Discusión:Aragón/Archivo 1/Hasta fin de 2009

message: He leído en este artículo que se da por supuesto que en Aragón se habla Catalán. Pienso que no es correcto, puesto que la lengua de la franja se conserva bastante pura en Aguaviva, y contiene restos de fabla aragonesa con una creciente influencia del catalán, desde que empezó la emigración masiva a Cataluña en el siglo XX.
: Te remito a Ley de Patrimonio Cultural de Aragón: las Lenguas propias de Aragón son el aragonés y el catalán. Más claro agua.
:Véase el proyecto de ley de lenguas aragonés en http://www.unizar.es/colla/abamproyeutoleideluengas.htm. La Universidad de Zaragoza también ha reconocido el habla de la Franja como catalán. Ecelan ✆ 20:06 5 jun 2006 (CEST)
replies: text: Véase tambien referente a las hablas de Aguaviva, y a su caracter diferencial respecto al Catalán  (como dialecto local, no como idioma) a Sanchís Guarner, M.: «Noticia del habla de Aguaviva de Aragón», Revista de Filología Española, XXXIII, Madrid, 1949, pp. 15-65.Usuario:Nemo4
Nuestras hablas, como el literano, son lenguas de romance, que se crearon mucho antes que el catalán existiese como tal, como nombre "catalán" o como territorio. Aragón como Reino aparece en el 1036 y Cataluña como nombre en el 1113. Tomado de Coromines, -Lo que se ha de saber de la lengua catalana-.
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Realmente, sé por experiencia que en el este de la provincia oscense se habla catalán. Es verdad que no es un catalán como el de Barcelona, pero lo es; así como también pertenece al castellano el andaluz (se considera como una variante). También es cierto que no existe un aragonés "puro", pues no existe una variedad que pueda ser considerada correcta, lo que nos lleva a la aceptación de varios "aragoneses".
--Franxo 20:13 17 sep 2006 (CEST)
thread_title: ¿Catalán en Aragón?

message: Como el ultimo enlace externo no se refiere al tema origina sino que dirige a una página de spam, si a vuesas mercedes les parece correcto, lo edito y lo quito. usuario:nemo4
:No tienes que pedir permiso. Sé valiente. Ecelan ✆ 19:41 1 ago 2006 (CEST)
thread_title:  Enlace ACKL.ORG 

message: He leído el artículo sobre Aragón, o mejor dicho: sobreleído: y me extraña mucho que no se nombre la festividad de San Jorge tan popular en Aragón (es la fiesta de la comunidad)en un apartado distinto, además de ser celebérrima en la capital oscense.
Por favor, ruego sea añadido por el interés cultural.
--Franxo 20:59 17 sep 2006 (CEST)
thread_title:  San Jorge 

message: Creo que habría que intentar entre todos darle un "empujoncito" a la sección de Economía. ¿Cómo lo enfocaríais? --Nota 02:04 9 dic 2006 (CET)
thread_title:  ¿Economía? 

message: He cambiado el término español por el de castellano, ya que tanto la fabla como el catalán son lenguas españolas; porque en el caso de que identifiquemos español con castellano, exclusivamente, por ejemplo yo mismo no podría ser español y aragonés a un mismo tiempo, por lo que os ruego que comprendáis el alcance del término y el concepto que desarrolla. — El comentario anterior es obra de , quien olvidó firmarlo. Ecelan ✆ 14:16 28 dic 2006 (CET)
replies: text: Pues hombre, el idioma no es sólo de los españoles, los de allende los mares también hablan en español y que yo sepa el diccionario que editan las veintipico academias de la lengua española se titula "Diccionario de la lengua española" y no de la "castellana", por tanto no debe primar el criterio que se adopte desde España por ser el idioma originario de aqui. A mi juicio (y de la RAE) ambas denominaciones son válidas pero no veo la relación  de que porque también pueda llamarse española excluya el ser aragonés, como diría C.J. Cela, el castellano es lengua española de forma sustantiva (al ser idioma común de todos los españoles), el eusquera, gallego y catalán serían lenguas españolas de forma adjetiva. Saludos. --Fortunatus 20:06 31 mar 2007 (CEST)
thread_title: Castellano

message: Saludos desde el Wikiproyecto:Ilustración/Taller de Heráldica y Vexilología, deseo comunicaros, que el escudo de esta C.A. ha sido realizado por el taller, y desearíamos, reemplazar el escudo que aparece en el artículo, por el del taller. Contestenos aquí mismo. Gracias.  CSenred ¿Correos? . 13:31 10 nov 2007 (CET)
replies: text: Castellon, el modelo en cabecera en este caso esta diseñado conforme al diseño oficial. Al tratarse de la tabla de datos "oficiales" esta bien como esta. El modelo del taller servirá para los armoriales y otros articulos donde se necesite una presentacion uniforme. Saludos, --SanchoPanzaXXI Tu mensaje a la Insula de Barataria 10:44 26 nov 2007 (CET)
thread_title:  Cambio de Escudo 

message: He cambiado lo de que Aragón es una nación dentro del estado español porque me parece totalmente tencioso y sectario. He establecido Comunidad Autónoma como el término más aseptico y realista a lo que cada uno piensa que es Aragón. Estado Español otra jodienda, sino ponemos Estado francés, Estado Andorrano, Estado Birmano y Estado Argentino, no entiendo porque no se puede poner España. Vamos, sentido común y a hacer política a la calle y no a la red. (Usuario Deckasal)
"Aragón, nacionalidad histórica," así es como el propio Estatuto de Autonomía de Aragón (LEY ORGÁNICA 5/2007, de 20 de abril, de reforma del Estatuto de Autonomía de Aragón.) lo dice en el punto 1 del artículo 1. Desconozco la vinculación jurídica entre nacionalidad y nación, no obstante según la RAE:
Nacionalidad.
1. f. Condición y carácter peculiar de los pueblos y habitantes de una nación.
2. f. Estado propio de la persona nacida o naturalizada en una nación.--Zshadik (discusión) 19:35 3 sep 2008 (UTC)
thread_title:  ¿Aragón ye nazion? 

message: (Por un error parece que no añadí a tiempo este comentario, que debía haber hecho ya con una modificación del 20-12-07.)
He eliminado la siguiente frase: ... configurándose como una variedad dialectal llamada castellano-aragonés, según Fernando Lázaro Carreter, por estas razones:
# Lázaro Carreter no era dialectólogo, entre otras varias cosas que tampoco era.
# El considerar un dialecto propio del castellano para Aragón corresponde con la ideología nacionalista española: un dialecto por comunidad autónoma. O sea, café para todos, o también, divide y vencerás.
# Cualquier característica propia del castellano de Aragón ni acaba en su límite oeste ni muchas veces llega al límite sur.
# Aunque no hay un criterio universal sobre como clasificar dialectos, en el caso del español hay un consenso bastante general en que se haga según diferencias de pronunciación, y las características propias del castellano de Aragón son en entonación, vocabulario y quizá sintáxis, pero no en pronunciación.
# Todo eso no quita que si alguien hace una página llamada por ejemplo características del castellano hablado en Aragón yo esté encantado de contribuir.  --Jotamar 20:14 28 dic 2007 (CET)
thread_title:  Dialecto aragonés del castellano 

message: El cambio de mapa se ha hecho por estar el nuevo en formato vectorial, más adecuado para la enciclopedia.Se ha conservado la división autonómica por coherencia con el anterior mapa en formato de mapa de bits. Si hay matices, os ruego los discutáis aqui. Mutxamel 00:47 9 ene 2008 (CET)
thread_title:  Cambio de Mapa 

message: ??Con quien limita y donde esta situada aragón??? — El comentario anterior es obra de , quien olvidó firmarlo. Durero (discusión) 17:03 21 abr 2008 (UTC)
replies: text: Esa información está incluida en la introducción, complementada por el mapa del infobox (a la derecha). Durero (discusión) 17:03 21 abr 2008 (UTC)
thread_title:  Con quien limita Aragón? 

message: En el subapartado de lenguas existen varias afirmaciones que son dudosas y precisarían de citación: la primera es que se dice que se habla catalán en una "estrecha" franja, desde cuándo es estrecha una franja que supera en algunos puntos los 40 kilómetros? la segunda, se hablan "diferentes variantes de catalán", todo es catalán occidental(sí, occidental) y es obvio que puede haber algunas diferencias, como las hay entre el castellano de Huesca y el castellano de Teruel...--Ssola (discusión) 21:35 15 nov 2008 (UTC)
replies: text:  Estoy de acuerdo. Estoy consultado incluso el artículo del idioma catalán en la wiki y, efectivamente, no existen "diferentes variantes del catalán" en Aragón, sino solamente una, la correspondiente a la variante dialectal occidental. Creo que es acertado editar el artículo en eso porque es más correcto, más neutral y, además, no contradice el artículo principal de4l idioma catalán. Saludos --Tarragona Connection (discusión) 10:10 10 abr 2009 (UTC)

text: La división en variedades de un idioma (cualquier idioma) es puramente arbitraria. Es mucho más neutral reconocer que no hay ninguna vinculación especial entre las variedades del catalán en Aragón, que dar énfasis a un dato que añade poca o ninguna información relevante. --Jotamar (discusión) 15:24 14 abr 2009 (UTC)
thread_title:  Lenguas