Discusión:Jaffa/Archivo 1

message: Muchos pensadores árabes marcan el hecho de que Jaffa fue una ciudad árabe durante siglos, antes de la expulsión esta población mediante la limpieza étnica que siguio a la creación del Estado de Israel y a la Guerra arabe-israelí de 1948. Como en muchos otros casos en la historiografía israelí se suele ignorar largo período de dominio árabe en la zona.
No se debe obviar la historía árabe de esta ciudad. Las ediciones deben ser responsables con este tema. El articulo no puede ser propaganda sionista. Seamos neutrales.--Nomentiras (discusión) 15:54 22 feb 2009 (UTC)
thread_title:  Incorporar período árabe y neutralizar el articulo 

message: Solicito que los cambios y reversiones en este articulo se discutan como es debido. --Nomentiras (discusión) 14:32 23 feb 2009 (UTC)
replies: text: Y yo te solicito que discutas los cambios antes de editar, sobre todo si vas a hacer ediciones de peor calidad y sin referenciar previamente. Respeta el trabajo de los usuarios que editaron antes que tú. Saludos, Kordas (sínome!) 14:43 23 feb 2009 (UTC)

text: Gracias por tu petición, pero no tengo obligación ni ganas de editar en este artículo por el momento. Sin embargo, si vas a editar tú en el artículo de esta ciudad israelí, es conveniente que te atengas al WP:PVN y argumentes por qué el artículo te parece tendencioso. En cuanto a que seas un usuario novato, permíteme que lo dude a la vista de tus contribuciones. Saludos, Kordas (sínome!) 14:55 23 feb 2009 (UTC)

text: Sr. Nomentiras, le ruego que antes de editar, proponga los cambios aquí, más que nada, porque si piensa hacerlo sin poner referencias no solo le revertirá Kordas, sino que lo haré yo mismo. Este artículo es un poco "peliagudo" y debe de ser tratado con toda la neutralidad y desapasionamiento posible, pero ediciones suyas como esta no muestran que tenga Ud. ni neutralidad ni objetividad. Por tanto absténgase de hacer ediciones que no estén referenciadas por fuentes externas que sean contrastables y de calidad científica. Un saludo.  Miguel Ángel "fotógrafo"  Dí lo que quiera, killo 15:13 23 feb 2009 (UTC)

text: Nomentiras, puedes leer (y traducir lo que falte, si te parece) el artículo en inglés o francés, que tienen apartados referenciados sobre el periodo medieval y otomano, quizá te sirva de guía para completar ese periodo que tienes razón en que está incompleto. Pero, ya que te describes como novato, te informo de que las referencias deben ser al artículo original del autor que menciones como fuente, no a traducciones ni recopilaciones. Respecto a lo que te parezca no neutral, podrías decir aquí qué párrafo concreto es pro-sionista y proponer su corrección, para consensuarlo entre todos los editores del artículo (entre los que no me encuentro, solo te informo). Mercedes (Gusgus) mensajes 13:43 24 feb 2009 (UTC)
replies: text: Tampoco parece que se puede traducir porque te revierten todo. Esto sale de una embajada de Israel. El Wikiproyecto Israel tiene como motivación principal tergiversar la realidad de todo lo que atañe al conflicto árabe-judio.--Nomentiras (discusión) 13:46 24 feb 2009 (UTC)
replies: text: No lo has intentado, el texto que pusiste era un panfleto una opinión y no la historia del pueblo en el periodo árabe. Mercedes (Gusgus) mensajes 20:08 24 feb 2009 (UTC)
thread_title:  Guerra de edición 

message: Bueno, los invito a ver esta edición  que he realizado en este articulo, la cual revertí para poder discutirla primero aquí.
Me he concentrado en la historia de la ciudad hasta el mandato británico, sin editar la historia reciente. Para ello visite la wikipedia francesa, la inglesa, la alemana, la italiana, la árabe y la hebrea. 
No solo el articulo en sí, sino también sus páginas de discusión así como enlaces internos que en nuestro idioma no estan y que permiten tener un panorama mucho más claro de la historía de la ciudad.
El punto más debil de esta edición es el período otomano ya que no llegue a editarlo para hoy como deseaba, hay mucha información (libros enteros en árabe, hebreo e ingles) sobre distintos puntos de ese período. Prometo hacerlo en el futuro cercano.
Deje para el final el período moderno, ya que resultará más que conflictivo en vistas de que Jaffa es un territorio considerado en disputa por los árabes-palestinos, teniendo los mismos consideraciones sobre la actuación de grupos israelíes que pueden ofender a ciudadanos de esa nacionalidad.
De todos modos aspiro a que en el futuro podamos incluir todos estos puntos de vista sobre el presente y el pasado reciente de Jaffa a fin de conseguir un real PVN. 
Espero sus comentarios, correcciones y aportes. --Unasur-arg (discusión) 05:28 2 mar 2009 (UTC)
replies: text: Creo que hacer una edicón y revertirla para mostrarla no es tan buena idea como pense en un primer momento, ya que no permite que otros usuarios, además de a los que le avise, puedan ver la edición, es por ello que doy de alta la edición que reverti y comienzo a mejorarla.
Cualquier aporte es bienvenido, aviso que estare trabajando en directo con el articulo por lo que agradeceria antes de realizar algún cambio lo anuncien aquí.--Unasur-arg (discusión) 16:56 2 mar 2009 (UTC)
thread_title:  Nueva Edición - Traducción de distintas wikipedias - Aportes de fuentes nuevas 

message: Debido a que el articulo en muchos casos esta referenciado desde enlaces externos que en otros idiomas son mucho más amplios y referenciados trataré de ir ampliando estos enlaces internos o crear los que no estén, a fin de que quede mejor fundamentada esta edición.--Unasur-arg (discusión) 17:27 2 mar 2009 (UTC)
thread_title:  Enlaces internos - ampliación