Discusión:Metro de Málaga

message: En mi opinión la última referencia del "Informe Melis" respecto de las deficiencias surgidas en la construcción de la línea 9 del Metro de Madrid no tiene relación con el artículo, y debería ser eliminada. No obstante, de permanecer, me parecería importante destacar que el mencionado informe contiene gravísimos errores en la apreciación del riesgo eléctrico que supone la caída de la catenaria sobre el material rodante. El señor Manuel Melis conoce muy bien el tema de la construcción ferroviaria, traviesas y anclaje de la catenaria, pero desconoce las medidas de protección frente al riesgo eléctrico que se toman en las instalaciones ferroviarias (y eléctricas en general) de modo que cuando en su informe afirmó que una caída de la catenaria sobre el tren hubiera producido "una catástrofe (...), con todos los pasajeros electrocutados" cometió un gravísimo error que roza el absurdo. Os remito a una información publicada en el diario "El Pais" con fecha 8 de marzo de 2006, artículo titulado "La línea 9 de metro se inauguró con riesgo para los usuarios, según el jefe de obras de Gallardón". En él, el propio Manuel Melis admite que tal afirmación es un error: "Puse electrocutados, pero la verdad es que no habría sucedido eso, porque los plomos de la estación habrían saltado", si bien la explicación que da no es del todo correcta.
=== Respuesta ===
Estoy en parte de acuerdo con la opinión. Cuando redacté la sección del artículo sobre el informe Melis, éste acababa de salir a la opinión pública y ya se había formado un revuelo en Madrid por el contenido del informe, por lo que vi adecuado en ese momento mencionarlo.
Si bien es cierto que esa información se refiere al Metro de Madrid, por lo que no debería aparecer en este artículo, lo he incluído debido a que el informe Melis está dedicado al Metro de Málaga, sólo que incluyendo ciertos hechos del Metro de Madrid para explicar las conclusiones de su informe.
Me gustaría ver más opiniones sobre el asunto para decidir si el párrafo dedicado al Metro de Madrid dentro del informe Melis debe aparecer en este artículo. Si se decide que aparezca, también se admiten opiniones sobre cuál debería ser la mejor redacción del párrafo. Tal y como aparece redactado quizás se pueda ver una cierta crítica a Alberto Ruíz-Gallardón, lo que podría interpretarse como falta de objetividad. El que yo escribiera lo de las críticas al alcalde es únicamente porque así ocurrió, en ningún caso intentando expresar una opinión política subjetiva.
=== Respuesta ===
Primero, indicarte que como no estoy registrado no podrás comprobar que soy yo mismo el que te hizo el comentario de arriba, aunque así fué, por lo que te pido que no me tomes como una opinión más a este respecto (sino que soy la de arriba). Bueno, yo no veo una crítica en tus palabras, realmente es descriptivo lo de que "hubo críticas a Alberto Ruiz Gallardón" (métete en "elpais.es" y busca el artículo, verás como se menciona que ha habido críticas, de hecho las hubo incluso dentro de su partido). Yo más bien me refería a que, si bien sería interesante aludir al impacto que el Informe Melis tuvo el los métodos constructivos elegidos para el Metro de Málaga, no opino igual respecto de los comentarios que en dicho informe se hacen sobre el Metro de Madrid por dos aspectos: 
1.Me parece más cercano al estilo de redacción de un artículo de un periodico, que a un texto enciclopédico, ya que esa relación ya no aporta nada al Metro de Málaga, aunque en sí suponga una noticia (que ha perdido toda importancia en la actualidad). Por poner un ejemplo: Supongamos que escribimos un artículo sobre "Teléfonos Móviles". Supongamos que en este artículo aparece una mención a la polémica sobre las radiaciones que emiten las antenas para móviles, y cita un informe de tal o cual asociación fiable. Hasta ahí me parece correcto. Lo que me parecería inadecuado sería que se mencionasen otros aspectos incluidos en ese informe como las radiaciones electromagnéticas de las torres eléctricas de alta tensión. Esto segundo yo no lo pondría.
2.El informe en sí deja en mal lugar al propio Melis, y, en mi opinion resta credibilidad a la opinion que manifiesta sobre los métodos de construcción, lo cual es un poco como tirar piedras contra tu tejado ya que, como te digo, me parece que su opinión técnica como ingeniero de caminos es altísimamente cualificada. Pero las apreciaciones eléctricas son bochornosas para aquel que sepa   entenderlas. Por eso me ceñiría a la relación directa entre el informe y la construcción del Metro, donde no hay objección posible.
Vale, nada más, siento darte tanto el peñazo (je, je) con el artículo. Es sólo una opinión. Te leo.
=== Contestación ===
De acuerdo, tras leer la opinión propongo dos opciones:
1) Eliminar completamente el párrafo sobre el Informe Melis que hace referencia al Metro de Madrid.
2) Mantener el párrafo pero modificando su redacción. Quizás poner algo así como que el propio Melis ha hecho declaraciones en ese mismo informe que restan credibilidad a sus opiniones, mencionando el hecho de lo sucedido con el Metro de Madrid.
Son dos sugerencias posibles, espero opiniones para tomar la decisión definitiva. A fin de cuentas, la Wikipedia la hacemos entre todos y quiero que lo que yo escriba aquí se haga con el mayor consenso posible.
--Teleko 13:58 19 jun 2006 (CEST)
replies: text: Voto por la primera. Y si me permites la sugerencia, si puedes, cuelga una foto de alguna zanja correspondiente a alguna estación (vista desde una terraza o algo así). Si éstas se construyen como se hicieron en Madrid, bajo las órdenes del propio Melis, verás que son impresionantes y dan una idea muy buena de la magnitud de una obra de estas características.
--Duwi 18:07 19 jun 2006 (CEST)
replies: text: Ya está, he borrado el párrafo conflictivo. Tomo nota sobre fotografiar zanjas. Conforme vayan avanzando las obras iré colgando fotos que muestren el desarrollo de las obras.
--Teleko 10:34 27 jun 2006 (CEST)
replies: text: Me alegro de que te parezca una buena idea lo de las fotos, ya verás lo impresionantes que son. Te va a quedar un artículo muy interesante. Un abrazo. --Duwi 13:38 3 jul 2006 (CEST)
thread_title:  Informe Melis 

message: De acuerdo, tras leer la opinión propongo dos opciones:
1) Eliminar completamente el párrafo sobre el Informe Melis que hace referencia al Metro de Madrid.
2) Mantener el párrafo pero modificando su redacción. Quizás poner algo así como que el propio Melis ha hecho declaraciones en ese mismo informe que restan credibilidad a sus opiniones, mencionando el hecho de lo sucedido con el Metro de Madrid.
Son dos sugerencias posibles, espero opiniones para tomar la decisión definitiva. A fin de cuentas, la Wikipedia la hacemos entre todos y quiero que lo que yo escriba aquí se haga con el mayor consenso posible.
--Teleko 13:58 19 jun 2006 (CEST)
replies: text: Voto por la primera. Y si me permites la sugerencia, si puedes, cuelga una foto de alguna zanja correspondiente a alguna estación (vista desde una terraza o algo así). Si éstas se construyen como se hicieron en Madrid, bajo las órdenes del propio Melis, verás que son impresionantes y dan una idea muy buena de la magnitud de una obra de estas características.
--Duwi 18:07 19 jun 2006 (CEST)
replies: text: Ya está, he borrado el párrafo conflictivo. Tomo nota sobre fotografiar zanjas. Conforme vayan avanzando las obras iré colgando fotos que muestren el desarrollo de las obras.
--Teleko 10:34 27 jun 2006 (CEST)
replies: text: Me alegro de que te parezca una buena idea lo de las fotos, ya verás lo impresionantes que son. Te va a quedar un artículo muy interesante. Un abrazo. --Duwi 13:38 3 jul 2006 (CEST)
thread_title:  Contestación 

message: He realizado un plano esquemático del metro de Málaga y lo he colocado en la página. Soy de Jerez, y no conozco Málaga demasiado bien, si hubiera algún error decidmelo, por favor, y sera subasanado en la menor brevedad. Es un plano esquemático, al estilo de los de Renfe o del Metro de Madrid, o sea, no pretende mostrar con fidelidad la realidad, si no facilitar al usuario la comprensión de por donde pasan las líneas. Había varios planos enlazados directamente de otras páginas webs, esto no es correcto hacerlo en la wikipedia, ya que se consumen recursos de otras webs, se deben buscar imágenes libres o realizarlas uno mismo y colocarlas, o enlazar de forma genérica la web y que el usuario busque esas imágenes. Pues nada, lo dicho, espero que os guste el plano, yo estoy bastante contento con él. --Mao06 18:47 13 jul 2007 (CEST)
replies: text: Esos planos son válidos en trazado, pero actualmente (31/08/2013) ya no son válidos en color, a falta de 2 meses para la inauguración parcial de las L1 y L2, (31/10/2013) han cambiado los colores, ahora, como he escrito abajo, y quiero que se cambie, la L1 es roja y la L2 azul, léelo en el último apartado, llamado Color de las líneas, lo he escrito yo, si quieres mas información, léelo entero.--Juanito23n64 (discusión) 17:43 11 ago 2013 (UTC)
thread_title:  Plano del Metro 

message: ¿Por qué las paradas de las listas de las líneas 1 y 2 están presentadas en orden este-oeste? Estamos habituados (al menos yo) a leer los mapa de oeste a este, del mismo modo que leemos un texto de izquierda a derecha. Listar las portadas en orden contrario al del mapa hace que la información sea más difícil de asimilar y de comparar con el mapa. Lo mismo ocurre con los artículos de las estaciones, con los enlaces a las estaciones contiguas en orden contranatura a nuestro modo de escritura. Si no representa un gran problema, voy a cambiarlo. Ambil (discusión) 23:05 15 ago 2009 (UTC)
replies: text: Hola Ambil. En realidad están presentadas del centro de la ciudad a las afueras. La línea 3 empieza por La Malagueta en dirección este. Pero vamos, no tengo nada en contra de que realices cambios. Saludos. --Tyk (discusión) 23:13 15 ago 2009 (UTC)
thread_title:  Orden en las listas de paradas 

message: Según la página web oficial del metro la estación de Las Delicias se llama ahora El Torcal, la de Carlos Haya pasa a llamarse Carranque (menos mal) y la de La Barriguilla, Portada Alta. tyk (discusión) 10:57 15 nov 2009 (UTC)
thread_title:  Estaciones 

message: Habría que buscar una referencia sobre si son Urbos 2 ó 3, ya que en teoría se licitaron Urbos 2 pero la carrocería presentada es de Urbos 3. Podría darse el caso del Tranvía de Edimburgo, que es un Urbos 2 con carrocería de Urbos 3.--HrAd (discusión) 21:17 25 nov 2010 (UTC)
thread_title:  Urbos 

message: Para no iniciar una guerra de ediciones sería condición indispensable que, en caso de volver a considerar el TRAM Metropolitano de Alicante como una red de metro, se aporten Wikipedia:Referencias válidas. Un saludo.--HrAd (discusión) 00:14 11 dic 2010 (UTC)
thread_title:  TRAM 

message: Yo percibo el error de los datos en la edición a la hora de nombrar las redes de metro inauguradas en España, ya que se han olvidado de incluir la del metro de Alicante que también es un metro ligero en el párrafo donde se especifica la inauguración del metro de Málaga, ya que sólamente se especifican las redes de la primera a la última inagurada antes que la del metro de Málaga y son los metros de Madrid, Barcelona, Valencia, Bilbao, Palma de Mallorca y Sevilla pero al final no aparece el metro de Alicante que también es un metro ligero al menos en referencia a la misma red no a las mismas unidades y que en ese caso debería de situarse detrás del metro de Bilbao ya que es la red que ha entrado en funcionamiento después de la de Bilbao. - 95.124.55.161 (discusión) 19:40 12 jul 2011 (UTC)
thread_title:  Informe de error 

message: Hola, hace unos días me pase por el intercambiador de El Perchel, en la Estación María Zambrano, y observé en la boca del metro que los colores de las líneas son distintos, en el artículo pone: 
*Línea 1: verde, en la estación la línea 1 es roja.
*Línea 2: roja, en la estación su color es el azul. 
Si quieren asegurarse, mírenlo en esta URL: http://www.metrodemalaga.info/index.php?id=12
Al poner la URL, aparece un mapa en la página, un mapa con las dos línea, línea 1 en rojo y 2 en azul, me gustaría que fuese cambiado. Es mas, en la fotografía del intercambiador del Perchel que aparece en el artículo, si se agranda se puede observar perfecta y claramente como los colores son rojo en la L1, y azul en la L2. También me parece un poco precipitado poner ya el color de la línea 3 (solo en proyecto) que aun no tiene color, pero recientemente se ha hablado de darle el verde, pero eso es otra cosa.--Juanito23n64 (discusión) 17:29 11 ago 2013 (UTC)
thread_title:  Color de las líneas 

message: Hola,
Acabo de modificar 3 enlaces externos en Metro de Málaga. Por favor tomaos un momento para revisar mi edición. Si tenéis alguna pregunta o necesitáis que el bot ignore los enlaces o toda la página en su conjunto, por favor visitad esta simple guía para ver información adicional. He realizado los siguientes cambios:
*Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20131224102512/http://www.metrodemalaga.info/index.php?id=33&tx_ttnews%5Btt_news%5D=498&cHash=656159b6d42bfeabf4b08e88f7d8a95e a http://www.metrodemalaga.info/index.php?id=33&tx_ttnews%5Btt_news%5D=498&cHash=656159b6d42bfeabf4b08e88f7d8a95e
*Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20161022215821/http://proyecto-ordenacion-rio-guadalmedina.estudiosegui.com/ a http://proyecto-ordenacion-rio-guadalmedina.estudiosegui.com/
*Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20161022215821/http://proyecto-ordenacion-rio-guadalmedina.estudiosegui.com/ a http://proyecto-ordenacion-rio-guadalmedina.estudiosegui.com/
Por favor acudid a la guía anteriormente enlazada para más información sobre cómo corregir los errores que el bot pueda cometer.
Saludos.—InternetArchiveBot (Reportar un error) 07:23 9 jun 2019 (UTC)
thread_title:  Enlaces externos modificados 

message: Hola,
Acabo de modificar 1 enlaces externos en Metro de Málaga. Por favor tomaos un momento para revisar mi edición. Si tenéis alguna pregunta o necesitáis que el bot ignore los enlaces o toda la página en su conjunto, por favor visitad esta simple guía para ver información adicional. He realizado los siguientes cambios:
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Saludos.—InternetArchiveBot (Reportar un error) 22:05 9 nov 2019 (UTC)
thread_title:  Enlaces externos modificados 

message: Después de doblarse el presupuesto y más de 20 años de obra , seguimos con una línea de risa , si hacemos uno como Madrid,  Barcelona o Bilbao,  tardaría la obra más de 2.000 años y dudo la acabaran , ruina de ciudad 2A0C:5A85:4100:3300:EC78:FF28:75D6:122F (discusión) 09:31 2 nov 2022 (UTC)
thread_title:  Metro de Málaga