Talk:The Mass of Saint-Sécaire

message: I've searched through many sites but can find no information as to who St-Sécaire is and why this kind of a ritual would be performed under his name.
--Machine gun molly 20:54, 8 August 2005 (UTC)

message: User:Str1977 has methodically gone through articles included in the :Category:Christian mythology removing them. This article was one of those removed.Perhaps not in the interests of the non-indoctrinated Wikipedia reader? I have no opinion in this particular case myself. --Wetman 09:36, 14 December 2006 (UTC)
thread_title: [[Christian mythology]]?

message: This is the original text, from the "show plain text" option of the Google Books edition.  Hopefully it will eventually become the wikitext edition.  Needs to be compared/proofread against the original google-books version.
http://books.google.com/books?id=__HpCf6DyaEC&printsec=titlepage#PPA246,M1
LA MESSE DE SAINT.SÉCAIRE
Il y a des gens qui n'osent pas attaquer
hardiment leurs ennemis, et qui n'osent
pas non plus les empoisonner, par crainte
de la justice. Celui qui tue mérite la mort, et le
bourreau lui coupe la tête.
Que font alors certains vauriens? Ils s'en vont
trouver des sorcières, pour faire donner du mal à
leurs ennemis. Autrefois, les sorcières étaient
brûlées vives, par ordre des juges. Maintenant, ces
gueuses peuvent tout faire, sans que les gens en
place s'en mêlent. Par bonheur, plus d'une de ces
carognes a été mise au four, sans que la justice
en ait jamais rien su, ni fait ouïr des témoins, qui
se seraient mal trouvés d'avoir parlé.
Il y a aussi d'autres moyens de se garder contre
cette vermine, sans qu'on soit en droit de vous
châtier. Si vous savez qu'une sorcière veut vous
donner du mal, surveillez-la bien. Quand elle
passera près de vous, et quand elle étendra le bras,
pour faire sa mauvaise œuvre, dites en vous-
même : — «
Que le Diable te souffle au cul (i). »
Aussitôt, la sorcière pâtira cent fois plus que
vous n'auriez pari, et vous n'aurez plus rien à
craindre d'elle. Pareille chose arrivera, quand
vous la verrez venir de loin, si vous dites, toujours
en vous-même : — «
Je te doute ,
Je te redoute.
Pet sans feuille,
Monte en-haut la cheminée (2). »
Maintenant, vous êtes averti, et vous savez ce
qu'il faut faire.
Il y a quelque chose de bien plus rare, mais aussi
de bien pire que le mal donné par les sorcières.
C'est la Messe de saint Sécaire. L'homme à l'intention
de qui on la fait dire sèche peu à peu,
sans qu'on sache pourquoi ni comment, et sans
que les médecins y voient goutte. (
i) En gascon : Que Ion Diable te bouhe au cu. («)
En gascon :
Te douti.
Te redouti.
Pet sense hoèillo,
Mounto cap-sus la chaminèio.
Bien peu de curés savent la Messe de saint
Sécaire ; et les trois quarts de ceux qui la savent
ne la diront jamais, ni pour or, ni pour argent. Il
n'y a que les mauvais prêtres, damnés sans rémission,
qui se chargent d'un pareil travail. Ces
prêtres ne demeurent jamais deux jours de suite
dans le même endroit. Ils marchent, toujours la
nuit, pour s'en aller, aujourd'hui dans la Montagne (
i), demain dans les Grandes-Landes de Bordeaux
ou de Bayonne.
La Messe de saint Sécaire ne peut être dite que
dans une église où il est défendu de s'assembler,
parce qu'elle est à moitié démolie, ou parce qu'il
s'y est passé des choses que les chrétiens ne doivent
pas faire. De ces églises, les hiboux, les
chouettes et les chauves-souris font leur paradis,
et les Bohèmes y viennent loger. Sous l'autel, il y a
tout plein de crapauds qui chantent.
Le mauvais prêtre amène avec lui sa maîtresse,
pour lui servir de clerc. Il doit être seul dans l'église,
avec cette truie, et avoir fait un bon souper.
Sur le premier coup de onze heures, la messe
commence par la fin, et continue tout à rebours,
pour finir juste à minuit. L'hostie est noire, et à
trois pointes. Le mauvais prêtre ne consacre pas
de vin. Il boit l'eau d'une fontaine, où on a jeté
un enfant mort sans baptême. Le signe de la croix
se fait toujours par terre, et avec le pied gauche.
Il se passe encore, à la Messe de saint Sécaire,
beaucoup d'autres choses que nul ne sait, et
qu'un bon chrétien ne pourrait voir, sans devenir
aussitôt aveugle pour toujours.
Voilà comment certaines gens s'y prennent,
pour faire sécher peu à peu leurs ennemis, pour
les faire mourir, sans qu'on sache pourquoi ni
comment, et sans que les médecins y voient
goutte.
Vous comprenez de reste que les mauvais prêtres,
et les gens qui les paient pour ce travail, auront
un grand compte à rendre, le jour du dernier
jugement. Aucun curé, ni évêque, pas même l'archevêque
d'Auch, n'a le droit de leur pardonner.
Ce pouvoir n'appartient qu'au pape de Rome, qui
ordonne alors, pour toute la vie, des pénitences
plus terribles que le plus profond des enfers. Mais
bien peu de ces misérables veulent s'y soumettre,
et la plupart meurent damnés sans rémission.
H y a pourtant un moyen de se garder contre
la Messe de saint Sécaire ; mais je ne sais pas la
contre-messe qu'il faut dire. Vous pouvez croire,
Monsieur Bladé, que si on me l'avait apprise, je
vous l'enseignerais de bon cœur. Votre pauvre père (Dieu lui pardonne !) était un brave homme, qui
m'a fait service plus d'une fois. Tâchez de le valoir. J'ai ouï dire que vous parliez le français aussi
bien que les avocats d'Auch, et même d'Agen.
Pourtant, vous n'êtes pas un francimant (i), et
il n'y a pas de métayer qui sache le patois mieux
que vous. Aujourd'hui, force bourgeois de Lectoure, qui ont vingt-quatre heures de loisir par
jour, en passent plus de la moitié à lire les nouvelles,
et à se disputer, pour savoir qui on nommera
aux élections. Ils font semblant de ne pas
croire aux sorciers et aux loups-garous. Mais
j'en connais qui, la nuit, tremblent de peur dans
leur lit, quand ils ont soufflé leur chandelle.
Tout cela, Monsieur Bladé, est pour vous dire
que si je savais la contre-messe de saint Sécaire,
je vous la réciterais de bon cœur, pour la mettre
par écrit, parce que je vous crois incapable d'en
faire un mauvais usage. Marquez pourtant que
cette contre-messe a le pouvoir de faire sécher peu
à peu le mauvais prêtre, et les gens qui l'ont payé.
Ils meurent, sans qu'on sache pourquoi ni comment,
et sans que les médecins y voient goutte (2). (1) Se dit d'un homme qui affecte la langage et lei manières
des Français du Nord.  —Preceding unsigned comment added by Jimhoward72 (talk • contribs) 05:29, 29 March 2008 (UTC)
thread_title: Original Text

message: Hi, everybody. I'm French and from the same place than Bladé. I know him and his works rather well. About the name, sécaire means in French "sécheur", in English "dryer", because he was supposed to "dry" a whole person or animal, or an arm, or a leg. A few other authors in Gascony talk about the Mass of Saint-Sécaire. If you can read French, see fr:Messe de saint Sécaire. And if you have any question... (my English is rather bad, but...) fr:utilisateur:Morburre. Morburre (talk) 08:26, 28 May 2009 (UTC)
thread_title:  If I can help... 

message: The article says
:the host used would be triangular and black, rather than round and white, with three points instead of the usual four
The sentence doesn't make sense. Round things don't have any points at all, triangles by definition do have three, and Ccreitz's transcription of the source only says "L'hostie est noire et à trois pointes."/"The host is black, and has three points".  Where does "the usual four" come from, and what does it mean? (Also modern hosts, at least, are round, but I've no idea if that's required for any theological reason or just because it's easier to make them that way). --Jamoche (talk) 16:56, 18 June 2011 (UTC)
thread_title:  "The usual four"?