Discusión:Joc Internacional

message: He añadido algunos datos, como un par de juegos más, algunos datos sobre los últimos lanzamientos de la editorial, etc. He tenido que cambiar algunas cosas del texto para que sonase coherente, espero que a los autores primeros no les moleste.

message: Este artículo tiene aún mucho por ser añadido. Lo haría yo, pero no tengo datos a los que aferrarme. Por ejemplo:
-¿Seguro que era Joc International? A mí no me suena... Creo que era "internacional"...
-Años de vida de la editorial, cuándo editó por primera vez y qué año cerró.
-Año de primera publicación de cada juego y una breve referencia a qué ambientación era. Y sus autores.
-El ocaso de la editorial está explicado vagamente y no creo que se ajuste a lo que pasó, tendría que haber referencias más concretas... Yo también pienso, como alguno de los que ha intervenido en el artículo, que Joc arriesgó mucho con el negocio de las cartas y no le fue bien, pero no sé a ciencia cierta qué motivos llevaron a cerrar.--Cisnenegro 01:03 14 ago 2007 (CEST)
replies: text: La empresa era Joc Internacional, asi viene en los libros publicados y en internet. Referencias 1 2 --Blasete (discusión) 11:24 26 jun 2008 (UTC)

message: Sobre el ocaso de la editorial tampoco tengo demasiados datos pero tirando de memoria (soy un jugador veterano) recuerdo que la gestión de Francesc Matas Salla sobre Joc International era muy discutida por los aficionados, lo que creo que ayudó a quebrar la empresa, pues tuvo muchos errores. Mientras era la única empresa del sector todo iba bien, pero empezó a llegar gente con mejor criterio que puso las cosas en su lugar. Aún así, debe reconocerse el merito de esta persona como uno de los pilares del rol en España. Eso si, aún recuerdo su defensa de los dibujos de estilo "mediterráneo" que incluía en sus juegos, reemplazando a los originales. No se si eran mediterráneos o no, pero eran horribles. <span class="nofirmado">— El comentario anterior es obra de {{u|Flinn Sorrow}}, quien olvidó firmarlo. </span> --[[Usuario:Flinn Sorrow|Flinn Sorrow]] 20 marzo 2008

message: Para referencias en la revista Juguetes y Juegos de España, publicación del Gremio de Juguetes.
El logotipo JOC Internacional y LIDER es creación de Arnal Ballester Arbonés. Arnal acaba de ganar el recién instituido premio a la ilustración de España. 
Las ilustraciones principales eran de Arnal Ballester, Max, Das Pastoras, Albert Monteys (el comic de la revista, en la actualidad director de El Jueves.
El juego principal que superó los cien mil ejemplares fue El Señor de los Anillos, en rol avanzado y básico, después en versión cartas, y posterior la edición básica en simil tablero.
JOC Internacional fue además pionera en difundir als distintas lenguas del Estado esapñol, con las cartas promocionales en castellano, catalán, vasco y galledo. Los juegos de rol en catalán era otro distintivo de la editorial: El Senyor dels Anells, La Crida de Cthulhu, originales como Aquelarre, Mitos, Almogavars.
En castellano también El Príncipe Valiente.
La inversión en promoción era notable, con las Jornada de Juego (JOC), generales en Barcelona y Madrid, y las locales en la mayoría de capitales de España, y en principales de Ámerica Latina.
Las causas de la desaparición de la editorial las considero distintas de las mencionadas. 
El volumen de JOC era tan elevado que no había relación con lo que pudiesen difundir otras editoriales. La difusión de las cartas de El Señor de los Anillos fue espectacular, hasta tal punto que situó las cartas españolas (diez millones de la serie negra) en las terceras más vendidas después de las norteamericanas y rozando las alemanas.
Fue la contracción del mercado en Norteamérica, y la dificultad por convertir El Señor de los Anillos en un juego sencillo al alcance de cualquier niño y persona joven, lo que al final provocó la desaparición de todos quienes trabajábamos con ICE en todo el mundo, y el final de la propia ICE.
Francesc Matas Salla

message: Hola Francesc, y gracias por el texto que has puesto más arriba. Si pasas de nuevo por aquí, ¿podrías contestar a las siguientes preguntas?:
* Las referencias tienen que estar en Internet, ¿puedes dar la dirección de esa revista del Gremio de Juguetes? ¿En cuál de sus secciones encontraremos las referencias?
* ¿Puedes darnos el año de creación de Joc Internacional? (¿1998 fue o no fue el año del cierre de actividades?)
* ¿Puedes darnos la fecha del lanzamiento del primer producto de Joc, antes de Cthulhu? (Cthulhu: septiembre de 1988)
* ¿Puedes darnos la lista de los números de LIDER con los años y meses correspondientes? (por ejemplo: n° 1, septiembre de 1987, n° 2 noviembre de 1987 etc) ¿Puedes al menos decirnos el año en que empezó LIDER?
* ¿Fue el número 62 de LIDER el último? ¿en qué año? ¿o hubo una nueva serie de LIDER bajo La Caja de Pandora?
* LIDER era mencionado como "fanzine" en las últimas páginas de RuneQuest y de Cthulhu... ¿cuándo pasó a llamarse "revista"? ¿tiene eso alguna importancia o es irrelevante?
* Dalmau Carles Pla fue la primera editorial en traducir juegos de rol en España. ¿Fue Joc Internacional la segunda o hubo alguna otra entretanto?
* ¿Estuvo siempre Joc Internacional en carrer Sant Hipòlit u ocupó también otras direcciones?
* ¿Cuales fueron las fechas de creación y disolución de La Caja de Pandora y de Proyectos Editoriales Crom? ¿Estuviste directamente involucrado en la creación de esas editoriales?
* ¿Cuál fue el año de traducción en España del juego simplificado de MERP? (el de los dados de seis)
* ¿Se debe considerar Tirant lo Blanc como un suplemento de Almogàvers o como un juego de rol independiente que lo único que hace es utilizar el sistema de juego de Almogàvers?
Un saludo, y bravo por los cinco años que van de 1990 a 1995, si han sido de los mejores de mi vida ha sido gracias a Joc Internacional. Kintaro (discusión) 23:57 1 feb 2009 (UTC)
thread_title:  A Francesc Matas Salla 

message: hola queria leer esta pagina y no se puede visualizar he mirado desde varios dispositivos y no sale el texto.
Un saludo: - --jaraute (discusión) 18:53 16 oct 2015 (UTC)
replies: text: Hola, jaraute parece que ya se ve solo elimine un espacio y guarde nomas. algo parecido se esta hablando en Wikipedia:Café/Archivo/Técnica/Actual#No puedo ver un artículo Puedes comentarles de esto. Saludos! -- Elreysintrono | Su majestad 19:06 16 oct 2015 (UTC)
thread_title:  Informe de error