Discusión:Quim Torra

message: Quim Torra sí es miembro de un partido político. Concretamente, de Reagrupament, tal como han confirmado en su Twitter: https://twitter.com/reagrupament/status/994675501217218566
:Bueno, pues si fuera así, no tardarán en aparecer fuentes independientes que lo destaquen.--Asqueladd (discusión) 22:39 10 may 2018 (UTC)
replies: text: He incorporado que en 2009 se unió a Reagrupament usando la fuente del Ara, un saludo.--Asqueladd (discusión) 09:51 11 may 2018 (UTC)
replies: text: Ninguna molestia, para esto están las páginas de discusión. Un saludo.--Asqueladd (discusión) 12:33 11 may 2018 (UTC)

message: No veo el interés enciclopédico de esta sección, es la primera vez que veo un apartado así, no la veo en el artículo de Mariano Rajoy, Pedro Sánchez, Albert Rivera o Pablo Iglesias. Más que información es un disparadero para dejar al personaje en la picota, con una falta de neutralidad brutal. Por no hablar del recentismo, no sé qué relevancia enciclopédica puedan tener unos tuits. En fin, más que una sección de una enciclopedia parece un folletín de Vox.--Canaan (discusión) 15:32 12 may 2018 (UTC)
replies: text: Para nada. Me parece muy deseable que esos artículos que mencionas tengan una sección en la que se efectúe una descripción ideológica en esos artículos. Aprobaste como artículo bueno Miguel Primo de Rivera, ¿entonces no te pareció inapropiada una sección de perfil ideológico? En cualquier caso el bagaje fundamentalmente intelectual de este señor (ha escrito cosas y tal), le diferencia en cierto modo con el de esos artículos que mencionas, salvo quizás, con matices, el de Iglesias, haciendo quizás más fácil crear una sección. La falta de civismo con lo de Vox y tal te lo puedes guardar en tus fueros internos. Saludos cordiales.--Asqueladd (discusión) 16:24 12 may 2018 (UTC)
replies: text: Bien, pero eso no quita su falta de neutralidad. ¿Este señor no ha recibido más que críticas de todo el mundo mundial? ¿No hay nadie que le alabe, que le defienda, o que simplemente hable de él de forma imparcial?--Canaan (discusión) 16:32 12 may 2018 (UTC)
replies: text: No sé, si quieres hagiografías en Twitter me consta que hay fanboys que le defienden mucho y fuerte. Lástima que no parezcan opiniones ni relevantes. Estoy al tanto de nuevas semblanzas del señor. En ese sentido no te preocupes. Por otra parte, los autores que aparecen aquí, todos por lo visto deben tener el carnet de Vox, ¿no? simplemente le describen con su opinión (atribuida como tal, creo). Quiero pensar que le describen tal como le ven, no que le critican por criticar. Que es un poco como la enfermedad infantil en Wikipedia. Compartimentalizar como "críticas" cualquier cosa que al editor de turno no le suene hagiográfica.--Asqueladd (discusión) 16:39 12 may 2018 (UTC)
replies: text: No sé si has leído bien, yo no pido una hagiografía, pido neutralidad, que se supone es lo inherente a una enciclopedia. Si solo se ponen críticas de un personaje se está dando una visión parcial y sesgada. Se debe poner el personaje en su contexto y añadir información neutral, veraz y contrastada, no opiniones de alguien que, por relevante que sea —que no lo son mucho— no dejan de ser opiniones. Por no hablar del recentismo de caer en temas de tuits y demás anecdotismos sin relevancia aparente.--Canaan (discusión) 16:54 12 may 2018 (UTC)

text: Tú mismo.--Canaan (discusión) 17:07 12 may 2018 (UTC)
replies: text: De acuerdo con Canaan, no hay ningún tipo de neutralidad en dicha sección: es abiertamente crítica hacia con él y a su vez, es clara la mala fe presente. Sin embargo, creo que está bien que exista una sección de pensamiento ideológico, pero buscando la neutralidad, tanto en el contendio como en la forma. Si puedo, intento editar esto para alcanzar algo más cercano a la neutralidad, si hay acuerdo. --Juangatti (discusión) 13:06 15 may 2018 (UTC)
replies: text: Estoy bastante de acuerdo con Canaan. El perfil ideológico de Primo de Rivera está más que justificado porqué está muerto y las fuentes són mas o menos académicas. En el caso de Torra parece menos adecuado dada la naturaleza de las fuentes y carácter polémico con qué se está utilizando su caracterización ideológica.--Pixolives (discusión) 14:18 29 may 2018 (UTC)
replies: text: El nivel de las fuentes se ajusta al del resto del artículo. Los juicios se atribuyen expresamente a los emisores (que en el cuerpo del artículo son Francesc-Marc Álvaro, Albert Sáez, Antoni Puigverd. Joan Esculies, Guillem Martínez, Jaume Reixach, Cristian Segura, Miquel Giménez, Jordi Amat), siendo quizás el más predominante ahora mismo a lo largo de la sección Esculies, historiador). ¿Detectas algún sesgo en la selección de los autores? No se entiende lo del carácter polémico (de hecho el artículo se priva por ahora —afortunadamente a mi entender— de esas vitriólicas y frecuentes secciones de "controversias"/"polémicas"). Que a alguien le pudiera gustar que se describiera el perfil ideológico de Miguel Primo de Rivera, Albert Boadella, Pío Moa o el de Federico Jiménez Losantos y no el del "seu president" o pudiera considerar que cualquier intento de describir la ideología de un nacionalista catalán devendría por defecto en un folletín de Vox, sí sería algo revelador, además de temas completamente diferentes ajenos a es:wiki, pero como no creo que estemos en ese punto no se entienden mucho estas vagas pseudo-observaciones. Un saludo.--Asqueladd (discusión) 15:36 29 may 2018 (UTC)
replies: text: Cuando hablo del "carácter polémico con qué se está utilizando su caracterización ideológica" no me refiero a este artículo de la Wikipédia, me refiero al mundo exterior.  El nivel de las fuentes no se ajusta al del resto del artículo. El artículo de Guillem Martínez en especial. Que los juicios se atribuyan expresamente a los emisores me parece muy bien--Pixolives (discusión) 16:57 29 may 2018 (UTC)
replies: text: Sí, el nivel de referenciación es el mismo aproximadamente (de hecho varias fuentes se emplean tanto en esa sección como en el resto del artículo): como norma general semblanzas firmadas por autores reconocibles en prensa de ámbito catalán y español en general. Temas concretos, bien, a sobre eso sí se puede consensuar mejor las cosas: ¿Qué problemas te suscita el uso que se hace de la fuente de Guillem Martínez? ¿no se atribuye bien lo que sea un juicio de valor? ¿No está bien citado? ¿Se la da mucho peso en el artículo?--Asqueladd (discusión) 17:10 29 may 2018 (UTC)
replies: text: Aproximadamente no. Especialmente el de Guillem Martínez--Pixolives (discusión) 17:31 29 may 2018 (UTC)

text: "Independentism is an ideology that seeks the realization of full political sovereignty for a nation with well-defined territorial boundaries" . Por otra parte, el resto de rasgos ideológicos que pueda tener serán también los suyos, no (necesariamente) los de su partido.--Asqueladd (discusión) 16:44 13 ene 2020 (UTC)
thread_title:  Perfil ideológico 

message: Se convertirá en presidente cuando tome posesión del cargo, que se producirá en un plazo máximo de 5 días a partir de la fecha de nombramiento (el correspondiente Real Decreto). Así que por favor, espérense.--Asqueladd (discusión) 12:49 14 may 2018 (UTC)
thread_title:  Tomar posesión del cargo 

message: Creo que es innecesario ahora mismo rellenar el parámetro partido de la ficha. Teniendo en cuenta que hay informaciones contradictorias de si fue miembro de Unió o de Reagrupament, de si sigue siendo miembro del último o no, casi mejor no poner nada por ahora en ese lugar, que recordemos no tendría que mencionar únicamente el estado actual en cualquier caso.--Asqueladd (discusión) 15:05 19 may 2018 (UTC)
replies: text: Procedo al cambio después de 10 días de incesante ruido en la discusión y ninguno en esta propuesta en concreto.--Asqueladd (discusión) 18:43 29 may 2018 (UTC)
thread_title:  Ficha 

message: Joaquim (Quim) Torra i Plà es presidente de la Generalidad de Catalunya desde el 16 de mayo de 2018 (dia en que se publicó el decreto de su nombramiento en el BOE), no desde el 17. No he podido cambiar el dato porque no se puede editar el artículo.
:No, es presidente desde su toma de posesión, que fue el 17. El 16 fue la entrada en vigor de su nombramiento, que no es lo mismo.--Asqueladd (discusión) 15:11 6 mar 2019 (UTC)
thread_title: Error de Fecha

message: El historial de la página de Quim Torra es una retahíla de ediciones improductivas por parte de IPs, cuando no directamente vandalismos. A menos que alguien objete algo razonando por qué esto debería continuar así, es posible que considere solicitar una semiprotección larga para la página (6 meses a 1 año).--Asqueladd (discusión) 09:06 23 ago 2019 (UTC)
replies: text: Y cinco años o casi para siempre, también, mientras sea protagonista del culebrón del proceso. He estado leyendo los comentarios y es una burrada perder tanto espacio y tiempo en lo regional. Si lo de regional levanta tantas chispas, porque a algunos catalanes les pica el tema, lo de diputado autonómico sería menos doloso como ya se ha dicho (aunque tampoco les guste, obviamente). La única comunidad regionalista es la Comunidad Autónoma de la Región de Murcia, que así lo expresa de forma específica. Lo del café para todos tampoco fue del agrado de todos, pero no estamos aquí para juzgar a la historia, sino ser lo más certeros en nuestras ediciones. En cuestión de sentimientos y emociones, nunca va a haber vencedores ni vencidos, contra eso no se puede luchar; lo único que podemos hacer es que mientras sea ciudadano español, especificarlo, porque LO ES mientras no se demuestre lo contrario. Las ediciones malintencionadas se deben evitar o revertir (p.ej. hay múltiples ediciones de «quita y pon» de la palabra España al lado de su localidad de nacimiento, y les guste o no, sigue siendo un municipio de España). Saludos.--Gilwellian (discusión) 09:48 28 ago 2019 (UTC)
thread_title:  Semiprotección 

message: Buenas noches
¿es necesario y neutral que figure la fotografía luciendo el lazo amarillo?  saludos.--88.25.123.229 (discusión) 20:07 11 sep 2019 (UTC)
replies: text: Cuando es un político se intenta poner en la ficha su retrato oficial y este es el caso. No hay ningún problema. Saludos.--Carlitoscarlos (discusión) 20:32 11 sep 2019 (UTC)
thread_title:  Fotografía 

message: Creo que la cita sobre las bestias no debería aparecer, porque no pone en contexto nada, son solo frases sueltas puestas de un artículo. Quizás mejor poner todo el artículo o quitarlo. 
:Es posible, la verdad es que quien introdujo el fragmento textual no lo introdujo tal como venía en la fuente (esta) que destacó la cita, que incluye un recorte más extenso que el incluido aquí. Las cajas de cita por otra parte pueden tener un uso discutible. Ese fragmento me parece de todas maneras que es el más citado de este señor por antonomasia, imaginándome que posiblemente se pudiera buscar una fuente que destaque ese recorte en particular si el problema solo fuera el de ajustar la cita a la fuente. En ese sentido quizás fuera más provechoso cuestionar el uso de la caja de cita en este caso concreto o, incluso, la propia intertextualidad de una cita textual relativamente extensa. Hago ping a , el que introdujo la caja, por si tiene algo que decir.--Asqueladd (discusión) 12:31 18 ene 2020 (UTC)
thread_title:  Cita 

message: Polémica: El  artículo 67.2  del Estatuto de Autonomía de Cataluña, establece que el Presidente o Presidenta de la Generalidad es elegido por el Parlamento de entre sus miembros,Estatuto de autonomía de Cataluña. Texto Consolidado. Consultado el 18 de enero de 2020 El presidente tiene que ser diputado. El Estatuto exige que sea parlamentario. E-notícies, Confidencial, 27 de julio de 2015. Consultado el 18 de enero de 2020 pero a tenor del artículo 7.1.f de la Ley de la Presidencia de la Generalidad, que  califica entre las causas que puede ser cesado el presidente catalán "por condena penal firme que comporte la inhabilitación para el ejercicio de cargos públicos". Sin embargo, se obvia el artículo 9.1 (Incompatibilidades) de la misma ley que afirma: "La presidencia de la Generalitat es incompatible con cualquier función pública que no se derive del ejercicio del cargo, a excepción de la condición de diputado o diputada al Parlament". Ley de la presidencia de la Generalidad y del Gobierno. Texto Consolidado. Consultado el 18 de enero de 2020
* La Junta Electoral Provincial de Barcelona (JEP) ha confirmado esta tarde la inhabilitación como diputado de Quim Torra, lo que podría conllevar su cese como presidente de la Generalitat. Los juristas de la autoridad electoral se han reunido hoy para valorar la resolución de la Junta Electoral Central (JEC) del 3 de enero que declaraba la suspensión del acta de Torra  >> La Junta Electoral de Barcelona confirma la inhabilitación de Torra como diputado<<. Los juristas declaran vacante el acta del president y resuelven que Ferran Mascarell ocupe el escaño. La Vanguardia, 10/01/2020
 --Cetme57 (discusión) 19:46 18 ene 2020 (UTC)
replies: text: ¿Eres consciente de que este ensayo sobre estas líneas, que es foreo incluso en esta página de discusión, menos ha lugar en el espacio principal?--Asqueladd (discusión) 20:46 18 ene 2020 (UTC)
replies: text: ¿Y? La entiendes perfectamente. Volvamos a centrar esto. Estás empeñado en introducir de una manera u otra de forma unilateral, unos links arbitrarios al artículo: la introducción de unos enlaces que no son sobre Torra para deslizar un argumento personal y una investigación original (bastante mala y/o sesgada por cierto, aunque eso —mi opinión sobre ella y lo buena que de verdad sea— es irrelevante a efectos prácticos en comparación con las dos primeras consideraciones). Pues bien: has sido deshecho. Estás en esta página de discusión para buscar si se pueden añadir cambios en ese sentido o el artículo se queda como esta. --Asqueladd (discusión) 22:12 19 ene 2020 (UTC)
thread_title:   Quim Torra - ¿Deja de ser Presidente de la comunidad de Cataluña? 

message: Reboza falta de neutralidad la sección del Perfil ideológico.
:Por mucho que las referencias estén enlazadas, son artículos de periodistas de formaciones contrarias al independentismo, como por ejemplo las de Joaquim Coll de Sociedad Civil Catalana.
:::Recuérdese lo que dice una de las políticas de wikipedia sobre biografía de personas vivas (crítica: ...y en tanto el artículo no se vea desbordado por las mismas ni parezca ponerse de parte de los críticos. Tenga cuidado de no otorgar un espacio desproporcionado a las críticas, para evitar el efecto de que una opinión minoritaria pueda aparecer como la mayoritaria
Por lo tanto, procede la plantilla de "no neutral" en esa sección.
::::Por cierto, el extracto del artículo escrito por Quim Torra está hecho de manera perversa ya que está fuera de contexto. Además, el enlace no va al artículo en concreto, sino a otro en el que la falta de neutralidad es palpable y cae en el mismo error de no publicar entero el artículo de Quim Torra, un artículo desaparecido en su fuente primaria. ¿Desde cuándo, pues, wikipedia se ha convertido en una fuente primaria que no respeta ni los derechos de autor?
:::::El perfil ideológico del artículo de Quim Torra pega infinidad de patadas a lo que wikipedia debería ser. Una vergüenza para esta enciclopedia.
--Prades (discusión) 11:13 15 ene 2021 (UTC)
thread_title:  En el perfil ideológico falta neutralidad. 

message: Partiendo de que el criterio general en el artículo y en el anexo sobre presidentes de la Generalitat consiste en señalar el partido al que pertenecía cada presidente y no la lista o la coalición electoral de la que formaba parte, ¿cuál sería el partido político de Quim Torra como president? ¿O acaso podría darse el caso de que pudiera aparecer como independiente? Todo esto, teniendo en cuenta que Junts ni siquiera existía como partido propiamente dicho cuando Torra fue elegido. --HermanHn (discusión) 20:25 26 ago 2022 (UTC)
replies: text: Mi duda es extensible a la información sobre sus partidos políticos presente en la infobox de este mismo artículo. Sobre todo, a la posibilidad o no de que Reagrupament pueda ser considerado partido político como tal a partir de determinado momento. --HermanHn (discusión) 22:51 19 sep 2022 (UTC)
thread_title:  Partido político