Discusión:Club Atlético Newell's Old Boys/2005

message: La falta de neutralidad en este punto (que provoca desinformación en otros también) es antigua en esta página, diciendo que Newell's ganó seis títulos. 
Newell´s Old Boys, como se acredita en el Sitio Oficial de AFA (Asociación del Fútbol Argentino),  se consagró campeón argentino en 5 (cinco) oportunidades: 
*	Torneo Metropolitano de 1974.
*	Campeonato 1987/1988.
*	Torneo Apertura-Clausura 1990/1991 - ganando el partido final en la cancha de Boca Juniors.
*	Torneo Clausura 1992.
*       Torneo Apertura 2004.
Entonces la página creo que debería decir eso y agregar lo que aparece en la Wikipedia en inglés sobre Newell's:
Even though the 1990 Clausura (es Apertura) was not considered official by itself (por la AFA), it is considered by Newell's supporters to be their "sixth" championship. http://en.wikipedia.org/wiki/Newell's_Old_Boys
Propongo esta traducción:
Aun cuando el Apertura 1990 no fue considerado oficialmente como título por la AFA, es visto por los hinchas de Newell's como su "sexto" campeonato.
Esto sería acertado. Pido que se revea.
--JuanB-ARG 00:08 12 sep, 2005 (CEST)
Juan, ¿qué tal? ¿como andas tu?
Es un gusto tener otro wikinavegante trabajando para contribuir a estas ediciones.
El tema que tocas lo hemos analizado ya en el pasado (puedes ver la cadena de posts, trabajaron Sap2005, Juan2035, Tano-Esp, etc - te comento que uno de los mayores problemas que tenemos es el vandalismo, como se ve en el IP anterior a tu post.
En esa época Juan que era simpatizante de Central propuso algunos cambios que se realizaron todos con previo debate y suavisado de las palabras (uds los rosarinos tienden a ser pasiones más que racionales, los de ambos bandos), y sobre ese punto finalmente se analizó que en ningún punto decía la palabra "oficial" así que después de mucho debate decidimos dejarlo de esa forma. Otros cambios en materia de número de clásicos, otros partidos y demás cosas fueron realizados.
De todas formas para evitar la polémica que mucho duró, y dado que no es un cambio de base (como si los antes mencionados) decidimos con el grupo de wiki con que trabajamos la resolución.
Gracias por tu aporte. Saludos cordiales.--Moderador-Esp 14:09 12 sep, 2005 (CEST)
Hola, ¿cómo va? Entiendo que este asunto fue tratado y respeto el trabajo hecho (no voy a revisar lo debatido como me propones porque me sobra pereza y me falta tiempo) pero no me parece justo que se acuerde faltar a la verdad.
Nadie duda que Newell's ganó el Torneo Apertura 1990, pero para ser campeón debió jugar una final (ida y vuelta) con Boca Juniors, obteniendo entonces el título del Torneo Apertura-Clausura 1990/1991. Esto es así según la AFA que rige el fútbol en Argentina (el link que puse en mis expresiones anteriores lamentablemente no funciona porque se incendió la instalación del servidor, lo que se explica en la página principal http://www.afa.uolsinectis.com.ar/). Recién para las dos siguientes rondas (Apertura-Clausura) cambió la AFA el modo de obtención del título suprimiendo la final y otorgándole el campeonato al ganador de cada torneo, como se sigue disputando hasta hoy -por caso Newell's fue campeón del Torneo Clausura 1992-. Por ello cuando se expresa que "Newell's Old Boys se consagró campeón argentino en 6 oportunidades" no es correcto ni verdadero, ya que no se le puede otorgar al Torneo Apertura 1990 per se una valoración igual que, ejemplificando, al Torneo Apertura 2004. Es así que nuevamente propongo que en la sección Los campeonatos, en vez de Torneo Apertura 1990 y Torneo Integración 1990/1991, diga como estaba en el sitio oficial de AFA (que espero pronto vuelva a ser como antes del problema técnico):
*Torneo Apertura-Clausura 1990/1991 - ganando el partido final en la cancha de Boca Juniors.
Y además se agregue como aclaración: Aun cuando el Torneo Apertura 1990 no es considerado por sí mismo como título por la AFA, es visto por los hinchas de Newell's como su "sexto" campeonato.
Este asunto también afectó otras partes del artículo como la tabla que está al inicio donde dice "Títulos 6" y debiera decir 5; y la sección Los ídolos donde, por ejemplo, se destaca que 'Marcelo "el Loco" Bielsa tuvo su época de gloria como técnico de Newell's al consagrarse campeón en los años 1990, 1991 y 1992' y son dos los títulos de campeón que obtuvo. Debería revisarse.
Por otra parte en la sección Los clásicos se puede leer: "En 1974 Newell’s gana su 1º campeonato de AFA, jugando el partido final contra su eterno rival, en condición de visitante (ver nota destacada anterior)". La frase "jugando el partido final contra su eterno rival" aunque correcta encierra una connotación tendenciosa, pasional. La palabra final (más allá de ser sinónimo de último), para un partido de fútbol, refiere mayormente a 'la final', un encuentro decisivo para ambos contendientes. Sin embargo, en el choque aludido Rosario Central no tenía chances de ser campeón ni aun ganando. Por esto propondré, razonablemente, que se reformule la oración de la siguiente manera: 
*En 1974 Newell’s gana su 1º campeonato de AFA, jugando el último partido contra su eterno rival, en condición de visitante (ver nota destacada anterior).
Lo que pido sería, otra vez lo digo, acertado. Saludos Moderador, chau.--JuanB-ARG 01:29 19 sep, 2005 (CEST)
Hola amigos, qué tal! Estuve viendo los aportes de mi tocayo, y tengo que admitir que coincido con él. El tema del campeonato es tal cual lo dice, esa final ida y vuelta con Boca fue el campeonato, y no la primera ronda (Apertura 90). Me parece lógico la aclaración de que es tomado por los leprosos como su "sexto" título, así no faltaría a la verdad de ningún modo. 
Después otra aclaración muy importante: el partido del año 1974, figura (en la parte de clásicos), que ñuls disputa ese partido en condición de visitante, cuando en realidad la condición era neutral (a pesar de jugarse en cancha de Central) por tratarse de la ronda final (era un cuadrangular todos contra todos en cancha neutral), habría que cambiar eso. No lo hago yo directamente para que después no tilden de vandalismo (nunca se trató de vandalismo a los que pusieron la capacidad del estadio en 42000 cuando después de mucho discutir y presentar pruebas habíamos acordado dejar alrededor de 40.000).
No felicité en su momento por haber resuelto sacar el "controvertido" historial. Me pareció una decisión acertada dada las diferentes posturas. Una buena para los amigos moderadores. Nos mantenemos en contacto juan2035
Buenos días Juanes, ¿cómo les vas? Que casualidad dos con el mismo nombre. Les comento que me solicitaron hoy la tarea de seguir este artículo, porque estamos con muchísimo trabajo, y para colaborar me voy a dedicar al menos unos días.
Estuve analizando sus comentarios y consideramos que se está hilando muy fino; el tema de partido final-último partido nos parece que se basa en la sensibilidad que puedan tener al leer el artículo. De todas formas - y acá agradecemos las felicitaciones de Juan - como el cambio no generaría grandes cambios, valga la redundancia, ya lo hicimos efectivo.
De todas formas recomiendo no centrarse en detalles tan pequeños, y más en estructura.
Lo mismo para el caso de "títulos"; se está haciendo incapié en detalles (oficial, no oficial). Por eso volví a recorrer todo el debate (al nuevo Juan, se que te dará pereza, pero para estar al tanto considero deberías) y coincido en lo que dijo mi compañero arriba, que no se cita la palabra oficial, y como nos comentan los que trabajaron en este artículo (Sapo, etc) lo significativo para ellos que resulta, decidimos dejarlo.
Un ejemplo que tal vez los ayude para contrastar - que me brindó Maco (un simpatizante de Central, al igual que supongo son uds): en el artículo de dicho club se incluyó también un título de iguales características (no oficial, pero si significativo para los simpatizantes), se mantuvo mucho tiempo, hasta que los mismos simpatizantes de el club decidieron sacarlo del artículo. Nuevamente le recomiendo al nuevo Juan que siga la historia de dicho artículo, o se ponga en contacto con el "viejo" Juan para que lo ponga al tanto; sobretodo para no tratar los mismos temas en repetidas ocasiones.
Seguramente cuando estemos más liberados, los que trabajaron más en el debate sepan dedicarle más tiempo.
Saludos a todos.--Tano-Esp 14:06 19 sep, 2005 (CEST)
Hola a todos. Juan 2035 (¿llegará esta discusión hasta ese año?), gracias por tu respaldo a mi aporte y confirmo tu último dato sobre la condición de neutral del partido de 1974. Tano, si volvés a leer mi ulterior intervención te darás cuenta que en ningún momento hablo de título oficial o no oficial (como sí lo hice en la primera ocasión en que opiné) ya que, reflexionando, es claro que todo certamen organizado por AFA es de carácter oficial, a menos que tal organización expresara lo contrario. Sin embargo lo que digo es que el Torneo Apertura 1990, como ya lo mencioné, no tiene por si mismo el valor que los que se disputan desde la segunda mitad de 1991 en el país (sin partido final entre los vencedores de las dos rondas). Ñuls, ganador del Apertura -que no era un título por sí-, obtuvo el derecho de jugar una final doble con Boca, ganador del Clausura -que tampoco otorgaba el campeonato per se-, para dirimir quién sería el campeón. Ñuls gana la final y sólo entonces se consagra como campeón (Torneo Apertura-Clausura 1990/1991) sino no lo hubiese sido. Esto no lo invento yo sino que es disposición de AFA y hasta hace poco se podía corroborar en su sitio oficial que desgraciadamente sufrió un desperfecto técnico que espero se resuelva (con lo de oficial, para evitar confusiones, me refiero obviamente al site que es de la institución y en el que ésta vierte su información como los Boletines u otra y que en su oportunidad cité). Disiento con que el tema sea un detalle pequeño porque como expliqué antes este "error" afecta otras secciones del texto, su estructura argumentativa.
Nadie le objeta a los leprosos lo significativo que es para ellos que ganaran ese torneo (anteriormente propuse cambios con una aclaración de que lo consideran su sexto campeonato), pero no deja de haber una argucia para elevar su número de títulos a 6 cuando en realidad ganaron 5 - cinco - . Eso le confiere al artículo, sin dudas, falta de neutralidad.
También debo decir que concuerdo con Juan 2035 en que la capacidad del estadio figuró como de 42.000 y, según lo que leí, habían dispuesto dejarla en 40.000 aproximadamente. En cuanto al partido de 1974 vuelvo a proponer lo que escribí antes -ver arriba-. 
Saludos. Addío, Tano.--JuanB-ARG
Hola Juan, como andas? Espero que bien.
Estuve leyendo tus comentarios y estoy entrando más en tema.
Lo que verás es que estamos teniendo muchos problemas de vandalismo, en general desde los mismos IP's generalmente; cada vez que observamos un post tuyo o del otro Juan están acompañados por vandalismos, ¿tu no tienes idea quien podrá ser? ¿algún conocido, o cercano más fanático o irracional? Si puedes colaborar con nosotros te agradeceremos, pues es uno de nuestros mayores problemas.
Habrás visto que corregimos el comentario del "partido final" solicitado - no le vemos mucha significancia, pero tampoco a no hacerlo, así que allí fue. A veces cuando revertimos el vandalismo, si la versión es anterior queda defazado, pero apenas alguno del grupo lo observa lo corregimos.
Respecto al tema que tanto comentas, estuve recorriendo la página en inglés y me pareció bueno el comentario que extrajiste "aun cuando..." - te propongo lo siguiente: arma un extracto similar en español, pégalo aquí, lo analizaremos con Gabriel, Sapo, Juan2035, etc, y si les parece lo sumaremos.
Recuerda no realizar cambios en la página sin previo debate; y si puedes colaborar con el problema del vandalismo (buscando conocidos, cercanos que atenten), te agradeceremos.
Saludos cordiales.--Tano-Esp 14:12 26 sep, 2005 (CEST)
Hola amigos!! Corregí un par de datos para mejorar el informe: actualicé el cambio de técnico dada la renuncia del anterior (ahora hay uno interino, en cualquier momento asume otro oficialmente), puse un par de tildes que faltaban (de las que me di cuenta) y corregí el tema de la condición (visitante o neutral) en que se jugó el 2 de junio del 74, en vez de poner eso puse que se jugó en Central.
Tano, respecto al vandalismo, la verdad que no se quiénes son, yo sigo los artículos todas las semanas y vandalismo hay siempre, tanto en la página de Central como en la de nob (no nos eches la culpa a los pobres juanes). Confesión: en realidad yo solito soy Juanes (porque me llamo Juan Esteban). Otra cosa Tano, no quise cambiar lo de la capacidad porque es un tema que había generado polémica, y fue puesto así por "supuestos" moderadores (no me acuerdo quién ahora), pero se había llegado a un acuerdo y no es el que figura en la página. Así es lógico (no lo defiendo, pero trato de entenderlo) que haya vandalismo, pues al ver un dato incorrecto van a intentar bajarlo de cualquier forma (hay hinchas muuuuy pasionales). Es más, fijate que en la sección de Central, en el recuadro, figura una capacidad que es inferior si uno ve las estadísticas de concurrencia a la capacidad real, pero se ha mantenido porque es la oficial (a pesar de que en medios prestigiosos como El Gráfico han sido publicadas cifras mayores); en el artículo, se aclara esa diferencia, pero se mantiene la oficial. Creo que es un buen criterio para aplicar aquí.
Otra para el Tano: dado que en su momento lo publiqué en la discusión de Central y no me contestaron: cómo hago para poner una foto con el escudo? si encuentro una página que autoriza su uso en su página de inicio, vale? si lo hago yo, vale? cómo hago por el tema del copyright? Desde ya mil gracias por tu respuesta. Nos mantenemos en contactojuan2035
Hola, presento más pruebas respecto a los datos que da JuanB-ARG sobre los títulos de Newell´s. En la página del diario La Nación (el más prestigioso de la Argentina), hicieron un informe para el actual torneo, hablando de cada equipo. En el enlace de Newell´s, figura claramente el torneo 90/91, pero no el Apertura 90 (http://www.lanacion.com.ar/coberturaespecial/apertura/equipos.asp?equipo_id=112). Del mismo modo, en la sección de Boca Juniors, el Clausura 91 (correspondiente a esa temporada) no figura como un título (http://www.lanacion.com.ar/coberturaespecial/apertura/equipos.asp?equipo_id=68). Es más, si hay algún memorioso debe recordar que cuando Boca gana el Apertura 92 (contra San Martín de Tucumán en cancha de Boca, gol de Benetti), se hablaba de que hacía más de 10 años que no era campeón, por lo que me parece que considerar Apertura 90 y campeonato 90/91 como dos títulos es una falacia, cuando ni siquiera el que perdió esa final considera lo otro como un título. Saludos a todos-- juan2035
¡Hola! ¿Cómo va? Tano, te aviso que entré al artículo y del original no había nada de nada; vandalismo (IP 200.55.32.48). No sé quiénes son los vándalos y si deslizás alguna sospecha sobre mí estás equivocado ya que lo único que agregué anteriormente fue la no neutralidad (porque creo que correspondía y para llamar la atención a esta discusión). En el asunto del "último partido" si hicieron el cambio los felicito, pero jamás lo vi (será por el vandalismo). En cuanto al extracto de la wikipedia en inglés, quizá luego arme algo, aunque también podrías proponérselo a algún leproso de los que colaboró en el texto (seguro alguien de buena fe lo hará). Muy bueno lo que aportó juan2035 sobre lo que aparece en el diario La Nación (si no conocen al matutino pueden buscarlo inclusive en wikipedia) porque a través de esos links se esclarece lo que vengo señalando hace un tiempo sobre los títulos de ñuls... Boca fue campeón en el '92 y no lo era desde el '81 con Maradona y Brindisi (el Clausura por el que jugó la final con ñuls no cuenta). Espero lo vean.
Saludos para todos. --JuanB-ARG
Hola a todos, como les va?
Vuelta a wikipediar - una semana de viaje y me encuentro todo revuelto; si, como dijo Juan (JuanB) el vandalismo es tema constante - no lo tomes personal Juan, por supuesto, solo comentaba que las páginas de fútbol de Argentina son las más agredidas por el vandalismo, y a veces resulta que los que suman y los que restan se conocen - el tema acá es lograr concientizar a los que navegan que el vandalismo no tiene objetivo, ya que el seguimiento es constante y hay mucha gente trabajando para evitarlo (lamentablemente erradicarlo es muy dificil).
Respecto a sus aportes en esta página, por regla general no podemos permitir hacer procelitismo, campañas, etc, y entre ellos figura la no agresión o comentarios despectivos - algunas cosas que comentaron tienen más trasfondo de foro deportivo que enciclopedia, así que me veo obligado a sacarlas (no lo tomen a mal, pero ustedes mismos deben haberlo notado).
Respeto a lo que nos concierne, agradezco los agradecimientos por lo del partido final, y agradezco el trabajo en el cambio de técnico.
Sobre el tema de los títulos coincido, si, debemos agregar un párrafo para aclarar; voy a contactarme con Sapo2005 o alguno de los que trabajaron aqui y le encargaré esta tarea - por supuesto, para ganar tiempo si JuanB decides armar algo, bienvenido!
Muchas gracias Fede5 por tu colaboración! Ya sé que estás muy ocupado en el proyecto del nuevo macro (diden que va a quedar perfecto, adelantanos algo), y que le pasaste toda tu info a Sapo, pero en el estado en que estaba la página hubiera sido un caos rearmarla.
Respecto a los links que me envió Curti2005, ya se los pasé a Fede5 y los mismos fueron sumados.
Espero juntos podramos detener el vandalismo.
Saludos a todos.--Tano-Esp 15:22 3 oct, 2005 (CEST)
OK Tano, lo veo el fin de semana, igual si pueden armar algo mejor y lo veo, sino si puedo armo algo yo. Saludos.--Sapo2005 19:10 7 oct, 2005 (CEST)
Hola Tano.
Aquí va mi propuesta para reformular la sección Los campeonatos adecuadamente, con la aclaración:
<< Los campeonatos
Newell's Old Boys se consagró campeón argentino en cinco oportunidades, siendo sus logros los siguientes:
*Torneo Metropolitano 1974 - disputando el último partido en la cancha de su eterno rival, Rosario Central.
*Campeonato 1987/1988.
*Torneo Apertura-Clausura 1990/1991 - disputando el partido final en la cancha de Boca Juniors.
*Torneo Clausura 1992.
*Torneo Apertura 2004.
En 1990 Newell's ganó el Torneo Apertura, primera ronda de la temporada, y obtuvo el derecho de jugar una final ida y vuelta con el vencedor (que sería Boca Juniors) del Torneo Clausura 1991, la segunda ronda, para dirimir quién recibiría el pergamino de campeón. Entonces, Newell's gana la final y obtiene el título de campeón del Torneo Apertura-Clausura 1990/1991. Pero aun cuando el Torneo Apertura 1990 no es por sí mismo declarado como título por la AFA, los hinchas leprosos lo consideran como su "sexto campeonato", dado lo significativo que fue para ellos ganarlo.
Newell's Old Boys fue además dos veces finalista de la Copa Libertadores de América. >>
Luego, para mantener la coherencia, habría que unificar las subsecciones 1990 y 1991 de la siguiente manera:
<< 1990/1991
Apertura 1990
“Concreción del sueño”...
La Final
“El bombonerazo”... >>
Apertura 1990 y La Final serían subdivisiones dentro de la subsección 1990/1991, para poder acceder a ellas desde la Tabla de contenidos. Y "Concreción del sueño" y “El bombonerazo” deberían modificarse para que digan que Ñuls obtuvo un sólo título como realmente pasó y no dos como incorrectamente se explica allí.
Lo siento por no ser breve, pero la cuestión lo ameritaba. Saludos. --JuanB-ARG
El respeto ante todo; de nada vale la enseñanza si no podemos convivir respetándonos. Tano lo dejo claro, no se pueden permitir faltas de respeto. El resto lo dejo a los moderadores que siguen la reseña. Saludos afectuosos.--Moderador-Cali 13:47 12 oct, 2005 (CEST)
Tano, ahí te he reenviado una propuesta de Luki (está en Inglés, pero bien vale); chequéala y postéala para que la analize Sapo. Saludos.--Langa 14:38 14 oct, 2005 (CEST)
Rodrigo Langa, quien lo hubiese imaginado, un post a tu nombre... seguramente nieve en tus acantilados. Bien, bien, acá lo dejo posteado para Sapo, miralo a ver que le quieres agregar: Aun cuando 1990 no es declarado oficialmente como título, es considerado como tal por los hinchas de Newell's.
Saludos.--Tano-Esp 14:45 14 oct, 2005 (CEST)
Hola a todos! Tano, mi hijo prodijio, parece que te sienta bien el trabajo en wiki. Espero sigas así (me alegra mucho). ¿Vieron que sacamos un borrador del blog? No en vano estamos trabajando.
Muy bien el debate aqui; ¿que les parece un retoque? Aun cuando el Apertura 1990 no es declarado oficialmente como título por la AFA, es considerado por los hinchas de Newell's como un sexto campeonato.
Sapo, se te ve más moderado, rinde frutos el empeño puesto.
Saludos a todos y espero verlos pronto - a los de este lado : )--Moderador-Esp 14:51 14 oct, 2005 (CEST)
Holaaa. Es cierto, de nada valía la enseñanza porque no era tal, sino que el párrafo esfumado contenía ironía. Sé que no a todos nos parece humorístico lo mismo (si es que me excedí, fue porque escribí como diciéndoselo a un amigo o conocido leproso que entendería la broma) y sé que no puedo pretender que alguien que seguramente desconoce la pasional rivalidad la comprenda, así que si alguno se sintió ofendido pido disculpas. En adelante no me tentaré en lo mismo, para que no tengan que caer otra vez en la legalizada censura (el borrado restrictivo por regla, de lo que se puede y no se puede, y que seguro eliminará estas líneas también).
OK.
No hubo ofendidos, solo se atacó la causa antes de las posibles agresiones como consecuencia - siguiendo las reglas de convivencia y buena conducta.
No hay necesidad de borrar estas palabras; a la espera que se cumpla lo convenido.--Moderador-Cali 20:13 19 oct, 2005 (CEST)
Respeto sí, ¡pero no ante la mentira! Contra ella batallo desde que ingresé a esta discusión dado que la realidad sigue siendo que Ñuls ganó 5 títulos y no seis, que es una consideración sentimental (aunque entendible por el antagonismo con Central y desde lo argentino ya que, por ejemplo, antes que la Selección Argentina ganara algún mundial, en más de una ocasión fue considerada como "campeona moral", merecedora del triunfo). Especulando y para darle al artículo cierta previsión, me parece poco conveniente que en la aclaración diga que los hinchas de Ñuls consideran al Apertura 1990 como un sexto campeonato porque antes de ganar el certamen de 2004 lo consideraban como su quinto pergamino y, si llegado el caso el club tuviera otro logro, sin dudas al Torneo Apertura 1990 lo considerarían como un séptimo título, y luego octavo, noveno... Mejor podría ser: Aun cuando el Apertura 1990 no es declarado como título por la AFA, está considerado por los hinchas de Newell's como otro campeonato obtenido.
Además, sería bueno dejar bien en claro al menos en los ítems de la sección Los campeonatos, que lo que se obtuvo fue el Torneo Apertura-Clausura 1990/1991 (así lo llama la AFA) ya que, lo de Apertura 1990 y Torneo Integración 1990/1991, como ya se ha dicho es absolutamente falaz. Bueno, ojalá se haga justicia con esto y así Wikipedia se enriquecerá en credibilidad.
Saludos para todos. --JuanB-ARG
Juan, ¿como andas? Un consejo: no copies firmas anteriores, y caso de postear regístrate primero, pues al copiar se crean suspicacias de que el usuario real seas tu.
El post anterior tiene copia de tu firma pero no figura tu usuario (solo un IP) -> confirma que fuiste tu quien lo escribióm (al igual que corroboró el Moderador del área Cali).
Saludos.
--Moderador-Esp 20:18 19 oct, 2005 (CEST)
Considero correcto el comentario de Juan, al destacar el hecho por sobre la cantidad; una buena propuesta sería " Aun cuando el Apertura 1990 no es declarado oficialmente como título por la AFA, es considerado por los hinchas de Newell's como un campeonato más, dándole la misma importancia que a los anteriores y posteriores. " Aguardo comentarios (Sapo, Langa, etc).
--Tano-Esp 13:35 20 oct, 2005 (CEST)
Ok Tano igual te mando uno mas corto asi queda mejor. Vos fijate.
--Sapo2005 13:46 31 oct, 2005 (CET)
Hola. OK Moderador-Esp confirmo que yo hice el comentario. Hace tiempo que no ingresaba aquí, por eso tardé en contestar. A ver cuándo se hace el cambio en el artículo ¿no?. Saludos.--JuanB-ARG 02:05 14 nov 2005 (CET)
thread_title:  NO NEUTRALIDAD (títulos obtenidos) 

message: Favor de bloquear IP 201.252.192.248 
Saludos.--Moderador-Esp 14:51 7 nov, 2005 (CET)
Ultimos agregados: información objetiva que toma como base la página de Rosario Central - sección clásicos / aporte puntual de Juan2035.--Kanikama 13:07 11 nov 2005 (CET)
thread_title:  Vandalismo 

message: Corrijo vandalismo.
Favor de bloquear IP 201.252.195.71
Juan, ¿puedes darnos una mano con el vandalismo? Cuando se analiza un tema abiertamente, a continuación surjen actos de vandalismo sobre el mismo, ¿tu no conoces quien puede ser? Ya fue comentado, pero te solicito partiendo de la suposición que son simpatizantes de tu club, ¿no sabes quienes pueden ser?
Gracias. Saludos.--Tano-Esp 21:15 17 nov 2005 (CET)
thread_title:  Vandalismo 

message: La frase "disputando el partido final en la cancha de su eterno rival, Rosario Central" intenta evidentemente generar fastidia a los correspondientes hinchas por lo que debe ser removida ya que ademas es completamente irrelevante pues el objetivo de la seccion es enumerar los titulos obtenidos y esa informacion no contribuye un dato referente.
En la seccion del campeonato 2004 la frase "En el tramo decisivo del certamen acudió con autoridad y presencia para resolver encuentros donde no podía fallar" no es adecuada ya que en su ultimo partido del campeonato (se considera tramo decisivo) perdio el partido 3 a 0 por lo que solo saldrian campeones si su unico rival no ganaba, lo que evidentemente no es autoridad ya dependia de otro equipo para poder salir campeon.
Favor de bloquear IP 201.252.195.71 por vandalismo.
Saludos.--Tano-Esp 12:56 21 nov 2005 (CET)
thread_title:  No neutralidad 

message: El artículo está lleno de apreciaciones personales como: "Santiago Santamaría, gran protagonista de nuestra historia", "Aquel campeonato Metropolitano de 1974 quedará para siempre en el recuerdo de todos los hinchas" y un largo etcétera. --Edub (discusión) 23:42 7 dic 2005 (CET)
replies: text: Te has limitado a cambiar los dos ejemplos que puse, que son sólo eso, ejemplos de las muchas apreciaciones personales que hay. --Edub (discusión) 19:56 9 dic 2005 (CET)

text: Esta es la edición en donde yo neutralicé el artículo. Luego lo revertirtes. Saludos. --Edub (discusión) 19:48 12 dic 2005 (CET)
thread_title:  No neutral 7/12/2005 

message: Favor de bloquear IP 134.169.173.168
Saludos.--Tano-Esp 12:55 20 dic 2005 (CET)
thread_title:  Vandalismo