Discusión:Universidad de Lérida

message: Tiene que mantenerse su nombre en castellano, es la wikipedia en español, no en catalán, no la wikipedia de Cataluña, no la wikipedia de España.
las denominaciones Lleida, y Universitat, no existen en Castellano, lo dice alguien que es de Venezuela---Warairarepano&Guaicaipuro (discusión) 16:47 3 sep 2011 (UTC)
thread_title: Universidad de Lérida

message: :¡Es increible! Matiras ha tardado tan solo un minuto en revertir el cambio de Lérida por Lleida. ¡Un minuto! Con esta llevo ya 2 decepciones en Wikipedia. Su única explicación ha sido "el nombre en castellano o español es Lérida y esto es Wikipedia en español". Pues bien, el nombre "Lérida" no es un término legal y yo pensaba que Wikipedia era una fuente de información fiable. El dar información no veraz e ilegal no debería estar permitido en Wikipedia. Aporto argumentos:
:* En el Decret 103/1980, de 23 de junio, de la Generalitat de Catalunya, se procedió a aprobar el cambio de nombre del municipio "Lérida" por Lleida. El cambio sigue en vigor.
:* En la Ley (española) 2/1992, de 28 de febrero, se procedió a cambiar el nombre de las provincias "Lérida" y "Gerona" por Lleida y Girona, ley que continua en vigor puesto que no a sido derogada.
:* Para rematar el tema, la Ley (española) 34/1991, de 30 de diciembre, por la que se crea la Universidad de Lleida, está redactada en castellano en un BOE (Boletín Oficial del Estado, español, se entiende) y después de Universidad de, está escrito LLEIDA, en idioma castellano.
:Por todo esto, y por muchísimas más consideraciones que se me ocurren, creo que este artículo de la Wikipedia en castellano debería utilizar el término legal Lleida para referirse a la universidad (de acuerdo con la Ley 34/1991) y para referirse a la ciudad (de acuerdo con la Ley 2/1992 y el decreto 103/1980). ¡Vaya decepción! ¡Vaya vergüenza!
:Sr o Sra Matiras, ¿podría usted argumentar algo mejor el motivo por el que ha revertido los cambios legales que he incorporado en este artículo y que, a mi modo de ver, corrigen un error legal? Muchas gracias. --Alex Escolà (discusión) 18:47 22 may 2020 (UTC)
replies: text: Ahora ha sido el Sr o Sra Banderas, quien a revertido los cambios. Esta vez le ha costado más tiempo que a la primera reversión. Repito la pregunta: Más allá que en la Wikipedia española se escribe en español ¿me podría explicar usted, Sr o Sra Banderas, con qué derecho se atreve a cambiar el nombre de una organización constituida por la Ley 34/1991, de 30 de diciembre? Usted debería saber que una cosa es un topónimo y otra el nombre de una marca u organización. Algunos creen que los primeros se pueden cambiar a voluntad por costrumbre o por derecho de conquista, supongo que como usted, poro lo segundo no debería cambiarse. El nombre de la organización no es Universidad, a secas, y de Lleida se le añade por su situación geográfica, sinó que la Ley 34/1991, de 30 de diciembre crea una marca que se denomina "Universidad de Lleida" y, por consiguiente, es invariable en cualquier idioma. Es como si yo fuera catalanizando el nombre de las empresas españolas o internacinales que tengan sucursales en Catalunya... ¿Qué, Sr o Sra Banderas, nos vamos a tomar una hamburguesa en el Rey de la hamburguesa? ¡Venga ya! Atentamente --Alex Escolà (discusión) 20:29 22 may 2020 (UTC)
replies: text: La wikipedia en español utiliza términos traducidos al español, no necesariamente los nombres oficiales, como Universidad de Londres, Universidad de Colonia o Universidad de Lérida, de igual manera que la wikipedia en catalán lo hace con Universitat de Cadis, Universitat de Saragossa ó Universitat de Lleó.No es tan difícil de entender. --Banderas (discusión) 20:32 22 may 2020 (UTC)
replies: text: Muchas gracias Sr o Sra Banderas. No, si entenderlo, lo entiendo. Es que no me parece bien. Si usted encuentra aceptable la traducción de topónimos españoles al catalán, es su problema. Yo no lo comparto. Lo que no encuentro bien es que usted se salte su ley española para cambiarle el nombre a mi universidad... Si lo analiza con un poco de detalle, no encontrará mi usuario en ninguna de esas traducciones a las que ser refiere, así que no argumente con que otros también lo hacen... Aquí se trata de que hay una Ley 34/1991, de 30 de diciembre, española, en que se crea una organización con el siguiente nombre literal: "Universidad de Lleida", por lo que éste debería ser el título del artículo. Aquí, Lleida NO ES UN TOPÓNIMO, sino que forma parte del nombre de la organización y así debería escribirse. Si no le parece bien que alguien escriba Zaragoza con eses, vaya y revierta sus cambios, no los míos. --Alex Escolà (discusión) 21:26 22 may 2020 (UTC)
thread_title: Universitat de Lleida

message: En primer lugar, estoy al corriente de la convención sobre topónimos en esta Wikipedia, aunque no la comparto.
En esta sección voy a argumentar por qué en la denominación "Universidad de Lleida", "de Lleida" no es un topónimo sinó que forma parte de un nombre o marca y, por consiguiente, no está supeditado a la citada convención sobre topónimos.
# El 30 de diciembre de 1991, el Parlament de Catalunya aprovó la Llei 34/1991, de 30 de desembre, de creació de la Universitat de Lleida.
# El 15 de enero de 1992, dicha Llei 34/119, de 30 de desembre fue publicada en el Diario Oficial de la Generalitat de Catalunya, evidentemente en catalán, dictando la creación de la "Universitat de Lleida", literalmente.
# El 3 de marzo de 1992, un mes y medio más tarde, dicha ley fue traducida al castellano y publicada en el Boletín Oficial del Estado (Ley 34/1991, de 30 de diciembre), dictando la creación de la "Universidad de Lleida", literalmente. Aquí se podría discutir con qué legitimidad el traductor o traductora de la ley se arroga el derecho de cambiar la voluntad del legislador, aprovada por el Parlament de Catalunya y, por consiguiente, la voluntad del Pueblo de Catalunya representado en esa cámara, cambiando su nombre fundacional de "Universitat de Lleida" por el de "Universidad de Lleida"
# En cualguier caso, dejando de lado la traducción de la primera parte del nombre o marca de la universidad, lo que claramente dicta la citada Ley 34/1991, de 30 de diciembre, es la creación de la "Universitat/Universidad de Lleida" y no la creación de una entidad u organización llamada "Universidad" sita en Lleida. Así, "Universitat/Universidad de Lleida" es el nombre de una organización pública, una universidad, y, por lo tanto, el nombre de una marca. Por consiguiente, en este caso "de Lleida" no actúa como topónimo sino como marca y, por lo tanto, no está sujeto a la convención de topónimos de esta Wikipedia.
He cambiado este error en dos ocasiones y mis cambios han sido revertidos en cuestión de minutos. Dado que no quiero entrar en una guerra de ediciones, lo que tendrían que hacer los bibliotecarios autorizados es cambiar el título de este artículo y cambiar todos los "Universidad de Lérida" por "Universitat de Lleida" o, por lo menos, por "Universidad de Lleida". Muchas gracias. --Alex Escolà (discusión) 09:41 27 may 2020 (UTC)
replies: text: Dado que ningún bibliotecario autorizado ha cambiado el título de este artículo a su versión correcta "Universitat de Lleida", he vuelta a cambiar, al menos, el nombre en su primera linea. A ver cuanto tiempo tardan en revertirlo...--Alex Escolà (discusión) 17:48 16 may 2021 (UTC)
thread_title:  ¿Por qué el artículo sobre la "Universitat de Lleida" debería titularse precisamente así y no de otra manera?