Discusión:Cleptocracia

message: La controversia por incluir el nombre del Dr. Pedro Rosello estriba en que hasta la fecha él no ha sido acusado formalmente de haber participado en los actos de corrupción durante su administración. Pero sí es un hecho que ocurrieron enormes actos de corrupción durante su administración, nunca se investigaron las acusaciones durante su incumbencia y luego varios de sus directores fueron encontrados culpables por dichos actos (casos resueltos por el Tribunal Federal de EE.UU.). El caso más notorio fue el del Ex-Secretario de Educación Víctor Fajardo, quien uso su posición para obtener millones en dinero ilegalmente. La única referencia confiable que encontré sobre el caso del Sr. Fajardo es un comunicado de prensa del Departamento de Justicia de Puerto Rico (http://www.justicia.gobierno.pr/rs_template/v2/Prensa/Jun02/17jun02.html) en donde se anuncia algunas de las acusaciones contra el Sr. Fajardo y uno de sus subalternos. 
Sugiero que para mantener la objetividad de este articulo se incluya una nota aclaratoria donde se diga que aunque hasta la fecha no se ha acusado al Dr. Rosello, los actos de corrupción ocurrieron durante su administración, se encontraron los culpables y estos eran miembros de su gabinete.  
Estas son otras referencias a acusaciones de corrupción relacionadas a la administración del Dr. Rosello:
http://www.puertorico-herald.org/issues/2002/vol6n04/Media1-es.shtml (cortos de noticias de sobre caso del Sr. Fajardo)
http://www.latinamericanstudies.org/puertorico/corruption.htm (Articulo del Washington Post sobre los casos y la reacción del Dr. Rosello a las acusaciones)
Espero que esto pueda ayudar a resolver la controversia. 
Si, se me olvido firmarlo. Este es mi primer "post" en wikipedia, asi que perdonen la falta de etiqueta. Gracias Soumi 1973. --Bishop2024 05:59 25 ago 2006 (CEST)
thread_title:  Otro punto de vista 

message: En Mexico durante la llamada "dictadura perfecta" en donde el regimen del Partido Revolucionario Institucional [PRI] goberno al pais tambien surgieron varios ejemplos de cleptocracia. Salinas de Gortari y Jose Lopez Portillo se enriquecion utilizando recursos del estado, antes el presidente Miguel Aleman utilizo su posicion para hacerse de recursos y construir uno de los grandes emporios de ese pais.
Creo que el hecho de que haya sido víctima de Ali Babá y los 40 ladrones del PRI, no discalifica a México como una víctima trágica de la Cleptocracia, favor de revisar sus notas, aclarando lo robado por la pandilla de Crimen Organizado llamado PRI. y ahora tras 10 años, de gobierno por el PAN, y otros partidos a través del Congreso y del IFE han cerrado el paso a las candidaturas independientes para seguir despojando a Mexico.Atte. Juan Pueblo Mex.--Dagofloreswi (discusión) 18:14 13 may 2010 (UTC)
thread_title:  Cleptocracia Mexicana 

message: : Creo que en otros casos, deben mencionar a Latinoamerica, junto con Africa, como zona de alta corrupción e impunidad entre los políticos. MX -- AGS -- --Dagofloreswi (discusión) 23:04 4 may 2009 (UTC)
thread_title:  Otros casos 

message: La república Argentina es un caso reciente de sistema cleptócrata que merece ser mencionado por su claridad, vigencia y actualidad. Los múltiples casos de corrupción no son investigados. Los altísimos impuestos que se pagan en el país no vuelven al pueblo. La inequidad impositiva es alarmante y los negocios en manos de testaferros del matrimonio gobernante están exentos o son gravados con bajísimos impuestos.
Ejemplos: 
Algunos juegos de azar en manos de testaferros del Gobierno Nacional (Casinos, Bingos, etc) pagan un 5% de impuesto mientras que a la actividad agropecuaria se grava con un 35% y hubo intentos de subirlo al 44% sin deliberación en el Congreso. Esto produjo una revuelta popular durante más de tres meses, hasta que finalmente el Poder Ejecutivo se vió forzado a enviar un proyecto de ley al Congreso, que sufrió un intenso lobby gubernamental . El proyecto pudo ser finalmente rechazado . Cabe destacar que la medida era ilegal y prohibida expresamente por la Constitución Nacional y la jurisprudencia. A pesar de eso estuvo vigente durante 120 días, hasta que la cámara de Senadores realizó un empate en la votación y el Vicepresidente realizó el desempate votando en contra de la medida. Esto fue tomado como ataque personal por el matrimonio gobernante y automáticamente fueron echados todos los funcionarios alineados con el Vicepresidente .
Existen numerosos esfuerzos de clientelismo político. A los actos convocados por el gobierno van personas de muy bajos recursos, a los que se les paga una suma de dinero y muchas veces son recompensados con planes sociales, siempre que mantengan asistencia perfecta a los actos oficialistas .
Ya durante la candidatura de la actual presidente hubo casos de corrupción, cuando en un avión oficial apareció un Venezolano con una maleta de dinero  que no pudo ser explicado por el gobierno local y está siendo investigado en EEUU .
Dos de los principales aportantes en la campaña presidencial registrados fueron asesinados recientemente y estarían vinculados a negocios con el Narcotráfico, lo que confirma las sospechas de los vínculos y el circuito gubernamental: 
La Argentina tiene una deuda externa de 150.000M de Dólares que ha sido producto de sucesivos gobiernos corruptos, quien fueron ahondando la situación y profundizando la corrupción en todos los niveles de todos los poderes del estado.
La fortuna del matrimonio gobernante no puede ser calculada en forma directa ya que usan numerosos testaferros, pero incluso el patrimonio oficial (lo que no pueden ocultar) se ha multiplicado muchas veces en los últimos años. Ambos estuvieron abocados a la función pública desde hace más de 30 años, lo que hace absolutamente injustificable el incremento del patrimonio. 
Otra fuente a modo de resumen: 
A quien haya realizado el trabajo anterior, lo felicito, y le sugiero escribir en la seccion del articulo.--Walawala (discusión) 02:12 4 sep 2012 (UTC)
thread_title:  Cleptocracia Argentina 

message: En este artículo se habla de la cleptocracia de un Gobierno estatal, en la mayoría de casos centrandose en una sola persona que ostenta el poder y lo aprovecha para lucrarse pero debería incluirse a España, por ejemplo. Un lugar donde todos los gobiernos autonómicos estan salpicados por casos de corrupción en mayor o menor escala debería tratarse como cleptocracia.
En 2014 hay 1700 causas abiertas, 500 imputados (20 de ellos ya en prisión), gobiernos autonómicos con cientos de imputados (vease Andalucia y Valencia) y que además no son solo de un color político sino que están implicados desde PP o PSOE, pasando por CiU y PNV y hasta el Consejo General del Poder Judicial con el 'Caso Dívar' donde estaba implicado el juez, Presidente del CGPJ, Tribunal Supremo y ex de la Audiencia Nacional, Carlos Dívar. 
Casos de Corrupción Política en España
:Si vamos a ser estrictos, hay decenas de gobiernos en los cuales hay muchas personas acuasadas o imputadas de enriquecerse ilegalmente; si les sumamos los gobiernos que ya no están de los últimos 70 años (por poner un número cualquiera), suman varios centenares. Quizá valdría la pena intentar retratar esa situación en una generosa extensión del artículo, pero no deteniéndose en España solamente, sino poniendo unos 10 ejemplos (otro número cualquiera), entre los cuales se pueden agregar los tres que se mencionan aquí arriba.
:Dado que aquí buscamos el punto de vista neutral, estamos moralmente obligados a poner las cosas en contexto, mostrando que no se trata de un único país (sea España, la Argentina o México), sino que son varios, y también que varios de los gobiernos anteriores, incluidos algunos de distinto signo político, también estuvieron en esa situación. Si me detengo en el caso de mi país, sería un despropósito nombrar al actual gobierno como afectado por este flagelo, sin nombrar a los numerosos gobiernos anteriores que estuvieron en las mismas.
:En todo caso, recuerdo que no estamos hablando en sentido estricto de cleptocracia, entendida de acuerdo a la definición que el mismo artículo da, sino a casos —aislados o numerosos— de enriquecimiento ilícito. Como cualquiera puede darse cuenta, los límites entre una y otra cosa son bastante difusos, de modo que el señalamiento de que tal o cual gobierno es efectivamente una cleptocracia es necesariamente opinable. Es por eso que se cita la lista de Transparencia, que se limita a establecer una lista de diez gobernantes —y sólo diez, por la magia de los números redondos— que más se enriquecieron, con lo que pretende no dar lugar a dudas.
:Dado lo complejo y propenso a discusiones del asunto, invito a quien quiera intentarlo a redactarlo primero aquí, en la página de discusión, para que sea discutido antes de subirlo al artículo. --Marcelo  (Libro de quejas) 11:37 7 nov 2014 (UTC)
thread_title:  España como Cleptocracia