Discusión:Elecciones generales de Bolivia de 2020

message: ¿CIESMORI cuestionada? Ah, quiza se deba a que no faverece al triunvirato del mal Camacho-Añez-Mesa
Cuatro Remos, aunque valoro mucho tu opinión, a mi juicio es imposible desde todo punto de vista que la elección se realice este año, ya está terminando y falta prácticamente un mes. Dado que, a estas alturas, aún no anuncian la fecha, y que el proyecto enviado parece llamarse  para las elecciones de 2020 (como ya han aclarado las autoridades de gobierno) es preferible que restauremos el título previo. Un saludo.--FelipeRev (discusión) 03:13 25 nov 2019 (UTC)
replies: text: Revisa WP:BOLA. No sabemos cuándo sucederá. El proyecto dice que será dentro de 120 días. Eso puede ser mañana mismo o el 31 de diciembre o bien en 2020. No lo sabemos. Cuando se tenga claridad, se cambia. --Cuatro Remos (discusión) 05:10 25 nov 2019 (UTC)
replies: text:   No se trata de "predecir" absolutamente nada. El gobierno de Añez ha declarado que planea que las elecciones sean en 2020.    "El inciso 2 del artículo 12 del proyecto determina que: "Las elecciones generales 2020 se realizarán en un plazo máximo de ciento veinte (120) días calendario, a partir de la convocatoria". Eso significa no "dentro de 120 días" sino "120 posteriores a la convocatoria" que aún no se hace. Dado que es el gobierno quien convoca a elecciones, y este ha declarado su intención de que sean en 2020, es absolutamente lógico decir que las elecciones serán, de este modo, en 2020.--FelipeRev (discusión) 06:04 25 nov 2019 (UTC)
replies: text: Pues sí, la declaración de Áñez por Twitter (no la conclusión de Telesur) me parece suficiente por ahora. Esto, sin embargo, echa por tierra otras gestiones como la depuración "dentro de dos semanas" del padrón electoral, pero bueno, está claro que Áñez pretende permanecer por más tiempo que los 90 días estipulados por la Constitución para que convoque a elecciones. --Cuatro Remos (discusión) 06:28 25 nov 2019 (UTC)

text: Cuatro Remos Creo que la intención es que el nuevo presidente asuma el 22 de enero, al término del mandato de Morales. Igual las normativas de la elección fueron aprobadas por la mayoría de dos tercios del MAS. Tal vez aprueben una nueva "excepción a la regla". Habrá que estar atentos a los acontecimientos.--FelipeRev (discusión) 00:51 26 nov 2019 (UTC)

message: Es bueno que colabores en dicha sección sobre el artículo, actualizando los datos, pero tengo una duda ¿La encuesta de enero, debería anexarse ahí mismo o en otro periodo? Por ejemplo encuestas de diciembre 2019, luego encuestas de enero 2020, sin mencionar que esta última no está clara, ya que en la nota de la página, señala que no todos son candidatos y que el de Camacho-Pumari, incluso no había anunciado su candidatura previo a la encuesta, por lo que puede ser algo engañoso, así como el candidato del MAS. ¿Que opinas? .--Dimartz (discusión) 16:14 4 ene 2020 (UTC)
replies: text: Me parece muy correcta tu afirmación, ciertamente, la encuesta en un inicio pertenece al 2020, y tiene un tinte mas de preferencia que por quien sera candidato, que por quien va a votar el ciudadano, habria que diferenciarlo. P Cesar  Maldonado (discusión) 16:59 4 ene 2020 (UTC)
replies: text:  Opino que apartes la encuesta de este año, y hacer un énfasis o aclaratoria que es previo a la convocatoria de elecciones, para que los lectores no se confundan.--Dimartz (discusión) 17:14 4 ene 2020 (UTC)
thread_title:  Encuesta de opinión 

message: Considero que es importante que absolutamente todos los candidatos oficializados por el TSE sean incluidos en la ficha. Decir que sólo partidos mayoritarios se incluirán ahí es bastante irresponsable y no igualitario.--LuisZ9 | Talk 03:01 7 feb 2020 (UTC)
replies: text: No existe ninguna directriz que obligue a colocar sólo a "candidatos" o "partidos" considerados (probablemente de manera arbitraria) como "mayoritarios", más aún cuando se trata de una elección que aun no ocurre y de la cual no se tienen resultados. Una vez que la elección se realice y se tengan los resultados finales, ahí recién se podrá decidir qué partidos/listas/candidatos se retirarán de la ficha, pero no antes si no se tiene dato alguno que lo avale. Saludos. --Sfs90 (discusión) 23:58 7 feb 2020 (UTC)
thread_title:  Candidatos en la ficha 

message: Hola,
Acabo de modificar 1 enlaces externos en Elecciones generales de Bolivia de 2020. Por favor tomaos un momento para revisar mi edición. Si tenéis alguna pregunta o necesitáis que el bot ignore los enlaces o toda la página en su conjunto, por favor visitad esta simple guía para ver información adicional. He realizado los siguientes cambios:
*Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20200204162321/http://www.la-razon.com/nacional/tse-inscribe-candidatos-fpv-bolivia_0_3306269410.html a https://www.la-razon.com/nacional/tse-inscribe-candidatos-fpv-bolivia_0_3306269410.html
Por favor acudid a la guía anteriormente enlazada para más información sobre cómo corregir los errores que el bot pueda cometer.
Saludos.—InternetArchiveBot (Reportar un error) 18:59 16 jul 2020 (UTC)
thread_title:  Enlaces externos modificados 

message: Hola ¿Podría competir la alianza Junts sin candidatos presidenciales? --Panam2014 (discusión) 13:35 18 sep 2020 (UTC)
thread_title:  Junts 

message: dado que eres más conocedor del tema electoral que yo u otros usuarios, ¿La candidatura de Bayá declinó siempre? Observo en medios como Ejutv o la razón, donde dicen que no es candidata.
PD: Creo que Jorge Quiroga igual, recién note que se retira pero quiero saber si es cierto o solo son rumores.--Dimartz  Baúl 23:41 11 oct 2020 (UTC)
replies: text: , Si bien el partido que esta postulando a Bayá anuncio su declinación, hasta ahora no hay nada oficial, pues la candidata desconoce esta situación y anunció que estará a la espera de lo que diga el TSE, este ente hasta ahora no recibió ningún documento que certifique la retirada y anuncio que Bayá sigue en carrera . Con respecto a la candidatura de Jorge Quiroga, si, el anuncio de su retirada fue oficializado por él mismo el día domingo 11 de octubre , pero es el TSE quien tiene la palabra final, pues faltando menos de una semana para las Elecciones, es posible que acepte o no su renuncia, con respecto a esto hay que estar pendientes de lo que anuncie el TSE para retirarlo del artículo. Saludos.P Cesar  Maldonado (discusión) 23:57 11 oct 2020 (UTC)
thread_title:  Declinaciones de candidaturas 

message: Te pido por favor paciencia, no nos adelantaremos con cambios y ordenes que aun no están definidos. Las elecciones del 2019, fueron anuladas y no se reconocen los resultados desde ningún actor político ni gubernamental de Bolivia, si bien existió, estos resultados no son vinculantes. Por otra parte, el orden en la plantilla, van en referencia al orden de ubicación en la papeleta, hasta que existan resultados oficiales, es recomendable no moverlo.P Cesar  Maldonado (discusión) 21:44 18 oct 2020 (UTC)
replies: text: No estoy sugiriendo ni adelantándome absolutamente nada, y creer que lo hago sin antes preguntar cuál fue el motivo de mi intención (además de faltar a la presunción de buena fe) es no leer el resumen de edición que dejé. Hayan sido anuladas o no, las elecciones tuvieron lugar y a Wikipedia no le importa la legalidad (solo los hechos referenciados), porque no somos el Tribunal Supremo Electoral boliviano ni una rama de su gobierno o de algún partido político del país (y por lo tanto, no está a nuestro juicio sugerir si la elección fue válida o no, solo que esta tuvo lugar y tuvo resultados concretos, los cuales fueron anulados). Sin embargo, dejalo así, no tengo la más mínima intención de discutir un asunto tan efímero que tendrá resolución en cuestión de horas (cuando salga el resultado), y en eso concuerdo con vos en que mejor no moverlo. Acepto que se mantenga la posición hasta que haya un resultado concreto, pero sostengo el resultado de 2019 (una elección que tuvo lugar haya sido o no anulado el resultado), debería mantenerse. Saludos.--Rev (discusión) 21:50 18 oct 2020 (UTC)
replies: text:  Bueno, para evitar una guerra de ediciones, averiguare como procede con un wikipedista que tiene un poco mas de experiencia para evitar conflictos, ya que por lo visto, no soy el único que esta procediendo a utilizar los resultados del 2014. Saludos. P Cesar  Maldonado (discusión) 23:44 18 oct 2020 (UTC)

text:  Me disculpo si mi tono fue brusco, estaba teniendo un día agitado y no comprobé si lo había escrito de manera más educada. A lo que voy es a que a ojos de Wikipedia la elección tuvo lugar, y en casi todos los artículos de elecciones posteriores a comicios anulados se emplea como precedente el voto anulado (salvo, en algunos casos, de que la anulación se haya producido antes de que hubiera resultados completos). En gran medida esas decisiones quedan a discreción del usuario por ser una nimiedad. No se trata de que Wikipedia reconozca o no el resultado como "válido" (algo que no puede hacer, en cuanto a que posicionarse violaría el PVN), sino que esa elección tuvo lugar y existió. Es en esa existencia que procede que tenga artículo propio (por ejemplo), pues si a esas vamos no debería tenerlo por no haber sido una elección oficial (siguiendo la línea de que su validez o invalidez implique algo para nosotros). Pero lo cierto es que se trata de un tema destacado de historia electoral hispana, lo que la vuelve absolutamente relevante para la Wikipedia en Español. Ergo, debe tener artículo y a partir de entonces se sigue una cadena de cuestiones que conducen a que su resultado existió, y debe figurar como el resultado electoral precedente más reciente en la ficha de la elección posterior. Espero que entiendas mi punto. Un saludo.--Rev (discusión) 23:51 18 oct 2020 (UTC)

text:  Claro, entiendo perfectamente tu punto, desde un inicio, la claridad de estas elecciones estuvo muy cargada de dificultades, dudas y complejidades. Citare al wikipedista que pregunteː "Es un caso complejo, porque podría hacerse una comparativa con 2019 al ser una elección que efectivamente ocurrió. Sin embargo, me inclinaría por hacer la comparativa con los resultados de 2014, ya que dicho proceso electoral estuvo concluido, sacramentado y verificado totalmente; según entiendo, el proceso electoral de 2019 no quedó completamente finalizado puesto que los cargos que supuestamente fueron electos/proclamados no alcanzaron a asumir sus cargos. Todo esto tiene aun más sentido si el proceso completo de 2019 fue anulado e invalidado (en palabras simples, para todos los efectos meramente legales y de estadísticas, es como si los resultados de 2019 nunca hubiesen ocurrido, y por lo mismo no sería tan válido comparar los de ahora con lo del año pasado)." Tampoco es que quiera parcializarse por cierto lado, pero es cierto, las Elecciones del 2014 si tuvieron realidad como tal, pero en la de 2019, no derivo en nada, ahora tampoco Wikipedia puede reconocer resultados anulados, aunque hayan ocurrido como tal. P Cesar  Maldonado (discusión) 23:56 18 oct 2020 (UTC)

text: Yo si compararía las elecciones actuales con las del año pasado, en parte, porque si ocurrió aunque no terminó el proceso (hasta donde sé), y además esta reflejado la cantidad de votantes, que si lo usamos como parámetro, es valido.--Dimartz  Baúl 23:56 18 oct 2020 (UTC)

text: Si bien comprendo tu punto, Cesar (así te digo?), colocar los resultados de 2019 no implica que Wikipedia "reconozca" tal resultado, sino solo su existencia. Poner los de 2014 implicaría sugerir que la elección no existió en lo absoluto. Si los cargos electos asumieron o no no afecta el hecho de que la elección tuviera lugar. Por ejemplificar: el MAS participó en dichas elecciones, fue la fuerza más votada y lograría, de acuerdo a tales resultados 67 de los 130 escaños en la Cámara de Diputados, con 50 correspondiendo a Comunidad Ciudadana. Hubo candidatos a tales cargos, los cuales existieron. Esos votos se emitieron y, si la elección tuvo irregularidades o no, no compete a Wikipedia el hecho de que figuran como oficiales (anulados o no). De otro modo, elecciones hoy día reconocidas como fraudulentas que vieron a los candidatos asumir sus cargos no podrían aparecer cuando (finalmente derrocados o democratizados tales regímenes) se celebraron las posteriores elecciones libres y justas. Saludos.--Rev (discusión) 00:08 19 oct 2020 (UTC)
replies: text:  Bueno, ahora si puedo responderte con mas calma, la situación anoche fue muy tensa aquí en Bolivia debido al retraso del anuncio de resultados. Ya te respondo. No quiero complejizar la situación, pero te voy a exponer mis puntos. Es cierto lo que dices, la elección si existió, pero no se concretó, y obviamente si no se concreta no tiene sentido. Si tu me dices que el MAS-IPSP logro 67 escaños, perfecto, pero ¿asumieron esos 67 diputados? No. Lo mismo para Comunidad Ciudadana, ¿asumieron esos 50 diputados? No. ¿Cuál es la ultima legislatura? La elegida en 2014 que sigue asumiendo funciones hoy en día, pues evidentemente Eva Copa y Sergio Choque son los presidentes de la Cámara de Senadores y Diputados respectivamente y fueron elegidos el 2014, no el 2019. Ahora, Wikipedia en las elecciones de 2019 detalla en la ficha que las Elecciones de 2019 quedaron anuladas , por lo tanto nunca asumieron el Presidente, Vicepresidente, Senadores y Diputados elegidos en esa elección, entonces nunca se constituyó la legislatura 2020-2025 que fue elegida en esa elección, y el artículo de la ALP  no estipula los resultados del 2019, porque no derivaron en nada. Además, Wikipedia se basa en referencias fidedignas, y hay un sinfín de referencias de periódicos de Bolivia y otros internacionales que claramente mencionan que las Elecciones del 2019 fueron anuladas por la ALP y por el mismo Evo Morales horas antes de su renuncia, y se las puede ver tanto en los artículos que hablan sobre la crisis política y las protestas desarrolladas, y la de la Eleccion de 2019 y del 2020, y tratar de de utilizar estos datos es como si iríamos en contra de las fuentes de referencia que requiere Wikipedia y que las reconoce, y siendo en ellas que se basa principalmente. Ahora, no es desconocimiento publico que estas elecciones se llevaron a cabo porque las pasadas fueron anuladas, y que un lector entre y vea que se ponen los resultados del 2019, diría ¿No que se anularon los resultados del 2019? evidentemente entraríamos en contradicción con los hechos que están respaldas por las referencias. Saludos. P Cesar  Maldonado (discusión) 00:42 20 oct 2020 (UTC)

text: Reitero, el hecho de que haya existido la elección basta para ponerla en la ficha. Se ha hecho con prácticamente todas las elecciones anuladas. No se trata de si fueron anuladas o no. Existieron y ahí termina el debate. Sería poco neutral hacer lo contrario solo porque se trata de una elección reciente, trascendente, o de este continente. Ocurrió. En todo caso, tendremos que buscar un consenso entre los editores del artículo y los que solemos editar sobre el tema electoral.--Rev (discusión) 02:26 20 oct 2020 (UTC)
replies: text: Esperemos, aun falta para conocer resultados oficiales, que opinen más editores y definimos, aunque creo que te lo estas tomando a pecho con lo de la existencia y estas violando el PVN al "intentar terminar el debate". Caso contrario, buscaremos a un bibliotecario que nos ayude y guie con este apartado, aparte, de que ya te cite a un wikipedista con años de experiencia, y creo que lo omitiste. Por otro lado, me gustaría si puedes darme casos de aquellas elecciones anuladas donde se ha procedido de la misma manera, para que así yo también tenga mayor conocimiento de la situación, y pueda dar una opinión mas amplia. Y por favor, no olvides que Wikipedia se basa en referencias ya que nos permite crear la información que llegue de la mejor manera al lector. Saludos. P Cesar  Maldonado (discusión) 02:34 20 oct 2020 (UTC)

text: Tampoco fue mi intención acusarte, lo lamento si lo hice sentir de esa manera. Gracias por los artículos, iré revisando los casos y te daré mi opinión. Por otra parte no es que me quiera tomar a pecho la nulidad, sino que me voy mas por los hechos acontecidos y la facultad de las referencias para determinar que es lo mejor y se mantenga la neutralidad. Con respecto al bibliotecario, utilice el termino "caso contrario", y me réferi si es que no hay o no se logra llegar a un consenso. Pero aprovecho de mencionarte, que ha existido casos en los que pude evidenciar que algunos usuarios recurrieron a bibliotecarios para agilizar o resolver dudas. Saludosǃ P Cesar  Maldonado (discusión) 03:16 20 oct 2020 (UTC)
thread_title:  Con calma

message: Estimado, la información que usted desea colocar, ya se repite en la sección "Resultados preliminares" del mismo artículo, y al ser un resultado no oficial y que esta en actualización constante no corresponde por el momento poner datos en esta sección hasta que sean oficiales al 100 por ciento, además de que esta información se repetirá en la misma ficha del articulo.P Cesar  Maldonado (discusión) 02:24 20 oct 2020 (UTC)
thread_title:  Introducción innecesaria ante conteo en desarrollo 

message: Sugiero que se añada el mapa electoral donde se detallan los votantes de los diferentes partidos politicos por distrito, de esa forma damos a entender el alto contraste que se esta dando en estas elecciones entre los sectores rurales y urbanos. Esta imagen, aunque no esta completa debido a la presente situacion, se encuentra en la pagina sobre las elecciones de Bolivia en la version inglesa. Link: https://en.m.wikipedia.org/wiki/2020_Bolivian_general_election Miyagi Han (discusión) 19:04 20 oct 2020 (UTC)
replies: text: Se procederá a elaborar uno que se acomode al diseño que se esta manejando, solo que para subirlo, en este caso al ser tantos municipios, esperemos llegue al conteo final y mostrar el mapa completo. Saludosǃ P Cesar  Maldonado (discusión) 23:17 20 oct 2020 (UTC)
thread_title:  Mapa electoral 

message: Abro una nueva sección de debate porque considero que los aportes del usuario @CésarMaldonado sobre la repartición de escaños en las cámaras legislativas según la inclinación ideológica de cada fuerza política no aportan ningún dato relevante, pueden conducir a la desinformación de los usuarios y es una referencia muy poco enciclopédica:
 ↓
IZQUIERDA	DERECHA
75      	39	16
MAS-IPSP	CC	CREEMOS
Tomando en cuenta que para comenzar: 
* La agrupación Comunidad Ciudadana no se considera un partido de derecha, y la coalición Creemos tampoco emitió un comunicado denominándose abiertamente como tal.
* Segundo, no es un atributo muy común de observar en artículos de similar parecido, ni en las páginas de elecciones generales bolivianas anteriores:
** Elecciones generales de Bolivia de 2014
** Elecciones generales de Bolivia de 2009
** Elecciones generales de Bolivia de 2005
Así como tampoco no aparece en artículos de elecciones generales de otros países, por citar un ejemplo:
** Elecciones generales de Perú de 2016 / Elecciones parlamentarias de Perú de 2016
** Elecciones parlamentarias de Chile de 2017 / Elecciones legislativas de Argentina de 2019
* Y tercero, el usuario Cesar Maldonado no hizo ninguna consulta previa con la comunidad para considerar debatir la importancia de la inclusión de dichas tablas, y la referencia bibliográfica incluida en la misma distribución estadística jamás hace mención a una "equivalencia de fuerzas por ideología".
Por estas razones, es que sugiero la eliminación de estas tablas. --Superbrian19 (discusión) 03:04 10 mar 2021 (UTC)
thread_title:  La equivalencia ideológica de partidos en las cámaras no tiene sentido