Discusión:Jesús de Nazaret

message: Estimados compañeros wikipedistas:
Me gustaría añadir la fecha y lugar de nacimiento y fallecimiento a Jesús de Nazaret, de forma que la primera frase del primer párrafo quedase de esta forma:
Notas
¿Qué les parece? Saludos JuanCamacho (discusión) 11:43 1 mar 2019 (UTC)
replies: text: Siempre se coloca el nombre o los nombres en original, el punto son las transcripciones, las que se tienen hoy en día y las de hace 20 siglos y de forma local, para tener una idea de como sonaría el nombre. Si piensa que puede colaborar a Wikipedia , adelante.--EEIM (discusión) 02:23 30 abr 2019 (UTC)
replies: text: Pero usted de dónde se sacó la fecha de que nació el 4 antes de él mismo? Ahí se necesita una cita, para verificar esa datación. --De un millón (discusión) 23:34 21 ago 2020 (UTC)
replies: text: El problema radica que Jesucristo NO es alguien que se tenga seguridad, NO se sabe cuando nació o quien era. El Antes de Cristo se empezó a utilizar 1500 años después cuando la iglesia tenía el poder para hacerlo y al parecer calculó mal los relatos de la Biblia.--EEIM (discusión) 20:35 21 ene 2021 (UTC)
replies: text:  Complicadillo el tema, pero el consenso está entre 2 y 6 a. C., con muchas fuentes poniendo el 4 a. C. como fecha probable o fecha a partir de la cual se puede empezar a realizar los cálculos definitivos (y eso ya sin ni mencionar del día y mes, que ahí, después del debate de Saturnalia, sí que la liamos parda). En Wikipedia algunas versiones lo mencionan (como ahora la eswiki) y otras no, me imagino que por la polémica en torno a dicha fecha. 𝔙𝔦𝔯𝔲𝔪 𝔐𝔲𝔫𝔡𝔦   🗣 20:44 21 ene 2021 (UTC)
replies: text:  Se explica el tema de la fecha de nacimiento en la sección titulada Lugar y fecha de nacimiento, con 10 (diez) referencias. El dato relevante es la fecha del fallecimiento de Herodes el Grande, que con elevada certidumbre data del año 4 a.C., por lo que la mayoría de los autores decantan que el nacimiento de Jesús de Nazaret debió ocurrir hacia el final del reinado de Herodes, y no más tarde. --Gabriel (discusión) 03:08 22 ene 2021 (UTC)
replies: text: El consenso es el que es, no quita el hecho de que al no contar con pruebas científicas fehacientes, otras teorías pueden existir y existen. De hecho, hace poco se ha venido abajo uno de los consensos más importantes sobre el arte de la guerra, cuando se mostró que el uso de los caballos no pudo haber sido anterior a cierta fecha. Un bestseller entero se ha convertido en papel mojado. Por no hablar de descubrimientos cada dos por tres precisamente en la antigua tierra de Israel, que hace el principio del siglo se centraban en demostrar que lo que pone en la biblia y la tradición es incorrecto (en el mejor de los casos), con libros tan reveladores como La biblia desenterrada, y en los últimos años se ha demostrado que algunas cosas que pone en ese libro (por más que su autor explota de enfado en las entrevistas en la prensa, insultando a todo aquel que no sea él) es impreciso, y que sí hay evidencias de cosas que hasta hace poco se penaba que eran solo historias. En el caso de Jesús, el consenso se basa en lo que en marketing se denomina "quality lead" - la fecha del fallecimiento de Herodes. Más tardío, como alega la Iglesia, no podría ser pues. Pero más temprano, como ha calculado John Meier, por cierto basándose en menciones de los autores del Talmud, reacios de mencionarlo pero cuando lo hacían lo relacionaban con hechos de la realidad judía de la época (tan precisos como el hecho del fallecimiento de Herodes), no hay nadie ahora que pueda darle un no absoluto. Por tanto, -4 no es nada absoluto, precisamente como indica en el párrafo que mencionas, sería más bien entre -4 y -7, y este año se está barajando con más contundencia la opción de -8. Por cierto, el número de referencias no importa, cuando hay un consenso la mayoría se basa en el consenso mismo, no en obra propia. Como está redactada la sección ahora mismo está muy bien. 𝔙𝔦𝔯𝔲𝔪 𝔐𝔲𝔫𝔡𝔦   🗣 09:03 20 nov 2021 (UTC)
thread_title:  Fecha y lugar de nacimiento y fallecimiento 

message: Hola,
Acabo de modificar 8 enlaces externos en Jesús de Nazaret. Por favor tomaos un momento para revisar mi edición. Si tenéis alguna pregunta o necesitáis que el bot ignore los enlaces o toda la página en su conjunto, por favor visitad esta simple guía para ver información adicional. He realizado los siguientes cambios:
*Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20080509085728/http://www.mtio.com/articles/aissar29.htm a http://www.mtio.com/articles/aissar29.htm
*Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20140913134120/http://arminianos.files.wordpress.com/2012/01/e-p-sanders-la_figura_historica_de_jesus.pdf a http://arminianos.files.wordpress.com/2012/01/e-p-sanders-la_figura_historica_de_jesus.pdf
*Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20140809050449/http://jesuspuzzle.humanists.net/partone.htm a http://jesuspuzzle.humanists.net/partone.htm
*Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20120619052106/http://www.watchtower.org/s/20050915/article_02.htm a http://www.watchtower.org/s/20050915/article_02.htm
*Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20130624120720/http://www.jw-media.org/beliefs/trueworship.htm a http://www.jw-media.org/beliefs/trueworship.htm
*Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20120620144602/http://www.watchtower.org/e/200604a/article_01.htm a http://www.watchtower.org/e/200604a/article_01.htm
*Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20130624120720/http://www.jw-media.org/beliefs/trueworship.htm a http://www.jw-media.org/beliefs/trueworship.htm
*Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20120620155716/http://www.watchtower.org/e/20060915/article_01.htm a http://www.watchtower.org/e/20060915/article_01.htm
Por favor acudid a la guía anteriormente enlazada para más información sobre cómo corregir los errores que el bot pueda cometer.
Saludos.—InternetArchiveBot (Reportar un error) 01:11 11 may 2019 (UTC)
thread_title:  Enlaces externos modificados 

message: Los artículos de Mahoma o Buda Gautama tiene a su derecha una Ficha de persona. ¿porque Jesús no la tiene? Parece como que los editores de Wikipedia fueran partidarios del Mito de Jesús. Recupero una propuesta de ficha que se hizo en la discusión 2013 
--JPLema (discusión) 19:55 18 feb 2021 (UTC)
replies: text: No creo que sea por lo del mito, sino todo lo contrario - resumir todo lo relevante con respecto a este personaje en una ficha es muy difícil y muy muy largo. Se discutió en su día, yo personalmente apoyo la inclusión de una ficha. Pero no por lo del mito - si Abraham puede tener una ficha, lo puede tener también Jesús -, por lo que propongo una versión reducida (lo cual requeriría el añadido de muchos parámetros de "no" en la ficha, su forma actual -con los datos de Wikidata- es una barbaridad, en este caso casi mejor sin incluirla. 𝔙𝔦𝔯𝔲𝔪 𝔐𝔲𝔫𝔡𝔦   🗣 11:17 21 feb 2021 (UTC)
replies: text: Jesucristo se cataloga como (personaje humano bíblico) y como cualquier persona importante narrada en la Biblia hay suficiente información "incluso demasiada" (todo el nuevo testamento). Se puede decir que es el único humano o humanoide de todas las religiones que NO tiene ficha. Pienso que es un tema exclusivo religioso, pero por cualquier otra razón debería tener ficha (las otras wikis como enwiki sí tiene la ficha). Otros personajes bíblicos como Moisés o Abraham que son los principales del judaísmo sí tienen en eswiki. Se supone que este articulo habla de Jesús fuera del concepto religioso , para ello existe el art Cristo. De hecho NO hay razón por la que no la tenga--EEIM (discusión) 23:31 10 mar 2021 (UTC)
replies: text: Pues a mi se me ocurren muchas buenas razones para que no la tenga, entre ellas que las fichas no son obligatorias y que aquí no hay consenso. Lo de que otros sí tienen ficha es lo de siempre: quítasela a los otros. Si se trata de que sean iguales se consigue lo mismo por un camino que por otro.--Enrique Cordero (discusión) 08:35 11 mar 2021 (UTC)
replies: text:  Creo que ha sido más que nada por la abrumada cantidad de información (mucha más que la que hay sobre Abraham o Moisés, por ser personajes mucho más antiguos y se acercan a la calificación de "mito" todavía más, por lo que no creo que fuera la razón). Generalmente, sobre todo tratándose de la persona física (y no la jurídica... bromeo, quiero decir no la religiosa), también apoyo la inclusión de una ficha, eliminando los muchos datos superfluos que pueden haber. 𝔙𝔦𝔯𝔲𝔪 𝔐𝔲𝔫𝔡𝔦   🗣 10:23 11 mar 2021 (UTC)
replies: text:  Acabo de ver la ficha incluida aquí como ejemplo. Me parece coherente. 𝔙𝔦𝔯𝔲𝔪 𝔐𝔲𝔫𝔡𝔦   🗣 10:24 11 mar 2021 (UTC)

text: Una ficha debe ser concisa y aportar datos claros. En este caso, todos o casi todos los datos deberían ser omitidos o muy matizados. José no es su padre, en el sentido biológico del término; los hermanos podrían no ser de primer grado; Jesús es conocido… ¿por fundar el cristianismo? ¿o por ser Hijo de Dios? ¿o por su muerte y resurrección? ¿Y la festividad es la Navidad y la Semana Santa? ¿Y la Pascua, y el Domingo? En fin, mil cosas se podrían decir. --Grabado (discusión) 14:52 6 abr 2021 (UTC)

text: No creo que definirlo como predicador ayude a entender la relevancia del personaje y me atrevo incluso a decir que es prácticamente imposible que alguien que visita Wikipedia en español no sepa cuál es la relevancia de Jesús de Nazaret, que trasciende la religión. Rodas1 (discusión) 19:34 26 jun 2023 (UTC)
thread_title:  Ficha de persona 

message: ¿No deberíamos incluir predicador en la ocupación? Si no no se entiende cual es la relevancia del personaje.--JPLema (discusión) 11:44 18 jun 2023 (UTC)
replies: text: No creo que definirlo como predicador ayude a entender la relevancia del personaje y me atrevo incluso a decir que es prácticamente imposible que alguien que visita Wikipedia en español no sepa cuál es la relevancia de Jesús de Nazaret, que trasciende la religión. Rodas1 (discusión) 19:34 26 jun 2023 (UTC)
thread_title: Ocupación

message: Saludos. Consultando últimamente temas de carácter bíblico me he dado cuenta de que existen unos cuantos nombres más para referirse a Jesús de Nazaret, incluyendo Yeshua, Yehoshúa ben Yósef, Yeshúa ben Yósef, etc. Me gustaría tener la autorización de crear una sección que enlace al artículo de Wikipedia que profundiza en este tema. Gracias. Colocreator (discusión) 17:03 22 abr 2021 (UTC)
replies: text: Un saludo. ¿Cuál sería el artículo que profundiza en este tema? Gracias.--Tenan (discusión) 16:41 2 may 2021 (UTC)
thread_title:  Los diferentes nombres de Jesucristo 

message: Si tienen ganas y se prenden podríamos hacer una galería con las pinturas mas famosas de Jesús, lo único que tendríamos que hacer es bajar el subtitulo " Jesús en el arte   hasta el final, antes del titulo "Véase También" de esta forma, una vez que el lector o lectora termina de leer el articulo podría ver las obras mas famosas. 
También me gustaría que hayan imágenes del lado izquierdo del texto y no todas del derecho como esta ahora, esto sirve para descansar la vista mientras uno lee, por ejemplo, yo hice algo parecido en la entrada Iglesia católica en Argentina, por favor, entren y miren como están esas imágenes en el texto y comparen con esta entrada. Bueno, este es un articulo destacado, solo es una observación, si tienen ganas y me acompañan lo hacemos. Saludos ! Gafr89 (discusión) 03:19 15 jun 2021 (UTC)
replies: text: Date una vuelta por Wikipedia:Política de uso de imágenes. Especialmente la sección segunda, "al colocarla en un artículo". Verás que las imágenes no se ponen por hacer bonito, cada una de ellas debe estar justificada con un texto y se debe evitar «insertar excesivas imágenes en un mismo artículo. Las galerías deben añadirse en Commons y no en los artículos». Si sabes de algún artículo que incumpla esa política, sería buena idea corregirlo y hacer que se ajuste a ella. Saludos, --Enrique Cordero (discusión) 07:48 15 jun 2021 (UTC)
thread_title:  Jesús en el arte