Discusión:Idioma húngaro

message: ¿Difícil porque no sea indoeuropeo?
Igual habría que decir que es difícil porque no es una lengua sino-tibetana...
Pero un finés te diría otra cosa.
Eso es subjetivo y se supone que hay que buscar la objetividad. Estoy de acuerdo, bien hecho.
--Seanver   Скажите, пожалуйста 23:19 3 feb 2006 (CET)
thread_title:  Pues sí 

message: He intentado sustituir el enlace "lenguas fino-húngaras", que no enlaza a ninguna parte porque esa familia de lenguas no existe, por la correcta y existente "Lenguas fino-ugrias", pero no he podido al estar la página bloqueada.
Nachoseli 13:45 8 ene 2007 (CET)
thread_title:  Lenguas fino-ugrias 

message: "Por ejemplo, el vocabulario húngaro es completamente ajeno a las grandes lenguas indoeuropeas clásicas, de manera que la falta de étimos latinos o griegos, lo hacen difícil de memorizar para un hispanohablante o un francófono."
Esto no es cierto de esa forma. El vocabulario húngaro sí que contiene sinnúmero de voces latinas y griegas, precisamente por estar rodeados de pueblos indoeuropeos, además cabe mencionar que, hasta el siglo XVIII si bien recuerdo, la lengua oficial de Hungría era el latín. Aunque sorprendente, solamente como un 20% de las raíces de vocablos húngaros tienen orígenes urálicos o fino-ugrios, los demás son del turco y lenguas indoeuropeas (sobre todo eslavas, romances y germánicas). Nada más para ver algunos ejemplos de la vida diaria: "porta" (portera - del lat. porta, "puerta"), "televízió", "rádió", "video", "vakáció", etc. hasta las palabras más antiguas como "béke" ("paz" - del latín "pace"), "persze" ("por cierto" - del latín "per se", por sí mismo), etc.
Así que voy a actualizar esta frase un poco. Saludos desde Hungría —Zoltan 13:12 26 ene 2007 (CET)
thread_title:  Vocabulario húngaro 

message: :Eso sí, pero yo tampoco diría que sean excepciones escasas. Sinceramente, durante los casi 20 años que llevo estudiando/hablando el español, las excepciones para mí han sido precisamente las pocas personas que podían escribir correctamente el español (y esta es la triste realidad). Hasta personas con estudios superiores o universitarios, incluidos juristas, ingenieros, PROFESORES (!!!) cometen errores, es más, están convencidas de que su forma de escribir sea la correcta. Por ejemplo fuera de Wikipedia, no he visto ni un foro en internet donde escribieran el castellano con toda perfección. Son comunes los errores como la confusión de VEZ y VES, HAYA/HALLA/ALLÁ, VAYA/VALLA, *HECHAR por ECHAR, *A por HA, *E por HE, *HABER en vez de A VER, y otros vulgarismos comunes como *DIVIÉRTANCE, *DECIAR, *ALLUDAR, *ESTUBO, *HACI por ASÍ, *POR QUE en vez de PORQUE, PORQUÉ en vez de POR QUÉ y podría seguir enumerando aún miles y miles de casos... reitero que estos tipos de errores cometen hasta profesores cuya tarea sería enseñar lo correcto a los alumnos. (Cabe añadir, para contrastar, que un húngaro nunca va a cometer errores como *GÓJA por GÓLYA, hasta los más incultos que sean saben cómo se escribe esta palabra). En cuanto a lo común que son estos errores en español, te puedo contar una anécdota. Una mujer puertorriqueña que estaba muy pero que muy segura de sí misma y andaba presumiendo que se graduó en la universidad más famosa del mundo (!!!) quería explicarme que en su país, DÍSELO (DI+LE+LO, que SE LO digas) se escribía DÍCELO. Hasta se puso ofendida cuando le comenté que estaba muy equivocada y que no hay "ortografía de Puerto Rico" sino hay "Ortografía del español" que es la misma estés donde estés. (Ni siquiera ha hecho un mínimo intento de entender que se trata de DI, el imperativo de DECIR y LE > SE, y no de DICE). Y es que la mayoría de los hispanos es así, ni les importa tener cultura y tratar de escribir correctamente su propio idioma. Si yo estuviera en su lugar, me daría vergüenza. Pero qué le vamos a hacer! Es nada más cuestión de educación y como me han dicho desde varias partes de habla hispana, el sistema de educación es un desastre tanto en España como en Latinoamérica. Un saludo cordial. ;)--Mex plática 19:42 18 may 2008 (UTC)
replies: text: Yo considero que el tener buena ortografía también forma parte de los conocimientos de una lengua, y la dificultad de un idioma también puede presentarse en la ortografía. Pero bueno, entonces es posible que yo esté visitando más foros donde haya gente con menos educación. Dime una cosa si no es un secreto, eres húngaro? —Mex plática 07:57 26 may 2008 (UTC)

text: Vaya sorpresa, pues me alegra que te guste mi país. Yo soy húngaro. Es impresionante conocer cada vez más personas de España que hablen mi idioma natal y les interese Hungría. Un saludo. --Mex plática 06:33 9 jun 2008 (UTC)

text: Pues sí que sabes mucho de nuestra cultura, felicidades! La verdad siempre me sorprende que a alguien le guste mi país, porque generalmente los extranjeros suelen tener mala impresión de nuestro país y gente... dicen que somos tristes y odiosos, que no nos gusta ayudar, etc. Y eso es porque desgraciadamente, muchas veces a nosotros húngaros nos identifican con los gitanos que no son húngaros, y la mayoría son gente bruta sin cultura (muchos de ellos ni siquiera hablan bien nuestro idioma), viven robando y engañando a la gente. Tienes MSN o e-mail para conversar más? Un saludo. —Mex plática 07:58 12 jun 2008 (UTC)
thread_title: Excepciones???

message: Cuando estaba despidiéndome de los amigos en Montevideo, partiendo para usufruir de una beca en Hungría, me preguntaron si no me asustaba el desconocimiento del idioma, como yo ya había visto sellos postales de Hungría y allí estaba escrito “POSTA”, muy ufano les decía que si correo se decía POSTA, la cosa no debería ser tan espantosa ¡!!  Me equivoque en aquella ocasión también …. Resulto ser uno de los pocos idiomas vivos donde al "SI" se corresponde una palabra de dos sílabas I-GEN, pero en fin que no es posible a los 24 años?  Llegando a Hungría, el primer año de la beca se destinaba a aprender el húngaro. Me metí de cabeza en eso.
Me sentaba cerca del boletero (cobrador) del tranvía y me recorría la ciudad de punta a punta tentando descifrar las palabras y reconocer alguna de ves en cuando, cosa que sucedía cada ves con mas frecuencia.   Un día volví completamente desanimado, cuando le conté a la prof. lo que me había pasado ella opino que quizás había encontrado un boletero tartamudo .... no se, hasta hoy ese es un misterio.
Mucho después supe que había dos corrientes, los que pensaban que el húngaro era lingüísticamente pariente del finlandés, y los que opinaban que el origen del húngaro se remontaba a los sumerios.  Estos últimos despreciaban, obviamente a los que se creían emparentados a los finlandeses, “comedores de pescado”… decian alguno de ellos...
Como sustento a su teoría de la antigüedad de la lengua aseguraban que la antigüedad de un idioma se puede deducir del número de palabras monosílabas que lo componen, esto se sustentaría en que, en el comienzo se emitían simplemente ruidos, rugidos o sonidos tentando imitar onomatopéyicamente lo que se tentaba describir… Debo decir que es una teoría por lo menos atractiva y un poco simpática, si bien no se si tiene sustento científico.  En efecto el número de palabras monosílabas en el húngaro es elevado, mayor, significativamente, que el que hay en otros idiomas. 
Veamos algunos ejemplos:
#Ad! 	= Da-le (a él)
#All	= Pa-ra-do y De pié
#Az	= A-que-llo
#Acs	= Ha-cha
#As	= Cava de cavar
#Baj	= Pro-ble-ma
#Bal	= Izquierdo
#Bant	= Cas-ti-ga
#Bent	= Adentro
#Bont	= Demuele
#Bor	= Vi-no
#Bö	= Ám-pli-o
#Bör	= Piel
#Bün	= Cas-ti-go
#Büz	= Olor desagradable
#Cel	= Objetivo
#Cik	= Articulo perioditisco
#Cim	= Dirección
#Cög	= Clavo
#Csok	= Be-so
#Dal	= Canción
#Disz	= A-dor-no
#Domb	= Cerro
#Dus	= A-bun-dan-te
#Dül	= Se inclina
#Él	= Vi-ve
#Egy	= Uno
#Én	= Yo
#Ev	= Año
#És= 	= Y
#Et	= Co-me
#Ez	= Ese
#Esz	= Co-me y Men-te
#Fa	= Ar-bol
#Fagy	= Hiela
#Fasz	= Pe-ne
#Fej	= Ca-be-za
#Fem	= Me-tal
#Feny	= Luz
#Fent	= Ar-ri-ba
#Fed	= Cu-bre
#Fel	= Te-me
#Fül	= O-re-ja
#Fuj	= So-pla
#Fal	= Pa-red
#Fog 	= Dien-te y Asir
#Fogsz	= Agarras
#Fö	= Prin-ci-pal
#Föld	= Tie-rra
#Föz!	= Cocina!
#Fuss	= Co-rre
#Fü	= Pas-to
#Fia	= Hijo de
#Fju	= Ni-ño
#Göz	= Va-por
#Gyasz	= Luto
#Gyon	= Con-fes-ar
#Haj	= Pe-lo
#Hal	= Pez
#Hall	= Oye
#Hat	= Seis
#Hegy	= Mon-ta-ña
#Hely	= Lu-gar
#Het	= Sie-te
#Hit	= Fé
#Hiv	= Lla-ma
#Hold	= Lu-na
#Ho	= Nie-ve
#Hü	= Fre-sco y Fiel
#Husz	= Veinte
#Ill	= Es de buen tono
#Itt	= Aquí
#Isz	= Be-ve
#Iz	= Sa-bor
#Ir	= Es-cri-be
#Jar	= Andar
#Jeg	= Hie-lo
#Jo	= Bue-no
#Jobb	= Me-jor y De-re-cha
#Jol	= Bien
#Jön	= Vie-ne
#Jutt	= Al-can-za
#Kap	= Ob-tie-ne
#Kar	= Da-ño y Bra-zo
#Kut	= Po-zo
#Kedd	= Mar-tes
#Kém	= es-pi-a
#Ken	= Un-ta (Untar)
#Kep	= Cua-dro
#Ker	= Pi-de
#Kes	= Cu-chi-llo
#Kesz	= Fi-nal
#Kez	= Ma-no
#Ki	= Qui-en
#Kint	= A-fue-ra
#Kis	= Csico
#Kor	= E-dad
#Köp	= Es-cu-pe
#Köd	= Niebla
#Kö	= Pie-dra
#Kör	= Cir-cu-lo
#Küzd	= Lucha por
#Küld	= En-vía
#Küld	= En-vía
#La	= La nota musical
#Lab	= Pier-na y pie
#Lagy	= Tibio
#Lany	= Ni-ña
#Lap	= Pla-no
#Laz	= Fie-bre
#Lep	= Piza
#Legy	= Se (imperativo)
#Leny	= Ser (ente vivo)
#Lesz	= Se-ra (Ser)
#Lett	= Fué
#Liszt	= Ha-ri-na
#Lo	= Ca-ba-llo
#Lop	= Ro-ba
#Lud	= Gan-so
#Ma	= Hoy
#Maj	= Hí-ga-do
#Más	= Otra cosa
#Masz	= Trepa
#Maz	= Blan-que-a
#Mazd	= Su-be
#Megy	= Va y Fru-ta
#Meny	= Vé (Ir) 
#Mesz	= Vas
#Mez	= Miel
#Mi	= No-so-tros y Nota musical
#Mind	= Todo
#Mod	= Forma de hacer
#Mond	= Di-lo
#Mos	= La-va
#Most	= Aho-ra
#Mult	= Pa-sa-do
#Mü	= O-bra
#Nad	= Jun-co
#Nagy	= Gran-de
#Nap	= Sol y día 
#Nem 	= No
#Nep	= Pue-blo
#Nezd	= Mi-ra
#Nö	= Mu-jer
#Nött	= Cre-ció
#Nyak	= Cue-llo
#Nyal	= Sa-li-va
#Nyar	= Ve-ra-no
#Nyil	= Fle-cha
#Nyit	= A-bre
#Nyul	= Co-ne-jo
#Ott	= Alli
#Or	= Na-riz
#Ok	= Cau-sa
#Ol	= Po-cil-ga
#Ö	= Él
#Ök	= El-los
#Öl	= Ma-ta
#Ön	= Us-ted
#Ösz	= O-to-ño
#Öt	= Cinco
#Pad	= Banco
#Por	= Pol-vo
#Pul	= Sal-ta
#Rad	= Sobre ti
#Ram	= Sobre mi
#Raz	= Sa-cu-de
#Re	= Re nota musical
#Resz	= Par-te
#Rez	= Co-bre
#Rizs	= Arroz
#Rud	= Gro-se-ro
#Rom	= Ruina
#Rosz	= Ma-lo
#Szaj	= Bo-ca
#Szal	= E-bra
#Szám	= Nú-me-ro
#Szaz	= Cién
#Szel	= Vien-to y Borde
#Szém	= O-jo
#Szen	= Car-bon
#Szent	= San-to
#Sziv	= Co-ra-zón
#Szol	= Di-ce
#Szög	= Cla-vo
#Szür	= Co-lar
#Szül	= Na-ce
#Sajt	= Que-so
#Sejt	= Piensa que
#Sir	= Llo-ra
#So	= Sal
#Sör	= Cer-ve-za
#Söt	= Sin em-bar-go 
#Sut	= Fre-ir y Bri-llar
#Taj	= Paisaje
#Tal	= Pla-to
#Te	= Tú
#Ted	= Az-lo
#Tej	= Le-che
#Tel	= In-vi-er-no
#Tesz	= Az-lo
#Ti	= Vo-so-tros
#Tiz	= Diez
#To	= La-go
#Tol	= Plu-ma
#Tul	= Mas alla de
#Tü	= A-gu-ja
#Tüz	= Fue-go
#Tyuk	= Ga-lli-na
#Ur	= Se-ñor
#Ut	= Ca-mi-no
#Uj	= Nue-vo y De-do
#Usz	= Na-da (nadar)
#Üt	= Gol-pea
#Ül	= Sen-ta-do
#Viz	= A-gua
--Alfredobi (discusión) 04:03 19 ene 2010 (UTC)
thread_title:  Curiosidades ... Los monosílabos 

message: He borrado algunos errores en el artículo:
* "En realidad se trata de 7 vocales básicas con sus correspondientes vocales largas, es decir que a cada vocal le corresponde otra de duración más larga." - No, esto es válido sólo para las vocales i/í. Todas las demás vocales NO SON solamente largas y cortas, hay también diferencia en el lugar de articulación - mayores diferencias en el caso de a/á y e/é, pero también minores diferencias en el caso de o/ó, u/ú, ö/ő, ü/ű.
* "Los verbos irregulares tienen el sufijo -ik en su forma singular en tercera persona (la forma en diccionario), mientras que los regulares no, solo el radical." - Los verbos en -ik NO SON irregulares. El húngaro tiene muy pocos verbos irregulares, y los verbos en -ik no están entre ellos. Practicamente se puede decir que sólo 3 verbos son realmente irregulares: jön, megy, van.
* "El húngaro se escribe como se pronuncia." - Esto es también totalmente falso. La ortografía húngara es del tipo morfológico con elementos históricos. En realidad la ortografía española es MÁS fonética que la húngara, aunque la ortografía española tanpoco es fonética.--Maxval (discusión) 14:37 23 ene 2012 (UTC)
thread_title:  Errores en el artículo 

message: El artículo asegura que el húngaro, junto al vasco y al estonio, es parte del grupo de lenguas europeas no-indoeuropeas. ¿Qué entendemos por "lenguas europeas"? Si pensamos en lenguas habladas en Europa (como lenguas nativas), el turco es parte de ese grupo (al menos una parte de Turquía está en Europa). Si hay otra categoría para "lenguas europeas", me gustaría saberla. Gracias.
:Entiendo el comentario sobre el turco. Usualmente el turco no se considera una lengua autóctona europea (aunque evidentemente sí se habla en Europa y no sólo dentro de Turquía) porque su desarrollo histórico conocido se dio en la península de Anatolia. A diferencia del húngaro, el estonio o el euskera, para los cuales TODOS los testimonios históricos conocidos sugieren que su formación como lengua se dio autóctonamente dentro de los límites de Europa. Por otra parte es exagerado decir que sólo esas tres lenguas euroepas (desarrolladas autóctonamente en Europa a partir de su antecesor filogenético) son son las únicas lenguas no indoeuropeas (existen muchas lenguas urálicas más, que son lenguas europeas y que no son lenguas oficiales de ningún país que no son lenguas indoeuropeas y cuyo desarrollo histórico ha tenido lugar dentro de Europa), --Davius (discusión) 15:47 19 feb 2016 (UTC)
thread_title:  Sobre las lenguas no indoeuropeas de Europa 

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