Discusión:Real Monasterio de San Lorenzo de El Escorial

message: {{PR|Catedrales}}
{{PR|Patrimonio de la Humanidad}}

message: Mmmm. Me suena fatal eso de «Carlos I de España». Yo en todos los escritos de la época siempre le ví autonombrarse como el Emperador Carlos V. Hasta donde yo sé, en esa época los reyes se nombraban con el ordinal del título o reino de mayor rango. Sería absurdo decir Felipe II de Castilla, I de Aragón (recordemos que Fernando el Católico sobrevivió a Felipe el Hermoso) y V de Holanda. Además Juana la Loca murió apenas unos meses (12 de abril de 1555) antes de que Carlos V abdicase en su hijo Felipe sus reinos españoles (16 de enero de 1556), por lo que el Emperador nunca usó ese título en vida de su madre Doña Juana. Es muy significativo que sí abdicó antes sus títulos italianos y flamencos. A pesar de todo lo dicho, reconozco que en el cole se usaba  aquello de «Carlos Primero de España y Quinto de Alemania». Tiene un componente nostálgico que me parece ingenuamente divertido, aunque desde luego rigurosamente antihistórico. ¿Recuperamos mejor lo de Carlos V, antes de que el Emperador se retuerza en su tumba, y nos dejamos de pamplinas?
--Juan R. Cuadra (discusión) 23:11 24 jun 2008 (UTC)
thread_title:  ¿Carlos I o Carlos V? 

message: - Hola, estoy registrado como camelotescorial, y creo que el nombre del artículo no es correcto; habría que decir Monasterio del Escorial. Carlos III fue desleal con Felipe II y transgredió la Carta de Fundación del Monasterio de San Lorenzo el Real, cenobio jerónimo que Felipe II mandó construir junto a la fuente de Blasco Sancho muy cerca de la aldeuela de El Escurial (así se llamaba la hoy Villa de El Escorial). Felipe II diseñó el ámbito territorial de La Cerca en un híbrido de territorio de abadengo (priorato) y territorio de realengo. Carlos III, contraviniendo la opinión de los monjes jerónimos (guardianes de la última voluntad de Felipe II) convirtió el entorno del Monasterio del Escorial en un territorio de realengo puro (real sitio).
Se puede enriquece el artículo con ortofotos: http://www.flickr.com/photos/torchondo/1824929047/ 
El monasterio está en San Lorenzo de el Escorial, no en el Escorial.
::Tienes toda la razón, ya lo he cambiado. Saludos PACO 01:53 26 abr 2006 (CEST)
thread_title:  Nombre de El Escorial: mejor «Monasterio de El Escorial» 

message: El origen etimológico de El Escorial no está nada claro, una versión bastante plausible es que viene de lo frondoso de los bosques que lo rodean. El Escorial, como se le conocía antiguamente, podría venir de la oscuridad (escuridad en castellano antiguo) una vez que uno se adentraba en ellos.
tendría que ser más largo y esquematizado
El nombre viene dado por el emplazamiento del pueblo, situado en un antiguo vertedero de escoria (residuos metalúrgicos), es decir un escorial.
 21:17 15 abr 2008 (CET)
thread_title:  Etimología de la voz «Escorial» 

message: :Consta de 26 sepulcros de mármol donde reposan los restos de los reyes y reinas que lo son por derecho propio (la única que lo ha sido en España desde el reinado de Felipe II, es S.M. Doña Isabel II de Borbón) de las casas de Austria y Borbón, excepto Felipe V y Fernando VI.
Después de leer este párrafo me asalta una duda: ¿por qué Isabel II es la única reina por derecho propio desde Felipe II?, ¿acaso el resto son todos unos usurpadores?--Durero 22:46 29 abr 2007 (CEST)
thread_title:  Panteón de Reyes 

message: No dispongo de material al respecto, pero creo que sería interesante elaborar una sección o una página independiente con información sobre la leyenda negra que rodea al Monasterio
--Gdansk 00:18 13 jul 2007 (CEST)
thread_title: Posible ampliación

message: Es una pena que un artículo tan importante como éste, haya sido elegido como un soporte reivindicativo, con claros tintes politizados, por parte del Usuario:Camelotescorial. Sus objetivos, muy loables y que comparto enteramente, quedarían mejor expresados en una página web de otra índole, como la que este usuario (o entidad a la que represente) ya tiene en Internet (véase Camelot-Escorial) y desde las que traslada sus textos. 
Lo peor no es ese tono reivindicativo, sino la desestructuración a la que somete al artículo del Monasterio (y antes también a los de El Escorial y San Lorenzo de El Escorial, que he reorganizado y editado como he podido —véanse las discusiones de ambas páginas—). La desestructuración es todavía más clara si se tiene en cuenta que de lo que está hablando es del Territorio Histórico declarado Bien de Interés Cultural por la Comunidad de Madrid, en referencia a los espacios que quedaron dentro de la Cerca de Felipe II (esto es, cuatro municipios: San Lorenzo, El Escorial, Zarzalejo y Santa María de la Alameda). Éste es un artículo del Monasterio y no de la Cerca, ni de La Granjilla de La Fresneda, ni de otros enclaves de ese territorio histórico...
Dentro del artículo del Monasterio, también he editado la sección antes llamada "Información general" (y que he rebautizado como "Aspectos históricos"), con la esperanza de que, desde aquí, pueda surgir, con las contribuciones de todos, un buen análisis histórico. En esta sección se mezclaban, sin orden ni concierto, temas tan dispersos como cuestiones legales, historia, aspectos artísticos, ejes turísticos y un largo etcétera, sólo para concluir que el amplio territorio histórico del Real Sitio de El Escorial no se encuentra bien protegido por la Comunidad de Madrid. Seguro que no le falta razón a este planteamiento, pero Wikipedia no es un lugar para lanzar proclamas. Esto es aún más evidente en la sección Patrimonio Mundial en peligro, que, inexplicablemente, ocupa un lugar preeminente en el artículo (es la segunda sección). ¿No estaría mejor al final? ¿O no estar? ¿O estar con un tono neutral?
Seguramente que, entre todos, podremos reorganizar temáticamente la página. Un saludo.
P.D. Algunos de los textos que he eliminado de la sección Aspectos históricos han sido trasladados, convenientemente editados y estructurados, al artículo Real Sitio de San Lorenzo de El Escorial y El Escorial, donde creo que tienen mejor cabida. Aquí es más coherente hablar, por ejemplo, de La Granjilla de La Fresneda. —Esetena 00:19 12 oct 2007 (CEST)
thread_title: Qué lastima

message: Amplío y reorganizo el capítulo "Aspectos históricos". Tomo como núcleo central la valiosa cronología aportada en esta página de discusión, que contrasto con diferentes fuentes (principalmente,  y ). Hay fechas que no son coincidentes con las que se señalan en la parte superior de la presente página. De ahí que las someta a discusión. —Esetena 19:47 17 oct 2007 (CEST)
thread_title: Modificaciones del 17 de octubre de 2007

message: Corrijo lo siguiente:
* Los otros nombres que recibe el Monasterio. Esta información es completamente relevante, sobre todo en un edificio que recibe varios nombres. No entiendo por qué fue suprimida. La recupero.
* Uso de versales (mayúsculas) en la frase EL ESCORIAL, MONASTERIO Y SITIO. Véase el manual de estilo que, a este respecto, remite al Diccionario de la RAE.
* Fechas. Ídem (el mes en minúscula)
* Creo que textos como los siguientes (en la introducción) necesitan ser referenciados y redactados de otro modo más neutral, acorde con las políticas de Wikipedia:
:El estilo pormenorizado de las partes del edificio y de las piezas creadas por los artífices y artistas que trabajaron en él, merece ser valorado tanto desde los aspectos iconográficos como iconológicos, como desde las distintas interpretaciones de los historiadores y críticos que se han ocupado de tan magna realización.
:El Escorial es como la cristalización de las ideas y de la voluntad de su creador el rey Felipe II, aficionado a la arquitectura y gran coleccionista, que ya en vida fue considerado como un Segundo Salomón y que ha pasado a la historia como el monarca más representativo de la Contrarreforma.
Saludos, Esetena 14:24 22 oct 2007 (CEST)
thread_title: Normas de estilo y otros aspectos

message: En la introducción, se da como madrileño a Juan Bautista de Toledo, aspecto que se ha eliminado de la edición en algunas ocasiones y que se ha revertido en otras. He estado consultando varias fuentes y todas coinciden en señalar que se desconoce su lugar y fecha de nacimiento. ¿Es posible confirmar este extremo? Saludos, Esetena 22:33 26 oct 2007 (CEST)
thread_title: Origen de Juan Bautista de Toledo

message: El artículo debería llamarse Real Sitio de San Lorenzo de El Escorial, que es a como se refieren a él en Patrimonio Nacional. Además, el lugar, si bien es conocido por su monasterio, es también llamado simplemente El Escorial. El cambio de nombre es preciso, porque el sitio es mucho más que un monasterio.--CarlosVdeHabsburgo (discusión) 23:01 3 jul 2013 (UTC)
thread_title:  Cambio de nombre 

message: Hola,
Acabo de modificar el enlace externo 4 en Monasterio de El Escorial. Por favor tomaos un momento para revisar mi edición. Si tenéis alguna pregunta o necesitáis que el bot ignore los enlaces o toda la página en su conjunto, por favor visitad esta simple guía para ver información adicional. He realizado los siguientes cambios:
*Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20140822233830/http://www.patrimonionacional.es/Home/Palacios-Reales/Real-Sitio-de-San-Lorenzo-del-Escorial.aspx a http://www.patrimonionacional.es/Home/Palacios-Reales/Real-Sitio-de-San-Lorenzo-del-Escorial.aspx
*Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20140822233830/http://www.patrimonionacional.es/Home/Palacios-Reales/Real-Sitio-de-San-Lorenzo-del-Escorial.aspx a http://www.patrimonionacional.es/Home/Palacios-Reales/Real-Sitio-de-San-Lorenzo-del-Escorial.aspx
*Se corrigió el formato o el uso para http://www.acta.es/articulos_mf/40031.pdf
*Se corrigió el formato o el uso para http://www.acta.es/articulos_mf/41081.pdf
Por favor acudid a la guía anteriormente enlazada para más información sobre cómo corregir los errores que el bot pueda cometer.
Saludos.—InternetArchiveBot (Reportar un error) 20:32 14 nov 2017 (UTC)
thread_title:  Enlaces externos modificados 

message: Hola,
Acabo de modificar 1 enlaces externos en Monasterio de El Escorial. Por favor tomaos un momento para revisar mi edición. Si tenéis alguna pregunta o necesitáis que el bot ignore los enlaces o toda la página en su conjunto, por favor visitad esta simple guía para ver información adicional. He realizado los siguientes cambios:
*Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20160316134009/http://www.patrimonionacional.es/noticias/detalle/8661 a http://www.patrimonionacional.es/noticias/detalle/8661
Por favor acudid a la guía anteriormente enlazada para más información sobre cómo corregir los errores que el bot pueda cometer.
Saludos.—InternetArchiveBot (Reportar un error) 00:01 11 nov 2019 (UTC)
thread_title:  Enlaces externos modificados