Discusión:Guerra del Chaco/Archivo 2

message: Lo encontre leyendo la revista del Circulo Militar. La verdad no tenia idea sobre la participacion de argentinos en el conflicto del Chaco, que enfrento a Paraguay y Bolivia. Ojala guste. Saludos.
UN HECHO HISTÓRICO POCO CONOCIDO
El Regimiento de Caballería 7 "General San Martín"
en la Guerra del Chaco1
Grl. Jorge Gorleri
La Guerra del Chaco entre Paraguay y Bolivia se fue gestando desde muchos años antes de que las Fuerzas Armadas Bolivianas ocuparan el fortín Carlos Antonio López, sobre la laguna de Pitiantuta, en junio de 1932.
Allí se encontraba una pequeña guarnición paraguaya y el hecho marcó la iniciación de las hostilidades. Los residentes argentinos en el Paraguay y los paraguayos que querían a la Argentina ya en aquella época, se reunían en la Casa Argentina ubicada, aún hoy, en la avenida Mariscal López de la ciudad de Asunción. Todos ellos decidieron contribuir al esfuerzo de guerra de la nación guaraní, la cual no se encontraba en las mejores condiciones para iniciar la movilización.
Desde los tiempos de paz disponía de 3000 hombres bajo bandera, mal armados, con fusiles españoles modelo 1928, descalibrados, llamados "mata paraguayos", sin transportes ni equipos y con un servicio de sanidad desorganizado. El país carecía de industrias, las fábricas y talleres existentes eran rudimentarias. La situación se presentaba muy crítica.
En la Casa Argentina se decidió organizar un regimiento de caballería para incrementar el orden de batalla del Ejército del Chaco. Conseguida la autorización del Gobierno del Paraguay, decretos y leyes mediante, se dio comienzo, apresuradamente, a la organización del Regimiento 7 de Caballería con el nombre de General San Martín.
La Casa Argentina se convirtió en centro de movilización; se recaudaron fondos, se compraron armamentos y organizó la provisión de uniformes, equipos y víveres. Desde tempranas horas, largas filas de voluntarios concurrieron a inscribirse para integrar el regimiento, algunos desde Goya, Corrientes, Formosa y del Chaco Austral.
DORA GELOSI
MADRINA DE GUERRA DEL REGIMIENTO
"GENERAL JOSÉ DE SAN MARTÍN"2
Ing. Jorge Gelosi3
En el año 1932 estalló la Guerra del Chaco entre dos naciones hermanas: Bolivia y Paraguay.
Por entonces el ciudadano italiano Nazareno Gelosi, radicado en nuestro país desde fines del siglo XIX, pasaba sus inviernos desde tiempo atrás, por razones climáticas, en Asunción junto a su hija menor Dora, encontrándose por tal motivo vinculados social y afectivamente con su comunidad.
Esta mujer que en aquellos tiempos contaba con 27 años, frente a la acuciante demanda de tropas que existía en el vecino país, decide promover personalmente la creación de un regimiento, más tarde el Nº 7 de Caballería, que integrarían 17 oficiales y 1000 individuos de tropa; estos últimos reclutados _la mayoría_ en Paraguay y algunos otros en territorio argentino.
El 17 agosto de 1932, Dora Gelosi, impulsora y Madrina de Guerra del Regimiento Nº 7 de Caballería del Ejército del Paraguay, propuso que como homenaje al Libertador de medio continente americano, la unidad llevara el nombre de general José de San Martín, lo cual fue aceptado por las autoridades castrenses y el Gobierno paraguayo.
Cuando el recientemente creado Regimiento partía para el frente de combate recibió su Bandera de manos de su Madrina de Guerra, quien en el transcurso de su arenga expresó:
Sr. Comandante, Soldados:
Satisfago un deber y un anhelo profundo al poner hoy personalmente en vuestras manos aquí, sobre este suelo evocador y bajo la luz de este cielo esplendoroso, el estandarte de guerra del 7º Regimiento de Caballería José de San Martín que debe distinguirlo entre las unidades del Ejército Paraguayo.
...estoy segura señor Comandante y señores soldados que cuando los valientes argentinos y paraguayos penetren en la tierra hollada por el invasor, los bosques del Paraguay legendario, cubiertos ya de gloria, se poblarán nuevamente de laureles, allí donde a su paso flamee el estandarte del RC 7 Grl. José de San Martín, y terminó diciendo: Soldados ahijados de guerra: ¡Os dejo en manos de Dios y de la Patria!
En la ocasión y como reconocimiento a esta joven argentina, le fue prendida al pecho la Flor de Aire de la Selva Paraguaya por el capitán de navío Elías Ayala, general en jefe del Ejército y Marina del Paraguay.
El Regimiento, por su actuación, fue objeto de las más altas condecoraciones de la campaña: Cruz del Chaco y Cruz del Defensor.
En el Panteón de los Héroes de la capital paraguaya existe una placa dedicada por los veteranos de guerra del Regimiento a sus camaradas muertos en acción.
Años después de sellada la paz definitiva entre los dos pueblos vecinos, su Madrina de Guerra, por sus méritos excepcionales, recibió la Medalla al Reconocimiento Paraguayo, concedida por el Presidente de la República del Paraguay (Decreto del 13 de junio de 1959).
Finalmente, Dora Gelosi, recibió también en nuestro país las Palmas Sanmartinianas, de manos del entonces presidente del Instituto Nacional Sanmartiniano, Grl. Tomás Sánchez de Bustamante, el 21 de setiembre de 1990, por su destacada acción sanmartiniana.
2 Síntesis de la conferencia pronunciada en el Instituto Nacional Sanmartiniano el 12 de junio de 2002.
3 Sobrino de la señora Dora Gelosi
Argentino, Domingo Aguirre fue el segundo jefe del Regimiento; Aristigueta, Ortiz, Ochoa, Lezica, Barrera, Flores, Alvarenga, Chávez, fueron algunos de ellos. El mayor Francisco Vargas _edecán del Presidente de Paraguay_ fue nombrado Jefe del Regimiento, habiéndose educado en la Argentina.
El 14 de noviembre de 1932, el Regimiento "Grl. San Martín", se desplazaba al son de la marcha de San Lorenzo desde el Campamento de Cerro León hacia el puerto de Asunción para embarcarse hacia el teatro de operaciones. Al frente, la banderade guerra con los colores paraguayos y con el bordado en oro del nombre del Libertador de América, despertaba la emoción del pueblo de Asunción. La enseña fue bordada y donada por la madrina del Regimiento, señorita Dora Gelosi.
Con un efectivo de 1000 hombres el Regimiento fue embarcado en el vapor Holanda, de la empresa Mihanovich, luego de 48 horas de navegación por el río Paraguay con rumbo al norte, desembarcó las tropas en Puerto Casado.
La penetración hacia el desierto chaqueño se produjo en un convoy ferroviario de trocha angosta, el cual cubrió 145 km. en 12 horas hasta llegar a punta de rieles. La recepción no fue nada cordial, puesto que a la bienvenida dada por los mosquitos y los mbariguis, en medio de un calor insoportable y nubes de polvareda, se sumaron tres aviones bolivianos que bombardearon y ametrallaron el lugar ocasionándole al regimiento su bautismo de fuego y ocasionándole 6 muertos y 15 heridos.
Con mucha tristeza se enteraron que harían la campaña desmontados, dado que no se proveerían caballos ni mulas. Caminando por charcos, esteros y por un espantoso desierto sin agua, debieron recorrer más de 250 km. hasta el frente de combate.
En diciembre de 1933 el Regimiento cortó el camino Alihuatá _ Saavedra, contribuyendo a cerrar el cerco de dos divisiones bolivianas, que debieron rendirse con más de 10.000 hombres. El fuerte ruido de motores que se escuchaba en una picada, era producido por dos tanques enemigos que avanzaban disparando con sus cañones y sus ametralladoras. Un tronco de corpulento quebracho derribado a hachazos por los solados del "San Martín", cortó el paso de los tanques y sus tripulaciones cayeron en la emboscada. Uno de esos tanques se exhibe en la plazoleta frente al Colegio Militar del Paraguay, en Asunción.
El Regimiento participó en las batallas de Fortín Toledo, Alihuatá, Cañada El Carmen, Algodonal y otras, llegando al final de la guerra, en 1935, hasta los cerros andinos bolivianos, amenazando los pozos de petróleo del altiplano en el camino a Camirí.
Jóvenes oficiales argentinos quedaron para siempre en las caldeadas soledades chaqueñas. El Fortín Boliviano "Palmar Ustares" fue bautizado por el Comandante en Jefe del Ejército con el nombre del Tte. Evaristo Ochoa, correntino, caído al frente de su escuadrón, en el asalto a un nido de ametralladoras.
-- José   "¿y usted qué opina?" 05:08 21 ene 2009 (UTC)
thread_title:  El Regimiento de Caballería 7 "General San Martín" 

message: Hola, pasaba por acá primero para felicitar de primera mano al Usuario:Israel soliz, que esta haciendo un titánico trabajo sobre este Articulo, ojala que llegue a ser Destacado. Pero también pasaba para pedir que se agregue información sobre la participación de tropas uruguayas dentro del conflicto de la Guerra del Chaco, se que Don Luis Alberto de Herrera participo en dicho conflicto y hasta llego a obtener el titulo de General en Guerra del Chaco, ofrendando sus servicios al Ejercito Paraguayo, como forma de disculparse con dicho país hermano, por la masacre de la Guerra de la Triple Alianza. Inclusive existe un Barrio en Asunción del Paraguay que lleva su nombre. Tengo el dato también que no solo el fue el que se enlisto para engrosar las filas paraguayas, sino lo hicieron muchos “voluntarios” (como dice la bibliografía que tengo), más. En cuestión, pediría que si se obtiene información sobre dichos voluntarios y su accionar dentro de la guerra, que se agregue. Sin nada más que decir. Saludos desde Uruguay!.Darknightxz (discusión) 20:21 29 ene 2009 (UTC)
thread_title:  Participación de Tropas Uruguayas en el Conflicto 

message: Hola, pasaba mirando el articulo de la guerra del Chaco y leyendo las discusiones, mi nombre de Usuario es Kenryux, y soy nuevo en wikipedia, fui yo el que edito la Campaña de Nanawa, pero admito que ya habia visto el artículo de la Batalla de Nanawa, pensaba crearle un enlace, pero recien estoy aprendiendo esto de escribir en wikiédia, tengan un poco de paciente y pronto enlazare ese artículo con el de la Campaña.
Por cierto, soy yo quien ha estado el artículo de la Guerra del Chaco, porque cuento con un libro que tiene toda la historia de la Guerra del Chaco, tanto politica como militarmente, es un libro hermoso y muy educativo, el articulo sobre la Batalla de Nanawa era solo un esbozo de un resumen de ese libro precisamente que acá en mi país lo promocionaron por el periódico vendiendolo a modico precio para que los lectores se animen a comprar el libro original, contiene un resumen breve de lo que fue la guerra del Chaco sacado del libro original del que les estoy mencionando, y yo he escrito la version extendida del libro original que esta muy bueno,
en estos momentos estoy pensando, asi como el amigo Israel, en escribir el artículo basandome un poco en la organización del artículo "La guerra del Pacífico" el cual creo que es casi perfecto, en organización, bibliografía y fuentes, de momento ando ocupado con algunas cosas mías, y esperare a ver si el usuario Israel reedita el artículo commo lo prometió, sino, vere en que puedo ayudar para que este artículo luzca lo mas elegante posible.
me despido... por cierto el libro del que tanto les he hablado se llama "Masamaclay" historia politica y militar de la Guerra del Chaco de roberto querejazu calvo.
===Wikiproyecto===
Excelente sugerencia. El articulo sobre la Guerra del Pacifico fue una guerra de ediciones, hasta que los contendientes empezaron a colaborar en un Wikiproyecto, lo que produjo una serie de excelentes articulos, con buenas referencias y punto de vista neutral. La guerra del Chaco se merece algo así, por que aunque hay bastante información, tiene mucho que mejorar aún. Con gusto seguiré colaborando en la redacción y organización del articulo. Por favor registren su interes en  Wikipedia:Wikiproyectos/Solicitudes
--Gacelo (discusión) 18:20 7 jul 2010 (UTC)
thread_title:  Reedición de la Guerra del chaco 

message: Excelente sugerencia. El articulo sobre la Guerra del Pacifico fue una guerra de ediciones, hasta que los contendientes empezaron a colaborar en un Wikiproyecto, lo que produjo una serie de excelentes articulos, con buenas referencias y punto de vista neutral. La guerra del Chaco se merece algo así, por que aunque hay bastante información, tiene mucho que mejorar aún. Con gusto seguiré colaborando en la redacción y organización del articulo. Por favor registren su interes en  Wikipedia:Wikiproyectos/Solicitudes
--Gacelo (discusión) 18:20 7 jul 2010 (UTC)
thread_title: Wikiproyecto

message: Hola,para empezar gracias por felicitar mi trabajo,segundo he pensado en crear una categoría que sea historia militar de Paraguay,ya que sinceramente son categorías que a mi pensar todos los países deben tener,sobre el libro me parece algo muy interesante te pregunto ¿puede comprarse por internet?,yo tengo dos libros pero no viene mal tener otro.Cuando termine les avisaré por aquí,he estado unos días inactivo porque reuno informacion y he pensado como darle más elegancia,yo les repito respetaré lo que ya se ha editado y que nadie se preocupe por si no ve lo que ya ha escrito.Sobre Uruguay,me parece muy interesante, y ¿sabias también que muchos chilenos estuvieron en el ejército boliviano?,eso lo mencionaré también,cabría luego mencionar las misiones de paz que se realizaron por varios países limítrofes para ,como indica el nombre,pacificar la zona y hacer (para evitar sorpresas por ambas partes) respetar el alto el fuego y el tratado de paz.
Esta guerra tiene muchas cosas interesantes,en ella se involucró mucha gente que merece ser mencionada,también quería comunicarles que haré dos artículos,sobre el soldado boliviano y el paraguayo,para saber como vestían,que armas llevaban,etc; tanto por la historia como una forma de homenaje a todos esos soldados que murieron y lucharon en el Chaco.
Ahora yo les pido,suban fotos,si hay muchas fotos sería estupendo,no solo de armamento,soldados,etc;sino también de medallas porque sería bueno crear un artículo en el cual se englobe todas las medallas que crearon y otorgaron ambos países a sus luchadores,pero yo pienso que eso debería hacerse al final,cuando acabe ya que queda bastante trabajo.Sobre los artículos creados a partir de libro,para no perderlos los pondré en un "provisional" Véase también para después de acabar lo escrito lo recoloque y quede de una forma muy elegante.Saludos--Israel soliz (discusión) 00:26 7 feb 2009 (UTC)
thread_title: Respuesta

message: el rc 7 San martin fue justamente el regimiento que capturo los tanques vickers. Este regimiento fue formado a instancia de argentinos que donaron todos los recursos para su formacion de manera totalmente voluntaria. Sin embargo sus filas fueron ocupadas por paraguayos. Hasta el dia de hoy este regimiento forma parte del ejrcito paraguayo, asi como en el ejercito argentino hay un regimiento mcal. lopez.
Sobre los uruguayos, el caso de Luis alberto Herrera (descendiente de la antigua estirpe herrera de uruguay) fue mas bien el de un poeta que vino a presenciar la guerra, pero jamas tuvo comando de tropa. Fortuitamente los paraguayos contabamos con oficiales como Estigarribia, Irrazabal, Franco y muchos otros como los rusos blancos que se ofrecieron voluntariamente para ayudar a su patria adoptiva, y no necesitabamos contratar mercenarios extranjeros. Tambien esta el caso de un piloto Sanchez Leyton, uruguayo, que volo por paraguay durante la guerra, tambien en caracter de voluntario. 
Amilcar Zestogonia  
:Sus comentarios irónicos y agresivos han sido borrados por incumplir la política de uso de las páginas de discusión, por faltar a la presunción de buena fe y por utilizar esta página como tribuna de opinión nacionalista. No hace falta agredir para expresar sus diferencias en cuanto al contenido de este artículo. Ajústese al debido uso de esta página o su acceso a Wikipedia será bloqueado para impedir más acciones de este tipo. Saludos.Nerêo (discusión) 13:19 18 feb 2009 (UTC)
thread_title: '''Felicitaciones'''

message: Hola,quería comuncarles que por fin ya he reunido toda la información necesaria para empezar a editar este artículo de forma clara,concisa y neutral.
Pero antes de eso,empezaré editando artículos "satélites" como por ejemplo:
la participación de los guaraníes,uniformes y medallas (puede que armas inclusive) de los ejércitos beligerantes.
También empezaré a subir mapas claros sobre la región en conflicto,tratados que se hicieron,ofensivas,etc.Con todo esto espero que el reformado artículo les sea de su gusto,me llevará tiempo editar todo porque la información que tengo es extensa pero tiempo al tiempo.Las fuentes son totalmente neutrales,algúnos calificativos como brillante fuerza aérea boliviana o brillante defensa paraguaya aparecen pero a mi pensar son merecedores calificativos al esfuerzo de los soldados que lucharon en esta guerra.También iré completando otros artículos que edité,pero pro falta de tiempo, no los he podido acabar.Saludos y al ir acabando los artículos les informaré.Israel soliz (discusión) 00:27 7 may 2009 (UTC)
thread_title: Nuevos artículos y finalización de los ya existentes

message: Creo que es hora de empezar a ver a nuestra América Latina como una gran Nación Hermanada (sin que cada país pierda autonomía)y aprovechar la historia de las guerras entre nuestras naciones para aprender de nuestros ERRORES!... De los errores de todos los Latiniamericanos que una y otra vez caemos en las devastadoras manos del imperialismo norteamericano.
Por una Latinoamérica Unida... los saluda.. atte. Nahuel - desde Argentina--190.246.153.171 (discusión) 07:59 29 sep 2009 (UTC)
thread_title:  Por una América Unida - Acerca de la neutralidad del artículo 

message: Buenas, ahora hace poco,cree los artículos fuerzas armadas paraguayas en la guerra del chaco y fuerzas armadas bolivianas en al guerra del chaco para incluir allí asuntos de compra-venta de armas y misiones internacionales.¿Qué opinan ustedes? lo he hecho para que el artículo no esté excesivamente editado.SaludosIsrael soliz (discusión) 05:21 9 jul 2010 (UTC)
thread_title: Opiniones sobre nueva edición

message: Excelente, de hecho está de 83Kb, demasiado grande.--Gacelo (discusión) 15:12 9 jul 2010 (UTC)
thread_title: Tamaño

message: Hola a todos,como ya dije hace tiempo,intenaré mejorar este artículo para que sea toalmente neutral.Es lo máximo que puede hacerse por la guerra más sangrienta de América,que merece todo nuestro respeto.Estoy dibujando aviones a mano y mapas de la época,tardaré un poco en poder subirlos todos.Al finalizar espero con interés sus opiniones al respecto,creo que tardaré una semana o cuatro días en remodelar todo el artículo.Y por último,si puedo crear un artículo aparte sobre un tema lo haré,para así no sobreeditar el artículo principal,y si los artículos creados necesitan mejoras o ser más extensos me encagaré.Saludos Israel soliz (discusión) 01:53 17 jul 2010 (UTC)
thread_title: Nuevos artículos y finalización de los ya existentes II, y opiniones de los cambios

message: paraguay solo tuvo un comandante y fue josé félix estigarribia desde el comienzo de la guerra del chaco hasta el fin - 186.16.21.147 (discusión) 19:36 17 feb 2011 (UTC)
thread_title:  Informe de error 

message: El mapa esta mal dibujado, las avances paraguayos fueron mayores que los ahi mostrados, superaron el parapeti.
--DarkTemplar (discusión) 18:10 16 jun 2011 (UTC)
thread_title:  Mapa con errores 

message: Es extremadamente parcial este documento hacen ver a los bolivianos como inutiles ademas de que no se habla nada acerca de la participacion de Bush en el frente y las verdaderas cauas del armisticio de paz... demasiado parcializado por lo que puedo leer fue escrito por un argentino o paraguayo, soy argentino y vivo en la paz y hay errores terribles en lo que aseguran como verdad.  - 200.87.21.177 (discusión) 16:47 17 sep 2011 (UTC)
replies: text: Pues comenta los errores con fuentes bibliográficas para ir mejorando el articulo amigo. Saludos! --DarkTemplar (discusión) 18:28 6 ene 2012 (UTC)
replies: text: Aunque la conducción guerra fue una verguenza para el alto mando y la clase política de Bolivia concuerdo en que el artículo enfatiza demasiado los errores y derrotas de Bolivia. En particular creo que hay que borrar los numerosos juicios de valor en el artículo que no esten atribuidos a un autor.—Chiton magnificus (discusión) 10:25 7 ene 2012 (UTC)
thread_title:  Informe de error