Discusión:Predominio lingüístico

message: Se confunde predominio con conocimiento de la lengua, es una manipulación política interesada.  Me parece que este artículo dista mucho de ser neutral.--80.39.234.190 (discusión) 15:26 7 sep 2008 (UTC)
replies: text: Recuerda que la Wikipedia refleja hechos, no deseos. Esos datos no sirven para respaldar tu redacción. Lo que no es posible es equiparar ambas situaciones de "predominio", como si fuesen simétricas. En las zonas donde el valenciano es mayoritario o tiene alguna implantación (o se considera que históricamente la ha tenido), se considera que hay "predominio lingüístico valenciano", sin que eso presuponga que no pueda ser sociolingüísticamente mayoritario el castellano. Hasta ahí todos de acuerdo. Pero lo contrario no se cumple: las zonas de predominio castellano son tradicionalmente monolingües en castellano, y no hay ningún caso en que una zona de "predominio lingüístico castellano" el valenciano sea mayoritario. Por tanto, la afirmación: "El hecho de que un municipio sea clasificado de "predominio lingüístico" de una lengua u otra, no implica necesariamente que el uso de dicha lengua sea mayoritaria en el municipio es inexacta. Si aportas un solo caso que lo respalde (una localidad de "predominio castellano" donde sea mayoritario el valenciano), entonces recuperamos tu redacción. Yonderboy 12:35 31 ago 2006 (CEST)
replies: text:  Dices: "Pero lo contrario no se cumple: las zonas de predominio castellano son tradicionalmente monolingües en castellano, y no hay ningún caso en que una zona de "predominio lingüístico castellano" el valenciano sea mayoritario.". Bien, si tienes referencias externas que demuestren esto, podremos dejarlo en el artículo, mientras tanto, resultará ser una opinión particular, que no me parece a mí tampoco nada descabellado, pero es una opinión, al fin y al cabo, y la WP no opina (véase WP:NOES). Saludos. --Joanot Martorell ✉ 12:42 31 ago 2006 (CEST)

text:  PD: Para explicar un concepto se puede utilzar perfectamente explicaciones simétricas. Si te interesa entrar en detalles particulares de la situación lingüística de la Comunidad Valenciana, tienes ese mismo artículo. --Joanot Martorell ✉ 12:46 31 ago 2006 (CEST)
replies: text:  Martorell: la afirmación la haces tú, no yo, por tanto debes respaldarla tú: si puedes respaldar un solo caso de una localidad de predominio castellano donde sea mayoritario el valenciano, entonces puedes incluir lo de que se cumple en "una lengua u otra". Mientras tanto, la afirmación solo es cierta para zonas de "predominio valenciano". Sobre la simetría: es correcto usarla cuando, en efecto, la situación es simétrica. Si no es así, entonces nos encontramos ante un tipo de razonamiento falaz. Saludos. Yonderboy 12:54 31 ago 2006 (CEST)

text: Yo sí tengo una fuente. Es el sondeo de 2005 de la Generalitat. Tiene un apartado que se llama conocimiento del valenciano por zona de predominio lingüístico. Si la cifra de "saben hablar (nada)" es del 57%, difícilmente podrá haber una mayoría que hable habitualmente en valenciano, ¿no? --Ecemaml (discusión) 12:48 31 ago 2006 (CEST)
replies: text:  Pero eso es una cifra global de la zona, no de cada municipio (que es la magnitud de la definición "predominio lingüístico"), en los que los datos varían desde apenas el 5% a más del 50%. En cualquier caso, ese grado de detalles es mejor utilizarlo en "Lenguas" del artículo Comunidad Valenciana, ¿no?. --Joanot Martorell ✉ 12:51 31 ago 2006 (CEST)

text: Gracias, Hinzel. La verdad es que hacía falta un poco de sentido común. Creo que es difícil expresarlo de forma más clara de como acabas de hacerlo y, en pocas líneas, has dado el contexto exacto que debe tener el artículo para respetar el PVN y no caer en sutiles trampas ideológicas. El nacionalismo tergiversa los hechos y reinventa la historia de una forma que uno se ve a veces teniendo que justificar lo que es obvio para cualquier observador neutral, como el caso que nos ocupa. El concepto de predominio lingüístico (como el de lengua propia) es una creación ad hoc, sin base científica ni siquiera sociolingüística alguna (si alguien puede ofrecer bibliografía científica al respecto, se lo agradezco): su función es puramente la de legitimar las políticas lingüísticas autonómicas (algo que no tenemos por que entrar a juzgar, pero sí constatar). Lo delata el hecho de que son definiciones circulares:  hay predominio lingüístico no donde predomina una determinada lengua sino donde las autoridades han decidido que predomine. Saludos. Yonderboy 02:03 1 sep 2006 (CEST)
replies: text: Estoy totalmente deacuerdo con Hinzel, pero utilizar cualquier forma de preguntar sobre la lengua tiene sus intenciones, por ejemplo preguntar q lengua utilizas habitualmente no es tan objetivo por q puede puede ser q tu lengua habitual sea el castellano y q tu lengua materna sea el valenciano puesto q tu lengua habitual sera la propia de el circulo de la sociedad en el q te muevas mientras q la lengua materna o es castellana o es valenciana, o en caso de padre castellano y madre valenciana mixta.--Popescu 00:20 2 dic 2007 (CET)
thread_title:  Sobre mayorías lingüísticas. 

message: Aunque estas Comunidades autónomas no han definido esto, está claro que algo parecido pasa en algunos de sus municipios. De todos es sabido que el área metropolitana de Barcelona es (o al menos era) de predominio lingüístico castellano, aunque la gente sepa catalán, porque no es su lengua materna, pues son casi todos andaluces, extemeños o de tal origen.
Creo que es importante matizar que esta idea de predominio lingüístico es más un arma político-administrativa que otra cosa, porque yo he visitado sitios donde se dice que el predominio lingüístico oficial es valenciano y nunca lo he oido por la calle.
--Alxesp (discusión) 11:56 24 may 2008 (UTC)
thread_title:  Predominio lingüístico en Cataluña, Galicia y País Vasco 

message: falta en la provincia de alicante crevillente - 79.157.144.109 (discusión) 16:31 16 nov 2010 (UTC)
thread_title:  Informe de error 

message: Quería proponer el cambio del título del artículo (Predominio lingüístico) por Zonificación lingüística. Este artículo comenzó siendo la explicación de tal término que solo se utiliza en una comunidad de España. Sin embargo, ahora mismo abarca otras comunidades y quizás sería conveniente el cambio de título. Por poner un ejemplo, en el caso de Aragón no existe un predominio lingüístico, sino únicamente zonificación. Es cierto que el término parece similar, pero no lo es y puede llevar a errores.
Con este cambio de título, el enfoque que se daría sería más globalizado, no solo para España, ya que en muchos otros países existe una forma u otra de zonificación lingüística. Unos usan criterios de predominio, otros históricos...
¿Opiniones?--Franxo (discusión) 17:15 19 ago 2014 (UTC)
thread_title:  ''Zonificación lingüística'' en vez de ''Predominio lingüístico'' 

message: Hola,
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thread_title:  Enlaces externos modificados 

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thread_title:  Enlaces externos modificados