Discusión:Clásico rosarino

message: Según el diario la capital se enfrentaron en forma PARTIDOS OFICIALES 253 veces, con 82 triunfos para rc, 74 para nob y 95 empates y se dío por perdido 2 encuentros a ambos equipos 
http://www.lacapital.com.ar/ed_impresa/2009/11/edicion_392/contenidos/noticia_5260.html
Rosario Central y Nob no son los unicos clubes del interior en ganar un campeonato de primera o una copa nacional San Martín de Tucumán ganó la Copa de la Republica en 1944 ganandole a Nob 3 a 1 la final.
según el periodista carlos durhand, del diario la capital, se enfrentaron en PARTIDOS AMISTOSOS 71 veces, con 29 triunfos para nob, 23 para rc y 19 empates.
http://web.archive.org/web/20080410192512/http://www.futbolderosario.com/html/nob_vs_rc/amistosos.htm
el clásico de 1917 que gano nob 2a0 q no esta en ese listado, el mismo peridista carlos durhand lo publicó en los fascículos de historia en rojo y negro, del diario la capital, en la página 159, en un recuadro menciona ese partido amistoso que jugaron en 1917 en el que ganó Newell´s por 2a0 con goles de Badalini. 
ese fascículo lo pueden ver en: http://www.partidosleprosos.com.ar/especiales/diarios-y-revistas/597-historia-en-rojo-y-negro-la-capital-pdf.html
de ese amistoso también hace mención la asociación del futbol rosarino y se puede leer en su pagina
 http://rosariofutbol.com/linea-de-tiempo.html haciendo click en el año 1917.
el total de partidos sería 324 partidos jugados con	103 triunfos para newells,	105 para rc y 114 empates, y 2 partidos se dieron por perdido a ambos clubes.
todos esos enfrentamientos son de fuentes confiables como lo sería el diario la capital, asoc rosarina de futbol y la afa.
hay otras fuentes que mencionan otros partidos que favorecerían a newells  como anales del futbol rosarino de Cipriano roldan, ejemplo el famoso amistoso del 28-4-1907 en que nob derrotó por 10a1 a rc, pero el diario la capital no dice nada al respecto, y tb hay otro libro: El Gran Libro de El clásico. Rosario, capital del fútbol argentino (1905-2003), de Gabriel Torrieri y Carlos Cerezo
http://archivo.lacapital.com.ar/2004/06/22/ovacion/noticia_110157.shtml
Creo que el historial mas fidedigno es el que expuse arriba
--Pablo ig c (discusión) 07:15 10 oct 2013 (UTC)

message: Figuran esos 3 títulos de Central de Federación Rosarina, y de la Asociación Amateur por 2 razones:
1) Porque existieron esos títulos. Se puede ver en rsssf.com  y en la página de la Asoc. Rosarina, por ejemplo en 1913: http://rosariofutbol.com/linea-de-tiempo.html (ir a 1913).
2) Como existieron, por más que no hayan sido de la Liga Rosarina, deben ser sumados, porque si uno se fija, en Bs. As. existió una liga "disidente", y la AFA declara a los 2 campeones de Bs. As. en cada caso, por ende, en el caso de Rosario es lo mismo. Ver palmarés oficial de AFA: http://www.afa.org.ar/index.php?option=com_content&view=article&id=18842:campeones-de-la-primera-division-del-futbol-argentino-amateurismo-1891-1934&catid=110:torneos-superiores&Itemid=78  Fíjense en 1912, 1913, y 1914: Campeón Asociación y Campeón Federación. Misma situación aconteció entre 1919 y 1926. Por ende, hay 2 campeones, porque son 2 ligas de rosario. Si quieren, se aclara que 3 de esos 15 títulos de RC son de ligas disidentes a la Rosarina, pero no se pueden quitar.
Saludos, --LuchoCanalla (discusión) 19:21 10 oct 2013 (UTC)
thread_title:  Vayamos por partes: tema títulos de RC 

message: Agradedzo la honestidad de aclarar que el título de Copa Estímulo de 1926 no es tal, ya que yo tenía la misma duda. Como el Torneo Estímulo del 25 se terminó de disputar en enero del 26, allí está la confusión. Yo busqué por todos lados, y lo encontraba de esa manera. Entonces, son 2 los títulos de Copa Estímulo de NOB. Saludos, --LuchoCanalla (discusión) 19:23 10 oct 2013 (UTC)
thread_title:  Tema títulos de NOB 

message: He visto recién, y es cierto que en el racconto de Carlos Durhand falta ese amistoso de 1917, que sí figura en la página de la Asoc. Rosarina, que ganó Nob 2 a 0. Procedo a incluirlo.
Sobre el partido de 1907, y esa goleada que los 2 clubes se adjudican, las cosas no están claras, por eso no se incluye para ninguno de los 2. Lo cierto es que La Capital dice "Aunque antes de un partido oficial de 1907 que se jugó por la Copa Vila el 9 de julio de 1907 (tres meses antes del polémico amistoso) y que ganó Newell´s 5 a 3 en su comentario inicial La Capital dice textualmente “se presumía que iba a ganar Central porque fue muy superior en el amistoso disputado en la pretemporada” como dando a entender que los canallas habían ganado ampliamente el único partido que se había disputado en el primer semestre de 1907" http://web.archive.org/web/20080411124855/http://www.futbolderosario.com/html/nob_vs_rc/amistosopolemico.htm
Por lo pronto, soy de la idea de no incluirlo para ninguno de los 2, aunque es mucho más probable que lo haya ganado Central, según lo expresado por el diario en aquellos tiempos. Saludos, --LuchoCanalla (discusión) 19:46 10 oct 2013 (UTC)
thread_title:  Tema partidos amistosos 

message: tengo en un cuadro de Word los 324 partidos entre newells y central, si alguien sabe como hacer los cuadros y tiene ganas de publicarlos, (como los tiene la pagina del clásico river boca) se los mandó por mail. saludos--Pablo ig c (discusión) 07:16 11 oct 2013 (UTC)
thread_title:  publicar los 324 partidos entre newells y central 

message: Rosario Central y Nob no son los unicos clubes del interior en ganar un campeonato de primera o una copa nacional San Martín de Tucumán ganó la Copa de la Republica en 1944 ganandole a Nob 3 a 1 la final.
:Hola amigo! En el artículo dice que son los 2 únicos del interior en haber ganado tanto Ligas como Copas. Es decir, en la frase se inclyen las 2 cosas: ligas y copas. Y es verdad, hay equipos del interior que han ganado copas oficiales, pero no así ligas de primera. Por eso, lo que dice el párrafo está bien. Central y Nob son los unicos que tienen tanto ligas de 1ra. como copas nacionales.
:Saludos y ojalá vuelvan a 1ra. pronto. Los equipos tucumanos tienen que estar en la A. Saludos, -- LuchoCanalla | Discusión 17:57 6 ene 2015 (UTC)
thread_title:  Titulos de los equipos del interior 

message: * http://www.consultoraequis.com/equisenlosmedios_ole_010406.htm
Elvisor (discusión) 22:55 29 nov 2015 (UTC)
thread_title:  Enlaces rotos 

message: El enlace (46) a la Copa de Honor de 1916 lleva a un sitio de estadísticas en el que aparecen todos los participantes de esa copa en ese año. Y no figura en el listado el Club Atlético Newell's Old Boys. Seguramente algún dato está equivocado, porque si no participó, no pudo haber un clásico durante esa competición.--Esteban2016 (discusión) 13:08 19 dic 2016 (UTC)
replies: text: Esteban: Central eliminó a Nob (8 a 0) y a Gimnasia de Rosario (4 a 1) en la fase de clasificación rosarina para la Copa de Honor. Las fuentes estaban antes: la 45 por ejemplo. Pero le dejo un par más donde habla de aquella goleada: Página oficial de la Asociación Rosarina de Futbol. Línea del Tiempo, año 1916  Central campeón de la Copa de Honor 1916. Historia del Fútbol Rosarino  12 de noviembre de 2016. "A cien años de la Copa de Honor". Rosariocentral.com Saludos, --Antonio Jaime (discusión) 23:29 26 dic 2016 (UTC)
thread_title:  El Clásico de 1916 

message: No sé cómo los cuentan, pero para Newell's yo cuento:
Surgidos de Newell's:
Américo Gallego, Sergio Almirón, Jorge Valdano.
Jugaron en Newell's:
Ricardo Rocha, Diego Armando Maradona.
Jugaron en Newell's siendo vigentes campeones mundiales:
Américo Gallego, Ricardo Rocha.
En total son cinco jugadores, en el artículo dice dos (¿contará solamente a estos últimos dos?)
Y para Rosario Central, jugó Mario Kempes, quien luego de irse fue campeón mundial en 1978, sería un jugador y en el artículo dice cero.
Además se podría agregar que Cesar Menotti fue entrenador de ambos clubes.
:Hola. Solo se cuentan los futbolistas que participaban en el club en el momento en que fueron campeones (Mundo, America, Confederaciones u Olímpicos). En el caso de NOB Gallego y Almirón nacieron en Nob y jugaban en nob cuando Argentina ganó los mundiales 78 (gallego) y 86 (almiron). Central no tiene campeones del mundo nacidos en el club, a excepción de Menotti, que fue DT. Saludos, --Antonio Jaime (discusión) 23:22 26 dic 2016 (UTC)
thread_title:  Futbolistas campeones de la copa del mundo 

message: Las capacidades de los estadios no coinciden con lo que dice Wikipedia https://es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Estadios_de_f%C3%BAtbol_de_Argentina  y otras fuentes, como la página de estadísticas promiedos http://www.promiedos.com.ar/estadios.php  --Matador2016 (discusión) 19:49 1 ene 2017 (UTC)
replies: text: Listo. Corregido. Saludos, --Antonio Jaime (discusión) 23:19 8 ene 2017 (UTC)
thread_title:  Capacidades de los estadios. 

message: Hola,
Acabo de modificar 1 enlaces externos en Clásico rosarino. Por favor tomaos un momento para revisar mi edición. Si tenéis alguna pregunta o necesitáis que el bot ignore los enlaces o toda la página en su conjunto, por favor visitad esta simple guía para ver información adicional. He realizado los siguientes cambios:
*Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20080919123223/http://www.consultoraequis.com/equisenlosmedios_ole_010406.htm a http://www.consultoraequis.com/equisenlosmedios_ole_010406.htm
Por favor acudid a la guía anteriormente enlazada para más información sobre cómo corregir los errores que el bot pueda cometer.
Saludos.—InternetArchiveBot (Reportar un error) 01:59 26 feb 2018 (UTC)
thread_title:  Enlaces externos modificados 

message: Hola,
Acabo de modificar 1 enlaces externos en Clásico rosarino. Por favor tomaos un momento para revisar mi edición. Si tenéis alguna pregunta o necesitáis que el bot ignore los enlaces o toda la página en su conjunto, por favor visitad esta simple guía para ver información adicional. He realizado los siguientes cambios:
*Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20141112022939/http://blogcihf.blogspot.com.ar/2013/10/historial-oficial-del-clasico-rosarino.html a http://blogcihf.blogspot.com.ar/2013/10/historial-oficial-del-clasico-rosarino.html
*Se añadió la plantilla  a http://decentral.com.ar/estadistcas-1931-2010-plantel-1938/Plantel
Por favor acudid a la guía anteriormente enlazada para más información sobre cómo corregir los errores que el bot pueda cometer.
Saludos.—InternetArchiveBot (Reportar un error) 16:09 16 jul 2018 (UTC)
thread_title:  Enlaces externos modificados 

message: Hola,
Acabo de modificar 4 enlaces externos en Clásico rosarino. Por favor tomaos un momento para revisar mi edición. Si tenéis alguna pregunta o necesitáis que el bot ignore los enlaces o toda la página en su conjunto, por favor visitad esta simple guía para ver información adicional. He realizado los siguientes cambios:
*Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20160203003243/http://www.lacapital.com.ar/ovacion/Historias-de-no-creer-en-el-apasionante-claacutesico-de-la-ciudad--20081101-0011.html a http://www.lacapital.com.ar/ovacion/Historias-de-no-creer-en-el-apasionante-claacutesico-de-la-ciudad--20081101-0011.html
*Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20120118173628/http://www.lacapital.com.ar/contenidos/2009/10/26/noticia_0034.html a http://www.lacapital.com.ar/contenidos/2009/10/26/noticia_0034.html
*Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20160203003243/http://www.lacapital.com.ar/ovacion/Historias-de-no-creer-en-el-apasionante-claacutesico-de-la-ciudad--20081101-0011.html a http://www.lacapital.com.ar/ovacion/Historias-de-no-creer-en-el-apasionante-claacutesico-de-la-ciudad--20081101-0011.html
*Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20160203003243/http://www.lacapital.com.ar/ovacion/Historias-de-no-creer-en-el-apasionante-claacutesico-de-la-ciudad--20081101-0011.html a http://www.lacapital.com.ar/ovacion/Historias-de-no-creer-en-el-apasionante-claacutesico-de-la-ciudad--20081101-0011.html
Por favor acudid a la guía anteriormente enlazada para más información sobre cómo corregir los errores que el bot pueda cometer.
Saludos.—InternetArchiveBot (Reportar un error) 07:51 1 sep 2019 (UTC)
thread_title:  Enlaces externos modificados 

message: Hola,
Acabo de modificar 2 enlaces externos en Clásico rosarino. Por favor tomaos un momento para revisar mi edición. Si tenéis alguna pregunta o necesitáis que el bot ignore los enlaces o toda la página en su conjunto, por favor visitad esta simple guía para ver información adicional. He realizado los siguientes cambios:
*Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20150516035622/http://www.diarioregistrado.com/deportes/119190-central-o-newells--cual-es-el-club-de-rosario-con-mas-socios.html a http://www.diarioregistrado.com/deportes/119190-central-o-newells--cual-es-el-club-de-rosario-con-mas-socios.html
*Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20150724071138/http://www.lacapital.com.ar/ovacion/En-Rosario-hace-24-antildeos-que-la-pasioacuten-no-cambia-de-camiseta--20080402-0113.html a http://www.lacapital.com.ar/ovacion/En-Rosario-hace-24-antildeos-que-la-pasioacuten-no-cambia-de-camiseta--20080402-0113.html
Por favor acudid a la guía anteriormente enlazada para más información sobre cómo corregir los errores que el bot pueda cometer.
Saludos.—InternetArchiveBot (Reportar un error) 16:36 13 oct 2019 (UTC)
thread_title:  Enlaces externos modificados 

message: Hola,
Acabo de modificar 3 enlaces externos en Clásico rosarino. Por favor tomaos un momento para revisar mi edición. Si tenéis alguna pregunta o necesitáis que el bot ignore los enlaces o toda la página en su conjunto, por favor visitad esta simple guía para ver información adicional. He realizado los siguientes cambios:
*Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20150724072744/http://www.lacapital.com.ar/ovacion/Mitos-y-goleadas-del-claacutesico-rosarino--20080403-0107.html a http://www.lacapital.com.ar/ovacion/Mitos-y-goleadas-del-claacutesico-rosarino--20080403-0107.html
*Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20140102235432/http://www.lacapital.com.ar/contenidos/2008/04/03/noticia_0107.html a http://www.lacapital.com.ar/contenidos/2008/04/03/noticia_0107.html
*Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20150724072744/http://www.lacapital.com.ar/ovacion/Mitos-y-goleadas-del-claacutesico-rosarino--20080403-0107.html a http://www.lacapital.com.ar/ovacion/Mitos-y-goleadas-del-claacutesico-rosarino--20080403-0107.html
Por favor acudid a la guía anteriormente enlazada para más información sobre cómo corregir los errores que el bot pueda cometer.
Saludos.—InternetArchiveBot (Reportar un error) 02:18 10 dic 2019 (UTC)
thread_title:  Enlaces externos modificados 

message: Sección nueva: /* Amistosos: el del 28/04/1907 que dice que ganó Central 10 a 0 todavía no está documentado. Hay fuentes que dicen que se impuso Newell's 10 a 1. El amistoso del 19/11/1913 que ganó Central 1 a 0 no lo tengo documentado en ningún lado. Para mi no existe ya que incluso Central se había separado de la Liga Rosarina */ 190.2.111.76 (discusión) 09:19 29 feb 2024 (UTC)
replies: text: Hola, bueno te diría para aportar a la página primeramente te crees un usuario registrado. Y después si tenes documentos periodísticos de la época, o actuales que hablen de algo, o registro oficiales aportes la info. y referenciada. Y si creés que hay algo incorrecto lo corrijas. Sldos. Setincho (discusión) 17:11 29 feb 2024 (UTC)
thread_title:  Amistosos: el del 28/04/1907 que dice que ganó Central 10 a 0 todavía no está documentado. Hay fuentes que dicen que se impuso Newell's 10 a 1. El amistoso del 19/11/1913 que ganó Central 1 a 0 no lo tengo documentado en ningún lado. Para mi no existe ya que incluso Central se había separado de la Liga Rosarina