Discusión:Castilla/01

message: Me sorprende ver tal debate sobre lo que es y no es Castilla, ahora veo que según esta gran enciclopedia Toledo no es Castilla, sin embargo La Rioja si, definir los límites de Castilla según las comunidades de Villa y Tierra es un tanto ridículo, hoy día hay una comunidad autónoma llamada Castilla-La Mancha precisamente por que se recoge en esta la parte sur de Castilla dónde se encuentra La Mancha.
Me dirijo al editor de la página que supongo no será de Toledo y le invito a que se pasee por esta ciudad y me diga los rasgos diferenciadores que encuentra para afirmar que Toledo conserva una herencia cultural que la liga directamente con las Taifas y la convierte en un reino distinto, que yo sepa los Toledanos no llevamos chilabas ni gorros de Fez ni llevamos cimitarras por las calles, para argumentar que somos una entidad distinta de Castilla cuando somos parte de esta desde 1085.
Podríamos decir también que el País Vasco y Navarra no son España por mantener un gobierno foral? yo creo que no, me parece que el editor/a de esta enciclopedia se a metido en un tema muy controvertido, tan solo le invito a que coja cualquier manual de historia que no sea el de dos iluminados cuyas ideas no corresponden con la realidad sociocultural actual y a su vez le vuelvo a animar a visitar Toledo para que vea y disfrute de la belleza de su patrimonio castellano,  muchas gracias, atentamente un Toledano.
:Toledo no formaba parte del Reino de Castilla, y lo que hoy es La Rioja sí. Dices que formáis parte de Castilla desde hace varios siglos; en todo caso, de la CORONA de Castilla (luego sois tan castellanos como Asturias y Galicia, territorios que también formaban parte de la Corona).
Toledo ha sido castellano desde 1085, no me fastidiéis. En años posteriores incluso fue la ciudad más importante del reino y acogió en su seno las Cortes de Castilla. En fin, desde aquí un ciudarrealeño sorprendido de no ser castellano de la noche a la mañana, como tampoco parecen serlo mis vecinos toledanos.--Hossmann 18:56 20 nov 2005 (CET)
thread_title:  ¿Soy de Toledo y no soy castellano? 

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Aunque para mi hay datos historicos mas que suficientes para asegurar la castellanidad de Toledo, Ciudad Real, etc. (y me refiero a las provincias, no a las ciudades), el que afirme lo contrario es que no ha vivido en distintos lugares de Castilla y la ha comparado con el Resto de España. Yo, siendo Toledano, lo he hecho, y por idioma (por supuesto castellano, pero me refiero a léxico, expresiones populares, etc.), costumbres, creencias, caracter, incluso aspectos geograficos (clima, flora, fauna, etc.) y económicos (agricultura, ganaderia,..), no puedo más que sentirme castellano. Además, conozco varios casos recíprocos, con ellos he discutido este tema y tenemos la misma opinión.
Concluyendo, le recomiendo a esos historiadores escépticos, que se pasen por distintos sitios de Castilla como: Valladolid, Guadalajara, Avila, Madrid (en este caso especialmente sus pueblos, Madrid capital es ya una urbe tan cosmopolita que podria pertenecer a cualquier parte del mundo), Segovia, Soria, Ciudad Real o Toledo, y comparen. Si aún así quieren dividirla mediante teorias basadas en datos más o menos históricos, o con divisiones politicas artificiosas e interesadas como la de las comunidades autónomas (¿alguien más se ha dado cuenta de que ninguna Castilla aparece nunca en la lista de "comunidades historicas"?), allá ellos, pero la realidad es muy tozuda y no se deja manipular.
: Yo de todas estas discusiones, me temo que tengo que sacar una conclusión clara: no nos hemos leído bien las directivas sobre punto de vista neutral. Leedlas, por favor, y veréis que wikipedia tiene espacio para las diversas teorías y opiniones sobre un tema. Me parece claro que la posición más extendida sobre lo que sería Castilla incluya a lo que eran Castilla la Nueva y Castilla la Vieja. Parece que existen interpretaciones minoritarias que apartan de tal entidad a algunos territorios que pertenecieron al reino de Toledo. Me parece lo más lógico simplemente incluir también tal punto de vista exponiendo quien lo propugna y por qué. Un saludo --Ecemaml (discusión) 23:13 11 dic 2005 (CET)
thread_title:  Otra respuesta de un Toledano