Discusión:Club Atlético Vélez Sarsfield

message: Es Club Atlético Vélez Sársfield. Es una falta mínima pero trascendental para ubicar el club. Y la palabra Sársfield está españolizada y cumple las reglas ortográficas del español, al igual que Vélez (donde por lo visto nadie tuvo problema).
Por cierto: estaría bueno aclarar que la camiseta alternativa con estilo italiano se usa, generalmente (no exclusivamente, ya que se la ha visto hace pocos años contra River), para partidos de copa. --SEF (corrijo que olvidé firmar mucho antes).
:Parece ser que tenés razón con respecto al nombre, querido anónimo. Al menos la Encarta te da la razón (en lo que hace al Dr. Vélez Sársfield), al igual que la página oficial del club del fútbol. Si no se me adelanta nadie, haré el cambio mañana. Mientras tanto, quedo a la espera de eventuales comentarios del resto de la comunidad.
:Con respecto a la camiseta alternativa, pues sé valiente y aclaralo vos en el artículo. Saludos!--Schummy (discusión) 05:03 28 mar 2006 (CEST)
replies: text: Pues unos días que no me aparezco, y ya me ganó de mano Josegacel29 con el traslado del artículo. Eso es lo maravilloso de la wiki. --Schummy (discusión) 04:32 31 mar 2006 (CEST)
thread_title:  ¿Sarsfield o Sársfield? 

message: Saludos, recientemente añadí el escudo de Vélez, pero no pude ponerlo en el "infobox". Si alguien lo logra, gracias por adelantado Hipnos 00:28 1 sep 2007 (CEST)
thread_title:  Escudo 

message: No me parece bien que Vélez Sársfield redirija aquí. Debería hacerlo a Dalmacio Vélez Sársfield o la página de desambiguación. El Archiduque  (Insultos aquí) 18:30 24 oct 2007 (CEST)
thread_title:  Redirección 

message: :en:Hugo Tocalli, saludos, King of the North East 23:38 10 dic 2007 (CET)
thread_title: Hugo Tocalli

message: El artículo sobre Vélez Sársfield debería ser calificado como artículo bueno debido a que cumple con la mayoría de los requisitos que exigen estos tipos de artículos, sin embargo todavía necesita más información o imágenes para ampliarlo un poco más. --WITSPUTZ (discusión) 18:52 18 may 2008 (UTC)
thread_title: Artículo bueno

message: Buenas. Lo primero felicitar al autor/es por el gran trabajo realizo en este extenso articulo, pero que para mi todavia no puede ser AB por varios motivos. La introduccion sirve como vistazo rapido del lector de lo que significa este articulo y no muestra ni historia, titulos, ni nada parecido. El tamaño del articulo tiene que ser menor, esto es muy muy grande y hay muchas cosas que pueden estar en anexos a parte como los titulos. Hay enlaces a fechas, hay varias redirecciones (p.e. Mataderos o Gimnasia y Esgrima La Plata), las fotos terminan en punto, las referencias van despues de signos de puntuacion, faltan referencias en sitios relevantes como las citas, la historia puede tener un anexo propio, el nombre del club se repite en varias ocasiones, hay frases que pueden se pueden expresar mejor (Canchas de baby fútbol), hay negritas que no deberian serlo, los personajes destacados son subjetivos, yo los borraria todos porque cada uno ya tiene su articulo, a partir de uniforme hay secciones sin casi enlaces ni referencias... Las referencias tienen que contener todos los datos posibles como autor, editorial, fecha de acceso, fecha de consulta, etc. Suerte. —vanbasten_23 (discusión) 22:06 21 oct 2010 (UTC)
thread_title:  Revision 

message: Esta referencia debería ser removida: http://edant.clarin.com/diario/2004/06/17/deportes/d-06201.htm (intenta justificar que San Lorenzo es "clásico" de Vélez, pero si uno entra al artículo ve claramente que se dice que es un PSEUDO clásico y que sería exagerado tildar de "clásico" a tal encuentro, si bien hay rivalidad).
Justo la otra referencia que chequeé tampoco dice nada sobre que sean clásicos Vélez y Racing, qué casualidad: http://edant.ole.com.ar/notas/2009/05/06/futbollocal/01911914.html (a ver si nos ponemos a remover las cosas que no deberían ir, presiento que si tuviera tiempo y ganas de revisar todas las referencias me daría cuenta de que fueron agregadas burdamente sólo para aumentar la credibilidad entre los clubes históricamente importantes del fútbol argentino de un club que recién discute su entrada a los primeros planos desde hace menos de dos décadas... ahora si buscaran referencias para justificar que Vélez es clásico de Ferro o Nueva Chicago, seguramente encontrarían muchas más y acertadas, pero por alguna razón parece que eso no les interesa a los muchachos que editan el artículo).
El clasico con Ferro era para ver quien era el "capo" del oeste, ahora ferro descendio y empezaron a surgir nuevos nombres de clasico:
-Nueva Chicago
-Argentinos Juniors
Que yo sepa, el rival de Vélez Sársfield es Nueva Chicago.--201.231.121.213 (discusión) 16:40 25 mar 2009 (UTC)
replies: text: Tu problema es que estás tratando de fijar una pauta que rija para todo caso, y en el mundo real esto no siempre se puede (ni debe). En el mundo Butoro, el clásico de Vélez debiera ser All Boys, ya que Vélez nació en Floresta, al igual que el Albo.  Sin embargo, todo el mundo futbolero sabe que Vélez es más clásico con Ferro que con All Boys. Saludos. Spooler (discusión) 16:41 25 jul 2012 (UTC)

text: Te respondo punto por punto: Primero, nunca te falté el respeto. Segundo, no tengo que pedirte permiso para sacar conclusiones. ¿Quién te dio autoridad para privarme?. Tercero, no se trata de que no entienda, se trata de que no tenés razón. Cuarto, sí tengo idea, lo dejás expresado en cada comentario que hacés y todos los pueden ver. Quinto, Racing e Independiente son clásico por cercanía. San Lorenzo es clásico con Huracán, aunque cada vez se enfrentan menos. Boca es clásico con River porque en sus orígenes River estaba en La Boca, y aunque ahora ya no, la popularidad de ambos, y el folklore futbolístico, mantienen al clásico en lo más alto del fútbol mundial. Sexto, no soy necio, opino que Vélez es clásico con Ferro y acepto que otros piensen diferente, vos sos el necio que no tolera que alguien opine distinto. Yo respeto tu opinión, aunque no la comparto, pero vos agredís cuando alguien no piensa igual que vos. Es más, mirá lo necio que sos, que no paro de decir que para mí el Clásico de Vélez es Ferro, el de Huracán es San Lorenzo, y vos seguís diciendo una y otra vez que yo digo lo contrario. Y séptimo, insisto, nunca dije que el clásico de Vélez no sea Ferro, dije que acepto que se diga que el Clásico del Oeste está devaluado porque Ferro no juega en primera hace más de una década. También acepto las opiniones de quienes dicen que el clásico es con Chicago (Vélez tiene canciones dedicadas específicamente contra el equipo de Mataderos). El asunto acá es que a vos se te metió en la cabeza que yo creo que el clásico de Vélez debe ser con San Lorenzo, pero yo jamás dije eso, repito, el clásico de San Lorenzo es Huracán. Espero que esta vez lo hayas entendido. Saludos. Spooler (discusión) 08:08 27 jul 2012 (UTC)

text: Vélez no mendiga clásico, solamente le resta importancia al clásico con Ferro. En una nota, hace algún tiempo, Abdo (ex-presidente de San Lorenzo) hablaba de la seguridad para el clásico con Vélez. Sin embargo, a los hinchas de San Lorenzo no les cabe ni medio hablar de clásico con Vélez. De la misma forma, hace más tiempo, Gámez (ex-presidente de Vélez) en una entrevista reconocía haber hecho una muestra de copas antes de un partido contra San Lorenzo, para calentar el clásico, y eso no significa que los hinchas de Vélez quieran formar un clásico con San Lorenzo. La rivalidad que tiene Vélez con San Lorenzo no es muy distinta a la que tiene con Boca,, River, Independiente o Racing, es la rivalidad de cualquier equipo contra uno de los denominados "grandes", y nada más. Lo único que se podría agregar a la cuestión, es que San Lorenzo tiene la particularidad de nunca haber ganado una copa Libertadores, motivo por el cual los hinchas de Vélez sacan provecho de esa debilidad, que no se presenta en otros equipos grandes, y he ahí que tal vez hayan más gastadas contra el equipo del bajo Flores. Y un detalle más, al menos en los '90, cuando San Lorenzo visitaba Vélez, se veían camisetas de Chicago en las tribunas visitantes (yo mismo las vi en varios partidos), motivo por el cual puede que haya un factor extra en contra del Ciclón. Lo que sí admito es que gracias a la cantidad de logros, muchos fortineros pretenden que a Vélez se lo reconozca como equipo grande, y para validar dicha pretensión, se hace hincapié en que tenemos más títulos que Racing y que San Lorenzo. Pero repito, esto no hace que Vélez quiera ser clásico con San Lorenzo, ni con ningún otro equipo. Saludos. Spooler (discusión) 00:49 28 jul 2012 (UTC)

text: A Velez no se lo puede considerar grande por más títulos que tenga. --River87LosPiojos (discusión) 14:51 11 jul 2013 (UTC)

text: Si siguen el criterio de los títulos y categorías, entonces Gimnasia no sería más el clásico de Estudiantes porque estuvo en la B, nunca salió campeón de primera y Estudiantes lo pasa alebosamente en títulos. Por otra parte, también deberían ser considerados 'grandes' Argentinos y Estudiantes; según el criterio de que se debe considerar grande a un club solamente por sus logros, y Velez sería más grande que Racing y San Lorenzo. Creo que, aparte de los títulos, otro de los factores que hace que un equipo sea grande (uno de los más importantes a mi parecer) es la cantidad de hinchas que tiene en el país y la convocatoria, y Velez ni se asemeja a la cantidad que tienen los de Avellaneda o los de Boedo. En fin, creo que el clásico de Velez fue y será siempre Ferro, quieran o no. Se creen mucho los fortineros.--River87LosPiojos (discusión) 15:06 11 jul 2013 (UTC)
thread_title:  Rivales 

message: En el texto referido al clásico con Ferro, se habla de "azarosa cercanía". He notado que algunos usuarios confunden esta expresión, creyendo que significa que no hay tal cercanía. Cuando se habla de "azarosa", se está queriendo decir que la cercanía entre ambos clubes no fue planeada sino que simplemente se dio así, y que bien podría haber sido de otra forma, es decir que no existió un motivo para que ambos clubes estuvieran cerca, fue apenas consecuencia del destino. Saludos. Spooler (discusión) 14:43 25 jul 2012 (UTC)
replies: text: Tu problema es que estás tratando de fijar una pauta que rija para todo caso, y en el mundo real esto no siempre se puede (ni debe). En el mundo Butoro, el clásico de Vélez debiera ser All Boys, ya que Vélez nació en Floresta, al igual que el Albo.  Sin embargo, todo el mundo futbolero sabe que Vélez es más clásico con Ferro que con All Boys. Saludos. Spooler (discusión) 16:41 25 jul 2012 (UTC)

text: Te respondo punto por punto: Primero, nunca te falté el respeto. Segundo, no tengo que pedirte permiso para sacar conclusiones. ¿Quién te dio autoridad para privarme?. Tercero, no se trata de que no entienda, se trata de que no tenés razón. Cuarto, sí tengo idea, lo dejás expresado en cada comentario que hacés y todos los pueden ver. Quinto, Racing e Independiente son clásico por cercanía. San Lorenzo es clásico con Huracán, aunque cada vez se enfrentan menos. Boca es clásico con River porque en sus orígenes River estaba en La Boca, y aunque ahora ya no, la popularidad de ambos, y el folklore futbolístico, mantienen al clásico en lo más alto del fútbol mundial. Sexto, no soy necio, opino que Vélez es clásico con Ferro y acepto que otros piensen diferente, vos sos el necio que no tolera que alguien opine distinto. Yo respeto tu opinión, aunque no la comparto, pero vos agredís cuando alguien no piensa igual que vos. Es más, mirá lo necio que sos, que no paro de decir que para mí el Clásico de Vélez es Ferro, el de Huracán es San Lorenzo, y vos seguís diciendo una y otra vez que yo digo lo contrario. Y séptimo, insisto, nunca dije que el clásico de Vélez no sea Ferro, dije que acepto que se diga que el Clásico del Oeste está devaluado porque Ferro no juega en primera hace más de una década. También acepto las opiniones de quienes dicen que el clásico es con Chicago (Vélez tiene canciones dedicadas específicamente contra el equipo de Mataderos). El asunto acá es que a vos se te metió en la cabeza que yo creo que el clásico de Vélez debe ser con San Lorenzo, pero yo jamás dije eso, repito, el clásico de San Lorenzo es Huracán. Espero que esta vez lo hayas entendido. Saludos. Spooler (discusión) 08:08 27 jul 2012 (UTC)

text: Vélez no mendiga clásico, solamente le resta importancia al clásico con Ferro. En una nota, hace algún tiempo, Abdo (ex-presidente de San Lorenzo) hablaba de la seguridad para el clásico con Vélez. Sin embargo, a los hinchas de San Lorenzo no les cabe ni medio hablar de clásico con Vélez. De la misma forma, hace más tiempo, Gámez (ex-presidente de Vélez) en una entrevista reconocía haber hecho una muestra de copas antes de un partido contra San Lorenzo, para calentar el clásico, y eso no significa que los hinchas de Vélez quieran formar un clásico con San Lorenzo. La rivalidad que tiene Vélez con San Lorenzo no es muy distinta a la que tiene con Boca,, River, Independiente o Racing, es la rivalidad de cualquier equipo contra uno de los denominados "grandes", y nada más. Lo único que se podría agregar a la cuestión, es que San Lorenzo tiene la particularidad de nunca haber ganado una copa Libertadores, motivo por el cual los hinchas de Vélez sacan provecho de esa debilidad, que no se presenta en otros equipos grandes, y he ahí que tal vez hayan más gastadas contra el equipo del bajo Flores. Y un detalle más, al menos en los '90, cuando San Lorenzo visitaba Vélez, se veían camisetas de Chicago en las tribunas visitantes (yo mismo las vi en varios partidos), motivo por el cual puede que haya un factor extra en contra del Ciclón. Lo que sí admito es que gracias a la cantidad de logros, muchos fortineros pretenden que a Vélez se lo reconozca como equipo grande, y para validar dicha pretensión, se hace hincapié en que tenemos más títulos que Racing y que San Lorenzo. Pero repito, esto no hace que Vélez quiera ser clásico con San Lorenzo, ni con ningún otro equipo. Saludos. Spooler (discusión) 00:49 28 jul 2012 (UTC)

text: A Velez no se lo puede considerar grande por más títulos que tenga. --River87LosPiojos (discusión) 14:51 11 jul 2013 (UTC)

text: Si siguen el criterio de los títulos y categorías, entonces Gimnasia no sería más el clásico de Estudiantes porque estuvo en la B, nunca salió campeón de primera y Estudiantes lo pasa alebosamente en títulos. Por otra parte, también deberían ser considerados 'grandes' Argentinos y Estudiantes; según el criterio de que se debe considerar grande a un club solamente por sus logros, y Velez sería más grande que Racing y San Lorenzo. Creo que, aparte de los títulos, otro de los factores que hace que un equipo sea grande (uno de los más importantes a mi parecer) es la cantidad de hinchas que tiene en el país y la convocatoria, y Velez ni se asemeja a la cantidad que tienen los de Avellaneda o los de Boedo. En fin, creo que el clásico de Velez fue y será siempre Ferro, quieran o no. Se creen mucho los fortineros.--River87LosPiojos (discusión) 15:06 11 jul 2013 (UTC)
thread_title:  Azarosa cercanía 

message: 1) Esta encuesta  en ningún lado dice si su universo pertenece solo a Capital Federal o a nivel nacional, y en NINGUN lado posee una tabla comparativa de porcentajes de cantidad de hinchas de los clubes. De todos modos, la dejaría solo hasta que se averigue esos datos.
2) Esta  es SOLO AMPLIATORIA de la muy poco seria anterior (Gallup), por lo tanto, como SOLO es ampliatoria de la anterior, no podemos poner las dos. O un artículo o el otro ya que habla de lo mismo...
3) ¿Rexona Men y su "encuesta"? Dejmémonos de embromar... NO es seria para nada. Primero que NO dice Nunca si es una "encuesta" (muy entre comillas) nacional, o de Cap. y Gran Bs.As. (lo más probable, ya que aparecen equipos de esa zona y no aparecen equipos del Interior infinitamente más populares que algunos de esos que figuran en esa encuestita), o solo de Cap. Federal... Fuera esa payasada.
4) Y por último, esta encuesta  de Gallup que la hizo para Rexona marca como 6to. a Rosario Central (muy claramente). Luego vienen otros más atrás... Cito: "Una de las clásicas discusiones entre los fanáticos del fútbol gira alrededor de que equipo tiene más hinchas. Cafés, bares, tablones, oficinas y colegios son algunos de los escenarios donde esta discusión inagotable se lleva a cabo diariamente. El relevamiento de Rexona reflejó que Boca Juniors se mantiene al tope de esta discusión con un 39% de los hinchas, seguido por River Plate con 28%, Independiente con 6%, San Lorenzo y Racing Club con un 5%. El primer club del interior que aparece es Rosario Central con un 2%, en tanto que el único equipo del Nacional B que se hace presente en la encuesta es Talleres de Córdoba con el 1%. Otros equipos que también se ven reflejados en la encuesta con el 1% son Gimnasia y Estudiantes de La Plata, Vélez Sarfield y Newell´s Old Boys. En tanto que un 6% reflejó no ser de ningún equipo." Afuera también, por deformar las cosas.
Espero que haya quedado muy clarito todo. --Lancha 8795 (discusión) 20:42 17 nov 2008 (UTC)
thread_title:  Encuestas 

message: Emiliano papa y nicolas otamendi estan jugando en la seleccion y ahora vamos a ir al mundial asi que deverian ponerlo(yo no se como hacerlo si no lo haria)--usuario:simfu 22:38 26 oct 2009 (UTC)
replies: text: No estoy seguro si es necesario que los jugadores se hayan formado en las inferiores de Vélez para ser incluídos en ese listado. Me parece que se trata de jugadores que hayan sido citados para jugar un mundial, mientras jugaban en Vélez. Repito, no estoy seguro cómo es, habría que averiguar. Saludos, Spooler (discusión) 20:35 16 jul 2012 (UTC)

text: Confirmado, para el listado de jugadores mundialistas, no influye dónde se hayan formado, sino en qué club jugaban cuando fueron citados. La fuente de la información es una página del sitio oficial de AFA. Spooler (discusión) 02:03 31 jul 2012 (UTC)

text: De acuerdo, para el cuadro "Jugadores mundialistas". Pero justo debajo de ese cuadro hay otro con el siguiente encabezado: "A su vez, son ocho los jugadores formados en las divisiones inferiores de Vélez Sarsfield que participaron en la Copa Mundial de Fútbol". Es en ese cuadro donde Avio no debe estar, ya que se formó en Argentino de Quilmes. Lo corregí.--Sumbutrule (discusión) 21:11 22 feb 2013 (UTC)
thread_title:  Jugadores mundialistas 

message: Ludovico Avio no se formó en las inferiores de Vélez. Fue adquirido a Quilmes en 1956 y se había formado en Argentino de Quilmes. (edant.clarin.com/diario/2003/03/22/d-00206.htm) Habría que corregir el cuadro de jugadores mundialistas formados en las divisiones inferiores de Vélez Sarsfield (no lo hago porque no soy muy ducho en el tema de los cuadros y temo hacer destrozos). Saludos.
Sumbutrule (discusión) 12:48 25 abr 2012 (UTC)
replies: text: No estoy seguro si es necesario que los jugadores se hayan formado en las inferiores de Vélez para ser incluídos en ese listado. Me parece que se trata de jugadores que hayan sido citados para jugar un mundial, mientras jugaban en Vélez. Repito, no estoy seguro cómo es, habría que averiguar. Saludos, Spooler (discusión) 20:35 16 jul 2012 (UTC)

text: Confirmado, para el listado de jugadores mundialistas, no influye dónde se hayan formado, sino en qué club jugaban cuando fueron citados. La fuente de la información es una página del sitio oficial de AFA. Spooler (discusión) 02:03 31 jul 2012 (UTC)

text: De acuerdo, para el cuadro "Jugadores mundialistas". Pero justo debajo de ese cuadro hay otro con el siguiente encabezado: "A su vez, son ocho los jugadores formados en las divisiones inferiores de Vélez Sarsfield que participaron en la Copa Mundial de Fútbol". Es en ese cuadro donde Avio no debe estar, ya que se formó en Argentino de Quilmes. Lo corregí.--Sumbutrule (discusión) 21:11 22 feb 2013 (UTC)
thread_title:  Ludovico Avio 

message: Debido a la constante guerra de ediciones y la falta de diálogo he acudido al Tablón de los bibliotecarios para solicitar aquí una intervención, porque el diálogo debe primar.  -- Futbolero (Mensajes) 19:13 10 oct 2009 (UTC)
thread_title:  Intervención 

message: Buenas a todos, quería comentar algo sobre los esquemas de las camisetas en el cuadro de resumen. En un principio hubo unos muy simples con la V medio redondeada y colores no tan fieles, que luego fueron cambiando a algo más acorde a la realidad (de hecho yo participé haciendo alguno de los nuevos), incluso con las publicidades o unos cuantos detalles en "La Italiana", pero ahora vi cómo queda la nueva camiseta 2011 y me surge la duda: al ser las figuras tan chiquitas ¿vale la pena aumentar el nivel de detalle? y digo esto porque las líneas italianas bajo de V azulada casi ni se distinguen e incluso, dependiendo el  monitor, el rojo y el verde virtualmente se "solapan" y forman un amarillo, quedando modificada la intención de la camiseta.
Yo en particular propongo dejar los detalles que sean bien visibles (es esta ocasión quitaría las líneas "italianas" y dejaría sólo la V) y a lo sumo, más abajo en otro apartado, si se quiere podría armarse una descripción más completa de la casaca con figuras más grandes.
Es mi opinión, ¿ustedes qué piensan?. Un saludo ForistaDeVelez (discusión) 17:41 5 mar 2011 (UTC)
thread_title:  Camisetas 

message: ¿Creen que estaría bien escribir un anexo sobre los presidentes del club? O sea, Anexo:Presidentes del Club Atlético Vélez Sarsfield Dannnny ~ Elogios acá 21:54 6 oct 2011 (UTC)
replies: text: Me parece una excelente idea, pero habría que conseguir información buena y completa. ¡Suerte con la iniciativa! Spooler (discusión) 03:07 31 jul 2012 (UTC)
thread_title:  Presidentes 

message: El equipo de rugby australiano que jamás retiró las camisetas, y que después el Fortín adoptaría como uniforme oficial, es el "Canterbury-Bankstown Bulldogs" cuya histórica camiseta ha sido blanca con una V azul en el pecho.
:Sin embargo estuve viendo la información de ese club, y resulta que fue fundado 2 años después de lo que dice la anécdota de la camiseta de Vélez. Saludos. Spooler (discusión) 20:25 19 dic 2012 (UTC)
thread_title:  Camiseta "V" Azulada 

message: Gente, tanto en el cuadro de máximas presencias como en el de máximos goleadores, figura que Juan José Ferraro estuvo en dos períodos jugando para Vélez, entre 1944 y 1949, y entre 1953 y 1956. Sin embargo, en la sección "Década de 1940 / Rápido retorno" aparece como parte del equipo títular en el plantel de 1943. ¿Alguien sabe cuál es la información correcta, así lo arreglamos?Gracias. Spooler (discusión) 08:38 11 ene 2013 (UTC)
thread_title:  Juan José Ferraro 

message: ¿En qué quedó finalmente lo de que haya un campeón por temporada a partir de la 2012/2013? Según el reglamento de la AFA, 
Es decir, según el reglamento citado, Vélez sería ganador del Torneo Inicial 2012 pero no Campeón de la Primera División de Argentina a menos que gane la final contra el campeón del Final.
¿Alguien tiene algún tipo de confirmación de que esto no sea correcto?
Lo digo con absoluto respeto a Vélez, y si alguien tiene algún tipo de información que indique lo contrario, agradecería que la presente. La verdad es que la AFA está siendo bastante poco informativa con esto, y hay demasiadas cosas de las que no están dando información concreta.140.180.242.218 (discusión) 22:38 20 feb 2013 (UTC)
replies: text: Amigo, entiendo la duda, y la misma se origina por la mala comunicación proveniente de AFA. De cualquier forma, este asunto es mejor tratarlo en el artículo Campeonato de Primera División 2012/13 (Argentina), ya que allí es donde se hace referencia a las idas y vueltas de AFA. Saludos. Spooler (discusión) 00:03 21 feb 2013 (UTC)
thread_title: Campeonatos de Primera División

message: Velez no es considerado clásico ni de River, ni de Boca, ni de Independiente ni de Racing. Con el equipo grande que se lo podría asociar como "clásico" es con San Lorenzo, pero tampoco. Velez es clásico de Ferro.
Tenga los títulos que tenga, Velez no es un equipo grande.--River87LosPiojos (discusión) 23:35 7 jul 2013 (UTC)
thread_title: Clásico de los grandes?

message: Yo bagaba (disculpenme si no se escribe así) por Wikipedia y se me ocurre visitar el artículo de Vélez, un club al cual le tengo cariño, más allá de que yo fanatice por el más grande, lejos, viendo la ficha, veo que en donde se escribe el/los propietario/s del club dice 43mil y pico de socios. No  se cual fue el criterio utilizado para poner eso, pero en mi opinion está mal y debería ser quitado.  Nico Ochoa (Mensajes) 20:25 8 jul 2013 (UTC)
replies: text: Nico, el club es de los socios. Saludos! Spooler (discusión) 19:37 11 ago 2013 (UTC)
thread_title:  Propietario(s) 

message: Estimados, tengo la ambiciosa idea de conformar una lista con todos los entrenadores que hayan dirigido al Fortín en al menos un partido del campeonato local, ya fueran efectivos o interinos. Si alguien tiene información precisa al respecto, agradecería muchísimo me la brinde para darle un formato adecuado para Wikipedia y publicarla en un anexo. Por el momento, cuento con esto:
Temporada	Campeonato de Primera División
1928     	Luis Martín Castellano
1929     	Luis Martín Castellano
1930     	Luis Martín Castellano
1931     	Luis Martín Castellano
1932     	¿Luis Martín Castellano, o José Luis Boffi, o ambos?
1933     	¿Luis Martín Castellano, o José Luis Boffi, o ambos?
1934     	¿Luis Martín Castellano, o José Luis Boffi, o ambos?
1935     	¿Luis Martín Castellano, o José Luis Boffi, o ambos?
1936     	¿Luis Martín Castellano, o José Luis Boffi, o ambos?
1937     	José Luis Boffi
1938     	José Luis Boffi
1939     	José Luis Boffi
1940     	¿Domingo Tarasconi?
1941     	¿Domingo Tarasconi?
1942     	¿Domingo Tarasconi?Victorio Spinetto
1943     	Victorio Spinetto
1944     	Victorio Spinetto
1945     	Victorio Spinetto
1946     	Victorio Spinetto
1947     	Victorio Spinetto
1948     	Victorio Spinetto
1949     	Victorio Spinetto
1950     	Victorio Spinetto
1951     	Victorio Spinetto
1952     	Victorio Spinetto
1953     	Victorio Spinetto
1954     	Victorio Spinetto
1955     	Victorio Spinetto
1956     	?
1957     	Osvaldo Luis Bottini
1958     	Victorio Spinetto
1959     	Victorio Spinetto
1960     	Victorio Spinetto
1961     	Victorio Spinetto
1962     	Victorio Spinetto hasta la fecha 22 y luego interinamente Eduardo Correa
1963     	Roberto Sbarra
1964     	Juan José Ferraro
1965     	Jorge Ismael "Finito" Ruiz
1966     	Ricardo Arauz hasta la fecha 14 luego Victorio Spinetto
Temporada	Campeonato Metropolitano                                                                	Campeonato Nacional
1967     	Victorio Spinetto                                                                       	Victorio Spinetto
1968     	Manuel Giúdice                                                                          	Manuel Giúdice
1969     	Jim Lopes                                                                               	Jim Lopes
1970     	                                                                                        	
1971     	Andrés "Chuleta" Prieto                                                                 	Juan Carlos Montaño -interino-
1972     	Osvaldo Zubeldía                                                                        	Osvaldo Zubeldía
1973     	                                                                                        	
1974     	                                                                                        	
1975     	                                                                                        	
1976     	Juan Eulogio Urriolabeitia                                                              	Juan Eulogio Urriolabeitia
1977     	Carlos Cavagnaro                                                                        	Carlos Cavagnaro
1978     	Carlos Cavagnaro                                                                        	Omar Sívori
1979     	Antonio D´Accorso (7 partidos)Juan Carlos Montaño / Ricardo Cielinski / Alfredo Bermúdez	¿Juan Carlos Montaño / Ricardo Cielinski / Alfredo Bermúdez?Delém
1980     	Jorge Solari                                                                            	Jorge Solari
1981     	Reinaldo Volken                                                                         	Juan Carlos Montaño
Temporada	Campeonato Nacional	Campeonato Metropolitano
1982     	Juan Carlos Montaño	Juan Carlos Lorenzo
1983     	Juan Carlos Lorenzo	Roberto Rogel
1984     	Alfio Basile       	Alfio Basile
1985     	Alfio Basile       	Fin de las temporadas anuales
Temporada	Campeonato de Primera División
1985/86  	Pedro Marchetta (11 partidos)?
1986/87  	José Yudica
1987/88  	Daniel Willington
1988/89  	Mario ZanabriaHugo Tocalli -interino-
1989/90  	Alfio BasileHéctor Bentrón -interino-
Temporada	Torneo Apertura                                                                                                 	Torneo Clausura
1990/91  	Roberto Rogel                                                                                                   	Roberto Rogel
1991/92  	Héctor Veira (5 partidos)Héctor Bentrón -interino- (14 partidos)                                                	Eduardo Luján Manera
1992/93  	Eduardo Luján Manera (13 partidos)Roberto Mariani -interino- (6 partidos)                                       	Carlos Bianchi
1993/94  	Carlos Bianchi                                                                                                  	Carlos Bianchi
1994/95  	Carlos Bianchi                                                                                                  	Carlos Bianchi
1995/96  	Carlos Bianchi                                                                                                  	Carlos Bianchi (15 partidos)Osvaldo Piazza -interino- (4 partidos)
1996/97  	Osvaldo Piazza                                                                                                  	Osvaldo Piazza (18 partidos)Julio César Falcioni -interino- (1 partido)
1997/98  	Marcelo Bielsa                                                                                                  	Marcelo Bielsa
1998/99  	Eduardo Solari (15 partidos)Julio César Falcioni -interino- (4 partidos)                                        	Eduardo Luján Manera (17 partidos)Julio César Falcioni -interino- (2 partidos)
1999/00  	Julio César Falcioni                                                                                            	Julio César Falcioni
2000/01  	Julio César Falcioni (6 partidos)Salvador Calvanese -interino- (1 partido)Óscar Washington Tabárez (12 partidos)	Óscar Washington Tabárez (9 partidos)Carlos Compagnucci (10 partidos)
2001/02  	Carlos Compagnucci (3 partidos)Alberto Fanesi -interino- (1 partido)Edgardo Bauza (15 partidos)                 	Edgardo Bauza (15 partidos)Alberto Fanesi -interino- (1 partido)Carlos Ischia (3 partidos)
2002/03  	Carlos Ischia                                                                                                   	Carlos Ischia
2003/04  	Carlos Ischia                                                                                                   	Carlos Ischia
2004/05  	Alberto Fanesi                                                                                                  	Miguel Ángel Russo
2005/06  	Miguel Ángel Russo                                                                                              	Miguel Ángel Russo
2006/07  	Miguel Ángel Russo                                                                                              	Ricardo La Volpe
2007/08  	Ricardo La Volpe (16 partidos)Pedro Larraquy -interino- (3 partidos)                                            	Hugo Tocalli
2008/09  	Hugo Tocalli (17 partidos)Pedro Larraquy -interino- (2 partidos)                                                	Ricardo Gareca
2009/10  	Ricardo Gareca                                                                                                  	Ricardo Gareca
2010/11  	Ricardo Gareca                                                                                                  	Ricardo Gareca
2011/12  	Ricardo Gareca                                                                                                  	Ricardo Gareca
Temporada	Torneo Inicial	Torneo Final
2012/13  	Ricardo Gareca	Ricardo Gareca
2013/14  	Ricardo Gareca	
Saludos, Spooler (discusión) 19:34 11 ago 2013 (UTC)
thread_title:  Entrenadores de Vélez Sarsfield 

message: * http://www.rsssf.com/tablesa/arg71  
* http://www.conmebol.com/conmebol/mainMedia.html?id=5185  
* http://www.conmebol.com/conmebol/mainMedia.html?id=8993  
* http://www.conmebol.com/conmebol/mainMedia.html?id=14001&viewpage=  
* http://www.dgamers.net/futbol/67575-nueva-encuesta-consultora-equis.html  
* http://www.24n.com.ar/2010/07/15/deportes/se-sorteo-el-fixture-del-torneo-apertura-del-bicentenario-2010/  
Elvisor (discusión) 05:48 15 dic 2013 (UTC)
thread_title:  Enlaces rotos 

message: El apodo "La V azulada" es irrelevante, para tener relevancia debe ser utilizado universalmente por la prensa especializada y por los simpatizantes de fútbol en general. Procedo a eliminarlo nuevamente. Mapep (discusión) 18:00 5 feb 2014 (UTC)
replies: text: Amigo el apodo V azulada es utilizado por los hinchas y por la prensa especializada, ej: http://www.lanacion.com.ar/317520-hay-algo-mas-que-el-simple-ole-ole-ole http://www.doctorherbella.com.ar/biografia http://www.somosfortineros.com.ar/formacion_de_velez_vs_ponte_preta-noticias_de_velez_sarsfield-ispyp-914782.htm http://www.ole.com.ar/velez/perspectiva-desbande_0_1072092848.html y hasta un sitio http://www.lavazulada.com/ , saludos Ale (Discusión) 18:24 5 feb 2014 (UTC)
replies: text: Lo que dice ese artículo de La Nación se refiere "las calles del barrio que se identifica con la V azulada", como una simbología para representar a Vélez (literal, la "V" de color azul), pero no como un apodo. Más allá de eso, es un artículo de opinión, claramente partidario. El caso del sitio somosfortineros.com.ar, es más que claro, es un sitio partidario, y la existencia de una página web con ese nombre tampoco justifica un apodo. La excepción es el enlace de Olé, que sí estaría referenciando "La V Azulada" como apodo y está escrita en un tono más neutral. Pero en estos casos es necesario referenciar con varias fuentes, apartidarias, que sustenten que Vélez es universalmente reconocido con ese nombre. Si hay alguna que sea de origen internacional, mejor. Mapep (discusión) 23:44 5 feb 2014 (UTC)
replies: text: Amigo mapep, el apodo la V azilada se utiliza siempre, en este caso no necesariamente se deben buscar fuentes neutrales, pues el apodo se lo dan los hinchas, sobretodo d tu mismo club y dado que lo querés llevar a discusión/votación (lo cual me parece bárbaro) los usos de wiki dicen que hasta tanto no quede resuelto el conflicto, el articulo debe estar como antes de que empezara el mismo, aso que revierto, si luego la discusión te da la razón se cambiará saludos--Ale (Discusión) 13:04 6 feb 2014 (UTC)
thread_title:  Apodos 

message: Saludos a todos, vengo a esta página de discusión porque me gustaría nominar a este artículo como Artículo Bueno, ya que veo que cumple las normas para ser nominado. Me gustaría saber que opinan y llegar a un acuerdo para ver si debemos nominarlo o no; no me parece muy prudente nominar sin consultar en la página de discusión. -- Alejandro | Todo lo que digas es tomado en cuenta 17:51 22 feb 2014 (UTC)
replies: text: pero antes debemos pulir la página, saludos--Ale (Discusión) 01:24 4 mar 2014 (UTC)
replies: text:  Son muy buenas, yo también agregué unas cuando fui al estadio, casi parece la original pero no es. -- Alejandro | Todo lo que digas es tomado en cuenta 02:34 4 mar 2014 (UTC)

text: Ahí te respondí en tu página de usuario, Patoruzu1991. -- Alejandro | Todo lo que digas es tomado en cuenta 18:18 14 mar 2014 (UTC)

text: Lo que sí antes de postular a artículo, y que llevará tiempo, será hacer que las referencias cumplan con el manual de estilo. Ortográficamente el artículo está bien redactado.
Estimados, he creado una subpágina de discusión para que tengamos un espacio en el cual podamos trabajar cooperativamente en la mejora del artículo, con vistas a su promoción a "artículo bueno". Por favor, cuando tengan tiempo y ganas, entren a Discusión: Club Atlético Vélez Sarsfield/Artículo bueno y aporten lo que puedan. Abrazo fortinero, Spooler (disc.) 02:55 27 jul 2014 (UTC)
thread_title:  '''Artículo bueno''' 

message: Estimados, me ha llegado una notificación en la cual se anticipa la eliminación de la imagen del trofeo de la Copa Libertadores que utilizamos en el palmarés. La razón de la eliminación es que tal imagen es considerado un trabajo derivado de otra imagen con derechos de autor.
El caso es que no vamos a poder reemplazarla por otra, porque por el mismo motivo también sería eliminada. Entonces, qué hacemos con el artículo? tener las imágenes de todos los trofeos menos el de la Libertadores me parece que queda mal, o tenemos todos, o ninguno, no creen? Planteo esto porque es cuestión de tiempo para que un bot quite la imagen de la copa en el artículo, y creo que podemos ya adelantarnos e ir quitando las otras imágenes para que el artículo nunca quede mal. Qué opinan? Saludos, Spooler (disc.) 16:21 18 ago 2014 (UTC)
thread_title:  Trofeos (imágenes) 

message: Dada la iniciativa de Patrouzu1991 de llevar la introducción del artículo a debate, son propuestas las siguientes los introducciones: 
Primera opción
El Club Atlético Vélez Sarsfield, conocido como Vélez Sarsfield o simplemente Vélez, es una entidad civil centenaria, abocada al desarrollo de actividades deportivas, educativas, sociales y culturales ubicada en el barrio de Liniers, al oeste de la Ciudad de Buenos Aires, Argentina. En el distingue la práctica de fútbol profesional y amateur, además de vóley, baloncesto, hockey y múltiples actividades polideportivas y recreativas. La institución también se incorpora al sistema de educación oficial y formal desde el nivel inicial hasta nivel terciario.
La sede principal, el Polideportivo José Ramón Feijóo y el Estadio José Amalfitani se ubican en el barrio de Liniers, en el oeste de la Ciudad de Buenos Aires y la Villa Olímpica Raúl Héctor Gámez en la localidad de Ituzaingó.
Vélez Sarsfield es conocido por su equipo de fútbol, que juega en la Primera División del fútbol argentino, el máximo nivel de los campeonatos argentinos de fútbol. Vélez Sarsfield es el cuarto club más ganador de la historia del profesionalismo del Fútbol Argentino con diez títulos locales de Primera División, una copa nacional y cinco internacionales, incluidas las copas Libertadores e Intercontinental de 1994.
Vélez Sarsfield fue fundado el 1 de enero de 1910 en el barrio porteño de Floresta, cercano a la estación Vélez Sarsfield del Ferrocarril Oeste de Buenos Aires. El club participó por primera vez en la Primera División en el campeonato amateur de 1919, finalizando subcampeón. En 1931, Vélez fue uno de los 18 clubes que iniciaron la era del profesionalismo en Primera División. Descendido a la segunda división en solo una ocasión, Vélez es un equipo habitual en la Primera División del fútbol argentino, estando posicionado quinto en la clasificación histórica de la Primera División (sexto si se considera el amateurismo).
Vélez obtuvo su primer título en el Torneo Nacional 1968, y pasaron 25 años sin títulos hasta 1993, cuando el equipo ganó el torneo Clausura de ese año. Los años 1990 fueron los más gloriosos en la historia del club, consiguiendo un total de 4 títulos locales y cinco copas internacionales, entre las que se destacan la Copa Libertadores 1994, venciendo al vigente bicampeón San Pablo y la Copa Intercontinental 1994 al vencer en la final al AC Milan, siendo la obtención de esta última, su mayor logro deportivo. Vélez Sarsfield es uno de los 28 equipos en el mundo que han sido campeones del mundo, entre más de 300.000 clubes reconocidos por FIFA.Big Count, en FIFA.comAdemás, Vélez es uno de los ocho equipos de América del Sur en conseguir un triplete.
Entre sus reconocimientos más destacados fue 3º en el Ranking Mundial Anual de los Clubes de la IFFHS, en el año 2011. Además fue electo como "el mejor club del mes del mundo" según dicho organismo en junio del 2011 y febrero de 2012. También ocupa el puesto 5º en el ranking del Mejor Club de Sudamérica del Siglo XXI y 28º en el ranking del Mejor Club del Mundo del Siglo XXI para la mencionada institución. Es considerado por la FIFA como uno de los clubes más destacados en la historia del fútbol internacional.
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Segunda opción
El Club Atlético Vélez Sarsfield, conocido como Vélez Sarsfield, es una entidad civil centenaria, abocada al desarrollo de actividades deportivas, educativas, sociales y culturales ubicada en el barrio de Liniers, al oeste de la Ciudad de Buenos Aires, Argentina. En el distingue la práctica de fútbol profesional y amateur, además de vóley, baloncesto, hockey y múltiples actividades polideportivas y recreativas. La institución también se incorpora al sistema de educación oficial y formal desde el nivel inicial hasta nivel terciario.
La sede principal, el Polideportivo José Ramón Feijóo y el Estadio José Amalfitani se ubican en el barrio de Liniers, en el oeste de la Ciudad de Buenos Aires y la Villa Olímpica Raúl Héctor Gámez en la localidad de Ituzaingó.
Es considerado por la FIFA como uno de los clubes más destacados en la historia del fútbol internacional. Asimismo, es el cuarto club más ganador de la historia del profesionalismo del Fútbol Argentino con diez títulos locales de Primera División, una copa nacional y cinco internacionales, incluidas las copas Libertadores e Intercontinental de 1994. Siendo la obtención de esta última, su mayor logro deportivo. Se consagró Campeón del Mundo el 1 de diciembre de ese año, al vencer al Milan de Italia por 2 a 0 en el Estadio Nacional de Tokio. Gracias a esa conquista integra el grupo selecto de los únicos 28 equipos en el mundo que han ganado el máximo campeonato de clubes de fútbol a nivel mundial, entre más de 300.000 clubes reconocidos por FIFA.Big Count, en FIFA.com
La primera opción es la que quiero que se utilice, porque considero más completa. La segunda es la que originalmente estaba y se quiere mantener. Esperemos llegar a un acuerdo. Desde ya, muchas gracias. -- Alejandro | Todo lo que digas es tomado en cuenta 22:02 3 ene 2015 (UTC)
replies: text: Y explico: poner "Vélez Sarsfield es conocido por su equipo de fútbol", si en el primer párrafo se puso "En el distingue la práctica de fútbol profesional y amateur". Si hay que mencionar que juega en primera división, y creo que mencionar que disputó 83 temporadas y 73 de manera consecutiva es importante. El párrafo de la historia me parece innecesario. Y el último párrafo me parece importante dado que son reconocimientos "honoríficos" internacionales, saludos--Ale (Discusión) 02:59 5 ene 2015 (UTC)

text: Patoruzu1991, ¿por qué no conocido como Vélez Sarsfield o simplemente Vélez?, te pregunto los motivos, y a todos respecto a mi propuesta lo de las temporadas, me acabo de dar cuenta que se debería hacer una aclaración,  doy 3 propuestas:
* Vélez Sarsfield lleva 83 temporadas en la Primera División del fútbol argentino (95 si consideramos el amateurismo) y 73 de manera consecutiva...
* Vélez Sarsfield lleva 95 temporadas en la Primera División del fútbol argentino (12 en la era amateur y 83 en la  era profesional) y 73 de manera consecutiva...
* Desde el inicio de la era profesional en 1931, Vélez Sarsfield lleva 83 temporadas en la Primera División del fútbol argentino y 73 de manera consecutiva...
saludos--Ale (Discusión) 15:41 5 ene 2015 (UTC)
replies: text:  Estoy a favor de la opción intermedia, pero le añadiría un poco de historia del club (osea, cuando fue fundado, acontecimientos destacados, etc).
Algo así como:
Si quiero que se remarque en el artículo nuestra presencia en la Primera División de Argentina, pero me gustaría que se remarque el récord que tenemos de presencias, que somos el club de los que descendieron que hace más tiempo está en la Primera División, etc.
Un club con más de 80 temporadas en 1ra división, que nunca terminó último en ningún torneo y con un gran palmarés merece un gran artículo. 
Por cierto, el triplete de Vélez de 1996 sugiero que se añada a la sección de records. De eso me encargo yo. Gracias por esperar mi respuesta. -- Alejandro | Todo lo que digas es tomado en cuenta 18:40 10 ene 2015 (UTC)
thread_title:  Introducción 

message: A Patoruzu1991, Alejandro y Spooler tengo la intención de hacer todas las campañas de los títulos de Vélez, ya agregué la supercopa y ahora estoy con el nacional 1968, quisiera saber si alguno tiene las formaciones, el árbitro y los minutos de los goles de todos los partidos (excepto los 2 del triangular final que ya los tengo), si no los tienen los dejaré sin esos datos.
Y relacionado con esto, (más allá que voy a tardar algún tiempo, la sección historia ya es muy extensa y con los agregados mucho más), habría que discutir, si no conviene dejar una parte muy resumida de la historia en el artículo y pasar a un anexo dicha sección, saludos--Ale (Discusión) 14:59 7 ene 2015 (UTC)
thread_title:  Campañas 

message: Dado al nuevo trabajo que se está implementando sobre la creación de anexos, vengo a hablarles sobre la sección de "Números históricos" actual, que yo le cambiaría el nombre por "Datos futbolísticos del club" porque ya no serían estadísticas (estas están en el nuevo anexo que se llama "Velez Sarsfield en el fútbol argentino"). La idea sería que la sección sea algo así:
Esperemos llegar a un acuerdo. -- Alejandro | Todo lo que digas es tomado en cuenta 17:51 23 feb 2015 (UTC)
replies: text: Ale la clasificación por temporada está de manera distinta sin los partidos, goles, etc y se manera desplegable (debe quedar), los máximos goleadores y las presencias deben quedar (entre otras cosas porque no está en el anexo) y los goleadores del campeonato yo los dejaría y en el anexo, pondría a todos los goleadores de velez torneo por torneo, remarcando en cuales además de serlo del equipo fueron del campeonato, saludos--Ale (Discusión) 18:03 23 feb 2015 (UTC)
replies: text:  Estaría bueno que esas cosas estén dentro de un contexto determinado; con una sección que diga "Jugadores" (tal como estaba haciendo) narrar un poco, y crear un anexo que diga Anexo:Jugadores del Club Atlético Vélez Sarsfield, lo mismo yo haría con la parte de entrenadores. No me parece ponerlo en el nuevo anexo, ese solamente detalla a Vélez en el fútbol argentino. -- Alejandro | Todo lo que digas es tomado en cuenta 18:15 25 feb 2015 (UTC)
thread_title:  Números  

message: He terminado con el Anexo:Historia del Club Atlético Vélez Sarsfield, año por año, espero que lo lean y hagan criticas constructivas, saludos--Ale (Discusión) 23:44 16 abr 2015 (UTC)
replies: text:   Excelente trabajo. Ale, pero si bien el nuevo anexo de historia finalmente sirvió volvemos a encontrarnos con el mismo problema, que es del anexo largo. Si existe una posibilidad de dividir en partes la historia, como por ejemplo así:
* Anexo:Historia del Club Atlético Vélez Sarsfield (1910-1993)
* Anexo:Historia del Club Atlético Vélez Sarsfield (1993-actualidad)
Saludos. -- Alejandro | Todo lo que digas es tomado en cuenta 18:38 17 abr 2015 (UTC)

text: Ahora con las plantillas de los campeonatos está bastante más corto, y si se verifican las mismas, es decir que no las cuestionan, hacemos una plantilla para la cronologia y la clasificación en los torneos de fútbol, y va a quedar mucho más corto, de hecho, la última de ellas como esta en la página principal la podemos utulizar para ambos, pero primero reitero que verifiquen las hechas  saludos--Ale (Discusión) 22:09 17 abr 2015 (UTC)
thread_title:  Anexo:Historia del Club Atlético Vélez Sarsfield 

message: * http://www.rsssf.com/tablest/intam.html
Elvisor (discusión) 12:05 3 dic 2015 (UTC)
thread_title:  Enlaces rotos 

message: Están argumentando cualquier cosa con eso de 70000 socios, la referencia cuenta con un link de una guía que dice que Vélez tiene 40000 socios...
--152.169.113.24 (discusión) 14:54 17 ene 2017 (UTC)
thread_title:  Socios de Vélez 

message: Corregí el dato de 199e, que tiene que ver el resto de equipos, y acaro la sección está demás dado que en Anexo:Historia del Club Atlético Vélez Sarsfield#Cronología se desarrolla año por año los hechos destacados. Si hay que dejarla hay que buscar los 5 hechos (o a lo sumo 10) más importantes y colocarlos. Y hay que poner hechos destacados de su historia y no records ejemplo "Fue el primer campeón de los torneos cortos, ganando el Torneo Apertura de 1995, y a su vez, el primer bi-campeón ya que ganó el Torneo Clausura de 1996" (que afrmas es erroneo dado que el primer campeón en cortos fue River en 1991) o "Es el primer campeón del denominado Torneo Inicial.saludos--Ale (Discusión) 23:45 10 mar 2017 (UTC)
thread_title:  Hechos destacados históricos 

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