Discusión:Territorio dependiente

message: En la lista de territorios dependientes faltan las Islas Galápagos que pertenecen a Ecuador. Atte, Usuario:Xarucoponce.
No estan, a mi entender, porque son una provincia integral de Ecuador, sin ningun estatuto especial relativo al resto de las otras provincias, a pesar de encontrarse por fuera del territorio continental ecuatoriano. Joaco4637 (discusión) 22:40 24 nov 2021 (UTC)
thread_title:  Faltan las Galápagos 

message: He eliminado las siguientes entradas:
*Alderney: Perteneciente a Guernsey, ya listado
*Alaska: Estado constituyente al igual que, por decir, California o Nueva York
*Cabinda: Provincia de Angola. Es exclave por lo que debe estar listado allí, no acá. No todos los exclaves son territorios dependendientes y viceversa.
*Ceuta y Melilla: Ciudades autónomas, a grandes rasgos, tienen las mismas características que una comunidad autónoma.
*Islas Aleutianas: Parte de Alaska, ya explicado previamente.
*Islas Kuriles: Parte del óblast de Sajalín, explicado posteriormente.
*Islas Paracel: Actualmente ocupadas por la República Popular China que las considera parte de Hainan.
*Islas Spratly: Ocupadas por la RPC y por Taiwán y reclamadas por otros países. Pertenecen a Territorios disputados no a territorios dependientes.
*Sáhara Occidental: Ocupadas por Marruecos que la considera parte integrante. Debido a sus características, es un territorio disputado no uno dependiente.
*Sajalín: Oblast ruso, de igual categoría que los de San Petersburgo, Novosibirsk y Moscú.
*Socotora: Parte de la gobernación de Adén, sin características especiales de gobierno.
--B1mbo  (¿Alguna duda?) 20:54 4 mar 2006 (CET)
thread_title: Términos eliminados

message: ¿Quién borro la isla de Reunión de la lista, siendo que esta isla si es territorio dependeiente oficial? Usuario:Camilo Perez
:Como aparece en el historial, Reunión es un departamento de ultramar de Francia, que tiene las mismas características que un departamento metropolitano. Podríamos decir que es equivalente a Hawaii con respecto a Estados Unidos. Son territorios integrados, no dependientes. Lo mismo ocurre con Guadalupe, Martinica y Guayana Francesa. --B1mbo  (¿Alguna duda?) 21:27 10 mar 2006 (CET)
thread_title:  Adiós, Reunión 

message: aunque estemos en la era del talante y la edmagogia, lso territorios de ultramar europeos, desde Canarias, hasta la Guyana, son colonias, aunque ahora se les llame territorios ultraperifericos.
:La definición de "territorio dependiente" es de un territorio con características políticas diferentes al de la metrópoli. Ese es el guión para definir qué territorios deben incluirse. Lo demás son consideraciones que varían desde el punto de vista de cada persona. --B1mbo  (¿Alguna duda?) 19:13 10 ene 2007 (CET)
thread_title:  Colonias igualmente 

message: Este artículo así como está, no tiene un sentido claro. Es una lista y no un artículo enciclopédico, por lo que en cualquier momento alguien lo incluye en una votación de borrado. ¿Qué es lo que se quiere enumerar aquí?. Hay varias categorías de territorios con distinto grado de dependencia hacia otros estados, algunos son incluídos por la ONU en la lista a descolonizar, otros son territorios de ultramar integrados en Francia, islas deshabitadas, territorios externos de Australia, dependencias de la Corona Británica, países ocupados, enclaves, áreas autónomas, etc. Me parece que debiera incluir únicamente aquellos territorios que no han sido formalmente incorporados a sus metrópolis y por lo tanto tienen un estatus de áreas administradas pero no integradas a ellas. Estos serían: los territorios dependientes británicos y las dependencias de la Corona; los territorios externos de Australia que no se hayan integrado; las dependencias y estados asociados a Nueva Zelanda; las islas esparcidas francesas y Clipperton; los territorios, comunidades e islas no incorporadas de U.S.A. (excepto Palmira); las dependencias de Noruega; de Dinamarca; de los Países Bajos y los que la ONU considere ocupados a descolonizar. 
Si se quiere ampliar la lista ya se pasaría a otra categoría en la que entrarían aquellos territorios que pueden gozar de autodeterminación, pero que están integrados en Francia (las colectividades territoriales y departamentos de ultramar) y casos especiales como Hong Kong y Macao. De ahí en adelante ya se violaría el principio de integridad territorial de los países si se incluye a: las Plazas de Soberanía de España en África, las Dependencias Federales Venezolanas, la isla de Pascua, etc. Se debe tener en cuenta también incluir menciones cuando los territorios son disputados, para mantener la neutralidad. Saludos. --Nerêo 16:52 3 mar 2007 (CET)
replies: text: Dale, WP:SV... veamos como queda. Saludos, B1mbo  (¿Alguna duda?) 19:43 3 mar 2007 (CET)
thread_title: Darle sentido

message: Retiré la reciente adición de esos territorios, no son territorios dependientes ni nunca lo fueron. Corresponde que vayan en otros artículos, por ej.: Anexo:Territorios disputados. Si los vemos desde su propio punto de vista (o el de Rusia), son países independientes. Si lo vemos desde el punto de vista georgiano, Osetia del Sur no existe y Abjasia es una república autónoma federada. No es el mismo caso que Kosovo, en donde han intervenido las Naciones Unidas con un estatuto especial. Si vamos a considerar como territorio dependiente a esos países, entonces tendríamos que habrir una nueva sección y ponerlos con otros como Transnitria, Chipre Septentrional, Puntland, Taiwan, etc., lo cual sería una innovación absolutamente arbitraria del uso de los términos territorios dependientes. Saludos.Nerêo (discusión) 23:06 23 sep 2008 (UTC)
thread_title:  Abjasia y Osetia del Sur 

message: Hola,
Acabo de modificar 1 enlaces externos en Territorio dependiente. Por favor tomaos un momento para revisar mi edición. Si tenéis alguna pregunta o necesitáis que el bot ignore los enlaces o toda la página en su conjunto, por favor visitad esta simple guía para ver información adicional. He realizado los siguientes cambios:
*Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20141006114851/http://daccess-dds-ny.un.org/doc/UNDOC/GEN/N09/267/86/PDF/N0926786.pdf?OpenElement a http://daccess-dds-ny.un.org/doc/UNDOC/GEN/N09/267/86/PDF/N0926786.pdf?OpenElement
Por favor acudid a la guía anteriormente enlazada para más información sobre cómo corregir los errores que el bot pueda cometer.
Saludos.—InternetArchiveBot (Reportar un error) 11:34 28 jul 2019 (UTC)
thread_title:  Enlaces externos modificados 

message: Buenas. Me gustaría saber vuestra opinión sobre si estos dos territorios deberían ser incluidos:
Monte Athos: Territorio autónomo bajo la soberanía de Grecia. Su estatus le permite estar exento del cumplimiento de ciertas leyes griegas y europeas, e incluso tienen la potestad prohibir la entrada a mujeres en su territorio. Tampoco siguen el Acuerdo de Schengen ni tienen que pagar impuestos a Grecia. El hecho de que se autogobiernen y de que tengan leyes propias los coloca en una situación similar a otros territorios incluidos en el artículo.
Sentinel del Norte: India la considera parte de su territorio, pero lo cierto es que las leyes del país no se aplican en Sentinel del Norte. Sus habitantes gestionan internamente sus propios asuntos, carecen de documentos oficiales que los vincule a India e ignoran la existencia de dicho país y su pertenencia al mismo. Jamás ha habido ningún tratado entre Sentinel del Norte e India, ni ningún reconocimiento de soberanía al respecto. En la práctica, es una entidad soberana, ya que la reclamación de dicho territorio como parte de India es solo sobre el papel.--95.169.228.132 (discusión) 00:03 19 nov 2020 (UTC)
replies: text: Es correcto lo que decís, sin embargo y a falta de una definición internacional sobre qué es un territorio dependiente, en el artículo intentamos incluir solo a aquellos territorios que aparecen en catálogos, normas y listas de relevancia. Si no dejamos cerrada así la puerta, volveríamos a tener un artículo en el que se incorporarían a gusto de cada editor cualquier territorio que tenga una relación especial o gobierno distinto del resto de un país. Volverían las disputas sobre si van Ceuta y Melilla, Azores y Madeira, las Galápagos, Juan Fernández, Socotora, y muchos etc. Si hasta quisieron incluir las islas fantasmas de la supuesta Micronesia española. Entonces, más allá de que con justa razón podamos decir ¿por qué está tal o cual y no está este o aquel?, si no aparecen en un catálogo serio (no páginas webs) no hay razón para que se les aplique el difuso concepto de ser un territorio dependiente, que repito, no está normado y es de reconocimiento consuetudinario por catálogos y normas serias. Saludos.--Nerêo | buzón  15:49 12 dic 2020 (UTC)
thread_title:  Monte Athos y Sentinel del Norte 

message: Es una duda que tengo hace ya un tiempo, y queria saber cual es la diferencia que existe entre los dos territorios portugueses y la isla finlandesa, que hace que las primeras no aparezcan, y la otra si.
Muchas gracias de antemano, y perdon por la ignorancia Joaco4637 (discusión) 22:36 24 nov 2021 (UTC)
replies: text: La diferencia es que, si bien se trata de territorios autónomos, Azores y Madeira son parte integral del estado portugués, con población asimilable al Portugal continental; mientras que Åland es una región de Finlandia con un alto grado de autonomía, con mayoría de población de habla sueca, cuyo autogobierno está sujeto a tratados internacionales (véase: Día de la Autonomía de Åland). Por lo que, el archipiélago finlandés se asemeja más con las RAE de China, que con los archipiélagos portugueses. GeoMauri (discusión) 23:40 26 nov 2021 (UTC)

text: Sí. Ya que el caso de la región semiautónoma de Zanzíbar, tiene un poder ejecutivo, una Cámara de Representantes y un poder judicial separados y autónomos que funcionan dentro de la estructura de la República Unida de Tanzania, luego de su unión con Tanganica. Mientras que las RAE de China, poseen sistemas económicos, políticos y judiciales diferentes respecto a la China continental. Sin embargo se diferencian, ya que esos sistemas están sujetos a acuerdos internacionales con las otrora potencias coloniales europeas (véase: Declaración Conjunta Sino-Británica). No obstante, el gobierno chino utiliza el ejemplo de la República Unida de Tanzania para apoyar la idea de Un país, dos sistemas, en el contencioso con Taiwán. --GeoMauri (discusión) 23:05 29 nov 2021 (UTC)
replies: text: Sí, correcto. Debo agregar que hoy por hoy Zanzíbar no es visto como territorio dependiente en el ámbito internacional, ni mucho menos dentro del Gobierno tanzano. En el futuro esta percepción podría cambiar, ya que Zanzíbar ha dado algunos pasos diferenciadores, tales como la consideración de miembro asociado a la Confederación Africana de Fútbol que tiene la Selección de fútbol de Zanzíbar (aunque la FIFA no la acepta). Más avances en ese sentido son los que, sumados a la historia diferenciada de Zanzíbar respecto de la Tanzania continental y otras consideraciones, podrían hacer que Zanzíbar más adelante aparezca en listas internacionales de territorios dependientes (y por ende sea incluida en el artículo). Hoy todavía no ha llegado ese momento. Saludos.--Nerêo | buzón  18:45 28 mar 2022 (UTC)

text: Sí, pero habría que preguntarse: ¿no sería un territorio autónomo en vez de un territorio dependiente? En la actualidad Zanzíbar es calificada como una región semiautónoma de Tanania, quizás llegado el momento podría ser una región autónoma. GeoMauri (discusión) 23:05 28 mar 2022 (UTC)
replies: text: Es por eso que intenté definir en el artículo lo que es un territorio dependiente stricto sensu y lo que es un territorio dependiente lato sensu. El primer caso es una definición muy restrictiva y purista a la que acceden pocos territorios. El segundo caso tiene en cuenta a los territorios que están sujetos a circunstancias especiales que son agrupados internacionalmente en catálogos y normas con los territorios dependientes puros. Es en este último caso (lato sensu) en donde ya no importa tanto la definición jurídica interna del territorio, sino que cómo es percibido internacionalmente, por ejemplo cuando es miembro de la FIFA, el COI, la FIBA, etc. o forma parte separadamente de la normativa ISO, etc. Un ejemplo de lato sensu son las dependencias francesas. Volviendo a Zanzíbar, allí hay un tironeo entre los gobernantes locales y los nacionales, que en el futuro se verá hacia dónde se inclina y cómo será visto desde fuera. Hoy no entra en ningunos de los sentidos que definimos como criterios de inclusión para el artículo. Saludos.--Nerêo | buzón  00:27 29 mar 2022 (UTC)
thread_title:  Pregunta: Porque no estan listadas las islas Madeira o Azores, pero si Aland? 

message: Por su mismo nombre y su estatuto diferente al resto de los estados que componen a Venezuela, no deberia estar en la lista? 
(Se que quiza no se encuentra en ningun listado oficial, solo queria corroborar si, de hacer una lista personal, su inclusion tendria sentido) Joaco4637 (discusión) 19:03 30 nov 2021 (UTC)
replies: text: De acuerdo al art. 17 de la constitución venezolana: Las dependencias federales son las islas marítimas no integradas en el territorio de un Estado, así como las islas que se formen o aparezcan en el mar territorial o en el que cubra la plataforma continental. Su descripción, posición geográfica, régimen y administración estarán señaladas en la ley. Esto significa que son porciones del territorio soberano de Venezuela que el ordenamiento territorial del país no las ha asignado a ningún estado federado. De ninguna manera tienen un sistema jurídico separado del resto del país o alguna consideración que las haga ver como territorios por los que podamos decir, por un lado esta Venezuela y por otro las Dependencias Federales, son tan Venezuela como Caracas o Maracaibo. Que se utilice la palabra dependencia en la nomenclatura estatal venezolana no significa que sea un territorio dependiente ni que el Estado pretenda verlas en ese sentido, ni tampoco ninguna organización internacional lo hace.--Nerêo | buzón  18:16 28 mar 2022 (UTC)
thread_title:  Territorios dependientes venezolanos 

message: El Tratado Antártico ni confirma ni anula las reclamaciones realizadas por los países firmantes, pero las convierte en no efectivas. En ese sentido, por poner un ejemplo concreto, la reclamación de Argentina sobre sobre las Islas Malvinas está en la misma situación que su reclamación antártica, ninguna de las dos es efectiva y por tanto ninguna de ellas debe ser considerada como un territorio dependiente de Argentina. 
Territorio dependiente no es lo mismo que reclamación, y actualmente las reclamaciones antárticas no tienen ningún tipo de dependencia efectiva por parte de los países reclamantes. De hecho, considerarlas territorios dependientes nos deja una situación tan absurda como considerar que hay un parte de la Antártida que es territorio dependiente de tres países simultáneamente (Argentina Chile y Reino Unido). Volviendo al ejemplo de antes, sería como considerar las Islas Malvinas un territorio dependiente de Argentina y Reino Unido a la vez, cuando la realidad es que, en la práctica, más allá de la reclamación argentina, es un territorio dependiente del Reino Unido, que es quien lo administra.--95.169.225.133 (discusión) 00:25 15 dic 2021 (UTC)
replies: text: Totalmente de acuerdo.--194.224.97.65 (discusión) 03:55 26 dic 2021 (UTC)
replies: text:  Yo tampoco estoy de acuerdo con incluir en este artículo las reclamaciones antárticas porque, como su nombre indica, son reclamaciones, no territorios dependientes propiamente dichos. No obstante, también pienso que, en caso de mantenerlos, tendrían que estar todos, no solo algunos. No tienen ningún sentido que estén las reclamaciones de Noruega, Reino Unido, Francia, Nueva Zelanda y Australia, pero no las de Argentina y Chile. Puedo aceptar que estén todas o que no esté ninguna, pero que estén algunas sí y otras no carece de sentido.--139.47.45.89 (discusión) 20:10 24 feb 2022 (UTC)
thread_title:  Reclamaciones antárticas 

message: Si se ha incluido en esta lista a Acrotiri y Dhekelia, bases británicas militares en la isla de Chipre, pienso que también se debería incluir la Base Naval de la Bahía de Guantánamo, ya que al fin y al cabo es un territorio dependiente de Estados Unidos en la isla de Cuba.--194.224.97.65 (discusión) 03:55 26 dic 2021 (UTC)
replies: text: No lo es, Estados Unidos siempre reconoció la soberanía cubana sobre la base. Se trata de un arriendo por tiempo indeterminado, que Cuba ha intentado revocar, pero no pudo. Las bases británicas en Chipre están bajo soberanía definitiva del Reino Unido bajo las cláusulas de un tratado internacional, no son territorios del Estado chipriota. Es el propio Gobierno británico quien las considera un territorio dependiente. --Nerêo | buzón  14:46 28 mar 2022 (UTC)
replies: text: Eso es discutible y depende de qué lado te posiciones. Para Cuba, se trata de un territorio ocupado ilegalmente por Estados Unidos, y para mí no es más válido el argumento estadounidense que el cubano. La excusa del arriendo de Estados Unidos para mantener su jurisdicción sobre este territorio no deja de ser una estrategia política, muy evidente además. De hecho, hace años que Cuba no acepta el pago del arrendamiento, y Estados Unidos ha roto múltiples veces el contrato abriendo empresas y permitiendo el uso comercial del territorio cuando está expresamente prohibido según el tratado. Lo de que Estados Unidos reconoce la soberanía de Cuba no deja de ser papel mojado, sobre todo teniendo en cuenta que no aceptan las leyes cubanas en el territorio y que no permiten la entrada de cubanos, lo cual va en contra del propio concepto de soberanía. --139.47.40.220 (discusión) 16:32 15 may 2022 (UTC)
thread_title:  Base Naval de la Bahía de Guantánamo 

message: Buen dia, tenia una duda sobre estos dos territorios
Dadas las caracteristicas de sus gobiernos, seria correcto tomarlos en cuenta como varios territorios y no como uno solo?
Es decir, de uno hacer un listado que tenga por objetivo incluir a todos los territorios soberanos y dependientes por igual, estaría mal poner a Guernsey, Alderney y Sark por separado?
Misma duda con Santa Elena, Ascension y Tristan da Acunha
Desde ya, muchas gracias 201.235.236.10 (discusión) 06:33 13 mar 2023 (UTC)
thread_title:  Bailio de Guernsey y Santa Elena, Ascension y Tristan da Acunha 

message: Falta la descripción del territorio. Dependiente de España (según derecho internacional)  Ayeri64 (discusión) 22:04 30 abr 2023 (UTC)
thread_title:  Sáhara Occidental