Discusión:Partido Carlista (1970)/Archivo 1

message: 1. De manera constante se están censurados contenidos en esta entrada, que en vez de presentar un resumen científico de la realidad histórica del Partido Carlista, está incorporando elementos propagandísticos de la Comunión Tradicionalista sixtina dirigidos a distorsionar de muy mala manera. Igualmente otros datos que no interesan para la particular narrativa histórica de los sixtinos son censurados: por ejemplo, el hecho de que la Hermandad Nacional de Antiguos Combatientes de los Tercios de Requetes reconoció en 1975 como heredero y sucesor de Don Javier de Borbón a su hijo Don Carlos Hugo. Y todo esto se está haciendo con muy poco conocimiento en profundidad de la realidad histórica del carlismo: por ejemplo, difícilmente la evolución al socialismo autogestionario iba a iniciarse en el congreso de 1966 cuando resulta que en 1961 la revista Azada y Asta de la AET ya se posicionaba a favor de un sistema socialista.
:Aporte sus fuentes y no habrá ningún problema en incluirlo. Lo que no puede hacer es borrar todo lo que le moleste, muchas veces con fuentes, para poner lo que a usted le parece sin fuente alguna. Por otro lado, que una revista carlista se decantara por el socialismo, no implica ni de lejos (como es fácilmente comprensible) que toda la Comunión Tradicionalistas hubiese culminado ese proceso que usted dice. Soy partidario de respetar lo que incluye usted o cualquier otra persona siempre que esté documentado y busque una aproximación real de los hechos, y no vaya borrando lo que no le interesa (que otras personas han dedicado tiempo en escribir y documentar). Gracias.--Raderich (discusión) 02:17 15 jul 2015 (UTC)
thread_title:  Manipulación política de la ultraderecha 

message: He creado este artículo de taller de desambiguación ( https://es.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Asistente_para_la_creaci%C3%B3n_de_art%C3%ADculos/Solicitudes/Partido_Carlista ) porque para cualquier historiador que trate el Siglo XIX la expresión "Partido Carlista" hace referencia al movimiento carlista como tal (especialmmente en el Siglo XIX, que es cuando más relevancia tuvo) y no al partido moderno fundado en 1970, que sólo es uno de los varios grupos que dice ser heredero de dicho movimiento o partido.
El Partido Carlista histórico que se forma en 1833 tuvo una gran trascendencia en la historia de España, participó en 3 guerras civiles, envió a un gran número de diputados a Cortes y poseía una gran cantidad de periódicos. Fue fundamental para la historia de España y se conoció sólo con este nombre de "Partido Carlista" hasta 1868, cuando empieza a usar también otros nombres (Comunión Católico-Monárquica, Comunión Tradicionalista), aunque sin dejar de conocerse como Partido Carlista hasta 1909. A partir de 1909, con la muerte de su jefe Carlos María de Borbón y Austria-Este, el partido comienza a llamarse "jaimista" por el nombre de su sucesor, D. Jaime.
En este enlace de Libros Google puede apreciarse como el Carlismo en el Siglo XIX se conocía como Partido Carlista: https://www.google.es/search?q=%22partido+carlista%22&btnG=Buscar+libros&tbm=bks&tbo=1&hl=es#q=%22partido+carlista%22&hl=es&tbm=bks&tbs=cdr:1,cd_min:1800,cd_max:1899
Por ello propongo el artículo de desambiguación y cambiar el nombre de este artículo por "Partido Carlista (1970)".--Duquedearanjuez (discusión) 23:44 27 abr 2015 (UTC)
thread_title:  Debería crearse artículo de desambiguación 

message: Los antecedentes históricos deben ser más breves. Creo que tal como yo lo he dejado en esta versión, puede ser aceptable: https://es.wikipedia.org/w/index.php?title=Partido_Carlista_(1971)&oldid=85856418
No corresponde a esta página tratar de una historia paralela del Carlismo. Esta página trata del Partido Carlista fundado en los años 70. Tampoco se puede dar una sola versión de los hechos en los antecedentes históricos. Para eso ya tenemos los libros de José Carlos Clemente.
En cuanto a los manifiestos, que es lo único para lo que el usuario 93.156.94.8 aporta la fuente (a veces), resultan tendenciosos a la hora de tratar de justificar algo. No entiendo que pintan manifiestos del PCE de los años 50 aquí, la verdad. 
El Pensamiento Navarro, la Agrupación Escolar Tradicionalista y los Grupos de Acción Carlista ya tienen sus propios artículos, por lo que sobran esas parrafadas aquí. Es cierto que el MOT requeriría uno propio (que le he ofrecido a 93.156.94.8 hacer, aunque parece no interesarle, ya que prefiere ponerlo aquí todo (quizá con la intención de demostrar algo), aunque el MOT es anterior a la fundación del Partido Carlista de este artículo.--Raderich (discusión) 00:30 16 oct 2015 (UTC)
thread_title:  Antecedentes históricos 

message: El que piense que este artículo no debería ser el cortijo del usuario 93.156.94.8 que levante la mano.--Raderich (discusión) 00:39 16 oct 2015 (UTC)
thread_title:  Uso abusivo, tremendamente sesgado y propagandístico 

message: Propongo trasladar la parte de "Antecedentes históricos" a esa otra página, pero dado su actual contenido (después de la distorsión que generó Raderich hace unos meses), sería a una sección nueva denominada "Debate historiográfico".AndreuNin1937 (discusión) 10:55 17 dic 2015 (UTC)
thread_title:  Propuesta de traslado a la página de "Carlismo" 

message: Hola,
Acabo de modificar 3 enlaces externos en Partido Carlista (1971). Por favor tomaos un momento para revisar mi edición. Si tenéis alguna pregunta o necesitáis que el bot ignore los enlaces o toda la página en su conjunto, por favor visitad esta simple guía para ver información adicional. He realizado los siguientes cambios:
*Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20140325010324/http://www.unio.cat/sites/default/files/documents/28-09-2012/El%20dir%20i%20el%20fer%20historia%20d'UDC%201931-2006.pdf a http://www.unio.cat/sites/default/files/documents/28-09-2012/El%20dir%20i%20el%20fer%20historia%20d%27UDC%201931-2006.pdf
*Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20160419152117/http://www.pdf-archive.com/2015/12/12/historia-del-tradicionalismo-espanol-30/historia-del-tradicionalismo-espanol-30.pdf a http://www.pdf-archive.com/2015/12/12/historia-del-tradicionalismo-espanol-30/historia-del-tradicionalismo-espanol-30.pdf
*Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20160304051035/http://www.archivodemocracia.ua.es/db/articulos/10.pdf a http://www.archivodemocracia.ua.es/db/articulos/10.pdf
Por favor acudid a la guía anteriormente enlazada para más información sobre cómo corregir los errores que el bot pueda cometer.
Saludos.—InternetArchiveBot (Reportar un error) 04:43 24 abr 2018 (UTC)
thread_title:  Enlaces externos modificados 

message: Me parece que está excesivamente desproporcionado. Este artículo es para hablar de la historia del Partido Carlista a partir de 1970, no para el debate historiográfico sobre su trayectoria anterior.--Autogestionario (discusión) 00:37 22 jun 2018 (UTC)
replies: text: Antes que proponer eliminar las partes del artículo referenciadas con fuentes fiables (y lo que probablemente tiene mayor interés histórico, aunque ciertamente podría mejorarse), habría que plantearse citar de donde viene toda la información sobre este partido. Léase Wikipedia no es una fuente primaria y Fuentes fiables. No son fuentes fiables el blog u otra publicación del propio partido. Ciertamente pienso que este artículo no debería ser tan extenso y normalmente un partido "testimonial" como este no da para tanto texto.--Raderich (discusión) 01:16 24 jun 2018 (UTC)
thread_title:  No es normal que sea más amplia la parte de Antecedentes históricos que donde se habla propiamente del Partido Carlista