Discusión:J. R. R. Tolkien

message: Tengo para agregar en los enlaces externos el listado casi completo de las Sociedades Tolkien de todo el mundo.
Pero antes de poner manos a la obra pregunto: ¿no conviene usar los nombres correctos en cada caso? Por ejemplo, la Sociedad Tolkien de la Argentina se llama Asociación Tolkien Argentina, la de México es Sociedad Tolkiendili de México. Y hay otros casos así.
Si se pone como título de esa sección "Sociedades Tolkien" en vez de sólo "Sociedades", todo seguirá quedando claro.
Por otra parte, en las Sociedades de otros países, ¿se pone el nombre en el idioma original, o sólo en español, o ambos?  --Sineldor 04:28 4 may 2006 (CEST)
replies: text: Creo que el cambio que mencionas es muy adecuado, desde mi punto de vista. Son, por así decirlo, los nombres "oficiales" de cada asociación. Saludos,  Kordas (sínome!) 14:16 10 may 2006 (CEST)

text: ¿Seguro que la de México es "Sociedad Tolkiendili de México"? "Tolkiendili" es una palabra plural. --unf (discusión) 01:11 21 jun 2006 (CEST)
replies: text: asi es, así se llama, si buscas en google 'Sociedad Tolkien México' llegas a su página oficial, y ese es su nombre, tanto de la URL como de la página. —Jstitch (discusión | contribuciones) 16:13 21 jun 2006 (CEST)

text: Confirmo: es "Sociedad Tolkiendili de México, A.C."... fuí asociado por 4 años (eso no importa, pero ¡me picaba escribirlo!)... Por cierto, parece que el sitio actualmente esta fuera de servicio... indagaré con mis contactos -- Fëaluin [discusión] [+]  21:07 22 jun 2006 (CEST)

text: Efectivamente, podríamos traducirlo como Sociedad de Amigos de Tolkien de México (notese el plural en Amigos), en contraposición a una Sociedad Amiga de Tolkien. Es una forma original de bautizar una Sociedad Tolkien. --Sineldor 15:50 27 jun 2006 (CEST)
thread_title:  Sociedades Tolkien 

message: La cantidad de enlaces externos de este artículo es muy grande, y la Wikipedia no es un repositorio de enlaces externos, para cada comunidad de fans o cada foro habilitado. Así aviso por si yo empiezo a eliminar alguno..  AlbertoDV (dudas aquí) 17:55 17 sep 2006 (CEST)
replies: text: Sí obviamente si el artículo goza de relevancia, como bien pueda ser las Sociedades Tolkien, se pueden trasladar los enlaces allí de las sociedades aunque lo ideal sería poner los menores enlaces posibles (creo que estaremos de acuerdo que es absurdo poner enlaces de todas las sociedades tolkien existentes, porque son decenas y además muchos tendrán información no relevante al respecto), cualquier buen artículo debería de aspirar a esto :-)  AlbertoDV (dudas aquí) 17:43 28 sep 2006 (CEST)
thread_title:  Repositorio de enlaces externos 

message: He corregido todo el epígrafe titulado "pensamiento político", más que nada para adaptarlo a un correcto castellano, pues parecía directamente volcado del inglés. He añadido algunas cosas (como que el apoyo puntual a Hitler era una cosa corriente en su momento) y he  sido deliberadamente ambiguo en las afirmaciones, ya que en buena parte el epígrafe habla de opiniones personales que siempre son bastante cambiantes y dificilmente indemostrables. Acepto (cómo no) críticas y mejoras.--Marctaltor 13:45 20 nov 2006 (CET)
replies: text: A una reunion de los Inklings, a las que asistía Tolkien, Lewis, Williams entre otros, se les unió Roy Campbell, quien había estado en España y explicó lo que sucedía la Iglesia Católica Romana, Tolkien estaba a favor de que Franco triunfara, pero solo en un comienzo, y solamente debido a la situacón de la Iglesia, pero nunca lo apoyo abiertamente, y si lo hizo, no hay ningún registro de ello. Saludos--Kopaitic 01:21 2 may 2007 (CEST)
thread_title:  Correciones 

message: He vuelto a poner el título en la entrada a la categoría, porque no creo necesario que el artículo aparezca el primero de la lista; la categoría ya tiene el enlace "artículo principal" en su parte superior. Además no podemos hacer excepciones. Si se usa este "truco" con Tolkien, habrá que usarlo con todos, y el enlace "artículo principal" perderá su sentido. Saludos, Richy 08:20 29 dic 2006 (CET)
thread_title:  categoría J.R.R.Tolkien 

message: Esto ya lo discutimos en el Café, pero si Kordas quiere poner el título completo ¿entonces en el de Picaso hay que poner Pablo Diego José Francisco de Paula Juan Nepomuceno María de los Remedios Cipriano de la Santísima Trinidad Martyr Patricio Clito Ruiz y Picasso como título? Reductio ad absurdum De acuerdo con la política citada por  debe primar el nombre más conocido.--E. N. Kopaitic A.[¿?] 22:25 23 oct 2007 (CEST)
replies: text: La segunda condición que queda establecida en WP:CT en el caso particular de las Biografías establece literalmente: "Utilice el nombre más conocido pero a la vez más completo de la persona." Ambas condiciones quedan por tanto en paridad, por lo cual John Ronald Reuel Tolkien cumple ambas más adecuadamente que J.R.R. Tolkien. Saludos,  Kordas (sínome!) 22:49 23 oct 2007 (CEST)

text: ¿Para hacer un tipo de encuesta informal que decida cambiar el nombre del artículo esquivando WP:NFP? Porque, puestos a lanzar creencias personales, yo también puedo decir que el 72,49% sí conoce su nombre y que el 58,34% sabe escribirlo. Lo que hay que hacer es aportar referencias que demuestren que J.R.R. Tolkien es más conocido y utilizado que John Ronald Reuel Tolkien. En cuanto a tu interpretación personal de las políticas, parece confirmar que no has leído mi comentario anterior.  Kordas (sínome!) 09:37 25 oct 2007 (CEST)

text: Siento no haber aludido a la discusión en el café acerca de este tema, pero es que tampoco vi que hubiera un gran debate en esta cuestión, fueron pocos los usuarios que se pronunciaron. Parece claro que interpretamos WP:CT de forma diferente, pero es claro que en ella se señala que el título debe ser el más nombre más conocido y completo posible. El uso de abreviaturas no es conveniente porque se "oculta" información sobre el personaje en el apartado más destacado respecto a las búsquedas, mientras que las redirecciones ayudan a solventar este problema. Evidentemente, no es lo mismo el caso de Fernán Caballero, que es un seudónimo, que el caso de una abreviación del nombre, la cual muchas veces se hace por simple economía editorial. En cualquier caso, quizás haya llegado el momento de afrontar una nueva redacción de WP:CT en este sentido. Saludos,  Kordas (sínome!) 00:19 26 oct 2007 (CEST)
replies: text: ¿En que parte de WP:CT dice que el nombre debe ser completo? Lo que dice es Utilice el nombre más conocido de la persona siempre que no entre en conflicto con el de alguna otra persona, y sólo habla de nombres completos en caso de haber otras personas con nombre similar. Saludos, Ffahm (Discusión) 15:59 20 dic 2007 (CET)
replies: text: Fue editado recientemente. De todas formas, para el título de este artículo me parece lo más correcto poner el nombre completo y utilizar el que se prefiera (J.R.R. Tolkien, en mi humilde opinión) en los artículos donde se le nombre. Un saludo. —Bedwyr (discusión) 16:10 20 dic 2007 (CET)

text: Entonces debe ser J.R.R. Tolkien, ya que es el más conocido. Saludos, Ffahm (Discusión) 19:41 23 dic 2007 (CET)

text: Sin duda alguna: J.R.R. Tolkien. Abrazos. --Sineldor 04:20 26 dic 2007 (CET)
thread_title: Nombre del artículo

message: He añadido en este apartado varias obras que considero importantes. Me parece más adecuado que todas sus obras estén reunidas en este apartado para facilitar su localización y acceso a los usuarios. Las obras añadidas son: el señor bliss, hoja de niggle, egidio el granjero de ham y el herrero de wootton mayor. ¿Os parece que están bien colocadas ahi?--Kasti88 (discusión) 11:19 12 abr 2008 (UTC)
thread_title: Obras principales

message: Saludos wikipedistas.
He estado leyendo por encima el texto de esta entrada y encuentro algunos detalles que deberían mejorarse en mi opinión.
* En la parte del pensamiento político se afirma: "incluso parece ser que escribió una carta durante la Crisis de Múnich, en la que manifestaba que creía que los soviéticos eran responsables de los problemas de Europa y que estaban tratando de volver a los británicos y franceses en contra de Hitler" y se da como referencia vaga la biografía y las cartas de Carpenter".
La referencia a las cartas es incorrecta pues en las mismas no aparece la palabra Munich en parte alguna. En mi opinión tampoco es acertado incluir ese texto que se extrae de la biografía pues en dicha biografía no se indicó referencia alguna a dicha carta ni tampoco se publicó en la selección que se hizo posteriormente con lo que en verdad la única fuente de verificación del dato es el autor y punto. Pero entiendo que esta postura mía es más discutible.
* En esa misma parte y por lo que se refiere a "Respecto de las acusaciones de racismo..." yo añadiría mención a las famosas cartas 29 y 30 a los editores alemanes del Hobbit donde les pone a caldo por pedirle un certificado de raza aria.
* En esta misma parte la frase "Sus escritos también demostraron un gran respeto hacia la naturaleza, siendo un gran amante y defensor de los árboles y los bosques." debería ir punto y aparte pues nada tiene que ver con el nazismo o el racismo y tal vez debería añadírsela algunas referencias para darle vida a un tema de gran importancia en su obra y que podría calificarse de proto-ecologismo.
* El párrafo que comienza con "Tolkien siempre fue un devoto católico hasta su muerte" no es enciclopédico, no está referenciado, es parcial y sobre todo no entiendo a que viene escribirlo en negrita.
Lo que le sigue está fatal redactado, no wikificado, es redundante en parte y parcial en otra parte. Debería extirparse. Si hace falta que explique el porque lo hago pero me parece tan evidente que me da pereza argumentarlo.
* En la frase "como la realizada por las librerías Waterstone's de Reino Unido y la cadena de televisión Channel 4, que eligió a El Señor de los Anillos como el mejor libro del siglo" creo que sería más apropiada como referencia una al libro de Joseph Pearce "Tolkien. Hombre y Mito" que le dedica numerosas páginas a este tema de las encuestas y las reacciones.Mandos -Discuteconmigo- 21:18 
29 ago 2008 (UTC)
-SOBRE LAS LENGUAS-
Quenya- Basado en su sonoridad y su estética en el finlandés, sobretodo en sus estadios iniciales donde también hay varios préstamos directos de ese idioma (Por ejemplo "rauta": metal en Quenya, hierro en finlandés), pero que toma parte de su estructura gramatical del latín y el griego.
-Sindarin- Basado en su sonoridad y estética en el Galés, y que sí que basa su gramática en las lenguas celtas y toma elementos de las lenguas germánicas antiguas. No tiene absolutamente ninguna influencia del finlandés y creo debería ser modificada tal afirmación en el artículo.  
-EL PRIMER RELATO DE TOLKIEN-
Este es un dato poco conocido pero aunque, efectivamente, el primer relato que concluyó fue "La caída de Gondolin", el primer relato que comenzó a escribir fue la primitiva versión de "Los Hijos de Húrin", en un intento de re-escribir el mito de Kullervo, héroe trágico del Kalevala del cual Túrin es inspiración directa. Copio el texto de su carta nº 257 a Christopher Bretherton de julio 1964, donde menciona este detalle.
“El germen del intento de escribir leyendas propias que se adecuaran a mis lenguas privadas fue el trágico cuento del desdichado Kullervo en el Kalevala finlandés. Sigue siendo un elemento fundamental en las leyendas de la Primera Edad (que espero publicar como El Silmarillion), aunque, como «Los Hijos de Húrin», está totalmente cambiado excepto en el trágico final.” 
No sé si merece la pena mencionarlo en el artículo.
Aldo
Me pregunto quien a puesto lo del comentario porque no es más que un cometario en el articulo de ideales politicos, que recita que C.S.Lewis escribió una obra que mezclaba fascismo con catolicismo no pinta nada.
--J09 (discusión) 17:35 2 feb 2010 (UTC)
thread_title:  Comentarios al artículo 

message: Por favor, coloca " Hecho." en los que estén arreglados. Velual 12:58 8 ene 2012 (UTC)
thread_title:  Revisión SAB 28-01-2011 

message: Si bien el leísmo es admitido por la RAE debido a su extenso uso en España, la forma "no-leísta" es más inclusiva respecto del mundo hispanoparlante ya que, no sólo es la forma llamémosla "correcta sin necesidad de aclararlo", sino que suena bien en ambos lados del océano (sin entrar en discusión sobre la cantidad de hablantes).
Me extraña que ante el cambio que hice de algo "correcto" por algo "igualmente correcto pero más abarcativo" el usuario Rondador haya preferido la primera forma y se haya tomado el trabajo de revertirlo cuando no había errores en mi contribución.
Realmente una pena.
168.96.255.98 (discusión) 00:28 23 abr 2013 (UTC)
replies: text: La actitud habitual ante dos opciones lingüísticas correctas es la de «no arreglar lo que no está roto», respetando así el habla del redactor original y con ello la variedad lingüística propia de nuestro idioma. Para evitar susceptibilidades agregaré que no creo ser el redactor original de esa frase en concreto (aunque vivo en una zona fuertemente leísta) y que freno con la misma actitud cambios en el sentido contrario, desde variantes idiomáticas de América. —Rondador 07:07 2 abr 2014 (UTC)
thread_title:  Leísmo 

message: * http://www.search.connectinghistories.org.uk/engine/resource/exhibition/sequential/default.asp?txtKeywords=suffield&lstContext=&lstResourceType=&lstExhibitionType=&chkPurchaseVisible=&txtDateFrom=&txtDateTo=&originator=%2Fengine%2Fsearch%2Fdefault_hndlr.asp&page=&records=&direction=&pointer=547&text=0&resource=1386
Elvisor (discusión) 17:46 28 nov 2015 (UTC)
thread_title:  Enlaces rotos 

message: Hola,
Acabo de modificar 1 enlaces externos en J. R. R. Tolkien. Por favor tomaos un momento para revisar mi edición. Si tenéis alguna pregunta o necesitáis que el bot ignore los enlaces o toda la página en su conjunto, por favor visitad esta simple guía para ver información adicional. He realizado los siguientes cambios:
*Se añadió la plantilla  a http://www.search.connectinghistories.org.uk/engine/resource/exhibition/sequential/default.asp?txtKeywords=suffield&lstContext=&lstResourceType=&lstExhibitionType=&chkPurchaseVisible=&txtDateFrom=&txtDateTo=&originator=%2Fengine%2Fsearch%2Fdefault_hndlr.asp&page=&records=&direction=&pointer=547&text=0&resource=1386
*Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20151225173311/http://www.quadrapheme.com/the-story-of-kullervo/ a http://www.quadrapheme.com/the-story-of-kullervo/
Por favor acudid a la guía anteriormente enlazada para más información sobre cómo corregir los errores que el bot pueda cometer.
Saludos.—InternetArchiveBot (Reportar un error) 19:40 26 mar 2018 (UTC)
thread_title:  Enlaces externos modificados 

message: Hola,
Acabo de modificar 1 enlaces externos en J. R. R. Tolkien. Por favor tomaos un momento para revisar mi edición. Si tenéis alguna pregunta o necesitáis que el bot ignore los enlaces o toda la página en su conjunto, por favor visitad esta simple guía para ver información adicional. He realizado los siguientes cambios:
*Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20130518181936/http://www.search.connectinghistories.org.uk/engine/resource/exhibition/sequential/default.asp?txtKeywords=suffield&lstContext=&lstResourceType=&lstExhibitionType=&chkPurchaseVisible=&txtDateFrom=&txtDateTo=&originator=%2Fengine%2Fsearch%2Fdefault_hndlr.asp&page=&records=&direction=&pointer=547&text=0&resource=1386 a http://www.search.connectinghistories.org.uk/engine/resource/exhibition/sequential/default.asp?txtKeywords=suffield&lstContext=&lstResourceType=&lstExhibitionType=&chkPurchaseVisible=&txtDateFrom=&txtDateTo=&originator=%2Fengine%2Fsearch%2Fdefault_hndlr.asp&page=&records=&direction=&pointer=547&text=0&resource=1386
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Saludos.—InternetArchiveBot (Reportar un error) 03:35 9 may 2019 (UTC)
thread_title:  Enlaces externos modificados 

message: Hola,
Acabo de modificar 1 enlaces externos en J. R. R. Tolkien. Por favor tomaos un momento para revisar mi edición. Si tenéis alguna pregunta o necesitáis que el bot ignore los enlaces o toda la página en su conjunto, por favor visitad esta simple guía para ver información adicional. He realizado los siguientes cambios:
*Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20080430201058/http://www.biografica.info/biografia-de-tolkien-john-ronald-reuel-2402 a http://www.biografica.info/biografia-de-tolkien-john-ronald-reuel-2402
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Saludos.—InternetArchiveBot (Reportar un error) 01:15 18 sep 2019 (UTC)
thread_title:  Enlaces externos modificados