Discusión:Primera División de México

message: La Real Academia de la Lengua en su Vigésimo Segunda edición marca Fútbol o Futbol, como correcto, sin embargo, hay que diferenciar. Es Fútbol en Argentina y España, pero en México es Futbol.
En el diccionario Panhispánico de dudas viene esta aclaración:
fútbol o futbol. 1. ‘Deporte de equipo que se juega con un balón que no puede tocarse con la mano ni los brazos’. La voz inglesa football se ha adaptado al español con dos acentuaciones, ambas válidas. La forma fútbol, que conserva la acentuación llana etimológica, es la de uso mayoritario en España y en la mayor parte de América. En México y el área centroamericana se usa la aguda futbol [futból]. Deben evitarse pronunciaciones vulgares como [fúlbol] o [fúrbol]. Tampoco es propia del habla culta la forma fóbal.
La pronunciación es totalmente diferente. Dejemos de "argentinizar" el futbol mexicano.
:: Los propios equipos de futbol usan el acento Fútbol, asi de que son ellos los que quieren hispanisar (españa) el futbol Mexicano.--Ceezmad (discusión) 21:51 5 dic 2009 (UTC)
thread_title:  Fútbol vs Futbol 

message: La verdad hay muchos clásicos en el fútbol mexicano, y pusieron de sobra y faltaron otros, como el clásico Atlante vs Necaxa.
Tambien es clásico el de Queretaro vs San Luis. --Mielo 23:59 10 abr 2007 (CEST)
replies: text: para mi que esta sentencia deveriar leer asi:
El Clásico nacional es disputado entre los clubes América y El Guadalajara, aunque existen otros partidos conocidos como clásicos estos son classicos regionales o mas que nada rivalidades.
 o solo 
El Clásico nacional es disputado entre los clubes América y El Guadalajara, aunque existen otros partidos conocidos como clásicos estos son classicos regionales. --Ceezmad (discusión) 18:06 14 feb 2010 (UTC)
thread_title:  Faltan clásicos 

message: España y Asturias terminaron el campeonato empatados en pts (27), por lo que para definir a el campón se disputo un partido final, el cual gano el Asturias 4-1. Atalanta86 --  Discussione 17:53 30 may 2007 (CEST)
thread_title:  Final1943-44 

message: Estos dos clubes son entidades completamente distintas cada una con su historia:
El club deportivo Tampico fue fundado en 1945 por Carlos Gonzalez Alvin, teniendo como base la seleccion amateur de Tamaulipas. Fue campeon de liga en la temporada 1952-1953 bajo la direccion tecnica de Joaquin Urquiaga
En la temporada 81-82 desciende a segunda division la Jaiba Brava (El club Tampico). Entonces el poderoso Sindicato petrolero compra la franquicia de primera division de Atletas Campesinos y funda el Tampico Madero que juega a partir de la temporada 82-83 con una institucion e historia completamente distinta por eso he tenido que modificar la lista de campeones y sub campeones. Sin embargo como no existe un articulo del primer club Tampico, no existe un link dentro de wikipedia por lo que la palabra redirige hacia el articulo de la ciudad de Tampico. Invito a algun compañero que tenga mas datos sobre el Club Tampico me ayude a crear el articulo y hacer las correcciones pertinentes.
Como referencia pueden leer el libro: Historia Estadistica del Futbol Profesional en Mexico de Isacc Wolfson y la pagina oficial de la Femexfut. 
--Luicheto (discusión) 04:31 24 dic 2008 (UTC)
replies: text: Buen dato compañero. Saludos. Atte. candomas (discusión) 04:36 24 dic 2008 (UTC)
thread_title:  Tampico y Tampico Madero 

message: Compañeros wikipedistas, en un esfuerzo y compromiso que tengo como miembro de esta organizacion he iniciado un trabajo de mejoramiento del articulo Primera Division de Mexico. Mi primera aportacion es la tabla general historica de la primera division incluyendo unicamente juegos de temporada regualar. Para tales fines me he basado en dos publicaciones:
*Historia estadistica del futbol profesional en Mexico de Isaac Wolfson editada en 1996.
*Especiales Record Liga 08 (previo del torneo Apertura 2008) publicada en agosto de 2008.
*Y lo he complementado con datos y cifras de la pagina de televisa deportes para actualizarla ya con los datos del ultimo torneo.
He pegado la tabla con la esperanza de abrir un foro de dialogo y se pueda consensar. Para no caer en absurdas guerras de ediciones. Tambien espero algun compañero wikipedista me pueda asesorar en la elaboracion de Tablas para diseñarlas de mejor manera.
Mis proximas aportaciones seran:
*Tabla historica de las liguillas
*Tabla historica de la Copa Mexico
*Complementar el anexo: Datos y Marcas de la Primera Division Mexicana.
Espero opiniones, quejas y sugerencias. Se que podemos llegar a un acuerdo.
--Luicheto (discusión) 21:20 24 dic 2008 (UTC)
replies: text: Perfecto, manos a la obra; y si en algo te puedo ayudar cuenta conmigo. Saludos. Atte. candomas (discusión) 02:50 25 dic 2008 (UTC)

text: Ok. Saludos. Atte. candomas (discusión) 20:33 25 dic 2008 (UTC)

text: Muchas Gracias por la observación y por la felicitación. Estas tablas las realice en 2008 apoyándome en 3 fuentes, en ese momento ambas cifras era equitativas, después a partir de 2009 lo único que he hecho es sumar lo que vaya saliendo de cada torneo, sin contemplar errores míos o de las tablas que tomo en línea. Por lo tanto nunca me di a la tarea (mi gran error) de respaldar si las cifras mantenían esa correlación que mencionas (y que obvio seria la señal del error). Regálame algunos días para checar el error con otras fuentes e incluso volver hacer las cuentas temporada por temporada y poner las cifras correctas. Gracias
--Luicheto (discusión) 02:31 29 oct 2013 (UTC)
thread_title:  Tabla historica de temporada regular 

message: Compañeros wikipedistas pongo a su consideracion el siguiente tema de discusion surgido a raiz de un cambio del compañero Weezerozo
Aunque administrativamente hayan tenido nula o escasa relacion, para efectos historicos, las referencias de donde he tomado las tablas historicas de la primera division (libro Historia Estadistica del Futbol profesional en Mexico, Revistas soccermania y record especiales) han unificado en un mismo equipo a aquellos equipos que han tenido distintas etapas en primera division pero con un mismo nombre y misma sede. Este es el caso de Celaya, en efecto el Celaya FC que participo en los años 50 no tiene relacion con el Atletico Celaya fundado por Enrique Fernandez, pero desvincular a estos dos clubes, nos obligaria, por simple congruencia, a desvincular los siguientes ejemplos:
*1.-El Monterrey AC que participo en la temporada 1945-46 (donde fue goleado 14-0 por Veracruz, recibio 133 goles y falecieron dos de sus jugadores en un accidente), desaparecio luego de esa temporada, en 1956 resurgio con distintos dueños y razon social, la relacion entre ambos es nula.
*2.-El Club San Luis Potosi (ese era su nombre) ascendio en 1970, en 1977 la franquicia fue vendida a Tampico. En los años 90 en la primera A surge el Real San Luis, que asciende en 2002 y cambia su nombre a San Luis simplemente, igualmente aqui la relacion es nula.
*3.-Aunque el escudo, nombre, razon social y estadio siempre fue el mismo, el Club La Piedad ascendido en 1952 y descendido en el 53, y el que ascendio en 2001, para luego desaparecer en 2002; no son las mismas instituciones. Ya que el equipo original desaparecio y fue refundado en los años 90, con dueños completamente distintos.
*4.- El Futbol Club Pachuca fundado en 1900, desaparecio en 1943, personajes ajenos a esa primera etapa lo refundaron en 1950 en la segunda division con el mismo nombre y escudo. Es decir Pachuca tendria que dejar de proclamarse el club mas viejo de Mexico ya que su historia continua no es de 109 años, sino de 59.
*5.- El ejemplo mas claro es Necaxa, ninguna de sus 3 etapas historicas tiene relacion. En 1923 el famoso Necaxa de los 11 hermanos lo fundo el Ing. H.W. Fraser. Desaparecio en 1943. Un nuevo Necaxa surgio en 1950 fundado por el Sindicato de electricistas pero solo retomando el nombre, ya que su relacion con el anterior club era escasa. Desaparece en 1970 y resurge en 1982 cuando Televisa compra la franquicia de Atletico Español y sin ningun nexo con los anteriores equipos.
*6.-El Veracruz desaparecio en dos ocasiones mientras jugaba en segunda division (1953 y 1984) en ambas ocasiones resurgio, primero adquirido por el gobierno del estado en 1961 y despues por un patronato local que compro la franquicia de Potros Neza en 1989.
Me gustaria que comentaramos el tema de si unificar o no las etapas de distintos equipos con el mismo nombre o sede.
--Luicheto (discusión) 03:18 18 ene 2009 (UTC)
replies: text: De entrada estoy de acuerdo contigo en que se unifique, de hecho los  Tiburones Rojos de Veracruz antes de 1989 oficialmente eran el Club Deportivo Veracruz, sin embargo son el mismo equipo. Espero que haya más opiniones al respecto. Saludos. Atte. candomas (discusión) 07:51 18 ene 2009 (UTC)
replies: text: Hola a todos, la cucharada con una sugerencia y un caso. Once Caldas, club colombiano, al principio de su historia fue el Deportes Caldas y el Once Deportivo. En 1959 ganó el título el Deportes Caldas, que desapareció y años después se fundó el Atlético Manizales y tiempo después el actual Once Caldas, campeón colombiano en 2003 y de Copa Libertadores en 2004. Ante los ojos de la historia, todos los títulos son del actual Once Caldas, aunque las temporadas cuentan por separado, se unen las del Deportes, Atlético y el actual Once Caldas como una sola cronología. Mi sugerencia es que se preserven los nombres más se una la historia, siempre y cuando haya un lazo como en el caso del Once Caldas. Saludos. --Josegacel29  (Quejas y reclamos) 08:00 18 ene 2009 (UTC)
replies: text: Ya van tres opiniones, ojalá haya más. Atte. candomas (discusión) 23:19 18 ene 2009 (UTC)
thread_title:  Para efectos practicos se une el Club Celaya con Atletico Celaya 

message: Que tal si separamos partes de este articulo, es muy grande. 
hay que crear una pagina para campeopnatos
otra pagina para Acenso/Desenso
otra para records personales (goleo) etc. 
que tal?
--Ceezmad (discusión) 21:46 4 feb 2010 (UTC)
replies: text: ¿Estás proponiendo hacer anexos?. candomas (discusión) 06:09 5 feb 2010 (UTC)
replies: text: Pues deveriamos, la pagina es de 103 kb. Y solo hay dos referencias, eso no es bueno. Hay muchas tablas, hay que crear paginas propias con links en este articulo. Que tal si lo trato con las tablas de Temporadas? voy a copear ese contenido, pero no voy a borrar nada aqui hasta despues. hay chequenlas y me dicen su opinion. --Ceezmad (discusión) 17:21 14 feb 2010 (UTC)
replies: text: Esperemos más opiniones. candomas (discusión) 08:34 15 feb 2010 (UTC)
replies: text: si jefe  pero borraste el anexo a la otra pagina. Tabla de Campeones de la Primera División Mexicana Deverdad deveriamos de crear anexos, esto reduciria el tamaño de esta pagina. --Ceezmad (discusión) 18:56 15 feb 2010 (UTC)

text: Para que no se repitiera la información. Esperemos a que haya más opiniones, y si se consensa a que se creen los anexos lo ponemos de nuevo. ¿Estás de acuerdo?. candomas (discusión) 20:41 15 feb 2010 (UTC)
thread_title:  Opinion 

message: Que seria un buen titulo para la pagina de goleadores, la pagina tendria la lista de goleadores por Temporada, por liguilla, talvez si es possible por copa Mexico. 
tambien tendria la tabla de los maximos goleadores historicos. --Ceezmad (discusión) 18:19 14 feb 2010 (UTC)
thread_title:  goleadores 

message: La Primera década del siglo XXI han destacado de manera especial dos equipos: Toluca, campeón en Verano 2000,Apertura 2002, Apertura 2005 y Apertura 2008, y Pumas de la UNAM, no tanto por conseguir 3 títulos, sino por el hecho de ser el primer y único equipo, a la fecha, en lograr un bicampeonato desde que se juegan torneos cortos: Clausura 2004 y Apertura 2004. También sobresalen los títulos de América en Verano 2002 y Clausura 2005, del Monterrey en Clausura 2003 y Apertura 2009, Guadalajara en Apertura 2006, y Atlante en Apertura 2007, rompiendo rachas de 13, 17, 9 y 14 años sin ser campeón, respectivamente.
Pero talvez el mejor equipo fue el Pachuca, quien consigue 4 títulos: Invierno 2001, Apertura 2003, Clausura 2006 y Clausura 2007; Tres Campeonatos de la CONCACAF 2002, 2007 y 2008; Gano la primera version de la SuperLiga 2007 y fue el Primer equipo Mexicano en ganar una competencia de la COMMEBOL, la Copa Sudamericana 2006.
Parese que este cambio no les gusto, no se porque?
EL articulo fluje the la sigiente manera, con los titulos.
*Nace la epoca profecional.
*El leon el primer campionisimo, cubre los años 40s
*El campionisimo Guadalajara, cubre la decada 50 y 60 
*La maquina celeste cubre la decada 70.
*Al Americanismo cubre la decada 80.
*Decada 1990 Porcentage y torneos cortos (esto es un poco como cambio de formato).
*Primera decada del siglo XXI (esto no sigue el mismo formato como los otros). 
Que tal si el titulo es el siguiente.
* Primera decada del siglo XXI El surgimiento de el Pachuca FC
Porque no cave duda de que el pachuca fue el mejor equipo Mexicano en la decada 2001-2010.
Porcierto Decadas empiesan en el año 1.
asi que serian 
*41-50
*51-60
*61-70
*71-80
*81-90
*91-2000
*01-10.
Que tal, puedo cambiar la decada 2001-2010?--Ceezmad (discusión) 18:45 15 feb 2010 (UTC)
thread_title:  El Pachuca Equipo de la decada 2001-2010 

message: Hola, propongo crear una tabla historica con informacion de elementos que han sido premiados por la FEMEXFUT con el citlalli/balon de oro. Yo tengo informacion de una par de temporadas pero no se que tan buena idea sea publicar una tabla tan incompleta. No se si publicar lo que tengo y esperar a que otros usuarios le vayan agregando informacion? Es posible que completar una tabla asi implique muchas horas de busqueda de informacion. Gracias.
--75.199.167.182 (discusión) 22:57 31 jul 2011 (UTC)
replies: text: Se puede crear un anexo. Saludos. Atte. candomas (discusión) 23:26 31 jul 2011 (UTC)
thread_title:  Citlalli/Balon de oro 

message: En el articulo se decidió contar la historia de la liga por décadas, pero estas están mal señaladas, pondré unos  ejemplos:
Década de 1990: el porcentaje y los torneos cortos
Toluca, quien consigue los títulos Verano 98, Verano 99 y Verano 2000.
EN ESTE PRIMER EJEMPLO EL TORNEO VERANO 2000 YA NO PERTENECE A LA DÉCADA DE LOS NOVENTA
Década 2001 - 2010 La dinastía de Toluca
El Toluca, quien consigue 4 títulos: Apertura 2002, Apertura 2005, Apertura 2008 y Bicentenario 2010
DESDE EL TITULO LA DÉCADA DEBE SER 2000-2009 Y POR CONSIGUIENTE EL TITULO BICENTENARIO 2010 NO PERTENECE A LA DÉCADA DE LO 00'S, SINO A LA DECADA 2010-2019, Y ES AQUI DONDE PERTENECE EL DEL VERANO 2000
He observado que a pesar de que los cambios se han realizado alguien esta empeñado en que se mantengan los errores asi que espero qu esta explicación baste o den la suya.
--Alex gnpi (discusión) 21:47 21 jul 2013 (UTC)
replies: text: Antes que nada, un saludo y gracias por tu interés en aportar a este articulo. Déjame decirte que tu postura es muy legitima y tu duda muy razonable; pero ya en una ocasión se debatió sobre el inicio y final de una década, y se llego a la conclusión de respetar el principio meramente científico de medición de tiempo o cuando se trata de torneos cortos respetar la medición cíclica del futbol. ¿Qué es todo esto?
*1.-La medición del tiempo parte en occidente del nacimiento de Cristo, (histórica y paradójicamente ubicado en el año IV A.C), que se señala como el año 1, nunca existió el año 0, si realizas la cuenta 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 y 10, la primer década de la era cristiana comprendió del año 1 al 10. Por consiguiente las décadas empiezan en el año con terminación 1 y finalizan en el año con terminación 0. Por convencionalismos, por desidia o por ignorancia durante siglos hemos festejado y señalado el inicio de las décadas y siglos en los años 0, pero aritméticamente, es un error, por lo ya mencionado: el año 0 no existió.
*2.-Las temporadas de futbol comienzan en julio y agosto y terminan en mayo o junio, es un ciclo de 1 año. Lo correcto con las temporadas enmarcadas en una década, es colocarlas de acuerdo al año en la que terminan. Ejemplo: la temporada 1980-81, corresponde a la década de los 80 porque termino en 1981, aunque su inicio (mediados de 1980) se da en la década de los 70. En México y Argentina, aunque hay dos torneos y dos campeones; ambos torneos corresponden a una temporada futbolística (la definición del descenso es ejemplo de ello), Es decir, los torneos cortos Apertura 2009 y Bicentenario 2010, forman parte de la temporada 2009-2010, y por lo tanto, (basándonos en la explicación histórica que te di) son parte de la década del 2000 (2001-2010).
Espero que te satisfaga la explicación; se ve que eres nuevo, no te preocupes no pasa nada, solo te recomiendo, tratar de plantear las cosas un poco mejor, no molestarse, leer las reglas y procesos enciclopédicos, ah y firmar tus ediciones en la pagina de discusión.
--Luicheto (discusión) 02:55 18 jul 2013 (UTC)
thread_title:  LAS DECADAS ESTAN MAL SEÑALADAS 

message: Si una tabla de posiciones está completa, la suma de todos los goles a favor (SGF) debe ser igual a la suma de todos los goles en contra (SGC). Este no es el caso de las Tablas Historicas de wiki.
Tabla histórica de la Primera División (sólo incluye temporada regular) 1943-Clausura 2013
  SGF=57559  SGC=57525
Tabla histórica de las liguillas 1970-Clausura 2013
  SGF=2640  SGC=2617
¿Por qué?
Gracias  :-) - --Miyel (discusión) 00:06 29 oct 2013 (UTC)
replies: text: Puse un aviso en PR:FUT. GabrielG ¿mensajes? 11:36 2 nov 2013 (UTC)
thread_title:  Informe de error 

message: deberia crearse una seccion que sean titulos ganados por ciudad o municipio
--Elreysintrono2015 (discusión) 22:51 10 jul 2014 (UTC)
thread_title:  titulos por ciudad 

message: ES porque en el artículo de clausura 2015 dice que los equipos de Puebla y Veracruz son patrocinados por la marca Tenis Charly y eso no es cierto están patrocinados por la marca kappa trate de cambiarlo pero alguien lo puso como estaba antes. --Luis918 (discusión) 00:41 16 ene 2015 (UTC)
replies: text: Corregido, gracias por el aviso. --Luicheto (discusión) 20:11 21 ene 2015 (UTC)
thread_title:  Artículo clausura 2015 

message: El America a ganado 13 titulos, no 12.
-¿Y tu fuentes es...?----Riot of the blood (discusión) 18:31 20 oct 2017 (UTC)
thread_title:  Titulos del America 

message: Desde el Wikiproyecto:Fútbol hemos lanzado la iniciativa de una encuesta con el fin de establecer criterios claros en lo relativo a artículos de fútbol. Está aún en fase de preparación pero los invito a que opinen sobre cómo está estructurada; cualquier cambio o comentario que tengan es totalmente bienvenido. NZF  | Discusión 04:51 19 dic 2017 (UTC)
thread_title:  Encuesta 

message: Tigres no es el dominador solitario de la década resalta el trabajo conseguido por el Club santos y el Club América quienes llegaron a 4 y 5 finales respectivamente y ganaron 3; chivas aparece erróneamente como el máximo ganador con 12; considero Tijuana merece mención especial por ser el primer club en torneos cortos es ser líder la temporada completa Apertura 2016 y Clausura 2017 RonnyEC (discusión) 20:25 18 dic 2018 (UTC)
thread_title:  Década de tigres? 

message: Buenas noches a todos, ocupo opiniones de todos los wikipedistas, ¿Podría considerarse debut profesional la Copa MX? los debuts profesionales es cuando pueden jugar un partido en el Ascenso MX O Liga MX, pero Copa MX se puede considerar un debut profesional al igual que el Campeón de Campeones, espero su opinión al respecto para aplicarlo en los artículos de los futbolistas profesionales saludos. --ShadowTheHedgehog1 (discusión) 20:25 12 jun 2019 (UTC)
replies: text: Son torneos oficiales por lo que yo considero que sí es debut profesional. Saludos. --Mauricio C. (discusión) 18:09 26 jun 2019 (UTC)
thread_title:  Debuts Profesionales 

message: No es por querer darmela de progresista, pero es claro que si hay una Primera División Femenil de México, la varonil debería llevar esa palabra también, porque ambas son la Primera División de México, ¿no? La Primera División estaría compuesta por ambas, sin ningún grado de jerarquía una de otra. ¿Qué opinan? Chiko Elektriko (discusión) 17:51 28 ene 2022 (UTC)
thread_title:  Primera División Varonil de México 

message: Hola a todos! En el artículo, en la parte de "Palmarés" se deben contar todos los títulos oficiales desde la creación de la FMF en 1922, así sean amateurs, dado que la FMF es el máximo organismo futbolístico de México avalado por FIFA desde siempre. Y por más que esos títulos hayan sido "regionales" de hecho, son oficiales y organizados por la FMF. Es un error tremendo no contarlos en el palmarés general de la Primera División. En todo el mundo se cuentan los títulos oficiales del amateurismo, incluso en los de Selecciones, como la Copa América. Saludos, Raúl Quintana Tarufetti (discusión) 23:30 4 ene 2024 (UTC)
thread_title:  Total de títulos