Discusión:Partido de clasificación para la Eurocopa entre España y Malta (1983)/Archivo 1

message: Me gustaría que los conocedores futboleros extendiesen el artículo mencionando las teorías conspirativas sobre el posible tongo y también sobre las circunstancias de ambos equipos. Un saludo. ---jps- (discusión) 15:05 21 dic 2008 (UTC)
thread_title: Controversias

message: Desde el momento en que se convierte en un hito histórico, un mito en la historia del deporte de un país, tiene méritos suficientes para ser incluido en la wikipedia. Desde luego que no se puede equiparar a las medallas de oro olímpicas o mundiales de otras selecciones, pero siempre habrá gente interesada en encontrar información sobre el tópico, puesto que se hablará de él cíclicamente cuando surgan situaciones similares o aniversarios del suceso.
Del mismo modo se podría hablar de la final olímpica que disputó el equipo de baloncesto español en Los Ángeles'84, otro partido histórico en la leyenda del deporte español, y el 4-1 a Dinamarca en el mundial de México'86, por citar los que recuerdo en este momento. Están en el imaginario deportivo de un país, a pesar de que los que no sean fans lleguen a despreciar lo que por propio gusto no valoran.
Como bien dicen, no se debería discutir el eliminar, sino fomentar el añadir buscando superar las posibilidades de una enciclopedia en papel, donde nunca encontrarás cosas como éstas.
¿Que sólo le importa a la parte de España interesada en el fútbol? Pues ya es un público potencial de al menos 7 cifras. y a raíz de esto cito a otro comentario que dice que la Historia es aquello que marca la memoria de un país (al menos de una parte importante de su población). 
Y recuerdo que alguien dijo alguna vez que la Historia siempre ha sido narrado desde la perspectiva de los vencedores. Siempre se comentan las cosas desde cierta perspectiva. De ahí esa falta de neutralidad, que depende de las sensaciones que provoca en el narrador. Para Malta será una noche negra en la historia de su fútbol. Si hablamos de los sucesos del 2 de Mayo de 1808 los franceses y los españoles lo narrarán de forma diferente (para unos épico y para los otros ... ¿?)
Y por último, si la credibilidad de la Wikipedia se ve mermada por la aparición de este tipo de artículos, no veo que sea tan determinante como la aparición de otros artículos de ideologías y/o tendencias "sospechosas", plagios o "poco veraces", que por la propia naturaleza de la Wikipedia es inevitable e irrefutable, a pesar de los esfuerzos que se hacen por controlarlo.
Me parece una polémica innecesaria. Por tanto voto por mantener esta entrada y similares. Un saludo.
--Efmpacheco (discusión) 08:53 26 jun 2008 (UTC)
thread_title:  No se trata de odiar el fútbol, ni de eliminar, ni de neutralidad... más bien tener la posibilidad de leer sobre ello 

message: ...se supone que la intención de la wikipedia es completista. poder encontrar lo que sea. yo edito en la versión española, pero consulto la inglesa ¿por qué? porque allí encuentras TODO. porque ya está bien de buscarle tres pies al gato y de andar hodiendo (con hache aspirada) al vecino quitando artículos. lo que hay que hacer es añadir o editar. y en caso de quitar algo, lo que no se corresponda a la verdad. punto.--Voet 20:20 28 mar 2007 (CEST)
thread_title:  Odio el fútbol pero... 

message: A mi me da pena, pero este artículo es irrelevante por cuatro razones:
1. Solo le importa a España
2. ¿Qué hecho histórico de alta relevancia en la historia del fútbol mundial marca?
3. ¿No hay artículos para la mayor goleada en la historia de los mundiales (10-1  a  en 1982) ni para la mayor goleada en la historia del fútbol (31-0  a ) y sí para esto?
4. No tiene ni una sola fuente WP:VER.
--Nueva era 04:57 27 ene 2007 (CET)
thread_title:  Irrelevante 

message: Propongo añadir un apartado que explique la repercusión social y el valor de hito deportivo en España→JMB (disc.)(contr.) 18:56 28 mar 2007 (CEST)
thread_title:  Repercusión social 

message: Creo realmente que este artículo además de irrelevante en la historia del futbol,  carece de veracidad  con la afirmación que dice textualmente  que: “y se pasó a ser un rival a tener en cuenta por el resto de selecciones nacionales.” Cosa que no es verdad ni lo ha sido nunca (lo demuestran los más de 23 años que han pasado desde dicho partido,  en los cuales los logros de España en el futbol han sido nulos). Dicho esto creo que tanto el comentario del partido cómo la  afirmación, restan credibilidad a la enciclopedia WIKIPEDIA. Se pensará que se habla de un hecho histórico,  importante dentro del futbol entre dos selecciones de renombre. Y ESO NO ES VERDAD. Y si lo que queremos es una enciclopedia que sirva de consulta no podemos caer en hechos que tienen solamente un valor emotivo para algunos. Ya que si fuera así, podríamos comentar los resultados de los partidos de futbol con el equipo de la otra calle. Los cuales pueden ser de igual de interesantes para el resto del mundo como un partido entre Malta y España. — El comentario anterior es obra de , quien olvidó firmarlo. JorgeGG 00:51 29 mar 2007 (CEST)
thread_title:  PERJUDICIAL PARA WIKIPEDIA 

message: ¿Por qué no se realiza una encuesta y lo que decida la mayoría?
Usuario:Aloneibar  --alberto 11:10 29 mar 2007 (CEST)
thread_title: Encuesta

message: Quien no crea que debe estar será alguien que no le gusta el futbol, un resentido con la selección española (con motivo me parece a mí) o yo qué sé. Lo único que puedo decir es que éste fue un hecho digno de ser recordado y por tanto de estar presente en esta enciclopedia LIBRE.--León el Grande 00:26 30 mar 2007 (CEST)
thread_title:  Sí al artículo 

message: Lindísimo está quedando el artículo, especialmente porque le ponen su tablilla adecuada a la selección de España y no a la de Malta. Así no se puede. Para mejorar miren algo como las tablas de partidos de Copa Mundial de Fútbol de 2006/Grupo H...
--Nueva era 07:59 30 mar 2007 (CEST)
replies: text: Sé que se ve muy imparcial y comparto la opinión contigo, pero no encuentro la información sobre Malta; no te preocupes Nueva era, pronto lo pondremos bien. PD: Si alguien conoce esa información o vio el partido (yo no lo pude ver por razones que escapan a mi control XD) que la ponga o me la diga para que yo la coloque con la plantilla que corresponda →JMB (disc.)(contr.) 17:51 30 mar 2007 (CEST)
replies: text: Ok, igual si la encuentro la pondré. --Nueva era 23:02 30 mar 2007 (CEST)
thread_title:  Se nota la imparcialidad... 

message: Estoy totalmente de acuerdo en que la wikipedia ha de ser libre, imparcial y colaborativa pero, por encima de todo, ENCICLOPEDIA. Si se permiten este tipo de artículos chorras se acabará por recoger firmas para la inclusión de la vida de cada uno de nosotros y eso, mal que le pese a los que aquí discuten, no debe figurar en una ENCICLOPEDIA.
Yo soy muy futbolero, veo todos los fines de semana al menos dos partidos,soy del Ourense, mi ciudad, y me encantan el Athletic y el Barça y juego en un equipo de fútbol sala, es decir, no digo esto por ser anti-fútbol, ni nada por el estilo, lo digo por que soy lo suficientemente imparcial como para ver que no hay ninguna razón racional como para que esto figure en la ENCICLOPEDIA de todos, no en la hoja parroquial...
Por favor, no sean tan obtusos (sin intención de ofender, más bien con ánimo de alentar) o la wikipedia se perderá bajo un monte de artículos innecesarios (no digo un monte de basura, porque seguramente más de uno se sentiría insultado). Hay que ser conscientes de esto. Si quieren podrían escribir dos líneas acerca de esto en la entrada de la Selección Española de Fútbol, aunque ahí no le veo cabida tampoco (en realidad me parece un poco absurdo poner ganarle un partido a Malta bajo la palabra LOGROS..., más que absurdo triste).
En definitiva si se tiene en cuenta la votación..., definitivamente HAY QUE BORRARLO.
--LeviGZ 23:02 30 mar 2007 (CEST)
replies: text: He revertido tu edición por vandalismo. Observo que no entiendes la orientación del artículo; no se valora si es mucho logro ganar a Malta o no, sino la repercusión que tuvo (España ganó moral, se hizo sistemática la clasificación, se logró algo que se veía imposible, no por ganar a Malta en sí, sino porque se necesitaba una cantidad precisa de goles que en apariencia era inalcanzable...) La próxima vez, antes de hacer cambios absurdos, piensa un poco. PD:Si miras la votación, verás como la mayoría aplastante dice que el artículo se queda.→JMB (disc.)(contr.) 00:20 2 abr 2007 (CEST)
replies: text: «Por 10 votos a favor de borrar contra 40, se decidió no borrar este artículo. Petronas 22:44 28 mar 2007 (CEST)
thread_title:  Enciclopedia Libre 

message: Pues precisamente buscando información del España - Malta he venido a la Wikipedia, y gracias a Dios que aquí he podido encontrarla. Solo porque a algunos no les parezca importante un artículo, éste no deja de ser importante y creo que la afluencia de visitas que tiene lo demuestra. A mi me parece una completa tonteria pues que se yo, tener una categoría para "Abogados de España". ¿Qué es esto, las páginas amarillas? Pero mira, habrá quién le encuentre utilidad y por ello me alegro de que se dediquen artículos a abogados de renombre.
El España - Malta es un partido mítico, de una importancia tremenda para el desarrollo del deporte rey en España (si, ese deporte tan irrelevante que mueve la mitad del dinero del mundo y lleva a miles de personas a gritar a un estadio). Por más que los "listillos" se empeñen en ocultarlo, a la gente le interesa más saber como ha quedado España en una competición oficial que saber quien ha ganado las elecciones municipales. Y claro toda esa gente que llena las calles para celebrar un ascenso, el título de liga o por que no, la clasificación para la Eurocopa, son todos irrelevantes y absurdos.
— El comentario anterior es obra de , quien olvidó firmarlo. →JMB (disc.)(contr.) 17:12 12 may 2007 (CEST)
replies: text: Está bien que expreses tu opinión, pero ya se decidió mantener este artículo y que es relevante, por lo que no te preocupes porque no se va a borrar.→JMB (disc.)(contr.) 17:12 12 may 2007 (CEST)
thread_title:  ¿Irrelevante? 

message: A pesar de los matices que presenta, este artículo adolece de neutralidad. ¿Es una "imposible victoria por goleada" la efectuada por la selección española a uno de los conjuntos más débiles del mundo futbolístico?. ¿Es objetivo decir que "este partido significó mucho, pues desde entonces las participaciones en campeonatos mundiales y Eurocopas fueron la regla, y se pasó a ser un rival a tener en cuenta por el resto de selecciones nacionales"?. De aquí se deduce que si no se hubiese conseguido la clasificación a esa Eurocopa, no sería la regla que España clasificase a las competencias que previamente se le negaban o que el resto de selecciones "la tuvieran en cuenta". 
Hay que delimitar la verdadera trascendencia histórica de aquel partido con respecto al significado que subjetivamente le otorgó la afición española a ese encuentro. Lo destacable sería, entonces, la leyenda que se creó en torno al partido, y no el partido en sí mismo. Es más, catalogar a esta victoria de España sobre Malta como una de sus mayores gestas es, ciertamente, denigrante, ya que Malta es de las peores selecciones de fútbol del mundo. Si España hubiese ganado la Eurocopa, el valor de aquella victoria sobre Malta hubiese ganado méritos retroactivos, pero habiéndo caído en la final, aquel logro presenta una muy dudosa trascendencia final. 
Espero vuestros comentarios, salud y pesetas. --Tango 00:07 8 oct 2007 (CEST)
thread_title:  Tono del artículo 

message: lo que considero innecesario es la polémica que se ha formado respecto a este artículo. Qué tiene si los españoles quieren recordar este partido y hacer un articulo en Wikipedia? acaso no es esta la enciclopedia libre??? para eso no creamos más artículos de este tipo, porque alguno colocan el grito en el cielo diciendo porqué se creó este artículo , que es irrelevante y otras cosas. Si no importa si se crea el artículo del triunfo de Chile en Wembley o de la goleada colombiana en el monumental de river, aunque tampoco hay que crear un artículo de cada goleada que aparezca en el diario. vamos, si aquí uno puede crear cualquier artículo (siempre y cuando no sea ofensivo, por supuesto) Albomaster (discusión) 00:37 8 abr 2008 (UTC)
thread_title:  Para qué tanta polémica??