Discusión:20N

message: Hola, he creado la página y calificado a Franco y a José Antonio como "nacionalistas españoles" (cosa que nadie discute que fueron), porque llamar a José Antonio "derechista" atrae guerras de ediciones por parte de los falangistas. 
Por el mimso motivo, he llamado nacionalistas vascos a Brouard y a Muguruza, ya que nadie disute que lo fueron. —Randroide 14:57 13 abr 2006 (CEST)

message: ¿Muerte de dos dictadores? José Antonio no fue dictador sino su padre, he cambiado dictador por icono a ver si os gusta más. Pero que no vuelva a ver ahí dictadores que lo deshago. Thor8  (Discusión) 22:01 9 nov 2007 (CET)
replies: text: Lo de "iconos nacionalistas españoles" no lo termino de ver claro. Creo que queda mejor y es más fiel a la realidad poner "personajes relevantes del Franquismo".--Espanish AlB 01:44 10 nov 2007 (CET)
replies: text: ¿Personajes relevantes del Franquismo? poner como personaje franquista a Franco es una redundancia, y José Antonio no le dió tiempo a ser franquista. Lo de antes estaba bien, pero si no quereis poner iconos poner otra cosa pero nacionalista es lo más adecuado. Thor8  (Discusión) 12:55 10 nov 2007 (CET)
replies: text: Pero el nacionalismo español no es necesariamente franquista... ¿Y "iconos del Franquismo"?--Espanish AlB 21:48 10 nov 2007 (CET)
replies: text: Tu mismo lo has dicho, José Antonio no era Franquista, sería un error grave poner dos iconos franquistas poniendo a Franco (rebundancia) y poner a José Antonio (que no fue franquista). Lo de icono es discutible tal vez, pero nacionalista eran los dos, eso está claro. Es que no tienen nada más en común son personajes muy difirentes. Tal vez lo mejor sería quitar esa cabecera. Thor8  (Discusión) 17:04 11 nov 2007 (CET)

text: Sí, podría quitarse la cabecera. José Antonio no era franquista, evidentemente si murió antes de que el Franquismo triunfara no podía serlo. Además, José Antonio en el 36 era de Falange, no de Franco. Pero eso no quita para que fuera un icono del Franquismo. En cuanto a imaginario e idolatría de personas, por así decirlo, puede decirse que el Franquismo giraba entorno a Franco y José Antonio (por algo están los dos en el Valle de los Caídos). Es como Simón Bolívar, que más de un siglo después de morir es un indiscutible icono, o ídolo, del Chavismo. Nacionalistas eran los dos, pero ni todos los nacionalistas españoles celebran el 20-N ni todos los nacionalistas españoles sienten afección por Franco y José Antonio, algo a lo que parece inclinar el artículo con la cabecera así. Precisamente había un debate sobre el tema en la página Regionalismo y nacionalismo en España. Quizá puede dejarse en "Muerte de Franco y José Antonio Primo de Rivera". PD: es redundancia, no "rebundancia". Saludos.--Espanish AlB 21:15 12 nov 2007 (CET)

text: Es mejor nombrarlos a ambos nacionalistas ya que es el elemento común. Puedes leer Definiciones de fascismo para darte cuenta que resulta dificil etiquetar de ese modo a algunas ideologías. Por parte de Franco fue el nacionalcatolicismo y por parte de José Antonio fue el Nacionalsindicalismo ambos inspirados en el fascismo. Resulta políticamente muy simplista tachar a ambos de fascistas (algo que ocurre con normalidad en los medios) sobretodo a la Falange que tiene una ideología más opuesta al fascismo. Hay que concretar lo máximo posible y el único elemento en común que tienen ambos personajes es el nacionalismo. Thor8  (Discusión) 17:15 21 nov 2008 (UTC)
thread_title: Dictadores

message: También es la fecha en la que falleció el cenetista Durruti, archienemigo de ambos personajes, y muy relevante al respecto de la contienda. En el caso de Jose Antonio, coinciden en año y día; es decir, ambos fueron asesinados con pocas horas de diferencia y no muchos kilómetros de distancia; Durruti en Madrid y J.Antonio en Alicante. Me parecía un dato "citable" en el artículo 20-N.--Fabio ES (discusión) 13:00 7 nov 2009 (UTC)
replies: text: Este artículo no es sobre el 20 de noviembre, sino sobre las conmemoraciones que se hacen alrededor de esa fecha por parte de sectores franquistas, falangistas y postfranquistas. Que Durruti muriera un 20 de noviembre no tiene nada que ver con la celebración. Se cita a Muguruza y Brouard, no porque fueran asesinados un 20 de noviembre, sino porque se sospecha que la elección de la fecha si tuvo que ver son la conmemoración del 20-N. Saludos. Martingala (discusión) 21:20 7 nov 2009 (UTC)

text: ¿Que José Antonio no tiene que ver con la celebración franquista-falangista del 20-N?. Nadie ha dicho que la muerte de Durruti no tiene relevancia. Lo que digo es que no tiene que ver con este artículo. Dices "está vinculado a esa fecha" y eso está claro, pero es que este artículo no es sobre la fecha, sino sobre la conmemoración franquista-falangista. El artículo sobre la fecha es 20 de noviembre y ahí puedes poner lo que quieras sobre las conmemoraciones de la muerte de Durruti... y hasta hacer un artículo propio si quieres: Conmemoración del aniversario de la muerte de Durruti... siempre que cumpla la política de relevancia y de verificabilidad, claro. --Martingala (discusión) 13:10 20 nov 2009 (UTC)

text: Querido anónimo: está explicado, argumentado, reexplicado y reargumentado. Otra cosa es que se quiera entender. --Martingala (discusión) 22:43 22 nov 2009 (UTC)
replies: text: Cual demagogo, tú escribes, pero no argumentas y al parecer, tampoco lees. Las "otras muertes" están porque han sido relacionadas con la conmemoración del 20-N. No vale la "sincronía" (una mera casualidad) ni la relación historica con los personajes, sino la relación con la conmemoración que es de lo que va este artículo. Un poco más de rigor y un poco menos de cháchara. --Martingala (discusión) 14:24 25 nov 2009 (UTC)
thread_title:  Durruti 

message: solicito se incluya el banner de wikipedia de "artículo no neutral" — El comentario anterior sin firmar es obra de 80.38.143.217 ( • contribs • bloq). Martingala (discusión) 14:41 21 nov 2013 (UTC)
replies: text: ¿Puedes indicar el motivo concreto de la solicitud? --Martingala (discusión) 14:41 21 nov 2013 (UTC)
thread_title:  No neutral