Discusión:Copa Conmebol

message: Como verán con los distintos links neutrales que he puesto, queda  justificado que la Copa Conmebol es la precursora y equivalente a la actual Copa Sudamerinacana? Tienen casi el mismo formato y la misma forma clasificatoria... Realmente no lo entiendo. 
Acaso la copa de ferias no es para casi todo el "mundillo" del fútbol como la precursora de la actual copa uefa? 
Saludos
Analizando lo expuesto se verifica que no es válido lo dicho; a la Copa Conmebol no clasificaban los mejores en la tabla, en gral. lo hacían del 4to al 7mo. En cambio, a la Sudamericana clasifican si los mejores, incluyendo al campeón.
Saludos.--Sapo2005 15:40 20 oct 2006 (CEST)
replies: text: Me gustaría saber cual es el interés de este temita aburridor de "si es el preculsor o no" ¿qué intentan demostrar? --Nueva era 05:06 21 oct 2006 (CEST)

text: ¿Sí se dan cuenta? es una discusión demasiado subjetiva y parcializada, y aquí manejamos un Punto de vista neutral, así que es mejor que cada quien saque sus conclusiones, ya que aquí no es un lugar para vender verdades enteras, ni es un foro para discutirlas. --Nueva era 07:01 21 oct 2006 (CEST)

message: Si bien es cierto que a la Sudamericana entran ALGUNOS equipos invitados (Boca y River en Argenitna y paremos de contar en el resto de Sudamérica) es válido decir que se clasifican muchos de los equipos que no han sido campeones en su liga, por lo que hay una gran similitud con la Copa Conmebol, que imitaba el formato de la UEFA. La Sudamericana no lo imita del todo, es cierto. Pero tienen muchísimos puntos de coincidencia con la metodología de clasificación de la Copa Conmebol. 
Puede no ponerse que es la precursora, pero me parecería adecuado poner que hay una cierta continuidad en el proceso Conmbol-Sudamericana.
Saludos --Lancha 8795 01:28 28 oct 2006 (CEST)
thread_title:  Antecesora 

message: Hola: 
He encontrado en internet en unas fuentes de páginas neutrales que indican que la sudamericana es la continuidad de la copa conmebol:  
Por favor, analícenlos y díganme si estoy equivocado en plantear lo de la Copa Conmebol como precursora de la actual Copa Sudamericana.
Saludos --Lancha 8795 05:10 4 dic 2006 (CET)
thread_title:  Precursora nomás... 

message: Lancha, si te parece arregla el texto inicial, lo haria pero prefiero hablarlo antes:
"La Copa Conmebol fue eliminada en 1999 y reemplazada a partir del año 2000 por las Copas Mercosur y Merconorte, hasta que estas desaparecieron en 2001, para darle lugar a la actual Copa Sudamericana".
OK?
Saludos.
The Edge  03:03 10 dic 2006 (CET)
replies: text: Perdon, edite el texto sin saber que tambien existía una discusion acá. Bueno, mi version es la que esta puesta, creo que es la más adecuada. Hablar de las Mercosur, Merconorte, y Supercopa en la Sudamericana esta bien, pero hablar de ellas en la Conmebol no me parece... la Conmebol tendra parecidos con la Sudamericana pero no tiene sentido relacionarla con las mercosur, merconorte y supercopa. Todas se relacionan con la Sudamericana, pero la conmebol solo se relaciona con la sudamericana y la libertadores. Saludos. Nyko83 01:07 11 dic 2006 (CET)

text: Me meto en la discusión porque ya vengo empapado con el debate de la Sudamericana y porque me invitó Lancha a sumarme. Para mi la relación Copa Conmebol-Copas Mercosur/Merconorte es nula y no hay que siquiera mencionarlas salvo para decir que en 1998 y 1999 se jugaron simultáneamente.... ya que con la fuente que puse en la discusión de la Copa Sudamericana , se indica que la Conmebol no se jugó más cuando se amplió el cupo de la Copa Libertadores. La relación Copa Conmebol-Copa Sudamericana es la que se marcó en el artículo de Copa Sudamericana... mismo formato (partidos de ida y vuelta en todas las instancias). Saludos. --Cuervo83 20:57 11 dic 2006 (CET)

text: Sigamos el acuerdo al que llegamos en la Copa Sudamericana. No se mencionan reemplazos o continuaciones, pero incluimos las semejanzas. De esta forma se informa al lector sobre los cambios en las competencias internacionales, y que pueda comprender la evolución del poco estable ámbito sudamericano. En este caso conviene mencionar las similitudes con la Sudamericana y las similitudes con las ediciones 2000-2001 de la Mercosur/Merconorte. --Sking 21:56 11 dic 2006 (CET)
thread_title:  Texto luego de acuerdo en Sudamericana 

message: Lo que propuso Nyko83, ME PARECE CORRECTO. Este era su texto:
"La Copa Conmebol surgió en 1992 como iniciativa para los equipos de fútbol de los distintos países integrantes de la CONMEBOL que no calificaban a la Copa Libertadores. Esta copa imitaba el formato de la Copa UEFA y se jugaba con 16 equipos que se eliminaban directamente en partidos de ida y vuelta. Los equipos clasificados eran dos por cada país miembro (generalmente los que terminaban detrás de los clasificados a la Copa Libertadores en el torneo local). Ganar la Copa, daba el derecho de participar en la Copa de Oro Nicolás Leoz y en la Copa Master de Conmebol.
La Copa Conmebol fue eliminada en 1999, y a partir del año siguiente, los equipos que clasificarían a ella fueron sumados a la Copa Libertadores. Se puede calificar a la actual Copa Sudamericana como la que más se le parece, ya que imita su formato de competición". 
MI texto tendría mínimas diferencias en este caso, y sería el siguiente:
"La Copa Conmebol surgió en 1992 como iniciativa para los equipos de fútbol de los distintos países integrantes de la CONMEBOL que no calificaban a la Copa Libertadores. Esta copa imitaba el formato de la Copa UEFA y se jugaba con 16 equipos que se eliminaban directamente en partidos de ida y vuelta. Los equipos clasificados eran dos por cada país miembro (generalmente los que terminaban detrás de los clasificados a la Copa Libertadores en el torneo local). Ganar la Copa, daba el derecho de participar en la Copa de Oro Nicolás Leoz y en la Copa Master de Conmebol.
La Copa Conmebol fue eliminada en 1999, y a partir del año siguiente, los equipos que clasificarían a ella fueron sumados a la Copa Libertadores en el primer semestre del año, y a las Mercosur y Merconorte en el segundo (equipos de Argentina, Brasil, Bolivia y Venezuela) (Agregar fuentes YA citadas antes). 
Se puede calificar a la actual Copa Sudamericana como la que más se le parece, ya que imita su formato de competición y su sistema de clasificación es muy similar (a dif. que los campeones y subcampeones no jugaban la Conmebol)" (agregar las tantas fuentes antes mencionadas).
Creo que así, mantenemos una coherencia con el artículo de la Sudamericana...
Sinceramente, a mí poco me importa si asosicamos a la Conmebol con la Mercosur y Merconorte. YO, creo que a partir del 2DO SEMESTRE de 2000, estas dos copas incorporan ALGO del sistema clasificatorio de la Conmebol. Pero quien quiera pensar lo contrario, lo respeto. Hay fuentes de todos los gustos. Incluso, las oficiales de conmebol.com (que presenté arriba) lo dan a entender, aunque no lo digan...
Lo que a mí me interesa es remarcar la gran similitud de la sudamericana con la conmebol: idéntico formato y muy similar sistema clasificatorio. Eso, la convierte en una de sus ANTECESORAS CLARAMENTE.
Eso SI O SI debe figurar en el artículo.
Saludos Lancha8795
Hola a todos, comparto los 2 primeros parrafos del texto de Lancha, pero no estoy de acuerdo con el 3°: "Se puede calificar a la actual Copa Sudamericana como la que más se le parece, ya que imita su formato de competición y su sistema de clasificación es muy similar (a dif. que los campeones y subcampeones no jugaban la Conmebol)".
La frase "como la que mas se le parece" no debe estar ya que es subjetiva (como medimos cual se le parece mas??)
Mi propuesta para este parrafo es: "La Copa Conmebol guarda similitudes con la actual Copa Sudamericana, ya que imita su formato de competición y posee un sistema de clasificación similar (excepto que los campeones, subcampeones y equipos invitados que actualmente juegan la Sudamericana no jugaban la Conmebol)."
El resto me parece bien.
Aguardo.
Saludos.
The Edge  13:44 12 dic 2006 (CET)
replies: text: Ya la verdad que es dar demasiadas vueltas en lo mismo. Lo único que se mantiene como diferencia es la inclusion o no de las Mercosur y Merconorte. Y bueno, si soy el único que opina que relacionarlas con la conmebol es mentir no den mas vueltas, pongan lo que quieran uds y ya esta. Porque en ese punto nunca voy a cambiar de opinion, estoy segurisimo que relacionarlas con las Mercosur y Merconorte es falso, asique lo dejo en sus manos y a su decisión, yo me retiro. Saludos. Nyko83 15:38 12 dic 2006 (CET)
thread_title:  Mi texto 

message: Gente:
Para seguir con la misma línea que en la Copa Sudamericana, propongo este NUEVO texto, a ver qué opinan:
"La Copa Conmebol surgió en 1992 como iniciativa para los equipos de fútbol de los distintos países integrantes de la CONMEBOL que no calificaban a la Copa Libertadores. Esta copa imitaba el formato de la Copa UEFA y se jugaba con 16 equipos que se eliminaban directamente en partidos de ida y vuelta. Los equipos clasificados eran dos por cada país miembro (generalmente los que terminaban detrás de los clasificados a la Copa Libertadores en el torneo local). Ganar la Copa, daba el derecho de participar en la Copa de Oro Nicolás Leoz y en la Copa Master de Conmebol.
La Copa Conmebol fue eliminada en 1999, y a partir del año siguiente, los equipos que clasificarían a ella fueron sumados a la Copa Libertadores en el primer semestre del año (agregar fuente de rsssf), y a las Mercosur y Merconorte en el segundo (equipos de Argentina, Brasil, Bolivia y Venezuela) (Agregar fuentes YA citadas antes de www.conmebol.com).
La Copa Conmebol guarda similitudes con la actual Copa Sudamericana, ya que imita su formato de competición y posee un sistema de clasificación similar (con las diferencias de que los campeones, y subcampeones no jugaban la Copa Conmebol). 
Por estas similitudes, la Copa Conmebol es considerada como una de las 4 antecesoras de la Copa Sudamericana, junto a la Supercopa y a la Copa Mercosur y Copa Merconorte" (agregar fuentes ya citadas en distintas páginas).
Saludos Lancha8795
Pequeño cambio en el ultimo parrafo, si estas de acuerdo subilo:
"La Copa Conmebol guarda algunas similitudes con la actual Copa Sudamericana, ya que imita su formato de competición y posee un sistema de clasificación similar, pero con las diferencias de que los campeones, subcampeones y equipos invitados que actualmente disputan la Sudamericana no lo jugaban la Copa Conmebol. 
Por estas similitudes, la Copa Conmebol es considerada como una de las 4 antecesoras de la Copa Sudamericana, junto a la Supercopa y a la Copa Mercosur y Copa Merconorte" (agregar fuentes ya citadas en distintas páginas).
No es mucho, si estas de acuerdo subilo.
Saludos.
The Edge  18:01 12 dic 2006 (CET)
thread_title:  Propongo nuevo texto 

message: * http://m.maisfutebol.iol.pt/internacional-lanus-schelotto-gemeos-taca-sul-americana-argentina/52ab3cb8e4b012b03d3ae49b.html
Elvisor (discusión) 04:38 30 nov 2015 (UTC)
thread_title:  Enlaces rotos 

message: Hola,
Acabo de modificar 1 enlaces externos en Copa Conmebol. Por favor tomaos un momento para revisar mi edición. Si tenéis alguna pregunta o necesitáis que el bot ignore los enlaces o toda la página en su conjunto, por favor visitad esta simple guía para ver información adicional. He realizado los siguientes cambios:
*Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20131228144944/http://m.maisfutebol.iol.pt/internacional-lanus-schelotto-gemeos-taca-sul-americana-argentina/52ab3cb8e4b012b03d3ae49b.html a http://m.maisfutebol.iol.pt/internacional-lanus-schelotto-gemeos-taca-sul-americana-argentina/52ab3cb8e4b012b03d3ae49b.html
Por favor acudid a la guía anteriormente enlazada para más información sobre cómo corregir los errores que el bot pueda cometer.
Saludos.—InternetArchiveBot (Reportar un error) 17:50 19 jul 2018 (UTC)
thread_title:  Enlaces externos modificados 

message: Hola a todos! No pretendo adelantarme, ni hacer ningún cambio por ahora. Pero cuando en octubre salga esto oficialmente  se terminan las "discusiones" y habrá que reescribir los artículos de las copas sudamericanas, los campeones de copas sudamericanas, este mismo artículo, y el de la Copa Sudamericana, entre otros. Es un secreto a voces que saldrá la oficialización de esto, porque básicamente esta copa fue la precursora de la actual Sudamericana, como ya figura en el artículo respaldado con fuentes. En octubre, van a ser directamente lo mismo (como la Uefa y la Europa League, por ejemplo) y habrá que fusionar campeones, reescribir los artículos, etc. Esperemos la oficialización por parte de la Confederación Sudamericana. Saludos, Raúl Quintana Tarufetti (discusión) 14:48 13 sep 2022 (UTC)
thread_title:  En octubre se oficializa esto y habrá que reescribir este artículo y el de la Copa Sudamericana