Discusión:Club Atlético Boca Juniors/Archivo 2006

message: En San Lorenzo de Almagro está detallado el plantel con banderas de las nacionalidades y un aspecto agradable. Se podría agregar.
FALTA EL ESCUDO
LO ENCONTRE EN LA VERSION PORTUGUESA PERO NO SE COMO SE HACE PARA PONERLO EN LA ESPAÇOLA. ESTARIA BUENO QUE ALGUIEN LO HICIERA PORQUE ES ALGO IMPORTANTE
:No se puede, ya que Wikipedia no acepta imagenes fair use o logos. ::::::100 % Bogotano::::::  (A la orden...) 06:51 6 may 2006 (CEST)
thread_title:  El Plantel 

message: Porque colocar la bandera del pais al presidente de la institucion y al director tecnico? Acaso ellos representan al pais? Propongo su retirada. Ya lo he intentado pero lo han vuelto a colocar nuevamente.
:La idea es ponerlos para 1. Saber su nacionalidad en caso que haya o no artículo. Sólo por eso. Además no tiene nada de malo ello. ::::::100 % Bogotano::::::  (A la orden...) 19:19 25 jun 2006 (CEST)
replies: text: Si desea explicar su afirmación y colaborar bienvenido, pero esas opiniones son más destructivas que constructivas ::::::100 % Bogotano::::::  (A la orden...) 08:12 26 jun 2006 (CEST)
thread_title:  Bandera del pais 

message: ecientemente el usuario 200.82.27.151 agregó una aclaración mencionando que dos títulos internacionales del Club "no son reconocidos por la FIFA". Se trata de dos competiciones que no tuvieron mayor continuidad en el tiempo pero la Conmebol considera para sus rankings como se puede ver en este enlace. Realmente no sé qué fuente consultar para verificar si la aseveración es correcta o no, por lo que no la removí. Pero estimo que todo lo que la Conmebol reconoce la FIFA debiera avalarlo. Trataré de investigar un poco, aunque agradecería que si alguien tiene más información la proporcione.
Saludos, Kavanagh 01:45 31 jul 2006 (CEST)
thread_title:  Títulos "no reconocidos por FIFA" 

message: Ya van 2 veces que agrego mi página a la enciclopedia y cuando vuelvo a entrar no esta... Porque me la sacan?
:No nos gusta el spam. Mira Wikipedia:Convenciones sobre enlaces externos  21:39 12 ago 2006 (CEST)
thread_title:  Porque me sacan mi página? 

message: DrK@os, ¿en qué lugar la FIFA dice que no reconoce la copa Iberoamericana?. Una vez más, ofrezco una copia del libro de la Confederación Sudamericana de Fútbol donde habla de la misma. Material que es olímpicamente ignorado.  
Sking, me disilusiona que en vez de intentar develar la verdad histórica, directamente asumas la idea de mantener un mito como tú mismo lo expresas. Reitero que tengo un libro oficial de la CSF que habla de la misma. El Grillo Millonario.
Primero. Es necesario hacer un nuevo titulo cada vez que se va a discutir sobre el mismo tema?. Segundo: Cada vez que se va a exponer una discusion tiene que ser AL FINAL. Tercero: Wikipedia no es fuente primaria, y por lo tanto a no ser que no tengas un enlace que agregar que diga que oficialmente el Real Madrid tiene 16 copas eso no se puede agregar. Porque para todo el mundo tiene 15 copas oficiales. La copa iberoamericana es organizada por confederacion sudamercana + LFP, asique de agregarse esa copa deberian agregarse todas las copas de boca y river disputadas con equipos uruguayos, que son unas cuantas. Saludos. Nyko83
Nyko83: Gracias por tus sanos consejos de orden. Ahora vamos al grano: Las copas Libertadores, de Oro, Supercopa, etc. también son o fueron organizadas por la Confederación Sudamericana... a igual que la Iberoamericana ¿Y entonces...? Entiendo que justamente se está hablando de copas organizadas por confederaciones o FIFA. Si hablamos de copas internacionales, el que tiene más es justamente Nacional de Montevideo. El Grillo Millonario.
Gente, es inutil discutir esto porque cada quien va a poner lo que mas le convenga. Sólo cuentan internacionalmente las copas que la fifa reconozca. Grillo, en ningun lugar de la fifa dice q no se reconoce esa copa iberoamericana, pero en ningun lugar dice q se reconoce. Con tu criterio todos los torneos amistosos son oficiales porque en ningun lugar de la fifa dice que no se reconocen, jejej. Si se crea un torneo amistoso no cuenta como copa internacional. Lo que dice Nyko83 es cierto, no se puede contar cada copa jugada por los equipos, porque son amistosas. La copa iberoamericana no es una copa oficial y por ende el real madrid tiene 15 torneos, ni más ni menos. Slds. DRK@os
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El Real Madrid tiene 15 copas internacionales. La copa Iberoamericana no es reconocida oficialmente por la fifa. Todos los entes mundiales de estadistica, entre ellos la fifa y la federacion internacional de historia y estadistica del futbol, reconocen que son 15 las copas del R. Madrid y por ende Boca es el club mas ganador del mundo. (DrK@os)
Mas ganador de copas internacionales organizadas por fifa o entre confederaciones, si.
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El Real Madrid tiene 16 copas internacionales reconocidas por alguna confederación, a saber:
9 Copas de Europa: 1955-56, 1956-57, 1957-58, 1958-59, 1959-60, 1965-66, 1997-98, 1999-00, 2001-02. 
2 Copas de la UEFA: 1984/85, 1985/86. 
1 Supercopa de Europa: 2002. 
3 Copas Intercontinentales: 1960, 1998, 2002. 
1 Copa Iberoamericana: 1994.
Sin embargo Nueva Era sólo le pone 15 pese a que ya fue corregido con anterioridad.
Además tiene 2 Copas Latina: 1955, 1957. Que eran organizadas en forma conjunta por las asociaciones española, francesa, italiana y portuguesa.
Se lo puede verificar en la página del Real Madrid y en el libro Conmebol 2001, página 205, editado por la Confederación Sudamericana de Fútbol, que me ofrezco a enviar una foto si es necesario. 
La Pequeña Copa del Mundo, al no ser organizada por ninguna asociación, es considerada internacional pero amistosa. 
Pero no creo lógico entrar en una guerra de ediciones recurro al sentido común de alguna persona autorizada para que se corrija este error. Por favor, las banderías no deben ocultar la verdad histórica.  
 
José Carballo, el Grillo Millonario
: Te recomiendo que te dirijas a algun bibliotecario para pedirte que medie en el conflicto, ya qye ultimamente yo tuve tambien un problema de ediciones y me "vencieron" de esa forma. Yo tambien soy de River, pero creo que la copa Iberoamericana no debe contarse porque no es oficial. Es como si En river y en boca se contabilizaran todas las copas jugadas en conjunto con Uruguay, y asi eleverian sus numeros. River tendria 11 en lugar de 5. Al contar los titulos internacionales deben contarse los de gran relevancia. Saludos
:: No es un problema de vencer o de ser hincha de River, o de Boca o del Real Madrid. Es un tema de verdad histórica. 
   La copa Iberoamericana es OFICIAL porque la organizó la Confederación Sudamericana de Fútbol y así figura en los diaros de la época y en un libro de la misma confederación. 
   Además, hay un problema de lenguaje, las copas Aldao, Honor y Competencia jugadas entres uruguayos y argentinos también son oficiales e internacionales, pero no organizadas por una confederación. Si contar pasa por la gran relevancia, te diría que entramos en un tema muy opinable. 
 El Grillo Millonario.
:: Tenes razon, yo creo que deberian contabiliazarse todas las copas, tanto las organizadas por confederaciones como las que no, pero siendo asi el Real Madrid tendria mas de 20, y Boca probablemente tambien. Si tenes una referencia que afirme que esa copa es organizada por la confederacion sudamericana y es oficial, agregalo y pone el enlace. Nadie tendria derecho a eliminar tu edicion. Pero me parece demasiado extraño que en todo el mundo se diga que el Real tiene 15, hasta en españa (yo vivo en españa). Saludos 
: Hay datos sobre la Copa Iberoamericana en esta misma wikipedia, incluyendo un vínculo externo a una página de estadísticas que en esta otra sección la incluye entre "torneos intercontinentales". Lo que no pude encontrar fue ninguna referencia en la página de la Conmebol (mediante google) ni en la de la FIFA (que tiene buscador propio). Quizás tenga que ver el hecho de que (según el artículo de esta wikipedia) fue organizada entre una Confederación (la Sudamericana) y una Federación nacional (la española). Lo que sí reproduce FIFA es una nota de AFP en la que se asignan solamente 15 títulos al Madrid.Kavanagh 21:46 27 sep 2006 (CEST)
replies: text: Me parece que si la fifa y el mismo real reconocen 15 copas internacionales, deberia borrarse lo de 16 copas internacionales al real madrid, y volver a decir que boca es primero y real madrid esta entre los segundos. Para que la copa Iberoamericana cuente tendria que ser organizada por fifa o por dos confederaciones en conjunto. La Iberoamericana tiene mas caracter amistoso que otra cosa. Saludos.
Coincido con mantener los mitos de 16 copas de Boca Juniors y 15 para el resto. No es nuestra función determinar la oficialidad de las competiciones, eso es tarea de... alguien más. No intentemos encontrar criterios de "oficialidad" porque dudo que existan, no me sorprendería que en 10 años la declaren oficial o que Estudiantes de Buenos Aires le pida a Peñarol jugar la segunda final de la Copa Competencia de 1910. Sking (¡Escupitajo facial, Velazco!) 14:05 30 sep 2006 (CEST)
thread_title:  Error en la cantidad de copas del Real Madrid 

message: Procedo a semiproteger el artículo a pedido de  en vista del vandalismo sistemático a que se está viendo expuesto el artículo, principalmente por parte de direcciones IP —porque un usuario registrado se bloquea en todo caso—. Estará así unos días y veremos luego si se han calmado los ánimos. Saludos, galio... любая проблема? 00:42 21 sep 2006 (CEST)
thread_title:  Semiprotección 

message: Te faltaria agregar algunos jugadores a la plantilla actual que esta disputando el torneo Apertura 2006:
8. Leandro Javier Diaz (MED) (Argentino); 11. Fabian Andres Vargas (MED) (Colombiano) (Transferido al Internazionale de Porto Alegre, Brasil); 18. Bruno Urribarri (DEF) (Argentino); 22. Matias Cahais (DEF) (Argentino); 26. Oscar Guido Trejo (DEL) (Argentino); 30. Mauro Boselli (DEL) (Argentino); 32. Eber Banega (DEF) (Argentino)
Javier Garcia (ARQ) (Argentino) (Actualmente lesionado y recien puede volver a jugar en el Clausura) tiene el dorsal numero 12.
----Sebastián Ortiz Bordenave
:Pregunto ¿para qué diablos agregar a un jugador que ya no juega en el club? --Nueva era 06:12 18 oct 2006 (CEST)
replies: text: Supongo que habrá querido reflejar que Vargas jugó partidos durante el actual Apertura y sigue perteneciendo al Club (la transferencia es a préstamo) pero es cierto que en este momento no integra el plantel por lo que en mi opinión no sería correcto incluirlo. De hecho creo que en su caso la omisión fue intencional. Saludos, Kavanagh 16:21 19 oct 2006 (CEST)
thread_title:  Plantilla actual 

message: Buenas noches para todos, propongo agregar la pagina [www.agrupacionnuevoboca.com.ar]  Es un portal gigante con  muchisima informacion de Boca, fotos y videos de la hinchada. Noticias diarias del equipo, fondos de pantalla, un completo registro de fanaticos de boca, foro y chat.
Esta muy bueno el diseño, tambien tiene animaciones en flash del rey de copas.
Espero que les sea de su agrado.
Abrazo para todos!
Y aguante Boca
Cristian
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El sitio web de Agrupación Nuevo Boca, no debería figurar en los links, ya que es un sitio web de una agrupación política opositora a la conducción actual del Club, y por ende tiene una tendencia ideológica determinada de la cual derivan comentarios ofensivos hacia el Presidente y otros miembros de la Institución.
--200.122.48.245 04:33 6 mar 2007 (CET)
thread_title:  Agregar un nuevo enlace 

message: Mario Fortunato: 6 títulos oficiales. 
El primer DT de la historia del club. Apodado "Mariulo". 
Llego a Boca Juniors en 1925, proveniente de Huracan, actuaba como "centrojás" actual 5, jugador elegante y de gran personalidad, tambien actuó en la Selección Nacional. 
Como jugador ganó los siguientes títulos: Campeonato de 1926 y la Copa Competencia de 1925.  
Se retiró en 1929 por una lesion y al año siguiente el club le ofreció la conducción técnica. 
Como director Técnico logro los siguiente titúlos (6): Campeonatos de 1930, 1931, 1934, 1935 y las Copas "Británica" y "Escobar-Gerona" ambas correspondientes al año 1946. 
*Además, como dato estadístico Boca Juniors tambien se adjudico dos versiones de la liguilla pre-libertadores, de los años  1986 y 1990. Las agrego porque no figuran en esta enciclopedia
Puedes agregar tranquilamente información a este artículo tu mismo. De todas formas creo que lo más apropiado sería que crearas el articulo Mario Fortunato y lo incluyeras en la categoría "Entrenadores de Boca Juniors". Creo, de todas formas, que se trata del primer entrenador en el profesionalismo, no de la historia. Saludos, Kavanagh 00:29 3 nov 2006 (CET)
thread_title:  Entrenador 

message: Hola:
Soy de Rosario Central, pero corregí un grosero error que tenía la página: ¿de dónde sacó -quien lo escribió- que hasta antes de 1998 a Boca se lo conocía mundialmente solo por Maradona y por Lorenzo? Eso, además de ser muy subjetivo y no neutral, es una falacia más grande que la Internet.
Arreglé ese párrafo, primero por subjetivo, y segundo por falso. A Boca -como tambien a River- se lo conoce mundialemente desde siempre... 
Saludos --Lancha 8795 23:46 3 nov 2006 (CET)
replies: text: Buenas, la introducción no fue modificada porque se está discutiendo desde hace tiempo para lograr un consenso, sin embargo tu cambio no me parece desacertado. De paso te invito a participar de la discusión, que podés encontrar más arriba. Saludos. Sking 02:26 4 nov 2006 (CET)

text: Hola nuevamente. Me parece que lo que falla un poco es el tema de la interpretacion, y que no solo hay que ser objetivo a la hora de escribir sino tambien que a la hora de leer, ya que si uno lee las cosas objetivamente tiene mas posibilidades de entender lo que se esta diciendo. La introducción decía claramente que se lo conocía "ESPECIALMENTE" por Maradona y por esos títulos, nunca se dijo que "SOLO" era conocido por eso, y eso es totalmente cierto. De la misma forma que a River se lo conoce por su intercontinental del 86, y la seguidilla de campenatos en la decada del 90 y actualmente por la creciente relevancia que esta tomando el superclásico en todo el mundo. Lo que refleja esa frase da la introduccion no es mas que señalar que Carlos Bianchi logro colocar a Boca en una altura en la que nunca habia estado. De todas formas, ya que esto no es un lugar de discusión, me parece que eso no debería ponerse ya que da lugar a que muchos hinchas se sientan heridos e intenten discutir todo lo que puedan, asique desde mi punto de vista, ya no hay mas discusion, eso no debe ponerse. Saludos. Nyko83 02:56 4 nov 2006 (CET)
thread_title:  1998 

message: Subí esta imágen para que sea agregada donde corresponda. Es una muy linda foto, espero que la agregen.
Image:Bomboneraestadio.jpg
:El problema es que no has indicado autor, licencia y fuente de la misma, por lo tanto no se puede utilizar. --Sking 22:47 13 nov 2006 (CET)
replies: text: Hola, Juan. Te sugiero que leas Ayuda:Imágenes (al que también puedes llegar por los links de bienvenida en tu página de discusión, donde podrás ver el procedimiento para subir imágenes y qué condiciones se deben cumplir (en particular los tipos de licencia bajo los que se deben publicar). No soy un experto en el tema, pero si en algo puedo ayudarte al respecto te invito a que me consultes en mi página de discusión. Saludos, Kavanagh 19:34 10 mar 2007 (CET)
thread_title:  Imagen de la Bombonera 

message: El apellido del técnico de Boca, se escribe separado, de la siguiente forma: Ricardo La Volpe --Gonzaconti 13:07 27 nov 2006 (CET)
thread_title:  Apellido 

message: Con el resultado final GELP 1 - Boca 4 , entiendo que Boca iguala el récord de San Lorenzo en este rubro. No lo quise poner porque no tengo una fuente segura de esto, pero entiendo que es así. Si alguien puede chequearlo, por favor agregar. Mandrake33  Mensajes? 17:26 9 dic 2006 (CET)
replies: text: No, no la vas a encontrar, porque no es así. Los partidos consecutivos son... CONSECUTIVOS, y el partido contra Gimnasia termino mucho despues, el partido que se jugo despues del numero 12, fue empate, 0-0 con Godoy Cruz... asique imposible encontrar una fuente para algo que matematicamente no existe. Saludos. Nyko83 17:36 9 dic 2006 (CET)

text: Coincido con Nyko83. Son consecutivos en el fixture pero no en el tiempo. Creo que se podría agregar una aclaración en el artículo de Primera división argentina o incluirlo (debidamente aclarado) como un comentario del torneo Apertura 2006 en la Historia del Club, pero no como un récord. Saludos,Kavanagh 20:03 14 dic 2006 (CET)

text: Es algo que no requiere ni inclusión ni comentario. --Sking 22:12 14 dic 2006 (CET)
thread_title:  13 Partidos ganados consecutivos 

message: ¿No es raro que en la página de Boca Juniors no se haga ninguna mención a su jugador más emblemático? Me parece que debería haber una sección en donde figuren los jugadores más representativos del club, así como hay un apartado para entrenadores. Allí podrían estar Tapia, Brindisi, Gatti, y otros más antiguos de los que no tengo idea porque no soy bostero. Hablando de lo cual, también podría decirse que los rivales -especialmente los riverplatenses- llaman "bosteros" a los boquenses. Podría ir en donde se habla de "la 12" y de los "xeneizes". Nahuel
Bienvenido, Nahuel. Me parece atinada la observación. De hecho, el artículo aún está bastante incompleto en la parte histórica. Respecto del tema de los jugadores, hay cierto consenso en incluirlos de acuerdo a criterios objetivos. Para más datos podés ver Wikiproyecto Discusión:Clubes de Fútbol#Propuesta para sección de jugadores y entrenadores. Respecto del tema del apodo creo que sería apropiado incluirlo en el apartado "Xeneizes", quizás cambiando su nombre por el de "Apodos". Desde ya te invito a que te registres y hagas tu aporte a este proyecto. Saludos,Kavanagh 16:37 20 dic 2006 (CET)
replies: text: No era en lo más mínimo mi intención. Creo que Maradona puede ser incluido en base a criterios objetivos y a eso apuntaba mi comentario. De todas formas creo que bien vale la alcaración y el vínculo a la discusión de Jugadores destacados. Saludos, Kavanagh 18:51 21 dic 2006 (CET)
thread_title:  ¿Y Maradona?