Discusión:Temporal del norte de Chile de 2015

message: Hola a todos. La política de Wikipedia sobre fusiones dice:
Pues bien, procedo entonces a reemplazar la plantilla, como lo ordena la política, y explico las razones por qué no considero adecuada la fusión. Wikipedia dice que la fusión es correcta cuando «dos o más artículos tratan del mismo tema», y en este caso, este artículo trata sobre el temporal en el norte de Chile, es un artículo sobre el temporal completo. En cambio, el artículo que se ha propuesto para fusionar, Temporal de Atacama de 2015, es un artículo que trata sobre el temporal exclusivamente en la Región de Atacama. Ahora bien, ¿por qué aislar en un artículo distinto a Atacama? ¿Qué lo hace especial? La idea es que el artículo Temporal de Atacama de 2015 sea una subpágina a modo de AP en la página de la Región de Atacama, por lo que es más adecuado el nombre. Enseguida, dicho artículo es de mejor calidad y contenido que el del temporal en el norte: mucha información de este último ha sido «traída» (por no decir otra palabra de connotación penal) desde allá. Con todo, la región que ha sido más afectada por el temporal (y así lo confirman todas las fuentes) ha sido precisamente Atacama. Además, la región de Atacama es la única REGIÓN en que se ha declarado estado de excepción constitucional. También se declaró en Antofagasta, pero sólo como comuna, no como región. La declaración de estado de excepción constitucional es muy relevante: la ley respectiva le da poderosas atribuciones al presidente de la república para dictar en la zona afectada. Una de ellas, por ejemplo, es la facultad de restringir la libertad de tránsito, lo que precisamente se ha hecho en Atacama por medio de la aplicación del toque de queda. Estas medidas, que no se aplican por ejemplo, en la región de Coquimbo —pese a que también tuvo algunas zonas afectadas— hacen que el tema deba ser tratado más detalladamante en donde se aplicó completamente la medida, o sea, en la región de Atacama. Por ejemplo, existe el artículo Turismo en Chile, pero también existe Turismo en Copiapó, que es un artículo más específico, que trata de forma más detallada el turismo, exclusivamente en Copiapó (que, entre paréntesis, es la capital de Atacama). Saludos.  Churrasco italiano - Mensajes 16:46 28 mar 2015 (UTC)
replies: text: Respecto de los argumentos en el tratamiento separado de este artículo, son bienvenidas todas las sugerencias, aunque deben ser con respeto, sobre todo si pensamos en el drama que están pasando miles de compatriotas en estos momentos. Argumentos efectistas, como los de LMAY93, de que la ciudad de Antofagasta tiene más habitantes que toda la región de Atacama, en realidad no contribuyen. Han sido comentarios como ese los que han mantenido por décadas a las regiones en una posición reducida respecto de Santiago, porque ésta última «es la región más poblada». Todos sabemos que en Antofagasta vive más gente que en la región de Atacama, pero colocar ese hecho acá como un argumento para su traslado, creo que es un argumento feble, sobre todo si sabemos que en Wikipedia existe consenso sobre la relevancia per se de todos los lugares geográficos.</br>Aclarado este punto, me pronuncio sobre el argumento basado en el ejemplo del terremoto. Recordemos que además del terremoto también hay varias páginas relacionadas: el tsunami, Anexo:Reacciones y ayuda tras el terremoto de Chile de 2010, Anexo:Cronología de los esfuerzos de socorro tras el terremoto de Chile de 2010, El hombre de la bandera, Chile ayuda a Chile (2010), Memorial del 27F. Bueno, Wikipedia permite la creación de subartículos porque Wikipedia no es de papel, por lo que «No existen limitaciones de espacio». Tampoco sería bueno buscar solo ejemplos de Chile, no nos miremos solo los pies. Veamos también qué pasa afuera. Por ejemplo, no solo existe el artículo sobre el Huracán Isabel; también están los artículos Efectos del Huracán Isabel en Delaware y Efectos del Huracán Isabel en Carolina del Norte. Saludos cordiales.  Churrasco italiano - Mensajes 19:46 29 mar 2015 (UTC)
replies: text: Churrasco italiano, me parece estás cayendo en lo mismo que LMAY93, puesto que el hecho de que una ciudad o una región tenga más habitantes que otra no es motivo para denominar de una u otra forma a un artículo (tampoco sirven argumentos del tipo "comentarios como ese los que han mantenido por décadas a las regiones en una posición reducida respecto de Santiago", que no aportan a la discusión principal del tema en cuestión; si queremos hablar de centralismo, vayamos a un foro o cualquier otra parte); tampoco justifica tu decisión de nombrar al artículo como "Temporal de Atacama" o crear un sub-artículo aparte. Además, tu argumento de que en Terremoto de Chile de 2010 igual hay varios artículos es bien endeble, porque si te fijas bien, todos son de cosas relacionadas con el terremoto pero no hablan del evento en sí ni sus efectos. ¿O acaso creamos un artículo para cada región del país afectada por el sismo, en vez de reunir toda la información en un solo artículo, que le de coherencia y continuidad al texto? Considero que la extensión de tu artículo sigue siendo insuficiente para crear un artículo completamente aparte para la zona (y ojo, que agregándole más y más texto redundante, con tal de alargarlo, y añadiendo más y más referencias no significa que se justifique la existencia del artículo aparte. No siempre cantidad es calidad). Y tampoco es buen argumento el decir que si en algunos artículos de desastres hay sub-artículos sobre los efectos, por qué en este caso no podría haberlo. Eso se llama "falacia por comparación", y como abogado deberías conocerlo. Saludos. --Sfs90 (discusión) 20:45 29 mar 2015 (UTC)
thread_title:  Sobre la propuesta de fusión 

message: * http://diarioeldia.cl/articulo/region/galeria-fotos-devastador-resultado-lluvias-region-0
* http://Publimetro.cl/2015/03/25/ideos.publimetro.cl/desolador-panorama-del-centro-de-copiapo-inundado-por-crecida-del-rio/prontus_videospublimetro/2015-03-25/143103.html
Elvisor (discusión) 21:57 23 nov 2015 (UTC)
thread_title:  Enlaces rotos 

message: Hola,
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*Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20150325222635/http://www.latercera.com/noticia/politica/2015/03/674-622549-9-gobierno-decreta-estado-de-excepcion-en-region-de-atacama-y-llaman-a-autoevacuar.shtml a http://www.latercera.com/noticia/politica/2015/03/674-622549-9-gobierno-decreta-estado-de-excepcion-en-region-de-atacama-y-llaman-a-autoevacuar.shtml
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thread_title:  Enlaces externos modificados 

message: Hola,
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*Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20150402232051/http://diarioeldia.cl/articulo/social/lluvias-vicuna-dejan-120-damnificados-mas-80-casas-afectadas a http://diarioeldia.cl/articulo/social/lluvias-vicuna-dejan-120-damnificados-mas-80-casas-afectadas
*Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20150429055511/http://diarioeldia.cl/articulo/economia/aguas-valle-confirma-suspension-suministro-sectores-serena-coquimbo a http://diarioeldia.cl/articulo/economia/aguas-valle-confirma-suspension-suministro-sectores-serena-coquimbo
*Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20150330215908/http://www.eldeber.com.bo/bolivia/evo-envia-ayuda-chile-y.html a http://www.eldeber.com.bo/bolivia/evo-envia-ayuda-chile-y.html
*Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20150402103805/http://spanish.chile.usembassy.gov/message3282015esp.html a http://spanish.chile.usembassy.gov/message3282015esp.html
*Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20150413041859/http://saladeprensa.sre.gob.mx/index.php/es/comunicados/5878-175 a http://saladeprensa.sre.gob.mx/index.php/es/comunicados/5878-175
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thread_title:  Enlaces externos modificados 

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