Discusión:Rafael Leónidas Trujillo

message: haber , todo cuanto lei de este Trujillo , q es poco, creo q tengo un pensamiento maquiavelico, pero gracias el, y a sus reformas rigurosas y muy despotas su manera de gobernar y todo , republica dominicana mejoro , hasta q estados unidos como siempre , quiso entrometerse y consiguio q trujillo dejase de ser presidente , tmb creo q siempre existira esto todo lado bueno tiene una cara mala , con esto no afirmo q su gobierno fue bonisimo pero lo rescato , quizas fue su ayudante jony abbes ( si no me equivoco )fue  muy cruel , ¿pero de q manera erradicarias la corrupcion (yo soy peruana : y aca en mi pais q es hermosO Y MAGNIFICO,  y en muchas partes del mundo lastimosamente: EXISTE CORRUPCION), talves no es la unica manera pero si la ams eficaz y q hacer si es monstruo q es estados unidos quiere manipular y avasallar a todo el mundo ,nome esxplico por qué , creo q me kede con muchas cosas q decir pero bueno me tengo q ir 
DISKULPEN MI MALA ORTOGRAFIA Y MI FALTA DE REDACCION PERO EL TIEMPO ES CORTO
— El comentario anterior es obra de la IP  (discusión), quien olvidó firmarlo, con fecha 23:11 6 ago 2006.    21:23 13 abr 2011 (UTC)
thread_title:  <i>Sín título-1</i> 

message: Mario retrata la vida que llevaban los dominicanos en ese libro con 3 perspectivas de lecturas la del chivo (rafael leonidas trujillo) la de los conspirates al regimen y la de urania cabral hija del senador agustin cabral la cual se va y vuelve muchos años despues a lo que el regimen termina esta obra es como un drama historico ya que para poder escribirla debio saber mucho del tema ya que hay demaciados datos y en realidad trujillo era siniestro y a pesar de que siempre sostuvo buenas relaciones con EE.UU este para no quedar mal ante el mundo intervino para que trujillo llegase al mando y luego para que este saliera y por lo que se cuenta en trujillo y augusto pinochet son los dictadores amercanos que producian terror de solo mirar osea que tenian la siniestricidad en el rostro --Duque de albatroz (discusión) 19:22 3 mar 2008 (UTC)
thread_title:  La fiesta del chivo 

message: Los que los mataron no eran patrioticos ellos lo unico que hicieron fue robarse el dinero del pueblo dominicano y que mejor escusa que la de las hermanas mirabal para hacerlo que me diga una persona que paso con los bienes
— El comentario anterior es obra de la IP  (discusión), quien olvidó firmarlo, con fecha 19:53 15 jun 2008.    22:39 13 abr 2011 (UTC)
replies: text: RAFAEL LEONIDAS TRUJILLO MOLINA ,el jeneralisimo ex presidente de la  republica dominicana  mas  conocido como un "terrible y sangriento dictador"  para mi  fue   el  unico  que pudo poner  orden en  este pequeno pais, muchas  personas  lo acusan de muchos  asecinatos durante  su  periodo como presidente , pero tampoco podemos olvidar  que muchas  personas al su alrrededor tomaban  decisiones sin su consentimiento con el fin de inpresionarlo con su decisiones  asertada de asecinar a personas que podian poner en duda o entre dicho la forma del presidente gobernar.   Tampoco  puedo hacerme de la vista gorda antes muchas cosas y decisiones inacertada que el expresidente tomo, como por ejemplo el caso de las hermanas mirabal,el intento de asecinato contra el presidente de venezuela romulo betancour,el asecinato del piloto estado unidense murphy y muchas cosas mas.      Pero cabe relucir que durante el periodo del expresidente trujillo como gobernate el pais estuvo en sus mejores momentos economicos y seguridad social para todo sus ciudadanos.    En definitiva  trujillo  fue el mejor presidente de la republica dominicana, solo con el defecto  de que muchos de sus problemas lo resolvia de la manera erronea, asecinando muchas personas inocentes y al querer todas las mejores empresas del pais para el, y si comparamos el pais que es la republica dominicana de hoy  con la republica de aquel tiempo muchos dominicanos como yo elijiriamos la pasa , hoy en dia  solo hay una partida de politicos corruptos  y ladrones que solo usan la profesion para enriqueser sus bolcillos y hacerle dano al pueblo que siega mente cree que haran algo para ayudarlos y no lo hacen .     Pero yo como buen dominicano tratare de  hacer lo mejor posible para llevar al pais por el camino correcto --98.113.115.131 (discusión) 04:51 9 nov 2008 (UTC)
thread_title:  ¿Dónde están los bienes? 

message: El gobierno de trujillo por un lado fue malo y por otro lado fue bueno, fue bueno porque no habia delincuencia y su educacion era mejor que la de ahora. fue molo poque morian muchas jente injustamente solo porque decian cosas malas de el y lo malo era que todo lo que decian era cierto todas esas personas morian por disparate y por decir la verdad.
— El comentario anterior es obra de la IP  (discusión), quien olvidó firmarlo, con fecha 01:19 28 ene 2009.    22:39 13 abr 2011 (UTC)
replies: text: Delincuencia siempre la hubo y siempre la habrá. El mismo disparate de "en los tiempos de X dictador no había delincuencia, la economía era..." se puede aplicar a muchísimos tiranos títeres de EE.UU., pero es una falacia. 190.163.17.121 (discusión) 07:11 19 abr 2011 (UTC)
thread_title:  Mal y bien 

message: ¿Enterrado en El Pardo (Madrid)?
— El comentario anterior es obra de la IP  (discusión), quien olvidó firmarlo, con fecha 13:58 9 mar 2009.    22:39 13 abr 2011 (UTC)
thread_title:  ¿Enterrado en El Pardo (Madrid)? 

message: En vez de una biografía resumida, este artículo parece una novela.  Hay que resumirlo.  Hay demasiados detalles que ahora realmente no aportan ni importan.--Juliaaltagracia (discusión) 21:39 15 mar 2009 (UTC)
thread_title:  La verdad que los dominicanos tenemos fascinación con Trujillo 

message: En la lista de Libros sobre la historia de Rafael Leonidas Trujillo hace falta colocar en las referencias a los libros la siguiente información que entiendo es muy importante.  No lo hago yo, porque soy nueva en estos menesteres y no quiero hacer una mala colaboración, por lo que solicito a algún compañero editor (si lo entiende conveniente) añada la siguiente información.
En el 2009 Bélgica Adela, mejor conocida por los dominicanos como "Dedé" Mirabal, publicó el libro sobre sus tres hermanas "Vivas en su Jardín" donde cuenta "La verdadera historia de las hermanas Mirabal y su lucha por la Libertad".
Dicha obra tiene una introducción realizada por la escritora Julia Alvarez, autora del libro "En el Tiempo de las Mariposas"
Primera Edición Vintage Español, Agosto 2009
Todos los derechos reservados.  Publicado en los Estados Unidos de América por Vintage Español, una división de Random House, Inc., Nueva York y en Canada por Random House of Canada Limited, Toronto.  Originalmente publicado por Editorial Santillana, S.A. República Dominicana.
Gracias a aquel que pueda hacer una revisión de la información ofrecida y colocarla en su lugar.  Creo que es un libro muy importante para la historia de la República Dominicana y para la memoria de las hermanas Mirabal: Aida Patria Mercedes, María Argentina Minerva y Antonia María Teresa.
 14:30 2 feb 2011
:.Gracias por la información--Inefable001 (discusión) 21:44 2 feb 2011 (UTC)
thread_title:  "Vivas en su Jardín" por "Dedé" Mirabal 

message: Por muy malvado que fuera, no creo que el termino tiranía sea muy neutral - 80.31.195.119 (discusión) 16:53 14 dic 2011 (UTC)
thread_title:  Informe de error 

message: Rafael Leónidas Trujillo Molina (24 de octubre de 1891 - 30 de mayo de 1961) fue un military político dominicano. Dictador del país como generalísimo del ejército que gobernó desde 1930 hasta su asesinato en 1961.1 Ejerció la presidencia de la República Dominicana entre los periodos 1930-1938 y 1942-1952 y gobernó de forma indirecta durante los periodos 1938-1942 y 1952-1961, valiéndose de presidentes títeres.
2do. Rafael Leónidas Trujillo Molina (24 de octubre de 1891 - 30 de mayo de 1961) fue un militar y político dominicano, dictador del país como generalísimo del ejército desde 1930 hasta su asesinato en 1961. Ejerció la presidencia de la República Dominicana entre los periodos 1930-1938 y 1942-1952 y gobernó de forma indirecta durante los periodos 1938-1942 y 1952-1961, valiéndose de presidentes títeres.
* A parte de mejoras menores sin importancia, ¿Porqué insistir en poner dictador en mayúsculas???  Ser dictador es solo una forma de ejercer el poder, no un título nobiliario.
::Considero más adecuado el segundo párrafo. (Creo que estaba escrita con mayúscula la palabra dictador porque hay un punto delante). Lourdes, mensajes aquí 17:07 24 ago 2013 (UTC)
thread_title:  Párrafo I

message: Conocido como "El Jefe", su tiranía2 históricamente conocida como la Era de Trujillo es considerada una de las más sangrientas del siglo XX.3 Estuvo caracterizada por elanticomunismo, la represión de toda oposición y por el culto a la personalidad. Sus defensores destacan como aspectos positivos del régimen la restauración del orden público y el progreso económico del país.
2do.-Su tiranía, históricamente conocida como la Era de Trujillo, está considerada una de las más sangrientas del siglo XX. Su régimen se caracterizó por el anticomunismo, la represión de toda oposición y el culto a la personalidad. No obstante, sus defensores destacan algunos aspectos positivos como la instauración del orden público y un cierto desarrollo económico.
*El segundo presenta mejor wikificación (ejm. uso del pasado en las formas verbales).  Lo del apodo de” jefe” solo se traslada y, por demás, eso se trata abundantemente en el artículo.  Trujillo tuvo otras denominaciones y apodos,  no hay necesidad de privilegiar una, en tal caso. 
::El segundo párrafo se expone con más claridad y mejor redacción. Lourdes, mensajes aquí 17:07 24 ago 2013 (UTC)
thread_title:  Párrafo 2

message: El gobierno de Trujillo fue el responsable de la muerte de más de 50.000 personas, incluyendo entre 20.000 y 30.000 en la tristemente célebre Masacre del Perejil.
2do.-El gobierno del "El Jefe", como también se le conoció, fue responsable de la muerte de más de 50.000 personas. Tan solo en la tristemente célebre Masacre del Perejil de 1937 fueron asesinados entre 20.000 y 30.000 haitianos.
*La única novedad del segundo texto, reintroduciendo lo del apodo,  es que pide referencias.  Es obvio, las imprecisiones no son propias para un proyecto como este.
::No me parecen muy brillantes ninguna de las dos. Lo de pedir referencias en algo tan conflictivo es de rigor. Lourdes, mensajes aquí 17:09 24 ago 2013 (UTC)
thread_title:  Párrafo 3

message: Trujillo prestó especial atención a mejorar las Fuerzas Armadas. El personal militar recibió generosa paga y beneficios bajo su gobierno y amplió sus filas, así como los inventarios de equipo. Mantuvo el control sobre el cuerpo de oficiales a través del miedo, el clientelismo y la frecuente rotación de tareas, lo que inhibió el desarrollo de sus seguidores personales.
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2do.-Como producto surgido de la Guardia Nacional, creada por los estadounidenses durante la primera ocupación del país en 1916, Trujillo prestó especial atención a las Fuerzas Armadas. El personal militar recibió generosa paga y beneficios bajo su gobierno. El ejercito se amplió númericamente y se incrementaron los inventarios de equipos. Trujillo mantuvo el control del cuerpo de oficiales a través del miedo, el clientelismo y la frecuente "rotación de tareas".
*En este caso, el blanqueo de texto que presenta el primer párrafo es evidente y,  la redacción del segundo texto es mucho más clara.
::Sí, la redacción del segundo párrafo es más clara, pero está pidiendo una ref puntual como un castillo. Lourdes, mensajes aquí 17:13 24 ago 2013 (UTC)
thread_title:  Párrafo 4

message: El establecimiento del monopolio del Estado sobre todas las empresas importantes en el país trajo riquezas a través de la manipulación de los precios y malversación de fondos de Trujillo. 
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2do.El establecimiento del monopolio del estado sobre todas las grandes empresas del país constituyó la vía principal para el enriquecimiento personal del dictador y de sus allegados. 
*¿trajo riquezas..?  pero para quien?? le malversaron los fondos a Trujillo??? El segundo texto vuelve a ser más claro y, además, pide referencias.
::Me inclino por el segundo texto, con su cita correspondiente. Lourdes, mensajes aquí 17:14 24 ago 2013 (UTC)
thread_title:  Parrafo 5

message: ¿Lo ves Inefable? Nadie ha dicho que los puntos expuestos anteriormente sean los definitivos, ya ves como el usuario Totemkin ha entrado para dar su opinión, muy a tener en cuenta, por cierto. Lourdes, mensajes aquí 14:09 25 ago 2013 (UTC)
replies: text: Claro Lourdes, pero si no ponen la versión original no pienso debatir. Juan Quisqueyano se ha estado jactando diciendo que la versión más estable es la que tiene sus cambios, mentira. La edición más estable (que llevaba años) es la que este servidor editó muy tranquilamente hace unos años, hasta que vinieron esos usuarios a quejarse por trivialidades y Juan Quisqueyano aprovechó (sin consensuar) para hacer sus cambios, cambios que para mí son irrelevantes, pero ya se discutirá sobre eso, en caso de que pongan la versión que digo. Es simple, Juan Quisqueyano propone los cambios, entonces se debería volver a la edición sobre la cual se quieren realizar los mismos para evaluar mejor la situación. Es mi opinión, saludos--Inefable001 (discusión) 14:57 25 ago 2013 (UTC)
replies: text: Me meto de nuevo en la discusión. Independientemente de que no tenga la menor idea de a quién pertenecen los primeros párrafos y a quién los segundos me parece que, de forma general, los segundos tienen una redacción algo más clara. El caso es que, al margen de esta redacción, no aprecio diferencias notorias entre ambos en base a su contenido o lo que dejan entrever, por lo que no entiendo el revuelo montado. El principal problema del artículo es que adolece de falta de referencias (como apunta Lourdes) y cierta no neutralidad (en "ambas versiones" de los párrafos). Es preciso referenciar o eliminar esa frase como he dicho de "las tiranías más sangrientas", así como la parte del número de muertos y "la tristemente conocida...". Pudo ser triste (vaya, que si murió de verdad toda lo tuvo que ser por narices) pero se requieren referencias para verificarlo o quitar la información de la introducción. No puede argumentarse en una disputa en wikipedia con un "si no ponen mi versión paso de discutir". Cuando hay una guerra de ediciones hay que dar hechos y explicar las cosas, no entroncarse en posiciones infantiles de "lo mío es lo mejor y hacedme caso" sin argumentar por qué y pretendiendo que los demás cedan al "ultimátum". Y recordar que los artículos no son de nadie.--Totemkin (discusión) 15:58 25 ago 2013 (UTC)

text: Pues sí, algo anda mal en el sistema porque he mirado y la página está protegida para todos salvo bibliotecarios, aunque creo que está a punto de terminarse la protección. Petronas tomó esa protección porque andaban a la greña usuarios más que autoconfirmados :-(. Inefable, tu actitud es muy extraña y tal parece que a estas alturas no has entendido lo que es una enciclopedia colaborativa. Si alguien cambia un párrafo atendiendo a una mejor sintaxis simplemente, se supone que va en beneficio del artículo. A veces alguien cambia una sola palabra con el mismo significado y eso sí son ganas de molestar; pero en este caso ya ves que somos dos usuarios los que coincidimos en la apreciación. Lourdes, mensajes aquí 16:27 25 ago 2013 (UTC)
replies: text: Creo que ya todo está dicho, saludos--Inefable001 (discusión) 21:28 25 ago 2013 (UTC)
thread_title:  Debate  

message: :::Sobre este apartado,  es decir la matanza de haitianos de 1937,  es bastante interesante como se plantea el asunto en la WP en ingles, a nivel de la intro. El problema es que en la intro en espanol se habla 20 a 30 mil muertos pero la referencia resena 17,000.  numero fuera de rango. Al respecto, la WP en ingles acota lo siguiente:
Los estimados totales sobre el numero de muertos varia desde 5,000 hasta 25,000.   Robert Crassweller menciona esos estimados  y acota que " una cifra entre 15,000 y 20,000 seria razonable, pero seguiria siendo una conjetura". Robert D. Crasweller, The Life and Times of a Caribbean Dictator, New York, The Macmillan Company, 1966, p. 156.Lauro Capdevila, La dictature de Trujillo : République dominicaine, 1930–1961, Paris, L'Harmattan, 1998
Al menos este parrafo no presenta contradiccion entre redaccion y referencia y la obra de Crassweller ha sido reconocida como una fuente sumamente confiable.Juan  Déjame un mensaje aquí 23:47 13 mar 2014 (UTC)
replies: text:  Todo lo que sea incorporar fuentes al artículo y potenciar su verificabilidad será positivo y bienvenido.—Totemkin (discusión) 09:50 14 mar 2014 (UTC)
replies: text:  Se han introducido las modificaciones pertinentes,  tanto en la intro como en el acapite de la matanza.Juan  Déjame un mensaje aquí 11:38 14 mar 2014 (UTC)
thread_title:  Algo mas sobre la matanza 

message: Se ha hecho un exhaustivo trabajo en lo que se refiere a  verbalización, coherencia y redacción en la totalidad del articulo. No obstnte, este sigue adoleciendo de grandes deficiencias, en términos de referencias, en muchos apartados. Como ejemplo concreto, se puede señalar lo que se refiere al análisis de la personalidad del dictador.  Juan  Déjame un mensaje aquí 21:55 7 jun 2014 (UTC)
thread_title:  Estabilidad 

message: He reivindicado el texto original (el que estaba previo a las constantes modificaciones hechas por el usuario Juan) dejando las correcciones que considero pertinentes y eliminando otras que considero caprichosas. No obstante, el usuario antes mencionado o cualquier otro que esté en desacuerdo o crea que he revertido correcciones importantes puede exponer aquí sus argumentos.
El usuario Irwin se ha ofrecido de voluntario para mediar cualquier conflicto que surja, así que ruego no se modifique ni se revierta nada hasta llegar a un consenso con el mediador. Saludos--Inefable001 (discusión) 05:23 1 dic 2014 (UTC)
thread_title:  Reivindicación del texto original 

message: Se ha trasladado a esta página de discusión este texto:
Nostalgia por Era de Trujillo
 	 	
En los  últimos años en la República Dominicana se ha hecho popular la frase ´´aquí hace falta un trujillo´´. Muchos dominicanos que vivieron en la era recuerdan (independientemente de la represión) la seguridad, la eficiencia del sector público, la salud, la educación y sobre todo el orden y el respeto. Muchos jóvenes de hoy se han convertido en seguidores del desaparecido tirano convirtiéndolo en un lider. http://www.provinciasdominicanas.org/index.php/contribuciones/19116
 	
Muchos afirman que esa nostalgia se debe a la corrupción imperante en la República Dominicana y la deficiencia del sector público y la inseguridad ciudadana, mientras que otros afirman que en la  República Dominicana solo falta disciplia. http://www.noticiassin.com/2014/09/reinaldo-pared-dice-a-rd-le-hace-falta-disciplina-no-otro-trujillo/
''
:El punto es que, aparte de que el texto merece wikificación ( y para muestra basta el título del acápite),  las afirmaciones vertidas en el texto están basadas en interpretaciones de artículos de opinión.  Se sugiere debate para reintroducción.Juan  Déjame un mensaje aquí 02:24 3 ene 2015 (UTC)
thread_title:  Sobre nueva sección 

message: * http://www.museodelaresistencia.org/index.php?option=com_content&view=article&id=259:creacion-de-la-policia-nacional-dominicana-ejercito-nacional&catid=38:1916-1924&Itemid=100
* http://www.acento.com.do/index.php/blog/11744/78/Lo-positivo-en-la-dictadura-de-Trujillo.html
* http://www.maguana.net/index.php?option=com_content&view=article&id=52%3Ala-dictadura-de-trujillo-y-san-juan&catid=36%3Ahistoria&Itemid=57-
Elvisor (discusión) 11:22 29 nov 2015 (UTC)
thread_title:  Enlaces rotos 

message: Hola,
Acabo de modificar el enlace externo 7 en Rafael Leónidas Trujillo. Por favor tomaos un momento para revisar mi edición. Si tenéis alguna pregunta o necesitáis que el bot ignore los enlaces o toda la página en su conjunto, por favor visitad esta simple guía para ver información adicional. He realizado los siguientes cambios:
*Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20140303010415/http://www.diariof27.com/articulo,6851,html a http://www.diariof27.com/articulo,6851,html
*Se corrigió el formato o el uso para http://www.idg.org.do/capsulas/abril2008/abril200812.htm
*Se corrigió el formato o el uso para http://hoy.com.do/capsulas-genealogicastrujillo-descendientede-oligarquia-haitiana/
*Se corrigió el formato o el uso para http://revistahistoria.universia.cl/articulo/203/%5BRESE%C3%91A%5D-SEDUCION-DICTADOR-POLITICA-IMAGINACION-POPULAR-ERA-TRUJILLO.html
*Se corrigió el formato o el uso para http://www.diplomaciadominicana.com/es/Fotos/Pages/Era_Trujillo.html
*Se corrigió el formato o el uso para http://www.fundacionjoseguillermocarrillo.com/sitio/disrafaeltrujillo.php
*Se corrigió el formato o el uso para http://www.geocities.com/Paris/2102/art34.html
Por favor acudid a la guía anteriormente enlazada para más información sobre cómo corregir los errores que el bot pueda cometer.
Saludos.—InternetArchiveBot (Reportar un error) 03:29 30 nov 2017 (UTC)
thread_title:  Enlaces externos modificados 

message: Hola,
Acabo de modificar 6 enlaces externos en Rafael Trujillo Molina. Por favor tomaos un momento para revisar mi edición. Si tenéis alguna pregunta o necesitáis que el bot ignore los enlaces o toda la página en su conjunto, por favor visitad esta simple guía para ver información adicional. He realizado los siguientes cambios:
*Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20140303020559/http://www.agn.gov.do/sites/default/files/publicaciones/historia_la_dictadura_de_trujillo_ok.pdf a http://www.agn.gov.do/sites/default/files/publicaciones/historia_la_dictadura_de_trujillo_ok.pdf
*Se añadió la plantilla  a http://www.acento.com.do/index.php/blog/11744/78/Lo-positivo-en-la-dictadura-de-Trujillo.html
*Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20100911093447/http://www.eldia.com.do/nacionales/2010/9/8/33759/Historiadores-rechazan-crear-museo-para-Trujillo a http://www.eldia.com.do/nacionales/2010/9/8/33759/Historiadores-rechazan-crear-museo-para-Trujillo
*Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20110819135318/http://www.hoy.com.do/el-pais/2011/5/27/377214/La-Era-de-Trujillo-sera-recreada-en-el-Museo-de-la-Resistencia-Dominicana a http://www.hoy.com.do/el-pais/2011/5/27/377214/La-Era-de-Trujillo-sera-recreada-en-el-Museo-de-la-Resistencia-Dominicana
*Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20120312023643/http://www.maguana.net/index.php?option=com_content&view=article&id=52%3Ala-dictadura-de-trujillo-y-san-juan&catid=36%3Ahistoria&Itemid=57- a http://www.maguana.net/index.php?option=com_content&view=article&id=52%3Ala-dictadura-de-trujillo-y-san-juan&catid=36%3Ahistoria&Itemid=57-
*Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20081025002614/http://www.hoy.com.do/el-pais/2008/6/2/92068/Historiador-estima-dictadura-Trujillodiferente-a-otras a http://www.hoy.com.do/el-pais/2008/6/2/92068/Historiador-estima-dictadura-Trujillodiferente-a-otras
*Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20070321081911/http://www.terra.com.do/turismo/historia/biografias/rafael_leonidas_trujillo_molina.htm a http://www.terra.com.do/turismo/historia/biografias/rafael_leonidas_trujillo_molina.htm
Por favor acudid a la guía anteriormente enlazada para más información sobre cómo corregir los errores que el bot pueda cometer.
Saludos.—InternetArchiveBot (Reportar un error) 04:39 3 jul 2019 (UTC)
thread_title:  Enlaces externos modificados