Discusión:Cristóbal Colón/Archivo 2

message: Que fuese catalán o no da lo mismo,ya que el descubrimiento lo hizo para la corona Española y para España.Y además,de aquella los catalanes eran tan españoles como los demás.Todo esto,suponiendo que lo fuese.--Zorro del desierto 22:46 8 ago 2006 (CEST)
thread_title:  da igual 

message: Qué extraña introducción tiene este artículo... Señala que Colón es "famoso por Encontrar una ruta marítima segura a América en 1492". ¿Qué acaso se pretende afirmar que había "otras rutas" inseguras?. De todos modos él es famoso porque se le atribuye ser el descubridor de América (aunque ello es "eurocéntrico")... Yakoo (discusión) 02:02 16 dic 2006 (CET)
replies: text: Bueno en realidad no. Colón nunca cambió ninguna visión. El creyó que esas tierras eran unas que los europeos ya conocían. Tan es así que los europeos se referían a esas tierras con el nombre de una tierras que ya conocían: las Indias. Solo mucho después, otro europeo "descubriría" que eso era un continente que los europeos no conocían. Por otra parte, tanto los inuit como los vikingos fueron y vinieron varias veces de Europa a América, en el primer caso, y de Asia a América, en el segundo. Finalmente, como parece obvio aclarar, América ya había sido descubierta mucho antes por los americanos (aunque este hecho tiene el grave vicio de ser "indigenista"). Saludos a todos(as) -- Pepe 19:13 5 dic 2007 (CET)
thread_title:  ¿Ruta marítima segura a América? 

message: Vamos a ver: independientemente de dónde hubiese nacido Colón/Colom/Colombo, es un hecho histórico que su empresa (que no consistía en ningún descubrimiento, que fue accidental, sino en encontrar una vía más rápida para llegar a Asia) la hizo para la Corona de Castilla. Así lo demuestra sin lugar a dudas el que los aragoneses, catalanes y valencianos no pudiésemos comerciar directamente con América, teniendo que hacerlo, como cualquier otro extranjero, a través de los comerciantes castellanos instalados en Sevilla, ciudad que monopolizaba el comercio con el Nuevo Mundo. No será hasta la abolición de los Fueros de los reinos de la Corona de Aragón por parte de Felipe V (a ppios. del XVIII, en años distintos en el caso de cada reino) cuando todos los españoles podrán comerciar libremente con América, motivo por el que muchos historiadores han señalado que la pérdida de la legislación propia por parte de estos reinos contribuyó, paradójicamente, a potenciar su riqueza y el desarrollo de sus clases burguesas. Es erróneo, pues, hablar de la conquista española de América, pues esta empresa fue solo castellana (recordemos que el Reino de Castilla incluye en este momento todo lo que no es Aragón, es decir, también Galicia, Asturias, Andalucía, País Vasco, etc.)
--Cipión 22:04 10 ene 2007 (CET)
thread_title:  Un poco de orden 

message: Visto que no está nada claro ni seguro dónde nació... ¿por qué no poner unas interrogaciones en Génova como lugar de nacimiento, tal y como sí tienen puesto en la Wikipedia inglesa?
Hola.
Pues antes sí que estaba. Alguien las debió quitar. Pero no se el motivo.
--Euratom 10:32 12 ene 2007 (CET)
thread_title:  Mi opinión 

message: He visto como has eliminado la información que puse sobre que Cristóbal Colón podría tener origen catalán. La concepción de que era genovés es clásica, y de hecho estudios más recientes apuntan a que era de origen catalán, dejando sus orígenes italianos con menos fundamento. Me gustaría que me aclararas por qué lo has borrado. Saludos--Valjuan 13:20 10 mar 2007 (CET)
replies: text: Link corregido. Wesisnay  (ring...ring...ring) 12:13 6 abr 2007 (CEST)
replies: text: Ya está corregido el error, pero antes de criticar a alguien, corrija usted primero y después ponga algún comentario. Wesisnay  (ring...ring...ring) 12:13 6 abr 2007 (CEST)
replies: text: ...y firme, porque sino alguien podría aplicarle la misma regla: cuando alguien quiera dejar un mensaje que lo haga perfecto o no lo haga. :) Siempre es más facil encontrar la ene que falta en el ojo ajeno que la firma que falta en el propio. -- Pepe 14:43 13 abr 2007 (CEST)
thread_title:  Más acerca del origen catalán. 

message: Se è dubbio che Cristobal Colon sia nato a Genova allora perchè non aggiungere anche il nome Cristoforo Colombo?--79.8.208.34 19:40 8 jun 2007 (CEST)
thread_title:  Genova è in Italia? 

message: Las Bahamas, que emergen como pasaderas en las aguas azul celeste que separan Florida de Cuba, fueron el centro de atención de los medios de comunicación en 1992. ¿Por qué razón? Porque la mayoría de los expertos opinan que allí arribó en su histórico viaje de 1492. La celebración del quinto centenario de la llegada de Colón el 12 de octubre atrajo la atención internacional.
	 
El fervor del quinto centenario tiene sus detractores. En un discurso ante la Vigesimotercera Conferencia Nacional de Abogados Negros, el profesor de estudios internacionales John Carew dijo que Colón ‘había desencadenado una ola de muertes en el Caribe’. - The Nassau Guardian.
Hoy, ninguno de los 250.000 pobladores indígenas de las Bahamas puede remontar su ascendencia hasta los pacíficos nativos que Colón encontró, y a los que describió como “personas fornidas, de hermosos cuerpos y bellos rostros”. ¿Qué fue de esos insulares? A History of the Bahamas responde: “Entre 1500 y 1520, todos los habitantes de las Bahamas, probablemente unos 20.000 lucayos, fueron capturados” como esclavos para las minas de oro de La Española.
	
Las Bahamas, que habían quedado despobladas, fueron “redescubiertas” primero por los ingleses y luego por grandes contingentes de “realistas”. Estos eran en su mayoría dueños de plantaciones procedentes de las colonias americanas, que permanecieron leales a la corona británica y huyeron de la guerra de independencia que se fraguaba en el continente. La población actual de las Bahamas está compuesta principalmente por descendientes de estos colonos y de sus esclavos. Cuando se les puso en libertad, muchos de los esclavos conservaron los nombres de sus antiguos amos.
Fuente: La Atalaya 15 marzo 1993
Dejado por ÁWá en la página del artículo. Lo traigo aquí puesto que es una opinión d euna revsita. --Miguel Ángel "fotógrafo" 18:13 28 may 2007 (CEST)
thread_title:  La llegada a las islas Bahamas 

message: ¿Y ahora que habeis hecho con el texto y cuadro de las naves? Creo que si seguís así os cargareis el artículo. Por favor ruego que se vuelva a dejar lo referente a las naves tal como estaba, no creo que haga daño a nadie. Miguel Ángel "fotógrafo" 12:34 4 jun 2007 (CEST)
replies: text: Pepe, lo que digo es que creo que sería mejor dejar la parte del artículo referente a las Naves, tal y como estaba, ahora mismo parece una cosa totalmente desordenada. Miguel Ángel "fotógrafo" 16:49 4 jun 2007 (CEST)
replies: text: Lo que pasa Miguel Angel es que hay todo un debate sobre que hay que poner como "nota al pié" todo lo que sea anecdótico. Y obviamente el dibujo que tenía la vela de La Pinta o el largo de La Niña, son datos anecdóticos, en este contexto. Hay que aprender que un texto se trabaja en grupo, teniendo en cuenta todos los puntos de vista, y que no se puede imponer lo que "uno solo" piensa. Pero descuida, el tiempo atenúa las irracionalidades y lleva a la gente a conversar y ponerse de acuerdo. Así que esperemos un poco. Te mando un saludo, -- Pepe 18:56 4 jun 2007 (CEST)

text: Que curioso, estimado Pepe, que resulte anecdotico los datos sobre las carabelas, cuando en cualquier sitio enciclopedico se explica bastante bien. Pero como tu dice, y como decimos por "acá" en España, el "tiempo pone a cada cual en su sitio". Es una pena que un artículo que estaba bastante bien redactado, acabe pareciendo un "batiburrillo". Saludos. Miguel Ángel "fotógrafo" 19:55 4 jun 2007 (CEST)
replies: text: Coincido 100% Miguel Angel. -- Pepe 20:38 4 jun 2007 (CEST)
thread_title:  Sus Naves 

message: Me da la impresión de que tenemos un POV fork en Relaciones entre los indígenas americanos y los conquistadores europeos. Lo comento aquí para ver si alguien se anima a traer la información. Ecelan ✆ 12:23 4 ago 2007 (CEST)
thread_title:  POV fork