Discusión:Bombay

message: Ya se Mumbai o Bombay, aqui le llaman de las dos formas
:En mi vida he oído Mumbai en mi sociedad, pero si se usa normalmente en un lugar donde se habla español, pues habrá que aceptarlo. Sannicolasdeugarte (discusión) 23:36 27 ene 2020 (UTC)
thread_title:  Cualquiera de las dos queda bien 

message: Porqué en la Wikipedia Bombay aparece bajo su nombre oficial (esto es, Mumbai), y sin embargo, A Coruña aparece bajo el nombre tradicional en castellano?
:estoy de acuerdo con este usuario Lourdes, mensajes aquí 14:41 23 abr, 2005 (CEST)
:Voto para que se traslade a Bombay --F.A.-junonaéreo (coments) 23:26 23 abr, 2005 (CEST)
::También creo que habría que trasladar e artículo a Bombay, es el nombre castellano --Ecelan 23:53 23 abr, 2005 (CEST)
Menudo lío, chicos. Quise borrar el redirect Bombay para luego trasladar la página y no pude por lo de archivo comprimido. Entonces la trasladé directamente a Bombay a ver qué pasaba pero me equivoqué y puse Bombai. Total que ahora hay tres entradas pero la principal sigue siendo Mumbai. Cuando arreglen lo de los comprimidos lo arreglaré bien. Lo siento Lourdes, mensajes aquí 00:12 24 abr, 2005 (CEST)
:Aumentaré el lio. El usuario inicial tiene TODA la razón, el nombre oficial de La Coruña, es A Coruña.. BOE de 4 de Marzo de 1998, (ver en :http://www.boe.es/boe/dias/1998-03-04/pdfs/A07392-07392.pdf), pero la solución no es redirigir Mumbai a Bombay. El nombre oficial actual de Bombay es Munbai (1995)(ver:http://www.europarl.europa.eu/transl_es/plataforma/pagina/bolsanp/india.htm#BOMBAY Parlamento europeo). Todas las wikipedias, excepto precisamente la gallega usan Mumbai. La solución hubiese sido redirigir La Coruña a A Coruña, que creo que es lo correcto , auqnue sé que esto se ha discutido muchisimooooooooooooo, pero la solución de lo que planteaba el usuario no es ese redirect de Bombay, creo.Joseaperez 19:30 27 abr, 2005 (CEST)
::Curiosamente, en la Encarta este artículo aparece bajo el título "Bombay". En mi enciclopedia de papel (del 2001), también. Y si en la Encarta se busca "Mumbai", el artículo que aparece es el de "Bombay", y como tal se titula.
::Por otra parte, la política de títulos de artículos deja muy claro qué hacer respecto a La Coruña/A Coruña (usar el topónimo español, con independencia de la oficialidad), pero no dice qué hacer en casos como este, en los que una ciudad con nombre en español desde hacer siglos cambia de nombre... ¿No debe prevalecer con carácter general el criterio de forma más usada (incluso cuando ésta sea la extranjera: byte en vez de "octeto")? --Dodo 19:48 27 abr, 2005 (CEST) PD: Discusión:Mumbai
::ahí me has dado¡¡¡¡¡ (ni me acordaba). De todas formas, esto de lo más usado independientemente de la oficialidad, nos lleva a esto. De entrada, creo que no es un gran problema, pero deberíamos cambiar o discutir de nuevo las toponimias, y yo ahora abodaría por la oficial , para que no existiera esta discrecionalidad. Pienso que tener ese referente sería bueno para la enciclopedia. Por cierto, en Encarta la entrada la hace por A Coruña :-)).Joseaperez 19:59 27 abr, 2005 (CEST)
:::Cosas de la corrección política. Se es raudo y veloz en cambiar lo cercano, que escuece, pero no lo lejano que a nadie parece importarle. ;-)
:::Yo sigo en contra de usar los topónimos oficiales. Si es A Coruña y Mumbai, deberá ser Reino de España, New York, United Kingdom of Great Britain and Northern Ireland, Kongeriket Norge, 北京市 y ราชอาณาจักรไทย (porque, claro, luego están las transliteraciones...). --Dodo 20:30 27 abr, 2005 (CEST)
::Quizá me explique mal. Yo pienso que debemos usar como entrada el nombre usual, pero con una referencia oficial, como la de la UE en:http://www.europarl.europa.eu/transl_es/plataforma/pagina/guia/guia.htm, cuando haya que discutir un topónimo. Usé la Encarta, porque tú la usastes para defender Bombay :-).Joseaperez 20:54 27 abr, 2005 (CEST)
:::Ah, era eso. A favor, claro. Así nos ahorraríamos algunas discusiones recurrentes. En tiempos, estuve a punto de escribir Wikipedia:Guerras lingüísticas... ;-) --Dodo 20:57 27 abr, 2005 (CEST)
Estoy a favor del nombre tradicional, como es conocida la ciudad en el mundo hispanohablante.  Nunca pronuncieramos su nombre "oficial", porque no está en castellano. A favor de Bombay.
--Lagarto (mi página de discusión) 22:15 31 ene 2006 (CET)
thread_title:  Discusión del artículo Bombay (Fusion de discusiones para el mismo artículo) 

message: En vista de que este artículo era aún muy reducido para una ciudad tan importante, he decidido traducir la versión de la wiki alemana, artículo destacado que está francamente bien. Dedicaré los próximos días a completar la traducción. Respecto a la cuestión siempre controvertida de si el artículo debe usar la forma actual "Mumbai" o la tradicional "Bombay", he decidido optar por la primera porque creo que poco a poco se va imponiendo, y parece lógico que así sea. Después de todo, todos los cambios de nombre de ciudades africanas y asiáticas con posterioridad a la época colonial han sido aceptados en español y no veo razones para tratar este nombre de manera diferente a otros muchos que han cambiado en las últimas décadas. Nunca entenderé por qué algunos medios de comunicación en español, sobre todo en España, se resisten a aceptar el nuevo nombre. ¿Acaso decían San Petersburgo durante la época soviética? ¿O llamaban Congo al Zaire de Mobutu? ¿Queda alguien que siga llamando Tananarive a la capital de Madagascar? Por coherencia, creo que debe ser "Mumbai". (Por cierto, hay más opiniones en Discusión:Bombay; tal vez convendría fusionar las dos páginas de discusión) --AngelRiesgo (mensajes) 19:27 27 ene 2006 (CET)
thread_title:  Traducción de la wiki alemana 

message: En el siglo XVI los invasores de Perú se encontraron con la inmensa capital incaica, que se llamaba Josjo (actual Qosqo). Al oír el nombre de la ciudad, podrían haberla pronunciado Josjo, o a lo sumo Cosco. Pero no, le pusieron Cuzco (perrito de faldas). Querían degradar a la vencida capital del imperio, poniéndole un nombre ridículo. No eran eruditos filólogos, sino conquistadores de la más baja calaña (se los recuerda por los enfermos crímenes que cometieron).
Según los bengalíes, el nombre del pueblo costero de Bīrkūl (cerca de Calcuta) proviene del sánscrito vīra-kūla (‘poderosa casa’), pero proviene de Vélākūla (‘costa del mar’). Vela había sido la diosa de las costas, hija del monte Meru y de Dhārinī, y esposa de Samudra, el dios del océano. El primer gobernador británico, Warren Hastings (1732-1818), rebautizó a Bīrkūl como Beercool. Según las reglas de la sintaxis inglesa, debería haber sido Cool Beer (‘cerveza fría’). Al renombrar los lugares que sojuzga, a veces un conquistador debe sacrificar un poco sus propias reglas gramaticales.<BR>
--Rosarino 06:34 31 ene 2007 (CET)
thread_title:  La historia la escriben los que ganan 

message: ¿En el nombre de este artículo aplica Wikipedia:Votaciones/2006/Sobre los topónimos de lugares con más de una lengua oficial además del castellano?
Porque si existe Oporto, Pekín, Moscú, Kiev... ¿se debería usar el nombre local de la ciudad o el nombre en español?
Esto amerita un debate ¿o me equivoco?
::::::100 % Bogotano::::::  (A la orden...) 07:02 13 jul 2006 (CEST)
replies: text: Y ocurre con los países, ¿o llamaremos Deutschland a Alemania?--Lagarto (mi página de discusión) 23:52 2 feb 2007 (CET)
thread_title:  Duda 

message: En cuanto pueda trasladaré este artículo a su nombre correcto en español: Bombay. Me baso en el uso del término en nuestro idioma y en la recomendación del Diccionario Panhispánico de Dudas. Informo aquí por si alguien ve alguna objeción. Satesclop 18:28 14 oct 2006 (CEST)
replies: text: Antes de apresurarte a trasladar, ve el debate dos secciones más arriba a cuyos argumentos me remito para oponerme. Cinabrium 21:28 14 oct 2006 (CEST)
thread_title:  Mumbai >>> Bombay 

message: esto al menos sale de la 
base de datos obre ciudade hermanas con ciudas fuera de alemania
http://www.rgre.de/rgre-partnerschaften/
tampoco sale la información  en la pagina de berlin en alemán 
http://de.wikipedia.org/wiki/Berlin#St.C3.A4dtepartnerschaften
creo que mejor quitarlo, no? 1 de febrero  2007, 1:34 — El comentario anterior es obra de , quien olvidó firmarlo. Gelo (mensajes) 18:04 2 feb 2007 (CET)
replies: text: Tienes razón. Traduje este artículo hace tiempo de la wikipedia alemana y parece que en aquel momento se coló este error. He revisado la lista de ciudades hermanadas en el artículo alemán y Berlín ya no aparece allí tampoco, lo cual, unido a tus datos, deja claro que se trataba de un error. Siguiendo la lista actual del artículo alemán, he quitado Berlín y he añadido Esmirna y Karachi. Gelo (mensajes) 18:04 2 feb 2007 (CET)
thread_title:  Mumbai no es ciudad hermana de Berlin? 

message: Hola, propongo que, para acabar con las discusiones acerca del título del artículo, se ponga "Bombay (Mumbai)" para detallar que en español esta es la grafía tradiconal y la más común (y la que deberíamos usar si hacemos caso a la RAE), aunque también para que se reconozca que Mumbai es el nombre oficial de esta ciudad. Así damos a ambas denominaciones el mismo reconocimiento. Gracias.
: ¿Vas a proponer lo mismo en Lérida, La Coruña, Guecho, Jerusalén, Londres, Aquisgrán, La Haya, Amberes, Colonia, Lieja, Brujas y Estocolmo? Gracias. Yonderboy (discusión) 13:14 2 ago 2007 (CEST)
replies: text: Te pediría que al menos no mezclaras casos que no tienen nada que ver. Como mucho, los únicos de esos topónimos que se podrían comparar a este caso son los tres primeros, que también han sido oficialmente abolidos, incluso en castellano, como resultado de una reivindicación de cariz político. Los demás, sin embargo, no tienen nada que ver. Para que fueran casos comparables, esas ciudades tendrían que haber cambiado su nombre autóctono y rechazado el uso de versiones del nombre antiguo en otras lenguas. Sería como si un día las autoridades competentes británicas, por alguna absurda disputa etimológico-identitaria, decidieran renombrar "London" como, qué sé yo, "Mundun". En ese caso ficticio, ¿piensas que en español, y en esta wikipedia, tendríamos que seguir llamando "Londres" a la ciudad? ¿No es "Londres" simplemente nuestra versión de "London"? De no ser así, si realmente sostienes que el nombre castellano ha de ser independiente del autóctono, ¿Por qué entonces no seguimos llamando "Presburgo" a Bratislava? ¿O "Santa Isabel" a Malabo? Estos últimos sí que son cambios de nombre con todas las de la ley. El DPD parece rechazar el cambio de nombre de Mumbai con el argumento de que se trataría de una "reivindicación de forma local", al estilo de "Côte d'Ivoire" o de "Timor-Leste". Es cierto que las dos formas parecen tener una etimología común (en contra de ese mito tan extendido sobre el supuesto origen anglo-portugués del nombre "Bombay"), pero también es cierto que en India los dos nombres se perciben como distintos y que el uso de uno u otro en lenguas locales como el hindi o el maratí tiene connotaciones políticas. Un caso más apropiado con el que comparar "Mumbai" sería el de "Saigón", actualmente Ciudad de Ho Chi Minh. El cambio de nombre puede parecernos absurdo y podría ser efímero, como lo fue aquel ridículo "Zaire" o tantos otros, pero no son para nada casos comparables a los de Londres o Aquisgrán, que nunca han cambiado de nombre. Gelo (mensajes) 19:07 2 ago 2007 (CEST)
replies: text:  Es igual: sustituye los que no te gusten de ese listado por cualquiera de las localidades vascas, gallegas o catalanas que pretenden que se asuma como única forma válida la oficial, proscribiendo el uso de cualquier otra, algo que en Wikipedia y de acuerdo a la Convención de Títulos no asumimos. Bombay -> Mumbai es un cambio de denominación oficial, nada más. El nombre de la ciudad sigue siendo Bombay, tanto en razón de tradición, de uso actual como de norma lingüística. Y eso es lo que nos compete a la hora de establecer los títulos, según WP:CT. Sin perjuicio de que, como siempre se hace, se indique la forma oficial al principio de todo. Yonderboy (discusión) 19:20 2 ago 2007 (CEST)
replies: text: Estás obviando lo que argumenta Ángel (y que desconozco) acerca del cambio de nombre que también se ha producido aquí. Baracaldo y Villarreal no han cambiado su nombre. Saludos. Lin linao, ¿dime? 19:25 2 ago 2007 (CEST)
replies: text:  No estoy obviando nada, Lin. Salvo las discusiones circulares, ya sabes. Los contraejemplos que pone Gelo (Bratislava -> Presburgo, u otros del estilo como Mastrique por Maastricht) están en desuso, por lo que no les afecta WP:CT ("forma más conocida"), que te recuerdo por decimonona vez es lo que rige en los títulos. Se da la circunstancia de que Bombay es 1) la forma tradicional en español (WP:CT) 2) sigue siendo la forma más conocida (WP:CT) y es, además, 3) la forma normativa y recomendada por las 22 academias del español (WP:VER). No es, en cambio, la forma oficial, algo que no afecta a WP:CT y que, como siempre, se indica en la redacción y en el cuadro adjunto. Yonderboy (discusión) 19:44 2 ago 2007 (CEST)
replies: text: Estás obviando el [posible] cambio de nombre :). ¿Puedes demostrar que la ciudad se sigue llamando igual? Es lo que yo creía, igual como ocurre en Baracaldo y La Coruña, pero ya no estoy tan seguro. Si se ha producido una verdadera nueva denominación, no corresponde tener la forma más conocida porque es errónea y la idoneidad del DPD para todo caso y frente a toda fuente se ha discutido hasta el cansancio. Saludos. Lin linao, ¿dime? 19:58 2 ago 2007 (CEST)
thread_title:  Bombay (Mumbai) 

message: Tenía pensado que Bombay viene del portugués Bom bahia, que a través del tiempo con los ingleses, lo llamaron Bombay. ¿Entonces a que viene eso de que viene del nombre de no sé que dios? !Necesita una referencia!
--Bbkkk (discusión) 08:15 23 may 2008 (UTC)
replies: text: Bombay no puede venir del portugués porque "buena bahía" en portugués se diría boa baía. Creo que la hipótesis de que el nombre era de origen lusófono se debe a la ignorancia de los ingleses que supusieron que "-bay" sólo podría significar lo que significa en inglés, bahía, y que "Bom-" coincidia con bueno en portugués sin importarles que el género existe en otros idiomas y que bahía no se dice "bay" en portugués.Y "buena bahía" era una traducción bonita que quedaba bien, sin importarles que en la lengua local se dice "Mumbai", que tiene el mismo origen que Bombay y que es más antiguo.— El comentario anterior es obra de , quien olvidó u omitió firmarlo. Gelo (discusión) 14:32 31 ene 2009 (UTC)
replies: text: Estoy de acuerdo con el anterior comentario. Ya hemos discutido sobre esto mismo más arriba, y en la página de discusión de la Wikipedia inglesa. Efectivamente, la supuesta etimología portuguesa de "Bombay" a partir de un imaginado bom baia es imposible de justificar debido a la falta de concordancia de género entre adjetivo y sustantivo. He quitado la referencia a esa etimología imposible en el párrafo introductorio. Permanece, sin embargo, en la sección sobre el nombre de la ciudad, lo cual es razonable al tratarse de una explicación popular del nombre muy extendida entre los propios habitantes de la ciudad y que suele mencionarse en las guías turísticas. La sección sobre el nombre aclara, sin embargo, la falta de verosimilitud de esa teoría etimológica y cita otra explicación más convincente y con referencias válidas. --Gelo (discusión) 14:31 31 ene 2009 (UTC)
thread_title: Duda sobre el orígen del nombre

message: Hola,
Acabo de modificar el enlace externo {linkrescued} en [[{Bombay}]]. Por favor tomáos un momento para revisar mi edición. Si tenéis alguna pregunta o necesitáis que el bot ignore los enlaces o toda la página en su conjunto, por favor visitad esta simple guía para ver información adicional. He realizado los siguientes cambios:
*Se corrigió el formato o el uso para http://world-gazetteer.com/wg.php?x=&men=gcis&lng=en&des=wg&srt=npan&col=abcdefghinoq&msz=1500&pt=c&va=&srt=pnan
*Se corrigió el formato o el uso para http://www.demographia.com/db-worldua2015.pdf
*Se corrigió el formato o el uso para http://www.economist.com/cities/findStory.cfm?city_id=MBI&folder=Facts-History
*Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20120119013813/http://www.france24.com/en/20110625-economic-warfare-on-the-silver-screen-cinema-cannes-festival-2011-hollywood-france a http://www.france24.com/en/20110625-economic-warfare-on-the-silver-screen-cinema-cannes-festival-2011-hollywood-france
*Se corrigió el formato o el uso para http://www.urbanrail.net/as/mumb/mumbai.htm
*Se corrigió el formato o el uso para http://www.plus.es/codigo/noticias/ficha_noticia.asp?id=556664
Por favor acudid a la guía anteriormente enlazada para más información sobre cómo corregir los errores que el bot pueda cometer.
Saludos.—InternetArchiveBot (Reportar un error) 17:51 14 sep 2017 (UTC)
thread_title:  Enlaces externos modificados 

message: Hola,
Acabo de modificar 1 enlaces externos en Bombay. Por favor tomaos un momento para revisar mi edición. Si tenéis alguna pregunta o necesitáis que el bot ignore los enlaces o toda la página en su conjunto, por favor visitad esta simple guía para ver información adicional. He realizado los siguientes cambios:
*Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20100222031432/http://www.diserio.com/gawc-world-cities.html a http://www.diserio.com/gawc-world-cities.html
Por favor acudid a la guía anteriormente enlazada para más información sobre cómo corregir los errores que el bot pueda cometer.
Saludos.—InternetArchiveBot (Reportar un error) 17:37 26 ago 2019 (UTC)
thread_title:  Enlaces externos modificados 

message: ¿Que es "población calculada"?¿Es que puede "calcularse" la población?¿No se tratará de un error de traducción? Sannicolasdeugarte (discusión) 23:39 27 ene 2020 (UTC)
thread_title:  ¿"Población calculada"? 

message: El cambio de nombre de Bombay a Mumbai segun la RAE es un caso de Transliteración, es decir un mejor ajuste al idioma local, sin embargo, es fácil encontrar que llevaba consigo una interpretación del origen del nombre, refiriendo al lugar de una bahía o al de una diosa y los locales interpretaron que resultaba mejor alejarlo de ambiguedades y aproximarlo a sus raíces linguisticas con independencia a sus colonizadores. Fue un hecho reindivicativo a nivel político y cultural y así lo interpreta esa población,lo respetan y lo aceptan quienes fueron sus colonizadores. El idioma español únicamente no desea romper su inercia y perpetuar el viejo nombre ignorando como factor la génesis del cambio y desatendiendo los deseos de ese pueblo. En estos tiempos de lo políticamente correcto resulta desafortunado que medio siglo y millones de menciones a Mumbai no hagan peso como para hacerlo aceptable en nuestro idioma. Un mundo global lleno de relaciones e intereses comunes a Mumbai no bastan para reconocer su nombre propio. Los antecedentes imperialistas de España frenan su adopción y claridad en la RAE y salpican a Wikipedia y llena de verguenza e impotencia a sus usuarios. Para reflexión de los wikipedistas, la RAE y otras Academias de la lengua, establecen que sus entradas aconsejan los usos pero no impiden y al final aceptan los usos vigentes en la comunidad, es momento de traspasar esa barrera.2806:10A6:5:ED3:1D5E:C145:71A0:ED54 (discusión) 02:47 16 ene 2023 (UTC)
replies: text: Totalmente de acuerdo, Davius (discusión) 18:34 18 ene 2023 (UTC)

text: Toda la razón, incluso me da vergüenza ver que no se haya cambiado. Lo peor es que incluso a la Universidad la llaman así, esto en pleno siglo XXI.孔苏埃格拉 (discusión) 20:44 25 abr 2023 (UTC)
thread_title:  Mumba o Bon Bay 

message: A mí no me parece correcto llamarlo Mumbai, aquí todo es Bombay, pero me gusta la idea del título Bombay (Mumbai) LucasJaraAma (discusión) 18:45 14 nov 2023 (UTC)
thread_title:  Déjenlo en Bombay