Discusión:Roma

message: Estuve revisando el número de visitas al artículo HISTORIA DE ROMA y apenas alcanza las 400 visitas en promedio, mientras que este artículo alcanza mas de 3500 diaras. No hay por donde perderse, la historia de Roma antigua tiene que ir en este artículo de preferencia.
:El número de visitas a un artículo no tiene nada que ver con los contenidos que en él haya, no es argumento suficiente. Rodelar  (hablemos) 00:34 17 mar 2010 (UTC)
thread_title: NUMERO DE VISITAS AL ARTICULO

message: El artículo mencionado es deficiente, pues no expone procesos, causas, consecuencias, legados culturales y remite a otros artículos las materias que no estuvo en condiciones de abordar. Prefiero la exposición de Unizaga porque sí se atreve a abordarlo. Da lo mismo si las materias están metidas en ROMA o en HISTORIA DE ROMA, para los efectos de información da exactamente igual. Cualquiera que quiera meterse a la historia de Roma lo primero que busca en wikipedia es ROMA. 
Carlos.
:No da lo mismo meter una materia en uno u otro artículo, el referido a Roma trata sobre la ciudad mientras que el de Historia de Roma trata sobre la historia de esa ciudad, cada cosa en su sitio. Si un artículo es escueto tratando un tema, lo único que hay que hacer es editarlo, no alterar los contenidos de otro artículo. Rodelar  (hablemos) 00:34 17 mar 2010 (UTC)
thread_title: RESPECTO AL ARTICULO HISTORIA DE ROMA

message: Estoy en desacuerdo con las razones que se han argumentado acerca del borrado de la sección de historia antigua de Roma. Es imposible desligar la ciudad de su historia antigua como capital del Estado romano. Roma fue la sede, el símbolo que le dio sustento tanto a la Monarquía, a la República y al Imperio. Si se lee lo expuesto en la sección editada, el texto es una apretada síntesis de temas que se pueden desarrollar en extenso mediante artículos particulares. Desgraciadamente, el artículo existente en la Enciclopedia llamado HISTORIA DE ROMA adolece de serias deficiencias en lo tocante al tema de la historia antigua de la ciudad. ¿Dónde está el tema del legado cultural de la Roma antigua? No aparece. Al revés, el artículo remite, por ejemplo, a una lata exposición acerca de la situación de ciertas regiones de Italia en el siglo II. No es pertinente, pues es una información de caracter erudito que no aporta al conocimiento general. Después, la información se remite a otros artículos, lo que hace engorroso recabar la información. Lo puede comprobar cualquier profesor de Historia y Cs Sociales. En vez de disgregar la información, una alternativa es concentrarla, aunque sea a manera de síntesis en el artículo principal, simplemente "ROMA". El que haya una síntesis en este artículo tampoco invalida que haya artículos especializados. Por ejemplo, en mi propuesta menciono las "guerras púnicas" entre Roma y Cartago, pero no hago una descripción al detalle de sus vicisitudes. Es tarea de otro artículo. Por otro lado, al artículo de ROMA entran todos los días miles de cibernautas en busca de información, generalmente personas jóvenes. Vuelvo a insistir, considero que las materias de la historia antigua de Roma estaban pobremente desarrolladas tanto en este artículo como en el otro. Lo importante, antes de borrar, es comprobar si el texto adolece de las deficiencias académicas e históricas que lo invaliden; si tiene deficiencias, corríjanse.
Saludos: UNIZAGA.
:No es imposible desligar la ciudad de Roma de lo que fue el antiguo Imperio romano. Una cosa es la historia que tuvo la ciudad y otra la de la República y el Imperio, no tienen porque ir juntas, es mas, no deberían ir juntas. En este artículo debería aparecer una somera exposición de la historia de la ciudad, pues ya existe un artículo principal, el de Historia de Roma en el que puede exponerse más ampliamente la historia de la ciudad, que no lo existente sobre el Imperio, puesto que éste ya cuenta con su propio artículo. Rodelar  (hablemos) 22:00 16 mar 2010 (UTC)
replies: text: Un buen ejemplo de lo que debería ser este artículo de Roma es el correspondiente en la versión inglesa; a partir de él se puede mejorar la versión española. Rodelar  (hablemos) 00:34 17 mar 2010 (UTC)
thread_title: RESPECTO A LAS RAZONES DEL BORRADO

message: Cierto wikipedista que no entiende acerca de la historia de Roma antigua borró una edición del día sábado 15 en relación a la historia de Roma en la Antigüedad. Desgraciadamente, con conocimiento, debo declarar que el artículo de la Enciclopedia que se llama "HISTORIA DE ROMA" adolece de serias dificultades de síntesis en lo relacionado a la Edad Antigua. No se dio razones acerca de porqué se borró el artículo. Me voy a dar el trabajo de reponerlo y si es borrado, que se me den las razones técnicas de porqué se considera que es necesario su borrado. Insisto: el artículo HISTORIA DE ROMA es de baja calidad. ¿Dónde están las referencias a la historia social, cultural de Roma? ¿Dónde está la síntesis de la expansión territorial, de los grandes procesos? No se da eso en el artículo. Al revés, el artículo se disgrega en una serie de minucias especializadas, como las referidas a la situación del siglo II. No hay síntesis. Yo ofresco una síntesis de los principales procesos(eso sí, falta lo referido a lo económico) Cualquier profesor de historia de educación secundaria o medianamente entendido lo puede ratificar así. Yo soy profesor de historia de educación media en Chile y se de qué hablo. Por si alguien borra sin dar explicaciones, coloco el desarrollo del artículo aquí, para que todos vean lo borrado y se juzgue: MIRAR MÁS ARRIBA(RESPECTO AL NUEVO BORRADO)
UNIZAGA.
:Se eliminó esa parte porque trataba sobre la República e Imperio romano, cuando el artículo es sobre la ciudad de Roma. Para tales contenidos ya existen sendos artículos sobre ambos períodos históricos. Recordar también que para abrir un nuevo tema de discusión se ha de picar en la pestaña que pone "+", en la parte superior de la página de discusión. Rodelar  (hablemos) 08:39 16 mar 2010 (UTC)
thread_title: BORRADO DE ARTICULO ACERCA DE ROMA ANTIGUA

message: Me parece mal estructurado el artículo acerca de Roma, especialmente en su parte inicial. Por ejemplo: en el acápite TOPONIMIA el autor del artículo mezcla elementos mínimos de verdadera toponimia con atecedentes étnicos y linguísticos junto a una versión de la leyenda de la fundación de Roma; más abajo, en otro acápite, se reitera la leyenda de la fundación. Además hay algunas deficiencias en la redacción. Lo lógico es que cada tema corresponda con su acápite correspondiente. Me parece que la Enciclopedia debe preocuparse más de este artículo, ya que es una página muy visitada, pero que no está a la altura de lo que es verdaderamente Roma. La exposición temática acerca de Roma debería ser tratada con el máximo rigor. El material debería ser reelaborado.  Una propuesta inicial de reelaboración, usando el interesante material ya escrito por los autores iniciales, puede ser la siguiente(vale decir que no se han resaltado los términos conectados y sólo se ha usado el escrito original):
TOPONIMIA [editar]
El origen del nombre de Roma ha sido objeto de diversas teorías. La palabra es de origen latino, el cual es un idioma perteneciente al tronco lingüístico indoeuropeo. La palabra “Roma”semeja a la palabra “Rómulo”, el legendario primer rey de la ciudad. También semeja al de su hermano “Remo” asesinado por él mismo según la leyenda.
Evidentemente el nombre de Rómulo es posterior al de Roma, creado, al parecer,  para explicar el nombre de la ciudad. Aun así, este mito podría tener algún sustento histórico, siendo Rómulo un personaje unificador de los pueblos que formaron Roma en su pasado más remoto. Sin embargo, al parecer, el origen del nombre de Roma estaría más bien relacionado con el antiguo nombre del río Tiber.
Pero hay otras hipóstesis: una de ellas se refiere a que Roma sería la hija de Aeneas o Evandrus. Estudios recientes parecen darle a la palabra el significado de 'río'; Roma en este caso significaría 'el pueblo sobre el río', es decir, sobre el río Tíber.
Roma es también llamada la urbe, y este nombre (que en latín significaría cualquier otro pueblo) viene de urvus, la ranura cortada por un arado; en este caso, el usado por Rómulo.
ANTECEDENTES ETNICOS Y LINGUISTICOS DE LA FUNDACION DE ROMA.
Previo a la fundación de la ciudad, y  también en forma contemporánea a ello, Italia estaba habitada por una serie de pueblo que habitaban la península de Norte a Sur. Los pueblos que habitaban en la península itálica eran los siguientes: los latinos, que ocupaban la llanura entre el río Tíber y los montes Albanos. Al norte del Tíber se encontraban los etruscos; más arriba del Tíber éste separaba a los umbros al sur y los etruscos al norte. Al este y sureste del Lacio se encontraba la cadena Apenina que sería el dominio de pastores nómadas emparentados entre sí: los sabinos, samnitas, marsos, volscos, campanos en Nápoles, ausones y oscos. Todavía más al sur, los lucanos y bruttios.
El origen de los pueblos que a su vez originaron a Roma, se puede rastrear mediante la lingüística, la cual clasifica a las lenguas indoeuropeas y las de otro origen.
Entre las primeras se encuentra el latín, el véneto, etc. Se comprobó que las lenguas europeas y asiáticas tenían un cierto parentesco, y se tuvo la convicción durante mucho tiempo, de que el parentesco delataba un origen étnico común, la existencia de un pueblo indoeuropeo y de una cuna común de su civilización. Se creía que la unidad original de este pueblo experimentó una dislocación y que los grupos integrantes se fueron separando del conjunto, llevando en su emigración el dialecto hablado en su patria. Pero ya esta teoría está desechada. Las divergencias e interferencias se descubren en Italia siempre, por muy remota que sea la génesis de los pueblos portadores del indoeuropeo; es decir, a través de una lenta evolución étnica y cultural, durante la edad neolítica (4800-1800). Al parecer, según P. Bosch, los movimientos convergieron a partir, al menos, de dos centros: la región del río Danubio en el centro de Europa y la región del norte de Asia menor y parte del Cáucaso. Aproximadamente por entonces, según los lingüistas y los arqueólogos, el latín (introducido también por pueblos provenientes de la región danubiana) haría su aparición en Italia. Cada vez es mayor la resistencia frente a la hipótesis de una Italia pre y protohistórica que acogería en su territorio a masivos grupos étnicos con su original unidad, mantenida a lo largo de la emigración. Más bien se insiste sobre las condiciones de infiltración, dispersión y cruzamiento en que se realizaría la intervención de elementos extranjeros.
LA LEYENDA DE LA FUNDACION DE ROMA [editar]Artículo principal: Fundación de Roma
Roma comenzó su historia como una aldea más entre las otras muchas de pastores y campesinos que se repartían las colinas y minúsculos valles de la zona.
Los primeros habitantes fueron posiblemente un conglomerado de gentes de distinta procedencia que vivían al margen del desarrollo económico y cultural de sus prósperos vecinos, es decir, los etruscos al Norte y los sabinos y los latinos al Sur.
Los arqueólogos descubrieron los restos de un primitivo poblado correspondiente al siglo VIII a. C. en el Palatino, con sus enterramientos a los pies. A partir del núcleo original, la población debió de irse extendiendo por las laderas de las colinas próximas y, un siglo después, por el valle que había entre ellas.
Si hemos de creer a Livio, ya entonces Roma era algo muy especial, pues sus míticos fundadores tenían algo de divino; pero el propio escritor también confiesa que le parece lógico que los pueblos rodeen sus orígenes con leyendas y patrañas.
Los orígenes remotos de la ciudad de Roma, se pierden en la leyenda; siendo seguramente anteriores al año (753 a.C) en que ulteriormente las autoridades romanas fecharon su fundación. Del mismo modo, siendo improbable que su fundación haya surgido de una acción explícita y deliberada, las tradiciones romanas posteriores adornaron su surgimiento con diversas leyendas, recogidas especialmente por el historiador romano Tito Livio, que vinculan el origen de Roma a un linaje de dioses y héroes. La mayoría se inclinaba a pensar que en una de las fuertes discusiones mantenidas por los dos hermanos, Rómulo mató a Remo en un acceso de ira, y, arrepintiéndose en el acto, decidió llamar a la ciudad Roma. Según la tradición, Roma se fundó el día 11 antes de las calendas de mayo, sería el 21 de abril de 753 a. C, correspondiente al año tercero de la sexta Olimpíada.
Finalmente, Rómulo construyó refugios en el monte Capitolino para esclavos y criminales fugados y llevó a cabo el rapto de las sabinas, mujeres de otra tribu que habitaba las orillas del Tíber; este rapto fue con el objeto que los hombres que se le habían unido tuvieran sus esposas. Después de algunas batallas entre ellos, las sabinas le declararon su rey. Rómulo habría sido el primer Rey de Roma y dice la leyenda que fue llevado a los cielos por su padre Marte, siendo venerado como dios con el nombre de Quirino.
A continuación se presentan dos versiones de la leyenda, con más o menos extensión y detalles:
1era versión: Al comienzo un hijo del héroe troyano Eneas (hijo de Venus, la diosa de la atracción y de Anquises, un pastor), Ascanio, fundó sobre la orilla derecha del río Tíber la ciudad de Alba Longa, ciudad latina sobre la cual reinaron sus numerosos descendientes, hasta llegar a Numitor y su hermano Amulio. Este último destronó a Numitor; y,  para evitar que tuviera descendencia que pudiera disputarle el trono, condenó a su hija Rea Silvia a permanecer virgen como vestal, sacerdotisa de la diosa Vesta.
Sin embargo, Marte, el dios de la guerra, engendró en Rea Silvia a los mellizos Rómulo y Remo. Por este motivo, al nacer los mellizos, fueron arrojados al Tíber dentro de una canasta, la cual encalló en la zona de las siete colinas situadas cerca de la desembocadura en el mar. Fueron recogidos por una loba llamada Luperca que se acercó a beber, y que los amamantó en su guarida del Monte Palatino, hasta que fueron hallados y rescatados por un pastor cuya mujer los crió. Cuando fueron mayores, los mellizos restituyeron a Numitor en el trono de Alba Longa, y decidieron fundar, como colonia de Alba Longa, una ciudad en la ribera derecha del Tíber, en donde habían sido amamantados por la loba, y ser sus reyes.
Cerca de la desembocadura del Tíber existían las siete colinas: los montes Capitolio, Quirinal, Viminal, Aventino, Palatino, Esquilino y Celio. Rómulo y Remo discutieron acerca del lugar donde fundar la ciudad; y resolvieron la cuestión consultando el vuelo de las aves, a la usanza etrusca. Mientras sobre el Palatino Rómulo divisó doce buitres volando, su hermano en otra de las colinas sólo vio seis. Entonces, Rómulo, con un arado trazó un recuadro en lo alto del monte Palatino, delimitando la nueva ciudad, y juró que mataría a quien lo traspasara. 
Despechado, su hermano Remo no obedeció y cruzó despectivamente la línea, ante lo cual su hermano le dio muerte, quedando entonces como el único y primer Rey de Roma. Según la versión de la historia oficial de Roma antigua, eso había ocurrido en el año 754 a. C. 
Como dato curioso, se dice que la loba (lupa)que amamantó a los hermanos Rómulo y Remo fue en verdad su madre adoptiva humana. El término lupa también era utilizado, en sentido despectivo, para señalar a las prostitutas de la época.
2da versión:  Muchos años después de la desaparición de Eneas, reinaba en el trono de Alba Longa Numitor, el cual tenía  varios hijos. Amulio, hermano de Numitor, decidió derrocarlo, y para que sus sobrinos no reclamaran el trono resolvió eliminarlos a todos, menos a la única hija, Rea Silvia. A ella la encerró en el templo de las vestales dedicado a la diosa Vesta para que se consagrara como sacerdotisa. Las sacerdotisas debían ser castas y puras y la que no cumplía con este precepto corrían el riesgo de ser enterradas vivas. Un día en que Rea Silvia estaba descansando junto a una fuente del bosque sagrado, pasó el dios Marte que, al verla tan hermosa, se enamoró perdidamente y la dejó encinta. Meses después nacieron dos gemelos: Rómulo y Remo.
Cuando Amulio se enteró, mandó arrojar a Rea Silvia al río Tiber y a los dos gemelos los colocaron en una canasta y dejaron que la corriente se los llevara lejos. El dios Tiberno, que vio lo que sucedía, tuvo piedad de Rea Silvia, la salvó y se casó con ella y le otorgó la inmortalidad. La canasta con los dos pequeños gemelos se deslizó sobre el río y, como este estaba muy crecido, debido a una inundación, en lugar de llegar al mar, quedó atascada en la orilla.
En ese lugar vivía una loba que al ver a los pequeños llorando de hambre, los amamantó. Los niños crecieron junto a la loba sanos y fuertes, pero su padre, el dios Marte, pronto comprendió que los gemelos necesitaban el calor humano para desarrollarse y los confió al cuidado de un pastor de nombre Fáustulo y de su esposa Laurencia. Ellos quedaron encantados, ya que no tenían hijos y les dieron por nombre Rómulo y Remo.
Los niños eran sanos, bellos y vigorosos, pero muy inquietos. Si bien colaboraban con sus padres adoptivos cuidando los rebaños, la monotonía los aburría rápidamente. Buscando darle nuevas emociones a sus vidas y divertirse, comenzaron a robarle a unos ladrones el fruto de sus pillajes. Muy pronto, otro grupo de jóvenes se asociaron a ellos conformando una banda. Los ladrones de la región estaban muy disgustados con la banda de los gemelos y cierto día en que estos estaban en plena fiesta dedicada al dios Pan, los atacaron por sorpresa, y, si bien la banda de los gemelos se defendió valerosamente, los bandoleros tomaron prisionero a Remo. Varios días después, llevaron a Remo ante Amulio, culpándole de saquear en las tierras de Numitor, a lo que Amulio, ahora que era el soberano y poco le importaba lo que le pasaba a Numitor, respondió: “Si los saqueos ocurrían en tierras de Numitor, que los castigase él”.
Cuando los bandoleros llevaron a Remo ante Numitor, acusándolo de robar en sus tierras, éste, lejos de enojarse recordó las desgracias sufridas y pensó que esos gemelos podrían ser los hijos de su hija Rea Silvia, ya que la edad coincidía con la de sus nietos desaparecidos. Para despejar sus dudas dijo a los bandoleros: “Vayan a sus casas. Quiero interrogar a solas al acusado”. Los bandoleros obedecieron inmediatamente. Pronto llegaron Rómulo y Fáustulo, los cuales, al enterarse de lo ocurrido, corrieron a prestar ayuda a Remo.
Ante Numitor, Rómulo relató la historia de su vida; así,  Numitor reconoció que eran sus legítimos nietos y los acogió con alegría. Rómulo y Remo, al ver que todos sus tormentos se debían al tirano Amulio, decidieron que su abuelo debería ser restituido en el trono que le pertenecía. Muy pronto armaron un pequeño ejército con el que atacaron por sorpresa el palacio de Amulio y lo mataron sin darle oportunidad de defenderse.
Rómulo y Remo se quedaron largo tiempo con su abuelo y luego decidieron fundar una nueva ciudad en el lugar donde fueron encontrados por la loba. Estaban indecisos sobre el lugar exacto y también sobre quién de los dos debería ser el monarca ya que consideraban que ambos valían por igual. Numitor les aconsejó estar atento a los presagios. Mientras tanto, Rómulo se instaló en la cima del Palatino, y Remo en la del Aventino.
Remo vio seis buitres volando sobre el lugar, e interpretó esto como la señal del lugar indicado, pero Rómulo vio doce buitres volando sobre el Palatino. Sin ninguna duda la colina del Palatino debía ser el lugar indicado para la fundación de la nueva ciudad, y él sería el monarca. Rómulo, rápidamente, tomó un arado y trazó los límites de la ciudad y comenzó a construir una muralla a su alrededor. Remo, despechado por no haber sido el elegido, se emborrachó y comenzó a burlarse de Rómulo: ¡Eres un ridículo!, le gritaba riendo. “Y tu muralla también. Mira como la salto, y la traspaso”. Rómulo se irritó tanto que no pudo contenerse, tomó una espada y cegado por la ira mató a Remo. Luego, gritó con toda su fuerza: “¡Esto mismo le ocurrirá a cualquiera que se atreva a saltar la muralla de mi ciudad!”. Pero Rómulo no estaba feliz por lo ocurrido, sino que en su desesperación por haber matado a su hermano gemelo hasta pensó en quitarse la vida. Pronto comprendió que no había nada que pudiera hacer y sepultó a su hermano con todos los honores en la cima del monte Aventino.
Más tarde tomó posesión de su nueva ciudad. En honor a su hermano la llamó Roma. 
Según la tradición, Roma se fundó el día 11 antes de las calendas de mayo, lo que es equivalente al 21 de abril de 753 a. C. 
Se dice que Rómulo reinó durante treinta y tres años.
Apenas fundada  Roma entró en conflicto con sus vecinos.Según la leyenda,  el primer conflicto fue por conseguir mujeres, a las que raptaron durante unos juegos a los que invitaron a todos los pueblos comarcanos. Vencieron a todos, menos a los sabinos, pues la lucha terminó en un tratado de paz conseguido por las mujeres, las que no querían perder ni a sus padres y hermanos ni a sus esposos. De este tratado surgiría la unión de los dos pueblos..
Roma se expandió y prosperó tanto que a Rómulo le concedieron el título de Padre de la Patria. Cuando llegó su hora final, el dios Marte le pidió a Júpiter un lugar entre los dioses, y, como Rómulo había hecho construir bellos templos dedicados a Júpiter, éste accedió sin poner obstáculos.
Cuenta la leyenda, que un día en que Rómulo estaba en el Monte Palatino, Marte descendió del cielo en su carro con alas y se lo llevó volando. Júpiter, en ese momento desencadenó una fuerte tormenta cuyos truenos y rayos hicieron temblar a los presentes. Rómulo, antes de partir, había ordenado que construyeran un templo en el monte Quirinal en su memoria; y cuando Rómulo ascendió a los cielos le dieron el nombre de dios Quirino. Rómulo logró así un lugar entre los dioses, pero extrañaba a su esposa Hersila y pidió para ella el don de la inmortalidad. Los dioses le concedieron su petición y Hersila se transformó en la diosa Hora.
Otras variantes de la leyenda indican que Rómulo, luego de guerrear contra varios pueblos vecinos, desapareció en medio de una tempestad. No obstante, en el foro romano tenían localizado en la Antigüedad el lugar exacto donde Rómulo habría sido abatido por un rayo. Según dice Tito Livio, algunos pensaron que los senadores, únicos testigos de su “ascensión divina”, descontentos con el gobierno de Rómulo, lo habrían asesinado en verdad y ocultado su cadáver. Así subió al trono, luego de un periodo de un año, Numa Pompilio, hombre insigne que habitaba entre los sabinos.
Saludos:  UNIZAGA
Unizaga: me gusta mucho tu sugerencia y el modo en que escribes; a pesar de ello creo que se trata de textos demasiado extensos y deberías podarlo un poco. 
Es cierto que el artículo completo es pobre y mal estructurado, pero esto es la Wikipedia ¿que esperamos para editarlo?
--Gustavo Rubén (discusión) 22:47 22 ene 2010 (UTC)
replies: text: Estimado usuario: muchas gracias por el aviso, era un vandalismo que acabo de revertir. La próxima vez que usted consiga vandalismos de ese tipo recuerde que esto es un wiki y usted puede editarlo sin ningún problema. Saludos cordiales Tomatejc  Habla con el vegetal ¿necesitas a un biblio? 13:16 24 sep 2006 (CEST)
thread_title: '''CRITICA AL ARTÍCULO: MALA ESTRUCTURACIÓN TEMATICA.'''

message: Siento mucho contradecirte majo, pero los normandos no fueron los que se cargaron los templos de Roma. Tampoco fueron los papas los que salvaron con su dinero y bondad los augustos edificios.
La verdad es que esos templos habían sobrevivido bastante bien hasta que en 1506 el asqueroso Pontífice Julio II decide construir la Basílica de San Pedro que vemos hoy en el Vaticano. Destruyó templos, estatuas, calles, despedazó paredes. Dicen que Roma era irrespirable por los humos de los hornos que quemaban estatuas milenarias para obtener cal para San Pedro. Numerosos habitantes de Roma acudieron horrorizados a la destrucción de su patrimonio que varias invasiones bárbaras fueron incapaces de destruir. Así que fueron los papas (al menos este y los que siguieron construyendo San Pedro) los que saquearon realmente Roma.
De hecho lo que vemos ahora es básicamente lo que dejaron, y San Pedro debería ser sagrado para cristianos y paganos (está hecha con piedra de templos de dioses).
La historia de roma en otras palabras son realmente admirables.
PD: Todo hay que decir que posteriores papas ayudaron a la conservación de lo que habían dejado sus salvajes antecesores.
¿De dónde sacas esta información? No corresponde a nada que haya leído sobre el tema; por el contrario contradice lo que sabemos sobre la actividad "arqueológica" de los papas renacentistas.--Gustavo Rubén (discusión) 22:47 22 ene 2010 (UTC)
thread_title:  DESTRUCTORES DE ROMA ? 

message: ¿En qué quedamos?¿3´8 millones de habitantes como pone en la edición en español o los 2.6 millones en la italiana? Porque creo que son 2´6... 
::Tiende a confundirse el comune de Roma, con la provincia de Roma y con el Área metropolitana de Roma, De acuerdo al ISTAT (http://demo.istat.it/pop2006/index.html) el comune tenia 2.547.677 residentes al 1 de enero del 2006. Es el área metropolitana/provincia el que tiene 3.8 millones (3.831.959). —mnemoc (?)   23:54 15 jun 2007 (CEST)
thread_title:  Población 

message: Entiendo que cuando alguien decide reconstruir un artículo para un concurso quiera hacerlo completamente a su manera, pero eso no justifica borrar todo lo que ya había y reemplazarlo por un nuevo texto que sólo cubre una de la secciones del texto original. http://es.wikipedia.org/w/index.php?title=Roma&diff=next&oldid=9567122
Restaure el texto original del articulo, que pese a estar incompleto y desordenado incluye mucho más que Historia, dejando el nuevo texto al final. Por ello ahora existen dos secciones de Historia que deben ser fusionadas cuidadosamente. Y por favor no olvidar que esta ciudad es mucho más que historia, es una ciudad viva y la más importante de Italia, y debe ser tratada como tal. —mnemoc (?)   15:41 20 jun 2007 (CEST)
replies: text: Yo hize esos cambios y es porque tengo este artículo en el wikiconcurso y lo estoy remodelando ya que como pueden ver el artículo tiene la plantilla wikificar y en la fase actual del wikiconcurso se trata de wikificar. Esperen un artículo completo y mejor que el antiguo antes de este lunes. Saludos  Alvaro_QC Moleste aqui 23:36 20 jun 2007 (CEST)
replies: text: El participar en el dichoso concurso no te autoriza a reemplazar un artículo importante por un borrador, ni mucho menos a considerarlo propio. Mientras tu trabajas remodelandolo hay otras personas consultando la enciclopedia. Por muy bien intencionado que sea el trabajo, la forma en que lo estas haciendo es imprudente e incluso vandálica. —mnemoc (?)   03:51 21 jun 2007 (CEST)
thread_title:  ¿vandalismo creativo? 

message: está muy mal. Faltan muchas cosas y sobra mucha historia. Se debería hacer un pequeños resumen con un enlace a historia de Roma. Yo organizaría el artículo así:ya mismo estara buzon el cabezon en roma 
igen etimológico
*Historia
*Lugares de interés
**Palacios y museos
**Edificios de culto
**Plazas calles y lugares típicos
**Parques y tiempo libre
**Centro moderno
*Geografía
*Demografía
**Población
**Economía y Empleo
*Deporte
*Cultura
**Arte
***Música
***Pintura
***Escultura
***Teatro
**Folclore
**Universidades
**Biblioteca
**Lengua
*Gobierno
*Trasporte
Ustedes dirán, este habla mucho y no hace nada, pero si puedo voy a hacer algo. Además como Uno o más wikipedistas están trabajando actualmente en extender este artículo prefiero preguntar antes de hacer grandes cambios. Un saludo a todos,  NapoliAzzurro</span>  (Un messaggio?) 23:11 18 jul 2007 (CEST)
thread_title: El artículo

message: De antemano decir que no sé para qué sirve lo del hermanamiento de las ciudades.
En cualquier caso, se dice en el artículo que sólo está hermanada con París y, sin embargo, en  la wikipedia italiana (Artículo: Roma) se menciona otra pequeña ciudad como una curiosidad.
Quizá sería conveniente completar la información del artículo en castellano con la información que proporciona la wikipedia en italiano.
--Arcos43 19:51 8 sep 2007 (CEST)
thread_title:  ¿Hermanamiento? 

message: saque un extenso parrafo que hablaba de los gladiadores. todo el parrafo parece estar solamente basado en la pelicula "Gladiator" y ademas de mal escrito estaba mal ubicado. si alguien quiere salvar algo de aquel parrafo puede buscarlo en el Historial.  asi como estaba no lo podia dejar.
---Lomby- (discusión) 06:58 18 jul 2008 (UTC)
thread_title:  Gladiadores 

message: Recientemente se descubrió que la estatua de la loba Capitolina es de origen Medieval, deberían corregirlo. --85.60.233.88 (discusión) 15:02 7 sep 2008 (UTC)
replies: text: ¿Referencia a esto? Pericallis   Al buzón 15:04 7 sep 2008 (UTC)
replies: text: buscando un poco encontré un par de noticias al respecto, pero hay que investigar más para ver que tan confiable es el "descubrimiento". —mnemoc (?)    18:34 7 sep 2008 (UTC)
replies: text: En la Italiana aceptaron la nueva datación, referenciando un artículo sobre las pruebas de carbono 14 hechas por la Universidad del Salento. ¿voluntarios? —mnemoc (?)    18:43 7 sep 2008 (UTC)
thread_title:  Loba capitolina. 

message: Me parece atinada la observación de Unizaga acerca de la estructuración del artículo, pues se reiteran materias, o bien se tocan varios temas que no corresponden al encabezado. Creo que Unizaga tiene razón. De hecho me parece más acertada la versión de Unizaga que la que está registrada en el artículo original.
Gracias: Rodrigo.
A trabajar, entonces!--Gustavo Rubén (discusión) 22:47 22 ene 2010 (UTC)
thread_title:  ACERCA DE LA MALA ESTRUCTURACIÓN DEL ARTICULO 

message: Aviso para navegantes: La loba capitolina de la fotografia, la famosa loba, hace poco que se descubrió que es medieval.
http://www.medievalum.com/index.php/la-loba-capitolina-es-medieval-y-no-etrusca/
http://www.homines.com/noticias/20080709.htm
http://www.diariodenavarra.es/20080710/culturaysociedad/la-loba-capitolina-medieval.html?not=2008071001465855&idnot=2008071001465855&dia=20080710&seccion=culturaysociedad&seccion2=culturaysociedad&chnl=40
http://historia-antigua.com/2008/07/12/la-famosa-loba-capitolina-podria-ser-medieval-y-no-etrusca-como-se-pensaba/
Espero lo corrijais.
::Actualmente no se dice en ninguna parte que sea de la época romana. π (discusión) 10:37 9 nov 2011 (UTC)
thread_title: LA LOBA CAPITOLINA

message: En el apartado de folclore, aparece un rasgo propio de la cultura hawaiiana y no de la romana. Por favor corríjanlo.
Gracias por vuestra atención y colaboración.
80.35.100.187 (discusión) 09:38 9 nov 2011 (UTC)
replies: text: Eliminé el añadido de la falda hawaiana. Probablemente fue el añadido de un gracioso. π (discusión) 10:32 9 nov 2011 (UTC)
thread_title: DISCUSIÓN: Folclore

message: Ese cuadro con tres cuatro imágenes de Roma es un desastre. Da vergüenza que una ciudad del nivel de Roma y con las cosas que ésta tiene para mostrar, esté representada en Wikipedia con esa mezcla desastrosa de fotos. Por favor, que se lo cambie por cualquier cosa...--190.48.125.22 (discusión) 18:01 3 jun 2012 (UTC)
thread_title:  Collage de imágenes 

message: * http://www.comune.roma.it/was/repository/ContentManagement/information/P1973566237/Vivere%20a%20Roma%20%282007%29.pdf
* http://www.madrid.es/portales/munimadrid/es/Inicio/Ayuntamiento/Madrid-Global/Ciudades-Hermanadas/Mapa-Mundi-de-las-ciudades-hermanadas?
* http://iltempo.ilsole24ore.com/roma/2009/05/23/1027683-custodi_della_biodiversita_nella_citta_verde_europa.shtml
Elvisor (discusión) 19:58 29 nov 2015 (UTC)
thread_title:  Enlaces rotos 

message: En la relación de pueblos latinos aparecen los "campanos", que no eran otros que los ya nombrados oscos y ausonios. El enlace, además, nos lleva a un sitio que habla de un género de orquídeas mediterráneas que nada tiene tiene que ver con el tema ROMA.--Hispaniae 07:20 18 sep 2016 (UTC)
thread_title:  Pueblo "campano" 

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*Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20091009104145/http://www.romainfoline.it/Arte/Simboli_di_Roma_A299.asp a http://www.romainfoline.it/Arte/Simboli_di_Roma_A299.asp
*Se corrigió el formato o el uso para http://www.municipioroma.com/Appoggio/superficie_densita_totale.htm
*Se corrigió el formato o el uso para http://www.protezionecivile.it/cms/attach/editor/rischio-sismico/perProvincia.pdf
*Se añadió la plantilla  a http://www.roma-capitale.it/documenti/laquartacapitale.pdf
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thread_title:  Enlaces externos modificados 

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thread_title:  Enlaces externos modificados 

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*Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20070815113128/http://www.meteogiornale.it/news/read.php?id=13273 a http://www.meteogiornale.it/news/read.php?id=13273&action=pdf
*Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20100907073814/http://www.ilmessaggero.it/articolo.php?id=117489&sez=HOME_ROMA a http://www.ilmessaggero.it/articolo.php?id=117489&sez=HOME_ROMA
*Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20110524032113/http://www.ilmessaggero.it/articolo.php?id=112213&sez=HOME_ROMA a http://www.ilmessaggero.it/articolo.php?id=112213&sez=HOME_ROMA
*Se añadió la plantilla  a http://iltempo.ilsole24ore.com/roma/2009/05/23/1027683-custodi_della_biodiversita_nella_citta_verde_europa.shtml
*Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20100607003655/http://www.museodiromaintrastevere.it/museo/editoriale a http://www.museodiromaintrastevere.it/museo/editoriale
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thread_title:  Enlaces externos modificados 

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*Se añadió la plantilla  a http://iltempo.ilsole24ore.com/roma/2009/05/23/1027683-custodi_della_biodiversita_nella_citta_verde_europa.shtml
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thread_title:  Enlaces externos modificados