis sobre el problema del EV con la edición de las fichas y las referencias, aún no se lo he enviado porque no se que escribirle, especialmente ya me funciona el editar la ficha (claro si le doy 2 clicks encima), y pues con respecto a las referencias, no se si sea ignorancia mia el saber insertarlo o si todavía existe ese bug. Que dices Ganímedes ? --Shadowxfox  12:47 3 oct 2013 (UTC)
replies: text: Lamentablemente no tengo ni idea de qué es un bug ni como funciona, y al parecer no han publicado los logs de la oficina del otro día. Lamento no poder ayudarte. Saludos. --Ganímedes (discusión) 12:59 3 oct 2013 (UTC)
replies: text: Un bug es un error infomático. No sé si el EV tiene bugs o no, yo lo que he hecho con él ha sido dehabilitarlo. ¿Sigue adelante la encuesta? lo digo por las últimas noticias sobre él Jcfidy (discusión) 13:08 3 oct 2013 (UTC)
replies: text: ¿Cuáles son las últimas noticias? De la charla del otro día me quedó claro que que no cambiarán nada. Por ejemplo, expresamente les dije que los nombres de las pestañas confunden a los usuarios, dicho por ellos, y han dicho que no, que no les parece. Ni siquiera escuchan lo que se les dice. Difícilmente la situación cambie con una actitud así. --Ganímedes (discusión) 14:03 3 oct 2013 (UTC)
replies: text: Bueno, espero sinceramente que la encuesta siga adelante. Con los trabajos de Ganímedes —principalmente— la encuesta ya está casi a punto, no hace falta darle muchas más vueltas, ya que la pregunta es clara: EV como hasta ahora, ¿si o no? Saludos. Albertojuanse (discusión) 14:22 3 oct 2013 (UTC)

text: (cde) Me refería a lo que te contestaron: «Que "Editar" va a quedar para VE porque en el futuro es lo único que va a existir, y que Editar código no puede confundir a nadie porque así se le dice normalmente en Wikipedia.» que habias comentado aqui las negritas son mias Jcfidy (discusión) 14:32 3 oct 2013 (UTC)
replies: text: Sí, justamente por eso. Si los editores dicen que se sienten confundidos y piden un cambio y se les dice que no, porque a los desarrolladores les parece que no, no hay muchas soluciones visibles. Si en el futuro será el único, que se resuelva cuando llegue el futuro. Saludos. --Ganímedes (discusión) 14:39 3 oct 2013 (UTC)
replies: text: ...«va a quedar para VE porque en el futuro es lo único que va a existir». Da miedo. Albertojuanse (discusión) 15:40 3 oct 2013 (UTC)

text: Buenas, en espera de la última preguntita, la encuesta la veo viable al 99%, por lo que quizás deberíamos publicarla en el café  con el pretexto de que se va a lanzar ya, para que se pasen los últimos interesados, y después lanzarla. ¿No creéis? Albertojuanse (discusión) 15:34 12 oct 2013 (UTC)
replies: text: Tienes razón, disculpa. Yo no veo cómo podría votarse más de una opción, pero si otros lo ven viable y lo explican no veo inconvenientes. Sí, estoy de acuerdo con el aviso. Justamente estaba pensando lo mismo. Un saludo. --Ganímedes (discusión) 15:44 12 oct 2013 (UTC)
replies: text: Básicamente para que la herramienta sea accesible desde más de un sitio, aunque me imagino que si que es necesario más opiniones de nuestros compañeros y, si se acaba haciendo, limitar el número de votos por personas. Saludos. Albertojuanse (discusión) 16:11 12 oct 2013 (UTC)
replies: text: Yo entiendo que esa opción está contemplada en el último punto: "Otra opción". Por ejemplo: "Voto por a + c", etc. Pero si estoy equivocada me dices. Saludos. --Ganímedes (discusión) 16:28 12 oct 2013 (UTC)
replies: text: Pues aunque sí que tienes razón, aunque también es cierto que parece que "otra opción" busca el recopilar las ideas de última hora y no el votar a varias de las anteriores opciones. Si se desea utilizar ese espacio para las "opciones compuestas" —además de las "últimas horas"—, creo sinceramente que habría que indicarlo para que no haya dudas. Pero es mi opininión, vaya. Saludos. Albertojuanse (discusión) 16:47 12 oct 2013 (UTC)
replies: text: Si te parece mejor adelante, aquí no hay limitaciones. Yo no tengo inconvenientes. Saludos. --Ganímedes (discusión) 16:53 12 oct 2013 (UTC)
replies: text: . Saludos. Albertojuanse (discusión) 17:18 12 oct 2013 (UTC)
replies: text: Gracias. ¿Te parece que sea necesario compactar las secciones iniciales o deberíamos dejarlo así? Digo, tal vez sea muy largo. Saludos. --Ganímedes (discusión) 18:04 12 oct 2013 (UTC)
replies: text: ¿Y si de momento ponemos las imágenes de las encuestas de forma horizontal o en una galería? A lo mejor quedan más pequeñitas pero se gana mucho espacio. Por supuesto, si lo hacemos deberíamos poner que el que lo desee debería ampliarlas para verlas mejor. Albertojuanse (discusión) 18:07 12 oct 2013 (UTC)
replies: text: No entiendo lo de horizontal, yo las veo horizontales. Me gusta lo de la galería. --Ganímedes (discusión) 18:15 12 oct 2013 (UTC)
replies: text: Debe ser por la resolución o el navegador, pues yo la veo una debajo de la otra. Le pondré una tabla para que se queden donde deben estar para todos los usuarios. Albertojuanse (discusión) 18:30 12 oct 2013 (UTC)

message: Creo que es relevante colocar como antecedente lo que James Forrester, gerente del producto VE, señaló en la segunda hora de oficina: «Frankly I don't expect VisualEditor to be "done" for many years, but we are getting closer all the time». Saludos cordiales. —Jmvgpartner (discusión) 05:59 20 oct 2013 (UTC)
replies: text: Eres muy bienvenido a hacer las modificaciones que creas pertinente. Un saludo. --Ganímedes (discusión) 08:37 20 oct 2013 (UTC)
replies: text: A ver...He usado VisualEditor en la wiki en francés y funciona a la perfección. Es incluso entretenido usarlo... pero en Wikipedia en español es un karma... que no resulta, que no sale la opción para guardar los cambios (aunque cambies de navegador). Mi opinión es que en Wikipedia en español debe desaparecer hasta que esté totalmente operativo, luego implementarlo para todos, ya que es muy entretenido usarlo.--Penquista  (Orgulloso de ser wikipedista) . ¿Comentarios?, ¿Dudas? , ¿Consultas? , ¿Inquietudes? aquí 00:25 24 oct 2013 (UTC)
replies: text: Pues adelante, esa opción está contenida en la encuesta. Saludos. Albertojuanse (discusión) 00:27 24 oct 2013 (UTC)

text: Por supuesto el Editor Visual tomará años para cumplir con todas las acciones que se puedan hacer; eso no significa que hoy no esté operativo. Hoy es posible hacer ediciones sencillas (y algo más) con el Editor Visual y probablemente en los próximos meses veamos avances en operaciones algo más complejas como agregar referencias, pero creer que el Editor Visual estará en el corto plazo disponible completo para los 280 idiomas de Wikipedia (y sus respectivos alfabetos) y para todos los proyectos Wikimedia (tan disímiles como Wikisource y Wikimedia Commons) a la brevedad es iluso. El trabajo seguramente seguirá por años pero hoy ya es útil para los miles de voluntarios que recién se están integrando y que difícilmente pueda importarles si esto afecta un skin diferente a Vector o si no se puede editar . Para aquellos que tenemos suficiente conocimiento, basta sólo con mover un centímetro más el mouse y hacer clic en "Código"... tan difícil no es. --B1mbo  (¿Alguna duda?) 03:30 24 oct 2013 (UTC)
replies: text: Pero las estadísticas muestran que esto no es cierto. Incluso los que inician tienen preferencia por WT, y quienes más lo utilizan son las IP, y aún está por demostrarse que esas ediciones ayuden al crecimiento de Wikipedia. --Ganímedes (discusión) 17:22 24 oct 2013 (UTC)
replies: text: Más abajo dejé las cifras: la relación entre usuarios anónimos que usan el EV y el WT es bastante similar, con una leve mayoría de este último. --B1mbo  (¿Alguna duda?) 22:41 24 oct 2013 (UTC)
replies: text: Como dijeron, un usuario que no sabe la diferencia, hace clic al azar. Los que marcan la ligera diferencia son usuarios algo más veteranos que esporádicamente hacen contribuciones sin estar logueados. off topic: cuando uno inserta un parámetro a una plantilla se ve obligado a escribir en wikitexto, eso no debería ser así... --Metrónomo's truth of the day: «Lo hizo el presidente» no es una excusa. 06:36 25 oct 2013 (UTC)
replies: text: Se supone que para plantillas está plenamente operativo para todo el mundo. Si no funciona, hay que llenar un bug (James insistió en eso). Saludos. --Ganímedes (discusión) 11:55 25 oct 2013 (UTC)
replies: text: Si querés editar una plantilla, digamos una ficha, en el código interno de los parámetros no funciona y debe escribirse literalmente el wikitexto, sin salir de la interfaz. De modo que te queda un proceso mixto. Haz una prueba.--Metrónomo's truth of the day: «Lo hizo el presidente» no es una excusa. 13:20 25 oct 2013 (UTC)
thread_title:  VE, un proyecto al que le faltan años 

message: No veo argumento alguno para eliminar el editor visual. Al que le gusta, que lo use. Al que no le gusta, que no lo use. Si por alguna razón alguna edición corrompe el formato de una página, se revierte y listo. --NaBUru38 (discusión) 15:24 28 oct 2013 (UTC)
thread_title:  Pregunta 1 

message: No entiendo del todo a qué se refieren con la pregunta de si el editor se debe presentar de manera predeterminada o no. Yo entiendo tres casos: que por defecto sólo se muestre un botón para el editor en código, que sólo se muestre el editor visual, o que se muestren botones para los dos (como ahora). ¿La pregunta qué opciones compara? --NaBUru38 (discusión) 15:27 28 oct 2013 (UTC)
replies: text: El editor en este momento está como predeterminado. Eso es lo que se pregunta: si se desea que siga así. Saludos. --Ganímedes (discusión) 11:15 1 nov 2013 (UTC)
replies: text: Yo creo que es una cuestión de interpretación, más que otra cosa. Predeterminado, según yo creo, sería que sólo fuera posible editar con el EV, sin posibilidad de acceder al código wiki a menos que se configure la cuenta de uno para ello. Este claramente no es el caso; hay dos botones, uno pegado al otro, rotulados, con el mismo tamaño y visibilidad. Banfield - Reclamos aquí  14:20 1 nov 2013 (UTC)
replies: text: En todo caso es algo para discutir con la Fundación ya que para ella el VE está "opt-out", lo que significa que está por defecto y no opcional. Opcional estuvo un mes o dos hasta que lo impusieron y relegaron el WT a "Editar código". --Ganímedes (discusión) 15:00 1 nov 2013 (UTC)
replies: text: Por eso digo, "imponer", "relegar", son visiones subjetivas y dependen de la interpretación que cada uno quiera darle. Yo veo una propuesta de mejora muy seria con la introducción del EV y también veo que la opción de editar de la forma que a cada uno le plazca se mantiene inmutable. Banfield - Reclamos aquí  15:06 1 nov 2013 (UTC)
thread_title:  Pregunta 2