Discusión:América Latina/Archivo 2

message: Para aquel ridiculo que comparo a Bolivia con Perú, le contare que se se equivoca, el Perú a diferencia de Bolivia tiene una poblacion mucho mas mestiza y con de lejos mayor presencia de criollos. 
Nos acordamos que el Perú fue el centro de la cultura Incaica coincidentemente en una region que peretenece a la parte Andina sur, pegada a Bolivia donde esta la zona Aymara la mas pura etnicamente y el origen de la Incaica en si, pero no nos acordamos que tambien que el Perú es donde donde mas influencia española hay cosa que se puede observa en la costa norte, costa centro, sierra norte y en el sur Arequipa.
Piura o "San Miguel de Piura" fue la "pimera ciudad española" en toda sur america, fundada antes que Cajamarca, Lima, Trujillo, Quito, Bogotá, Buenos Aires etc y desde ese momento nace el mestizaje del Perú.
:::Falso de toda falsedad, ¿Donde dejas a Cumaná y a Santa María la Antigua del Darién?
La mayoria de peruanos viven en la costa un 60%, un 28% en la sierra y un 12% en la selva. Las ciudades mas mestizas y blancas estan ubicadas en la zona norte y centro: Lima, Trujillo, sobre todo Chiclayo, Piura luego esta Cajamarca y San Martin como ciudades de gran influencia española, Iquitos es una ciudad básicamente mestiza y criolla.
Lo que me jode en el Perú es que todo se enfoca todo al sur, Puno, Cusco]], Ayacucho, Apurimac como es la zona mas puramente indigena donde estuvo el centrito del marketeado imperio del Tahuantinsuyo, sin tener en cuenta que las ciudades importantes económica y geográficamente son siempre las del 
centro y norte, salvo la region Arequipa que para dado caso, es la region mas española del sur peruano.
Es mas Lima, Trujillo, Chiclayo, Arequipa y Piura son las ciudades mas grandes y 4 son norteñas y centreñas.
La demografia del Perú no se hace desde hace mas de 15 años precisamente porque los gringos quieren marketear al Perú como netamente Andino obviando que el Peru es tb el mas hispano donde estuvo  el centro del Virreynato, para colmo  nunca se promocionan las culturas nativas del norte que no tienen nada que ver etnicametne con las Andinas (Aymaras, Quechuas). Pues los pre incas Mochicas, Tacllanes, Tumpis, Chachapoyas etan de origen llanero Amazonico y caribeño; incluso etnciamente y fisicamente son distintos que los Andinos. Claro esta una razon porque no se prompciona el centro y norte en general es porque tiene gran influencia española y es basicametn criollo y mestizo.
La demografía real del Perú es mucho mas mestiza que lo que creemos y que lo que los gringos mencionan incluyendose no solo españoles sino migrantes italianos, austroalemanes, chino cantoneses y claro descendientes de esclavos negros.
En el Perú la influencia negra no es equivalente a 1-3% de la poblacion, se intenta declararla como inexistente e igualada como si fuese una minoría de igual calibre como la asiática en el Perú. Falso, los negros estuvieron en el Perú desde 1532 con la llega de Pizarro, la gran mayoria se mezclo con blancos y indios, de donde resulta otra parte del mestizaje que nunca se menciona aunque claro esta que los negros del Perú puros y identificados como negros tal comop son es el 5 y 6% de la total poblacion. Regiones como Ica, Nazca, Callao, Lambayeque y Piura (Morropon) son las mas negras especificamente Ica, Callao y el interior yungero alejado de la costa en Piura.
Sin lugar a dudas el Peru es mas mestizo de lo que creemos yo dudo que no menos del 45% de la poblacion sea mestiza y de esta quiza un 75% sea mayoria hispano-amerindia pero de hecho existe un 25% etnico mestizo entre mulato, zambo, 1/4 cuarteron etc..
15% de los peruanos son criollos descendientes de españoles básicamente pero tambien hay de asendencia italiana ,austro-alemana por la selva central: Posuzo, Oxapampa, Chanchamayo, Huanuco, libanesa etc
1% de los peruanos son de ascendencia chino cantonesa (acordemos que llegaron 1 millon de chinos durante el siglo 18 para remplazar a los esclavos negros en faenas del campo)
Como vengo diciendo el % etnico mestizo el mayor y queda demostrado que las ciudades y regiones mas grandes son las del centro y sur; las mas mestizas Piura, Trujillo (La Liberad), Chiclayo, Lima, Cajamarca...solo Arequipa de la zona sur se le puede llamar importante en poblacion cantidad.
La del sur no llegan ni al millon de habitantes la mayoria.
La Demografia Real del Perú es:
45% mestizo (25% perteneciente a la mezcla mulata,zamba y 1/4 mas)
35% amerindio (puro sin mezcla)
15% hispano-euro criollo (blanco)
5-6% afro
1% asiatico (chino cantones, la japonesa no tiene gran %)
Es decir las realidades geograficas del Perú tienen que ver mas con Ecuador, Colombia y Chile que con Bolivia.
Por un lado tenemos la zona Andina Sureña (Cusco,Puno, Apurimac, Ayacucho y hasta Ancash mas al norte) esas zonas si tienen que ver con Bolivia y son similares pero son casi nunas en poblacion entre ellas solo habrian unos 6 millones de habitantes.
En cambio las regiones Arequipa, Ica, Lima, Trujillo, Chiclayo, Lambayque, Piura, Tumbes, Cajamarca, San Martin y Iquitos que sin duda serian no menos de 16 millones de la poblacion son muy similares a lo que es Colombia, Ecuador y Chile.
Ejemplo por un lado en el Peru hay mas % etnico blanco puro que el Ecuador pero menos % etnico mestizo aunque si mayor cantidad de mestizos. Por otro lado la media clase peruana se parece mucho a la mierda clase Chilena (aunque si clase baja y alta no es culturalmente parecida). Los blancos del Perú tienen un gran parecido con los descendientes españoels de argentina y colombia cosa que heredadron del Virreynato Seguramente. Seguidamente el Perú tiene casi igual poblacion mestiza que Colombia y de lejos mas % de blancos y mestizos que Bolivia que si es 60% amerindia pura, 32% mestiza y 8% blanca).
Es decir el Perú se puede dividir en dos zonas claramente
a)La Region Lima-Norte: Lima,Trujillo,Chiclayo,Piura, Tumbes, Cajamerca, San Martin y Loreto
De influencia mayoritara no andina: es decir española, pre hispanica y amazonica. Region mayormente mestiza (55%) y criolla (35%)  donde viven el 60% de los peruanos no menos de 16 millones de 28 millones de peruanos,
b)La Region Lima-Sur: Cerro de Pasco, Ayacucho,Apurimac, Arequipa (exceptuando esta mayormente mestiza), Cusco y Puno
Mayormente mestiza y amerindia pura (70%) la zona mas marketeada del turismo peruano y la zona mas importante desde el punto de vista comercial, turistico y cultural para los Europeos y estos ultimos USA gringos que no tienen comunidades nativas y desean crear el mito inexisten de regiones sagradas puras; qu en realidad son las mas pequeñas y mas sobre dimencionadas en poblacion de todo el Perú.
:En alguna oportunidad mencioné los datos que da el anónimo, pero... no sé (no me acuerdo) quién se metió y tampoco recuerdo que haya dado sus fuentes para avalar sus porcentajes. Hasta ahora no logro determinar las fuentes de los datos. Esperemos que el último censo realizado en Perú, en el año 2005, nos de luces al respecto. Un abrazo. --Ari  (discusión) 12:41 16 abr 2006 (CEST)
thread_title:  El Perú es mayoria mestiza no amerindia 

message: ¿Qué les parece este informe?: http://www.uaemex.mx/webvirtual/wwwconver/htdocs/rev38/38pdf/LIZCANO.pdf
Aquí el cuadro de resumen del informe:
	
		
		
		
		Total
		
		Indios
		
		Criollos
		
		Mestizos
		
		Mulatos
		
		Negros
				
				Creoles y garífunas
				
				Asiáticos
	
	
		
		
		
		Miles
		
		%
		
		Miles
		
		%
		
		Miles
		
		%
		
		Miles
		
		%
		
		Miles
		
		%
		
		Miles
		
		%
		
		Miles
		
		%
		
		Miles
		
		%
				
				
					
					Iberoamérica
					
					502784
		
		100
		
		46434
		
		9,2
		
		181296
		
		36,1
		
		52380
		
		10,4
		
		101953
		
		20,3
		
		16123
		
		3,2
		
		979
		
		0,2
		
		3619
		
		0,7
	
	
		
		P. Indoeuropeos
		
		180156
		
		100
		
		42494
		
		23,6
		
		22804
		
		12,7
		
		108994
		
		60,5
		
		4083
		
		2,3
		
		632
		
		0,4
		
		264
		
		0,1
		
		885
		
		0,5
				
				
					
					P. Indomestizos
					
					58022
		
		100
		
		27223
		
		46,9
		
		6037
		
		10,4
		
		20511
		
		35,4
		
		3288
		
		5,7
		
		632
		
		1,1
		
		22
		
		0,0
		
		309
		
		0,5
	
	
		
		Guatemala
		
		11385
		
		100
		
		6034
		
		53,0
		
		455
		
		4,0
		
		4782
		
		42,0
		 
		
		0,0
		 
		
		0,0
		
		22
		
		0,2
		
		92
		
		0,8
	
	
		
		Ecuador
		
		12646
		
		100
		
		4932
		
		39,0
		
		1253
		
		9,9
		
		5185
		
		41,0
		
		632
		
		5,0
		
		632
		
		5,0
		 
		
		0,0
		
		12
		
		0,1
	
	
		
		Perú
		
		25662
		
		100
		
		11676
		
		45,5
		
		3080
		
		12,0
		
		8212
		
		32,0
		
		2489
		
		9,7
		 
		
		0,0
		 
		
		0,0
		
		205
		
		0,8
	
	
		
		Bolivia
		
		8329
		
		100
		
		4581
		
		55,0
		
		1249
		
		15,0
		
		2332
		
		28,0
		
		167
		
		2,0
		 
		
		0,0
		 
		
		0,0
		 
		
		0,0
	
	
		
		P. Mestizos
		
		122134
		
		100
		
		15271
		
		12,5
		
		16767
		
		13,7
		
		88483
		
		72,4
		
		795
		
		0,7
		 
		
		0,0
		
		242
		
		0,2
		
		576
		
		0,5
	
	
		
		México
		
		98872
		
		100
		
		13842
		
		14,0
		
		14831
		
		15,0
		
		69211
		
		70,0
		
		494
		
		0,5
		 
		
		0,0
		 
		
		0,0
		
		494
		
		0,5
	
	
		
		El Salvador
		
		6278
		
		100
		
		502
		
		8,0
		
		63
		
		1,0
		
		5713
		
		91,0
		 
		
		0,0
		 
		
		0,0
		 
		
		0,0
		 
		
		0,0
	
	
		
		Honduras
		
		6417
		
		100
		
		494
		
		7,7
		
		64
		
		1,0
		
		5493
		
		85,6
		
		109
		
		1,7
		 
		
		0,0
		
		212
		
		3,3
		
		45
		
		0,7
	
	
		
		Nicaragua
		
		5071
		
		100
		
		350
		
		6,9
		
		710
		
		14,0
		
		3971
		
		78,3
		 
		
		0,0
		 
		
		0,0
		
		30
		
		0,6
		
		10
		
		0,2
	
	
		
		Paraguay
		
		5496
		
		100
		
		83
		
		1,5
		
		1099
		
		20,0
		
		4095
		
		74,5
		
		192
		
		3,5
		 
		
		0,0
		 
		
		0,0
		
		27
		
		0,5
				
				
					
					P. Afromestizos
					
					69131
		
		100
		
		1639
		
		2,4
		
		12791
		
		18,5
		
		32426
		
		46,9
		
		18725
		
		27,1
		
		2426
		
		3,5
		
		442
		
		0,6
		
		646
		
		0,9
	
	
		
		Panamá
		
		2856
		
		100
		
		228
		
		8,0
		
		285
		
		10,0
		
		914
		
		32,0
		
		771
		
		27,0
		
		143
		
		5,0
		
		400
		
		14,0
		
		115
		
		4,0
	
	
		
		Colombia
		
		42105
		
		100
		
		758
		
		1,8
		
		8421
		
		20,0
		
		22400
		
		53,2
		
		8842
		
		21,0
		
		1642
		
		3,9
		
		42
		
		0,1
		 
		
		0,0
	
	
		
		Venezuela
		
		24170
		
		100
		
		653
		
		2,7
		
		4085
		
		16,9
		
		9112
		
		37,7
		
		9112
		
		37,7
		
		677
		
		2,8
		 
		
		0,0
		
		531
		
		2,2
	
	
		
		P. Afrocriollos
		
		193893
		
		100
		
		682
		
		0,4
		
		99972
		
		51,6
		 
		
		0,0
		
		79012
		
		40,8
		
		13029
		
		6,7
		
		192
		
		0,1
		
		1006
		
		0,5
	
	
		
		Cuba
		
		11199
		
		100
		 
		
		0,0
		
		4144
		
		37,0
		 
		
		0,0
		
		5711
		
		51,0
		
		1232
		
		11,0
		 
		
		0,0
		
		112
		
		1,0
	
	
		
		Puerto Rico
		
		3915
		
		100
		 
		
		0,0
		
		2928
		
		74,8
		 
		
		0,0
		
		392
		
		10,0
		
		587
		
		15,0
		 
		
		0,0
		
		8
		
		0,2
	
	
		
		Rep. Dominicana
		
		8373
		
		100
		 
		
		0,0
		
		1222
		
		14,6
		 
		
		0,0
		
		6280
		
		75,0
		
		645
		
		7,7
		
		192
		
		2,3
		
		34
		
		0,4
	
	
		
		Brasil
		
		170406
		
		100
		
		682
		
		0,4
		
		91678
		
		53,8
		 
		
		0,0
		
		66629
		
		39,1
		
		10565
		
		6,2
		 
		
		0,0
		
		852
		
		0,5
	
	
		
		P. Criollos
		
		59604
		
		100
		
		1619
		
		2,7
		
		45729
		
		76,7
		
		10960
		
		18,4
		
		133
		
		0,2
		 
		
		0,0
		
		81
		
		0,1
		
		1082
		
		1,8
	
	
		
		Costa Rica
		
		4024
		
		100
		
		32
		
		0,8
		
		3299
		
		82,0
		
		604
		
		15,0
		 
		
		0,0
		 
		
		0,0
		
		81
		
		2,0
		
		8
		
		0,2
	
	
		
		Uruguay
		
		3377
		
		100
		 
		
		0,0
		
		2937
		
		87,0
		
		267
		
		7,9
		
		133
		
		3,9
		 
		
		0,0
		 
		
		0,0
		 
		
		0,0
	
	
		
		Argentina
		
		37032
		
		100
		
		370
		
		1,0
		
		31477
		
		85,0
		
		4111
		
		11,1
		 
		
		0,0
		 
		
		0,0
		 
		
		0,0
		
		1074
		
		2,9
	
	
		
		Chile
		
		15211
		
		100
		
		1217
		
		8,0
		
		8016
		
		52,7
		
		5978
		
		39,3
		 
		
		0,0
		 
		
		0,0
		 
		
		0,0
		 
		
		0,0
	
Estoy tratando de buscar una única fuente de datos con la que todos estemos de acuerdo -sé que es una tarea un poco difícil- pero propongo que se haga una votación entre las personas que han participado en la discusión, para que de una vez por todas se desproteja este artículo, y pueda mostrarse información confiable. Saludos y espero comentarios.--Liberoski 13:47 16 abr 2006 (CEST)
thread_title: Composición Étnica de las Tres Áreas Culturales del Continente Americano al Comienzo del Siglo XXI

message: Quebec debería ser incluída como parte de América Latina. Su cultura es latina: hablan francés y su cultura es católica, aunquen estes inmersos en un país y región anglosajona protestante y angloparlante. 
Hay una respuesta sencilla para esto, si las fuentes indican que normalmente se incluye a Quebec dentro de América Latina habrá que ponerlo. Por el contrario, si el uso de la denominación América Latina no incluye habitualmente a Quebec, entonces no corresponderá. En virtud de no ser fuente primaria poco interesa en este debate qué teoría tengams cada uno de nosotros. Barcex 21:21 2 jul 2006 (CEST)
replies: text: Estoy de acuerdo en que debería estar Québec, La Florida, Nuevo México, Louisiana, California, Texas etc. De echo, Texas, California, Nuevo México, Arizona pasaron a ser de Estados Unidos despúes de formar parte de México, por lo tanto, estos Estados son parte de Latinoamérica como Estados que se independizaron de España. Guanxito 00:00 1 dic 2006 (CET)
thread_title:  Canadá Francogalófona 

message: Según el artículo, el término Latinoamérica habría sido introducido “por el Imperio Francés de Napoleón III, durante su Invasión francesa de México, como forma de incluir a Francia entre los países con influencia en América y casi exclusivamente con el fin de excluir a los anglosajones”. Alguien sabe cual es la fuente de esa información?
Por lo que tengo entendido, las expresiones América Latina y Latinoamericano ya se usaban entre autores latinoamericanos y franceses antes y durante los 1860’s, en el sentido de oposición a la América anglosajona, pero especialmente como reacción al expansionismo y a la influencia de EE.UU o como reconocimiento de una cierta identidad latina en América. Si eso es cierto, es inexacto afirmar que se trata de un término (i) creado por el Imperio francés (ii) con un propósito político exclusivamente francés. No les parece un poco tendenciosa (anti-francesa y pro-EE.UU.) la versión del artículo? --Adelius 03:28 22 oct 2006 (CEST)
thread_title:  Origen del término América Latina