Discusión:Regionalismo y nacionalismo en España/Archivo 2

message: Este artículo fue sometido a una mediación informal entre el 18 de septiembre y el 22 de diciembre de 2007. Si quiere seguir los pormenores de dicha discusión, por favor visite este enlace. Si desea plantear objesiones al artículo, recomiendo que analice los pormenores de dicha discusión. Los wikipedistas Santiperez y Nafarroa están autorizados a remover las plantillas del artículo en cuanto hagan la edición de acuerdo que fue convenida en dicha mediación informal. --AlbeiroR24  Ingresar en órbita 15:55 22 dic 2007 (CET)

message: En Cantabria sí existe un importante nacionalismo (cómo se puede ver más abajo) aunque pequeño, lo que no quiere decir que no exista.
*Partiendo de la base de que cualquier nacionalismo ha de ser respetado en tanto en cuanto se trata de la ideología de alguien, supongo que por 'importante', te refieres a que es una corriente de pensamiento seguida por cierto número de cántabros (entonces, lo de pequeño no tendría mucha importancia). En cualquier caso, lo mejor sería que hicieses referencia a algún estudio estadístico en el que se refleje el número de 'seguidores'. Akhram (comentarios) 22:41 1 ene 2008 (CET)
thread_title: Primer mapa (nacionalismos)

message: No creo que se enmarque dentro del nacionalismo catalán, evidentemente. Quizás habría que enmarcarlo dentro del nacionalismo español, o dedicarle un apartado al final, completamente independiente. Y lo del independentismo no-nacionalista...habría que revisar donde enmarcamos estos dos párrafos.--Igalix 17:43 27 ene 2008 (UTC)
thread_title: Anti-Nacionalismo

message: Si Aralar se considera “izquierda abertzale” , ¿ porque se  le mete en “izquierda politica” en vez en el grupo de “izquierda abertzale”?--Philipe 18:29 6 feb 2008 (UTC)
thread_title:  Aralar 

message: Este articulo esta mal, Castilla no es un regionalismo, es un nacionalismo como lo puede ser el vasco o el catalán, pido que se cambie de lugar y que se quite el termino pancastellanismo.
saludos.
No está en regionalismo, sino en otras corrientes. Si crees que está mal (la información se ha sacado de los artículos principales por lo que yo se) corrigela por favor. Un saludo. --Igalix (discusión) 13:03 2 mar 2008 (UTC)
thread_title:  Castilla 

message: Tambien creo que cabria señalar el iberismo como corriente nacionalista.--Animalessueltos (discusión) 01:39 30 abr 2008 (UTC)
thread_title:  Iberismo 

message: …Así los latiacistas –encalabrinóseme que me oía uno de ellos- podemos suponer verdad que Látiaca es una  nación  dada  nuestra  tremenda  diferencia cultural –“cultura específica” decía que dice Mesías Panque- que en tan grande manera nos identifica.
	En tal paso me halló que tentación hubo en mí de decirle que los nacionalismos de alpargata no hubiéranse incubado en la España del XIX de no ser cierto que cuando un barco amaga hundirse las ratas son las primeras en abandonarlo. Mas, sosegado del primer pronto, referíle de cómo a mis sesos no les llegaba la hispanidad ni las gaitas de la pintura de Velázquez, Ribera, Goya, o Picasso que, cual marca de reses, constituyese distingo imperecedero de la “italianidad” de la obra de Boticelli, Leonardo, Rafael o Miguel Ángel o de la “franciosidad” de los cuadros de Cézanne, Monet, Renoir o Degas…; y, de cómo, perdonen mi cortedad, tampoco les arribaba la catalanidad de los trazos de Dalí. La “valencianidad” de los lienzos de Sorolla o la “andalucidad” de los de Murillo… Por lo cual –le dije- debía tentar, ya que mayores podrían ser sus luces que las mías, si no se pasaba lo mismo con la latiacidad de la pintura latiacense; y que cual hiciese con la filosofía, arquitectura -¿Qué tendrá, el Señor me valga, el gótico de Látiaca que no haya el del resto no ya de España sino de Europa?-, medicina, escultura, etc.; e, incluso, con las oes hechas con canuto por si de ellas, indudable manifestación cultural, llegare tan codiciada diferencia; y que, examinado que hubiera todo ello, meditase de la licitud nacional que pudiera venirse de lo que no fuera a ser más que cultureta inventada por algún que otro mastuerzo  de babosa liturgia, aunque sólo fuese por evitarle algún paso que en ridículo le trajese.
	Tan para mi caletre comedidas razones le hicieron desenvainar, antes de lo por mí esperado, su “gran diferencia”: el latiego, lengua romance que, cual su nombre indica, deriva del latín y una de las dos que se usan en Látiaca. Atrevíme a insinuarle que, si ciertamente tal lenguaje es una diferencia, no lo es más que cualquiera de las instintivas conductas primarias que caracterizan, definen a las regiones y las distinguen entre si; que a estas conductas yo he venido en denominar también comportamientos somáticos o corporales de sus comunidades porque arraigan en los instintos y de ellos nacen. Así del de relación: Gritos, lenguaje, cantes populares. Lúdico: Danzas, juegos, Castells.. Supervivencia: Cocina, licores, trajes, gorros. Sexual: Raptos más o menos fingidos, ceremonias nupciales… Que dudaba, modestamente, que cualquier de estos comportamientos innatos encerrase sentido nacional alguno; que se fijase bien pues que de andar yo en ello errado, y sólo por la función del habla, más de dos mil quinientas naciones se nos vendrían encima; que si Látiaca fuese nación lo sería aunque históricamente se demostrase que el latiego no es indígena sino proveniente de otro lugar; que Filipinas es nación así se hable español como si inglés se habla; que Argentina y Brasil naciones son sin mor de la lengua que sólo por azar tienen.--Minette1 (discusión) 11:10 27 may 2008 (UTC)
thread_title: ¿Nación?

message: ¿Es una guasa? ¿¿Ahora el cantonalismo fue un nacionalismo que reivindicaba la nacion murciana?? La verdad, suena a cachondeo...--Macalla (discusión) 14:59 1 jul 2008 (UTC)
thread_title: ¿Nacionalismo murciano?

message: El mapa no es correcto pues pone que en la Comunidad Valenciana el nacionalismo está entre el 5% y el 10% cuando si entramos en la web del Ministerio del Interior vemos estos datos:
* Municipales 2007: BNV + ERPV = 4,72%
* Generales 2008: BNV + ERPV = 1,32%
En 2005 no se hicieron elecciones en la Comunidad Valenciana. El mapa indica tres años, algo incorrecto pues los datos los puedes tomar de un año, no de varios. Pero es que en ninguno de los años indicados el voto nacionalista en la Comunidad Valenciana superó el 5%, por lo que elimino el mapa al ser incorrecto. --Hinzel (discusión) 03:43 11 oct 2008 (UTC)
replies: text: En las últimas autonómicas el BNV acudió en coalición con Esquerra Unida bajo la marca Compromís pel País Valencià, la cual obtuvo el 8% de los sufragios. En la Comunidad Valenciana, Esquerra Unida tiene cierto corte nacionalista -al incluir en su seno corrientes como Esquerra i País-, como sucede en Cataluña con ICV-EUa. Sin contar los votos de ERPV y otras opciones minoritarias, el voto nacionalista supera el 5%.
--158.42.250.70 (discusión) 10:15 20 oct 2008 (UTC)
replies: text: Eso ya deja de ser enciclopédico y pasa a la subjetividad y voluntad de cada uno. Porque ¿qué porcentaje de nacionalista tiene Izquierda Unida en la Comunidad Valenciana?, ¿y sus votantes, se corresponden a este ideario?. Mientras no se demuestre con los estatutos de Izquierda Unida que en la Comunidad Valenciana es nacionalista no se puede sumar este voto al de corriente nacionalista ya que se trata de un partido de toda España. Por tanto sigue sin superarse el 5% y menos en 2005 cuando no hubo ninguna consulta electoral. Los mapas tienen que basarse en los resultados electorales y no en la voluntad, deseos o suspicacias de cada uno. --Hinzel (discusión) 03:52 9 ene 2009 (UTC)
thread_title: Mapa incorrecto

message: Cambio la ubicación del nacionalismo canario en el artículo, donde está infravalorado. Si miran los resultados de las últimas elecciones autonómicas verán que, a pesar de la debacle que viene sufriendo Coalición Canaria, más de un tercio del electorado canario sigue votando nacionalista, porcentaje muy muy superior al que el nacionalismo logra en Galicioa, Anadalucía y sin comparación con Aragón o Asturias. Canarias lleva siendo gobernada por el nacionalismo desde principio de los 90, y el nacionalismo canario soberanista estuvo desde la Transición presente en las Cortes españolas. Pongo al nacionalismo en el lugar que le corresponde.
Un saludo.--88.5.147.246 (discusión) 20:56 4 ene 2009 (UTC)
thread_title: Nacionalismo canario

message: ===== Nacionalismo y Regionalismo murciano =====
El nacionalismo murciano, o murcianismo político, es una supuesta corriente minoritaria de pensamiento de afirmación de la nación murciana, como pueblo definido por una historia, lengua y cultura propias y comunes a todos los territorios del sureste de la península ibérica, que componen el llamado por muchos autores como País Murciano. Uno de los puntos clave del nacionalismo murciano sería la falta de correspondencia entre el territorio de la Región de Murcia (Comunidad Autónoma formada por la provincia de Murcia) y el del País Murciano (conjunto de territorios de cultura y lengua murcianas, identificado a grandes rasgos con la Cuenca del Segura).
Los postulados fundamentales del murcianismo político se basarían en una defensa del modelo de democracia directa ya propugnado por los revolucionarios cantonales murcianos del siglo XIX. Estos postulados llevarían al murcianismo político a plantear una reforma de carácter federal.
También existe una opinión política de descentralización que se plasma en movimientos como el cartagenerismo, que pugna por la creación de una comunidad autónoma de dos provincias, siendo una de ellas la provincia de Cartagena (la cual incluiría las comarcas del Campo de Cartagena y del Mar Menor) y el resto, la provincia de Murcia. También, aunque de manera menos destacada, existe un cartagenerismo que promueve la restauración de la Región, descentralizando las competencia autonómicas y denominándola "Región del Sureste", e incluso, la escisión de Cartagena y su comarca de la Comunidad Autónoma para formar otra de carácter uniprovincial. De entre los partidos políticos que defienden la biprovincialidad destaca Movimiento Ciudadano de Cartagena y la plataforma 2es+ .
El nacimiento del Partido Federal Murciano, fundado por Antonete Gálvez, y la Revolución Cantonal Murciana que desembocó en el Cantón Murciano, con la ciudad de Cartagena como capital se toman como el inicio del nacionalismo murciano. Desde 1978, el murcianismo político ha estado representado por diversos partidos (Partido del País Murciano, Partido Murcianista, Unión de los Pueblos de Murcia).
Por más que me esfuerzo no encuentro referencias de ésto, por tanto lo pongo en cuarentena aquí hasta que encontremos una mínima mención del nacionalismo murciano. Salut! --Mutxamel Vine a mi! 19:27 10 feb 2009 (UTC)
replies: text: Ah no? pues yo tampoco :) --Mutxamel Vine a mi! 17:25 11 feb 2009 (UTC)
replies: text: En esta web:  se constata la existencia de un sentimiento murciano expresado en diferentes partidos políticos legalmente inscritos unos nacionalistas, otros federalistas y otros regionalistas, por lo que doy por acreditada su realidad. Como ya se dice en el artículo ese sentimiento es minoritario. Ultrasiete (discusión) 18:17 11 feb 2009 (UTC)
replies: text: Te importaria añadir esa web como referencia? --Mutxamel Vine a mi! 01:22 12 feb 2009 (UTC)
thread_title:  Sobre el nacionalismo murciano 

message: El nacionalismo murciano, o murcianismo político, es una supuesta corriente minoritaria de pensamiento de afirmación de la nación murciana, como pueblo definido por una historia, lengua y cultura propias y comunes a todos los territorios del sureste de la península ibérica, que componen el llamado por muchos autores como País Murciano. Uno de los puntos clave del nacionalismo murciano sería la falta de correspondencia entre el territorio de la Región de Murcia (Comunidad Autónoma formada por la provincia de Murcia) y el del País Murciano (conjunto de territorios de cultura y lengua murcianas, identificado a grandes rasgos con la Cuenca del Segura).
Los postulados fundamentales del murcianismo político se basarían en una defensa del modelo de democracia directa ya propugnado por los revolucionarios cantonales murcianos del siglo XIX. Estos postulados llevarían al murcianismo político a plantear una reforma de carácter federal.
También existe una opinión política de descentralización que se plasma en movimientos como el cartagenerismo, que pugna por la creación de una comunidad autónoma de dos provincias, siendo una de ellas la provincia de Cartagena (la cual incluiría las comarcas del Campo de Cartagena y del Mar Menor) y el resto, la provincia de Murcia. También, aunque de manera menos destacada, existe un cartagenerismo que promueve la restauración de la Región, descentralizando las competencia autonómicas y denominándola "Región del Sureste", e incluso, la escisión de Cartagena y su comarca de la Comunidad Autónoma para formar otra de carácter uniprovincial. De entre los partidos políticos que defienden la biprovincialidad destaca Movimiento Ciudadano de Cartagena y la plataforma 2es+ .
El nacimiento del Partido Federal Murciano, fundado por Antonete Gálvez, y la Revolución Cantonal Murciana que desembocó en el Cantón Murciano, con la ciudad de Cartagena como capital se toman como el inicio del nacionalismo murciano. Desde 1978, el murcianismo político ha estado representado por diversos partidos (Partido del País Murciano, Partido Murcianista, Unión de los Pueblos de Murcia).
Por más que me esfuerzo no encuentro referencias de ésto, por tanto lo pongo en cuarentena aquí hasta que encontremos una mínima mención del nacionalismo murciano. Salut! --Mutxamel Vine a mi! 19:27 10 feb 2009 (UTC)
replies: text: Ah no? pues yo tampoco :) --Mutxamel Vine a mi! 17:25 11 feb 2009 (UTC)
replies: text: En esta web:  se constata la existencia de un sentimiento murciano expresado en diferentes partidos políticos legalmente inscritos unos nacionalistas, otros federalistas y otros regionalistas, por lo que doy por acreditada su realidad. Como ya se dice en el artículo ese sentimiento es minoritario. Ultrasiete (discusión) 18:17 11 feb 2009 (UTC)
replies: text: Te importaria añadir esa web como referencia? --Mutxamel Vine a mi! 01:22 12 feb 2009 (UTC)
thread_title:  Nacionalismo y Regionalismo murciano 

message: El criterio empleado para el orden es: primero, las comunidades que tuvieron estatuto de autonomía durante la república, por orden de importancia. Después las nacionalidades históricas, por orden de importancia. Después el resto, en orden de importancia también.
salut!--Mutxamel Vine a mi! 13:12 12 feb 2009 (UTC)
thread_title:  Orden del artículo 

message: Creo que sería muy útil recuperar el mapa de los nacionalismos en España previa corrección de los pequeños errores de los que adolecía. --62.42.47.229 (discusión) 22:03 4 mar 2009 (UTC)
replies: text: Sobre todo ahora, que han pasado las elecciones vascas y gallegas... --Mutxamel Vine a mi! 19:44 5 mar 2009 (UTC)
thread_title: Mapa nacionalista

message: Hay un usuario anónimo, concretamente la dirección IP 62.42.47.229, que se empeña en poner que UPyD es de derechas. Dice además que es un vandalismo deshacer las ediciones en las que lo pone (más bien será al contrario). UPyD es un partido que se define como progresista (aunque no como de izquierdas ni como de derechas), que está formado en gran medida por políticos provenientes de la izquierda, como Rosa Díez, su cofundadora, y muchos de cuyos planteamientos no obedecen directamente a una ideología de derechas o de izquierdas, aunque algunos sí podrían considerarse en cierto modo izquierdistas (progresistas), como el de la laicidad del Estado o la política medioambiental. No hay motivos para considerarlo de derechas, más allá del españolismo o no-nacionalismo (o si se quiere nacionalismo español)... pero con ese argumento también serían de derechas Batasuna o ERC, por ser nacionalistas. Por tanto, pido a la IP implicada que deje de poner que UPyD es de derechas, lo cual es falso, y realmente puede considerarse vandalismo, o habrá que acudir a los bilbiotecarios.--Espanish AlB (discusión) 16:04 5 mar 2009 (UTC)
replies: text: Bueno, no se definen como de centro, pero creo que podría decirse que es lo que vienen a ser... Seguramente podría encontrarse alguna otra forma de decirlo, pero puede valer.--Espanish AlB (discusión) 19:19 6 mar 2009 (UTC)
thread_title: UPyD no es de derechas