Discusión:Movimiento antiglobalización

message: Lo puse en espera mientras se formatean correctamente las referencias. Puede verse WP:REF. {Netito}~ ~{Diálogo} 22:09 29 jul 2007 (CEST)
replies: text: Pasado el plazo, las referencias siguen fuera de formato.{Netito}~ ~{Diálogo} 06:24 7 ago 2007 (CEST)

message: El artículo necesita profundizar en algunos apartados. Sobre todo en aquellos que abarcan las críticas del movimiento, sus ideas e influencias. Se agradece la colaboración. Un saludo, Carlinhos 00:30 12 jul 2007 (CEST)
thread_title:  Ampliar el artículo 

message: Antiglobalización, o más correctamente Antimundialización, se refiere a la oposición a cualquier tipo de Mundialización. Esto viene completamente ligado a la Nacionalización como alternativa a la Mundialización.
Sin embargo, la Altermundialización, como su propio nombre indica ("Alter-", otro), plantea la posibilidad de otra Mundialización diferente a la sistémica. Es decir que frente a la mundialización impuesta sistémicamente por los Estados y los poderes fácticos del capitalismo se aboga por otro tipo de Mundialización de ámbito social y alejada de la Mundialización impuesta desde el Sistema económico-social imperante, algo que no plantea la Antimundialización ya que, como he sñalado antes, se opone, como bien indica el prefijo "Anti-" (opuesto a), directamente a cualquier tipo de Mundialización.
Por tanto, el artículo es confuso en tal aspecto, porque Antimundialización y Altermundialización no son lo mismo, sino dos conceptos distintos con fines distintos. Debería hacerse dos artículos distintos que contemplasen ambos conceptos y no mezclarlos porque, insisto, no son lo mismo.
--Sonsaz 17:43 3 oct 2007 (CEST)
thread_title:  ¿Antiglobalización y altermundialización son lo mismo? 

message: Este articulo es lo mas deshonesto, tendencioso, infame y hasta grotesco que se ha visto por aquí; vamos, si quieren dar sus puntos de vista denlos en los foros de derechistas de hueso colorado... aquí sólo se trata de informar, no de convencer a nadie de nada. El movimiento altermundista es mucho mas complejo que esto, y lo único que se ve aquí es lo que se dice tambien la tele o en los periodicos amarillistas.. en fin, espero que sea sustituido por algo que si valga la pena leer.
Altermundista
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* El capitalismo es global / globalizador, así que veo inseparable el neologismo "globalización" de "capitalismo", ya que habla exactamente de lo mismo. Y todos los movimientos alterglobalizadores tienen en común el ser anticapitalistas. --Libero 08:56 24 oct 2007 (CEST)
replies: text: Aclaro, el contenido del artículo habla de altermundismo, que es el nombre del movimiento (otros les dicen antisistema o globalifóbicos pero esos no son los nombres por muy difundidos que sean). Nihilo (discusión) 22:37 11 mar 2008 (UTC)
thread_title:  infame 

message: Resultados de Google el 11 de marzo de 2008:
*372.000 de antiglobalizacón
*43.800 de altermundialismo
*16.000 de altermundismo
En fin nos hemos ido al término que más le gusta a unos pero el menos empleado en la práctica: antiglobalización es (más de) 20 veces usado que altermundismo. Aquí no importa cuál nos gusta más o quién puso el nombre, sino si refleja la realidad. La lucha del lenguaje se debe librar fuera de la wikipedia y ésta sólo recoger al ganador, y de momento gana antiglobalización, nos guste o no. Seamos fieles a los principios de la wikipedia, seamos neutrales y no parciales.  
Pero por favor, alcancemos un consenso para no marear la perdiz.
Carlinhos (discusión) 17:08 11 mar 2008 (UTC)
thread_title:  antiglobalización, altermundismo o altermundialismo ?= 

message: en la sección     * Crítica al poder de las grandes multinacionales en detrimento de la soberanía nacional y la democracia
casi al final corregí   connivencia  ----> convivencia
Saludos   Soren (discusión) 07:36 13 may 2008 (UTC)
thread_title:  Corrección ortográfica mímima 

message: Nihilo, Creo que lo que tú quieres decir, y me parece correcto, es que se demanda desde el movimiento más control de la economía por parte del Estado. Pero eso no es nacionalismo!
Según la RAE: 
nacionalismo.
1. m. Apego de los naturales de una nación a ella y a cuanto le pertenece.
Como sabes, "El objetivo no es escribir artículos desde un único punto de vista, sino presentar abiertamente cada postura sobre un determinado tema"
Por otro lado la cita que has puesto para apoyar tu tesis no creo que cumpla los objetivos de calidad que merece la wikipedia. El autor que has mencionado no es un científico ni un especialista en el tema, sino un periodista poco conocido. Además, el artículo es de opinión y no es un trabajo monográfico, que, que yo sepa no ha sido publicado ni en papel.
Por otro lado, el sentimiento nacionalista no es predominante en por ejemplo, el FSM, donde más bien la gente está de acuerdo con una integración regional y no exalta los valores nacionales, como suele hacer la extrema derecha.
La esencia de este movimiento no es identitaria (salvo en el indigenismo) sino de crítica a las políticas económicas predominantes.
Si ponemos que es un movimiento nacionalista esto quedará obviado.
Si quieres podemos dejar de mutuo acuerdo: "buena parte de los movimientos sociales demandan un mayor control de la economía por parte del estado". Como sabes este movimiento es muy diverso y en él conviven sensibilidades muy diferentes. Hay gente que reclama una economía anarcocomunista (http://es.wikipedia.org/wiki/Comunismo_libertario#Teor.C3.ADa_econ.C3.B3mica) a gente que reclama simplemente nacionalizaciones.
*En el movimiento en cuestión es bastante fuerte el nacionalismo pro Estado-nación, un nacionalismo más o menos típico... eso sin contar el nacionalismo más extremista. Y eso no tiene que ver con izquierda o derecha, recuerda por ejemplo que gran parte de la izquierda (al menos en el tercer mundo) está cultivada en torno a los hitos de liberación nacional, proyectos desarrollistas cepalinos y demás, en definitiva expresiones del nacionalismo. Es más la referencia puesta no parece ser de un nacionalista de derecha sino más bien de centro-izquierda. Ahora si el problema es la referencia voy a buscar otra. Nihilo (discusión) 01:23 21 mar 2009 (UTC)
replies: text: Y claro, no se trata de los "nacionales" de la guerra civil ibérica. Se trata del fundamento nacionalista de muchas tesis (generalmente más fuerte en aquellos que no son ideológicamente socialistas radicales). Nacionalismo incluye todas formas de identificación ideológica con la sobernía patria (véase la palabra nacionalización) y puede conservador e incluso socialista (respito en el tercer mundo es más bien lo usual). Nihilo (discusión) 01:49 21 mar 2009 (UTC)
replies: text: Otra anotación, no hablamos específicamente de chovinismo, así que tranquilidad. Nihilo (discusión) 01:51 21 mar 2009 (UTC)
replies: text: Acabo de leer toda la entradilla, la verdad parece bastante satisfactoria (básciamente dice lo que tu dices pero de una forma más equilibrada o una redacción más sensata). Quizás si la lees con detenimiento, sin pasión, vuelves a evaluar la observación que has hecho. Nihilo (discusión) 01:57 21 mar 2009 (UTC)

text: Sobre las implicaciones económicas del nacionalismo, recuerda las palabras nacionalización o soberanía alimentaria (al menos como se entiende en mucho países), la autarquía. El llamado a la dignidad nacional o a la identidad nacional frente a la globalización, y un sinnúmero de manifestaciones del nacionalismo que no siempre se pueden encuadrar con el ideario propiamente socialista. Nihilo (discusión) 16:48 21 mar 2009 (UTC)
replies: text: Veo que quedó bien... pero como que falta algo de sustancia al quitar "socialismo, nacionalismo, ecologismo", son como los pilares políticos -separados- del movimiento (que es más bien una suma de movimientos). Pero en fin, creo que está bien así (igual el siguiente párrafo explica la orientación predominante de las propuestas aun cuando no es explícito con el carácter ideológico). Saludos, un gusto trabajar contigo. Nihilo (discusión) 17:00 21 mar 2009 (UTC)
thread_title:  ¿nacionalismo en el movimiento? 

message: Nihilo, parece que tu simplicación globalización-libre comercio vs. antiglobalización-proteccionismo es sumamente pobre y no alcanza para explicar ni  mencionar las luchas sociales que se identifican con este movimiento. Existe una corriente fuerte de izquierda radical en que se incluirían anarquistas, comunistas y simplemente simpatizantes de la toma de fábricas por los trabajadores (ver documental la toma).
"poner a las personas y al planeta delante de los beneficios" esta frase puede resumir bien el espíritu del movimiento y conlleva la asunción de que el mercado no puede autoregularse y sin regulación se crean las famosas externalidades, contaminación, desigualdad, corrupción, etc. esto no es una posición radical ni mucho menos, sino que abarca un espectro idológico que sobrepasa al movimiento. (ej. bill clinton declaró estar de acuerdo con estas tesis).
Por otro lado la ideología predominante del movimiento evoluciona rápidamente y no se puede decir, esto o aquello.
Saludos cordiales
Carlinhos (discusión) 20:00 21 mar 2009 (UTC)
replies: text: Es un enfoque equivocado el que estás dando Ne0bi0, primero estás declarando que todo el movimiento es básicamente marxista o cuasi-marxista; y luego ahora te vuelves a contradecir. Hay gente religiosa que simplemente no cree que la integración económica global a través del comercio exterior ayude a vivir mejor, y no son "críticos al capitalismo" sino a la globalización como fenómeno. Y siempre abogaste porque que se indiquen que eran mayoritariamente de izquierda. A mi parecer, estás cruzando definiciones de otros movimientos con uno que es más sencillo: oposición a la globalización y sus contrapesos generalmente proteccionistas o comunitaristas (ahí entran todos lo que has definido), punto, para qué enredarse, habrán muchas motiviaciones y definiciones pero esa es la principal.Nihilo (discusión) 20:14 21 mar 2009 (UTC)
replies: text: Te estás confundiendo un poco creo yo, estás chocando antiglobalización con los proyectos o las visiones de ciertos grupos que formaron el movimiento (que al parecer ya no es muy operativo en estos días, al menos de la forma en que manifestaba antes) Nihilo (discusión) 20:14 21 mar 2009 (UTC)
replies: text: La globalización y su contraparte no es un asunto de reforma agraria, ni de derechos de la mujer o los indígenas, menos de cooperativismo (son cosas que pueden ocurrir tanto en librecambismo como en mercantilismo, en capitalismo como en socialismo). Quizás es la perspectiva de un sector radical, pero lo cierto es que el asunto es principalmente materia de política económica, por ello sus propuestas son proteccionistas en unos casos y comunitaristas en otros, o sea para bloquear el comercio exterior global. Y el socialismo del siglo XXI claro que va dentro de este movimiento, justamente representa muchas de sus demandas, no sé quien habrá dicho que representa a todos cosa que no creo (pero en América Latina es el más representativo). Nihilo (discusión) 20:21 21 mar 2009 (UTC)
thread_title:  ¿cambios en la politica economica o transformacion de la sociedad? 

message: "Movimiento antiglobalización (del inglés antiglobalization)"  Antiglobalización viene del inglés antiglobalization? Es que a día de hoy parece una simple traducción y  no que el origen del a palabra sea inglesa. No tiene referencia y si  nadie la puede aportar pronpongo eliminar ese paréntesis al comienzo del artículo.
Primero que todo, perdón si escribo esto en un lugar no indicado, no soy miembro registrado de Wikipedia y no tengo muchos conocimientos de Wikis. Mi intervención tiene como proposito pedirle a los responsables del articulo sobre Movimiento Antiglobalización, que revisen el parrafo que inicia de la siguiente manera "Generalmente, los activistas y simpatizantes mantienen una ideología y tienden a ser amantes del conflicto y llevar la contrarias de las ideas mas dominantes en su cultura asi como son izquierdista y colectivista". Considero que dicho comentario no es más que una opinión y no refleja un conocimiento acorde con la manera en que se elabora un articulo para una enciclopedia, además de ser cuestionable aquello de que los activistas sean "amantes del conflicto", pues dicho de esa manera pareceria que se tratara de muchachitos revoltosos y no personas y organizaciones vinculadas con una visión legitma de mundo. Doy gracias por la atención prestad, Att: Mirot Caballero.
Sus enemigos principales son las multinacionales y las grandes organizaciones económicas y políticas internacionales. Noto cierta carga peyorativa. Suena a un juego, restándole credibilidad al movimiento. —190.246.45.57 (discusión) 20:43 13 nov 2010 (UTC)
thread_title: Del inglés?

message: * http://www.larepublica.com.uy/lr3/larepublica/2001/12/22/mundo/66274/ni-castro-ni-chavez-fueron-invitados-al-foro-social-mundial/
* http://www.el-nacional.com/especiales/Detalle.asp?IdEspecial=21&IdNota=80
* http://www.elinconformistadigital.com/modules.php?op=modload&name=News&file=article&sid=1148
* http://membres.multimania.fr/revistachiapas/No16/ch16seoane.html
Elvisor (discusión) 14:17 28 nov 2015 (UTC)
thread_title:  Enlaces rotos 

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*Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20071007120930/http://www.larepublica.com.uy/lr3/larepublica/2001/12/22/mundo/66274/ni-castro-ni-chavez-fueron-invitados-al-foro-social-mundial/ a http://www.larepublica.com.uy/lr3/larepublica/2001/12/22/mundo/66274/ni-castro-ni-chavez-fueron-invitados-al-foro-social-mundial/
*Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20070927220856/http://www.el-nacional.com/especiales/Detalle.asp?IdEspecial=21&IdNota=80 a http://www.el-nacional.com/especiales/Detalle.asp?IdEspecial=21&IdNota=80
*Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20160306012832/http://visionesalternativas.com/article.asp?id=%7B411e0bb7-f07a-4993-bf66-e667cddb85bd%7D&language=es a http://www.visionesalternativas.com/article.asp?ID=%7B411E0BB7-F07A-4993-BF66-E667CDDB85BD%7D&language=ES
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