Discusión:Fascismo en España

message: No acabo de ver claro el tema del artículo. Si fuera algo así como "Fascismo en España", lo vería claro. En ese caso, se tratarían las distintas organizaciones fascistas que hay y ha habido en España. Eso incluiría al grupo creado por Ledesma en torno a La conquista del Estado y a CEDADE, que son los más caracterizadamente fascistas. También a las minúsculas Juntas Castellanas de Actuación Hispánica, que fueron el primer partido digno de ser denominado fascista. Y, por supuesto, a las Juntas de Ofensiva Nacional Sindicalista. Pero al titular "Falange. El fascismo en España", se circunscribe el tema a los grupos fascistas denominados falangistas. Y eso es muy discutible porque el resultado parece ser la intersección de dos temas. Como he dicho, no están todos los que son (fascistas). Y no son todos los que están, pues hay autores que cuestionan que la primera Falange Española fuera auténticamente un partido fascista propiamente dicho. De esta forma, el tema me parece arbitrario.--Chamarasca (discusión) 12:33 23 dic 2016 (UTC)
replies: text: Otra posibilidad sería escribir un artículo sobre "Falangismo", en el que sí tendrían cabida únicamente los grupos falangistas. En tal caso, el problema es la existencia de grupos que usan el mismo nombre en otros países, como la Falange Socialista Boliviana, la Falange Nacional de Chile o las Falanges Libanesas. Chamarasca (discusión) 12:38 23 dic 2016 (UTC)
thread_title:  Tema del artículo discutible 

message: Entiendo que muchos de los argumentos que soléis plasmar aquí se obtienen de fuentes más de opinión que de fuentes reales o contrastadas. Espero que con esto defináis realmente la relación que tuvo José Antonio con el fascismo: 
No solamente el falangismo (la obra política de José Antonio, jamás llevada a la práctica) no es en absoluto fascismo (como muy bien demostró argumental, científicamente el profesor de nuestra Universidad Ildefonso Manuel Arenas Palomino en un libro ad hoc en 1978) sino que el propio José Antonio renegó una y otra vez del fenómeno fascista. Y más elocuentemente, en una época en que el fascismo triunfaba en Europa.
Aparte de que puede comprobarse que el falangismo, estudiado sin prejuicios, es absolutamente otra cosa, muy social, muy contraria al fascismo, resulta que José Antonio muchas veces quiso dejarlo claro. Varios ejemplos. Mitin en Valladolid, el 4.3.1934: "Falange no es copia del fascismo". Discurso ante el Parlamento el 3.7.1934: "En el mundo prevalece el fascismo, y esto, le aseguro al señor Prieto [Indalecio] que más nos perjudica que nos favorece, porque el fascismo tiene una serie de accidentes [...] que no queremos para nada asumir"; y calificación del fascismo como "alifafes, accidentes y galanuras". Nota en la prensa con un mensaje breve, razonado y contundente, el 19.12.1934, bajo el título "Falange Española no es un movimiento fascista". O la nota remitida a los medios el 1.4.1936 y que la censura republicana impidió que se publicara: "Falange no se ha llamado jamás fascismo ni en el más olvidado párrafo del menos importante documento oficial ni en la más humilde hoja de propaganda". Añádase a ello el rechazo y el desprecio que José Antonio dedicó a todos los congresos fascistas europeos, a priori y a posteriori. — El comentario anterior sin firmar es obra de Rafaglaciakoro ( • contribs • bloq). 08:23 20 nov 2021 (UTC)
replies: text: No sé si esto está bien firmado por Rafaglaciakoro o si debería más bien firmarlo Francisco Ortiz Lozano, que era concejal por Falange Auténtica en el ayuntamiento de Ardales (Málaga) allá por 1999: . --Enrique Cordero (discusión) 08:43 20 nov 2021 (UTC)
replies: text: No está bien firmado y siento no haberlo hecho, esta es mi primera publicación en Wikipedia y no sabía el propósito de la firma (aun estando bien explicado en la cabecera de las ediciones). Puede uster contactar con el Sr. Francisco Ortíz Lozano de FA y que firme él si lo desea, pero entiendo que hay más de 1 afiliado a Falange Auténtica. No obstante, permítame ponerle alguna fuente: https://elpais.com/diario/1978/07/22/opinion/269906402_850215.html Rafaglaciakoro (discusión) 14:28 22 nov 2021 (UTC)
replies: text: No, si lo decía porque el texto transcrito por usted es copia literal de lo escrito (o firmado al menos) por el concejal de Ardales; si eso lo escribe en el artículo se le borraría por plagio. Por lo demás, las cartas a los directores de los periódicos solo expresan la opinión de quien las firma, no podrían ser empleadas como fuente en un artículo por incumplir la política de Fuentes fiables. Saludos, --Enrique Cordero (discusión) 15:36 22 nov 2021 (UTC)
replies: text: Lo que me da a entender es que duda de la veracidad de lo expresado en estas líneas. Lógicamente no lo he dicho yo, lo he extraído de otro lugar para aportar algo más de contenido. Por lo que veo, se da por sentado que el Fascismo en España viene de mano de La Falange inicial fundada por JA. No dudo que la derivación post-guerracivilista que haya adoptado La Falange haya sido más cercana al pensamiento fascista, pero ahí ya no intervinieron los mayores defensores del ideario nacionalsindicalista como eran José Antonio Primo de Rivera y Manuel Hedilla. Luego, La Falange se dividió en varios movimientos, algunos menos falangistas que otros. 93.115.37.92 (discusión) 14:30 24 nov 2021 (UTC)
thread_title:  El rechazo de José Antonio Primo de Rivera al fascismo