Discusión:Composición étnica de Argentina

message: Hay que documentarse más, soy porteño (nacido en la Ciudad de Buenos Aires - cuna del Tango) descendiente de varias generaciones de porteños. La palabra MINA es ‘Mujer’. Inicialmente se usaba con connotaciones peyorativas. Es un vocablo lunfa que se forja con la aféresis de la palabra italiana fémmina y la contracción de la galega menina, a lo que se suma el juego de lenguaje metafórico usado por los proxenetas, ya que la mujer con su cuerpo les reportaba riquezas, como una mina. La fuente de esto es el artículo Lunfardo de esta wikipedia, y diferentes fuentes bibliográficas que también hacen referencia en el mismo.
Si este artículo contiene este error no se puede tener por veráz y por lo tanto lo considero - DISCUTIDO - Numa
:Considero que si en un articulo de Wikipedia dice que 2 + 2 es igual a 5, no hace falta poner el cartel de "Discutido", ya que se saca el error y listo. Ademas poner el cartel por ese "error" no se justifica, ya que lo que vos nombras es un parte casi insignificante que no "hace" al articulo en sí. Por eso retiro lo de "mina" y por supuesto el cartel. --Ellibriano2 23:07 18 mar 2006 (CET)
thread_title:  Mina 

message: hola estaría bueno aclarar que el porcentaje de la población índigena en la patagonia disminuyó por la campaña del desierto iniciada por Roca. También creo que seria bueno alguna estadística de inmigrantes de los balcanes que llegaron en la década del 90, y también por otro lado inmigrantes rusos y ucranianos luego de la disolución de la urss
:Hola, deberías visitar Campaña del Desierto, no lo lei pero tal vez encuentres alguna información útil. En este artículo las comunidades indígenas solo se nombran para especificar donde viven las comunidades, en el censo se especifica su cantidad. Igualmente en el artículo de Inmigración en Argentina, que esta en construcción, se ahonda sobre la realidad demografica de los diferentes períodos: prehispanico, colonial, despues de la independencia y actual. Saludos.—Wolverine26 01:45 14 jul 2006 (CEST)
thread_title:  Sobre la Campaña del Desierto 

message: Se ha propuesto fusionar este artículo con Demografía de Argentina. Personalmente me opongo, porque según entiendo son temas distintos aunque vinculados. Demografía no abarca sólo las cuestiones étnicas de una población, sino muchas otras cuestiones (ver demografía). En todo caso, la composición étnica de la población argentina, puede ser un "artículo principal" de demografía de Argentina, como ya lo es. -- Pepe 01:08 28 ago 2006 (CEST)
thread_title: Oposición a fusión

message: Hay graves imprecisiones en la información volcada insistentemente en el capítulo sobre estudios genéticos:
*En el estudio Corach/UBA, a pesar de que lo incluí reiteradamente se quita el nombre del investigador que dirigió el proyecto. Se trata de información relevante, que sí está incluida en los otros casos.
*En el estudio de Laura Fegelman, que se trató de una investigación sobre ascendientes africanos, se le atribuyó a la científica el haber constatado la cantidad de mestizos (sic) e indígenas que viven en Argentina. Ese dato no proviene de la Dra. Fegelman, y ha sido puesto evidentemente por el periodista, sin indicar ninguna fuente. Se ha insistido en seguir poniendo esta información incorrecta.
*En el estudio del Centro de Genética de Filosofía y Letras se le atribuye:
*Esta última información no la provee el Centro de Genética de F&L sino que es una mezcla de declaraciones de la Dra. Gomez, y Francisco Raúl Carnese, titular del equipo de Antropología Biológica de la UBA.
*Finalmente en el último párrafo se indica una supuesta publicación científica del IPBC (Indigenous Peoples Council on Biocolonialism), que no es una publicación científica, sin indicar que se trata de un artículo de activistas indigenistas que cuestionan algunos aspectos del uso de marcadores genéticos para establecer identidades indígenas en individuos concretos, todo ello en el marco del escándalo y conflicto del Hombre de Kennewick. No tiene nada que ver con el tipo de estudios genético citados en este artículo.
*Por lo tanto, es urgente ajustar la información volcada a las fuentes. -- Pepe 10:24 29 ago 2006 (CEST)
thread_title: La info volcada en el subtítulo sobre estudios genéticos no respeta la fuente

message: Ya he perdido la cuenta, el usuario Roblespepe sigue manupulando fuentes,...
Otro ejemplo más, Esto figuraba asi:
Los investigadores afirmaron que esto se debe a la mayor participación de mujeres aborígenes y africanas en el mestizaje y que además luego de la oleada inmigratoria europea, a mediados de 1940, aumentó la migración interna y de países con elevado componente hispano-indígena, como Bolivia, Chile y Perú. Esto ha modificado sustancialmente la composición genética de la población aunque no lo observemos a nivel fenotípico o físico''
Ahora esta asi:
Los investigadores afirmaron que estos resultados podrían estar indicando una creciente participación de mujeres indígenas y afroargentinas en las relaciones familiares de la población bonaerense, luego de finalizada la oleada inmigratoria europea a mediados de la deácada de 1940, a consecuencia de las migraciones internas y desde otros países latinoamericanos como Paraguay, Bolivia, Chile y Perú. Estas migraciones habrían modificado sustancialmente la composición genética de la población bonaerense aunque no se observe a nivel fenotípico o físico''
Se ha manipulado a la fuente, la fuente decia claramente:
Según Carnese, se debe a la mayor participación de mujeres aborígenes y africanas en el mestizaje. También señaló que, luego de la oleada inmigratoria europea, "a mediados de los '40 aumentó la migración interna y de países con elevado componente hispano-indígena, como Bolivia, Chile y Perú. La población de Buenos Aires modificó sustancialmente su composición genética".
Quito lo de elevado componente hispano-indígena e incluyo redaccion ambigua propia poniendo en las relaciones familiares de la población bonaerense en vez de mestizaje como decia textualmente la fuente.
Si no se revierten los retoques generalizados de las fuentes, es decir dejando lo que a algún usuario apoya y quitando lo que un usuario rechaza, en vez de todo lo que dice la fuente al respecto, la eliminacion de la informacion objetiva y neutral que habia sobre ADN junto con los comentarios negativos sobre las fuentes en el mismo artículo, habra que pensar en catalogar al artículo de no mantener un punto de vista neutral ya que justamente no lo esta haciendo.
Wolverine26 09:39 2 sep 2006 (CEST)
replies: text: Yo no manipulo fuentes. Alguien debiera decirle a este usuario que debe abstenerse de una vez de personalizar la discusión con agresiones gratuitas. -- Pepe 09:06 3 sep 2006 (CEST)
thread_title:  Paso a paso se esta perdiendo la Neutralidad 

message: Más retoques en la fuentes y eliminación de información útil:
Antes estaba asi:
Para tener una idea del impacto de la inmigración en la demografía argentina, hay que señalar que entre 1830 y 1950, el país recibió alrededor de 6,5 millones de inmigrantes europeos — la inmigración neta fue cercana a los 4 millones de europeos Artehistoria - La estructura social—, y se constituyó como el tercer país receptor en América (después de Estados Unidos y Canadá). El primer Censo nacional de 1869 arrojó un total de 1.737.000 habitantes. En 1960 el país tenía ya un poco más de 20 millones, es decir que en 90 años había multiplicado su población inicial por 10 www.institutoarendt.com.ar.
Ahora lo modificaron y esta asi:
Entre 1830 y 1950, la Argentina recibió alrededor de 6,5 millones de inmigrantes mayoritariamente europeos y se constituyó como el tercer país receptor en América (después de Estados Unidos y Canadá) www.institutoarendt.com.ar. En 1914 los extranjeros representaban el 30% de la población total.
Verificando en la fuente www.institutoarendt.com.ar encontramos el siguiente texto:
Inmigrantes de ultramar
Hacia 1830, comenzaron las grandes migraciones internacionales, pero la Argentina no fue, hasta casi medio siglo después, un país de destino. Entre 1830 y 1950 emigraron de Europa 65 millones de personas. De ese total, Estados Unidos recibió al 61,4%, Canadá al 11,5%, Brasil el 7,3% y Australia el 4,5%. La Argentina fue el tercer país en el ranking: recibió el 10%, es decir, cerca de 6,5 millones de europeos, pero además en un período de tiempo mucho más corto, pues hasta 1870 el arribo de inmigrantes al puerto de Buenos Aires fue poco significativo en números. De hecho, Estados Unidos concentró durante las primeras décadas todas las expectativas. Entre
1820 y 1830 recibió 151.000 europeos, y este movimiento todavía exiguo creció
vertiginosamente en el decenio siguiente. Entre 1831 y 1840 la cifra señaló 600.000 inmigrantes y entre 1841 y 1850 el movimiento transoceánico alcanzó a 1.713.000 personas. Pero a pesar de la magnitud de estas cifras, sin paralelo en el contexto migratorio internacional, en 1850 la proporción de extranjeros en la población total de los Estados Unidos representaba menos del 10%.''
La fuente no dice mayoritariamente europeos, es clara, solo esta hablando de europeos y además se quito la aclaración de la cantidad neta de esa inmigración europea ya que no eran 6.5 millones los que se quedaron y el lector debe tener esa información:
— la inmigración neta fue cercana a los 4 millones de europeos Artehistoria - La estructura social—, 
Tambien:
Antes decia:
El primer Censo nacional de 1869 arrojó un total de 1.737.000 habitantes. En 1960 el país tenía ya un poco más de 20 millones, es decir que en 90 años había multiplicado su población inicial por 10.
Ahora solo ha quedado lo siguiente:
Entre 1869 y 1960 el país multiplicó su población por 10.
Es decir una frase que no dice nada por si misma, y por ello figuraba en el contexto del punto que se quería establecer sobre influencia inmigratoria:
Para tener una idea del impacto de la inmigración en la demografía argentina, hay que señalar que entre 1830 y 1950, el país recibió alrededor de 6,5 millones de inmigrantes europeos — la inmigración neta fue cercana a los 4 millones de europeos Artehistoria - La estructura social—, y se constituyó como el tercer país receptor en América (después de Estados Unidos y Canadá). El primer Censo nacional de 1869 arrojó un total de 1.737.000 habitantes. En 1960 el país tenía ya un poco más de 20 millones, es decir que en 90 años había multiplicado su población inicial por 10 www.institutoarendt.com.ar.
Verificando en la fuente www.institutoarendt.com.ar:
El primer Censo nacional de 1869 arrojó un total de 1.737.000 habitantes. En 1960 el país tenía ya un poco más de 20 millones, es decir que en 90 años había multiplicado su población inicial por 10. Chile, que había sido modelo de desarrollo político para la
generación de exiliados que como Alberdi y Sarmiento formularon hacia 1850 el proyecto modernizador argentino, tenía, en 1875, 2.200.000 habitantes y mantenía un crecimiento superior al de Argentina, ya marcado al producirse la Independencia. Sólo el impacto
inmigratorio puede explicar entonces la inversión de esta relación. Hacia 1955 la población argentina triplicaba a la de Chile que rondaba los 6 millones de habitantes.
Otro punto interesante de comparación demográfica es con el Brasil. En 1872 el país vecino tenía ya 10 millones de habitantes. En 1890 alcanzó 14 millones, 17,3 millones en 1900, 30,6 millones en 1920 y 51, 9 millones en 1950. Resulta claro que, desde el inicio, el porcentaje de inmigrantes llegados al Brasil se constituyó como una
minoría a escala nacional. También es cierto que sólo el aporte inmigratorio le permitió a la Argentina descontar unos puntos la abismal diferencia poblacional con el vecino país.
En 1870 Brasil superaba en 5 veces el total de la población argentina, mientras que 50 años después esa diferencia había mermado pues el total de habitantes de Brasil era un poco más de tres veces
el de la Argentina.''
De esta manera encontramos exactamente el texto como se habia redactado y como se puede ver la fuente relaciona justamente las cifras del primer censo con las del censo nacional de 1960 y por ello la acotacion de los 90 años (1869-1960) y lo compara con por ejemplo de otros países como Chile que a pesar de tener una población similar a la de la Argentina en la época que se llevo a cabo el censo, en 1960 ambas países tenia magnitudes poblacionales muy distantes, es decir esto muestra el peso de los extranjeros en el crecimiento poblacional, tambien hace el análisis con Brasil, es interesante la comparación para los que niegan el aporte inmigratorio en la poblacion argentina, con los numeros demograficos es dificil discutir, pero ese es otro tema, lo importante es el texto que se removió.
Nada más. —Wolverine26 05:30 3 sep 2006 (CEST)
replies: text: Como es evidente en ninguno de estos casos hubo manipulación de fuentes, y en algunos casos hubo sentido común, como en el que la fuente dice que todos los inmigrantes eran europeos, que no puede ser sino un error tipográfico que es de sentido común no repetir. -- Pepe 10:49 3 sep 2006 (CEST)
thread_title:  Fuentes retocadas e información útil eliminada. 

message: ::Yo creo que aquí hay una confusión entre el significado de "fuente" y "cita". Cuando una fuente va a ser citada textualmente, es necesario que se realice la cita. El formato adecuado para ello es la plantilla cita. En ninguno de estos casos hubo cita. -- Pepe 09:14 3 sep 2006 (CEST)
thread_title: Confusión entre fuente y cita

message: ::Yo creo que aquí también se está confundiendo artículo principal y derivado. En este caso el artículo principal (AP) es inmigración en Argentina. En este artículo no hay que repetir todo lo que dice el AP, sino solo hacer una síntesis. -- Pepe 09:19 3 sep 2006 (CEST)
thread_title: Confusión entre artículo principal (AP) y derivado

message: Edité la parte que analiza regionalmente la composición étnica, con el fin de desambiguar algunos aspectos y respetar la estructura de división, que no es provincial, sino regional. Realicé la misma edición en el artículo "Argentina".
--Germanxv 22:20 10 nov 2006 (CET)
thread_title:  Cambios en aspecto general 

message: Hola, me registré para pasarles unos datos relevantes a este artículo sobre la composición étnica de argentina.
Veo que hay mucho debate sobre el estudio de la UBA, el de Corach. Tomar a ese estudio como una desmentida a los porcentajes de población de origen europeo normalmente vistos en otras fuentes, es un error porque simplemente es un estudio más.
Esto lo digo, porque no es el único estudio científico sobre el tema. Hay otros 2 estudios del año pasado -ambos muy serios- que llegan a conclusiones muy diferentes y dan alrededor de 80% de composición europea. El primero es sólo sobre Buenos Aires, el segundo también incluye a Córdoba, Santa Fe, Mar del Plata y La Plata.
1. Mezcla génica en una muestra poblacional de la ciudad de Buenos Aires AVENA, Sergio A., GOICOECHEA, Alicia S., REY, Jorge et al
Medicina (B. Aires), mar./abr. 2006, vol.66
En el link de arriba, además de ver el resumen, también se pueden bajar el texto completo del estudio.
2. Argentine population genetic structure: Large variance in Amerindian contribution Michael F. Seldin et al - American Journal of Physical Anthropology Volume 132, Issue 3, Pages 455 - 462
Publicado Online: 18 Dec 2006
En este caso, sólo está disponible el resumen del estudio, que igual menciona todas las cifras relevantes. Para ver el texto completo hay que pagar. Les podría linkear el PDF completo -que lo tengo-, pero no se si estaría violando las políticas de derechos de autor. Si me confirman que se puede postear, yo no tengo ningún problema.
Estos dos nuevos estudios, si son consistentes con los porcentajes de alrededor de 80-85% de población de origen europeo que normalmente se manejan. --Crimsonplacebo 11:33 9 mar 2007 (CET)
replies: text: Muy interesantes estudios, pero de poca utilidad para una afirmación sobre la totalidad de la población argentina, que es de lo que trata este artículo, ya que está muy limitado a un pequeño número de ciudades, todas ellas de la zona litoral, y con expresa exclusión del noroeste, donde estaba concentrada la población indígena. Algo que me llamó la atención en la investigación publicada en el AJPA Argentine population genetic structure: Large variance in Amerindian contribution es que en los 94 individuos analizados, en todos los casos (100%), se encontraron antecesores amerindios (con composiciones porcentuales que varían desde el más bajo, 1,5% del total genético, hasta el más alto 84,5%). ¿No será un error? Este resultado es mucho más alto que el estudio de Bianchi, que solo encontró marcadores amerindios en el 56% de las personas. Saludos y gracias, Crimsonplacebo. -- Pepe 19:23 21 mar 2007 (CET)

text: La suma de las ciudades de Buenos Aires (2,7), Córdoba (1,2), Santa Fe (0,3), La Plata (0,7) y Mar del Plata (0,5) resulta en una población total de 5,4 millones de personas, todas ubicadas en la región litoral más Córdoba, que suman solo el 14% de la población total del país. Es un verdadero despropósito sostener que es una muestra representativa del total, cuando ni siquiera esos estudios intentan eso. -- Pepe 16:37 25 mar 2007 (CEST)
replies: text: El estudio podria colocarse siempre y cuando se haga referencia al mismo y dejando en claro en que ciudades fueron tomadas las muestras y no diciendo que es "representativo" del pais. Además en el articulo hay mencion a estudios sobre determinadas zonas del país. -- Libriano  mjes 00:14 26 mar 2007 (CEST)

text: Estimado Crimsonplacebo, creo que deberías verificar mejor la información. Cuando se habla de "ciudad de Buenos Aires", como puede verse en Mezcla génica en una muestra poblacional de la ciudad de Buenos Aires, solo se refiere a una de las 26 ciudades y partidos que integran la Región Metropolitana de Buenos Aires (RMBA). Este último estudio está referido solamente a la ciudad (2,7 millones de personas). El otro, no puede ser verificado por internet. La falta de precisión en esto afecta notablemente el alcance de la información. Saludos -- Pepe 03:57 26 mar 2007 (CEST)
thread_title:  Nuevos Estudios Genéticos 

message: Me tome el trabajo de leer todo el articulo y me he encontado con algunas cosas que me gustaria discutir.
En primer lugar volvemos a lo mismo, NO HAY NINGUNA SOLA REFERENCIA A LAS ESTADISTICAS FENOTOPICAS.
*En primer lugar esta frase no tiene ninguna referencia, ninguna cita.
"Es necesario precisar que las grandes inmigraciones europeas estuvieron integradas mayoritariamente por varones solos que se mestizaron en la Argentina con mujeres de ascendencia primordialmente indígena y africana."
*esto tambien carace de referencia.
"Los aborígenes que constituyeron la base del mestizaje en la época colonial"
*Esto no solo carace de referencias, si no que tambien es altamente ambigüo, ya que pareciera dar a entender que las proporciones de dichas etnias son identicas porcentualmente.
"En la región noreste hay también una mayor proporción de descendientes de indígenas guaraníes o chaco-santiagueños y africanos"
*Otra frase carente de referencia.
"En 1810 la población total de la actual Argentina oscilaba entre 500-700[9] mil habitantes, casi totalmente integrada por indígenas, afroamericanos y mestizos de ambos orígenes con españoles."
*Tambien faltan citas, suena casi como a estimaciones personales.
"Durante la colonia y las primeras décadas posteriores a la independencia (1810-1816) la población argentina estaba mayoritariamente integrada por descendientes de los pueblos originarios y de los pueblos africanos llevados forzosamente como esclavos, y en mucha menor medida por descendientes de españoles y otros pueblos europeos. El mestizaje entre los distintos grupos produjo un tipo de poblador rural particular, denominado gaucho en el caso del hombre y «china» en el caso de la mujer."
*Somos humanos :).
" José Luis Romero realizaba una precisión interesante al sostener sostenía que la estabilización "
FOTOS:Las fotos NO son correspondiente con la composicion etnica argentina, es decir, solo veo fotos de minorias.
y la anchorena que tiene que ver???
Y por ultimo creo que la forma en la que esta escrita, y las fuentes me hacen dudar de la objetividad del mismo.
Ya que tengo la impresion de que este articulo pretende enbanderarse como el gran revisionista destructor de mitos racistas... y en realidad termina siendo ambigüo y tiende a ocultar o a negar la predominancia europea en la composicion etnica del pais.
Mucho bla bla bla, y en definitiva... nada
Por eso, no se cual es la negativa a poner los datos de Fenotopia... Primero hay que empezar por lo preciso, y despues nos vamos a los detalles.
--201.253.32.145 01:17 2 jun 2007 (CEST)
thread_title:  Errores Varios 

message: A LOS USUARIOS NUEVOS (ME INCLUYO): FIJENSE LAS MODIFICACIONES DE UN SOLO USUARIO A PARTIR DEL 8 DE ABRIL, SOLAMENTE ANALICEN UNA POR UNA LA AVALANCHA DE MODIFICACIONES QUE HIZO A PARTIR DE 8 ABRIL, NADA MAS TOMENSE UN RATITO Y HAGANLO.
YO POR MI PARTE DESCUBRI QUE EL USUARIO PONE COMO EXCUSA "PULO" TAL O CUAL COSA PARA CAMBIAR ALGO A SU PARECER Y...DE DISCUSIONES, FUENTES Y DEMAS YERBAS OLVIDENSE. TAMBIEN NOTE UNA TENDENCIA A MINIMIZAR EL APORTE EUROPEO EN UNA SUERTE DE REVISIONISMO HISTORICO POCIO CLARO DESCONOCINEDO CUALQUIER DATO ESTADISTICO O INCLUSIVE SIMPLES DATOS POBLACIONALES, TAMBIEN NOTE MODIFICACIONES AMBIGUAS COMO POR EJEMPLO LA DE PONER "VARONES" ITALIANOS Y ESPAÑOLES....¿QUE CLASE DE MODIFICACION ES ESA??????????????????. LAMENTABLE!!. —201.254.125.175 18:01 4 ago 2007 (CEST)
thread_title:  INCREIBLE!!!! 

message: ¿Cuál es el aporte que hace esta imagen al artículo?
Casi como en el análisis del artículo al revocar la propuesta a "Artículo bueno", opino que En vez de poner a gente marchando o estando tirada en el pasto, convendría hacer gráficos o poner fotos que realmente muestren la variedad étnica..
¿Hay alguna justificación en contra?.-Greedy 03:11 22 nov 2007 (CET)
thread_title:  Imagen:Rosario_sept_2006_010_122_478lo.jpg 

message: " Una etnia (del griego έθνος ethnos, "pueblo" o "nación") es una población humana en la cual los miembros se identifican entre ellos, normalmente con base en una real o presunta genealogía y ascendencia común, o a otros lazos históricos. Las etnias están también normalmente unidas por unas prácticas culturales, de comportamiento, lingüísticas, o religiosas comunes. " (wikipedia).
No estoy muy informado pero me parece que los vascos somos una etnia propia y no una subetnia de los españoles (etnia no significa lo mismo que nacionalidad) ya que no ascendemos de los pueblos indoeuropeos, por lo tanto tenemos distintivos comunes que nos desmarcan de todos los pueblos iberos...nose...vosotros direis pero suprimiria lo de subetnia en el caso de los vascos en el apartado "La gran oleada inmigratoria europea (1870-1950)".
—80.24.153.79 (discusión) 00:34 31 jul 2008 (UTC)
thread_title:  Subetnias 

message: ingrese una informacion bastante clara que iba dirigida a esclarecer los margenes tanto de inmigracion y sus origenes como tambien el inicio de esta y la poblacion que ya existia en ese momento en argentina.
pues bien esta informacion desaparecio y para los efectos de hacer mas transparente esta sana discucuin me parece bastantede mal gusto.
la informacion hacia referencia a lo que otros foristas tambien han apuntado y es el numero real de inmigrantes que efectivamente se quedo en argentina y ahi esta la discucion aparte de sus origenes.
segun algunos informes el margen de inmigrantes que habria quedado en argentina es de entre 3,5 y 4 millones de personas las cuales no eran todas europeas y cuyos origenes mayoritarios eran el italiano y español, mas otros grupos de europeos, judios y arabes.
hasta ahi creo que no hay mayor discusion, sin embargo, el debate se hace relevante cuando se menciona el año en que habria comenzado dicha inmigracion, por lo menos de forma masiva.
De esta manera esta claro que hasta 1870 la inmigracion en argentina fue muy poca y apenas pasaba el 10%de la poblacion, es decir hacia ese año cuya poblacion era de aprox 1,9 millones es cosa logica de entender la cantidad de poblacion base, es decir criolla, indigena, negra y las mezclas entre estas que eran la inmensa mayoria osea sobre 1,5 millones de personas pero con apelidos españoles que a la postre haran que estos tengan un leve predominio en la poblacion actual argentina incluso sobre los apellidos italianos.
no hay que dejar de mencionar tambien la gran poblacion de origen arabe y latinoamericano con gran carga mestiza,es tan asi que el tercer grupo de inmigrantes en argentina despues de italianos y españoles son los paraguayos.
como pregunta final y esto lo digo porque me he dado el trabajo de analizar el origen por apellidos en por lo menos 6 equipos argentinos de futbol, boca, river,estudiantes, racing,independiente, argentinos etc y si lo hago en este deporte es por su representatividad, es decir hay futbolistas de todas las clases sociales y de todos los rincones del pais.
la conclusion a este sinple muestreo fue que del plantel completo y solo contando a los jugadores de origen argentino siempre hubo un predominio de los apellidos de origen español 60% del total mas menos, en algunos equipos incluso mas, esto confirma la informacion que hice mas arriba y que nos muestra el gran aporte de la poblacion pre inmigracion y cuyo origen es de una gran carga mestiza incluso con aportes negros.
como idea final tratemos de ser honestos y objetivos y que estos debates aporten auna informacion final mas clara y verdadera.
:Wikipedia no es fuente primaria, esto quiere decir que las investigaciones propias de los editores no sirven como referencia aquí. Wikipedia no es un foro sino que una enciclopedia. Saludos.Nerêo (discusión) 19:53 27 ago 2008 (UTC)
thread_title:  Que se me explique esto 

message: Veo que acá lo que se está haciendo es moverse hacia una subjetividad contestataria a ellemetnos históricos. Bah, esta bien, durante años se "invizivilizó" a las minorías en este país. Pero magnificarlas es sólamente salir de un extremo pasa pasar a otro. O qué es esto? La venganza retórica de las minorías llevadas a cabo por la mayoría blanca?
En algunos casos resulta hasta cómico, como es con los “afreodenscendientes”, a los cuales se les atribuyen no solo una influencia hiperinflacionada sino también predominancia en movimientos culturales como el tango, ridículo!. Además de la rápida catalogación de afrodescneidnte a personas sin rastro físico de tales antepasados. O acaso se olvidaron del probable 80% de genes europeos en la media “genetica” argentina? (también existen).
Hay algunas interpretaciones apresuradas, parcialidades varias y errores conceptuales.
1) En primer lugar, de donde sacaron que el 56% de los argentinos son mestizos? Eso es una locura. Debido a que no existen razas 100% puras (http://en.wikipedia.org/wiki/Race_(classification_of_human_beings)resulta erróneo pensar que una persona es mestiza solo por tener "algún ancestro indígena". Si así fuere, deberíamos considerar mulatos o mestizos a los finlandeses (http://en.wikipedia.org/wiki/Finns), por dar un ejemplo.
Noto también cierta excitación tanto de argentinos como de extranjeros por tratar de "desmitificar" el componente mayoritario europeo de nuestra población. Y ahi me parece que ya estamos entrando en otros terrenos, como los relacionados con los complejos raciales.
--190.136.151.155 (discusión) 10:23 19 sep 2008 (UTC)
replies: text: Hola 190.136.151.155: ¿Como andás?. Bienvenido. Quería decirte que esta página es para discutir las referencias o falta de referencias de la información contenida en el artículo, no para exponer nuestras opiniones personales sobre el tema, todas respetables pero ajenas a Wikipedia. Sobre el dato del que pides la fuente, el artículo nunca dice que el 56% de los argentinos son mestizos. Lo que si hace el artículo es mencionar el un estudio dirigido por el genetista Daniel Corach ((Corach-UBA, 2005). Las fuentes están citadas en el mismo artículo. Sobre tu comentario sobre la población negra y el tango, revisé el artículo y no hace ninguna mención al tango. ¿Podrías precisarla? Te envío un saludo afectuoso, y cualquier duda o propuesta que tengas, estoy a tus órdenes.  Pepe (UTC-3) 11:59 19 sep 2008 (UTC)
thread_title:  Subjetividad 

message: El biologo y genetista que hiso referencia a que el 56% de la población argentina posee un antepasado amerindio, no es objetivo y no cuenta con prestigio como para dar vuleta los varios estudios que sufrio la argentina en el ambito etnico, el mismo genetista trabajo en casos como el atentado a la Embajada de Israel y a la AMIA, el accidente de aviación de LAPA, el "caso Carrasco" y el suicido de Alfredo Yabrán.
Casos que aun no son claros, y asiendo mención de suicidio en el caso Yabrán se demuestra que no es objetivo, debido a que varios imformes indicarian que el caso Yabrán no era sucidio si no un hecho que tenía intereses de pormedio(ago referencia de este hecho tan sólo como ejemplo)No me parece coherente agregar información que no es objetiva ni es mencionada en los artículo sobre composición étnica del resto de los paises
:Daniel Corach es un respetado genetista, con varias decenas de publicaciones en las más importantes revistas científicas de la especialidad (J Viral Hepat., J Clin Microbiol., Forensic Sci Int., Hum Mutat., etc.). Si su estudio es erróneo o correcto, no está en nosotros demostrarlo sino, en todo caso, citar trabajos de igual relevancia científica que lo contradigan. No se si Ud., que a duras penas domina el idioma, tenga las credenciales académicas suficientes; pero aunque así lo fuera, WP no es lugar para sus tesis originales. Publíquelas primero en una revista científica, y luego tendrán lugar aquí. Mientras tanto, absténgase de suprimir la sección o será bloqueado por vandalismo. Cinabrium (discusión) 07:37 24 oct 2008 (UTC)
replies: text: ¿Y puedo preguntar qué tienen que ver los atentados o Alfredo Yabrán en este tema? En todo caso, si este genetista trabajó con casos tan notorios, eso indica su prestigio todavía más: no le encargarían esos trabajos a un cualquiera. El que esos casos estén abiertos o no se hayan resuelto satisfactoriamente no afecta a su credibilidad, ya que no es algo que esté en sus manos Belgrano (discusión) 03:47 26 oct 2008 (UTC)
thread_title:  Error en el articulo 

message: ¿Alguien tiene manera de rectificar o ratificar esto que aparece en el artículo:?
Se estima que 25 millones de argentinos tienen al menos un antepasado italiano, un 70% del total. Es el origen étnico más importante de la población argentina.
Gracias
Ruper (¿Un mate? ) 21:29 13 ene 2009 (UTC)
thread_title:  Referencias para una afirmación 

message: Eliminé el cuadrito que encabezaba el artículo porque:
* No hay ninguna fuente confiable que confirme esas cifras, excepto la de miembros de etnias indígenas que se reconocem como pertenecientes a ellas, que además consigna un valor erróneo (es aproximadamente 1,6% y no 1,1%).
* No existe en el sistema estadístico argentino ninguna definición de "blanco" (o "negro" o cualquier otra hipotética "raza").
* El artículo es per se explicativo y evita incurrir en estas taxonomías ridículas
* La ilustración no se corresponde a una distribución étnica sino a la etaria.
Saludos, Cinabrium (discusión) 20:34 4 jul 2009 (UTC)
thread_title:  Eliminación de cuadro 

message: Hola Pepe, ¿cómo va? Te escribo estas líneas para comentarte por qué hice el cambio de redacción al epígrafe de la foto de la nena de Coronel Suárez. En él, yo había puesto: "Niña de Coronel Suárez, Argentina tomando mate. En esa ciudad, la mayoría de los argentinos son descendientes de alemanes del Volga". Al poco tiempo llegaste vos para cambiarlo a "Niña de Coronel Suárez tomando mate. En esa ciudad bonaerense muchos de sus pobladores tienen al menos un antecesor alemán del Volga". Wrong... No es lo mismo.
Te cuento: si yo no había optado por tu redacción cuando lo hice de un primer momento, es porque no estamos expresando la misma idea. Los "muchos", allá, son justamente los descendientes directos de alemanes del Volga, no los que tienen "algún antecesor". Para los que tienen "algún antecesor alemán" está el resto del país. Quiere decir, ni siquiera me detengo en ellos, ya que no es lo que particulariza a Coronel Suárez. Lo que particulariza a Coronel Suárez (como a Crespo y a otras) es justamente que uno se encuentra con una mayoría de descendientes directos de un solo grupo étnico, algo no común en Buenos Aires por ejemplo. Para eso estoy citando a Coronel Suárez, y no a otra localidad, y aclarando a su vez que es un centro de colonización alemán. Que es esa ciudad, y no otra. Siguiendo, noté que la cambiaste de lugar, poniéndola en "La gran oleada inmigratoria europea (1870-1950)", lo cual no encuentro del todo mal, aunque no me parece que esa nena se iguale al resto de la "gran oleada inmigratoria europea", ya que de mediterranea tiene poco y nada. Por eso yo había preferido ponerla en "Distribución territorial", subrayando el hecho irónico que surje a partir de la localidad específica que uno esté analizando, y la realidad que se encuentra. Tiene que ver con mostrar las diferentes realidades del país y su riqueza. Por último, veo que le asignaste a la foto el tamaño más pequeño de todas las fotos del artículo, algo por demás llamativo, como si acaso fuera una oportunidad sutil de asignarle una importancia menor a la existencia de este grupo humano desde el tamaño de la imagen que lo represente (como tan hábilmente se hace en la prensa). En fin, me pareció lo correcto explicarte mi punto de vista antes de cambiar algo, e invitarte a que compartas tus opiniones conmigo, que desde ya, me interesan. Saludos. Cream (discusión) 02:16 11 ene 2010 (UTC)
replies: text: Hola Cream. Un gustazo. Simplemente cambié el texto porque no pusiste ninguna referencia de que "la mayoría" (50%+1) de la población de Coronel Suárez tuviera esa definición. Para mantenerla es necesario que aportes alguna referencia más o menos seria. El lugar lo cambié porque, en ese lugar ya había otras dos fotos de inmigrantes, desbalanceando mucho el artículo. Tené en cuenta que la "gran oleada inmigratoria europea" no fue solo de "mediterráneos" como decís (aunque los gallegos y vascos no son mediterráneos), sino también, por ejemplo, de alemanes del Volga. Te mando un abrazo, y por favor aportá la fuente. Pepe (x la ley de medios democráticos) 02:47 11 ene 2010 (UTC)
replies: text: Hola nuevamente Cream. ¿Podrías si fueras tan amable citar qué es lo que dicen esas fuentes? Te lo digo porque estuve viendo que La Nación publica datos muy distintos, diciendo que sólo el 40% de la población reconoce al menos un antepasado alemán del Volga (ver). Y eso implica que los que son sólo descendientes de alemanes del Volga son muchos menos. Te mando un saludo afectuoso,  Pepe (x la ley de medios democráticos) 15:33 11 ene 2010 (UTC)

text: Cream: en Wikipedia no se puede "interpretar" las fuentes. Lo que dice la Nación es que la mayoría de la población de CS (un 60%) no tiene antepasados alemanes del Volga, que es lo contrario de lo que pusiste en el artículo. Por eso te pido de nuevo que me cites qué es lo que dicen las fuentes que aportaste. A propósito: ¿Cream por Clapton-Bruce-Baker? Un abrazo,  Pepe (x la ley de medios democráticos) 21:56 11 ene 2010 (UTC)

text: Gracias por tu franqueza, Cream. Supongo que es posible que uno sea más exigente con artículos que ha editado mucho, como en este caso. Pero también sé que afortunadamente los colegas de Wikipedia, como vos, expresan sus puntos de vista, y que de ese feedback en la página de discusión entre visiones diferentes (que para esto está), terminamos haciendo algo mejor y sobre todo más completo. Es la ventaja del trabajo colaborativo. De todos modos creo que has podido notar que mi regla básica es nunca borrar la información aportada por un colega, salvo que sea totalmente ajena al tema. Concretamente en éstas dos infos que vos aportaste (foto de la niña de Coronel Suárez y el artículo de Susana Torrado), creo que el trabajo conjunto entre los dos ha mejorado la forma en que fueron incluidas en el artículo. Si vos no lo creés así, te pido por favor que puntualices tu propuesta concreta. Es mejor que intercambiar opiniones genéricas sobre generalidades, ¿no? Te mando un abrazo.  Pepe (x la ley de medios democráticos) 01:27 12 ene 2010 (UTC)

text: PD: Cream, te pido otra vez que cites dónde (página) en la que Guinder y Maier hablan de mayoría y 80%. Quiero verificarlo, porque realmente me parece poco probable que eso sea así en 2010.  Pepe (x la ley de medios democráticos) 01:30 12 ene 2010 (UTC)

text: Estimado Cream. Yo no te hice ningún "nuevo" pedido: siempre te pedí lo mismo, que aportaras las referencias de la información que habías incluído. La razón de ser de las referencias es poder verificar la información. Es la esencia de Wikipedia (ver: Wikipedia:Verificabilidad). Las referencias, cuando se trata de libros, se citan siempre con número de página, porque es el único modo de poder verificar el dato (ver: Wikipedia:Referencias). Ahora ví que sacaste la foto anterior (que me parecía étnicamente excelente) y pusiste otra donde se ve un grupo de personas. Para mí esta foto no tiene ningún valor en este artículo, porque no ilustra nada. La anterior en cambio era excelente: una alemanita tomando mate!!!! ¿Cuál es la razón de que la hayas sacado? ¿Qué para vos es esencial poner que la mayoría (50%+1) de alguna ciudad argentina es alemana del Volga? ¿No es suficiente poner que en Coronel Suárez "muchos" o "una gran cantidad" de sus pobladores son descendientes de alemanes del Volga? Esta segunda fórmula tiene la virtud de ser correcta y además de no "ningunear" a quienes no tienen ascendientes alemanes del Volga. La nueva foto, de un grupo de jóvenes de Crespo (Entre Ríos), me parece desafortunada (comparada con la maravilla que era la anterior) y además me parece que tiene el mismo defecto, pero agravado: se trata de un grupo, en el que seguramente hay muchas personas que son descendientes de italianos, españoles, criollos, etc. Mencionar sólo a los que tienen ascendientes alemanes del Volga, omitiendo al resto, me parece muy desprolijo. Es interesante ver que la Municipalidad de Crespo, dice en su sitio web lo siguiente: "La avicultura, instalada de manera intensiva desde 1924 le ha dado a Crespo, junto a las corrientes de inmigrantes de Alemanes del Volga, Italianos, Españoles y otras, un sello distintivo donde el slogan: “Crisol de razas, cultura de la fe y el trabajo” tiene pleno asidero". Es decir Crespo se define a sí misma en su sitio web, como "un crisol de razas", no como una ciudad de mayoría alemanes del Volga. Mi propuesta concreta es: reponer la excelente foto de la alemanita tomando mate con un epígrafe que explique que en Coronel Suárez existe una gran comunidad de descendientes de alemanes del Volga. Ese epígrafe no necesita referencia. ¿Qué te parece, Cream?  Pepe (x la ley de medios democráticos) 05:23 12 ene 2010 (UTC)
thread_title:  Foto de niña de Coronel Suárez 

message: Bien, cambiamos el título ya que la foto de la nena de Coronel Suárez no tiene más existencia en el artículo. Con respecto a la foto actual de la multitud de la ciudad de Crespo, esta me parece mucho más acertada, más plural, y además ofrece más de una referencia on line a la afirmación de que "la mayoría de su población es descendiente de alemanes del Volga", de manera que cualquiera pueda chequearla instantáneamente si lo desea. Lo cual, como bien me hiciste ver vos, es muy importante.
* Municipalidad de Crespo
* La Nación, 1 de febrero de 2002
* Revista Interactiva, 1 de septiembre de 2009
* Bassoenlared.com
Con respecto a ningunear a alguien, es algo que queda totalmente descartado ¿Decir que "la mayoría de la población mundial es heterosexual" es ningunear a los gays? ¿Decir que "la mayoría de los inmigrantes que se asentaron en el barrio porteño de La Boca eran italianos" es ningunear a los que no lo eran? ¿Decir que "la mayoría de los colegios de la República Argentina son públicos" es ningunear a los que no lo son? ¿Decir que "la mayoría de la población de Angola es de origen afro" es ningunear a los blancos que pueda haber?
No nos confundamos. Que ningunear al resto de los orígenes sería poner en el epígrafe "Todos los habitantes de la ciudad de Crespo son descendientes de alemanes del Volga". Eso sí sería estar ninguneando a los que no lo son. Pero el epígrafe, ya tan referenciado, de que la mayoría de los habitantes de Crespo son descendientes de alemanes del Volga contempla, por lógica, es decir, desde la naturaleza misma de la expresión, la existencia de aquellos que también habitan Crespo, y que, aunque sean los menos, no son descendientes de alemanes del Volga sino que tienen otra ascedencia. Un cálido abrazo. Cream (discusión) 12:38 12 ene 2010 (UTC)
replies: text: Hola Cream. Reitero mi propuesta anterior. Si no tenés inconvenientes con la misma, podría ser una buena manera de llegar a un consenso. ¿No? Te envío un saludo,  Pepe (x la ley de medios democráticos) 13:06 12 ene 2010 (UTC)
thread_title:  Foto de multitud de la ciudad de Crespo, Entre Ríos 

message: Estuve siguiendo estas observaciones de Científica1 y Jaluj sobre el párrafo referido anterior. Se trata de una frase sin referencia, lo cual la invalida desde el vamos, no solo en el caso de los judíos, sino en todas las demás colectividades. Si existen referencias, hay que agregarlas ya, y si no, creo que hay que borrar todo el párrafo.-- Pepe ("Mañana es mejor") 00:26 27 nov 2013 (UTC)
thread_title:  Frase sobre etnias endogámicos 

message: * http://www.iigg.fsoc.uba.ar/docs/dt/dt14.pdf)  
* http://www.itongadol.com.ar/shop/detallenot.asp?notid=16014  
* http://www1.hcdn.gov.ar/dependencias/cpyrhumanos/index.html  
Elvisor (discusión) 22:42 27 ene 2014 (UTC)
thread_title:  Enlaces rotos 

message: Como resultado de las estériles polémicas sobre la magnitud del componente indígena y los niveles de mestizaje de la población argentina, el artículo es un verdadero desastre. Se atribuyen al estudio de Corach 2010 los resultados del de Avena 2006, a este los de Sedlin 2006, etc. Las mismas afirmaciones, o parecidas, mal atribuidas, se repiten cuatro o cinco veces. Cada tanto, algún bienintencionado con dificultades de lectura y comprensión  de textos extrapola a su antojo, inventa cifras y sustituye datos referenciados. Mientras tanto, algún otro bienintencionado confunde población indígena con traza genética nativa americana, o sospecha que no se ha señalado lo suficiente la herencia indígena de los argentinos, porque solo está cinco o seis veces (avalada por cifras dispares y estudios mal citados) y agrega de su coleto las mismas hipótesis dos o tres veces más. Tengo la impresión de que algunos de los editores que dedicaron tiempo, esfuerzo y paciencia a construir este artículo se han hartado y dedicado a otra cosa. Comencé a darle una revisada, por lo menos en las partes sobre las que tengo interés e información. Estimo que, con algo de suerte, será posible aumentar la cantidad y calidad de información del texto disminuyendo su volumen (no es un milagro, basta con evitar repetir cuatro o cinco veces lo mismo). Toda ayuda es fervorosamente agradecida; solo pido, como especial favor, que discutamos las cuestiones aquí antes de hacer cambios sustanciales. Saludos y aspirinas, Cinabrium (discusión) 06:39 4 oct 2014 (UTC)
thread_title:  Este artículo es un dolor de cabeza 

message: * http://www.buenosaires.gob.ar/areas/secretaria_gral/colectividades/?secInterna=140&subSeccion=471&col=36
* http://www.iigg.fsoc.uba.ar/docs/dt/dt14.pdf
* http://web.archive.org/web/http://www1.hcdn.gov.ar/dependencias/cpyrhumanos/index.html
Elvisor (discusión) 23:29 30 nov 2015 (UTC)
thread_title:  Enlaces rotos 

message: Hola,
Acabo de modificar el enlace externo 22 en [[{Composición étnica de Argentina}]]. Por favor tomaos un momento para revisar mi edición. Si tenéis alguna pregunta o necesitáis que el bot ignore los enlaces o toda la página en su conjunto, por favor visitad esta simple guía para ver información adicional. He realizado los siguientes cambios:
*Se añadió la plantilla  a http://www.iigg.fsoc.uba.ar/docs/dt/dt14.pdf
*Se corrigió el formato o el uso para http://www.argentina.gov.ar/argentina/portal/paginas.dhtml?pagina=445
*Se corrigió el formato o el uso para http://www.argentina.gov.ar/argentina/portal/paginas.dhtml?pagina=445
*Se corrigió el formato o el uso para http://www.indec.gov.ar/webcenso/ECPI/index_ecpi.asp
*Se corrigió el formato o el uso para http://www.argentina.gov.ar/argentina/portal/paginas.dhtml?pagina=445
*Se corrigió el formato o el uso para http://www.la-razon.com/Versiones/20070312_005843/C_246.htm
*Se corrigió el formato o el uso para http://www.losandes.com.ar/2001/0831/especiales/anuario2000/nota8091_1.htm
*Se corrigió el formato o el uso para http://redescolar.ilce.edu.mx/redescolar/act_permanentes/historia/histdeltiempo/mexicana/colonia/c_mos06.htm
*Se corrigió el formato o el uso para http://www.marash.com.ar/migracion/rouco/inmigracion/escuela.htm
*Se corrigió el formato o el uso para http://www.hagshama.org.il/es/recursos/view.asp?id=1885
*Se corrigió el formato o el uso para http://www.institutoarendt.com.ar/salon/Inmigracion-Encrucijadas-Cibotti.PDF
*Se corrigió el formato o el uso para http://www.mininterior.gov.ar/migraciones/museo/index.html
*Se corrigió el formato o el uso para http://www.argenpress.info/notaold.asp?num=005777
*Se corrigió el formato o el uso para http://www.construyendopuentes.gov.ar/Crespo.php
*Se corrigió el formato o el uso para http://www.revistainteractiva.com.ar/2009/08/elda-y-su-conjunto/
*Se corrigió el formato o el uso para http://www.americalatinagenera.org/tematica/derechos-publicacion_detalle.php?IDPublicacion=94
*Se corrigió el formato o el uso para http://www.museoroca.gov.ar/articulos/sirlibaninstitu.pdf
*Se corrigió el formato o el uso para http://www.sicytar.secyt.gov.ar/busqueda/prc_imp_cv_int?f_cod=0000817325
*Se corrigió el formato o el uso para http://www.aaba.org.ar/bi180p35.htm
*Se corrigió el formato o el uso para http://www.prodiversitas.bioetica.org/nota33.htm
*Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20080422052458/http://www.ipslatam.net/interna.asp?idnews=33622 a http://www.ipslatam.net/interna.asp?idnews=33622
*Se corrigió el formato o el uso para http://www.lacapital.com.ar/2003/10/12/Seniales/noticia_43900.shtml
*Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20071130021607/http://www.oit.org.pe/spanish/260ameri/oitreg/activid/proyectos/actrav/proyectos/pdf/doc_181/doc181.html a http://www.oit.org.pe/spanish/260ameri/oitreg/activid/proyectos/actrav/proyectos/pdf/doc_181/doc181.html
Por favor acudid a la guía anteriormente enlazada para más información sobre cómo corregir los errores que el bot pueda cometer.
Saludos.—InternetArchiveBot (Reportar un error) 00:15 25 sep 2017 (UTC)
thread_title:  Enlaces externos modificados 

message: Desde claras faltas a políticas y convenciones menores de wikipedia como WP:DUEÑO, WP:CO y WP:S, hasta políticas importantes (parte de los pilares de wikipedia) como WP:PVN y WP:VER por parte del usuario usuario:Roblespepe entre otros.
Empecemos:
 
*WP:DUEÑO: Por que claramente, se puede notar leyendo la extensa discusión, que cuando cualquier usuario intentó hacer el más mínimo cambio en el articulo, como lo hicieron: usuario:190.136.151.155 usuario:hardrockcaffe usuario: Cinabrium usuario:Asilah1981 usuario: 181.66.165.184 entre otros, fueron sus ediciones deshechos sin dar razón valida alguna, (cuando algunos de ellos comento en la discusión sobre los errores del articulo, fueron en su mayoría ignorados, o atacados con falacias) siendo la única razón de estos actos, es porque al usuario en cuestión que se "adueña" del articulo ve atacado su punto de vista (el cual se refleja en el articulo) y que parece no querer cambiar, lo que es una clara manifestación de WP:DUEÑO.
*WP:PVN El articulo es no neutral,varios usuarios e IPs lo han remarcado desde 2006, entre ellos, usuario:190.221.166.218 y usuario:Ale4115, siendo estos atacados con falacias, y tampoco es que estos usuarios quieran cambiar radicalmente el sentido del articulo, pero como uno de los pilares de Wikipedia es el punto de vista neutral, y como se puede apreciar en el articulo y en su discusión aquí: Punto de vista y aqui: Carece de fuentes fiables, lo escrito no es 100% verificable, ni objetivo el articulo no es neutral. Hay más de seis secciones para afirmar la teoría del crisol de razas y solo una pequeña sección para la teoría que niega el Crisol de Razas. Cuando ambas deberían ser tomadas por igual, y ambas como "teorías" y no como hechos. Lo que lleva al siguiente punto.
*WP:VER: Vario usuarios, entre ellos usuario:hardrockcaffe y usuario:Ruper, han remarcado de una forma clara, las correctas razones por las que el articulo infringe la política de verificabilidad, muchas referencias están caídas, (las cuales no han sido reparadas todavía) y en la mayoría de los casos, o no hay referencias o estas no son validas para lo que el articulo quiere afirmar. Como se puede ver en:Articulo Discutido y en: Referencias para una afirmación, siendo atacados con falacias o ignorados completamente.
*WP:CO: La única forma de lograr cambiar un articulo, cuando hay varios editores, o disputas sobre su contenido es llegando al consenso, pero el usuario en cuestión que se adueña del articulo, también es reacio al consenso, como cuando los usuarios usuario:Grimshep y usuario:Cientifica1 intentaron cambiar el articulo a través de la discusión, se puede apreciar como dicho usuario que se adueña del articulo, no hacia nada más que "dar vueltas" (en otras palabras, alargar la discusión), para lograr de esta forma, frustrar los intentos de los usuarios, que a la larga se cansaron y dejaron de contestar. Como se puede apreciar en Discutir grandes cambios o borrado de este artículo Los cambios que querían sobre todo los del usuario usuario:Grimshep hubieran venido muy bien a la neutralidad del articulo. 
Resulta curioso que lo hayan querido proponer como articulo bueno, (probablemente para que así, si otro wikipedista intenta cambiar algo, tengan más razones para deshacer sus ediciones, pues el articulo es considerado "articulo bueno"), presentando todos los problemas que tiene ester articulo, es imposible que sea calificado como tal, (al menos hasta que dichos errores sean resueltos). De hecho quien reviso el articulo remarco varios de los problemas que sigue teniendo hoy en día. 
Propongo que algún bibliotecario preste atención al articulo, para que el usuario en cuestión deje editar libremente a otros wikipedistas en este articulo, también porque como mencionó usuario:Grimshep cumple criterios para WP:PB. Y pido que por favor no hagan la "vista gorda" sin animo de ofender, porque también sé que el trabajo de bilbiotecario puede ser agotador, y como seres humanos tampoco tienen todo el tiempo del mundo para ir revisando todos los Articulos de wikipedia.
usuario:Tarawa1943 usuario:Bernard usuario:Taichi
181.168.216.74 (discusión) 22:00 19 ene 2018 (UTC)
thread_title:  Este articulo presenta varios problemas 

message: Hola,
Acabo de modificar 6 enlaces externos en Composición étnica de Argentina. Por favor tomaos un momento para revisar mi edición. Si tenéis alguna pregunta o necesitáis que el bot ignore los enlaces o toda la página en su conjunto, por favor visitad esta simple guía para ver información adicional. He realizado los siguientes cambios:
*Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20110531184634/http://www.iigg.fsoc.uba.ar/pobmigra/archivos/rc31.pdf a http://www.iigg.fsoc.uba.ar/pobmigra/archivos/rc31.pdf
*Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20141006120327/http://www.censo2010.indec.gob.ar/resultadosdefinitivos_totalpais.asp a http://www.censo2010.indec.gob.ar/resultadosdefinitivos_totalpais.asp
*Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20160304195530/http://www.paginadigital.org/articulos/2003/2003prim/varios/guar14-1.html a http://www.paginadigital.org/articulos/2003/2003prim/varios/guar14-1.html
*Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20070401011743/http://www.3puntos.com/seccion.php3?numero=215&seccion=a_libros a http://www.3puntos.com/seccion.php3?numero=215&seccion=a_libros
*Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20120522221102/http://www.censo2010.indec.gov.ar/cuadrosDefinitivos/analisis_censo_feb12.pdf a http://www.censo2010.indec.gov.ar/cuadrosDefinitivos/analisis_censo_feb12.pdf
*Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20090219082016/http://mazinger.sisib.uchile.cl/repositorio/lb/filosofia_y_humanidades/vitale/obras/sys/fmu/a/c03.pdf a http://mazinger.sisib.uchile.cl/repositorio/lb/filosofia_y_humanidades/vitale/obras/sys/fmu/a/c03.pdf
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Saludos.—InternetArchiveBot (Reportar un error) 00:46 27 feb 2018 (UTC)
thread_title:  Enlaces externos modificados 

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*Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20150130192614/http://www.argentina.iom.int/no/images/Cuadernos_Migratorios_4_-_Migrantes_Paraguayos_en_Argentina.pdf a http://www.argentina.iom.int/no/images/Cuadernos_Migratorios_4_-_Migrantes_Paraguayos_en_Argentina.pdf
*Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20161022091242/http://www.ciicla.ucr.ac.cr/recursos/docs/biblioteca/revista-intercambio/n9/008.pdf a http://www.ciicla.ucr.ac.cr/recursos/docs/biblioteca/revista-intercambio/n9/008.pdf
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Saludos.—InternetArchiveBot (Reportar un error) 13:52 1 ago 2018 (UTC)
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*Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20130728224724/http://www.irishgenealogy.com.ar/genealogia/L/Lowe/la_familia_lowe.htm a http://www.irishgenealogy.com.ar/genealogia/L/Lowe/la_familia_lowe.htm
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Saludos.—InternetArchiveBot (Reportar un error) 23:31 11 ago 2018 (UTC)
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*Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20141006120327/http://www.censo2010.indec.gob.ar/resultadosdefinitivos_totalpais.asp a http://www.censo2010.indec.gob.ar/resultadosdefinitivos_totalpais.asp
*Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20110820151737/http://coleccion.educ.ar/coleccion/CD9/contenidos/sobre/pon3/index.html a http://coleccion.educ.ar/coleccion/CD9/contenidos/sobre/pon3/index.html
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Saludos.—InternetArchiveBot (Reportar un error) 23:03 9 abr 2019 (UTC)
thread_title:  Enlaces externos modificados 

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*Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20131026005240/http://edant.clarin.com/diario/2005/07/24/sociedad/s-1019894.htm a http://edant.clarin.com/diario/2005/07/24/sociedad/s-1019894.htm
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thread_title:  Enlaces externos modificados 

message: Hola,
Acabo de modificar 1 enlaces externos en Composición étnica de Argentina. Por favor tomaos un momento para revisar mi edición. Si tenéis alguna pregunta o necesitáis que el bot ignore los enlaces o toda la página en su conjunto, por favor visitad esta simple guía para ver información adicional. He realizado los siguientes cambios:
*Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20110102201303/http://www.census.gov/ipc/www/worldhis.html a http://www.census.gov/ipc/www/worldhis.html
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Saludos.—InternetArchiveBot (Reportar un error) 02:26 14 oct 2019 (UTC)
thread_title:  Enlaces externos modificados 

message: Hola  a todos, me parece importante, así como hay una pagina para poblaciones indigenasy otra para afro-argentinos, la creación de una pagina de euro-argentinos o descendientes de argentinos, de la misma forma como existe su simil en ingles Argentines of European descent. Saludos --Kodosbs (discusión) 23:14 29 jul 2020 (UTC)
replies: text: Hola . Europa no es un etnia, sino un espacio geográfico donde viven personas de etnias muy diferentes. No existen los euro-argentinos, sino los ítalo-argentinos, los judeo-argentinos, los argentinos de origen vasco, etc. Pero además, en Argentina, a diferencia de otros países, hubo y sigue habiendo una altísima mestización interétnica, de modo que la mayoría de las personas tienen antecesores de prácticamente todos los grandes grupos étnicos. Por tal motivo la composición étnica que más predomina en Argentina es la de indo-afro-euro-asiático-argentinos. Wikipedia tiene varios artículos dedicados a la vinculación étnica entre Argentina y etnias ubicadas principalmente en Europa, como Inmigración italiana en Argentina, Inmigración vasca en Argentina, Historia de los judíos en Argentina, Inmigración alemana en Argentina, Inmigración rusa en Argentina, etc. Pero por supuesto que también es posible abrir artículos que reúnan los orígenes étnicos argentinos, por grandes grupos continentales: Argentinos descendientes de americanos, Argentinos descendientes de europeos, Argentinos descendientes de africanos, Argentinos descendientes de asiáticos y, eventualmente, Argentinos descendientes de etnias de Oceanía. Yo no le veo utilidad, pero tampoco me opondría. Te mando un saludo cordial.-- Pepe Mexips 15:05 30 jul 2020 (UTC)

text: Hola . Tienes toda la razón cuando me indicas que Europa no es una étnia. Ahora, teniendo en cuanta lo que dices, los euro-argentinos si existen, como un conjunto de italo-argentinos, germano-argentinos etc, y todos los "pais de Europa"- Argentinos, así que no entendible como si existen páginas para afro-argentinos (que perfectamente engloba los boers y afrikaneer de sudafrica) teniendo en cuenta la importancia que tuvo en su composición poblacional los europeos que arrivaron al país. --Kodosbs (discusión) 05:03 31 jul 2020 (UTC)
replies: text: . Si. Estoy de acuerdo contigo en general, aunque no acuerdo contigo en algunos detalles. No estoy de acuerdo con tu opinión de que los artículos de Wikipedia sobre afroargentinos "engloba los boers y afrikaneer". En mi opinión la expresión "afroargentino" es una derivación de la expresión "afroamericano", que se refiere a las personas descendientes de quienes fueron secuestradas en África y esclavizadas en América/Argentina unos siglos atrás. Sobre los euroargentinos, estoy de acuerdo que se trata de un conjunto que incluye a las personas nacidas en Argentina, que a su vez tienen antecesores europeos, pero discrepo contigo en limitarlo a ese campo, porque también incluye a las personas descendientes de argentinos que viven en Europa. Como te dije antes, abarca desde los descendientes de vascos hasta la mayoría de los judíos argentinos, pasando por los descendientes de italianos, gallegos, rusos y polacos que viven en Argentina, pero también a todas las personas de origen argentino, sin importar sus ancestros, radicados en Europa. Un conjunto equivalente a los euroargentinos, son los asiático-argentinos, que abarca desde los árabes y armenios, hasta los descendientes de japoneses, chinos y coreanos, que viven en Argentina, pero también a los argentinos que emigraron a países del Asia. No parece haber una expresión para descendientes de inmigrantes de Oceanía radicados en Argentina y viceversa. Para complicarlo aún más, como la mayoría de las personas en Argentina son multiétnicas, producto del mestizaje interétnico, también existen grandes conjuntos como indoafroeuroargentinos, euroasiaticoargentinos, etc. No estoy del todo seguro de que utilidad enciclopédica pueda tener hacer un artículo que englobe a grandes cantidades de etnias diferentes, como euroargentinos o asiático-argentinos. Pero, al menos yo, no me opondría. Te mando un saludo cordial.-- Pepe Mexips 12:23 31 jul 2020 (UTC)

text: Hola  y , gracias por sus aportes, creo que el meollo de todo resulta en que la globalización e inter-mixtura ha generado que quede en desuso clasificar a las personas en etnía-descenciente o raza-descendiente (aún más en cuestionable teniendo en cuenta que raza es más una construcción mas sociológica), lastimosamente, al parecer el canon que estable la oficina de censos en los EE UU es la que prepondera en el resto del mundo, ya que afro-descendiente para ellos es una persona descendiente de población de tez oscura con ascendencia áfricana, pero, acaso un boer-sudafricano blanco no es africano?. En fín, teniendo en cuenta lo que me han indicado, creo que el termino más adecuado sería argentinos descendientes de europeos, artículo que prácticamente abarcaría la misma información del artículo Gran inmigración Europea en Argentina. Siguiendo ese mismo constructo, el artículo afro-argentinos debería llamarse argentinos de descendencia africana, ya que un Argentino viviendo en Marruecos también sería Afro-Argentino. Saludos --Kodosbs (discusión) 00:02 1 ago 2020 (UTC)
thread_title:  Euro-Argentinos o Argentinos de descendencia Europea 

message: Les voy a complicar un poco más el asunto, y a ponernos en tres casos claros y evidentes en nuestra región, incluso dentro de Argentina:
*Una cosa es tener una euroascendencia. Por poner un ejemplo, en Bolivia se tiene en promedio entre un 17% a un 24% de genes europeos (equivalente a 1 abuelo europeo entre 4 en total), por lo cual, a modo general, los bolivianos son también descendientes de europeos. De esta misma manera, entonces casi toda Latinoamérica lo es.
*Otra cosa es tener aportes mayoritariamente europeos, pero con importantes agregados de otras procedencias, es decir, más del 50% del adn de origen europeo, sea por mucho o por poco, sin embargo contando con la existencia de una mixtura o mestizaje evidente, pero inclinado al aporte europeo, lo que podríamos llamar regionalmente euromestizo (aporte europeo + aporte americano), también harnizo o castizo dependiendo de la proporción. Gran parte de la población latinoamericana que se autoidentifica como blanca en realidad pertenece a este grupo.
*Finalmente, otra cosa es tener una genética equivalente a la de un europeo nativo ancestral, es decir, contar con aproximadamente un 95% de genes europeos (en el modelo K=3 de ascendencias), lo que es una minoría incluso en Argentina, remitiéndonos a la comparación de firmas genéticas que se observa en las muestras en Homburguer et al, 2015 (véase la referencia en el artículo, donde se comparaba a la muestra argentina versus la de países europeos). 
También me sumo a la observación de Roblespepe, de que no todas las poblaciones en Europa son equivalentes, puesto que al fin y al cabo las verdaderas unidades genéticas de ascendencia son los haplogrupos, y estos difieren de manera importante entre cada país europeo, constatándose incluso la presencia de haplogrupos importados de zonas perieuropeas (por ejemplo los haplogrupos E, G, J, N u otros; donde se pueden incluir aportes afromediterráneos, afroasiáticos, semíticos, caucasiáticos o en algunos casos específicos incluso asiático-orientales), entonces veo más problemas que soluciones en abrir este tipo de artículos (ya sea por el préstamo a confusiones, o la ambigüedad en el criterio de lo que corresponde o no a genética europea, y su herencia a distintos perfiles de poblaciones). Wikiedro (Wikidromo) 14:54 31 jul 2020 (UTC)
replies: text: Hola  y , gracias por sus aportes, creo que el meollo de todo resulta en que la globalización e inter-mixtura ha generado que quede en desuso clasificar a las personas en etnía-descenciente o raza-descendiente (aún más en cuestionable teniendo en cuenta que raza es más una construcción mas sociológica), lastimosamente, al parecer el canon que estable la oficina de censos en los EE UU es la que prepondera en el resto del mundo, ya que afro-descendiente para ellos es una persona descendiente de población de tez oscura con ascendencia áfricana, pero, acaso un boer-sudafricano blanco no es africano?. En fín, teniendo en cuenta lo que me han indicado, creo que el termino más adecuado sería argentinos descendientes de europeos, artículo que prácticamente abarcaría la misma información del artículo Gran inmigración Europea en Argentina. Siguiendo ese mismo constructo, el artículo afro-argentinos debería llamarse argentinos de descendencia africana, ya que un Argentino viviendo en Marruecos también sería Afro-Argentino. Saludos --Kodosbs (discusión) 00:02 1 ago 2020 (UTC)
thread_title:  Apreciación desde el punto de vista genético 

message: Estimado colega . Hace pocos minutos quité cuatro gráficos que no se correspondían con la fuente y poco después tú revertiste mi edición explicando en su de edición «los datos están bien, leer la fuente)». Pero tú mismo en dos ediciones posteriores  cambiaste los datos (que tú decías que estaban bien)... y la fuente!!! Entonces los datos que yo borré y ahora tú también borraste, no estaban bien, estaban mal. Ahora los corregiste. Un poco vergonzoso pero mejor tarde que nunca. Saludos.-- Pepe Mexips 17:39 24 jul 2021 (UTC)
thread_title:  Gráficos que no se corresponden con la fuente 

message: Falta poner que argentina se compone dw el 97% de blancos y mestizos segun la CIA, tambien otro grupo destacable es que el 0.4 % de su poblacion es negra https://www.cia.gov/the-world-factbook/countries/argentina/ Hastengeims (discusión) 00:54 6 ago 2021 (UTC)
thread_title:  Falta informacion detallada 

message: En el día de la fecha el usuario  abrió una nueva sección titulada «Ascendencia Argentina». En la misma el usuario Dranktampa realiza una lista de comunidades y le atribuye a cada una un porcentaje de la población, utilizando en cada caso números obtenidos de diversas fuentes, generalmente periodísticas o de sitios web, de años distintos. Obviamente no se trata de un trabajo científico, publicado en alguna revista seria, sino de un agregado de datos realizado por el usuario en cuestión. En mi opinión es investigación primaria y carece de toda seriedad y explicación de los agregados. Por ejemplo unifica la categoría «población nativa americana», sin ningún criterio, sin aclarar cuales son los grupos y comunidades que la integran, evidentemente sumando personas pertenecientes a pueblos originarios, con personas nacidas en Argentina, sin discriminar su ascendencia ni pertenencia étnica, ni género. Agrupa en una misma categoría a españoles e italianos, a los que les atribuye ser más de un 50%, obviamente incluyendo allí a casi todos los nacidos en Argentina, porque la población europea hoy en Argentina no supera el 2%. Pero separa a los franceses, y dice que hay 6 millones, nuevamente y obviamente contando personas que han nacido en Argentina pero han tenido «algún» antepasado francés (como si no hubiera personas con antepasados pertenecientes a diversas etnias). Y repite ese método carente de todo sentido, con las demás grupos que coloca. Hay árabes, pero no hay judíos, ni armenios. No hay uruguayos, ni paraguayos, ni bolivianos, ni chilenos, ni peruanos, venezolanos, colombianos o dominicanos. Tampoco hay coreanos, ni japoneses. En suma, un despropósito que debe ser borrado.
Adicionalmente el usuario Dranktampa colocó su investigación al comienzo del artículo, ignorando supinamente la estructura del mismo. Yo lo coloqué donde correspondía, en la sección donde están las investigaciones científicas realizadas sobre el tema. El usuario deshizo mi edición y volvió a colocar su investigación al comienzo del artículo. Tratándose de un usuario que parece haber ingresado a Wikipedia hace pocos días, u horas, es lógico considerar que no conoce las reglas adecuadamente y que hay que tener tolerancia. Le dejé un mensaje en su PD para que busque consensos.  
En síntesis, creo que directamente hay que borrar esa sección que carece de toda seriedad, no obedece a ninguna investigación de las varias que ya hay sobre el tema y es investigación primaria.-- Pepe Mexips 05:23 19 ene 2023 (UTC)
thread_title:  Ascendencia argentina. Edición de Dranktampa 

message: Tengo un problema, al parecer hay un usuario llamado Roblespepe que por algún motivo le molesta que se agregue dicha información al artículo. No se de que país sea o lo que quiera hacer realmente, pero lo curioso es que después de deshacer ediciones empezo a escribir sobre "discriminación en Argentina", cosas bastante ofensivas, que desconocia en gran parte, porque nunca las escuche, que ademas creo son cuestionables. Ademas (en mi opinión) lo que agrega puede ofender, aunque no sea su intensión puede crear cierto malestar sin sentido en un artículo que habla más que nada de la composición étnica del país. Miren, no tengo problema en que escriba mal sobre Argentina, pero por favor que no elimine el contenido del gráfico y la ascendencia Argentina, que me parecen datos que pueden interesar a alguien. UnziWKP (discusión) 02:21 23 ene 2023 (UTC)
replies: text: (Repongo nuevamente mi respuesta borrada). Tu comentario es ofensivo y falso, . Yo hace años que no escribo nada en este artículo, y mucho menos ofendiendo a alguien o hablando mal de Argentina. Ya puse tu caso en el tablón por ediciones unilaterales. Ahora lo voy a poner por falta de etiqueta. Si querés decir algo más en mi contra, decilo allá.-- Pepe Mexips 02:32 23 ene 2023 (UTC)
replies: text: Yo creo que sí tienes un problema, , y es que no sabes editar correctamente en Wikipedia y los editores con quienes te estás enzarzando en guerras de ediciones sí saben. Es por eso que ellos saben que no debe agregarse un texto nuevo al principio, sino buscar un lugar adecuado en el artículo, y tú no lo sabes. Es por eso que ellos saben que los números que se presenten en una tabla o gráfico comparativo deben provenir de la misma fuente, aplicando el mismo procedimiento para las mediciones y estimaciones, y tú no sabes que datos sueltos de orígenes tan diversos no son comparables. Por favor, que los datos provengan de la misma fuente, y que ésta sea científicamente lo más fiable posible. Gracias. --Marcelo  (Mensajes aquí) 04:47 23 ene 2023 (UTC)
replies: text: Acaba de aparecer «otro» editor, que se llama , que volvió a entrar en una guerra de ediciones,[] para hacer las mismas ediciones que el último mes hicieron ,   y la IP 186.152.165.137. Las mismas, como ya expliqué en este punto y en el anterior consiste en poner encabezar el artículo con una nueva sección titulada «Ascendencia argentina estimada» (fuera de la sección ya existente donde se colocan las investigaciones científicas sobre ascendencia), acompañada de un gráfico elaborado por el usuario, utilizando diversas fuentes periodísticas, correspondientes a diversos años y conceptos. Como ya expliqué se trata de una investigación primaria realizada por el usuario, sin ninguna seriedad. Cómo el usuario, una vez más se niega a consensuar sus ediciones y ha desobedecido la orden de consensuar que ya ha dado , vuelvo a llevar el tema al Tablón de Bibliotecarios.-- Pepe Mexips 12:02 1 feb 2023 (UTC)

text: Nuevamente acá aparecen ediciones sin referencias adecuadas y editadas de manera unilateral sin consenso, de manera primaria. Lo oculté para buscar consenso.-- Pepe Mexips 03:39 6 may 2024 (UTC)
thread_title:  Sobre un usuario (Roblespepe) 

message: Estimado colega : 
Has colocado un cuadro sin referencia. Me refiero al cuadro titulado "Promedio de resultados de los estudios genéticos", ubicado en la entradilla. En tu explicación dices: :
Pero eso no es una referencia. Lo que hay que identificar es qué publicación en concreto (nombre, número, fecha) publicó ese supuesto "promedio" y qué científico o científicos lo realizaron, justamente para poder verificar su corrección. El cuadro tiene graves fallas (no coinciden los números, no coinciden las categorías ni las denominaciones, no coinciden los universos estudiados ni las áreas geográficas, etc.). Parece una edición primaria. ¿Acaso fuiste tú quién realizó el "promedio"? De ser así bien sabes que eso no se puede hacer porque constituye edición primaria. Por lo tanto te pido por favor que indiques quién o quienes realizaron ese supuesto "promedio", para poder constatar que ha sido tomado de una publicación relevante. De lo contrario debe ser quitado.
Gracias.-- Pepe Mexips 19:55 19 ene 2024 (UTC)
replies: text: Estimado colega : Te pido por favor que respondas.-- Pepe Mexips 18:16 22 ene 2024 (UTC)

text: Buenas, bórralo si lo consideras oportuno. Es un simple promedio de los resultados. Saludos. Sargen220 (discusión) 18:21 22 ene 2024 (UTC)
thread_title:  Cuadro sin referencia