Discusión:Miguel Hidalgo y Costilla/Archivo 2003-2011

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message: Dentro de un Capitulo de la Serie "El Chavo del 8" tambien se refirieron a Don miguel Hidalgo y Costilla como el "Cura Hidalgo", mi pregunta es tambien era conosido asi?
:Pues sí, también era conocido así. También como "el Padre de la Patria", y en otros casos "el Padre Hidalgo".
:Como dato adicional, esta página es de discusión. Para estas preguntas, una respuesta más rápida la encontrarás en Wikipedia:Consultas
:Saludos,
:Cobalttempest Dialoguemos 05:22 25 jun 2007 (CEST)
thread_title:  Cura Hidalgo 

message: El adjetivo compuesto adecuado para Hidalgo es "liberal revolucionario" y no "liberal, revolucionario", ya que estos adjetivos describen juntos a Miguel siendo el adjetivo liberal el que califica al adjetivo revolucionario, lo que implica a su vez calificación al mismo Hidalgo. Usarlos separados por comas deja de calificar su ideología revolucionaria. Ejemplos de otros revolucionarios son los "comunistas revolucionarios" y los "anarquistas revolucionarios".--GengisKanhg (deja un mensaje) 08:37 24 jun 2007 (CEST)
thread_title:  Liberal revolucionario 

message: Son una bola de estúpidos los que pusieron la anterior versión del artículo. Cierto es que según algunos historiadores serios, Miguel Hidalgo y otros curas que participaron en la Independencia no eran unas blancas palomas, y tuvieron hijos ilegítimos, pero no hay ninguna certeza histórica de tantas estupideces que dicen. Y eso de que le gustaban las fotos pornográficas, ¿a qué imbécil se le ocurrió ponerlo? La fotografía es varias décadas posteriores, así que quedan demostradas sus imbecilidades. Aunque el sr. no fue una blanca paloma, y tenía sus intereses propios de sacar provecho de la lucha, más respeto para esa importante figura histórica de México. La redacción anterior es más digna de un escritor de pornografía barata que de un verdadero enciclopedista.
:Antes de explotar en cólera, mi anónimo amigo, contra quienes participamos de buena fe en la WP deberías saber que, dado que cualquiera —incluido tú— puede editar los artículos, no falta el que incluya los absurdos que señalas. Desgraciadamente no siempre podemos estar al pendiente de todas estas cuestiones: manos faltan. Saludos de Yavidaxiu. Ñuuyoo, 04:38 25 jun 2007 (CEST)
thread_title:  Bola de estúpidos 

message: Amigo Yavidaxi. No me refería a tu trabajo, ni al de tantas personas que de buena fe colaboran, sino a algún tarado que se burló de ese trabajo y, sobre todo de Hidalgo, haciéndolo ver como homosexual, degenerado, etc., etc., empleando palabrotas soeces, dignas de un burdel de baja calidad. Eso es lo que me molestó. He escrito varios artículos y complementando otros, pero siempre buscando la objetividad. Por cierto, te felicito por tu trabajo, pero también me di a la tarea de investigar más sobre el personaje, con información que creo que complementaría muy bien la que tú ya has puesto, lo cual podría enriquecerlo. No quiero que tengamos una lucha de versiones, sino que conjuntamente hagamos un mejor artículo ¿Te molestaría combinar la información o deseas que lo haga yo mismo? Saludos.
Por cierto, mi información es la siguiente (una vez que la hayas incluido, puedes borrarla de esta discusión):
a) Primeros años:
Miguel Gregorio Antonio Ignacio Hidalgo y Costilla Gallaga Mondarte Villaseñor, mejor conocido simplemente como Miguel Hidalgo y Costilla, nació en la ex-hacienda de Corralejo, Pénjamo,  estado de Guanajuato. De acuerdo con historiadores actuales, a mediados del s. XVIII ese lugar correspondía a la Intendencia de Valladolid de Michoacán, situación que ha generado polémica pero que hasta la fecha no ha quedado completamente aclarada; la única certeza que se tiene es que dicha ex-hacienda pertenece actualmente al estado de Guanajuato. Criollo, hijo de de Cristóbal Hidalgo y Costilla y de Ana María Gallaga, tuvo tres hermanos. La población del lugar era predominantemente criolla y para alcanzar cierto prestigio o poder en la Nueva España tenían tres opciones: destacar como comerciantes, hacer carrera militar o ingresar al sacerdocio, porque los importantes cargos públicos los ocupaban solamente lo españoles peninsulares. Hidalgo optó por el sacerdocio, dado que era una de las pocas opciones que tenían los criollos para lograr cierta posición social en la Nueva España, lo cual lo hizo mudarse  desde los doce años a la ciudad de Valladolid, para estudiar en el Colegio Jesuita de San Francisco Javier (actual Palacio Clavijero, en donde estuvo dos años, concluidos los cuales se trasladó al Primitivo Colegio de San Nicolás (actual Universidad Michoacana de San Nicolás de Hidalgo). En él destacó como estudiante, y gracias a su astucia y perspicacia recibió el apodo de "El Zorro". También presidió diversas sociedades estudiantiles y literarias. Se ordenó sacerdote a los 26 años. Posteriormente se consagró a la enseñanza en el mismo Colegio y escribió una "Disertación sobre el verdadero método de estudiar teología escolástica". Posteriormente ocupó los cargos de tesorero, secretario y vicerrector del Colegio. En 1790, cuando tenía 37 años, fue nombrado rector del Colegio.
Durante su estadía en el Colegio fue ávido lector de literatura de origen francés, y en especial de ideas de la Ilustración y diversos enciclopedistas franceses, lo que alimentó sus inquietudes de cambios radicales en la Nueva España. En ese tiempo, tuvo como alumno a José María Morelos, con quien trabó amistad y le transmitió algunas de sus inquietudes, situación que se reflejaría años más adelante cuando Morelos se incorporó también a la lucha por la Independencia. 
Hidalgo tenía un carácter fuerte, impetuoso, y con grandes dotes de líder. En su época de estudiante, y ya como sacerdote tuvo diversos deslices, lo cual era muy común en curas de la época, y tuvo por amante a una joven llamada Guadalupe, la que posteriormente ingresó como monja carmelita. También se supone que vivió con Manuela Ramos Pichardo, con quien tuvo dos hijos. De igual manera tuvo otros dos hijos con Josefa Quintana.
En 1790 Hidalgo recibió la herencia paterna, lo cual le permitió comprar tres haciendas, todas ellas ubicadas en Michoacán.
b)Curatos:
En 1792 Hidalgo renunció repentinamente a la rectoría y pasó a ocupar el curato de Colima. Los historiadores no han podido ponerse de acuerdo con relación al motivo real de su renuncia en el Colegio de San Nicolás, pero se cree que se vio orillado a hacerlo por motivos políticos, debido a sus ideas, consideradas como radicales.
En Colima permaneció sólo ocho meses, y de ahí se trasladó al curato de San Felipe Torresmochas, en el estado de Guanajuato. Una vez ahí, formó una orquesta, impulsó el teatro y sedujo a la actriz Josefa Quintana.
En 1800 abandonó la población, debido a diversos problemas económicos que enfrentaban sus haciendas en Michoacán, así como una mina de su propiedad, en Angangueo. Se estableció temporalmente en Tajimaroa (actualmente, Ciudad Hidalgo). En ese tiempo, fue procesado por la Inquisición, debido a sus afirmaciones teológicas, pero fue perdonado por haberse arrepentido de sus afirmaciones.
En agosto de 1803, ya a los 50 años, se trasladó al curato de Dolores, donde reorganizó la economía del pueblo, estableció fábricas, curtidurías, explotaciones del gusano de seda, viñedos y herrerías. Además continuaba efectuando frecuentes viajes, a Guanajuato y Querétaro, donde trabó amistad con Juan Antonio Riaño e Ignacio Allende.
c) Independencia:
A inicios del siglo XIX Napoleón Bonaparte conquistó España, destronando al rey Fernando VII e imponiendo a su hermano José Bonaparte como gobernante de ese país. Esa situación despertó entre los criollos de la Nueva España la oportunidad histórica de desligarse de su metrópoli y ganar terreno político frente a los peninsulares. Así surgieron las conspiraciones del Ayuntamiento de la Ciudad de México (1808), de Valladolid (1809) y de Querétaro (1810), en la cual estuvieron involucrados el corregidor Don Miguel Domínguez, su esposa Josefa Ortiz de Domínguez, el capitán Ignacio Allende y otros, con los cuales Hidalgo tenía contacto. El plan básico de esos conspiradores consistía no en buscar propiamente una Independencia Nacional, sino ofrecer el trono de la Nueva España a Fernando VII, cambiando el aparato gubernamental mediante la susticución de peninsulares por criollos. La fecha prevista del alzamiento era el 2 de octubre de ese año.
Los conspiradores fueron denunciados y Doña Josefa Ortiz de Domínguez alertó a Hidalgo sobre este hecho, y de la amenaza de arresto que se cernía sobre ellos, razón por la cual Hidalgo decidió adelantar los planes y en la madrugada del 16 de septiembre de 1810 convocó al pueblo de Dolores a comenzar una lucha armada contra las instituciones coloniales y los peninsulares con el llamado grito de Dolores, que fue la culminación de su discurso. De acuerdo con los historiadores, dicho arenga fue la siguiente: ¡Viva la religión! ¡Viva Nuestra Madre Santísima de Guadalupe! ¡Viva Fernando VII! ¡Viva la América y muera el mal gobierno!. Este acontecimiento se puede considerar como el comienzo de la Guerra de Independencia de México. La primera acción independentista consistió en ir a capturar a los peninsulares de la población. A las nueve de la mañana ya se les habían unido más de medio millas de hombres armados de piedras, palos y lanzas. Entre los que se plegaron a su causa estaban Abasolo y sus milicianos.
d) Acciones militares, juicio y ejecución:
De Dolores Hidalgo partió a San Miguel el Grande (actualmente, San Miguel Allende), donde se les unió la milicia realista, comandada por el capitán Ignacio Allende. Los españoles fueron tomados como rehenes y sus propiedades confiscadas. Posteriormente, el creciente ejército insurgente, ya con Hidalgo como teniente general, se dirigió a la ciudad de Guanajuato (28 de septiembre), pero en ella los españoles, a diferencia de muchs otras poblaciones, ofreció fuerte resistencia. La ciudad fue tomada a sangre y fuego, en especial el edificio de la alhóndiga de granditas, depósito de cereal de la ciudad. Sin embargo, Hidalgo se vio contrariado por el hecho de que muchos de sus seguidores actuaron con gran crueldad contra los peninsulares, además del fuerte pillaje registrado después de la toma de la ciudad.
Posteriormente prosiguió por otras ciudades del bajío guanajuatense, y se dirigió a Valladolid, ya con un ejército de 60,000 hombres, constituido principalmente por indígenas, rancheros, y algunos criollos mal armados con garrotes, machetes, piedras, hondas, y una que otra espada, , pero en general con muy poca estrategia y disciplina. La ciudad fue tomada sin ninguna oposición, dado que la mayoría de sus habitantes simpatizaban con la causa independentista. En Valladolid decretó la abolición de la esclavitud, y efectuó un gran saqueo de la Catedral, con la finalidad de obtener recursos para la continuación de la lucha armada. Una vez abandonada la ciudad, fue alcanzado en el pueblo de Charo por su ex-discípulo José María Morelos, quien deseaba unirse a la causa, pero Hidalgo le encargó insurreccionar el sur del país para hacer crecer al movimiento.
De Valladolid el ejército insurgente se dirigió hacia la Ciudad de México, tomando pacíficamente en el camino la ciudad de Toluca (29 de octubre). De ahí marcharon al Monte de las Cruces, donde Allende dirigió al ejército y después de más de nueve horas de batalla lograron derrotar a los realistas, quedando abierto el camino a la capital. Llegaron a Cuajimalpa, de donde Hidalgo envió un ultimátum al virrey para que se rindiera, pero éste hizo caso omiso.
En ese lugar los insurgentes estudiaban las posibilidades de una gran ofensiva sobre la ciudad capital, decidiendo finalmente retirarse, ante los rumores de que un poderoso ejército realista proveniente de Querétaro venía a reforzar a las tropas de la Ciudad de México. Esta decisión, considerada actualmente por los historiadores como un craso error de estrategia, vino a desmoralizar a las tropas independentistas y a ocasionar deserciones masivas. Después se trasladaron a Toluca, Ixtlahuaca, Huichapan y Celaya. En esta última ciudad surgieron grandes diferencias entre Allende e Hidalgo, dado que el primero culpaba al que llamaba "cura bribón" del desastre por no decidirse a tomar la capital. Ahí se produjo un cisma en el ejército insurgente, siguiendo algunos a Allende, con rumbo a Guanajuato, y otros a Hidalgo, rumbo a Valladolid.
Muy debilitado el ejército insurgente, Hidalgo decidió trasladar su base de operaciones a Guadalajara, a la cual llegó pacíficamente el 11 de noviembre, donde pudo volver a rehacer u numeroso ejército, consiguiendo armas de fuego y cañones (con los que no contaba el ejército hasta ese momento). También, Hidalgo ordenó degollas algunos cientos de españoles, capturados en Guadalajara y sus alrededores.
e) Derrotas y captura:
El avance del ejército realista, comandado por el militar Calleja, se dirigió a Guadalajara, y en el puente de Calderón, a las afueras de ésta, tuvo lugar la gran batalla del 17 de enero de 1811. Los casi 100,000 insurgentes fueron derrotados por los menos de 10,000 realistas bien preparados y mejor armados, después de varias horas de batalla y a raíz de la explosión del polvorín de los insurgentes, lo que provocó la desbandada general de éstos.
Tras el desastre, lo insurgentes se trasladaron a Zacatecas, siendo en la población de Pabellón (actual estado de Aguascalientes) donde Allende le arrebató el mando del ejército insurgente. De ahí continuaron a Matehuala, buscando huir a los Estados Unidos de América para conseguir armas. Sin embargo, al pasar por Acatita de Baján, en Coahuila, fueron traicionados por Francisco Ignacio Elizondo, quien secretamente se había pasado al bando realista, quien los capturó el 21 de marzo de 1811.
:No se entienda mal: estamos en son de amigos. Puedes añadirla, pero como ahora la página está semiprotegida, para editar debes crear una cuenta en la WP. Saludos. Yavidaxiu. Ñuuyoo, 05:29 25 jun 2007 (CEST)
thread_title:  Respuesta 

message: ¿Hay alguna fuente para la afirmación de su amistad con Juan Antonio Riaño, que supongo es una referencia a Juan Antonio Riaño y Bárcena, nacido el 16/5/1757 en Liérganes (Cantabria, España), Intendente, fallecido el 28/9/1810 junto con un par de sus hijos en la defensa de la alhóndiga frente precisamente los sublevados encabezados por Hidalgo?  ¿Fueron amigos de verdad alguna vez?  ¿O es otro Juan Antonio Riaño distinto? Eiaccb 13:22 11 jul 2007 (CEST)
thread_title:  Juan Antonio Riaño 

message: Miguel hidalgo no tiene hijos es una supuesta leyenda en la cual hay puros inventos solo son idioteses — El comentario anterior es obra de , quien olvidó firmarlo. Yavidaxiu
:Pruebas, por favor. Todas las biografías que conozco sobre el cura de Dolores hablan de que fue padre de varios hijos naturales. Yavidaxiu'u. Ñuuyoo, 02:10 13 sep 2007 (CEST)
thread_title:  Hijos 

message: En sorprendente como es más grande la discusión que el artículo. En lugar de pelear editen el artículo en base a fuentes serias. --GengisKanhg (deja un mensaje) 23:14 15 sep 2007 (CEST)
thread_title: A trabajar

message: --Gerapg (discusión) 17:06 12 feb 2010 (UTC)
replies: text: Hola Gerapgo. Para ser exactos dice "fue un sacerdote y militar".  No veo problema de incompatibilidad con la definición de DRAE:militar. Efectivamente Hidalgo no tuvo formación como militar de profesión, pero ejerció el mando supremo de los insurgentes debido a su popularidad con el pueblo, debemos recordar que se le llamó Generalísimo de América. No fue el único caso de sacerdote-militar, así lo fueron también José María Morelos y Pavón, y Mariano Matamoros. Saludos. --Jaontiveros ¡soy todo oídos! 18:31 12 feb 2010 (UTC)
thread_title:  Militar y sacerdote 

message: Por si interesa, en internet se ofrecen numerosos documentos que se refieren a Hidalgo y a otras personas implicadas en la independencia de México. En concreto, el tomo I tiene bastantes documentos sobre Hidalgo (cf. http://www.pim.unam.mx/catalogos/juanhdzt1.html) pero también hay más material en los otros tomos (cf. http://www.pim.unam.mx/catalogos/juanhdzc.html). --Tenan (discusión) 13:33 6 jun 2010 (UTC)
thread_title:  Documentos en internet sobre Hidalgo (y otros personajes de la historia de México) 

message: Buen día, Hice una versión grabada para invidentes pero no puedo incluirla por estar protegido el artículo si alguien quisiera ayudarme la dirección es la siguiente (http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Es-MIGUELHIDALGO-article.ogg). Gabo L'aguad 20:06 28 jul 2010 (UTC)
thread_title:  Inclusión de archivo 

message: Encontré este texto interesantísimo (http://www.agn.gob.mx/independencia/Imagenes/index1.php?CodigoReferencia=MX09017AGNANEXOCAUSAHIDALGO) que es ni más ni menos que el acta original del juicio contra Hidalgo. En él se leen cosas como el propio testimonio de Hidalgo, empezando por (con la ortografía original):
Dixo: llamarse Don Miguel Hidalgo y Costilla, cinquenta y ocho años de edad, Religión C.A.R., Estado presvítero, Cura Párroco de los Dolores, Pueblo del Obispado de Valladolid, Español y su vecindad la de su curato. 
¿Alguien puede añadir esta info o una foto de tal declaración a la página? Está en el Archivo General de la Nación, así que es público, pero no veo el botón de editar. — El comentario anterior es obra de , quien olvidó firmarlo. 05:45 16 sep 2010 (UTC)
replies: text: Puse un pequeño texto y el link a la transcripción de ese documento. ¡Gracias por la sugerencia! Tenan (discusión) 15:46 16 sep 2010 (UTC)
thread_title: Declaraciones del propio Hidalgo

message: En la sección dedicada a la muerte de Hidalgo, los dos primeros párrafos dicen ideas repetidas y otras diferentes. Quizá se podrían unificar y citar fuentes serias sobre los mismos para darles más peso (por ejemplo, para que quede claro si le vendaron o no los ojos, pues él pidió que no le vendaran, y en el segundo párrafo se afirma que sí se los vendaron). Tenan (discusión) 16:38 4 oct 2010 (UTC)
thread_title:  Sobre la muerte, datos repetidos y contradictorios 

message: Cuando estaba en la primria mi maestra de 6º año me porfiaba que la tomó el mismo día del grito. Si Hidalgo inició la independencia el 16 de septiembre ¿hasta que fecha llegó a Atotonilco donde tomaría el estandarte?.--Inri (discusión) 22:45 19 oct 2010 (UTC)
thread_title: ¿En qué fecha tomó el estandarte de la Virgen de Guadalupe?