Discusión:Solsticio de invierno

message: Menudo artículo, parece escrito por el eminente Dr. Sheldon Cooper, de la The Big Bang Theory. La primera parte está bastante bien explicada, pura astronomía. Todo la parte del artículo de "historia e importancia cultural" ya es otra historia, pura astrología. Cita la Navidad utilizando como fuente una web canadiense de "Religión y Tolerancia" y no cita ni una sóla vez la web del Vaticano, la opinión oficial de quien crea la festividad, y ni siquiera el propio artículo de Wikipedia.
Tratar de los belenes en un artículo sobre solsticios ya es forzar los contenido, pero reducirlos a "una representación gráfica del nacimiento de Jesucristo" son ganas de menospreciar su relevancia cultural actual; por cierto, sin citar tampoco el propio artículo de Wikipedia.
Otro detalle que pasan por alto los autores del artículo: puestos a acumular tradiciones navideñas sin contenido religioso, meten en el saco al pobre Olentzero, cita 37, lástima que su base documental sea un artículo digital del año 2007 con menos contenido real que el carbón de los regalos y cuyo único interés es la política del Partido Nacionalista Vasco de importar para el País Vasco las tradiciones navarras, y de nuevo, sin referencia al propio artículo de Wikipedia.
Todo este apartado "cultural" del solsticio de invierno está plagado de referencias a referencias, que lo dejan sin valor, la fiebre de internet la llaman algunos. Parece un compendio del Relativismo Cultural de los años 70 del siglo XX ¿Alguno de los autores entiende algo de astronomía? No se lo discuto, pero de critica histórica no tienen ni idea, la confunden con la astrología. ¿Qué pasa con la seriedad de Wikipedia? Da la sensación de que este artículo sobre el solsticio tiene como único objetivo ser el contrapunto del artículo sobre la Navidad. Es más fácil acumular referencias traídas sin verificar que discutir con seriedad un artículo trabajado a conciencia. A ésto se le llama juego sucio. Es imprescindible que a este artículo se le coloque la etiqueta de Discutido y pendiente de revisión
Oyabaa (discusión) 19:42 22 dic 2015 (UTC)
replies: text: Hola Oyaba. Yo creo que la sección "historia e importancia cultural" es lo unico que justifica la existencia de este articulo ya que los detalles astronómicos se pueden volcar en el articulo solsticio. En astronomía, que mira la Tierra como un todo, es mejor llamarlos solsticio de junio y de diciembre. Pero las sociedades humanas de la antigüedad que vivían en zonas templadas, generaban ceremonias por lo que estaba sucediendo en su territorio, por eso tiene sentido hablar de solsticio de inverno y de verano. Existe mucho material académico del ámbito de la antropología y la arqueo-astronomía para resumir en este articulo. Y no es mera astrología. Estoy de acuerdo contigo en mejorar las fuentes. A trabajr en ello.  --JPLema (discusión) 12:05 19 jun 2020 (UTC)
thread_title: historia e importancia cultural

message: El artículo habla del solsticio de invierno pero la noche de San Juan es puesto desde la perspectiva del hemisferio norte donde se celebra el solsticio de verano. Considero un error y una fuente de conflicto. Planteo:
* Borrar sin mas discusión
* Cambiar lo que dice por una descripción de las celebraciones del hemisferio sur (noche màs larga)
* Explicar las celebraciones del hemisferio norte y las del sur, pero indicando que el día es el mismo pero el concepto (noche mas corta del verano y noche màs larga del invierno) lleva a celebraciones diferentes.
:Otro aspecto es que dividiría el artículo entre Hemisferio norte y sur (solo hay tres ejemplos del sur, todos los demàs son del norte) la solución sería crear un artículo que se llame Solsticio de invierno austral y llevarse esa parte --Ciberprofe_cl (discusión) 22:01 17 ago 2010 (UTC)
replies: text:  En vista que el artículo mezcla Papa Noel (24 del 12) con Fiesta de San Juan (24 del 6) y nadie objeta procedo a ordenar. Divido.--Ciberprofe_cl (discusión) 01:54 26 oct 2010 (UTC)
replies: text:  Supongo que alguien más cuestionará la noche de san juan... Si alguien desea la arregla ya que està desde el punto de vista de España y otros septentrionales. --Ciberprofe_cl (discusión) 02:12 26 oct 2010 (UTC)
thread_title:  La noche de San Juan en el hemisferio sur 

message: Ponerle "de invierno" es perpectiva septentrionalista.
Si no hay contradicciones hago el cambio, pero implicará algunos problemas de redacción en algunos artículos sobre San Juan.--Ciberprofe_cl (discusión) 14:13 26 nov 2010 (UTC)
replies: text: Estoy de acuerdo con Gustavo Rubén. Yo vivo en Argentina y suelo editar para reducir los sesgos eurocéntricos. Y creo que, desde un punto de vista astronómico o planetario, los solsticios deben llamarse de junio y diciembre. Pero creo que ese un punto de vista debe dominar en el artículo solsticio  En este articulo se habla principalmente de las relacion entre las sociedades humanas y el solsticio. Y esa relación cambia no por el mes del año si no por la estación en que ocurre. Si anuncia la vuelta del sol o, por el contrario, su partida. Creo que este articulo es de antropología y solsticio, de astronomía.  --JPLema (discusión) 15:54 19 jun 2020 (UTC)
thread_title:  Porqué no llamarle Solsticio de Diciembre 

message: Los dioses, héroes o profetas a los que se le atribuye haber nacido durante el solsticio de invierno no está referenciados correctamente. Las fuentes del video Zeitgeist no son confiable o han sido mal citadas. Por poner algunos ejemplos: Adonis no es considerado hijo de Ío (quien no era virgen, fue desflorada por Zeus), de Cadmo no se sabe la fecha de nacimiento y Mahoma nació en abril según la tradición islámica. Del mismo modo la referencia a Prometeo ¿de los cáucasos?, a Buda (nacido en mayo según la tradición) o a Zoroastro (se festeja su "cumpleaños" en marzo) muestran la inconsistencia de las afirmaciones. --Gustavo Rubén (discusión) 15:35 21 jun 2011 (UTC)
replies: text: De acuerdo con tu observación. Dado que parece bastante claro que la información dada en esta sección carece de fiabilidad, procedo a suprimir la sección. --Dodecaedro (discusión) 12:04 7 dic 2011 (UTC)
thread_title:  Solsticio de invierno y religión 

message: Dado que la cultura occidental en la cual estamos inmersos es europocéntrica; los trabajos antropólogicos de culturas americanas precolombinas no resultan tan satisfactorios para el investigador;lo cual incluye tanto una menor financiación por su "falta de rentabilidad" como de status dentro del campo científico. Esto responde entonces a intereses dentro de la comunidad científica y no a una realidad neutral según la cual "puesto que la cantidad de tierras emergidas en el hemisferio sur es menor es también menor la cantidad de culturas"; esto es sólo un discurso; y como todos, tiene un bagaje subjetivo. Explicar el comportamiento humano a través de la lógica es un recorte extremademente engañoso. 190.55.75.173
:: Respondo: 
1. Si bien es cierto lo que puedes decir esto es una enciclopedia  universal y no sólamente de paises americanos. El poco interés no es el de la "Ciencia" sinó de las propias sociedades. Eso es falacia de victimización.
2. El imperialismo cultural del norte es en parte por la gran cantidad de culturas sobre el ecuador, y no solo europa. olvidas a los hidúes, chinos aràbes eta. 
3. No te quejes que los otros no hacen nada por mi cultura. Sé valiente y aporta en wikipedia levantando los aspectos propios de los pueblos meridionales. --Ciberprofe_cl (discusión) 19:57 20 jul 2011 (UTC)
thread_title:  Argumento desde artículo 

message: Propongo que se renombre el artículo con el título "Solsticio de diciembre" en razón de que con el título actual se genera una confusión insalvable entre los dos hemisferios ya que, como sabemos cuando ocurre el de invierno en el norte ocurre el de verano en el sur. Luego dentro del cuerpo del artículo se podría explicar esta diferencia sin afectar en nada su enciclopedismo.--Aldana (hable con ella) 14:08 20 ene 2012 (UTC)
thread_title: Renombrar artículo

message: Quito la siguiente frase, porque no tiene referencias y es un poco confusa («el Sol resurgía de Malinalco»..., etc.):
--Rosarino (discusión) 04:54 7 nov 2012 (UTC)
thread_title:  Quito una frase del artículo 

message: * http://www.metmuseum.org/Works_of_art/viewOne.asp?dep=5&viewm
* http://www.ausbcomp.com/redman/hopi.htm.04/15/02
Elvisor (discusión) 17:15 28 nov 2015 (UTC)
thread_title:  Enlaces rotos 

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Saludos.—InternetArchiveBot (Reportar un error) 05:36 24 jul 2019 (UTC)
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*Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20081210090629/http://www.outbackonline.net/Advent2006/Advent2006_Day22_BabaSolstice.html a http://www.outbackonline.net/Advent2006/Advent2006_Day22_BabaSolstice.html
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