Discusión:Perú/Archivo 3

message: Gran parte de la población mundial siente que su opinión no cuenta, debido a que no es solicitada o no se respeta a su representante congresal a la hora de tomar decisiones. Las decisiones de gobierno son tomadas en base a intereses particulares o nacionales que en mayor o menor medida se sustentan técnicamente con ligeros matices. Los gobernantes han identificado que el capital es vital para generar mayores oportunidades, pero así como un profesional sustenta sus conocimientos ante el obrero, el poder financiero plantea sus condiciones para que sean redituables sus inversiones y evitar morosidades indeseables, lo cual es atendible. Es así que el Fondo Monetario Internacional, el Banco Mundial o el G8 ofrecen sus recetas y políticas al mundo entero con el afán de estabilizar el mundo y de paso dejar sentada su supremacía, incuestionable al llegar a ser desarrollados. Mientras que las instituciones sean poco técnicas y muy susceptibles de intervención política, es poco serio calificar el régimen político de muchos países como "Democráticos", ya que subsiste un nivel de manipulación no transparente de la información. A los países sudamericanos, como el Perú, les correspondería una calificación de "República Presidencialista", pero no "Democrática" debido a que es poco "Representativa" en la práctica. Esto sucede así porque no existe una rendición de cuentas del congresista ante la ciudadanía, como sí existe cada 2 años en EEUU, donde el congresista debe defender la plataforma de campaña a riesgo de ser cambiado. En Sudamérica, cuando el congresista logra el escaño se olvida de todo planteamiento de campaña y vota en función de intereses del momento, que en algunas oportunidades resultan en beneficio de sus votantes pero en otras no. En eso radica el descontento general cuando los sudamericanos se refieren a sus Políticos. Un problema que acarrea la democracia es soportar la cantidad de opiniones no técnicas, antojadizas y llenas de apasionamiento político que descarrían el objetivo del desarrollo de una población, al proponer temas o acttudes que no resisten el más minimo análisis de inteligencia profesional...muchos dicen lo que les parece sin estar mínimamente informados. Una de las bondades de la república presidencialista es que se mantiene la posibilidad de expresión libre acerca de los reclamos justos ante desatinos gubernamentales como en Venezuela o de empresas privadas como las mineras. Si en el Perú se ha determinado que la mayoría tiene dificultad de comprensión de lectura, poca habilidad matemática, 40% de población pobre, y 25% de desnutrición infantil, entonces no es de extrañar que mientras algunos trabajan el doble para producir más y mejor con Tratados de Libre Comercio y mayor pago de impuestos para la ayuda social (que tanto analfabeto y pobre difícilmente puede entender) por otro lado otros aprovechen su posición (en país de ciegos el tuerto es rey)para preservar sus intereses personales, ya sean económicos (empresarios ineficientes que cargan al pueblo con productos más caros que los importados)o políticos (aprovechando el desconocimiento técnico de la mayoría).
Mientras que la productividad de un país sea materia de negociación se mantendrán altísimos niveles de corrupción y políticas elitistas para negociar beneficios. Si tuviéramos muchos Tratados de Libre Comercio entonces no existiría EL PODER SUFICIENTE PARA CONCILIAR PREBENDAS Y CORRUPCIONES POR ENCIMA DE LOS TRATADOS. Conclusión: Las TLCs harán menos factible la corrupción interna y el Estado se dedicaría a REGULAR EL COMERCIO DE MANERA ENÉRGICA, cuidando el medio ambiente y los derechos laborales. Así se evitarían decisiones arbitrarias y sin conocimiento matemático-técnico que a veces son adoptadas en contra y a espaldas de la opinión popular.
De momento, mientras nadie tenga inconveniente, procedo efectuar este modesto cambio. DeepQuasar 04:54 25 nov 2007 (CET)
thread_title:  Forma de gobierno o régimen político 

message: La palabra "Perú" es derivada de "Birú"..... Lo correcto es: La palabra "Perú" se deriva de "Birú..., por favor corrijan eso 201.230.106.56 21:28 18 dic 2007 (CET)
thread_title:   historia 

message: Dice el Texto
32% Mestizos Amerindios
15% Criollos           
10% Mestizos Africanos    
5%  Afroperuanos      
3%  Asiáticos         
35% Amerindios andinos 
Dice el cuadro del anónimo anterior
32% Mestizos          (iguales)
12% Criollos          (3% menos)
10% Mulatos           (iguales) 
0%  Negros            (5% menos)
1%  Asiáticos         (2% menos)
45% Indios            (10% mas)
La fuente del cuadro del anónimo es http://www.uaemex.mx/webvirtual/wwwconver/htdocs/rev38/38pdf/LIZCANO.pdf
y allí recalca el método como obtuvo esos numeros (Pagina 220):
h: Perú. Los porcentajes de criollos y mestizos fueron tomados de los que coincidentemente contemplan la Agencia EFE y la edición de 1995 de la Guía Mundial...; el de mulatos, de Ferranti; y el de asiáticos corresponde a los 109.000 hablantes de japonés y los 100.000 hablantes de chino mencionados por Grimes (2000). El resto fue adjudicado a los indígenas.
Achata 21:06 29 ene 2007 (CET)
thread_title:  Veamos los números y las fuentes primero sobre etnografía 

message: En la sección de "Enlaces externos" tienen uno dirigido a la web:
http://www.prensaenespanol.com/america/peru.php.htm
que es una burda copia de la original y conocida web de diarios:
http://www.prensaescrita.com/america/peru.php
Espero que solucionen este problema.
84.77.11.19 11:16 13 feb 2007 (CET)
replies: text: Usted mismo puede editar wikipedia. Sea valiente. —Chabacano (discusión) 11:19 13 feb 2007 (CET)
thread_title:  Enlace externo a web pirata 

message: El enlace  Museos en el Perú es el mismo de Museo Larco en Lima Perú: 45000 piezas por lo que me voy a permitir eliminar uno de éllos. --Yayoloco 04:17 25 mar 2007 (CEST)
thread_title: Duplicidad de enlace 

message: Los amerindios somos la mayoría de este país aunque esto moleste a algunos criollos y/o mestizos racistas y/o renegados. Lo fuimos durante la colonia y durante el siglo XIX y lo somos ahora también (¿Cuándo el Perú ha recibido "oleadas" de inmigrantes, como las que recibieron Argentina, Uruguay, Brasil o incluso Chile, que cambiaran tanto nuestro panorama demográfico y por lo tanto racial?).
Por lo tanto se debiera cambiar eso de que el Perú es de mayoría "mestiza" porque en la mayoría mis paisanos no se nos nota en el rostro (ni en el color de nuestra piel) esa supuesta sangre española (tan sobrestimada cualitativamente también, aparte de cuantitativamente por supuesto), por lo que hay que desbloquear el artículo para cambiar esto.
Aunque no estoy en contra de que se diga que a la larga el Perú es un país multi-racial, lo que es verdad, pero tampoco nos mintamos a nosotros mismos dejándo a los amerindios (o cobrizos) como una minoría muy por debajo de la supuesta gran mayoría "mestiza" (tener apellidos españoles, suponer que genéticamente no somos puros, hablar castellano, vivir en la costa o insertos en la cultura occidental no nos transforma en "mestizos" automáticamente).El comentario anterior es obra de , quien omitió firmarlo. Lin linao, ¿dime? 23:52 25 abr 2007 (CEST)
replies: text: Antes de empezar, no existe la "pureza genética", dado que todos tenemos un padre y una madre. cada ser humano es una "mezcla". ¿Puedes dar referencias acerca de que los que han sido considerados "mestizos" en los estudios que se usan como fuente en realidad no lo son?. Saludos. Lin linao, ¿dime? 13:36 25 abr 2007 (CEST)

text: hey! no puedo editar esto, diablos esta igual d blokeado q n la wiki en ingles --Andersmusician 21:01 30 abr 2007 (CEST)
thread_title:  Somos la mayoría 

message: Los amerindios somos la mayoría de este país aunque esto moleste a algunos criollos y/o mestizos racistas y/o renegados. Lo fuimos durante la colonia y durante el siglo XIX y lo somos ahora también (¿Cuándo el Perú ha recibido "oleadas" de inmigrantes, como las que recibieron Argentina, Uruguay, Brasil o incluso Chile, que cambiaran tanto nuestro panorama demográfico y por lo tanto racial?).
Por lo tanto se debiera cambiar eso de que el Perú es de mayoría "mestiza" porque en la mayoría mis paisanos no se nos nota en el rostro (ni en el color de nuestra piel) esa supuesta sangre española (tan sobrestimada cualitativamente también, aparte de cuantitativamente por supuesto), por lo que hay que desbloquear el artículo para cambiar esto.
Aunque no estoy en contra de que se diga que a la larga el Perú es un país multi-racial, lo que es verdad, pero tampoco nos mintamos a nosotros mismos dejándo a los amerindios (o cobrizos) como una minoría muy por debajo de la supuesta gran mayoría "mestiza" (tener apellidos españoles, suponer que genéticamente no somos puros, hablar castellano, vivir en la costa o insertos en la cultura occidental no nos transforma en "mestizos" automáticamente).El comentario anterior es obra de , quien omitió firmarlo. Lin linao, ¿dime? 23:52 25 abr 2007 (CEST)
replies: text: Antes de empezar, no existe la "pureza genética", dado que todos tenemos un padre y una madre. cada ser humano es una "mezcla". ¿Puedes dar referencias acerca de que los que han sido considerados "mestizos" en los estudios que se usan como fuente en realidad no lo son?. Saludos. Lin linao, ¿dime? 13:36 25 abr 2007 (CEST)

text: hey! no puedo editar esto, diablos esta igual d blokeado q n la wiki en ingles --Andersmusician 21:01 30 abr 2007 (CEST)
thread_title:  Somos la mayoría 

message: Los Amerindios son la mayorià "etnica del paìs" desde el punto de vista "etnico" en comparaciòn a "Etnias Puras" (blancos, amerindios, negros, asiaticos etc). Pero los Amerindios no son mayoria si se compara el espacio de ellos con el resto de poblaciòn Mestizo Amerindios, Mestizo Hispanos, Criollos (Hispano o Europeos), Afroperuanos y Asiatico Peruanos.
Existe un espacio ignorado por las estadisticas que son el saber distinguir entre Tipos de Mestizos.
Primero que todo Existen Varios tipos de Mestizos: 
a)Los Amerindios-Mestizos (predominio de sangre amerindia) y que se identifican con lo Andino pero reconocen su acenstro y influencia española)
b) Los Hispano-Mestizos (predominio de sangre española) y se identican con la cultura hispana costera aunque reconocen sus ancestros amerindios. 
c) Los Afro-mestizos que se identifican mas con la cultura hispana que con la Andina, ademas de sentirse tambien Afroperuanos.
d) Los Asiatico-mestizos que se identifican con la cultura hispana, la mestiza peruana y la cultura propia o heredada de sus ancestros.
El truco estadistico...
Que yo he visto es como se han hecho para que parque 45% de la poblacion como Amerindio es porque sea ha juntado a los Mestizo-Amerindios y los Amerindios. Alli te sale 45% de la poblaciòn luego dicen 37% Metizos , Criollos 15%, 3% Afroperuanos y Asiaticoperuanos.
Eso es un error porque no mencionan que entre el 37% de los Mestizos, esta mayoria no se identifica con la cultura Amerindia totalmente, sino como parte pero tambien se identifican con la cultura hispano-latina y peruana mestiza, criolla en general.
Decir que el Perù es 45% Etnicamente Amerindio, es una ridiculez si con las justas en Bolivia hay 50-55% de Amerindios puros y ese pais si es basicamente culturalmente Amerindio. Por ello el deseo de separacion de la region baja Santa Cruz etc con la Paz. Porque dicha region tiene una mayoria metsiza y criolla que no se identifica con lo Andino, solamente.
Si se junta el 37% de mestizos con el 15% de Criollos y Afros y Asiaticos ambos 3% =55%, tonces te saldria que la mayoria de la poblaciòn se identifica con lo Hispano-Latino y Mestizo, aunque reconoce su herencia Amerindia Culturalmente, mas no como unica herencia. ¿me entiendes?
Lo cual tambien suena excluyente puesto que las cifras hechas de 45% Amerindio son basicamente revindicadoras y no esta hechas con la nocion real del Pais, sabiendo que es imposible que en el Perù haya 45% de Amerindios puros sin mezcla. 
Si uno analiza donde se encuentra la mayoria de poblaciòn Amerindia puramente, pues la SIERRA SURCENTRAL, LA COSTA SUR y finalmente las periferias y conos del Departamento de Lima. 
¿Entre estos espacios hay 12 millones de habitantes? (45% de 28 millones de peruanos)
¿De los cuales todos ellos son Amerindios? = impossible pues
Dentro de estos espacios sumados si se junta toda la poblacion, sin contra Blancos, Mestizo-Amerindios y Hispano-Mestizos (que no se identifican con lo Amerindio totalmente) llegamos a no a un espacio entre 9.5 y 9.8 millones de habitantes, esto vendria a ser cerca de 35% de la poblaciòn, no 45%.
Luego es impossible que todos los habitantes de estas regiones COSTA SUR, SIERRA SURCENTRAL Y CONOS-AFUERAS DEL DEPARTAMENTO DE LIMA  sean Amerindios y no hayan Amerindios-Mestizos, Hispano-Mestizos, Criollos, Afroperuanos o otros. ¿me entiendes?
Sigo....
Luego donde radica la mayoria de poblacion Hispano-Mestiza, Criolla, Afrodescendiente y Asiaticodescendiente es pues La Provincia de Lima (cerca de 8 millones de habitantes) y la COSTA NORTE. Sabiendo tambien que la SIERRA NORTE, tiene mucho de metizo y español, muchos se identifican con la cultura Hispano-Mestiza. ¿me entiendes?
Por eso te digo que es muy difficil identifican al Perù y catalogarlo, porque teniendo la mayoria de CANTIDAD O POBLACIÒN AMERINDIA EN SUR AMERICA, no se le pude ver como BOLIVIA, porque culturalmente y etnicamente tenemos mucho mas variedad del comu (sabiend tambien que el Perù tiene mayor poblacion Hispano-Mestiza, Criolla, Afrodescendiente y Asiaticodescendiente que Bolivia).  
No estoy negando que tenemos una mayoria etnica Amerindi en comparacion al resto de "etnias puras" que es Amerindia pero los Amerindios como grupo no son mayoria sobre "MESTIZOS" en general, o si se compara a la union de Hispano-Mestizos, Criollos y el resto de grupos. Digo, entonces que el Perù no es Amerindio culturalmente y etnicamente solamente (salvo la sierra sur). El Perù en la realidad es mas parecido a paises como Mexico, puesto que Mestizos y Criollos, Afrodescendientes reconocemos nuestra influencua-herencia-sangre Española. Es decir somos diferentes que Bolivia, y no se pueden plantear conceptos como los que ocurre en ese Pais.
Tampoco olvidemos..
No olvidemos tampoco que dentro de los Hispano-Mestizos que son 37% de la poblaciòn, llamada por las manipuladas estadisticas como simple "Mestizo" (en realidad es Hispano-Mestizo), que existe dentro de este mestizaje otros segmentos "Mestizos" que precisamente no son del grupo Amerindio o Españo, y ni siquiera del grupo Hispano-Mestizo (predomina la sangre española, reconoce su sangre Amerindia pero no se siente culturalmente Amerindio). Estoy hablando de..
Afromestizos y Asiaticomestizos, que estan incluidos dentro de los llamados "Mestizos", aunque ellos no se identifican con lo Amerindio sino mas con lo Hispano-Mestizo (con sangre Amerindia y Española pero de predominio Español o Europeo digamos).
Es alli tambien una delas razones del porque las investigaciones sobre la poblaciòn Afroperuana es imprecisa y que en realidad ascenderia a 9-10% si contamos Afros + Mestizos de Afro, ò aquellos que tienen tanto sangr Amerindia, Mestiza y Africana (mulatos, zambos, cuarterones, etc). Se puede decir que en realidad los 37% que creo en verdad son mas, pero bueno pongmos que sean solo 37%, se identifican mas como Hispano Americanos que con Amerindios.
En realidad los que se identifican como Afroperuanos son un 4 a 5% de la poblaciòn, aunque todos sabemos que existen pardos, o zambos o mulatos que no se identifican como Afroperuanos sino como mestizos o criollos costeros en el caso de la costa. Pero no son mestizos del grupo Amerindio-Español (ninguno de los 2 mencionados).
Bueno para finalizar, las estadisticas peruanas son en realidad mas cercanas a esto.
Las Cifras Peruanas mas cercanas son estas:
25-30% Amerindio (Puro Sin Mezcla Etnica)
15-20% Mestizo-Amerindio (predominio de sangre Amerindia sobre Española)
37% Mestizo y Variado de Origen.
15% Blanco(predominio de sangre Española-Europea)
4%  Afroperuano
2%  Asiaticoperuano (predominio Cantones sobre Japones)
Para explicarle, mejor la situaciòn Etnica, esto seria lo mas cercano a la realidad del mestizaje peruano, en el cual los Amerindios desde el punto de vista "etnico" comparativo a blancos, negros, mestizo-hispanos y asiaticos es mayor, pero no si se juntan los hispano-mestizos, criollos o blancos, afro y asiatico peruanos, por eso es que es imposible plantear al Perù como un pais culturalmente Andino o compararlo como Bolivia. Perù es mas parecido a Mexico, Ecuador y Colombia que Bolivia. Diriya yo que tiene un parecido entre Colombia en sus habitanes criollos, Ecuador en sus habitantes Mestizo-Amerindios, Mexico en sus habitantes Hispano-Mestizos, y finalmente tener una importante poblaciòn negra que lo hace diferente a Bolivia.
30-35% Amerindio (Puro Sin Mezcla Etnica)
15-20% Mestizo-Amerindio (predominio de sangre Amerindia sobre Española, costa sur y sierra)
25% Hispano-Mestizo (predominio de sangre Española sobre Amerindia, costa norte y Dep. Lima)
6% Hispano-Mesizo-Afro (Lima, Callao, Piura, Ica, Tumbes y menor medida Lambayeque)
5% Mulato (Callao, Lima y Lambayeque-muy comùn, La Libertad, Piura, Ica y Tumbes existente)
5% Mestizo-Asiatico (Lima, Chimbote-muy comùn, La Libertad y Lambayeque; predominio Canton)
3% Zambo (Ica, Piura, Lima, Tumbes y costa de Arequipa-Moquegua)
1% Pardo (Lima y Lambayeque)
15% Blanco(predominio de sangre Española-Europea, Lima, La Libertad, Lambayueque-Cajamarca)
4-5% Afroperuano (Callao, Ica y Piura)
2%  Asiaticoperuano (predominio Cantones, Lima y costa norte)
Otra cosas a saber del Perù:
En el Perù la gran cantidad de escalvos negros inicial se mezclo con soldados españoles, por ello es extraño ver mas cantidad de Mulatos que de Zambos. Los Pardos se autonominan blancos pero fenotipicamente se nota su ancestro Afro. Mulatos y Pardos son mayoria entre el recordido Lima-Callao hasta llegar a Tumbes.
Nunca se menciona en el Perù llegaron cerca de 700,000 Chino Cantoneses para trabajar remplazando a esclavos negros en el trabajo de hacienda, sobre todo arroz. Partieron casi 2 millones de Chino Cantoneses al Perù aunque cerca de 700,000 se quedaron. Digamos que un poco màs de la mitad de ellos se ha integrado al mestiza español, hispan-amerindio (mestizo clàsico) y mulato) el restante 250,000 mantiene su herencia China).
Bueno un abrazo Alfredo, espero tu respuesta y que sea analitica no solo hau que basarse en mitos turisteros creados por Eliane Karp o teorias revanchistas. Todos sabemos que los Amerindios desde el punto de vista genetico "puro" son mayoria en comparaciòn a otros criollos blancos, neros, mulatos o asiatico peruanos.
Pero decir que los Amerindios son la mayoria del pais geneticamente en relacion al resto de "habitantes" HISPANO-MESTIZOS, BLANCOS, AFROPERUANOS, ASIATICO PERUANOS y demas peruanos, es falso Y equivoco.
Saludos.
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Pero: 
1.- A disminuido bastante las personas mestizas.
2.- A disminuido bastante la gente de color.
3.- A aumentado bastante la gente acholada.'''
* "La gente acholada" no existe. No existe una raza "chola". Desde que los españoles provocaron un mestizaje compulsivo con los aborígenes y con los esclavos africanos... y encima con las indígenas centroamericanas que trajeron... el mestizaje no ha hecho más que incrementarse. Es imposible que disminuya cuando ahora el mismo no se limita ya a español + inca o español + africano o inca + africano, sino que se extendió a otras razas como asiáticas, por ejemplo.--Víctor 06:42 31 ago 2007 (CEST)
thread_title:  Falso, la mayoria del Perù es Mestiza. 

message: En algunos pasajes, se muestra una carencia de neutralidad en el artículo, al incluirse frases como "nuestro país" o similares, todas con la palabra nuestro o nuestra. Por favor, señores, seamos más neutrales a la hora de aportar información a los artículos.--llaneroibague 17:51 22 may 2007 (CEST)
thread_title:  No es neutral. 

message: pueden hacer el favor de quitar la foto en que la mujer que esta cargando a su hijo, no es que sea racista pero da la impresion de que todas las mujeres peruanas son pobres.
:q importa eso ah--Andersmusician 08:37 27 may 2007 (CEST)
thread_title:  amargo 

message: Oigan todos (solo wikipedistas regulares) me veo en la obligación de proponer reducir el tamaño del articulom, esta tan desordenado tambien, seria mejor reducir secciones y moverlas a articulos separados, si no hay objecion comenzare a hacerlo, escribire luego el sumario aqui. de acuerdo? --Andersmusician 08:37 27 may 2007 (CEST)
replies: text: De las ediciones q he hecho el domnigo (vean historial), una de las mas importantes creo ha sido remover largo contenido de ===Clima=== (dentro de ==Geografia==), y setoy viendo si ago se puede agragar al articulo principal de Geo del Peru, más sobre eso en Discusión:Geografía del Perú --Andersmusician 02:27 28 may 2007 (CEST)
thread_title: Propuesta de ediciones al futuro

message: hey lamento haber estado en contra antes pero, este articulo debe protegerse, muchos anonimos (aunque podrian ser los d siempre) editan esto una y otra vez, lo peor, sin escribir un resumen. No logro estar al tanto d los cambios, y aumentando a eso q no hay muchas fuentes en el articulo no puedo verificar bien los datos de todo el articulo. 
aver si me ayudan, saludos --Andersmusician $ 03:00 3 jun 2007 (CEST)
thread_title:  hey, proteccion 

message: Oye Andersmusician por que insistes en colocar fotos asi? seguro que eres chileno,tu no puedes ser peruano estas ridiculizando a todos estas poniendo una imagen que todos son asi y no es racismo ni nada mas bien tu eres el acomplejado si quieres a tu pais debes de poner las mejores imagenes no lo crees? o crees que en el articulo del pais Chile van a poner en las imagenes un indio un pobre aunque es claro que lo tienen pero no lo ponen por que quieren dar una mejor imagen asi que piensa antes dè poner fotos o editar el articulo y no seas acomplejado!El comentario anterior es obra de , quien omitió firmarlo. Andersmusician $ 22:59 5 jun 2007 (CEST)
thread_title:  Opinion 

message: que tienen que poner imagenes que no representan lo que verdaderamente somos los peruanos?. Se supone que en este artículo de nuestro país debe ir un resumen de lo mas importante más no de menos importante, ¿porqué poner una imagen de un comerciante informal en la seccion de Economia. ¿Acaso todos los comerciantes peruanos son informales?. Por unos cuantos no nos van a incluir a todos en lo mismo eh, por favor mas respeto al enlazar imagenes, comparto la opinion del señor de arriba, es verdad que todo país tiene algo malo pero no es para estar editando lo malo de nuestro país, reflexionen un poco.--Discjockey  ¿tienen dudas? 00:41 5 jun 2007 (CEST)
replies: text: A ver miren, seguro habrán sentimientos encontrados, pero cerca d un 80% de peruanos trabaja en la informalidad economica (segun cifras q son faciles d encontrar), así q decidi poner esa foto. Claro q también cerca 90% del PBI (GDP ingles) lo representa la industria extractiva (minerales) una foto de eso vendría bien tambien. Entiendan porfavor es lo más destacado por ahora q podemos poner en la seccion economia --Andersmusician $ 08:25 5 jun 2007 (CEST)
replies: text: si quieres pongo la foto d un limeño (por si no les gusta la de ahora)vendiendo tambien naranjas --Andersmusician $ 08:27 5 jun 2007 (CEST)

text: Nadie te pide que las imagenes sean de limeños, porque el Perú no es solo Lima, son los 24 departamentos, lo que se te pide es que reflexiones un poco sobre lo que estas mostrando. Es verdad que en nuestro país existe pobreza e informalidad pero tampoco somos la ultima rueda del coche, tenemos cosas buenas y cosas malas, pero parece que tu quieres empeñarte en mostrar lo malo del Perú. ¿Realmente eres peruano? ,¿has pensado en la imagen del Perú que muestras al mundo con tus fotos?, ¿quieres a tu patria?. Parece que lo que deseas es dejarnos mal parados, disculpa la comparacion pero ya te pareces a los chilenos de LAN con su asqueroso video desprestigiando al país. Reflexiona un poco, mejor busca imagenes de lo bueno del país y eso publicalas, ahora si no tienes imagenes buenas pues mejor no publiques nada. Comparto nuevamente la opinion del anonimo de arriba, acaso en algun artículo de los demas paises latinoamericanos muestran lo malo de ellos, y no es que no tengan nada malo solo que quieren dejar bien a su país ante los ojos del mundo. Reflexiona--Discjockey  ¿tienen dudas? 20:27 5 jun 2007 (CEST)
replies: text: mira lo q me expones no concuerda con las políticas de wikipedia (así debo actuar aqui y solo aqui), no con el sentimiento. Estoy colocando lo q ejemplifica al Perú, ay si quisiera mostrar lo malo d mi pais, eso si q les disgustaría en serio. Llamare a un bibliotecario --Andersmusician $ 20:44 5 jun 2007 (CEST)

text: Tu eres libre de tomar las acciones que consideres necesario y si piensas que te estoy faltando el respeto o atentando contra las normas de wikipedia y crees que merezco una sancion, pues no tengo ningun problema en recibirla, lo que quiero que entiendas es que con tus imagenes no ejemplificas al Perú, al contrario, lo estás dejando mal parado, y eso no solo lo digo yo, si no tambien un usuario visitante que tres veces seguidas está intentando que veas tu error, en fin no dire más solo espero que reflexiones, Como te repito si un amigo bibliotecario considera que estoy cometiendo vandalismo al eliminar una imagen que pienso no representa al Perú, pues entonces no tengo problemas en recibir la sanción. Saludos--Discjockey  ¿tienen dudas? 21:21 5 jun 2007 (CEST)
replies: text: aun crees q no me doy cuenta d eso? considerando que estás exagerando demasiado. Y antes d procurarte una sanción prefiero q dejes el sentimiento saludos--Andersmusician $ 22:49 5 jun 2007 (CEST)

text: Hola, bueno no se a que te referiras con que deje de lado el sentimiento. El unico sentimiento que me mueve a escribir sobre este tema es unico: AMOR A MI PATRIA, si a ese sentimiento te refieres pues ese nunca lo voy a cambiar porque me siento orgulloso de ser peruano. Es verdad lo que dicen, esta pagina es para mejorar este artículo no para hacer comentarios sobre personas, pero ¿como quieres que no te critiquen?, si parece que con tus imagenes lo que estas tratando es de dejar mal parado al país. Te has preguntado ¿que sienten los demas peruanos al ver lo que muestras del Perú?. En fin dejemoslo alli, como te dijeron lineas abajo, eres joven y rebelde, asi como yo tambien lo soy, pero por una rebeldia no voy a poner lo malo de mi país en una pagina visitada por cientos de miles de personas diariamente. Aqui termino mi opinión en esta pagina pues no quiero faltar a las normas de wiki al hacer comentarios sobre ti. Saludos--Discjockey  ¿tienen dudas? 00:49 7 jun 2007 (CEST)

text: Imagino que más que recurso genético , para Perú vale hablar de recursos fitogenéticos, es decir, la información genética útil o potencialmente útil contenida en plantas nativas o tradicionalmente cultivadas que pueden considerarse parte del patrimonio no tan "intangible" de un territorio. Tu país es inmensamente rico en ellos y son tema de precupación(¿pero qué le pasó al fondo?). Saludos. Lin linao, ¿dime? 01:16 6 jun 2007 (CEST)
replies: text: Gracias, Lin Linao. Es que de verdad, no entendía. Chalo  (✍) 02:40 6 jun 2007 (CEST)
thread_title:  Imagenes 

message: Amigo andersmusic sigues con lo mismo,pero bueno no me voy a amargarme,respeto tu manera de pensar pero no la comparto,aun eres joven ,asi que espero que reflexiones un poco.
El comentario anterior es obra de , quien omitió firmarlo. Chalo  (✍) 17:46 6 jun 2007 (CEST)
replies: text: hey chalo no crees q va contra la politica d wikipedia poner comentarios relacionados con mi persona, y no con la mejora del artículo? absténganse porfavor--Andersmusician $ 23:47 6 jun 2007 (CEST)
replies: text: Y en realidad, si lo creo. Soy contrario a los argumentos ad hominem, pero ¿porqué me lo preguntas? O acaso me estas responsabilizando de este comentario hecho por una IP que olvidó firmar? Chalo  (✍) 00:03 7 jun 2007 (CEST)
replies: text: no responsabiliso a nadie, kiero enfatizar mi argumento a todos nomas, incluyendote. --Andersmusician $ 03:57 7 jun 2007 (CEST)
thread_title:  Tira la toalla. 

message: El Perú carece de lema oficial, eso ya se ha discutido en más de una ocasión en esta página y hasta ahora nadie ha podido exhibir ningún dispositivo legal o nada parecido que demuestre que "Firme y feliz por la unión" es el lema oficial del país. Lo único que se ha exhibido son acuñaciones monetarias y una cita de Paniagua. Por tanto, ante la falta de pruebas, tal frase debe ser removida del artículo a menos que alguien tenga pruebas que la avalen. Saludos, --200.107.188.86 23:58 7 jun 2007 (CEST)
thread_title:  Lema oficial del Perú 

message: Estoy confundido,esta bien llamar a nuestro pais "El Peru" o simplemente(a mi parecer correctamente)"Peru",porque la palabra "el" se utiliza para cosas.Espero a algun amigo wikipedista me ayuda a despejar esta duda que tengo.Gracias y saludos.El comentario anterior es obra de , quien omitió firmarlo. 
:Si sólo se piensa en una gramática "pura y limpia" del español, está "mal", porque los nombres propios no llevan artículo delante. Sin embargo, la gramática de las lenguas se compone también de irregularidades y el uso que hacen los hablantes de diferentes épocas y lugares crea peculiaridades que pasan a ser "normales". En tal caso, está "bien", porque la costumbre lleva a grupos amplios a anteponer artículo a algunos países como la [República] Argentina, la India, el Paraguay o el Perú. En el caso argentino y peruano, es además la forma corriente entre los propios habitantes del país. Saludos. Lin linao, ¿dime? 17:00 8 jun 2007 (CEST)
replies: text: de acuerdo--Andersmusician $ 19:13 8 jun 2007 (CEST)

text: Pues en realidad el uso si hace la regla, especialmente con respecto a las lenguas. Es asi como estas van cambiando con el tiempo y evolucionan. Si no fuera así, probablemente seguiríamos hablando Latín. Saludos!! Jorge jhms 03:53 16 ene 2008 (UTC)
thread_title:  ¿Peru o el Peru? 

message: No es por ser pesado... pero estaba leyendo el artículo y encontré la sección "Guerra con Chile" dentro de Historia. Sin embargo, sólo se trata en parte de la sección sobre la Guerra del Pacífico y el resto es casi un siglo de historia peruana sin mucha relación con el título del artículo. Entonces, quería proponer si se puede cambiar el título a dicha sección o separarla... aunque de todas formas, no creo que sea tan importante la guerra como para marcar un período completo de la historia de Perú (digo, esta casi al mismo nivel que las culturas precolombinas y el Imperio Inca). Sólo una sugerencia para los editores peruanos... saludos :) --B1mbo  (¿Alguna duda?) 07:03 12 jun 2007 (CEST)
replies: text: En realidad sí es un periodo muy importante, porque el país cayó en la ruina, se destrozaron todos su madios de capital: el ejército chileno llegó a ocupar el país de cabo a rabo al colmo que la única salido que tuvo el Perú para reactivarse fue concesionar el único bien que tenía, sus ferrocarriles, en un nefasto Contrato Grace que marcó el inició de la explotación extranjera del país, más tarde claramente dominada por el imperialismo norteamericano, cuyo efectos provocaron la aparición de grupos de masas x primera vez (APRA, PCP) como finalmente la Revolución de las Fuezas Armadas, etc. la Guerra con Chile marcó una gran huella en la historia nacional porque todo el tearo de operaciones estuvo en el Perú, toda la destrucción de la guerra ocurrió aquí, y eso marcó la historia del país. Saludos. [ Hukŝunqu | qillqamay ] 15:06 16 ene 2008 (UTC)
thread_title:  Título "Guerra con Chile" 

message: ¿Han visto el último historial? Hay un gran porcentaje de ediciones de IP en el presente artículo y la mayoría son pruebas o pequeñas vandalizaciones. Esta debe ser la cuarta o quinta vez que revierto ediciones de IP en los últimos días.
Estoy semiprotegiendo la página cosa que sólo puedan editar usuarios registrados, a ver si reducimos en algo las pruebas y los vandalismos en esta página. Chalo  (✍) 19:56 13 jun 2007 (CEST)
replies: text: Sí, lo noto, y también he semiprotegido varias veces, pero en ocasiones no soy capaz.... shhhh, mejor no lo explico. Tú debes entender, seguro que te pasa con los artículos de música hawaiana. Saludos. Lin linao, ¿dime? 22:39 13 jun 2007 (CEST)
thread_title: Ediciones de IP

message: Bueno aqui solo quiero expresar mi profunda indignación y repudio por aquellos que han editado recientemente el artículo sobre el Perú, en espacial acerca de las fotos. ¿que es eso de "mostrar lo mejor" del Perú? Esto no es guía turistica es una enciclopedia y por lo tanto debe mostrar la realidad. Que si se muestra una foto de un empresario de San Isidro, también la de un comerciante de villa el Salvador. Que en la sección de demografía se muestre a nuestro gente amerinada, indigena, negra y no sólo a blanquitos de miraflores. En las fotos que se encuentran actualmente, no se ve ninguna persona de color ni indígena. Esto me parece una muestra de racismo por parte de los últimos editores, quienes buscan encubrirlo diciendo que no es lo "mejor del Perú". Eso es racismo puro.
Pasare a reponer las fotos. Jorge jhms 19:38 27 jun 2007 (CEST)
replies: text: Comparto el pensamientode quien me antecede aunque nada furibundo y sin desprecios; es necesario poner más fotos con todas las variedades de razas que hay en el Perú, al igual que en el artículo principal sobre la materia. Esa es nuestra riqueza. Manuel González Olaechea y Franco (mensajes) 23:16 27 jun 2007 (CEST)

text: Con los ánimos más calmados, puedo decir que lo que me molestó es que el artículo mostraba al Perú como un país en donde sólo vivían blancos y cuyas edificaciones eran todas como los edificios de San Isidro. Existen muy pocas fotos que muestren a personas indigenas y meztizas, lo cual creo que es un defecto de la wikipedia. Sin embargo, las pocas fotos que estaban se encontraban colocadas en el artículo, y fueron retiradas alegando "mostrar lo mejor". El Perú es un país pobre si, pero más alla de mostrar o no la pobreza (que creo que se debe mostrar porque sino sería otra forma de discriminación, ya no racial sino económica) porque no mostrar arquitectura andina, o pintura del interior, etc. Tenemos una visión occidentalista de las cosas. En el apartado de religión, principalmente se menciona al catolicismo, pero no se menciona que el catolicismo en el Perú tiene un "sabor" muy especial, producto del sincretismo entre este y las religiones andinas. Más alla de las fotos y de este artículo particular, creo que hay una visión muy occidentalizada del Perú, y se ve poco a ese otro Perú, el Perú andino, indigena y mestizo. Creo que debemos tratar en lo posible de revertir esa situación.Jorge jhms 04:34 1 jul 2007 (CEST)

text: Por ejemplo, el artículo sobre Villa el Salvador es un artículo muy pobre, cuando VES ha sido una experiencia muy rica y exitosa y donde podríamos "mostrar lo mejor". Invito a todo el mundo a colaborar con este artículo que sinceramente merece ser destacado. Saludos! Jorge jhms 04:36 1 jul 2007 (CEST)
thread_title:  Indignado! 

message: Carece de sentido que en la página del país se pongan festividades que no son nacionales sino regionales ya que esas deberían ir en la página del departamento, de la provincia o del distrito donde se celebran. En una página del país, deberían las festividades nacionales.
En igual sentido, no veo por que poner efemérides católicas que, si bien celebran los fieles, no son recogidas en el calendario festivo del país como "bajada de reyes" que no es un feriado nacional ni un día festivo nacional a diferencia del día de San Pedro, por ejemplo, que si bien es religioso, tambien es recogido por el calendario nacional. 
Estoy depurando el cuadro. Chalo  (✍) 19:43 6 jul 2007 (CEST)
thread_title:  Festividades. 

message: Hace días que esta el mismo vandalismo recurrente con el tema de las fotos, estoy semiprotegiendo el artículo para no andar en esta andanada de reversiones y vandalismos. Chalo  (✍) 22:10 11 jul 2007 (CEST)
thread_title: Semiprotección

message: Saqué el link del artículo del periodista chileno porque no creo que sea de interés para los que visitan la página.--Enkiduk 07:18 17 ago 2007 (CEST)
thread_title:  Enlace externo 

message: Un usuario se obsesionó con el tema. Bueno, su contribución sigue aún muy incompleta y quienes tengan datos de los otros sismos, que los pongan en ese apartado. Llenar de los mismos únicamente al sismo de hace días me parece absurdo... más aún cuando los anteriores tienen mayor relevancia histórica porque algunos de ellos trajeron profundos cambios en el país y en cada una de las ciudades afectadas.--Víctor 02:26 22 ago 2007 (CEST)
replies: text: seria bueno de juntar el contenido de los articulos de geologia por un lado  y de sismo y terremoto por otro  porque tratan gran parte del mismo tema. Además si alguien puede traducir la tabla que tienen en wiki ingles sobre las terrmotos: http://en.wikipedia.org/wiki/Earthquakes_in_Peru Pero claro en otro articulo o juntarlo con lo qu hay ya.
* Pues ya no se puede hacer mucho. De nada vale arreglar las cosas porque regresa el señor bibliotecario Lin Nao y se pone a hacer su voluntad con el artículo.--Víctor 04:27 25 ago 2007 (CEST)

text: Ni es mi voluntad ni soy Lin Nao. Cambié el nombre por 3 razones: los medios de prensa peruana hablan del "terremoto de Perú" y en menor medida del "terremoto de Pisco"; la búsqueda en google da: "Terremoto de Perú" "2007" (680 mil resultados), "Terremoto del Perú" "2007" (30 mil 200), "Terremoto de Pisco" "2007" (617) y el artículo en Wikipedia por el momento se llama Terremoto de Perú de 2007. Sería bueno añadir la referencia del IGP que mencionas, porque es el organismo competente en la materia, pero también hay que tener en cuenta el nombre más usual. Pienso que queda mucho tiempo todavía para analizar este hecho tan triste y que no tiene sentido discutir ahora por el nombre, así que lo voy a dejar como está. Saludos. Lin linao, ¿dime? 04:54 25 ago 2007 (CEST)
thread_title:  Sismos y terremotos 

message: Vuelvo a plantear el tema de las fotos, porque el reconocimiento de los peruanos de nosostros mismos me parece fundamental. No tengo nada contra Carlos Noriega, pero que tiene él que ver con la sección de demografía y composición étnica. Hace algunos meses coloqué la foto de una mujer amerinda, que representa a la mayoría del Perú. También podría ir la foto de un Limeño o de un ashaninka. Pero la foto ha sido eliminada nuevamente. Cual es la intención? Negarnos a nosotros mismos. Acaso una mujer indígena no puede representar lo mejor del país? La colocación de la foto de carlos noriega en ese lugar parece un chiste. No tengo nada contra Noriega. Pero este no tiene absolutamente nada que ver con la composición étnica de nuestro país. Acuerdense de cual es el objetivo de la wikipedia, el ser una enciclopedia. Saludos -- Jorge jhms 14:41 1 sep 2007 (CEST)
thread_title:  Insistiendo con las fotos! 

message: Se puede añadir el vinculo con el site web de perupolitico.com o de un site http://gonzalezcarlos.blogia.com que esta muy bueno sobre derecho penal, Fujimori, indígenas, la pena de muerte e historia del peru... No son simples noticias, ni opiniones baratas, son ensayos sobre la situacion del pais e hipotesis fundamentadas sobre el futuro del Peru 
:Por política no hacemos interwikis a blogs. Pero puedes añadir la info enciclopédica, neutral y verificable que consideres adecuada. Chalo  (✍) 22:34 11 oct 2007 (CEST)
thread_title:  Añadir informacion mas actual en politica 

message: La página del Perú empieza asi:
“Perú (quechua: Piruw, aimara: Piruw), oficialmente la República del Perú, es un país situado en la costa occidental de Sudamérica”;
y  un poco más abajo se lee:
“El Imperio Español conquistó el país en el siglo XVI y estableció un virreinato, el cual incluía la mayoría de sus colonias sudamericanas.
Lo correcto en el primer párrafo debiera ser “…situado en el lado occidental de Sudamérica” ya que de no hacerlo, le daría la impresión a un incauto que el Perú fuera solo un pais costero.(Como lo es prácticamente Chile)
Lo correcto en el segundo párrafo debiera ser “El reino de España, o España, conquistó lo que ahora es el Perú” ó “El reino de España conquistó lo que ahora es el Perú,o sea el Tawantinsuyu”.Todo esto porque el Imperio Español era el conjunto de territorios pertenecientes a la corona española y regidos por el rey de España, y del cual el Perú formó parte.
Y hay una imprecisión en “El imperio español conquisto el país en el siglo XVI…” 
Esto es incorrecto porque el concepto del Perú como nación no existía a la llegada de los conquistadores españoles a estos territorios. El Perú no es el Tawantinsuyu, aunque de alguna forma,es descendiente de este. El Perú, como entidad, es mestizo.(Con un componente indígena muy fuerte) Lo correcto hubiera sido “…los territorios de los que ahora son parte del Perú actual ó de la República del Peru”.
--Pueblo Unido Confederado Peruboliviano    04:54 20 dic 2007 (CET)
replies: text: Sobre el tema del Imperio Español, habria que precisar que España como nación no aparece hasta el XVIII, lo que hay antes es una monarquia española que gobierna sobre un imperio compuesto por muchos reinos disimiles, por ejemplo, Castilla, Aragon, Navarra, etc. Por tanto el uso de "imperio español" parece aceptable aunque quizás lo preciso seria poner monarquia española, pero de ninguna manera España. En cuanto a lo de conquistar el país, la noción de "país" no necesariamente implica la idea de nación. Según la RAE país significa " Nación, región, provincia o territorio", en este caso la palabra es usada en su acepción de territorio lo cual parece bastante aceptable para evitar circunloquios como "los territorios que ahora son parte de la República del Peru". --190.43.204.98 21:45 22 dic 2007 (CET)
thread_title:  Impresiciones garrafales al inicio del texto