Diskuto:Johana de Arko

message: proponita de --Andy 13:27, 15 Mar. 2012 (UTC)
*Por: #  Grava temo, bone traktita, diskoniginda. --Haruo (diskuto) 16:15, 16 Mar. 2012 (UTC)
#  --{{subst:Vikipediisto:Chabi/Subskribo}} (diskuto) 22:17, 16 Mar. 2012 (UTC)
#  --Montopinto 23:36, 16 Mar. 2012 (UTC)
#  ~ Iketsi (diskuto) 23:17, 16 Mar. 2012 (UTC)
#  --Crosstor (diskuto) 09:10, 19 Mar. 2012 (UTC) (Nepre menciinda, ke la artikolo apartenas al la 1000 artikoloj.)
*Kontraŭ:
*Detenas:
*Komentoj:
thread_title: [[Johana de Arko]]

message: Pardonu, mi ne parolas Esperanton, sed mi donas averton pri tiu libro kaj tiu sekcio utilas nur por enkonduki la libro kaj ĝia enhavo
Aŭtoro nekonata - nekonata verko,  la titolo de la libro estas erara kaj  parolas pri kabalo. Wikipedia uzata kiel montrofenestro. La aŭtoro estas alsacien ajna ligo kun la juda mondo, mem-proklamita Kabbalist.
Komerca retejo :ĉi tie 
Aŭtoro ejo : [ĉi tie  
Prezento de la libro pri la aŭtoro ejo :
« la malriĉeco de la raciisma metodo ja mankas por penetri la misterojn de la estaĵo. Tia estas de malsama tekniko, pli efika kaj taŭga, mi levis Johana de Arko. "" Por solvi la enigmon Johannine, mi apogis vin sur la instruado ... de hebrea Kabalo. Konkrete apliki ĝiajn instruojn "'
Wikipedia Francio nuligis alineo kaj rifuzis la titolo de la libro
Artikolo Franca : https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Jeanne_d%27Arc&action=history
Diskuto paĝo de la artikolo :https://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion:Jeanne_d%27Arc#Retrait_d.27un_travail_in.C3.A9dit_.28biographie_selon_l.27angle_de_la_Kabbale.29
Ekzemple komentoj
Mi tute apogas la forigo de tiu alineo. Estas sufiĉe seriozajn librojn kaj rekonis Johana de Arko eviti prezenti minoritato tezo ne fonto. Se krome la aŭtoro de ĉi tiu sekcio rifuzas klarigi ĉi PDD kaj havigi fontoj por monatoj, ne estas prokrasti plu -. Guil2027 (Diskuto) 29
Komunumo diskuto (26/08/2013):https://fr.wikipedia.org/wiki/Wikip%C3%A9dia:Le_Bistro/26_ao%C3%BBt_2013#Biographies_sous_l.27angle_de_la_Kabbale.2C_un_fait_encyclop.C3.A9dique_.3F
Ekzemple komentoj :
An esotérica ekzegezo de la biografio de Johana de Arko de nekonata aŭtoro havas nenion por fari en Vikipedio. La kriterioj por elmontri minoritato lego, sed signifa, ne estas respektataj. RaphaelQS | diskuti Aŭgusto 26, 2013 at 09:10 (CEST)
sincere--St Malo (diskuto) 12:10, 12 Sep. 2013 (UTC)
replies: text: Dankon por la averto. Ni certe povus plibonigi la paragrafon sed ni ne forigu la krucan esplordemandadon de la naturo de voĉoj.--pino (diskuto) 16:47, 12 Sep. 2013 (UTC)
replies: text: : 1) La kontribuanto kiu kreis la alineo, demisiis ĉi tie

text: : 2) Franca paragrafon adreso : ĉi tie

text: : 3) Aŭtoro "Kabbalist" havas nula libro rekonita kiel valida de scienca komunumo. Vi povas kontroli ĝin sur Katalogo. Papero eldonita ĉe la aŭtoro

text: : Enhavo Analizo  :

text: :a) el tuberkuloza origino.

text: :*=> Fraca versio = "Certains auteurs, comme Anatole France ( ne trovita post kontroli ) , qui a rédigé deŭ importants volumes sur Jeanne d'Arc, ont estimé que le phénomène des perceptions de Jeanne d'Arc ait pu être le fruit d'hallucinations auditives, provenant de possibles formes de « dissociations du moi » ou d'intenses états émotionnels provenant d'éventuelles infections d'origine tuberculique.

text: :*=> Espéranto versio = "Lastatempe, granda nombro de esploristoj parolas pri la vizioj de Johana de Arko el psikiatra kaj neŭrologia vidpunkto. Por kelkaj aŭtoroj kaj esploristoj, la fenomeno pri la perceptado de Johana de Arko verŝajne temis pri aŭdaj halucinoj, okazigitaj pro intensaj emociaj statoj pro infekto el tuberkuloza origino[64]."Piednotoj = Pernoud, p. 275.  Pernoud (fama historiisto) neniam skribis => no libro titolo

text: : b) malsanoj pri kiuj ili aludas ankaŭ inkluzivas epilepsion, migrenon kaj skizofrenion.[65]

text: : Piednotoj = Many of these hypotheses were devised by people whose expertise is in history rather than medicine. For a sampling of papers that passed peer review in medical journals, see d'Orsi G, Tinuper P (August 2006). ""I heard voices...": from semiology, a historical review, and a new hypothesis on the presumed epilepsy of Joan of Arc", gazeto : Epilepsy Behav, volumo : 9, numero : 1, paĝoj : 152–7. COI:10.1016/j.yebeh.2006.04.020 (idiopathic partial epilepsy with auditory features)Foote-Smith E, Bayne L (1991). "Joan of Arc", gazeto : Epilepsia, volumo : 32, numero : 6, paĝoj : 810–5. COI:10.1111/j.1528-1157.1991.tb05537.x (epilepsy) Henker FO (December 1984). "Joan of Arc and DSM III", gazeto : South. Med. J., volumo : 77, numero : 12, paĝoj : 1488–90. COI:10.1097/00007611-198412000-00003 (various psychiatric definitions)''

text: : Revuoj estas menciitaj, sed vi ne povas legi la artikolojn (0 rekta ligo =>  0 konfirmo ). Ekzemplo "Pernoud" instigas singardeco

text: :c) Tiu estas ekstrakto el la libro de tiu aŭtoro "kabbalist"

text: :*=> "Franca Versio =

text: :" la phénoménologie auditive est explicable au regard des récentes découvertes scientifiques en matière de neurologie. Les chercheurs (Antonio Damasio, Oliver Sacks, Jean-Pierre Changeŭ) ont en effet identifié les trois zones corticales actives à la réception du langage. Selon cette étude, la perception intuitive verbalisée par ces zones est parfaitement possible par un individu sensible au langage et tel serait singulièrement le cas de Jeanne. « À défaut de critères scientifiques, inexistant à son époque, elle dénomma les trois zones du langage selon une terminologie angéologique, en phase avec la pensée de son temps ». «La perception des voix, poursuit l'auteur, est un classique qui a fait l'objet d'études dans le cadre de la communication prophétique», ainsi que l'a souligné le professeur Raphaël Draï dans son livre L'Économie chabbatique, (éd. Fayard, 1998)."

text: :*=> Espéranto versio = "oni parolas pri la aŭd-fenomenologio kaj estas eksplikata laŭ la lastaj sciencaj malkovroj ĉe la neŭrologio. La esploristoj (Damasio, Sacks, Changeŭ) fakte identigis la tri aktivajn krustajn zonojn en la perceptado de la lingvaĵo. Laŭ tiu studo, la perceptado de tiuj zonoj estas tute ebla de unuopulo sentiva al lingvaĵo kaj tiu estus specife la kazo de Johana kiu pruvas, laŭlonge de la inkvizicia proceso, subtila kapablo aŭskulti.[67] « Je manko de sciencaj kriterioj, neekzistantaj en ŝia epoko, ŝi nomis la tri zonojn de la lingvaĵo laŭ anĝelologia termino, laŭ la pensmaniero de tiu epoko ». La perceptado de voĉoj estas klasikaĵo kadre de la profeta komunikado, precizigas la profesoro Raphaël Draï en sia libro l'Economie Chabbatique (eldonis Fayard, 1998).

text: : Damasio, Sacks, Changeŭ = famaj sciencistoj.Laboro neniam aplikis al Johana de Arko.

text: : En konkludo, nenio bona, nenio estas provita de kontrolebla fontoj. Paragrafo skribo = reklamadaj laboro => Vikipedio Francio forigita. Mi proponas forigi paragrafo. Mi ellasos vin fari vian decidon: gardi aŭ forigi paragrafo"La voĉoj" – sincere --St Malo (diskuto) 19:48, 12 Sep. 2013 (UTC)
Forigita informoj kopiitaj el Vikipedia Francio. Ne estas plendoj sed France Vikipedio ne indikas kiel fonto
Wikipedia Francio (origine) elstrekis la libron kaj alineo. Esperanta Vikipedio devas fari la saman, kiu lernis la informo Vikipedio Francio. Mi pardonpetas se malfacila ekspliko. Sincere --St Malo (diskuto) 07:16, 13 Sep. 2013 (UTC)
replies: text: ::*=> Mi donis la tuta evidenteco ke la laboro de tiu aŭtoro ne estas akcepteblaj en Vikipedio sub la kriterioj de Vikipedio. Wikipedia Francio faris esploron. Dankon  klarigi kial ĉi titolo estis denove donis, sur kio bazo vi pensas elekteblaj

text: ::*=> https://eo.wikipedia.org/wiki/Uzanto-Diskuto:Pino#Johana_de_Arko. =>kompreni kial li nuligis miajn redaktojn
Pino esti de franca lingvo. Ciuj ligoj wikiépdia Francio estas tie por juĝi la seriozeco de mia alproksimiĝo.--St Malo (diskuto) 19:54, 14 Sep. 2013 (UTC)
replies: text: ::: Jes mi komprenas la francan lingvon kaj mi vidas, ke oni kreis konton nur por trudi forigon. Ni ne devu nepre konsenti. --pino (diskuto) 19:45, 15 Sep. 2013 (UTC)
replies: text: :::: Puisque vous savez parler le français on va continuer en français. J'ai un compte multi langue.

text: :::: 1) Avez-vous la référence  précise de Pernoud  où elle parle de l'origine tuberculique des visions de Jeanne d'Arc ?

text: :::: 2) Au titre de quels critères voulez-vous citer cet ouvrage inconnu d'un auteur  qui base tous ses travaŭ sur une kabbale qui plus est de sa conception ? Avez-vous des références scientifiques qui citent ses travaŭ et permettent dès lors de citer cet ouvrage ?

text: :::: 3) Avez-vous les références scientifiques pour affirmer que les travaŭ des chercheurs Damasio, Changeŭ et Sacks ont été liés au cas de Jeanne D'Arc ?

text: :::: Pour être autonome chaque Wikipédia est soumis  à la charte commune. Si vous voulez mettre un contenu totalement dénué de fondement encyclopédique dans cet article avec l'accord de vos administrateurs, je le signalerai à Wikipédia France afin que ce contenu qui n'aura rien d'encyclopédique ne vienne pas polluer le reste de Wikiépdia.

text: :::: Bien que je ne puisse parler qu'en mon nom en la circonstance, il est guère difficile de concevoir la chose suivante:

text: :::: Si des auteurs  n'ayant pas les références encyclopédiques exigées sont refusés par des Wikipédia qui exigent ces références , viennent trouver "refuge" sur des Wikipédia moins regardant en matière d'exigences encyclopédiques (je ne dis pas cela pour Wikipédia Espéranto)- il sera malgré tout peu probable qu'ils soient admis par  les Wikipédia "exigeants" - venant d'un Wikipédia  ayant réputation de mettre tout et n'importe quoi dans ses articles. A l'heure des médias , la réputation de sérieŭ ou non sérieŭ des uns et des autres sera aussi vite faite. Il y aura Wikipédia et Wikipédia... avec taŭ de consultation à la clé il va sans dire. Il convient de bien réfléchir aŭ conséquences engendrées pars des articles  qui relèvent plus de la complaisance publicitaire que de l'article sérieŭ . La norme encyclopédique est obligation dans Wikipédia,  elle garantit le sérieŭ et la confiance des utilisateurs.  Le wikipédia qui n'appliquera plus cette norme, verra sa crédibilité réduite à zéro.

text: :::: Je reste à votre disposition pour collaborer sur d'autres articles, si vous le souhaitez.
replies: text: ::::: Traduction :

text: ::::: Ĉar vi scias pri la franca ni daŭrigos en la franca. Mi havas konton multi lingvo.

text: ::::: 1) Ĉu vi havas la preciza referenco Pernoud kie ŝi parolas pri la origino tuberculique vizioj de Johana de Arko?

text: ::::: 2) Sub kio kriterioj vi citas ĉi libro nekonata aŭtoro kiu bazis sian tutan verkon sur lia invento de kabalo? Ĉu vi havas sciencan referencojn kiuj citas lian laboron kaj sekve permesas citas ĉi publikigo?

text: :::: 3) Ĉu vi havas la sciencan referencoj diri ke la laboro de esploristoj Damasio, Changeŭ et Sacks  estis rilata al la kazo de Johana de Arko ?

text: :::: Por ĉiu memstara Vikipedio estas temo por la komuna ĉarto. Se vi volas tute senigita de enhavo enciklopedia fondo en ĉi tiun artikolon kun la interkonsento de via direktoroj, mi notus al Vikipedio Francio por ke enhavon kiu havas nenion por enciklopedia ne venas malhonoru la resto de Wikiépdia.

text: :::: Kvankam mi nur povas paroli mian nomon en la cirkonstancoj, ĝi estas apenaŭ malfacile imagi la sekvajn:

text: :::: Se aŭtoroj ne havas la necesan enciklopedia referencoj estas malakceptitaj de la Vikipedio kiu postulas tiujn referencojn venu trovi "rifuĝo" en Vikipedio serĉis malpli de enciklopedia postuloj (mi ne diras tion al Vikipedio esperanta) - ĝi estos ankoraŭ malverŝajne al esti akceptita de Vikipedio "postulante" - de Vikipedio kun reputacio fari ĉion kaj nenion en liaj artikoloj. En la amaskomunikiloj, la reputacio de seriozaj aŭ ne-serioza de ĉiu alia ankaŭ estos farita rapide. Ekzistas volo Vikipedio kaj Vikipedio ... kun konsulto indicoj en la ŝlosilo estas diri. Ĝi devus atente konsideri la konsekvencojn ekestanta lasi erojn, kiuj estas pli pri publikeco memkontento de grava artikolo. La enciklopedia normo estas bezonata en Vikipedio, ĝi certigas la fidindeco kaj uzanto konfido. La Vikipedio kiu jam ne apliki tiun normon estos reduktitaj al nulo sian kredindecon.

text: :::: Mi restas je via dispono por labori sur aliaj eroj se vi deziras..--St Malo (diskuto) 21:40, 15 Sep. 2013 (UTC)
thread_title:  Klarigo por paragrafo indent