Talk:Bunjevac dialect

message: Civil liability proceedings in Croatia interpol !  —Preceding unsigned comment added by 89.172.13.243 (talk) 00:49, 11 May 2008 (UTC)
thread_title:  something indecipherable 

message: Poštovani PANONIAN,
vidim da je "Bunjevac language" zamenjeno s "Bunjevac speech" te je bunjevački jezik izbrisan iz spiska jezika na Wikipediji. A naravno srpski, bosanski i hrvatski su ostali kao različiti jezici a ne kao dijalekti istog jezika. Jasno je meni da je u pitanju politički problem a ne lingvistički ali zašto biti nedosledan na štetu Bunjevaca, malog naroda koji je na ivici propasti zbog besomučne kroatizacije.
Odgovor na tvoje ne razumijevanje pojma jezika je dokaz tvoje nepoćutnosti da pišeš o takovim temama koje ne shvaćaš, stoga bi prije pisanja morao pročitati ponešto o jezikoslovlju i pojmu međunarodnog jezičnog Koda i njegovoj uporabi. 
Glede svega bit ću toliko uljudan da ti u par crtica pojasnim, da bi dijalekt postao jezik najprije ga je potrebito standardizirati, držim da to shvaćaš kako je potrebno da jezikoslovni znanstvenici izrade rječnik sa barem 20 tisuća vlastitih riječi dakle ne posuđenica, vlastitu gramatiku koja se ne smije podudarati sa čijom drugom i na koncu pravopis. Nakon svega toga moraju postojati i fizički govornici toga jezika dakako brojkom i slovom uz to oni se moraju izjasniti da govore taj jezik i pravna regulativa koja će regulirati njegovu službenu uporabu za općine ili županije.
Evo to bi bile osnove da bi to sve mogli registrirati i međunarodno zaštititi ISO međunarodnim jezičnim kodom kako bi bilo pravovaljano. 
No na poslijetku ti bi to morao znati kako samo u jednome jedinom selu "Ljutovo" u cijeloj regiji (Madžarska, Rumunjsaka, Srbija, Bosna i Hercegovina, Hrvatska) žive tkzv. posebni Bunjevci na srbijanski nagovor i to u relativnoj večini, dok su svi drugi Bunjevci u cijeloj regiji kulturna skupina Hrvatske nacionalnosti i to su oduvijek i bili. Poticanje srbijanske politike na ovakove prisilne i ne civilizacijske postupke pokrenuli su ustrojavanje "Vlaške narodnosti" unutar pravoslavne zajednice u Hrvatskoj što držim vodi k revanšizmu jer do 1867. svi pravoslavci u Hrvatskoj izjašnjavali su se kao hrvatski Vlasi.
S poštovanjem, potpisani Dejton
:Pa ja se sa tobom slažem, ali se nisam bunio zbog sadašnjeg naslova iz prostog razloga što su Bunjevci na zadnjem popisu izjavili da govore srpski ili hrvatski, a ne bunjevački. Naravno, imamo tu Austro-Ugarske popise gde su izjavili da govore bunjevački, ali su ti podaci ipak malo zastareli. Inače, Vikipedija je slobodna enciklopedija, pa ako želiš da se naslov promeni, možeš i sam to da obrazložiš onima što se zalažu za sadašnji naslov. Znači, možeš takođe da registruješ svoj nadimak ovde na Vikipediji (za to treba samo par sekundi) i da pokreneš na ovoj stranici glasanje o promeni naslova sa obrazloženjem zašto ga treba promeniti (naravno na engleskom). PANONIAN (talk) 21:21, 25 July 2006 (UTC)
replies: text: Hm, izgleda da si u pravu. Pogledaj ovo: http://webrzs.statserb.sr.gov.yu/axd/Zip/VJN3.pdf Prema ovim podacima sa zadnjeg popisa u subotici ima čak 8,914 njih koji govore "ostale jezike". Sasvim je jasno da većina od ovih mora da je izjavila da im je jezik Bunjevački, a to je ono što sam izgleda prevideo pri pisanju članka. Sada ću to da popravim. PANONIAN (talk) 00:01, 28 July 2006 (UTC)
replies: text: Evo, jel sad članak u redu? Reci ako još nešto treba popraviti. E baš me čudi kako do sada nisam primetio da je broj onih što govore "ostale jezike" u Subotici veći čak i od broja u Beogradu. :) PANONIAN (talk) 00:26, 28 July 2006 (UTC)
thread_title: language -> speech

message: You've said in the comment "1. Bunjevci are recognized as ethnic group in Serbia, 2. language is also seen as a dialect of Serbian, 3. in 2002 census, the largest number of Bunjevci declared Serbian as their language". 
1) Inventing anything, just not to be Croats. Sve, samo da ne budu Hrvati. 
::That is how they declare and consider themselves and that is how state recognize them. So, what is problem? By your logic, we can also claim that all Croats are Catholic Serbs, but we will not use that logic, would we? PANONIAN 15:31, 17 July 2007 (UTC)
replies: text: By Serbian linguists. Not to mention the fact that Croatian language is also seen as a dialect of Serbian. PANONIAN 15:31, 17 July 2007 (UTC)
replies: text: See demographics of Subotica from 2002 census: http://en.wikipedia.org/wiki/Subotica#Demographics You can see that 24.14% of population of Subotica municipality are ethnic Serbs, but 46.60% speak Serbian as native language - it is clear that large number of those who declared Serbian language in census are Bunjevci, and that number is certainly larger of those that declared Croatian language (5.93%). PANONIAN 15:31, 17 July 2007 (UTC)

text: Well, perhaps you should see what leaders of Bunjevac community say about themselves: http://www.globus.com.hr/Clanak.aspx?BrojID=172&ClanakID=4593 Title of this article is: "Ne želimo biti Hrvati, mi smo Bunjevci" ("We do not want to be Croats, we are Bunjevci"), also read the article: "Bunjevački nacionalni savet, krovna institucija koja u Srbiji okuplja pripadnike te nacionalne manjine, prošli je tjedan kroz srpske medije u otvorenom pismu srpskom predsjedniku Borisu Tadiću i premijeru Vojislavu Koštunici javno prozvao hrvatskog premijera Ivu Sanadera, koji je nadavno posjetio Suboticu, da želi asimilirati Bunjevce, odnosno podvesti ih pod Hrvate." They also said: "Mi nemamo veze s Hrvatima i poručujem Sanaderu neka nas pusti na miru. Mi tvrdimo da se Bunjevci na području Subotice i Sombora dijele na Hrvate i Bunjevce", ističe za Globus predsjednik Bunjevačkog saveta Nikola Babić. Prema njegovim riječima, politički predstavnici Hrvata u Vojvodini, uz očitu pomoć Hrvatske, nasilno osporavaju Bunjevcima pravo na njihovu nacionalnu pripadnost te ih svrstavaju u pripadnike hrvatske nacionalne manjine. Mi smo autohtoni narod koji je bio priznat još 1918. prilikom osinivanja Kraljevine Srba, Hrvata i Slovenaca u koju smo svjesno ušli. Kroz povijest, posebno za vrijeme vladavine Josipa Broza, naš je identitet došao u pitanje jer je Tito naredbom 1945. propisao da se svi Bunjevci moraju izjašnjavati kao Hrvati. Još od vremena Stjepana Radića pa sve do danas Hrvatska pokazuje teritorijalne pretenzije prema dijelu Vojvodine gdje mi živimo i zbog toga nas i danas hrvatske vlasti smatraju Hrvatima ili nas nazivaju bunjevačkim Hrvatima, premda takav termin mi ne prihvaćamo." PANONIAN 15:31, 17 July 2007 (UTC)
thread_title:  Census 

message: Bunjevci su na svim dosadašnjim popisima bili Hrvati, podrijetlo Bunjevaca je iz HRVATSKOG NACIONALNOG KORPUSA o čemu svijedoče sve pisane isprave i dokazi iz Hrvatske, Mađarske, Vatikana i Austrije.
Bunjevci=HRVATI  —Preceding unsigned comment added by 89.172.13.243 (talk) 13:58, 10 May 2008 (UTC)
thread_title:  Bunjevac =Croat  

message: Please, see this Pritisak na Hrvatsku zajednicu - Sednica HNV-a - subotica_info. 
"Detalj iz tačke 1. i 6. priloga koji je napisao Prof. dr. Andrija Kopilović sa 14. Sjednice NPS-a u Subotici
"1.Ističem da je uvođenje predmeta Bunjevački jezik s elementima nacionalne kulture u suprotnosti sa svim propisima i međunarodnim aktima koje je prihvatila Republika Srbija, a naročito:
čl. 7. st. 2 Zakona o osnovama sistema i obrazovanja iz 2003. koji garantira nacionalnim manjinama nastavu i obrazovni rad na materinskom jeziku, a „bunjevački govor“ nije jezik, već dijalekt;
Zakonom o utvrđivanju određenih nadležnosti APV iz 2002. utvrđeno je da je pokrajinskim organima preneto donošenje programa za jezike nacionalnih manjina u osnovnim i srednjim školama, a sporazumno sa Ministrom prosvete R. Srbije donošenje nastavnih planova i programa od interesa za nacionalne manjine i utvrđivanje uvjeta i načina organiziranja nastave na jezicima nacionalnih manjina za te predmete, a opet ističem da „bunjevački govor“ nije jezik, već samo dijalekt;
Zakonom o osnovnoj školi i Zakonom o srednjoj školi, nastava se  organizira u obliku nastave na materinskom jeziku, dvojezična nastava, na srpskom jeziku uz mogućnost izbornog predmeta materinski jezik s elementima nacionalne kulture, a nigde se ne spominje dijalekt ili govor;
Zakonom o zaštiti prava i sloboda nacionalnih manjina prema kojima pripadnici nacionalnih manjina imaju pravo na obrazovanje na svom jeziku, a ne spominje se govor ili dijalekt;
...u Evropskoj povelji o regionalnim i manjinskim jezicima po definiciji regionalnih i manjinskih jezika, u njih se izričito kaže da nisu uključeni dijalekti;...".
Petar Kuntić...Naveo je i informaciju kako je R Mađarskoj na pokušaj stvaranje Bunjevačkog nacionalnog saveta parlament odbacio ovu ideju sa odgvorom da su oni pripadnici Hrvatskog naroda. ... 
"...Nastavni predmet „bunjevački govor s elementima nacionalne kulture“ ne temelji se na pravilima struke, već su se njegovi tvorci rukovodili politikantskim razlozima. Svi stariji autori u navedenoj dijalektalnoj ikavskoj književnosti smatrali su se Bunjevcima-Hrvatima, te je neovlaštenim korištenjem njihovih djela otvorena mogućnost pravne zaštite autorskih prava nasljednika.".
Bela Tonković ... Takođe je ponovio primer R.Mađarske u kojoj je vlada konsultovala akademiju po ovom pitanju i tek onda dodnela odluku.
...Rastakanje hrvatske zajednice je na djelu odlukama državnih (srbijanskih, op. a.) tijela još od početka formiranja Bunjevačkog nacionalnog vijeća, koje želi od bunjevačkih Hrvata izdvojiti skupinu Bunjevaca koji po njihovom tumačenju nisu Hrvati.
This should be translated in English, but most interested parties in this article 'll find this of some use. Kamarad Walter (talk) 12:37, 27 June 2008 (UTC)
thread_title:  Not a language, but a dialect 

message: "Speech" is a mistranslation of "govor". This page should be moved to "Bunjevac dialect" or "Bunjevac Croatian" or a similar title. Doremo (talk) 03:33, 3 March 2010 (UTC)
thread_title:  Suggested move to "Bunjevac dialect" 

message: Bunjevac is a separate language, not any dielact of some so called 'croatian' language! It is one of the varieties of Serbo-Croatian language, so if it's possible for 'croatian' or 'bosnian' langugages to exist, then the same right has to be given to Bunjevac language. Also, there should be a Dalmatian language, since Croats CANNOT understand Dalmatians when they speak and vice-versa. Serbians and Dalmatians can understand eachother, as these 2 variants of their same language are closer than any other within Serbo-Croatian language. Those are the facts, and anything opposite to this, including any offensive words pointed to the author of this text with facts will be worthless. Regards;173.183.97.171 (talk) 05:47, 4 August 2010 (UTC)
thread_title:  Bunjevac is a language, not a dialect! 

message: *Where are special dictionaries of that language, where their own grammar, spelling, where there is nothing, this speech is not a language, the speech was part of the Croatian "Western ikavian dialect".
*See registered Slavic languages:
International languages CODE:   — Preceding unsigned comment added by 31.45.153.72 (talk) 20:04, 16 January 2012 (UTC)
thread_title:  Bunjevac speech was part of the Croatian western ikavian dialect 

message: The accent is purely Ikavian, with /i/ for the Common Slavic vowel yat. <=SYLABLSTRES??81.11.206.182 (talk) 11:04, 8 April 2016 (UTC)
thread_title:  axent=unclear 

message: Hello fellow Wikipedians,
I have just modified  on Bunjevac dialect. Please take a moment to review my edit. If you have any questions, or need the bot to ignore the links, or the page altogether, please visit this simple FaQ for additional information. I made the following changes:
*Added archive https://web.archive.org/web/20140715000726/http://pod2.stat.gov.rs/ObjavljenePublikacije/Popis2011/Knjiga4_Veroispovest.pdf to http://pod2.stat.gov.rs/ObjavljenePublikacije/Popis2011/Knjiga4_Veroispovest.pdf
*Added archive https://web.archive.org/web/20070224102701/http://www.dshv.org:80/hrvatski/aktuelnosti/aktuelnosti030605.htm to http://www.dshv.org/hrvatski/aktuelnosti/aktuelnosti030605.htm
When you have finished reviewing my changes, please set the checked parameter below to true or failed to let others know (documentation at ).
Cheers.—InternetArchiveBot (Report bug) 19:31, 10 November 2016 (UTC)
thread_title:  External links modified