Discusión:Mestizo/Archivo1

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En la nota número 1 referente a mi pais, elimine la frase " La población que presenta un carácter visiblemente mestizo contituye aproximadamente el 60% del total; aproximadamente un 35% del total corresponde a población fenotípicamente blanca o caucasoide; los indígenas representan una pequeña minoría (los cuales tampoco están exentos de tener un origen mestizo" por se una opinión personal más que alguna afirmacion basada en la evidencia.
Agregué también el siglo XVIII pues fué el siglo de mayor inmigración española y sobretoda vasca.
La frase siguiente del articulo es carente de lógica 
"En este sentido, y en cifras aproximadas, los mestizos constituyen la mayoría poblacional en  [[Chile]]<sup>[[#1|1]]</sup>, [[Colombia]], [[Ecuador]], [[El Salvador]], [[Honduras]]<sup>[[#2|2]]</sup> , [[México]]<sup>[[#2|2]]</sup>, [[Nicaragua]], [[Panamá]]<sup>[[#2|2]]</sup>, [[Paraguay]] y [[Venezuela]] <sup>{{ep|Cita requerida}}</sup>.
Según estudios cientificos la poblaciós chilena mestiza sería mayoritaria, pero esta no superaría el 55% el estudio genetico es de genotipo no de fenotipo, fenotipicamente los mestizos con claros rasgos no superar el 30%, hay cuidades como los puertos ( ej Valparaiso) o las cuidades del sur donde ese portentaje es aun menor.
EL caso de Puerto rico es similar.
creo que el parrafo es irresposable "Durante las décadas de 1970 y 1980 llegaron a Europa miles de mestizos chilenos como refugiados políticos durante el gobierno de Augusto Pinochet. También se sumaron grupos de mestizos de diferentes países latinoamericanos; principalmente argentinos, brasileños y peruanos, también por razones políticas en un contexto en el cual la mayoría de los países latinoamericanos vivía bajo dictaduras. Actualmente hay un creciente número de inmigrantes mestizos en Europa occidental, principalmente de Ecuador y Colombia."
el hecho de nacer en america no significa necesariamnet que sean mestizos y homologar las inmigracion politicas a un referente etnico, personalmente conosco a muchos inmigrantes politicos que se fueron de Chile a Suecia, a España, a francia y a Canada, de los cuales si bien algunos deberian haber sido mestizos, tambien los habian descendientes de italianos, de alemanes y de croatas, al igual que el caso argentino, colombiano, y demas naciones nombradas.
La lista también la encuentro irresponsable nose si primaron las ideas de alguien que considero a tal o cual debe ser mestizo por sus rasgos o a un estudio serio geanologico donde se comprobo que era hijo, nieto, bisnieto o tataranieto de indio por ej maradona, zamorano o rios tienen claro cual es su ancestro indigena?
Gustavo Etxeberria

message: Yo soy de Filipinas. En Filipinas "Mestizo" es personas con piel blanca (Filipino combinacion con espano o estados unidense, mexicano o chino y japones). Tenemos muchas mestiza especialmente en industria de entretenimiento (la actriz, actor etc etc). Ellos muy controversia por que ellos prefiere en la industria de showbiz.
Voy a borrar las "estadísticas oficiales" del porcentaje de mestizos por país ya que dichas estadísticas no existen.  En tres ocaciones le pedí la fuente de información al responsable de incluirlas aquí y en el artículo en inglés y por fin respondió que provienen ¡de la CIA!  Fui al sitio web de la CIA y no citan su fuente de información, definen términos o presentan la metodología aplicada.--[[Usuario:Lupitaº|Lupitaº]] 21:51 9 ene, 2005 (CET)
A Lourdes Cardenal: ¿Puede proporcionar algún vínculo que corrobore que las estadísticas son ¨"oficiosas y de aproximación"?  ¿Aproximación de acuerdo con quién?  ¿Qué metodología se usó?  Debemos distinguir entre aproximaciones y cifras inventadas.  Si "puede decirse" que son aproximaciones, también "puede decirse" que alguien se las sacó de la manga que es lo que digo yo después de comprobar  que no existe estudio alguno, así sea baratita y mal hecha, sobre número de población mestiza en America Latina.  A menos que alguien proporcione el nombre de algún estudio, fecha y lugar en que se realizó, y el nombre del investigador responsable, sostengo que son cifras inventadas que no tienen lugar en Wikipedia.--[[Usuario:Lupitaº|Lupitaº]] 16:49 11 ene, 2005 (CET)
Las estadisticas son pésimas y el sitio de la CIA no cita información oficial: Por ej nombra que en Argentina no hay mestizos siendo que según los últimos estudios de Adn mitocondrial de la Universidad de Buenos Aires el porcentaje asciende a 65% en los otros países la situación es abismante e irrisoria en el caso de Chile del 90%.
¿Y un mestizaje del 90, más bien 95% qué tiene de irrisorio? [[Usuario:Cristóbolo|Cristóbolo]]
Disculpen, me respondo a mi mismo, es que no había leído el interesantísimo debate que se dio en la versión en inglés. Realmente muy interesante y sólo nos muestra la lamentable "tranca" que tienen los pobres amigos argentinos con su sangre indígena. [[Usuario:Cristóbolo|Cristóbolo]]
oye lupita pues los primeros indigenas asimilados fueron los Tlaxcaltecas quienes se encargaron de colonizar buena parte de México para los Españoles si todavia quedan indigenas asimilados "puros" pueblos fundados por esta tribu (como 
Saltillo Coahuila) serian el mejor lugar para empezar a buscar, ¿alguien que viva en esa ciudad y que nos pueda decir?
por que, si, los datos acerca de indigenas y blancos puros en México fueron hechos por la CIA ¿como? quien sabe. las referencias a los mestizos teniendo antepasados [[subsaharianos]], en cambio, fueron hechos por Méxicanos triraciales sin estimados inventados y con un punto de vista bastante objetivo, me impresionaron la verdad. otra cosa, por que no le das un vistazo a la pagina de Mexico en ingles parece que se hizo un nuevo censo sobre el numero de indigenas en México.

message: Wolaz! Propongo una reestructuración del artículo. Un mestizo de El Salvador étnicamente no es igual a un mestizo de Chile, por ejemplo; hay diferencias en los rasgos y predominio de razas. No sé si Cristobalo tenga razón, pero es un punto importante a tomar en cuenta (véase Argentina, apartado Demografía).
Propongo el artículo Mestiblanco. --Der schöne Tod (Voleu fer el favor?)  05:04 28 sep, 2005 (CEST)
:me gustaria saber si alguien me puede dar la definicion exacta de los terminos cobrizo y mestiblanco que no los encuentro en ningun lado.--Fulano de tal 21:33 7 oct, 2005 (CEST)
::¿No encuentras la definición de "mestiblanco" en ningún lado? ¿Será porque no existe tal término? Ya he tenido esta discusión con otro usuario. La Wikipedia es una enciclopedia, y no está para inventar conceptos o términos para luego hacer artículos de ellos. Si queréis, yo propongo el artículo Castizo ya que éste sí es término real que proviene de las castas de la era colonial (de donde provienen todos los otros; mestizo, mulato, criollo, cholo, zambo, etc) y está definido como un mestizaje de blanco y amerindio en la cual predomina el carácter blanco, y solo un rasgo residual de amerindio. Criollo está definido como un mestizaje de blanco y amerindio en la cual predomina totalmente el carácter blanco.
::Algo como un 45% de chilenos serían mestizos (con las estirpes en grados equilibrados), otro 30% serían castizos, 15% criollos, 2% blancos puros, 6% cholos (mestizos de predominio amerindio), y 4% quinterón de indio (amerindios casi puros, que en chile son los que se consideran amerindios en los censos).
::Geneticamente, el 56% de argentinos es de asendencia amerindia parcial, y en el caso del Uruguay, una cifra también parecida. Por lo menos en la Argentina, blancos puros serían un 40%, criollos un 25%, castizos un 18%, mestizos un 13%, 3% cholos (mestizos de predominio amerindio), 2% quinterones de indio (amerindios casi puros), y 1% amerindios puros. Al-Andalus 14:51 3 nov, 2005 (CET)
::: Si pero tambien es importante notar que el termino castizo ya no se usa en Latino America seria como decir "empero" o "parvulo" y en España creo que es el termino para alguien con boina, camiseta a rayas y chaleco, creo que con acento de Andalucia precisamente. Sin mencionar que no todos los castizos se ven blancos y hasta donde entiendo el termino "Mestiblanco" parece ser un equivalente al termino estadounidense "Euromestizo" que se refiere a todos los mestizos que parecen blancos.--Fulano de tal 07:41 15 nov 2005 (CET)
replies: text: ¿basandose en que fuente? 1 de hecho en Estados Unidos se puede notar una discreta seleccion racista: los actores "hispanos" de Estados Unidos son en la mayoria de los casos blancos bronceados, en "Traffic" y en "Espanglish" usaron españoles. y sin embargo a la hora de acusar siempre corren con los Latino Americanos toma encuenta que muchos de los chicanos que claman que "Aztlan resurgira" si son mestizos racialmente hablando algunos hasta afromestizos son. que los mexico-americanos en Estados Unidos ponen en raza "mexicano" por decision propia 2, y que ha habido muchos presidentes no blancos en Latino America de los cuales Fujimori esta en la lista de los peores de la historia y de hecho fue protegido descaradamente por Japon 3. yo soy mestizo, creo que de los que estamos interesados en este tema el unico que no lo es el al-andalus.--Fulano de tal 22:43 22 nov 2005 (CET)

text: de hecho fue en el de VDare por lo que inclui el mito mestizo si quieres googlear su blogg sobre el continuum racial para mas informacion. pero no se trata de caer ni un optimismo ni en un victimismo si no de ser objetivos, yo se que los chilenos usan la palabra mestiblanco para sentirse superiores al resto de los mestizos, que los las distribuciones raciales de latino america exceptuando la de Argentina que fue hecha con estudios de muestras de ADN mitocondrial fueron hechas por la CIA no por los paises en cuestion. por otro lado me permito aclararte que en México fue un "afromestizo" Jose Maria Morelos y Pavon el primero en sugerir la idea de de utilizar la identidad nacional en vez de el sistema de castas ademas la situacion en México a quien ironicamente el grupo de orgullo racial "Mexico Negro" tiene como heroe y digo ironicamente por que era precisamente de la identidad racial de lo que estaba en contra. y encuanto a "mestizos solo de la boca para fuera" el que la gente sea de la misma raza no significa que tenga que pensar igual. de cualquier forma si quieres trabajar en el tema del mito mestizo adelante, yo mencione México por que era el ejemplo que tenia a la mano no por que creyera que es el unico país en el que algo asi ha pasado.--Fulano de tal 20:44 27 nov 2005 (CET)
thread_title:  Reestructuración 

message: Seria interesante ampliar lo referente al mestizaje en Estados Unidos, no restringiendose solo a los mestizos mexicanos residentes alli, sino sobre todo al mestizaje entre anglosajones y miembros de otras etnias, fenomeno acrecentado en las ultimas decadas con el aumento de los matrimonios interraciales luego de la derogacion de las leyes Jim Crow. Tambien faltaria escribir sobre la elite mulata de Puerto Principe en Haiti y los fenomenos de mestizaje en las Guyanas britanica, holandesa y francesa. A proposito. ¿Por quien y porque fue borrado el subtitulo "mito del mestizo"?. Es un tema muy amplio y extenso para desarrollar, y a mi parecer, fundamental para entender todas las discusiones que sobre mestizaje se han hecho en el ultimo siglo en Latinoamerica. No es una estupidez como anoto quien hizo la supresion. El que haya aparecido en Vdare.com una pagina web ligada al partido republicano norteamericano no lo invalida, puesto que mucha gente en Latinoamerica ya estaba haciendo las mismas observaciones hace mucho tiempo como se puede comprobar si se ingresa "mito del mestizaje" en el buscador Google. Por ello, voy a restablecer lo borrado con vistas a ampliarlo posteriormente.--Joseaugusto 22:10 5 dic 2005 (CET)
replies: text: No estoy en contra de una amplia discusión de lo que se ha referido al mito del mestizaje, pero si en contra del uso de "mito" en la terminología como su subtítulo. En realidad, no veo porque no se pueda incorporar la información que tú has proporcionado dentro de "Hispanoamérica y Brasil" bajo un título como "El Mestizaje como Herramienta Política", o algo del estilo. Referirse al mestizaje como un "mito" tiene el potencial de causar insulto, pués en Latinoamérica el mestizaje es una realidad inescapable (la propensión de este es otra cosa aparte). Además, "mito" es una pobre elección para una subsección, ya que en si ese término no describe propiamente lo que se discutirá, que en realidad es la "pólitica del mestizaje" y como se la usa para fomentar "unidad" y mantener el "equilibrio" de la sociedad (o mejor dicho, mantener el staus quo y la balanza de privilegio de unos cuantos a costo de la mayoría). Al-Andalus 04:55 6 dic 2005 (CET)
thread_title: "Mito del Mestizaje"

message: Dicen que investigaciones recientes en Puerto Rico, la mayoría de su población es mestiza, según que conoci personas que fueron a vistra la Isla del encanto me comentaron que en Puerto Rico hay más gente de etnia blanca que mestiza, el mestizo si existe pero en este caso es minoría, es como decir que en Cuba más se ven afrodescendientes que blancos, yo creo que en esta parte hay que modificar según los comentarios de las personas y tal como lo comprueba esta pagina web propio de la isla de Puerto Rico http://www.proyectosalonhogar.com/Puerto_Rico/PRgeografiayeconomia.htm, incluso cadenas televisivas aparte como TELEMUNDO Y UNIVISIÓN, otras cadenas internacionales que mostraron como es Puerto Rico al respecto de su población, resulto que en las calles de sus ciudades sobretodo en San Juan su capital, más se ve gente de tes blanca, incluso en las playas, otras ciudades y hasta en zonas rurales, aunque si lo que vi por televisión en algunas ciudades, pueblos etc. en su población tiene predomino mestizo y afrodescendientes. Ejemplo Bolivia la mayoría de su población si es indígena, y existen otros grupos raciales como mestizos, blancos y hasrta una minuscula de afrodescendientes y asiaticos orientales, pero si visitan en Bolivia la región de los Yungas en Chicaloma encontaran que es más predomina la etnia afro, porque mestizos, indigenas blancos no predomina mucho, más que los afrodescendientes, lo mismo en Puerto Rico en algunos sectures urbanos y rurales. Usuario:200.105.142.26
===Artistas de Puerto Rico===
Con respecto a los artistas, ya sean cantantes, actores etc. se ha notado los rasgos étnicos procedentes de Puerto Rico, la maryoría de los cantantes y actores que proceden de Puerto Rico son de raza blanca, unos pocos son mestizos entre ellos Elvis Crespo nacido en Nueva York de padres puertoriqueños, tiene los rasgos muy bien claros y definidos, otro que tal vez lo podamos declarar mestizo es Chayanne, apesar de ser de tes morena pero se nota algo de sus rasgos, y otra artista la reina dela salsa la India, que tiene rasgos muy notorios. Usuario:200.105.142.26
:Ese es un pésimo método de apreciar la diversidad étinca de una localidad. Eso que la mayoría de los cantantes y actores que proceden de Puerto Rico son de raza blanca no demuestra nada. La mayoría casi absoluta de estrellas del espectáculo en todos los países de América Latina son de raza blanca o criollos. Hasta en países como Bolivia y Perú (que ni tienen predominio mestizo, sino amerindio) el mundo del espectáculo y la televisión está constituída mayoritariamente por blancos y criollos. En la República Dominicana (mulato 73% y negro 11%) y Cuba (mulato 51% y negro black 11%) el mundo del espectáculo y la televisión también está constituída mayoritariamente por blancos y criollos, a pesar que en estos dos países la representación de la mayoría poblacional es un poco mejor que en otros países de America Latina (en el caso de Cuba, gracias a la política de igualdad racial del régimen comunista, que es uno de los pocos puntos positivos de la dictadura de Fidel Castro). 
:Aparte de esto, el hecho sigue siendo simple; según estudios genéticos, 75% de puertorriqueños tiene ascendencia europea. Al mismo tiempo, 61% de puertoriqueños tiene ascendencia amerindia. Como no quedan Taínos puros, significa que ese 61% son mestizos, lo que deja a un 14% de todos los puertorriqueños teniendo es ascendencia europea como elemento único de su ascendencia. Al-Andalus 19:26 26 dic 2005 (CET)
thread_title: El Mestizaje en Puerto Rico

message: Con respecto a los artistas, ya sean cantantes, actores etc. se ha notado los rasgos étnicos procedentes de Puerto Rico, la maryoría de los cantantes y actores que proceden de Puerto Rico son de raza blanca, unos pocos son mestizos entre ellos Elvis Crespo nacido en Nueva York de padres puertoriqueños, tiene los rasgos muy bien claros y definidos, otro que tal vez lo podamos declarar mestizo es Chayanne, apesar de ser de tes morena pero se nota algo de sus rasgos, y otra artista la reina dela salsa la India, que tiene rasgos muy notorios. Usuario:200.105.142.26
:Ese es un pésimo método de apreciar la diversidad étinca de una localidad. Eso que la mayoría de los cantantes y actores que proceden de Puerto Rico son de raza blanca no demuestra nada. La mayoría casi absoluta de estrellas del espectáculo en todos los países de América Latina son de raza blanca o criollos. Hasta en países como Bolivia y Perú (que ni tienen predominio mestizo, sino amerindio) el mundo del espectáculo y la televisión está constituída mayoritariamente por blancos y criollos. En la República Dominicana (mulato 73% y negro 11%) y Cuba (mulato 51% y negro black 11%) el mundo del espectáculo y la televisión también está constituída mayoritariamente por blancos y criollos, a pesar que en estos dos países la representación de la mayoría poblacional es un poco mejor que en otros países de America Latina (en el caso de Cuba, gracias a la política de igualdad racial del régimen comunista, que es uno de los pocos puntos positivos de la dictadura de Fidel Castro). 
:Aparte de esto, el hecho sigue siendo simple; según estudios genéticos, 75% de puertorriqueños tiene ascendencia europea. Al mismo tiempo, 61% de puertoriqueños tiene ascendencia amerindia. Como no quedan Taínos puros, significa que ese 61% son mestizos, lo que deja a un 14% de todos los puertorriqueños teniendo es ascendencia europea como elemento único de su ascendencia. Al-Andalus 19:26 26 dic 2005 (CET)
thread_title: Artistas de Puerto Rico

message: Ya que este artículo se tradujo íntegramente del artículo :en:Mestizo, hace flata una revisión pues se obvia otros tipos de mestizajes que no son parte del signiificante del vocablo mestizo en el idioma inglés. --Huhsunqu (mensajes) 05:20 29 dic 2005 (CET)
thread_title:  Revisión urgente 

message: A causa de la guerra de ediciones que se viene desarrollando últimamente, protejo la página por unos días hasta que las diferencias sean solucionadas aquí (en la discusión). --Robótico Mensajes acá 08:22 29 dic 2005 (CET)
replies: text: Para más concreción a la hora de resolver esta disputa, recomiendo leer Wikipedia:Punto de Vista Neutral, Wikipedia:Verificabilidad y, Wikipedia:Referencias. --Ecemaml (discusión) 08:44 29 dic 2005 (CET)
thread_title:  Bloqueo 

message: Como se menciona al comienzo de esta página de discusión, las estadísticas de mestizaje, provenientes de la CIA, no son oficiales, y la CIA no es una institución de estadística internacional omnisciente, sino que se basa en (1) las cifras oficiales de los diferentes gobiernos; es decir, la CIA no calcula ni la tasa de desempleo, ni los porcentajes de ocupación laboral por cada país, sino que reporta (y cambia a su capricho si no le parece adecuado) lo que cada país reporta a las agencias internacionales (2) si la cifra reportada por los gobiernos no le parece, realiza modificaciones o aclaraciones a capricho; por ejemplo, a la CIA nunca le ha gustado la cifra de tasa de desempleo del 3% que reporta México, de modo que hace una aclaración única (que no hace en otros países) de 3% de desempleo y 20% de subempleo considerable. 
Ahora bien, en el caso de las estadísticas de mestizaje, la CIA, obviamente, no realiza ningún censo en ningún país, ni tiene a sus agentes contando personas en Latinoamérica. En la mayoría de los casos se basa en los reportes de los países mismos (como en el caso de Argentina que reporta oficialmente al 95% de europeos) o los modifica a criterio (como en el caso de México, que oficialmente reporta un 10% de indígenas, que la CIA cambia por 30% de predominantemente indígenas, y así reducir el porcentaje de mestizos del 80% al 60%, y que alguien nos explique como se mide la "predominación" indígena, o a partir de cuando una persona deja de ser "predominantemente" indígena para convertirse en mestizo, como si la palabra "predominante" fuera científica o estadística. De hecho este tipo de clasificación que hace la CIA, no tan solo no suena científica, sino que parece ser, como dicen en México a "ojo de buen cubero", como si la persona fuera inspeccionada físicamente y si "parece más indígena que otro" entonces es "predominantemente indígena" y el otro es "mestizo"... es rídicula esa palabra). 
Creo que cualquier discusión de la composición etnográfica de Latinoamérica, siempre va a estar influenciada por los prejuicios raciales que viene arrastrando cada país, y esto se ve en la constante guerra de ediciones de otras páginas de demografía (como la de Demografía del Perú). Ni siqueira las fuentes de los gobiernos son del todo confiables, ya que, lamentablemente, también ha habido prejuicios raciales que no se han podido quitar del todo:
* Utilizando esta fuente: Indígenas del Perú, en el Perú, una persona deja de ser "indígena" por el simple hecho de dejar de hablar su lengua indígena, por dejar de identificarse como indígena, o por dejar de  vivir en una sociedad cuya estrucura económica sea independiente (producción de auto-consumo). Las estadísticas oficiales del Perú, como en la Argentina, se basa en la auto-adscripción, es decir, le preguntan al censado qué se considera. Así, la mayoría de los peruanos se consdieran "mestizos" y la majoría de los argentinos "blancos" (del caso particular de la Argentina, ya se ha mencionado el estudio genético recientemente publicado). 
* México se define como país mestizo, y hay una tendencia mestizadora en el país. México no tiene NINGÚN reporte oficial en el INEGI  sobre composición étnica (blancos-mestizos-mulatos etc), sino que solo reportan el porcentaje de indígenas en comundiades rurales, y los que emigran a las grandes ciudades (dando un 7% de indígenas del país). Pero, por otro lado, esta tendencia mestizadora también tiende a ignorar a otros grupos, no sólo mulatos (afro-mexicanos) sino europeos: las colonias (o comunidades rurales) alemana, italiana y holandesa (plautdietsch) que incluso han conservado su lengua, son considerados mestizos. Y ni qué decir de la creciente presencia de inmigrantes sur-coreanos y chinos que ya conforman un porcentaje consdierable de la población de las grandes ciudades.
Mi punto es: NO EXISTEN las cifras oficiales de la composición étnica de Latioamérica; NINGÚN país (salvo Perú y Argentina, y sólo en base a la auto-ascripción, y eso, recientemente) en sus censos oficiales han incluido esta categoría. La CIA NO REALIZA NINGÚN censo en NINGÚN país, y por tanto su información, aunque pueda sonar "inteligente" y "acertada" NO ES ESTADÍSTICA, y por tanto no es oficial. Olvídense de tratar de definir la composición demográfica de los diferentes países de Latinoamérica, como si fueran competencias de quien es "menos mestizo" y quien es "más", o si ser "mestizo" es mejor que ser "europeo" o viceversa. La realidad es que son naciones multi-étnicas con diferentes grados de mestizaje del cual no tenemos toda la información confiable.
: en todo caso las cifras de el numero de indigenas en México(12%) no son de un censo son de los que estan registrados en la Comision de Asuntos Indigenas de los cuales muchos hablan español como primer y unico idioma. ademas, la CIA no deberia ser la autoridad maxima en esto tomando en cuenta que los censos en Estados Unidos tambien son por auto-ascripcion.--200.66.34.41 23:54 6 feb 2006 (CET)
replies: text: El anónimo anterior se ha dedicado a meter cuñas en diversos artículos para demostrar su ignorancia de la Genética, de la Biología en general y de la historia del racismo pseudocientífico (por ejemplo en Taxonomía). De acuerdo con esa “teoría” los latinos son claramente inferiores a los nórdicos (basta con repasar las normas de inmigración a EEUU hace casi un siglo). Así que, que no se consuele. Podría haber razas diferentes en algo más que la superficie (la evolución en aislamiento genético puede producirlas), pero no las hay (no hay un solo rasgo probado en la conducta instintiva o las capacidades innatas con una distribución regional diferenciada, como la del pliegue epicántico o la pigmentación). Lo que ya sabemos a estas alturas es que la «superioridad de los blancos» es el imaginario consuelo de los blancos inferiores, porque lo que sí que hay en todas las partes es individuos a dos desviaciones típicas por debajo de una inteligencia normal, que necesitan consuelo, como el anterior. --LP 07:16 10 feb 2006 (CET)
thread_title: Estadísticas del mestizaje

message: Pues, mire yo expreso mis ideas, y me gustaria que pongan en este articulo los peligros de la inmigracion, que es casi lo mismo, pues solo traen canibalismo, comunismo y delincuencia, yo creo en la supremacia de la raza blanca, y no permitire que diga que la raza blanca es estupida, ni tampoco que mis creencias son pseudocientificas, Mire, comunista, judío, o como se le pueda decir, 
Usuario:Hannibal Lecter 88
:Con estos pensamientos, no me extraña. --Ari 22:38 10 feb 2006 (CET)
thread_title:  Los mestizos son una raza extraña 

message: Por qué no hay ningún rubro sobre el mestizaje europeo ? Por ejemplo, de africanos y latinos en el siglo III antes de Cristo, que conformó la base de lo que hoy es la población española ? O sobre el mestizaje árabo-español que tuvo lugar durante siete siglos ? Porque al fin y al cabo la población mediterránea es el resultado de un infinito mestizaje. Pero también tenemos otros mestizajes, la llegada de los hunos a europa, las invasiones tártaras, turcas, la llegada de los finúgricos y, más allá, el arribo de los indoeuropeos y la subsiguiente desaparición de los pueblos originales de Europa. En resumidas cuentas, el mestizaje es lo que prevalece, el ser humano es mestizo, no hay ninguna forma pura. Es más interesante verlo culturalmente con la salsa o en pintura (Jean-Michel Basquiat, Wifredo Lam). Sugiero que este árticulo sera reducido a su mínima expresión, sobre el hecho básico del mestizaje, algo un poco más elaborado de lo que dice el Diccionario de la Real Academia Española: 'mestizaje m. Cruzamiento de razas diferentes. m. Conjunto de individuos que resultan de este cruzamiento. m. Mezcla de culturas distintas, que da origen a una nueva.' Esto porque no le veo ni pies ni cabeza a este artículo, puesto que habría que decir que U2 es mestizo (música rock -raíces africanas-, música celta), así como los Rolling Stones. La lista sería sin fin e inútil. En realidad el punto no es si alguien es o no es mestizo (todos los somos), sino cuáles son los hechos objetivos sobre el mestizaje y cómo se entiende en diversas disciplinas cientítificas.
:lo que pasa es que aqui se trata el termino mestizo como grupo etnico/casta. no se se podria hacer un apartado para el mestizaje cultural.--Fulano de tal 23:40 26 may 2006 (CEST)
thread_title:  Mestizaje ? 

message: Creo que un usuario filipino propuso no centrar el tema en las estadísticas; bueno, yo adhiero a esa idea y la encuentro totalmente lúcida. En ningún país latinoamericano (podríamos incluir las colonias hispano-portuguesas en Asia) se puede medir con fidelidad el grado de "pureza" de una raza. Los blancos latinoamericanos no son totalmente blancos de origen europeo (a menos que sean ascendientes de una familia inmigrante y haya constancia de eso) sino que son blancos con distintas cargas étnicas. Pero en Latinoamericano es un tema sensible hablar de eso; el drama de un continente que nació sin padres (españoles que follaban a diestra y siniestra aumentando la población) hace que la categoría de "blanco" siempre sea un tema conflictivo. Esconder los rasgos, mostrar racismo por cuotas, etc. Cuando se exponen estadísticas, siempre son variables. Un día un país es 80% blanco, después 20% y según tal estudio científico a veces es 3% blanco. Dejémonos de payasadas estadísticas. Los rusos, por ejemplo, no se preocupan de eso, los suecos tampoco y los mediterráneos tampoco. Los árabes también les da lo mismo el "grado de pureza". Lo anterior está en relación con el componente "mongoloide" de muchas etnias nórdicas y eslavas, la mezcla entre árabes y razas no blancas o la mezcla entre mediterráneos y africanos árabes. Pongamos estimaciones más sensatas o reemplacemos los confusos "según científicos de tal lanboratorio, existe un 37,8% de..." por algo así como "prevalencia de tal grupo étnico" o "estimación variable de tal grupo entre tanto y tanto porcentaje de la población". Espero que esto también contribuya a evitar ataques racistas entre los propios latinoamericanos; algo brutal por lo demás.--Gogo rojo 12:09 29 may 2006 (CEST)
thread_title:  Sobre la estadística y la ley de Mendel 

message: Voy a desbloquear la página ahora, espero que los implicados en la guerra de ediciones sepan que esto no lleva a nada. En caso de ver nuevamente esta guerra, no vacilaré en bloquear a los participantes de ella antes que al artículo. Sigan las políticas y traten de hacer de este un buen artículo en vez de convertirlo en una campo de batalla. AlhenÆлħэн 06:33 5 jun 2006 (CEST)
thread_title:  Bloqueo 

message: Estan deacuerdo?
en la misma wikipedia se dice:en la especie humana la única raza es la humana. 
Asi que esta mal empleada a mi parecer la palabra "raza" en alusion a raza indoamericana, indoeuropea , etc...
Asi que si hay mas gente que quiera porque o si no me bloquean.
(Andrés ElAparecido 00:42 16 jun 2006 (CEST)
thread_title:  Propongo cambiar la palabra "raza" 

message: Quiero dejar asentado de q hay un anonimo bastante insistente en modificar, segun su propia apreciacion o para liberar feromonas no se ni quiero saber, los porcentajes y temas relacionados con Argentina, Chile, mestizos, etc. Lo ha hecho en varios articulos, niega a sus hermanos en vez de enorgullecerse de ellos como correspondería en sano juicio. Saludos.
—Wolverine26 07:31 27 jun 2006 (CEST)
thread_title:  atención 

message: No existen estadísticas oficiales en ningún país de América Latina en el que se defina el porcentaje de "mestizos". 
Tampoco existe una definición científica de "mestizo" desde el punto de vista fenotípico, que pueda sustentar una estadística seria.
En caso de que se quieran reponer los porcentajes rogaría citar el estudio en el que se basa esa cifra.--Nacho Pérez 03:00 11 ago 2006 (CEST)
thread_title:  Estadísticas falsas