Discusión:Manuel José García

message: No quisiera comenzar una guerra de ediciones. Me he limitado a reponer el párrafo donde expliqué cómo se llegó a conocer la carta de Alvear a Strangford. Al menos lo he dado por verídico hasta que se demuestre lo contrario. Por otro lado, el hecho de que el unitarísimo Florencio Varela haya descubierto estos papeles le agrega cierto dramatismo al descubrimiento.--Marcelo 17:43 6 sep 2007 (CEST)
thread_title:  Párrafo respuesto 

message: Marcelo. Con relación a ese tema debo aclararte algo. La carta no la descubrió Florencia Varela. Manuel José García le permitió leerla y se la regaló. Pese a la diferencia de edad eran buenos amigos. Posteriormente Florencio Varela se la dió a Bartolomé Mitre. Si la intención de García hubiese sido ocultarla podrás deducir facilmente que no le habría permitido leerla. El encuentro no fué en la casa de García en Montevideo como pretende el autor del artículo de Todo es Historia Nº 15, "Los tres renuncios de Alvear" García nunca se exiló y nunca vivió en Montevideo. En cuanto al contenido de la carta enviada por Carlos María de Alvear, yo también la considero un renuncio a nuestros deseos independientistas, pero no tendría la osadía de calificarla de traición como algunos prentenden. Es muy fácil evaluar la conducta de quienes nos precedieron con los patrones éticos y morales de la actualidad. No hay que perder de vista el marco histórico de la época, no solo del país, sino del mundo. Caso contrario todos pueden ser denostados sin excepción alguna. Quizás, por eso García, con los años reflexionó y la dió a conocer indirectamente a través de su amigo y hoy podemos conocer ese hecho histórico. Lo mas importante de tu gran actividad en lo que a historia argentina se refiere en wikipedia, es que ello posibilita entablar cambios de opinión serios que nos enriquecen a todos. Si lograras utilizar menos adjetivos calificativos lo tuyo sería muy importante. Cordialmente. --manuelrgm (discusión) 23:30 16 sep 2010 (UTC)
thread_title:  La carta de Alvear a Lord Strangford 

message: "El presidente Rivadavia lo envió sin instrucciones...."
En varios libros de Historia, incluso en algunos que no son precisamente "revisionistas", como el del famoso historiador Ricardo Levene se mencionan las instrucciones precisas que llevaba el ministro García para negociar la paz. Además, debo decir que el párrafo siguiente así como las notas 3 y 4 del artículo son como mínimo ofensivas al sentido común al pretender justificar la conducta de García al firmar un tratado deshonroso para la Argentina, que estipulaba la renuncia del territorio oriental y el pago de una indemnización de guerra  VER LEVENE RICARDO, HISTORIA DE LA NACION ARGENTINA 3RA EDICION LIBRO VI, BUENOS AIRES, PAG 376.
Mariano
190.244.3.138 (discusión) 01:12 13 oct 2008 (UTC)
thread_title:  Objeciones  varias 

message: Cito de la versión actual del artículo:
Hombre de preclara inteligencia -reconocida por sus contemporáneos- sus servicios fueron requeridos en varias oportunidades. Su labor se desenvolvió en tres ámbitos diferentes, el político, el económico y el diplomático en los cuales descolló por méritos propios acompañados de un accionar sutil y un particular pragmatismo.1 Siempre se destacó por defender el respeto a las leyes y la legitimidad del Estado de Derecho.
En la esfera política desechó enrolarse en cualquier facción (lo cual le provocó injuriosas acusaciones de rivales celosos a lo largo de toda su actuación pública, las cuales soportó estoicamente y respondió en forma exitosa en cada oportunidad)''
¿Es un chiste? Además, si han de querer ponerle adjetivos a García, sin duda que éstos no son los correctos, a menos que el artículo lo haya escrito un inglés. Me voy a dedicar a borrar los adjetivos imparciales, y no voy a agregar otros, pero simplemente por cuestiones de prudencia, no porque no los merezca.
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Perdón, es imposible. Llegué hasta el punto 4, pero es demasiado, el que escribió este artículo está enamordo de García. Me rindo.--Gonzalobb (discusión) 15:08 22 may 2010 (UTC)
thread_title: Imparcialidad flagrante

message: Antes que anda quiero reconocerle a todos aquellos que hayan intervenido en la redacción de este artículo el gran mérito investigativo que reviste, sin dudas un gran trabajo.
Nunca le di demasiado relevancia a este personaje, pero después de leer este artículo me resultó por demás interesante (al igual que Rosas, toda persona que suscita opiniones tan divergentes lo es).
Realicé una pequeña corrección en una de las citas a la Carta de Manuel García a Lord Castlreagh porque ésta no se condecía con la cita a la misma carta del punto anterior (seguramente un resabio de tantas ediciones). Tomé por válida la versión de la primera porque en todos los años que llevo investigando documentos históricos, me permito notar cuando un estilo literario es ajeno al resto del contenido y en este caso concreto asumo que la expresión "la voluntad incotrolada del populacho" no se condice con el resto de la carta. Escucho opiniones, la divergencia en lo puntos de vista es lo que enriquece a quienes estudiamos lo que otros hicieron.
Cuando tenga más tiempo leeré en forma más minuciosa el artículo para colaborar humildemente con correcciones triviales (ortografía, etc.) ya que no estoy en condiciones por el momento de aportar ningún elemento significativo referente a García.
Saludos Cordiales,
Otto Bismarck
::Estimado Otto: le agradezco su reconocimiento, especialmente dado que es un artículo muy trabajoso; en efecto, hay al menos dos puntos de vista muy encontrados en torno a este personaje, y es dudoso que alguna vez podamos estar completamente de acuerdo. La única opción será respetar a rajatabla el WP:PVN, y ceder un poco cada uno en cuanto a lo que se incluye y lo que no. De otra forma, difícilmente habrá un artículo en paz.
::Le agradeceré toda contribución, incluso en ortografía (creo que mi ortografía es excelente, pero mi vista ya no tanto, de modo que siempre pasan errores garrafales), y si consigue Ud. mantenerse completamente neutral, todo lo que contribuya a calmar los ánimos y ponernos de acuerdo será bienvenido. A nadie se le oculta que prefiero el punto de vista de los historiadores revisionistas, que han tratado con especial dureza a García; y que hay también un editor que aparentemente desciende del personaje, por lo que será inevitable que tienda a justificar su accionar (ninguna de las dos cosas son malas, es así como son).
::Leyendo nuevamente a Rosa en La Misión García ante Lord Strangford, éste hace una clara diferencia entre dos textos, el archivado en Buenos Aires y el que está en los archivos de Londres. El primero sería el memorial que presentó García a Strangford, pero que éste le habría pedido que modificara antes de enviarlo a Castlereagh. La versión modificada habría sido enviada a éste y archivada en Londres. La versión original, más acorde con las instrucciones de Alvear, habría sido enviada como copia fiel a éste y archivada en Buenos Aires.
::Pues bien, Rosa observa que en la versión en Londres dice:  En cambio, la versión archivada en Buenos Aires dice: 
::Para los detalles menores (voluntad incontrolada vs. desordenada voluntad), habría que ver si alguna de las cartas está en inglés, en cuyo caso las diferencias se explican por la traducción.
::Como notará, según Rosa ambos textos serían correctos, por lo que habría que tomar la decisión de cuál citar. Yo cité ese párrafo creo que deja en claro las ideas de García contrarias a toda forma de anarquía o voluntad popular sin "orden". Si los dos párrafos son auténticos, debería ser citado el que más claramente descubra ese punto de su pensamiento.
::Escucho su opinión al respecto, y le pido por favor que lea la fuente que cito, es realmente interesante, tanto si le agrada el estilo de Rosa como si no.
::Saludos, --Marcelo  (Libro de quejas) 00:36 17 sep 2010 (UTC)
replies: text: Una de cal y una de arena: estoy de acuerdo en incorporar información de historiadores que no ataquen a García, es lo que corresponde. Mi impresión personal es que hay más historiadores que lo atacan que los que lo defienden, pero como no es una compulsa, alcanzará con incluir una a favor y una en contra. En lo que no estoy de acuerdo es en poner la cita completa de Ibarguren, mi impresión es que no agrega nada, la opinión del historiador es la primera frase, el resto es el comienzo de la descripción de su vida (en un estilo casi decimonónico, además). Yo dejaría la primera frase de Ibarguren, que es puramente descriptiva (dice que es "polémico"), incluiría la opinión de Rosa o de Busaniche y la de otro historiador que lo defienda (¿Mitre? ¿López? ¿Nicolau?). Es lo que yo haría, escucho tu opinión. Saludos, --Marcelo  (Libro de quejas) 15:41 18 sep 2010 (UTC)
thread_title:  Humilde Aporte 

message: * http://www.argentina-rree.com/3/3-032.htmo
Elvisor (discusión) 06:40 30 nov 2015 (UTC)
thread_title:  Enlaces rotos 

message: Hola,
Acabo de modificar el enlace externo 7 en Manuel José García. Por favor tomaos un momento para revisar mi edición. Si tenéis alguna pregunta o necesitáis que el bot ignore los enlaces o toda la página en su conjunto, por favor visitad esta simple guía para ver información adicional. He realizado los siguientes cambios:
*Se corrigió el formato o el uso para http://www.scribd.com/doc/7156864/Jose-Maria-Rosa-La-Mision-Garcia-Ante-Lord-Strangford
*Se corrigió el formato o el uso para http://www.scribd.com/doc/7156864/Jose-Maria-Rosa-La-Mision-Garcia-Ante-Lord-Strangford
*Se corrigió el formato o el uso para http://www.scribd.com/doc/7156864/Jose-Maria-Rosa-La-Mision-Garcia-Ante-Lord-Strangford
*Se corrigió el formato o el uso para http://www.scribd.com/doc/7156864/Jose-Maria-Rosa-La-Mision-Garcia-Ante-Lord-Strangford
*Se corrigió el formato o el uso para http://www.scribd.com/doc/7156864/Jose-Maria-Rosa-La-Mision-Garcia-Ante-Lord-Strangford
*Se añadió la plantilla  a http://www.argentina-rree.com/3/3-032.htmo
*Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20130515151057/http://www.ieeba.com.ar/docu/El%20frente%20Este.%20Rivadavia%20y%20la%20guerra%20contra%20Brasil%20de%201827.pdf a http://www.ieeba.com.ar/docu/El%20frente%20Este.%20Rivadavia%20y%20la%20guerra%20contra%20Brasil%20de%201827.pdf
*Se corrigió el formato o el uso para http://www.pensamientonacional.com.ar/biblioteca_josemariarosa/Rivadavia/index.htm
Por favor acudid a la guía anteriormente enlazada para más información sobre cómo corregir los errores que el bot pueda cometer.
Saludos.—InternetArchiveBot (Reportar un error) 22:36 9 nov 2017 (UTC)
thread_title:  Enlaces externos modificados 

message: Hola,
Acabo de modificar 1 enlaces externos en Manuel José García. Por favor tomaos un momento para revisar mi edición. Si tenéis alguna pregunta o necesitáis que el bot ignore los enlaces o toda la página en su conjunto, por favor visitad esta simple guía para ver información adicional. He realizado los siguientes cambios:
*Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20161220125342/http://www.cartafinanciera.com/tendencia-actual/historia-del-default-en-argentina/ a http://www.cartafinanciera.com/tendencia-actual/historia-del-default-en-argentina/
Por favor acudid a la guía anteriormente enlazada para más información sobre cómo corregir los errores que el bot pueda cometer.
Saludos.—InternetArchiveBot (Reportar un error) 17:58 25 sep 2019 (UTC)
thread_title:  Enlaces externos modificados