Discusión:Agustín de Hipona

message: Tenan: Soy bisoño en la edición y no encontré cómo contactarte directamente, pero soy el mismo LGC de abajo, y ya que entré con mi cuenta -que ya existía, por cierto- perdí el acceso al comentario que me mandaste. Te respondo de memoria: Mis cambios abarcaban todo el artículo, en efecto, pero se limitaban casi exclusivamente a la cuestión cosmética que menciono abajo. Veo que, otra vez, deshicieron mis cambios. Aún no entiendo cómo la contribución de alguien no prevalece ante el gusto de otros, que sólo aportan una reversión a la versión anterior. La cantidad de los cambios es irrelevante, a mi entender, si éstos son un aporte. No creo que sea cuestión de paciencia, como lo mencionas, ante lo que parece ser una jerarquía de editores que tiene la palabra final. Supongo que esto anula el espíritu de colaboración horizontal, "democrática", si lo prefieres, de la Wikipedia.
:Lgcota: la jerarquía existe en Wikipedia (existen los bibliotecarios, por ejemplo). Quien intervino se ahorró tiempo de ver todo lo que pusiste y prefirió hacer una reversión general. Creo que no fue correcto y empecé a hablar con él sobre el tema, pero yo no soy parte de "los fuertes" en Wikipedia y puedo hacer poco. Te recuerdo nuevamente que hay que firmar los comentarios. Si te animas, prueba a introducir dos o tres cambios y espera un poco a ver cómo reacciona la gente.--Tenan (discusión) 06:34 18 dic 2011 (UTC)
thread_title: Lgcota, 17 de diciembre de 2011

message: Completamente de acuerdo. Poca gente conoce a San Agutín como Agustín de Hipona. Según se enpecifica en Wikipedia:Convenciones de títulos, si la persona es más conocida por su titulo, como creo que es este caso, se debería usarlo así.
--Goob 20:21 25 may 2006 (CEST)
replies: text: Lo que dice WP:CT se aplica a gente, como el Conde-Duque de Olivares, cuyo nombre ha pasado a la historia secundariamente respecto a su título. No es el caso de Agustín, cuyo nombre y obispado (que no filiación) son conocidos de todos. Se acordó mantener a los que la Iglesia Católica considera santos con su nombre, y sin el prefijo honorífico que por otra parte sólo los católicos les otorgan. Taragüí @ 22:26 25 may 2006 (CEST)
thread_title:  Redirección 

message: Tengo dudas acerca de la frase intelligo ut credam y por consiguiente de la relación razón y fé planteada en el artículo, según yo la frase corresponde a San Anselmo de Canterbury y la relación mencionada no fue desarrollada por San Agustín.
--Javier García Gómez 21:58 15 jul 2006 (CEST)
thread_title:  Intelligo ut credam 

message: yo pienso k tomando en cuenta dichos atributos y factores tocados como puntos representativos en el escrito no tienen mucho fundamento ya que existen unas interpretaciones no verdaderas sobre sus obras pues aqui se refieren a cosas distintas a las que he divisado en otras paginas sobre san agustin(no puedo nombrarlas).
en fin me gustaria que actualicen la informacion sobre su filosofia y la relacion razon-fe y hablen sobre el pensamiento que tenia sobre Dios y sus tierras que formaron a partir de la conquista de Roma y la división de la misma como la tiarra de Dios y la tierra del Diablo.
agradeciendo su tiempo para leer mi comentario me despido de ustedes esperando no modifiquen mis comentarios para que los tomen en cuenta a la hora de hacer una busqueda mas profunda sobre dicho personaje.
— El comentario anterior es obra de , quien olvidó firmarlo. VENERATOR 00:45 1 feb 2007 (CET)
thread_title:  solo un simple comentario 

message: ¿DONDE ESTÁ LA PARTE HISTÓRICA?
Estoy de acuerdo en que es un artículo totalmente religioso, y por tanto no imparcial sobre la figura de Agustín de Hipona. Según tengo entendido, el pasado de Agustín recoge episodios poco edificantes en cuanto a "experiencias mundanas". No es mi intención difamar a esta figura histórica, pero me parece que este no es un espacio únicamente religioso y que no está sometido a la censura eclesiástica, por lo tanto, debe ser considerado como una visión parcial y tendenciosa de Agustín de Hipona.— El comentario anterior es obra de , quien olvidó firmarlo. Amadís (discusión) 10:59 14 jun 2008 (UTC)
replies: text: Posiblemente se refería a que Agustín conocerá a una mujer con la que mantendrá una relación estable de catorce años y con la cual tendrá un hijo: Adeodato. 
Que, para los parámetros actuales, no es que sea una experiencia mundana muy escandalosa. Pero ahí está, en el artículo. --Hermann (discusión) 11:02 14 jun 2008 (UTC)
replies: text: O a su etapa maniqueísta, que también está reseñada. Amadís (discusión) 11:05 14 jun 2008 (UTC)
thread_title:  EL PASADO NO CITADO DE SAN AGUSTÍN 

message: Al ir a editar el artículo me encontré con que no podía editarlo porque ha sido bloqueado por vandalismo.
Me gustaría poder editarlo para añadir algunas referencias y poder mejorar el texto.--Wokkyn (discusión) 18:31 14 jul 2008 (UTC)
thread_title:  ¿Por qué no puedo editar el artículo? 

message: ¿Cuál es la razón de quitar la mayor parte de categorías?--Paganel (discusión) 14:17 2 dic 2008 (UTC)
thread_title:  Categorías 

message: Un saludo. Siendo Agustín un autor de lengua latina que escribió sólo en latín, se ve un poco extraño que se ponga, al inicio, su nombre en griego. Creo que sería oportuno quitar la transcripción de su nombre en griego y dejarlo sólo en latín. --Tenan (discusión) 08:11 4 jun 2010 (UTC)
replies: text: Me parece bien. --Hermann (discusión) 09:47 5 jun 2010 (UTC)
thread_title:  Quitar el nombre en griego? 

message: Otra idea: si nadie se opone, creo que sería oportuno quitar las tres obras que se ofrecen como "bibliografía" sobre Agustín, pues ninguna de las tres es un estudio específico sobre el autor, sino que son obras generales que citarán a Agustín.--Tenan (discusión) 06:53 5 jun 2010 (UTC)
replies: text: También me parece bien. Lo que no sé es si en los enlaces externos está la bibliografía utilizada para redactar el artículo en su versión actual. --Hermann (discusión) 09:48 5 jun 2010 (UTC)
thread_title:  Sobre la bibliografía 

message: Pregunté a un experto en patrología y me comentó que la historia de Agustín que habla con un niño junto a la orilla del mar es una leyenda medieval. No tendría, por lo tanto, fundamento. Lo he indicado al inicio del texto y al final se pide referencia (no la hay, ojalá se encontrase).
Propongo, por lo tanto, quitar ese relato de la sección en la que se encuentra y ponerlo en otro lugar más adecuado. El que sea muy famoso y muy divulgado en internet no le da valor histórico, salvo prueba documental contraria. Tenan (discusión) 16:45 16 jun 2010 (UTC)
thread_title:  Leyenda de Agustín con el niño cerca del mar 

message: Leyendo un poco la biografia de SanAgustín de Hipona, encontre que se pide una cita en cuanto a que el se considerada hijo de las lagrimas de su madre. He puesto esta referencia, a eso, tal vez sirve.
Hijo de las lágrimas de su madre
--Pasionyanhelo (discusión) 15:51 18 jun 2010 (UTC)
replies: text: Creo que por tratarse de una cita entrecomillada, en efecto debería referirse al lugar original de tal referencia, esto es, la fuente primaria. Por lo que, ciertamente, conforme señala Tenan, he citado el texto de las Confesiones. Salvador alc   (Diálogo) 20:47 30 jul 2010 (UTC)
replies: text: Gracias, Salvador! Creo que así queda mejor, por citar la fuente primaria.Tenan (discusión) 07:49 31 jul 2010 (UTC)
thread_title:  Referencia requerida. 

message: Veo que de nuevo se ha quitado el enlace con el artículo de Burke. Por favor, que quien lo haya quitado, diga porqué. Los enlaces facilitan el ulterior estudio para quien le puede interesar.Alforja (discusión) 15:50 7 oct 2011 (UTC)
replies: text: En primer lugar, cuando introduces un cambio y te revierten, quiere decir que no hay consenso, por lo que según el diagrama WP:GE, lo que tienes que hacer no es imponer ese cambio otra vez, sino esperar a encontrar consenso en esta página de discusión. Argumenté en el resumen de edición que no conviene introducir bibliografía arbitrariamente que no haya sido utilizada para avalar un aporte al artículo, pues de otro modo ese apartado, como le ocurre a Enlaces externos, podría utilizarse para promover determinadas obras o ideas. Es tras hacer aportes a los artículos que hay que añadir la bibliografía como fuentes de donde se obtuvo ese artículo. Porque bibliografía sobre Agustín de Hipona hay numerosísima, y no se debe añadir bibliografía indiscriminadamente. Un saludo. Escarlati - escríbeme 15:10 8 oct 2011 (UTC)

text: Seré breve: en wikipedia la bibliografía sirve para avalar la introducción de contenido en el artículo. Escribes información y luego añades la fuente de donde la obtienes, y esto porque wikipedia no es un repositorio de bibliografía. Si vienes a colaborar mejorando wikipedia en general, no habrá problema. Escarlati - escríbeme 21:23 24 oct 2011 (UTC)
thread_title:  Bibliografía 

message: Un tema muy debatido pero no tratado en el artículo es, si Agustín fue pesimista o no en su doctrina sobre la sexualidad (y el matrimonio). Se pondera este tema en un reciente ensayo (original e interesante)de Cormac Burke: “San Agustín, Matrimonio y Sexualidad”. Pienso que sería oportuno añadir un apartado nuevo: “Sexualidad y Matrimonio” con un contenido como el siguiente:
	“En cuanto a la sexualidad, se le acusa a Agustín frecuentemente de pesimismo. Quizá habría que matizar. Un ensayo reciente Cormac Burke: “San Agustín, Matrimonio y Sexualidad”, en El pensamiento de San Agustín para el hombre de hoy, Valencia, 2010 (Tomo III, 601-649) apunta a cómo Agustín es más bien realista, siguiendo una via media, entre dos extremos. Por una parte, los maniqueos con su pesimismo radical en cuanto al matrimonio; Agustín los combatió en los inicios de su vida cristiana, sobre todo en el De bono coniugali donde formuló su famosa doctrina de los tres bona matrimoniales. Por otra parte (y mucho más tarde), los pelagianos que pregonaban lo que Agustín consideraba un excesivo optimismo, al negar en la práctica los efectos que provienen de la concupiscencia carnal; de ahí, sobre todo, su De nuptiis et concupiscentiis.”
	¿Dónde colocarlo? Pienso que lo más apropiado sería como un sub-apartado en la sección 3 Doctrina / 3.2 Filosofía / después de 3.2.1 Dios y el hombre (donde se acaba de hablar de las pasiones y de la concupiscencia).
	[Pienso que, para evalorar el tema adecuadamente, habría que leer el artículo de Burke]Alforja (discusión) 14:58 10 nov 2011 (UTC)
thread_title:  Sexualidad y Matrimonio 

message: Aparte del esquema del artículo, demasiado influenciado por las partes de su biografía que interesan al cristianismo encuentro esta frase especialmente no neutral: "Aunque se dejaba llevar ciegamente por las pasiones humanas y mundanas, y seguía abiertamente los impulsos de su espíritu sensual, no abandonó sus estudios, especialmente los de filosofía." ¿Quiere decir que dejarse llevar ciegamente por las pasiones humanas y "mundanas" es razón para abandonar los estudios o un obstáculo para ellos?.
Según entiendo, significa principalmente que seguía llevando a cabo sus estudios a pesar de buscar los placeres, aunque creo que sí se puede mejorar la frase para evitar ambigüedades. También encuentro que si es un artículo sobre un santo filósofo, es normal que su vida no solo interese al cristianismo, sino que se dice también que es un santo, y por lo tanto alguien que está en el cielo. Sus escritos son doctrina correcta, nada más.--FMateos (discusión) 16:36 24 may 2012 (UTC)
replies: text: Bueno, quien vive de pasiones no logra mucha disciplina, y por eso es posible que le resulte más difícil estudiar. Si se ve oportuno, se puede reformular un poco el texto, aunque parece que la idea es clara (también hoy quien estudia en la universidad y va de fiesta en fiesta tiene algunas dificultades para concentrarse en los estudios).--Tenan (discusión) 07:36 25 may 2012 (UTC)
replies: text: Me di cuenta de esa parte, iba a comentar lo mismo como "No enciclopedico". Alguien deberia refrasearlo. especialmente "Aunque se dejaba llevar ciegamente por las pasiones humanas y mundanas" 190.60.93.218 (discusión) 17:03 13 nov 2012 (UTC)

text: Hay mas frases no neutrales, pondre la plantilla: 190.60.93.218 (discusión) 17:21 13 nov 2012 (UTC)

text: Un saludo. Hice algunos cambios, esperando mejorar algunas de las frases aquí señaladas. Gracias.--Tenan (discusión) 08:10 14 nov 2012 (UTC)

text: En mi opinión, las Confesiones son una fuente primaria que no debería ser utilizada directamente, y menos para referenciar nada, sino es por medio de una fuente secundaria fiable. --Halfdrag (discusión) 13:47 22 feb 2013 (UTC)

text: No hay una biografía escrita por algún contemporáneo de Agustín de Hipona donde se nos narre su historia. Si existen múltiples referencias, discusiones a sus "ideas" pero muy pocas referencias a su vida de niño y de adolescente. Y las que hay se basan en las que el mismo dió. Por  ello la fuente más fiable que tenemos para conocer su vida, es su propia biografía y sus propios textos. Es una pena que tampoco existan grabaciones de audio o de vídeo pero en personajes históricos tan antiguos tenemos esos pequeños problemas.--Wokkyn (discusión) 14:14 22 feb 2013 (UTC)
thread_title:  No neutral 

message: Creo que si se van a incluir obras, deberían incluirse todas, aunque es demasiado extenso. El problema es que se dejan fuera obras importantes, como los soliloquios. No se que sea mejor--FMateos (discusión) 16:45 24 may 2012 (UTC)
thread_title:  Obras 

message: La sección de patronazgos es frecuente en el artículo de muchos santos, en lo personal si me parece interesante y relevante conocer estos datos ya que puede ser un factor en común para lugares tan alejados entre sí pero que tienen una celebración en el mismo día por ejemplo y esto los hermana. A lo mejor no lo ponemos en el mismo artículo pero creo que si sería bueno crear un Anexo con esta información y teniendo por supuesto criterios al respecto. Saludos.--Isaacvp (discusión) 16:06 2 dic 2013 (UTC)
thread_title:  Patronazgos 

message: No soy ni autoconfirmado ni de lengua materna castellana, de tal manera quisiera solicitar unas ediciones. Creo que la introducción no menciona suficientemente la importancia que los escritos de Agustín tienen en el cristianismo protestante y el hecho que la Iglesia ortodoxa, por ejemplo la Iglesia apostólica armenia, rechazó muchas de sus ideas.
Cordialmente,
--Theologiae (discusión) 00:15 20 dic 2013 (UTC)
thread_title:  Introducción 

message: Sería conveniente mostrar imágenes más antiguas. Lo más cercanas posibles al personaje, para hacer una idea real de lo que fue y no idealizada por los siglos. De acuerdo que se cuenta con grandes pintores y artistas al servicio de los artículos para iluminarlos. Pero hay que ir a lo más real y auténtico posible. --Parair (discusión) 11:23 8 dic 2016 (UTC)
thread_title:  Imagen 

message: Hola,
Acabo de modificar 2 enlaces externos en Agustín de Hipona. Por favor tomaos un momento para revisar mi edición. Si tenéis alguna pregunta o necesitáis que el bot ignore los enlaces o toda la página en su conjunto, por favor visitad esta simple guía para ver información adicional. He realizado los siguientes cambios:
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*Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20130404112004/http://www.agustinosrecoletos.com/estaticos/view/3-obra-de-san-agustin a http://www.agustinosrecoletos.com/estaticos/view/3-obra-de-san-agustin
*Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20080913085326/http://www.agustinosrecoletos.com/estaticos/view/4/56 a http://www.agustinosrecoletos.com/estaticos/view/4/56
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Saludos.—InternetArchiveBot (Reportar un error) 04:31 1 jun 2018 (UTC)
thread_title:  Enlaces externos modificados 

message: Esa parte es pobre, parece una pequeña antología de textos escogidos con criterios no claros y sin mucho orden. Quité el inicio, pero habría que quitar toda esa sección como está ahora en espera de que alguien se anime a trabajar bien el tema de la ética en Agustín.--Tenan (discusión) 16:28 16 jun 2018 (UTC)
replies: text: Aunque el tema parece claro, antes de retirar esa parte podemos esperar unos días más. Si no hay otros aspectos a considerar, se puede proceder a borrar la sección.--Tenan (discusión) 13:31 18 jun 2018 (UTC)
thread_title:  Sección ética 

message: Hola,
Acabo de modificar 2 enlaces externos en Agustín de Hipona. Por favor tomaos un momento para revisar mi edición. Si tenéis alguna pregunta o necesitáis que el bot ignore los enlaces o toda la página en su conjunto, por favor visitad esta simple guía para ver información adicional. He realizado los siguientes cambios:
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