Discusión:Anticucho

message: Los argumentos fueron expuestos en el Café. Noto una especie de comienzo de guerra de reversiones. Lo que se sacó en claro, fue (si no me equivoco) que existiera un solo artículo denominado Anticucho; ahí se iban a exponer las diferencias bolivianas, chilenas y peruanas y quizá argentina, etc., en un sólo artículo que iría creciendo. ¿O me equivoco?. --Ari 03:12 11 ago, 2005 (CEST)
===De una vez===
Hola, Ari.Totalmente de acuerdo. De una vez (aunque en realidad, no veo por qué, pero al parecer es parte de la fuerza de la costumbre: votar todo). Iré a decirlo en el Café.Atentamente,CUADRADO ORTIZ, Juan CarlosLima, miércoles 10 de agosto de 2005.
:Por mientras yo voy a bloquear para evitar traslados, mas no ediciones.Chalo  (@) 16:48 11 ago, 2005 (CEST)
::El principio de la brochette es el mismo que del anticucho; se asa en una parrilla con carbón o leña; según he leído en el artículo chileno, usan variaciones que más que la forma de asarlo, van por el lado del acompañamiento al plato. Un abrazo. --Ari 02:37 12 ago, 2005 (CEST)
Entonces, mejor aún. Que se abra el artículo Brochette donde se especifique eso. ¿Por que no haces tu, Christian? Saludos Chalo  (@) 21:34 12 ago, 2005 (CEST)
Nadie te está agrediendo Christian, muy lejos de eso por favor. Simplemente de lo que se trata es de ser neutral y de honestidad y tu lo que has hecho es dar luces muy claras sobre este tema. Simplemente hay que actuar en consecuencia. Me parece muy bien la idea de Chalo que te haya propuesto que tu mismo redactes el artículo correspondiente, lo que no dudo será neutral y apegado a la realidad. Espero que aceptes esta reiterada invitación de un peruano que ha vivido diez años en Chile en tres etapas diferentes de su vida y que guarda gratos recuerdos por cierto y muy buenos amigos de toda la vida.  Saludos, [[Usuario
::No tengo muy claro el tema; vamos por partes, hasta donde se, brochette, son trozos de carne de res; el de estilo griego, son cuadrados de carnes de res, cebollas pequeñas y pimientos; el antiocucho, en Perú, es corazón de res (en principio); aclárenme puntualmente el tipo de carne en brochette. Gracias. Un abrazo. --Ari 04:06 13 ago, 2005 (CEST)
:: Por lo que explica Christian, en Chile, lo que comen es brochette, similar a la que hacen en Francia y en Grecia y nada tiene que ver con el anticucho tal como lo conocemos en Perú. En Perú el anticucho es a base de corazón de res (aunque en algunos sitios usan el de llama o de pollo, sobre todo en la sierra peruana) y va acompañado de papa sancochada, choclo y ají rocoto o ají amarillo. El orígen de este plato es a raíz de la llegada de los españoles a América Latina trayendo consigo la res; en un principio fue comida de esclavos, quienes buscaron la mejor forma de asar las visceras de la res (corazón, intestino delgado, partes del estómago, etc., que con distinto nombre lo comían). Posteriormente la comida que inicialmente, como dije, fue comida de esclavos, se popularizó y como muchas comidas de  italianos, chinos y otros, se volvió criolla y con mucha demanda. Actualmente en Perú, el plato es muy popular y para comerla no se necesita de ocasión especial, hay vivanderas en todo el Perú que la venden en carretillas, especialmente diseñadas para este fin, y no es raro verlas con cinco o más comensales todas las noches en las diversas calles de las ciudades del Perú; es un espectáculo común en Lima y en donde vivo Chincha. Un abrazo. --Ari 16:27 13 ago, 2005 (CEST)
Yo opino que en chile no decimos "vamos a comernos unas brochettes" y jamas lo hemos dicho, siempre dijimos "vamos a comernos unos anticuchos" y por tanto el anticucho chileno no tiene ningun motivo para estar en el articulo de brochette, son platos muy similares, el anticucho chileno puede ser preparado de muchas formas, ya sea pollo, res, lomo, costilla, con cebolla picada o sin ella, con pimenton o sin el, con zanahoria o sin ella, etc... incluso personalmente he visto muchos "anticuchos vegetarianos" desde que era chico, que tienen brocoli, cebolla y diferentes ingredientes.
Si anticucho es una palabra quechua, entonces fue el nombre que los españoles del virreinato del peru estandarizaron para el plato, que se prepare de una forma diferente en ambos paises puede tener tantos motivos que no vale la pena describirlos. Despues de todo el principio es tan basico que me parece ilogico que se piense en el plato como un bien nacional de cualquier pais, aunque ya que las cosas son asi, bueno sera asi nomas.
Personalmente me imagino a un español y a un indio yanacona que traia el español consigo haciendose un asado alla por el siglo XVI, entonces el indio clava en un palito varios trocitos de carne que encontraron y como tenian cebollas les coloca algunas intercaladas con la carne. entonces el español le pregunta al otro como se llama el plato y este piensa y le dice "bueno, la verdad no se, anticucho supongo"
--Asdrael (discusión) 06:55 31 may 2008 (UTC)
thread_title:  ¿De una vez votación? 

message: Hola, Ari.Totalmente de acuerdo. De una vez (aunque en realidad, no veo por qué, pero al parecer es parte de la fuerza de la costumbre: votar todo). Iré a decirlo en el Café.Atentamente,CUADRADO ORTIZ, Juan CarlosLima, miércoles 10 de agosto de 2005.
:Por mientras yo voy a bloquear para evitar traslados, mas no ediciones.Chalo  (@) 16:48 11 ago, 2005 (CEST)
::El principio de la brochette es el mismo que del anticucho; se asa en una parrilla con carbón o leña; según he leído en el artículo chileno, usan variaciones que más que la forma de asarlo, van por el lado del acompañamiento al plato. Un abrazo. --Ari 02:37 12 ago, 2005 (CEST)
Entonces, mejor aún. Que se abra el artículo Brochette donde se especifique eso. ¿Por que no haces tu, Christian? Saludos Chalo  (@) 21:34 12 ago, 2005 (CEST)
Nadie te está agrediendo Christian, muy lejos de eso por favor. Simplemente de lo que se trata es de ser neutral y de honestidad y tu lo que has hecho es dar luces muy claras sobre este tema. Simplemente hay que actuar en consecuencia. Me parece muy bien la idea de Chalo que te haya propuesto que tu mismo redactes el artículo correspondiente, lo que no dudo será neutral y apegado a la realidad. Espero que aceptes esta reiterada invitación de un peruano que ha vivido diez años en Chile en tres etapas diferentes de su vida y que guarda gratos recuerdos por cierto y muy buenos amigos de toda la vida.  Saludos, [[Usuario
::No tengo muy claro el tema; vamos por partes, hasta donde se, brochette, son trozos de carne de res; el de estilo griego, son cuadrados de carnes de res, cebollas pequeñas y pimientos; el antiocucho, en Perú, es corazón de res (en principio); aclárenme puntualmente el tipo de carne en brochette. Gracias. Un abrazo. --Ari 04:06 13 ago, 2005 (CEST)
:: Por lo que explica Christian, en Chile, lo que comen es brochette, similar a la que hacen en Francia y en Grecia y nada tiene que ver con el anticucho tal como lo conocemos en Perú. En Perú el anticucho es a base de corazón de res (aunque en algunos sitios usan el de llama o de pollo, sobre todo en la sierra peruana) y va acompañado de papa sancochada, choclo y ají rocoto o ají amarillo. El orígen de este plato es a raíz de la llegada de los españoles a América Latina trayendo consigo la res; en un principio fue comida de esclavos, quienes buscaron la mejor forma de asar las visceras de la res (corazón, intestino delgado, partes del estómago, etc., que con distinto nombre lo comían). Posteriormente la comida que inicialmente, como dije, fue comida de esclavos, se popularizó y como muchas comidas de  italianos, chinos y otros, se volvió criolla y con mucha demanda. Actualmente en Perú, el plato es muy popular y para comerla no se necesita de ocasión especial, hay vivanderas en todo el Perú que la venden en carretillas, especialmente diseñadas para este fin, y no es raro verlas con cinco o más comensales todas las noches en las diversas calles de las ciudades del Perú; es un espectáculo común en Lima y en donde vivo Chincha. Un abrazo. --Ari 16:27 13 ago, 2005 (CEST)
Yo opino que en chile no decimos "vamos a comernos unas brochettes" y jamas lo hemos dicho, siempre dijimos "vamos a comernos unos anticuchos" y por tanto el anticucho chileno no tiene ningun motivo para estar en el articulo de brochette, son platos muy similares, el anticucho chileno puede ser preparado de muchas formas, ya sea pollo, res, lomo, costilla, con cebolla picada o sin ella, con pimenton o sin el, con zanahoria o sin ella, etc... incluso personalmente he visto muchos "anticuchos vegetarianos" desde que era chico, que tienen brocoli, cebolla y diferentes ingredientes.
Si anticucho es una palabra quechua, entonces fue el nombre que los españoles del virreinato del peru estandarizaron para el plato, que se prepare de una forma diferente en ambos paises puede tener tantos motivos que no vale la pena describirlos. Despues de todo el principio es tan basico que me parece ilogico que se piense en el plato como un bien nacional de cualquier pais, aunque ya que las cosas son asi, bueno sera asi nomas.
Personalmente me imagino a un español y a un indio yanacona que traia el español consigo haciendose un asado alla por el siglo XVI, entonces el indio clava en un palito varios trocitos de carne que encontraron y como tenian cebollas les coloca algunas intercaladas con la carne. entonces el español le pregunta al otro como se llama el plato y este piensa y le dice "bueno, la verdad no se, anticucho supongo"
--Asdrael (discusión) 06:55 31 may 2008 (UTC)
thread_title: De una vez

message: Buenos chicos, ya está en la versión que inició Mnts en articulo prueba sobre anticucho: el artçiculo que pretende ser neutral. Faltaría el aporte de los amigos chilenos, sobre las tradiciones en Chile donde se consume Anticucho. A ver qué les parece. Un abrazo a todos. --Ari 04:37 28 ago, 2005 (CEST)
: Si, aunque no estoy de acuerdo en la totalidad de los cambios que se han hecho en la prueba, me place aceptar que podría ser aceptable para ponerlo como definitivo. --Antoine  (Let's chuchadas begins) 07:26 28 ago, 2005 (CEST)
:: Wow... enorme la discusión generada... y doy mi sugerencia para el párrafo inicial:
:::El anticucho es un tipo de brocheta originario del Virreinato del Perú en sudamérica. Este plato criollo es considerado como uno de los más populares y típicos en muchos países de hispanoamérica.
::o mejor (de lo que desprendo de los comentarios de arriba):
::: Anticucho es el nombre que se le da a algunos tipos de brochetas originarios del Virreinato del Perú en sudamérica. En sus diferentes versiones, es considerado como uno de los platos más populares y típicos en muchos países de hispanoamérica, incluyendo Bolivia, Chile y Perú.
::Kio 06:42 29 ago, 2005 (CEST)
Sin ánimo de generar polémica, en realidad el término anticucho, es dado por los esclavos desde la época del Virreinato del Perú a una especie de brocheta cuyo insumo principal es el corazón de res, no a la carne: en el Perú, se mantiene el nombre para denominar a lo mismo, es decir, al corazón de res ensartada en palitos de caña. Lo que pasa es que en Chile se consume la carne de res, cocinada con el principio de la brocheta, pero se le denomina con el mismo término de anticucho. Particularmente, pienso, que dada la terminología desde un comienzo a este plato y dado el insumo, específico (corazón de res), no hay nada que discutir ya. El plato chileno, va en el artículo porque el pueblo lo denomina con ese término. El término brocheta, no se usa ni en Perú ni en Chile. Un abrazo. --Ari 07:54 29 ago, 2005 (CEST)
En Chile sí se usa el término brocheta, por los mismos que dicen bebé en vez de guagua, cerdo en vez de chancho y callitos en vez de guatitas. Ver, por ejemplo, el Restaurant Cara de Palo, citado en EMOLPablo.cl 05:36 1 sep, 2005 (CEST)
:Solo queria añadir esto, en Perú tambien se hacen brochetas, solo que se preparan igual que el anticucho chileno, aqui brocheta y anticucho son dos cosas diferentes. Zand 03:30 15 ago 2006 (CEST)
thread_title:  Una versión que pretende ser neutral 

message: Se han añadido fotos que no son propiamente del anticucho sino de fiestas en que se consume. ¿Qué tal si en el artículo sobre el vino de Rioja o Jerez se ponen todas las fotos de fiestas en que se consume? Sería una galería impropia, como lo es aquí. Lourdes, mensajes aquí 16:35 11 nov 2005 (CET)
replies: text: Ok, Lourdes, ya está arreglado. Un abrazo. --Ari  (discusión)  17:22 11 nov 2005 (CET)

text: Gracias por ocuparte, Ari Lourdes, mensajes aquí 22:50 11 nov 2005 (CET)
thread_title:  Demasiadas fotos 

message: El anticucho es un producto que los españoles conocian antes de llegar a América, de hecho se le conocia como "carne al palo" o simplemente "brochetas". Se dice que se utilizo para alimentar a los esclavos negros durante los viajes.
:Eso fue así; es entonces que el alimento pasa a ser "comida de esclavos", quienes lo perfeccionan y mejoran su sabor "para que pase".  Es con el tiempo que el anticucho adquiere el sabor que tiene, perfeccionado por los esclavos y se hace popular como muchas comidas que se daban a las clases esclavas. Podría decirse que se volvió a reinventar el sabor del alimento. --190.42.135.4 (discusión) 20:44 31 may 2008 (UTC)
thread_title:  Permiso 

message: :Quizás estaba sorda su señora abuela, aquella pelea es tanto así y más de vieja que cualquiera de nuestros abuelos. Por otro lado, incluso la discusión entre nuestros países suele ser estúpida, pues el nombre del cebiche que se come en Chile y el que se come En Perú es el mismo, pero el plato es diferente (aunque las semejanzas sean más numerosas), pasa lo mismo con el Pisco y con el Anticucho. 
:Ahora cuando el anticucho, la empanada, el traje de huaso, el cristianismo, constituyen las bases históricas y culturales de la chilenidad entramos en un problema, esto no es porque chile invente aquellas comidas, tradiciones, religiones, etc. Sino que porque se han hecho parte del diario vivir de los chilenos, de su cultura e incluso han inventado sus propias formas de vivir aquellas manifestaciones culturales.
:Pero el nacionalismo Peruano pretende enajenar de los chilenos una numerosa parte de aquello que les es tan propio, dicen que es como si a nosotros nos quitaran al huemul y el huemul no es chileno, es un animal que existía en la tierra desde tanto antes de que el ser humano pisara estas costas. Así también se apoderan de la tradición de los españoles e incluso indígenas que circularon dentro del territorio actual de nuestros dos países (recordemos que incluso el territorio de Santiago era parte del imperio Inca) y los españoles que llegaron a Chile y se convirtieron en nuestros abuelos vinieron principalmente del Perú durante el siglo XVI, aunque en la mayor parte de los casos aquello fue una estadía ya que la mayor parte provenía de España.
:Así las manifestaciones culturales comunes a los españoles y criollos que circulaban de Perú a Chile y de Chile a Perú (que queda claro siempre fue una relación bilateral) eran los mismos e incluso se sabían tan compatriotas como dos peruanos se sienten compatriotas hoy en día. 
:Tienen un plato que han desarrollado y tarde o temprano llego a sus manos el nombre de anticucho para nombrarlo (separemos entonces por un lado el nombre del plato en sí), y la verdad es que no esta claro de donde viene el nombre, incluso a pesar de que a todas luces parecería ser quechua, esto no puede zanjarse simplemente al ojo. Y aún cuando el nombre sea quechua el mismo echo de que los conquistadores españoles se hayan adueñado en algún momento del nombre hace tan evidente la razón de que en Chile exista un plato con el mismo nombre que no vale la pena empezar en nacionalismos baratos. El nombre puede (y posiblemente) haya cambiado su sentido, o haciéndose sólo particular de un tipo muy especifico de platos como lo es el anticucho peruano, si es que en un momento identifico a una gama mayor de platos o expandiéndose a una pequeña variedad de platos como lo son los anticuchos chilenos si es que comenzó denominando a un sólo plato.
:Si anticucho es una palabra quechua y no existía en este idioma palabra para carne en brochetta, entonces es muy lógico que el nombre que designaba a un plato único se haya extendido a un grupo más amplio de alimentos que se asemejaban al plato que era por ellos conocido. Es decir si vienen los marcianos en lo que a todas luces parece un avión, aunque no lo sea, nosotros los humanos posiblemente le llamemos avión o avión marciano, si esta confusión persevera posiblemente la palabra avión designe a un número mayor de cosas en el futuro, así de flexible es el lenguaje, especialmente cuando no lo norma la RAE. Pero dudo que si el nombre es indígena, esclavo o criollo de la época de la colonia estos hayan tenido muy en cuenta recordar que el plato es sólo suyo y que luego podrán colocar restaurantes para vender aquel plato como comida típica, sin que nadie se los quite, es decir le llamaban anticucho a lo que creían era un anticucho. 
:Por otro lado se dice en innumerables ocasiones que el anticucho y también del cebiche que solo se come en restaurantes peruanos acá en Chile; y eso si constituye una mentira completamente comprobable ya que el cebiche y el anticucho se comen en restaurantes, especialmente en aquellos de comida típica chilena, además el anticucho se come en grandes cantidades en el 18 y en algunas partes como Valparaíso siempre es posible encontrar gente que los vende en pequeños hornillos en las esquinas. Además de todo esto, aquellos platos están incluidos de tal forma en el folclor que las familias chilenas preparan aquellos platos desde generaciones en sus casas sin ayuda de ningún manual de cocina, inventando sus propias variaciones al plato o siguiendo la forma en la que lo hacía la abuela o abuelo.
:En Chile por regla general no conocemos ni el Anticucho peruano ni la brochetta argentina, del mismo modo que no conocemos los frijoles, sino que conocemos los porotos y del mismo modo que la remolacha nos parece desconocida pero la betarraga no.
--Asdrael (discusión) 03:54 6 ene 2009 (UTC)
thread_title:  Basta de más nacionalismo barato 

message: ¿Será mucho pedir que en la introducción del artículo se aclare qué es un anticucho? Como está hoy, hay que avanzar bastante en la lectura para enterarse:
* en el único párrafo de la introducción se dice que es un plato sudamericano y se habla de su historia;
* entrado ya en la sección "historia" —ya fuera de la introducción— nos enteramos primero que nada de su etimología, para luego hablar un poco más de historia y recién después enterarnos que incluye carne de res o de llama; vamos mejorando: ya sabemos que tiene carne;
* el resto de la sección habla de la historia del plato, lo cual estaría muy bien si ya supiéramos qué es un anticucho;
* en el primer párrafo de la sección "el anticucho en el Perú" ya tenemos algunos datos más, como que se usa el corazón de res, y que se lo sazona; pero todavía no sabemos si es asado, horneado, hervido, crudo;
* recién en el segundo párrafo me entero que se trata de un plato de carne asado a la parrilla, que se cocina ensartado en unos palillos.
Me parece que en la introducción del artículo algo debería decir algo así como "El anticucho es un plato sudamericano que consiste en cortes de res ensartados en pallilos y asados a la parrilla. Es un plato que se originó durante el Virreinato del Perú..." Lo haría yo, pero como todavía no estoy seguro de qué es un anticucho, qué lo diferencia de un asado o de una brocheta y ya me cansé de leer —y ya he leído casi todo el artículo— lo dejo a alguien que sepa de qué estamos hablando. Saludos, --Marcelo  (Libro de quejas) 00:58 30 mar 2015 (UTC)
thread_title:  Pregunta 

message: ¿En qué diccionario o fuente de lengua quechua estipula que la voz 'uchu' es potaje? Hasta donde yo se, uchu es ají. Se prueba esto consultando la web runasimi.org
Y una segunda cosa: en el texto pone que "Según textos del archivo de la Biblioteca Nacional del Perú...", bueno, pues estaría bien saber de qué textos se tratan... porque poner así, tan a la ligera un dato sin referenciar es, como poco, dudoso.   -- Miguel Alan Córdova Silva | Discusión 16:45 13 nov 2017 (UTC)
thread_title:  UCHU = Ají 

message: Hola,
Acabo de modificar 1 enlaces externos en Anticucho. Por favor tomaos un momento para revisar mi edición. Si tenéis alguna pregunta o necesitáis que el bot ignore los enlaces o toda la página en su conjunto, por favor visitad esta simple guía para ver información adicional. He realizado los siguientes cambios:
*Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20080423113512/http://www.clubregatas.org.pe/luis/pagina.asp?cod=4 a http://www.clubregatas.org.pe/luis/pagina.asp?cod=4&Pagina=2
Por favor acudid a la guía anteriormente enlazada para más información sobre cómo corregir los errores que el bot pueda cometer.
Saludos.—InternetArchiveBot (Reportar un error) 07:07 6 jun 2018 (UTC)
thread_title:  Enlaces externos modificados 

message: Simplemente cualquier ser humano que tenga interés en saber la historia cultural de un platillo tradicional va a recurrir a lo que es más verídico "Los registros históricos"... El único país que tiene documentado este plato callejero desde tiempos coloniales es el actual Perú, y pasando los siglos siempre llamo la atención de crónicas, religiosos, viajeros, etc. Que por ser una cuidad tan importante no pasaba desapercibido, tan solo con ver lo que nos deja el acuarelista Pancho Fierro, hablamos de una cultura gastronómica que la podemos ver incluso el día de hoy. Los usuarios que desean discutir la denominación de origen, tienen que resaltar si al menos sus países tienen algún antecedente histografico de este plato eminentemente peruano.
Bolivia, chile, ni argentina tienen antecedentes del anticucho, es lo más probable que el plato y el nombre llegara recién por la influencia peruana no hace mucho. Jhvvvvt (discusión) 22:51 19 nov 2023 (UTC)
thread_title:  Indudablemente es de Origen peruano