Discusión:Jerónimo Luis de Cabrera

message: Después de "leer bien" la genealogía propuesta, me sorprende que no se mencione el origen judáico de,  Pedro de Cabrera, padre de Miguel Jerónimo Cabrera y Zúñiga, y hermano del I Marqués de Moya, Andrés Cabrera, cuya genealogía ha sido ampliamente estudiada.  
Existen varias fuentes que se pueden consultar, una de ellas:
* La invención como necesidad: genealogía y judeoconversos de María del Pilar Rábade Obradó; En la España medieval, ISSN 0214-3038, Nº Extra 1, 2006, ISBN 84-95215-29-2 , págs. 183-202.  Ver texto completo en: . 
No se menciona que la madre era la mujer de un calderero (oficio no ejercido en esas fechas por nobles o hidalgos) ni que era apodada «la Calderera».
La sección sobre la genealogía en este artículo adolece de referencias fidedignas, y las referencias que se citan para el artículo en general no son de calidad (blogs, páginas de genealogías, etc.), salvo la última, así que procedo a borrarlas.  El artículo de este personaje que tuvo gran importancía en la historia dedica más espacio a sus antepasados y descendientes que a sus hechos.--Maragm 15:53 9 may 2011 (UTC)
thread_title:  Genealogía 

message: Fue designado gobernador del Tucumán en 1571 y no en 1573.
Santiago del Estero ya estaba fundada (en 1550). - 83.32.18.226 (discusión) 16:44 7 jun 2011 (UTC)
thread_title:  Informe de error 

message: Estoy en desacuerdo con algunas de las últimas ediciones realizadas. En primer lugar, me parece redundante poner "adelantado" en el nombre, cuando en la ficha, el primer párrafo del artículo y en algunas partes de la biografía aclara que Jerónimo Luis de Cabrera era precisamente adelantado.
También disiento en la forma que se editaron los títulos y subtítulos. Cabrera se destacó por ser autoridad, gobernador del Tucumán y por haber fundado Córdoba. Pienso que estas actividades dentro de su biografía no deberían estar al nivel de subtítulos segundos. Al editar esta biografía el 7 de febrero de 2014‎, que bastante incompleta y faltada de referencias se encontraba, tomé como ejemplo de estructura un artículo destacado de una autoridad, como lo es el del presidente Arturo Frondizi. En el mismo se destaca como título su presidencia y sus obras de gobierno como subtítulos. Creo que estamos ante el mismo caso, preferiría que se mantenga "Gobierno del Tucumán (1571-1573)" como título y dentro del mismo la fundación de Córdoba como subtítulo. Si bien ahora acomodé todo el artículo en orden cronológico, la principal actividad por la que se destacó este hombre fue precisamente la de ser gobernador y dentro de esto haber fundado la segunda ciudad de nuestro país. Sin estas actividades, la biografía del mismo hubiera sido poco importante en el marco de la conquista española.
Por otra parte no entiendo el sentido de cambiar o corregir lo que ya está corregido, en lo que respecta a referencias, citas y contenido de la biografía. Me gustaría saber la razón por la cual el usuario Miguel Villegas Lamberti parece tan disconforme e indeciso con este artículo que viene editándolo ya más de veinte veces en tan sólo dos meses.--Gergas (discusión) 01:33 28 abr 2014 (UTC)
replies: text: Hola, mucho gusto. Si te gusta más así la distribución, no hay problema. Lo único que modificaría es la última parte de su vida que iría dentro del título Biografía. Si te apetece resaltar lo del gobierno y la fundación de la ciudad me parece perfecto. No edito caprichosamente, me baso en este caso en ediciones completas de gobernadores coloniales y virreyes, y por sobre todas las cosas, en nuestras políticas de estilo. Te mando un cálido saludo.--MiguEV (discusión) 14:14 28 abr 2014 (UTC)
replies: text: Nuevamente estoy en desacuerdo con las últimas ediciones realizadas. La principal función de Cabrera fue la de ser gobernador del Tucumán, sin esto no hubiera podido fundar Córdoba ni realizar otras expediciones. Sin ese cargo, no se hubiera destacado y hubiera sido un personaje insignificante en la conquista española. La mayoría de los actos importantes de su vida los hizo desempeñándose en esa función. Si se desea destacar la fundación de la ciudad de Córdoba, sugiero crear un nuevo wiki con dicha temática, y colocar el link correspondiente de "Artículo Principal" debajo del subtítulo. Por otra parte, me parece muy excesivo tantos datos genealógicos en las secciones "Origen familiar" y "Matrimonio y descendencia" que desvían la atención del lector y lo pierde en un mar de información genealógica, restando importancia a los hechos destacados de la vida de Cabrera, que en sí es la temática central del artículo. Pido, por favor, que se resuman más dichas secciones o bien, si se desea mantener todos esos datos, podría apartarse todo como un título nuevo, llamándolo "Ascendencia y descendencia" por ejemplo. Saludos.--Gergas (discusión) 00:08 10 jun 2014 (UTC)

text: Quedó mejor así, buenísimo. Ahora me pondré en marcha para sintetizar sus orígenes. Un muy cálido abrazo.--MiguEV (discusión) 13:28 11 jun 2014 (UTC)
thread_title:  Desacuerdo en ediciones 

message: Veo que se borró lo que había escrito en   mayo del 2011, añadiendo una referencia, también borrada.
La genealogía que ahora se presenta es toda una invención y las dos obras que cito a continuación, bastante recientes de profesores universitarios especializados en el tema deberían mencionarse.  Una de las referencias es obra de una profesora, miembro del equipo de investigación de la Universidad Complutense de Madrid cuyas obras se pueden consultar en este enlace.  La referencia que había añadido, que se puede consultar en línea, es:
Otra obra sobre el mismo tema por un profesor de historia en la Universidad de Córdoba:
. Maragm (discusión) 15:09 6 jun 2014 (UTC)
replies: text: Fue legítimo o ilegítimo? Si fue hijo del segundo matrimonio de su padre sería legítimo,no? Ese punto se debería aclararar.--Maragm (discusión) 08:15 14 jun 2014 (UTC)
replies: text: Hola Mara, tanto tiempo, me alegra que volvieras a WPes. En cuanto a este tema, como bien pusiste en el pasado aunque no muy enciclopédico a mi modo de ver y de otros usuarios, Jerónimo nació producto de una infidelidad de ambos progenitores, y las fuentes dicen que luego de enviudar ambos, se casaron en la fecha que figura referenciada, y posteriormente tendrían dentro del matrimonio otros más, siendo los menores los que se ahogarían en un naufragio con su madre, un dato aportado por vos y luego borrado por algún editor que volví a reponer aunque con otra referencia para darle más fuerza. Sobre la judeoconversión, no consta sobre la historia de Jerónimo porque era católico y si algunos de sus ancestro medievales lo pudieran ser, no hay pruebas al respecto ya que todo lo que queda actualmente son las intrigas de Juan Pacheco, marqués de Villena, con respecto al medio hermano de su abuelo, Andrés de Cabrera, el marqués de Moya, no así con Pedro. Lo de la ascendencia real no la había leído pero cuando aportaron la info pedí referencias y las colocaron, por lo cual, investigué al respecto y también encontré otras y reacomodé las edición, manteniendo la biblio de Obradó que aún subsistía para neutralizar, aunque hablara solo de Andrés y su descendencia, y no de Jerónimo. Espero que esto te haya aclarado algo. Quiero que sepas que no te tengo rencor por lo del pasado y valoro mucho tu aporte. Un muy cálido saludo.--MiguEV (discusión) 10:08 15 jun 2014 (UTC)
replies: text: Hola Miguel, no debe haber ningún rencor por discusiones sobre genealogía ya que no es nada personal, simplemente diferentes opiniones. La ascendencia real es falsa, tal como consta en la mayoría de escritos sobre el marqués de Moya y ese fue hermano del padre de Jerónimo Luis de Cabrera. No tienen nada que ver con la casa de Cabrera catalana. Las dos referencias que aporté son serias y recientes y existen más que ahora no tengo a mano por estar de viaje. Además, lo que ha aportado Sofía, con referencias, también parece basado en fuentes fidedignas. Sigo pensando que el artículo se debería centrar más en los hechos históricos, y no tanto en las genealogías. Podría redactarse otro artículo sobre su descendencia y quitar esos datos de este artículo ya que esa sección la encuentro demasiado larga y descompensa el resto que también pienso debería ampliarse, i.e., los hechos históricos. Saludos, --Maragm (discusión) 11:20 16 jun 2014 (UTC)
thread_title:  Veritas vs. Vanitas 

message: Hola,
Acabo de modificar 1 enlaces externos en Jerónimo Luis de Cabrera. Por favor tomaos un momento para revisar mi edición. Si tenéis alguna pregunta o necesitáis que el bot ignore los enlaces o toda la página en su conjunto, por favor visitad esta simple guía para ver información adicional. He realizado los siguientes cambios:
*Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20150704084827/http://www.institutogenealogia.org/Revista_bajar/Genealogia_Revista_11.pdf a http://www.institutogenealogia.org/Revista_bajar/Genealogia_Revista_11.pdf
Por favor acudid a la guía anteriormente enlazada para más información sobre cómo corregir los errores que el bot pueda cometer.
Saludos.—InternetArchiveBot (Reportar un error) 19:59 10 may 2019 (UTC)
thread_title:  Enlaces externos modificados 

message: Hola,
Acabo de modificar 2 enlaces externos en Jerónimo Luis de Cabrera. Por favor tomaos un momento para revisar mi edición. Si tenéis alguna pregunta o necesitáis que el bot ignore los enlaces o toda la página en su conjunto, por favor visitad esta simple guía para ver información adicional. He realizado los siguientes cambios:
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*Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20101123022042/http://revistas.ucm.es/ghi/02143038/articulos/ELEM0606220183A.PDF a http://revistas.ucm.es/ghi/02143038/articulos/ELEM0606220183A.PDF
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Saludos.—InternetArchiveBot (Reportar un error) 08:01 31 oct 2019 (UTC)
thread_title:  Enlaces externos modificados