Discusión:Tauromaquia/Archivo 2

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message: Intentado conciliar los argumentos sobre si es en verdad un arte o no, podría admitir – en mi condición personal de escritor y artista - que en efecto se trata de arte mientras se valore la destreza del torero, en una especie de danza que lleva años perfeccionar, y que produce un efecto de disfrute estético en quienes lo aprecian. A fin de cuentas lo mismo ocurre con las llamadas “artes marciales”, mientras ellas se ajusten al mejoramiento físico, mental y espiritual, o bien a la belleza de los movimientos (digamos, a la manera de las katas en el karate, o las series de armas clásicas y los combates toitá de exhibición coreografiada en el wushu), sin emplearse como métodos de agresión al prójimo. Pero como sería en verdad ridículo desarrollar el “arte” del matador sin el sacrificio de un novillo, pues sólo nos quedaría la posibilidad de verlo como una manifestación en parte artística, semi danzaria, y en parte (digamos, en su parte esencial, en su superobjetivo) como un espectáculo tradicional de sacrificio animal y morbo moralmente aceptado. 
Es un hecho cultural, sin duda alguna, pues forma parte del quehacer humano, y la fiesta de la tauromaquia seguirá siendo una celebración en las sociedades que aún la llevan de forma visceral en sus tradiciones, hasta tanto la evolución humana, por sí sola, elimine los vestigios de barbarie en sus distracciones. A la historia no le importa cuánto tiempo se desgasten los apocalípticos e integrados en sus emocionales discusiones. (Rodrigo Kuang)
:No se en que punto responder al de arriba, pero en Barcelona no están prohibidas las corridas, de hecho se hacen regularmente y con lleno absoluto últimamente. --Codorado (discusión) 00:23 5 ago 2008 (UTC)
replies: text: El toreo en si mismo puede considerarse arte, lo malo es matar al toro. En Costa Rica se practica el toreo pero no se mata ni se hiere al toro ya que es ilegal desde hace muchos años lastimar o matar animales en espectáculos públicos, incluso los circos con animales tienen prohibido ingresar al país y recientemente la Corte Suprema prohibió una iniciativa para hacer una versión tica de la "Pamplonada" tanto por el riesgo a la salud pública como porque es ilegal lastimar animales. Se puede disfrutar del arte del toreo y de la destreza del toro sin necesidad de que haya crueldad hacia los animales y eso lo demuestra Costa Rica. Si no se matara o lastimara al toro probablemente casi nadie tendría inconveniente en las corridas. Y sin embargo aun hay grupos defensores de los animales que se oponen a las corridas de toros a la tica porque consideran que aun sin matarlos ni herirlos, el toreo sigue siendo cruel pues causa estrés, daño psicológico y en ocasiones daño físico accidental al animal cuando se le transporta. --201.195.191.142 (discusión) 03:22 19 abr 2012 (UTC)
thread_title: SOBRE LA DEFINICIÓN.

message: Hecho en falta en wikipedia artículos que describan la riquísima terminología relacionada con la tauromaquia que, para los profanos (como yo) confunde y apabulla; sólo en la morfología del toro hay docenas de apelativos que son dignos de ser explicados; que me suenen de haberlos oído alguna vez: cornalón, cariavacado, acarnerado, alto de agujas, ojoperdiz, jabonero, ensabanado, meano, etc., etc. ¿Algún aficionado podría crear, aunque sea esbozos de este tipo de artículo? Xavier Vázquez (discusión) 17:47 23 feb 2008 (UTC)
replies: text: Yo creo que va siendo hora de que se cree el Wikiproyecto:Tauromaquia, no?--Codorado (discusión) 00:26 5 ago 2008 (UTC)
thread_title:  Terminología taurina 

message: Mi estimado escritor de este articulo, por las refencias bibliográficas que muestras en el aparecen muchos datos de  tauromaquia española, en el sentido de los nombres de los principales matadores de toros que menciona, me gustaría que agregara información acerca de matadores mexicanos, y que agregara también la crisis en que cayo la torería española durante los años 50 en la que predomino el dominio de los matadores mexicanos así como el veto que se les dio en España a algunos toreros mexicanos
:Pues hazlo tú, para eso está wikipedia!!--Codorado (discusión) 13:37 25 oct 2008 (UTC)
thread_title:  solamente agregar 

message: En la parte que habla sobre la tauromaquia y la Iglesia Católica me parece muy tendencioso, el artículo dice:
El Catecismo de la Iglesia Católica dice: 2418 "Es contrario a la dignidad humana hacer sufrir inútilmente a los animales y sacrificar sin necesidad sus vidas" [3] A pesar de ello, la Iglesia Católica no se posiciona en contra del sufrimiento de los toros en los ruedos, al contrario, en algunos lugares apoyan las corridas de toros. Igualmente, la Iglesia Católica tampoco se posiciona en contra de otras actividades que hacen sufrir inútilmente a los animales y que podrían ser evitadas.
Primero dice que la iglesia en su catesismo está en contra y luego dice que no toma posición, es una contradicción eso. Debe discernirse primero si la Iglesia católica apoya la fiesta o algunos religiosos y en segundo lugar dice que no se posiciona en contra de otras actividades que hacen sufrir a los animales: ¿No va en contra de lo que se citó primero en el catecismo? ¿Cuál sería esas actividades que hacen sufrir a los animales? ¿Qué fuente y que datos hay sobre eso? Es muy ambiguo todo.— El comentario anterior es obra de , quien olvidó firmarlo. Escarlati - escríbeme   01:29 2 mar 2009 (UTC)
replies: text: Efectivamente, ese párrafo no viene a cuento, es investigación original, caótica y con juicios de valor tendenciosos. Sin duda un vandalismo que se coló tras su candidatura como Artículo Bueno. Ya está arreglado y gracias por la advertencia. Escarlati - escríbeme   01:29 2 mar 2009 (UTC)
thread_title:  Me parece tendencioso 

message: La sección Antitaurinos parece más una descalificación hacia los antitaurinos que otra cosa. La sección habla de la defensa que de la disciplina hacen algunos artistas o filósofos más que del pensamiento antitaurino de los detractores. Por lo tanto falta a la neutralidad del punto de vista en Wikipedia WP:PVN. Saludos GeminiSaga (Exprésate) 02:42 2 mar 2009 (UTC)
replies: text: He reordenado los párrafos en las secciones de acuerdo a sus contenidos. Pero usar esa excusa para colocar el cartel de no neutral a un artículo que ha sido revisado y calificado como bueno es acción que roza WP:NSW. Absténgase de volver a incluirlo. Escarlati - escríbeme   02:48 2 mar 2009 (UTC)
thread_title:  No neutral 

message: * Faltan muchas referencias para un artículo de éste tamaño.
* Las referencias no están en el formato adecuado.
* Hay secciones vacías y otras que contienen una sola línea.
* Las listas de ganaderías deberían ir en un anexo.--Tyk (discusión) 00:27 8 abr 2009 (UTC)
replies: text: Dado que tiene 3 votos a favor, he procedido a reprobar el artículo. Saludos Vëon (mensajes) 12:12 18 may 2009 (UTC)
thread_title:  No cumple con los requisitos para ser AB 

message: Felicidades por el articulo,simplemente,me agradaría que hubiera referencias a películas y escritores de el tema.
entre otros hemingway escribió mucho sobre toreros,..luis spota,el mexicano tiene una de las obras más certeras y descriptivas de la difícil vida de los toreros,las mafias,la corrupcion llamado "mas cornadas da el hambre".Y de James michener,en su "iberia",y "mexico",dedica capitulos enteros a describirara los lectores ingleses que es una corrida,como se lleva un sorteo de toros,en que consiste la tienta,..asi como a describir la vida en pamplona de la españa de franco,...--Carlosmx37 (discusión) 21:12 27 ene 2010 (UTC)
thread_title:  luis spota,y james michener...entre otros escritores 

message: Considero, después de leerlo, una falta de neutralidad en el artículo.
Además de la descripción de la tauromaquia, aparecen cantidad de argumentos a favor de la tauromaquia, y apenas casi nada en contra.
Considero que en un artículo de tal calibre como éste deben aparecer, a partes iguales, todos los argumentos que lo aprueban (la tauromaquia) y todos los que lo rechazan. O por el contrario, ignorar opiniones de apoyo y rechazo y describir únicamente la tauromaquia.
Este artículo, por su falta de objetividad, se me hace más familiar a Intereconomía que a Wikipedia.
Atte. --92.56.142.5 (discusión) 16:34 13 jun 2010 (UTC)
thread_title:  No neutral 

message: La definición que se hace en la entradilla del artículo es incorrecta, en mi opinión. En la lidia de un toro, el resultado usual es la muerte (a excepción de que haya indulto, etc). Por lo tanto no cabe en el artículo, o bien dicha definición, o bien los festejos taurinos cuyo final habitual es la muerte del toro.
Por otra parte, se ha revertido una edición que hice explicando, de forma sucinta y neutral, el motivo de la polémica que suele envolver a las corridas, y trasladado a "Antitauromaquia". Esto es incorrecto, porque lo que motiva las polémicas no depende o no de ninguna crítica, es un hecho que determinadas características de estos espectáculos generan polémica. El simplemente exponer que ésta existe no explica nada, resulta necesario puntualizar alrededor de qué se generan, que es un detalle muy concreto. No se trata de una argumentación ni a favor ni en contra, sino de una simple constatación de los hechos. Si se piensa que se podría redactar de una forma más neutral (aunque lo he intentado hacer de la forma más neutral posible), por favor expóngase aquí en la página de discusión e intentemos llegar a un consenso.193.144.127.13 (discusión) 07:04 4 ago 2010 (UTC)
replies: text: Quien ha escrito el párrafo anterior soy yo, Eisbar; perdón, había olvidado introducir mi contraseña.Eisbar (discusión) 07:10 4 ago 2010 (UTC)

text: Escarlati, no ha contestado vd. a ninguno de mis argumentos a favor de la inclusión del texto en la entradilla. Como puede comprobar si la lee, no se trata de ningún sesgo: en la entradilla se comenta que la tauromaquia ha generado "vivas polémicas", y se detalla el hecho que las provoca, que es el sufrimiento y la muerte del toro (sin especificar si esto es correcto o no). Dígame por qué piensa vd. que eso es un "sesgo" o "proselitismo". Por favor absténgase de utilizar argumentos ad hominem. Gracias, un saludo. Eisbar (discusión) 07:07 5 ago 2010 (UTC)

text: PD: Si le parece, podemos recurrir a una mediación informal sobre este tema y el de la definición (que incluye la expresión "lidia", vea más arriba). ¿Qué le parece? Por cierto, cuando tenga un rato, revise [] y verá por qué sus reversiones no son ni procedentes, ni están de acuerdo con el espíritu enciclopédico. Recuerde: no debe satisfacerse el deseo de algunas personas de que ciertos hechos sean expuestos eufemísticamente, o suprimidos. Si intenta eliminar una nota fundamental de las corridas de toros en la actualidad, como es la polémica que se genera por el trato que se da en ellas a los animales (expuesto de forma neutral y sin apoyar ni una ni otra postura), simplemente porque no le gusta, está incumpliendo el PVN. Salut! Eisbar (discusión) 07:14 5 ago 2010 (UTC)
thread_title:  Definición y entradilla 

message: El enlace que acaba de ser quitado (), es a una noticia de Wikinoticias, relacionada con la tauromaquia. ¿Está desaconsejado hacerlo, según las políticas citadas en el resumen de edición? Ferbr1 (discusión) 00:29 2 sep 2010 (UTC)
replies: text: Bueno, en fin. Supongo que la categoría genérica no molesta a nadie, ¿no? Ferbr1 (discusión) 00:45 2 sep 2010 (UTC)
replies: text: Claro, es la categoría genérica lo que se debe poner. Pero no es que alguien se moleste, sino que no es bueno para una enciclopedia que se pretende neutral redactar una noticia de un linchamiento de un grupo de cafres a unos activistas antitauromaquia, para luego colgar el enlace externo en el artículo Tauromaquia, estableciendo así una relación demagógica entre esos cafres y la Tauromaquia. Sin hablar de que wikipedia no es precisamente el lugar para promover nuestras posturas personales, sino para completar una buena enciclopedia. Al respecto puedes consultar WP:EE, WP:NOES y WP:PVN. Escarlati - escríbeme 01:07 2 sep 2010 (UTC)
thread_title:  Reversión 

message: 1° No se distingue entre historia y leyenda (Carlomagno como torero).</br>
2° Las pruebas son bastante vagas: artículos de la red sin prueba propia. ¿En cuál crónica aparecen los acontecimientos particluares? 89.245.240.234 (discusión) 16:58 16 oct 2010 (UTC)
thread_title:  La Historia de la Corrida 

message: Aquí hay dos hermosas fotografías de 1890, Barcelona - :File:PZ8312 Corrida de Toros, Barcelona, Catalonia, Spain, 1890s.jpg y :File:PZ8313 Corrida de Toros, Barcelona, Catalonia, Spain, 1890s.jpg. Saludos. --JotaCartas (discusión) 03:35 12 ene 2011 (UTC)
thread_title:  2 fotografias de 1890 de Corrida de toros en Barcelona 

message: He cambiado el pie de una foto donde se llamaba pase al natural a una suerte de muleta ejecutada no sólo con la mano derecha sino también con el estoque montado en la muleta. Según el artículo pase natural los autores modernos están abandonando el purismo, pero por ejemplo en "Tendido cero" siempre he escuchado la distinción cuidadosamente efectuada por el relator. Por aquí se dice que "Lo fundamental de los “naturales” es la ausencia de la espada para montarla en la muleta y de esta forma extender su superficie; se realiza el pase únicamente con la muleta colgando del estaquillador. Es un pase de alto riesgo, donde el torero ofrece al toro la menor superficie posible de engaño ... En los “naturales” se da salida al toro por el lado de la mano donde se tiene la muleta, manteniendo el estoque con la otra mano". Más adelante dice el mismo texto "Aunque se pueden realizar con ambas manos, (sic) denominar habitualmente pase natural al hecho con la izquierda, citando de frente, agarrando el estaquillador por el centro", etc.- El mismo autor define el "derechazo" o pase con derecha (deliberadamente uso los corchetes, porque no puedo creer que no esté aún redactado el artículo correspondiente): "Se realiza con la mano derecha y con la espada montada en la muleta, ofreciéndose el engaño con su máxima superficie a la vista del toro". Es decir, llamemos pase natural, aunque sea dado por un matador zurdo, sólo a aquel en que no se usa el estoque para agrandar el engaño.--Filius Rosadis (✍) 12:51 12 ene 2011 (UTC)
thread_title:  Pase natural y pase con derecha o derechazo 

message: Dice la entrada: "Cabe destacar que en Costa Rica la ley prohíbe el asesinato de toros y otros animales en espectáculos públicos o privados.7 (Ver Reglamento Actividades Taurinas, N° 19183-G-S)." 
Consultado el diccionario de la Real Academia, surge que:
"asesinar.
(De asesino).
1. tr. Matar a alguien con premeditación, alevosía, etc."
y que "alguien.
(Del lat. alĭquem, acus. de alĭquis).
1. pron. indef. Designa persona o personas existentes, sin indicación de género ni de número. Antónimo de nadie y, con menor frecuencia, de ninguno.
2. pron. indef. Significa vagamente persona que no se nombra ni determina.
3. m. coloq. Persona de alguna importancia. Quería llegar a ser alguien en el mundo de la música."
En el asesinato, entonces, el sujeto pasivo es exclusivamente la persona o ser humano, no pudiendo serlo un animal.
Desconociendo al Derecho de Costa Rica no me animo a editar la entrada y cambiar la palabra empleada, porque corrrería de empeorar la plana.-
A. E. - --ARI EDOM (discusión) 17:31 13 ene 2013 (UTC)
thread_title:  Informe de error 

message: * http://www.mir.es/SGACAVT/juegosyespec/toros/escuelas.html:
* http://www.festadoboi.com/vercontido.asp?id=1.!--
Elvisor (discusión) 08:19 28 nov 2015 (UTC)
thread_title:  Enlaces rotos 

message: Hola,
Acabo de modificar el enlace externo 10 en Tauromaquia. Por favor tomaos un momento para revisar mi edición. Si tenéis alguna pregunta o necesitáis que el bot ignore los enlaces o toda la página en su conjunto, por favor visitad esta simple guía para ver información adicional. He realizado los siguientes cambios:
*Se corrigió el formato o el uso para http://d1f.com/tauromaquia/
*Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20150924095056/http://www.salamanca24horas.com/toros/107982-la-tauromaquia-bien-de-interes-cultural-en-castilla-y-leon a http://www.salamanca24horas.com/toros/107982-la-tauromaquia-bien-de-interes-cultural-en-castilla-y-leon
*Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20150924095056/http://www.salamanca24horas.com/toros/107982-la-tauromaquia-bien-de-interes-cultural-en-castilla-y-leon a http://www.salamanca24horas.com/toros/107982-la-tauromaquia-bien-de-interes-cultural-en-castilla-y-leon
*Se corrigió el formato o el uso para http://www.acabemosconlatauromaquia.com/dossier_antitaurino.php?s=economia
*Se corrigió el formato o el uso para http://www.burladero.com/opinion/enelsitio/012886/subvenciones
*Se corrigió el formato o el uso para http://www.mir.es/SGACAVT/juegosyespec/toros/
*Se corrigió el formato o el uso para http://malagataurina.com/tauromaquia/
*Se corrigió el formato o el uso para http://cultoro.com/rincon-del-neofito/
*Se corrigió el formato o el uso para http://www.acabemosconlatauromaquia.com/dossier_antitaurino.php?s=historia_y_tradicion
*Se corrigió el formato o el uso para http://www.ig-investiga.com/encu/toros06/intro.asp
Por favor acudid a la guía anteriormente enlazada para más información sobre cómo corregir los errores que el bot pueda cometer.
Saludos.—InternetArchiveBot (Reportar un error) 06:57 16 dic 2017 (UTC)
thread_title:  Enlaces externos modificados 

message: Hola,
Acabo de modificar 1 enlaces externos en Tauromaquia. Por favor tomaos un momento para revisar mi edición. Si tenéis alguna pregunta o necesitáis que el bot ignore los enlaces o toda la página en su conjunto, por favor visitad esta simple guía para ver información adicional. He realizado los siguientes cambios:
*Se añadió la plantilla  a http://www.festadoboi.com/vercontido.asp?id=1.
*Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20100325112716/http://www.bullfightingfreeeurope.org/index_esp.html a http://www.bullfightingfreeeurope.org/index_esp.html
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Saludos.—InternetArchiveBot (Reportar un error) 10:12 29 jul 2018 (UTC)
thread_title:  Enlaces externos modificados