Discusión:Sefardí

message: Faltan referencias para todas aquellas personas que se las considera sefarditas. Martiko (discusión) 17:14 23 mar 2009 (UTC)
thread_title: Referencias

message: Cambio incongruente por inconveniente. Lo primero se refiere a la lógica y lo segundo a la política. Hay árabes musulmanes, árabes cristianos, árabes drusos, ... No se puede decir que haya árabes judíos en la medida en que en lo judío se quieren confundir lo religioso y lo étnico, lo que se hace con distintos grados de razón según el momento y el lugar. Muchos judíos quieren ser franceses (por ejemplo, muy pocos ya quieren ser alemanes) y no hay inconguencia en ser étnicamente árabe (la lengua, la música, la comida, ...) y de religión judía. No sé mucho, pero me parece que esto debía ser en su momento bastante cierto para, por ejemplo, los judíos yemeníes. --LP 20:59 24 ago, 2005 (CEST)
En realidad muchísimos. La mayor parte de los españoles tienen origen, o raíces, o vinculación de origen judío.--79.150.182.234 (discusión) 20:42 24 nov 2011 (UTC)
thread_title: Inconveniente

message: ¿ Cómo puede decirse : " Los judíos desarrollaron prósperas comunidades en la mayor parte de las ciudades españolas (excepto en el País Vasco ) " ? ¡ Es indignante ! La villa de Balmaseda tenía una comunidad judía de gran importancia como también el País vasco ( la tierra vascohablante ). En Vitoria está el barrio Judimendi o Judizmendi. Quizás lo que se pretendía era negar la realidad y el origen vasco de Navarra. También tenemos un texto referido a Jacob de Guevara, en " Textos arcaicos vascos " de Luis Michelena http://www.vc.ehu.es/gordailua/145.htm. Hegibeltz 15:18 1 may 2007 (CEST)
replies: text: Si hay una información errónea, lo mejor es enmendarla (con las fuentes oportunas).  Pero evita los juicios de intenciones, porque aparte de que está feo hacerlos, tienes muchas posibilidades de equivocarte. Y es que imagino que para negar "la realidad y el origen vasco de Navarra" no es necesario acudir a subterfugios tan complicados. Saludetes. Yonderboy (discusión) 18:25 1 may 2007 (CEST)
replies: text:  Convendría sustituir "excepto" por "incluido el País Vasco", con el fin, sobre todo, de que gentes sin ningunas relaciones con el euskera se inventen la historia del país vasco o lo injurien de una manera tan calamitosa. Hegibeltz 20:18 6 may 2007 (CEST)
replies: text:  Nope, lo que convendría es aportar fuentes que respalden las afirmaciones. Y en cambio lo que sobrarían son defensas de territorios supuestamente "injuriados", algo que sí es calamitoso y cansino. Además, para "inventarse" la historia del país vasco hay ya muchos dispuestos, y con frecuencia son buenos conocedores del euskera. Así que a aportar fuentes serias y contrastables y a ahorrarse memoriales de agravios. Gracias. Yonderboy (discusión) 01:56 13 may 2007 (CEST)
thread_title:  País vasco חבל הבאסקים 

message: Quien ha escrito esto: Creo que se ha arriesgado mucho, muchisimo. Soy de Palos de la Frontera, el puerto de donde salió Colón, y la razón de que Colón saliera de este humilde puerto, pero grande para la História, no tiene en absuluto nada que ver con esa afirmación. Es por eso que he puesto la plantilla de "cita requerida", puesto que si no dan una razón documentada de esa afirmación, procederé a borrarla. Las razones de salir del puerto de Palos no son ni el azar, ni peregrinas, fueron razones de peso. En esta zona habia marinos muy experimentados y diestros en las artes de navegar con experiencia y fama reconocidas desde la vecina Portugal hasta las costas Mediterraneas. Los hermanos Pinzón, no son unos cualquiera, los marineros de la zona tampoco, los pilotos, maestres, fisicos, los sabios frailes de La Rábida, que ademas eran expertos astronomos, y conocedores de la ciencia de la epoca, ademas de tener influencia con los Reyes Católicos. Se nota que cuando alguien hace la afirmación que ha hecho en ese trozo de este artículo, es que no tiene ni idea de História, o al menos de la História del Descubrimiento de América. Miguel Ángel "fotógrafo" 00:07 31 may 2007 (CEST)
replies: text: Procedo a eleminar esta afirmación:
Puesto que no la han argumentado, ni tiene pruebas documentales, ni base histórica. La expedición de Colón salió de Palos de la Frontera por otros motivos, como la zona geógrafica, como los marinos de la zona, como punto que eligió el propio Colón, etc etc. Pero no porque estuvieran saliendo barcos de Sevilla o Cádiz.  Miguel Ángel "fotógrafo"  ( Déjame tu comentario) 12:20 29 jun 2007 (CEST)
thread_title:  La expedición de Colón 

message: He añadido Fernández y García porque al menos según http://www.sefarad.as/apell/apea.htm son sefardís. En ese misma hay una gran lista donde aparecen más que se pueden ir colocando. —Bardeluc 10:36 16 ago 2007 (CEST)
replies: text: ¿Qué apellidos incluir entonces?, ¿los más inusuales?, ¿qué criterio emplear?,. Que alguien porte Sevilla obviamente no implica que provenga de sefardíes ni que sea sefardí como tampoco si se apellida Fernández o Álvarez. Se han eliminado, por otra parte, apellidos de la lista de forma arbitraria, eliminando Díaz por demasiado común dejando en cambio Hernández o Ramírez, cuando de hecho es más común Hernández que Díaz o Álvarez. ¿Por qué dejar apellidos tan poco ibéricos como Franco, Rubio o Rojas y eliminar los patronímicos?. No hay por qué introducir toda la guía telefónica hispana, pero no dejaría de informar porque hubiera Díez o Pérez, sino que sería mostrar apellidos que de hecho fueron y son llevados por sefardíes. —Bardeluc 19:16 31 ago 2007 (CEST)
replies: text: Y ¿qué tal sólo incluir los de 'origen' sefardí? no los que llevan los sefardíes.--Joe Satana 11:37 7 sep 2007 (CEST)

text: Yo también coincido que ese epígrafe carece de rigor enciclopédico y confunde más que otra cosa, pues cuando se hacen estos listados hay que indicar la fuente donde se verificó (un mismo apellido puede tener origen sefardí o no tenerlo, dependiendo del lugar). Quizá podría dedicarse algo al tema de los apellidos (hay algunos estudios al respecto), pero no como un listado crudo como el que ahora hay. Saludos. Yonderboy (discusión) 13:55 4 oct 2007 (CEST)
thread_title:  Apellidos 

message: No tiene sentido poner en esta lista todo apellido que pueda ser ostentado por un sefardí o descendiente de sefardí, como Álvarez, por mucho que aparezca en esa lista, cuyo criterio de inclusión no parece buscar la distinción (la información), sino una completa inclusividad. Sí lo tendrá en la Wikipedia en griego o en turco, porque si nos encontramos un Álvarez (o variante) de antigua familia en Estambul es poco probbale que no sea sefardí. Sin embargo la mitad de la guía telefónica de Asturias debe ser Álvarez. No pasaría nada porque se especificara: cualquiera que sea su apellido, usted puede tener antepasados judíos. Si metemos todos los apellidos ibéricos, la lista sobra. Como ya ha dicho alguien hace falta una fuente selectiva y depurar la lista. --LP 11:13 16 ago 2007 (CEST)
replies: text: ¿Qué apellidos incluir entonces?, ¿los más inusuales?, ¿qué criterio emplear?,. Que alguien porte Sevilla obviamente no implica que provenga de sefardíes ni que sea sefardí como tampoco si se apellida Fernández o Álvarez. Se han eliminado, por otra parte, apellidos de la lista de forma arbitraria, eliminando Díaz por demasiado común dejando en cambio Hernández o Ramírez, cuando de hecho es más común Hernández que Díaz o Álvarez. ¿Por qué dejar apellidos tan poco ibéricos como Franco, Rubio o Rojas y eliminar los patronímicos?. No hay por qué introducir toda la guía telefónica hispana, pero no dejaría de informar porque hubiera Díez o Pérez, sino que sería mostrar apellidos que de hecho fueron y son llevados por sefardíes. —Bardeluc 19:16 31 ago 2007 (CEST)
replies: text: Y ¿qué tal sólo incluir los de 'origen' sefardí? no los que llevan los sefardíes.--Joe Satana 11:37 7 sep 2007 (CEST)

text: Yo también coincido que ese epígrafe carece de rigor enciclopédico y confunde más que otra cosa, pues cuando se hacen estos listados hay que indicar la fuente donde se verificó (un mismo apellido puede tener origen sefardí o no tenerlo, dependiendo del lugar). Quizá podría dedicarse algo al tema de los apellidos (hay algunos estudios al respecto), pero no como un listado crudo como el que ahora hay. Saludos. Yonderboy (discusión) 13:55 4 oct 2007 (CEST)
thread_title: Apellidos no específicos

message: He vuelto a trasladar al título con el nombre en singular, "sefardí". Según WP:CT, "los títulos deben aparecer siempre en singular". No me parece que haya razones para ponerlo en plural, ya que el singular, "sefardí", es perfectamente correcto en castellano. rupert de hentzau 22:06 11 mar 2008 (UTC)
thread_title:  Sefardí / sefardíes 

message: Al colocar tres imágenes en la plantilla aparece la palabra Imagen:, y luego , 250px debajo. ¿se podrá arreglar?
Rúper (Dime  ) 18:25 6 abr 2010 (UTC)
replies: text: ¿Hay alguien allí? 0_0 Rúper (Dime  ) 14:59 7 abr 2010 (UTC)
thread_title:  Plantilla 

message: El Generalísimo Francisco Franco, Jefe del Estado Español, falleció el 20 de noviembre de 1975. Al margen de cómo juzgarle la Historia, lo que sí es seguro es que en la historia judía ocupará un puesto especial. En contraste con Inglaterra, que cerró las fronteras de Palestina a los judíos que huían del nazismo y la destrucción, y en contraste con la democrática Suiza que devolvió al terror nazi a los judíos que llegaron llamando a sus puertas buscando ayuda, España abrió su frontera con la Francia ocupada, admitiendo a todos los refugiados, sin distinción de religión o raza. El profesor Haim Avni, de la Universidad Hebrea, que ha dedicado años a estudiar el tema, ha llegado a la conclusión de que se lograron salvar un total de por lo menos 40.000 judíos, vidas que se salvaron de ir a las cámaras de gas alemanas, bien directamente a través de las intervenciones españolas de sus representantes diplomáticos, o gracias a haber abierto España sus fronteras. (Haim Avni: Yad Vashem Studies on the European Jewish Catastrophe and Resistance. Jerusalem, 1970, VIII, 31-68. La España contemporánea y el pueblo judío. Jerusalem, 1975, 292 páginas. Federico Ysart: España y los judíos en la II Guerra Mundial. Barcelona, 1973, 231 páginas).
Que alguien me aclare esto
-Yo te lo aclaro. De hecho, el texto del artículo está anticuadísimo, pues las últimas investigaciones demuestran que el régimen de Franco SI colaboró en la salvación de los judios (http://www.elcultural.com/noticias/letras/Arcadi-Espada-Espana-es-un-pais-extravagante-sobre-todo-con-su-historia/4531). Rogaría al redactor del artículo que lo actualizara, puesto que toda esta parte del artículo está para cambiarlo.
--Biodramina (discusión) 09:53 10 abr 2017 (UTC)
thread_title:  Prediccion del futuro? 

message: Petrones, no bloques mi artículo sobre los Safarditas.  La Definición de Sefardí es sobre otra gente o demasiado estrecha e incluye sólo los "descendientes de judíos" que mantienen las costumbres.  Este artículo no incluye los Safarditas “conversos” ni los “marranos” ni las otras razas que pueden ser descendientes o no pero viven como judíos y siguen las tradiciones de la safarditas. 
:Vamos a hacer una cosa: te creo una subpágina para que incluyas allí el tema de los safarditas, si en un tiempo prudencial no has creado un artículo referenciado que lo justifique, se borra y punto final. Créalo edn Usuario:Hofman stern/Pruebas. Petronas (discusión) 23:11 19 sep 2011 (UTC)
thread_title: Hofman Stern dice...

message: Aunque el artículo en general carece de referencias, lo cual constituye un grave problema que habría que subsanar, en el apartado sobre la historia de los judíos hasta su expulsión el problema se agrava porque en él se hacen afirmaciones erróneas -algunas disparatadas- y valoraciones muy discutibles -he señalado en el texto las más flagrantes-. Así pues, como ya existe un artículo que habla de todo esto y que está bien documentado -confieso que yo he trabajado mucho en él-, Historia de los judíos en España, propongo que se suprima el apartado, y que el artículo hable sólo de los sefardíes en el sentido estricto de la palabra: de los judíos expulsados de España en 1492 -en este sentido he colocado al principio del artículo un apartado nuevo sobre el origen y uso del término "sefardí" en el que he expuesto el punto de vista de Joseph Pérez, que ya fue tratado en la página de discusión, porque es el único que conozco, por lo que sería estupendo que se añadieran otros-. En fin, si pasado un tiempo prudencial nadie se opone yo mismo me puedo encargar de suprimir el apartado citado, sustituyéndolo por un enlace que iría en la cabecera: "Para la historia de los judíos en la península ibérica antes de su expulsión Véase: Historia de los judíos en España".--Libertad 17 (discusión) 09:15 10 sep 2013 (UTC)
replies: text: Si te refieres a Los judíos en la península ibérica hasta su expulsión, eliminarlo no, en todo caso reducirlo porque es bueno que el lector pueda hacerse una idea general de la presencia de los judíos previa a su expulsión. Petronas (discusión) 09:29 10 sep 2013 (UTC)
thread_title:  Eliminar el apartado "Los judíos en la península ibérica hasta su expulsión" 

message: Hola a todos! ¿Podría alguien sumar al artículo los contenidos de esta nota? Habla sobre un anteproyecto de ley para facilitar el acceso a la nacionalidad española a los casi tres millones de descendientes de los judíos expulsados de España. Para mi es interesante. Saludos! -- Gastón Cuello (discusión) 18:05 27 oct 2014 (UTC)
thread_title:  Nacionalidad española 

message: Mevlut Akyıldız no es un pintor notable, creo, y así lo expresé en un resumen de edicion. Sin embargo, usar su pintura y no poner el nombre del pintor no es justo. Posiblemente es una de las pocas pinturas, no anónimas, en toda la enciclopedia que no tiene -ahora- el nombre de su autor. No es así Usuario:Osado? Por favor devuelva el nombre del pintor. Gracias. --E4024 (discusión) 15:19 6 may 2015 (UTC)
replies: text: Si no es un pintor notable no tiene por qué ser mencionado en Wikipedia, aunque se haya subido alguna obra suya como ilustración, y muchísimo menos en el texto del artículo. Yo he subido muchos diagramas y dibujos y no se me menciona en ningún artículo. En Wikipedia no hay autores, salvo los relevantes enciclopédicamente, y no se hace publicidad de nadie. --Osado (discusión) 15:23 6 may 2015 (UTC)
replies: text: Gracias por responder. Me permito hacer una pequeña corrección de un error de tipeo, ya que veo que es sensible como yo sobre estas cosas, colega Osado. Temo que no son muchos los que lean estas discuciones, no sé. --E4024 (discusión) 07:24 7 may 2015 (UTC)
thread_title:  La pintura 

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