Discusión:Hermanos de Jesús

message: Como la Virgen María era virgen no pudo tener más hijos de Jesús de Nazaret. Se supone que la virginidad de la Virgen se refiere a que no conoció varón, en el sentido bíblico. Admitido esto (por obra y gracia del Espíritu Santo), y que alumbró y fue madre de Jesús de Nazaret, habrá que considerar que el divino alumbramiento también fue intervenido por el Espíritu Santo, en aras a preservar la virginidad. Llegados aquí, podemos admitir que ambos fenómenos, concepción y alumbramiento, fueron milagrosos y la Virgen siguió siéndolo. Ahora viene mi reflexión: ¿qué razón impediría que la Virgen tuviera más hijos? Desde luego, no su virginidad, puesto que hemos admitido que ésta estaba a salvo de concepciones y alumbramientos. Creo, si no me equivoco, que la virginidad de María es dogma católico. ¿También lo es que Jesús de Nazaret fuera hijo único?--Romanovich (discusión) 09:15 7 ene 2009 (UTC)
thread_title:  Virginidad y número de hijos. 

message: He suprimido esta aportación porque consiste en citas de tres autores, a saber: Ignacio de Antioquía, Orígenes y Efrén el Sirio, que no se refieren al sentido de la expresión "adelfoi" en el Nuevo Testamento (recuérdese por favor que es de eso de lo que se habla y no de otra cosa, en la sección titulada "·El sentido de la expresión") y, por lo tanto, no son pertinentes en esta sección. De hecho, lo único que demuestran es que estos autores creían en la virginidad de María: ninguno de ellos se refiere al significado del término "adelfoi" en el NT. Hentzau (discusión) 17:28 6 may 2010 (UTC)
replies: text: Esas citas sencillamente no tienen cabida en el artículo. Como ya he dicho, sólo sirven para demostrar algo que ya se dice en el artículo, que "desde el siglo II la corriente mayoritaria de la tradición cristiana afirma la virginidad perpetua de la madre de Jesús, en la actualidad dogma de fe para varias confesiones cristianas, incluyendo a católicos y ortodoxos". No demuestran absolutamente nada más y sobran en este artículo, que no se puede convertir en un contenedor de cuantas citas sobre la virginidad de María, o sobre otros temas relacionados, se le ocurran a uno. Hentzau (discusión) 17:42 6 may 2010 (UTC)
replies: text:  Lo que dice es totalmente subjetivo , claro que tiene que ver con el tema , se trata de las creencias de los primeros cristianos respecto al tema si Jesús tuvo hermanos. -- UnCatolico    Hablemos Aquí 17:53 6 may 2010 (UTC)

text: He retirado la aportación. No he visto que ningún erudito serio aduzca el texto de Ignacio como prueba de que los primeros cristianos pensaran que Jesús no tenía hermanos. De hecho, ese pasaje no se entiende. En cuanto a que Orígenes y Efrén niego la mayor, es decir, que sean cristianos primitivos. De hecho, son bastante modernos. Espero no tener que revertir una segunda vez. Saludos.--Εράιδα (Discusión) 18:54 6 may 2010 (UTC)
replies: text:  Pues si wikipedia se basara en la visión de eruditos , no sería lo que es , ya cambie el título , veo que el problema era ese, realmente solo Ignacio pertenece a la Iglesia Primitiva, hay personas que no entienden el pasaje por que no ven el contexto o las referencias que coloco , si quieres cito todo el libro pero se haria pesado, como siempre veo ediciones subjetivas y sin revisar las referencias ni por un segundo, todo guiado por la pasión y "buena fé". -- UnCatolico    Hablemos Aquí 19:17 6 may 2010 (UTC)
replies: text: Me parece muy bien que un bibliotecario intervenga, por lo menos ellos son respetables en su proceder en wikipedia y se han ganado su puesto. -- UnCatolico    Hablemos Aquí 21:21 6 may 2010 (UTC)
thread_title:  Sobre "El punto de vista de la Iglesia primitiva" 

message: Bueno, yo personalmente ya he leido los cuatro evangelios enteros, (no lo digo por jactarme por favor que no haya polemia acerca de este comentario) y la expresión hermanos incluso en el mismo árticulo se puede considerar que cuando Jesucristo habla de hermanos, habla de cualquier persona que siga la palabra de Dios, si no me equivoco, Entre tanto, llegaron sus hermanos y su madre y, quedándose afuera, enviaron a llamarlo. Entonces la gente que estaba sentada alrededor de él le dijo:«Tu madre y tus hermanos están afuera y te buscan.» Él les respondió diciendo: «¿Quiénes son mi madre y mis hermanos?» Y mirando a los que estaban sentados alrededor de él, dijo:«Aquí están mi madre y mis hermanos, porque todo aquel que hace la voluntad de Dios, ese es mi hermano, mi hermana y mi madre.» es la primera cita bíblica, ahora, de ahi a que tuviera de verdad hermanos no lo discuto, simplemente digo que todas las citas biblicas dispuestas carecen de cualquier vericidad de que se refieran a los hijos de sus padres en vez de a sus hermanos espirituales.
--88.5.174.165 (discusión) 07:22 6 dic 2011 (UTC)
thread_title:  Metáfora 

message: Al final del primer párrafo de la sección "Primos" se afirma que
Las referencias prueban que ese uso no es usual, y muestran varias opiniones en contra. Pero una parte de la frase no está demostrada, la que dice
Sería necesario demostrar que esa interpretación es común hasta hoy en los medios católicos; como mínimo, citar una fuente que muestre que se la utiliza. Saludos, Marcelo  (Libro de quejas) 13:58 28 nov 2013 (UTC)
replies: text: Se incorporó la referencia solicitada en esta edición, utilizando como fuente a Meier (ya consultado por el autor principal del artículo). Saludos, --Gabriel (discusión) 20:17 28 nov 2013 (UTC)
thread_title:  Pido referencia 

message: ¿Qué significado tiene el hecho de que Jesús haya entregado a su discípulo Juan a Jesús y que a partir de ese momento el discípulo la haya recibido en su casa?  Belisario Guzmán Díaz 19 de Abril de 2014
¿Qué significado tiene la afirmación de María: "Yo no conozco varón"? Se pretende desconocer que cuando el angel anuncia a Abraham que va a ser padre de un hijo y de un gran pueblo, su esposa Sara que oía la conversación, se rio y el ángel le llama la atención por su incredulidad, o pretenden hacernos creer que María no conocía a su esposo José . Belisario Guzmán Díaz. Abril 19 de 2014. (IP 190.74.92.199)
: Las preguntas exceden el marco de este artículo, por lo que no se tratan in extenso aquí.
: Para la primera («a partir de ese momento el discípulo la haya recibido en su casa») se puede consultar a Ignace de la Potterie (1979), Las palabras de Jesús «He aquí a tu madre», en: La Verdad de Jesús, estudios de cristología joanea, Madrid, páginas 212-213, que señala que el texto significa que el discípulo recibió a su madre entre sus propias cosas (eis ta ídia), es decir, todo lo que constituye los bienes propios del verdadero discípulo: el lazo que le une a Cristo, su fe en él, el espacio espiritual en que vive (esos son sus bienes, su casa). Raymond Edward Brown, en su obra The death of the Messiah (La muerte del Mesías) página 1024, señala que «sus propias cosas» no son ni su casa ni su espacio espiritual, sino el hecho de ser el discípulo por excelencia: a la condición del discípulo amado de ser «discípulo de Jesús» se le añade la de ser «hermano de Jesús» («He ahí a tu madre»), por cuanto tienen ahora la misma madre espiritual.
:Para la segunda pregunta («¿Qué significado tiene la afirmación de María: "Yo no conozco varón"?»), la interpretación generalizada de los biblistas señala que María significó: "Cómo será esto (=tiempo futuro), si yo no conozco (=tengo relaciones sexuales con, acto propiamente matrimonial, en tiempo presente) varón". La respuesta del ángel en el versículo siguiente confirma los términos de María, al responder que la concepción de Jesús será por acción pura y exclusiva del Espíritu de Dios y no por acción humana ("El Espíritu Santo vendrá sobre tí y el poder del Altísimo te cubrirá con su sombra"). Sobre este punto, se puede consultar, entre otros, aquellos libros que realicen el análisis del Evangelio de Lucas, por ejemplo: Fitzmyer, Joseph, El Evangelio según Lucas, Ediciones Cristiandad.
:La tercera frase suya no es una pregunta: «Se pretende desconocer que cuando el angel anuncia a Abraham que va a ser padre de un hijo y de un gran pueblo, su esposa Sara que oía la conversación, se rio y el ángel le llama la atención por su incredulidad, o pretenden hacernos creer que María no conocía a su esposo José» (sic). Los textos bíblicos no señalan una relación entre Sara (mujer de Abraham) y María (madre de Jesús). Respecto a sus afirmaciones, informo que Wikipedia no pretende ni desconocer nada, ni hacerle creer nada en particular. Wikipedia es una enciclopedia, no el lugar para realizar anuncios sobre creencias propias, ni un foro donde esgrimir disputas frente a las creencias ajenas. Saludos cordiales, --Gabriel (discusión) 16:53 23 abr 2014 (UTC)
thread_title:  Significados 

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