Discusión:Sahara Occidental

message: Realicé cambios en el infobox para más neutralidad y evitar la confusión entre el Sáhara Occidental (un territorio) y el SADR (un estado proclamado uno mismo)196.206.70.40 23:53 8 dic 2005 (CET)
replies: text: Ya se ve la neutralidad que proclamas. Quitas información relevante y sustituyes el dominio de internet por el de Marruecos... Totalmente neutral, vamos. ¿Te queda claro el concepto de troll? Saludos, Kordas 00:02 9 dic 2005 (CET)

text: Repito lo que puse arriba. Lo que no es neutral es eliminar datos porque sí, o sustituir el dominio de internet por el marroquí. Si quiere neutralizar posturas, adelante, pero no elimines o cambies datos sólo porque no te gusten. Saludos, Kordas 00:26 9 dic 2005 (CET)
replies: text: Vengo a mediar esta discusión, en parte lo que dice la IP tiene razón se ha mezclado información de la República Árabe Saharaui Democrática que tiene en sus manos 1/3 del territorio, y Marruecos que tiene un control del 2/3 restante, lo que hay que ver es poner una versión que no implique una tendencia a ambos gobiernos. --Taichi 2.0 (あ！) 00:38 9 dic 2005 (CET)

text: Véase :en:Foreign relations of Western Sahara. Ahí lo explican muy bien. Esos de Lasonet, ni se sabe quién son, ni qué fuentes utilizan... (WP:VER y WP:CITAR) son una lectura interesante... --Ecemaml (discusión) 18:24 31 ago 2006 (CEST)
replies: text: Nótese que en :en:Foreign_relations_of_Western_Sahara#List_of_states_supporting_Moroccan_claims_on_Western_Sahara se dice: "No state has recognized the sovereignty of Morocco over Western Sahara" aludiendo al Informe del Secretario General de la ONU sobre la situación relativa al Sáhara Occidental . Quizás (mi inglés no da para mucho) esa lista de países (25) apoyan la reclamación de Marruecos, pero no reconocen la soberanía. Edub (discusión) 12:29 2 sep 2006 (CEST)

text: En cualquier caso creo que sería interesante poner dicha referencia en este artículo Edub (discusión) 12:30 2 sep 2006 (CEST)

text: Acabo de añadir en el articulo historia, un resumen de la historia precolonial del sahara (antes de la colonizacion de este por España) que he sacado del libro "Historia de Marruecos desde sus origenes hasta el dia de hoy" del Doctor en historia Frances Bernard Lugan, me parece interesante para entender las epocas de la historia en las que se basan Marruecos o la RASD para justificar sus reivindicaciones. He intentado ser neutral cuando he resumido esa parte del libro, a ver lo que pensais unos y otros Brahms619 01:32 15 nov 2009 (CET)
thread_title:  neutralidad 

message: En vista que no hay acuerdos y ha caído esto en una guerra de ediciones, me veré obligado a proteger la página y revertir la edición a la anterior a esta guerra. A partir de ahora quiero que opinemos en cuanto a puntos que debemos resolver en el artículo, si tienen referencias o enlaces externos que apoyen, mejor aún.--Taichi 2.0 (あ！) 01:33 9 dic 2005 (CET)
replies: text: Buenos días, te agradezco tu mediación, estoy completamente de acuerdo con ustedes sobre el principio de la neutralidad del infobox. la versión propuesta por el IP me parece la adaptada. Gracias. Daryou 18:14 9 dic 2005 (CET)

text: Bien, entonces que se propone quitar del infobox actual, suponiendo que esta región está disputada por dos facciones. A ver si hay alguna contrapropuesta, para definir y evitar la guerra de ediciones.--Taichi 2.0 (あ！) 10:41 10 dic 2005 (CET)

text: Creo que no ha habido un reclamo coherente con el infobox, así que procedo a desproteger la página, si hay problemas, discutan acá.--Taichi 2.0 (あ！) 00:04 14 dic 2005 (CET)
thread_title: Protección de la página 

message: Solo una pregunta: ¿el nombre de este territorio se debería pronunciar /sájara/ o /saára/? Yo siempre había dicho /saara/ pero en los medios de comunicación lo he oído más la otra forma.--vientodenieve (mensajes) 20:16 7 feb 2006 (CET)
replies: text: /saara/ es la pronunciación clásica en español, pero la pronunciación /sájara/ es la más habitual en España, tal vez por una creencia errónea de que debía pronunciarse al estilo de un nombre extranjero. --AngelRiesgo (mensajes) 20:58 1 abr 2006 (CEST)

text: Si bien me inclino por castellanizar, ya que de otro modo es necesario tomar clases de idioma para pronunciar nombres geográficos, les aclaro que la sílaba acentuada -en el idioma original- es la primera. La "ḥ" (o sea la "ح") no tiene verdadero equivalente ni en castellano ni en inglés; es expirada, pero sorda, a diferencia de "h" en la voz inglesa "home". Fricativa faringal sorda, y aún cosas peores, la llaman los lingüistas. En cuanto a "es-", se trata del artículo "al" sólo que con la "a" neutra y la "l" reemplazada por la duplicación de la siguiente consonante (lo cual es obligatorio en árabe clásico también). Filius Rosadis (✍) 18:38 31 ago 2006 (CEST)
thread_title:  pronunciación 

message: El 13% de la población del Sahara Occidental habla español. Usuario:Reynaldo Villegas Peña  mensajes aquí 14:51 11 abr 2006 (CET)
thread_title:  Sahara Occidental 

message: ===>Ayuda por favor Soy un gringo, pero ¿el nombre correcto del artículo es "Sahára Occidental," no? Y otros articulos del Sahára (Historia del Sahara Occidental, Geografía del Sahara Occidental) los necesitan cambiar tambien. Gracias. Koavf 17:44 14 jul 2006 (CEST)
replies: text: Sáhara o Sahara. De acentuación. Ambas grafías son igualmente válidas, si bien acada una le corresponde una pronunciación. La grafía más tradicional en español esSahara, llana. La grafía Sáhara, que se va imponiendo en el español actual,corresponde a la pronunciación esdrújula, con aspiración de la h por influjo de lapronunciación de este nombre en árabe. El artículo que antecede a este topónimo debe escribirse con minúscula Ángel Luis Alfaro 17:17 26 ene 2007 (CET)
thread_title:  El nombre 

message: He revertido por eliminación de enlaces de una de las partes sobre el conflictoLeonudio 16:13 26 ene 2007 (CET)
thread_title:  Enlaces 

message: Dejo aquí el texto que contenía un artículo escrito por un anónimo, por si sirve para mejorar este artículo:
:Despues del arabe es el segundo idioma mas hablado en el territorio tanto en la zona controlada por marruecos como en la zona controlada por el frente polisario idioma oficial hasta hace poco debido a que marruecos prohibio su enseñaza debido a que es un idioma muy utilizado por los rebeldesde la resistencia del frente polisario de fosfatos no solo como forma de comunicacion ya que ha servido para hacer presion y buscar apoyo de españa y los paises hispanos a una posible intervencion en conflicto que el sahara occidental libra en contra de marruecos por su independencia y autodeterminacion como nacion soberana con esto han logrado conseguir reconocimiento y ayuda diplomatica de diversos paises hispanos que estan a favor de una futura independencia del mismo . Ningun pais integrante de la liga arabe esta a favor de la independencia del sahara occidental .El idioma español introducido por los colonizadores españoles presenta muchos arcaismos por lo que muy antiguo es hablado por un 13% de la poblaciondel sahara occidental la cual esta en crecimiento
Un saludo. Durero 02:03 7 jul 2007 (CEST)
thread_title:  Idioma español en el Sahara Occidental 

message: Veo que en el mapa del Sahara Occidental constan las dos banderas de los paises en litigio (las 'partes' según las NU). 
Para un defensor del contencioso como yo, a favor del pueblo saharaui, es ofensivo ver la bandera de Marruecos en el lado oeste de la berma, puesto que no está reconocida su soberania sobre dicho territorio. Para evitar controversias con la otra parte, tampoco debería constar la bandera de la RASD puesto que oficialmente tampoco está reconocida su soberanía sobre el lado este de la berma.
Por otro lado, el sahara occidental está aun juridicamente hablando administrado por España, puesto que la descolonización aun no ha finalizado y `por tanto, la bandera española también debería estar presente, incluso con mas fuerza que las demás.
Creo que deberiais considerar la neutralidad de wikipedia y colocar en la totalidad de dicho territorio la bandera de la ONU puesto que al ser un TNA, es bajo esa bandera ba<jo la cual se ampara de momento el mismo.
--Samarcanda 19:08 22 nov 2007 (CET)
thread_title:  Banderas 

message: de que España todavía es la soberana jurídica?
--Damifb 14:50 1 ene 2008 (CET)
thread_title:  Cómo es eso... 

message: El término occupado no es neutral, la palabra controlado/administrado es la definición más neutral usado en la En wiki , Fr wiki  y la ONU. --Xiquet (discusión) 19:51 4 jul 2008 (UTC)
replies: text: Pero no es neutral ¿porque tú lo dices? Si el Ejército Marroquí ocupa parte del territorio del Sahara Occidental desde 1975 y, consecuentemente, Marruecos administra dicho territorio, ¿por qué quieres omitirlo? Neutralidad no es utilizar eufemismos, sino usar las palabras adecuadas. Insisto, ¿por qué no es neutral "ocupado"? —Ecemaml (discusión) 20:48 4 jul 2008 (UTC)
thread_title:  neutralidad 

message: "Aunque cabe destacar que si bien Ifni y el Sahara español fueron incluidos en la lista de Territorios no Autónomos" en la Resolución 1542 (XV), de la Asamblea General de la ONU, celebrada el 15 de diciembre de 1960 ...". España y Marruecos: en el centenario de la conferencia de Algeciras, pp.91. Desconozco si las dos fuentes están equivocadas, pero después de ver que hay citas a 1961, 1963 y 1965 también en distintas páginas web que no son claras respecto a la declaración ni publicación acreditada, a falta de mejor fuente, esta es correcta. Si se encuentra una mejor, sustitúyase. Petronas (discusión) 15:48 23 feb 2011 (UTC)
replies: text: Hola, tu fuente es erronea, la resolucion 1542 no tiene nada que ver con el sahara occidental, la primera resolucion de la ONU que habla del tema el la 2072 [] donde se menciono por primera vez que los territorios de ifni y sahara occidental deberian seran descolonizados por España.
Saludos
--Texufin (discusión) 14:40 6 mar 2011 (UTC)
thread_title:  Otra fuente 

message: El cntenido de este articulo está cargado de un fuerte partidismo, no creo que sea objetivo y es evidente que sus autores toman partido por la postura independentista (la del frente polisario) ignorando totalmente la otra postura. Intenté retocar la redacción pero ha vuelto a su estado original, y el articulo fue bloqueado, o sea, la falta de objetividad. No entiendo que estas páginas sean un reflejo de las posturas políticas o nacionalistas, debe ser un reflejo de la realidad. Vuelvo a situar mis correciones, y pienso que hay que estar abiertos al debate y a las ideas, pero no convertir un término de esta enciclopedia en un ring de combate para ver quien se aburre primero.
--Texufin (discusión) 14:27 6 mar 2011 (UTC)
thread_title:  Articulo nada neutral 

message: este articulo es rediculo y se posiciona claramente a favor del polisario, incluso pienso que lo ha escrito un miembro del polisario,además no se habla de una cosa muy importante y es la propuesta de marruecos de darle autonomía de grado alto al territorio como solucion del conflicto, ah y una cosa más, la aguera es una ciudad pequeña deshabitada pero esta bajo control de marruecos y no de mauritania, que yo sepa.
: La Aguera esta bajo control de mauritania pero unicamente por tierra, por mar es marruecos quien tiene el control, luego aportare referencias por si las necesitas. --Texufin (discusión) 17:40 14 mar 2011 (UTC)
thread_title:  pido neutralidad 

message: Primero : no existe niguna fuente fideligna (ONU o oragnismos internacionales reconocidos,...)sobre el numero de 82 reconocimientos de la RASD, esa informacion es parte de la propaganda mediatica del frente polisario
Segundo : la referencia dada en el articulo que es un informe del enviado del secretario general en la zona escrito en 2006, no dice que la soberania marroqui no es reconocida por ningun pais en el mundo...
Pido por lo tanto mas neutralidad
--Sakaradji (discusión) 13:34 27 ago 2012 (UTC)
replies: text: Sakaradji, te ruego que no elimines información referenciada y su referencia. Gracias por tu comprensión. Escarlati - escríbeme 15:15 27 ago 2012 (UTC)
thread_title:  Pido mas neutralidad 

message: Cuando en el articulo se dice que la situacion juridica del territorio esta sin resolver eso es un error; lo que esta por resolver es la situacion politica. Juridicamente la ONU lo considera un territorio no autonomo, por lo tanto tiene un estatus legal definido. 
:No vengas con esas, porque en plena discusión editas otros datos o partes que no tienen nada que ver con lo que tú planteas. Has llegado ya a un plan en que reviertes creo que sin mirar, porque en caso contrario estás saboteando lisa y llanamente.--Manuchansu (discusión) 00:45 16 abr 2013 (UTC)
thread_title:  Estatus del sahara occidental 

message: Me ha llamado la antención el hecho de que cuando se habla de la soberanía de Marruecos sobre el S.O se indica que esa soberanía no está reconocida por la ONU, mientras que cuando se habla de la RASD no se hace ninguna referencia a la ONU, pues Naciones Unidas no reconcoe a la RASD, es un elemento clave, porque leyendo el texto se da a entender al espectador que la RASD tiene todo el apoyo internacional.
""El territorio está ocupado actualmente casi en su totalidad por Marruecos, aunque la soberanía marroquí no es reconocida ni por las Naciones Unidas ni por ningún país del mundo,4 y es rechazada por el Frente Polisario, que proclamó su independencia en 1976 creando el estado de la República Árabe Saharaui Democrática (RASD), reconocido hasta el momento por 82 países.""
Cierto. Yo incluso tengo reservas a la hora de que se use su bandera como símbolo oficial.
Acaso la ONU no reconoce al Sahara Como territorio Administrado por España? Gaston Fer (discusión) 02:44 6 mar 2022 (UTC)
thread_title:  La RASD no está reconocida por la ONU 

message: La edicion hecha por 85.53.190.234 https://es.wikipedia.org/w/index.php?title=Sahara_Occidental&diff=prev&oldid=77022242 entiendo que es del todo correcta ya que es un territorio ocupado que aspira a ser estado por lo que no cabe decir que es un estado desaparecido, es mas correcto hablar de entidad subnacional. Con respecto a los otros cambios, entiendo que expresan mejor el cuerpo del artículo, en todo caso no lo desmejora y es de valorar que un anonimo se tome su tiempo para mejorar un articulo.
salu2 77.228.17.120 (discusión) 22:43 9 oct 2014 (UTC)
thread_title:  Sobre la edicion de 85.53.190.234 

message: Hola,
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*Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20160303233354/http://hispanismo.cervantes.es/faq.asp a http://hispanismo.cervantes.es/faq.asp
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*Se corrigió el formato o el uso para http://www.arabicnews.com/ansub/Daily/Day/990108/1999010849.html
*Se corrigió el formato o el uso para http://www.canarias-semanal.com/biografiaaineditas/articulos/uldrachid.html
*Se corrigió el formato o el uso para http://www.elpais.com/elpaismedia/ultimahora/media/200903/13/internacional/20090313elpepuint_1_Pes_PDF.pdf
*Se corrigió el formato o el uso para http://www.snrt.ma/T-V-Laayoune_r42.html
*Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20120611083640/http://www.rasd-tv.com/ a http://www.rasd-tv.com/
*Se corrigió el formato o el uso para http://www.afrol.com/es/paises/sahara_occidental
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Saludos.—InternetArchiveBot (Reportar un error) 02:08 5 dic 2017 (UTC)
thread_title:  Enlaces externos modificados 

message: Al comienzo del artículo aparece el siguiente aviso: "... No debe confundirse con República Árabe Saharaui Democrática o Sahara español..." Esta advertencia, entiendo, presenta los siguientes problemas:
- El enunciado debería redactarse así: "... No debe confundirse con República Árabe Saharaui Democrática ni con Sahara español..." De otra manera se entiende que República Árabe Saharaui Democrática y Sahara español son dos denominaciones distintas de lo mismo.
- Por otra parte, la advertencia no procede aquí. En primer lugar porque Sáhara Occidental, República Árabe Saharaui Democrática, y Sahara español son completamente diferentes lingüísticamente, por lo que no hay confusión posible en ese ámbito. Y en segundo lugar porque las tres entidades sí corresponden exactamente al mismo territorio. En todo caso debería advertirse "Ver también República Árabe Saharaui Democrática y Sahara español". De la misma manera no advertimos, por ejemplo, que no debemos confundir República Democrática del Congo y Congo belga.
Como he visto que el artículo es problemático, planteo en esta página el posible cambio para recabar la opinión de los demás editores.
--Sannicolasdeugarte (discusión) 16:42 27 jul 2018 (UTC)
thread_title: ¿No debe confundirse?

message: Hola,
Acabo de modificar 1 enlaces externos en Sahara Occidental. Por favor tomaos un momento para revisar mi edición. Si tenéis alguna pregunta o necesitáis que el bot ignore los enlaces o toda la página en su conjunto, por favor visitad esta simple guía para ver información adicional. He realizado los siguientes cambios:
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thread_title:  Enlaces externos modificados 

message: Hola,
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*Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20091202021644/http://www.westernsaharaonline.net/ a http://www.westernsaharaonline.net/
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thread_title:  Enlaces externos modificados 

message: Hola,
Acabo de modificar 2 enlaces externos en Sahara Occidental. Por favor tomaos un momento para revisar mi edición. Si tenéis alguna pregunta o necesitáis que el bot ignore los enlaces o toda la página en su conjunto, por favor visitad esta simple guía para ver información adicional. He realizado los siguientes cambios:
*Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20110722165523/http://www.lagencedusud.gov.ma/provinces.php a http://www.lagencedusud.gov.ma/provinces.php
*Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20120907145632/http://www.arabicnews.com/ansub/Daily/Day/990108/1999010849.html a http://www.arabicnews.com/ansub/Daily/Day/990108/1999010849.html
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thread_title:  Enlaces externos modificados 

message: El 10 de diciembre de 2020, el presidente Donald J. Trump anunció que Estados Unidos reconocería la plena soberanía marroquí sobre el Sáhara Occidental a cambio de que Marruecos estableciera relaciones con Israel.
https://www.bbc.com/mundo/noticias-internacional-55267560
:Donald Trump no habla por el pueblo Saharaui, además de ser un mero acuerdo entre dos naciones que sin incluir representación de dicho pueblo. Un saludo.--Mr.Kovak (discusión) 15:36 11 dic 2020 (UTC)
replies: text:  Mr.Kovak: No tiene que ver con que si habla o no en nombre de quién, del mismo modo que otros países reconocen a una parte o a otra, si EE. UU. reconoce dicha soberanía es un dato que hay que mencionar, como hace cualquier fuente enciclopédica seria, pues está allí y bien referenciada (sea legítimo a ojos de otros, lo mismo que si fuera al revés). 𝔙𝔦𝔯𝔲𝔪 𝔐𝔲𝔫𝔡𝔦   🗣 20:52 11 dic 2020 (UTC)
replies: text:  Tan solo aclaro que la posición de un presidente no tiene mas valor que la noticia en si. Saludos.  --Mr.Kovak (discusión) 23:27 11 dic 2020 (UTC)
thread_title:  Hay que añadir esta novedad al articulo, reconocimiento estadounidense a la soberanía marroquí en la región