Συζήτηση:Εθνική Δημιουργία/Πρόταση επαναδημιουργίας

message: Προτείνω την επαναδημιουργία του άρθρου για τους εξής λόγους:
* Ο συνασπισμός εμφανίζεται σε όλες σχεδόν τις δημοσκοπήσεις, και μέσω αυτών σε όλα σχεδόν τα ΜΜΜ έγκριτα και μη.
* Υπάρχει αρκετή δημοσιογραφική κάλυψη για τον συνασπισμό, ο οποίος δεν αφορά μόνο την παρουσίασή του, αλλά αναλύει και άλλες πτυχές του, όπως η ιστορία και ιδεολογία του.
* Ο συνασπισμός είχε κοινοβουλευτική, και έχει περιφερειακή εκπροσώπηση έμμεσα μέσω των συμμετεχόντων του.
* Οι πληροφορίες που αφορούν τον συνδυασμό δεν ανήκουν σε κανένα άλλο άρθρο. Μπορούν να διαχυθούν σε πολλά άλλα άρθρα, αλλά σε αυτήν την περίπτωση θα είναι αποσπασματικές.
Eukleidios (συζήτηση) 07:36, 28 Ιανουαρίου 2023 (UTC)
replies: text: Το λήμμα είχε διαγραφεί έπειτα από πρόταση διαγραφής

text: μπορείτε να μας παραθέσετε «δημοσιογραφική κάλυψη για τον συνασπισμό, ο οποίος δεν αφορά μόνο την παρουσίασή του, αλλά αναλύει και άλλες πτυχές του, όπως η ιστορία και ιδεολογία του»; --C Messier 09:18, 28 Ιανουαρίου 2023 (UTC)
replies: text: :Υπάρχουν αρκετές πηγές για αυτό. Κάποιες από αυτές είναι:

text: :https://www.naftemporiki.gr/politics/1360809/ethniki-dimiourgia-diegrapsan-ton-bogdano-apo-to-komma-kranidiotis-kai-tzimeros/

text: :https://www.aftodioikisi.gr/paraskinia/ethniki-dimioyrgia-pire-10ari-to-komma-ton-tzimeroy-kranidioti/

text: :https://www.grtimes.gr/ataxinomita/ethniki-dimioyrgia-o-thanos-tzimeros-kai-o-failos

text: :https://www.kathimerini.gr/politics/562232809/vasilis-tsiartas-ypopsifios-me-tin-ethniki-dimioyrgia-stis-ekloges/

text: :https://www.cnn.gr/politiki/story/324086/tzimeros-kai-kranidiotis-diegrapsan-ton-mpogdano-apo-tin-ethniki-dimioyrgia

text: :https://www.dikaiologitika.gr/eidhseis/politikes-eidhseis/395816/kai-episima-sto-komma-tou-bogdanou-i-afroditi-latinopoylou-to-vinteo-tis-anakoinosis

text: :https://www.efsyn.gr/politiki/paraskinia/355097_ethniki-dimioyrgia-paei-o-tritos-tis-pareas

text: :https://www.makthes.gr/ano-kato-i-ethniki-dimioyrghia-598676

text: :https://www.iefimerida.gr/politiki/mpogdanos-ethniki-dimioyrgia-kanoniko-dexio-komma

text: :https://www.bankingnews.gr/politiki/articles/636832/tzimeros-kai-kranidiotis-diegrapsan-bogdano-apo-ethniki-dimiourgia-kataggelies-gia-prosopiki-stratigiki-kai-alazoniko-xaraktira

text: :https://www.defence-point.gr/news/mpogdanos-kranidiotis-tzimeros-mazi-quot-ethniki-dimioyrgia-quot-to-komma

text: :https://www.rosa.gr/politiki/erxetai-i-ethniki-dimiourgia-tzimeros-kranidiotis-bogdanos-anakoinonoun-ti-sinergasia-tous/

text: :https://www.in.gr/2022/05/19/itrash/ethniki-dimiourgia-idrythike-kanoniki-deksia-gia-na-kseklirisei-oloklira-kotetsia/

text: :https://www.newsit.gr/politikh/konstantinos-mpogdanos-thanos-tzimeros-kai-failos-kranidiotis-ton-diegrapsan-apo-tin-ethniki-dimiourgia/3578284/

text: :Σίγουρα μπορούν να βρεθούν και άλλες.

text: :Eukleidios (συζήτηση) 15:18, 28 Ιανουαρίου 2023 (UTC)
replies: text: ::Όλες αυτές οι δημοσιεύσεις αφορούν ή την παρουσίαση της δημιουργίας του κόμματος ή αναπαράγουν τις ανακοινώσεις περί διαγραφής Μπογδάνου ή αναπαράγουν την ανακοίνωση υποψηφιότητας Τσιάρτα, χωρίς να προχωρούν σε βάθος ανάλυση του κόμματος, της ιδεολογίας και της ιστορίας του. C Messier 17:47, 28 Ιανουαρίου 2023 (UTC)
replies: text: :::Αυτή είναι η ιστορία του, και στις πηγές πάνω αναφέρεται και η ιδεολογία του. Επίσης πολύ σωστά ο συγκεκριμένος συνασπισμός έχει ευρεία κάλυψη από διάφορες πηγές.

text: :::Eukleidios (συζήτηση) 21:10, 28 Ιανουαρίου 2023 (UTC)
replies: text: ::::Μα καμία πηγή δεν έχει μπει στο κόπο να τα συγκεντρώσει σε ένα άρθρο ώστε να τα παρουσιάσει. Μόνο αναπαραγωγές ανακοινώσεων και δηλώσεων βλέπω, που δεν θεωρούνται ανεξάρτητες πηγές. C Messier 09:25, 29 Ιανουαρίου 2023 (UTC)
 ευρεία κάλυψη δεν υπάρχει - υπάρχουν μόνο περιστασιακές αναφορές μικροπολιτικού περιεχομένου.  Δώρα Σ. 02:11, 29 Ιανουαρίου 2023 (UTC)

text: Ο συνασπισμός υπάρχει σε κάθε σχεδόν δημοσκόπηση, συστηματικά. Επίσης, ότι συμβαίνει στον συνδυασμό καλύπτεται συστηματικά από εύρος μέσων. Eukleidios (συζήτηση) 06:28, 29 Ιανουαρίου 2023 (UTC)
 Σύμφωνα με την πολιτική για την εγκυκλοπαιδικότητα, εάν ένα θέμα έχει λάβει σημαντική κάλυψη σε αξιόπιστες πηγές που είναι ανεξάρτητες από αυτό, τότε θεωρείται ότι είναι εγκυκλοπαιδικό. Τα δελτία τύπου και οι αναπαραγωγές ανακοινώσεων και δηλώσεων δεν είναι ανεξάρτητες πηγές και η αναφορά του σε κάποιες από τις δημοσκοπήσεις είναι ουσιαστικά περισταστιακή αναφορά και δεν συνιστά σημαντική κάλυψη. --C Messier 09:38, 29 Ιανουαρίου 2023 (UTC)
 Σύμφωνα με όσα αναφέρει παραπάνω ο C Messier. Οι όποιες αναφορές εδράζουν ουσιαστικά στα πρόσωπα, που ως άτομα είναι γνωστά και, περισσότερο ή λιγότερο περιστασιακά, σχετίζονται με το κόμμα, κι όχι σε συτο ίδιο το κομμα ως αυτόνομη οντότητα. ǁǁ ǁ Chalk19 (συζήτηση) 10:09, 29 Ιανουαρίου 2023 (UTC)

text: Σε όλες τις δημοσκοπήσεις αναφέρεται ως "Εθνική Δημιουργία" και όχι ως "κόμμα Τζήμερου" ή "κόμμα Κρανιδιώτη".

text: Γενικά, σε όλα τα μικρά κόμματα υπάρχει η τάση να αναφέρεται και ο αρχηγός τους. Σε αυτήν την περίπτωση οι αναφορές αφορούν τον συνασπισμό και όχι μόνο τους αρχηγούς ή τα συνιστώσα κόμματα. Eukleidios (συζήτηση) 13:03, 30 Ιανουαρίου 2023 (UTC)
 Κοίταξα ξανά μήπως βρω κάτι που μπορεί να δείχνει εγκυκλοπαιδικότητα και βρήκα αυτά τα άρθρα εφημερίδων που αναλύουν γενικά τη θέση του κόμματος και λίγο την ιστορία του:
* https://www.kathimerini.gr/politics/561801427/oi-zymoseis-sta-dexia-tis-n-d-kai-o-pichys-tis-aytodynamias/ είναι από λίγο πριν τη δημιουργία του (αν και αναφέρεται με το τρέχον όνομα), αλλά δείχνει πώς σχηματίστηκε και πού ανήκει πολιτικά
* https://www.tovima.gr/2022/08/10/politics/mpogdanos-tzimeros-kai-kranidiotis-ton-diegrapsan-apo-tin-ethniki-dimiourgia/ αν και ασχολείται κυρίως με ανακοινώσεις, αναφέρει και λίγα πράγματα για τις θέσεις και την ιστορία της (2-3 παραγράφους στην αρχή)
* https://dailypost.gr/eklogiki-skakiera/o-choros-sta-dexia-tis-nd-syntomi-analysi/ ανάλυση σχετικά με το τι ψηφοφόρους μπορεί να έχει η εθνική δημιουργία
Μαζεμένα θεωρώ ότι αυτά αποτελούν σημαντική κάλυψη από αξιόπιστες ανεξάρτητες πηγές.  --C Messier 18:14, 29 Ιανουαρίου 2023 (UTC)
 Καταρχάς είναι αν μη τι άλλο εντυπωσιακό κάποιοι να θεωρούν εγκυκλοπαιδικά τα λήμματα Δημιουργία Ξανά, Νέα Δεξιά, Εθνική Συμφωνία (με νέο όνομα Πατριωτική Δύναμη Αλλαγής), καθώς και τα Θάνος Τζήμερος, Φαήλος Κρανιδιώτης, Κωνσταντίνος Μπογδάνος, Βασίλης Τσιάρτας και τον εκλογικό συνασπισμό όλων αυτών που αποτιμάται σε ένα 1-2% να τον θεωρούν μη εγκυκλοπαιδικό! Κατά τη γνώμη μου ελάχιστα διαφέρει η δημοσιογραφική κάλυψη που έχει ο συγκεκριμένος συνασπισμός με την αντίστοιχη που έχει ο παρόμοιων χαρακτηριστικών, που εκπροσωπείται και στο κοινοβούλιο, του Βελόπουλου. Προφανώς, η ιδεολογία του ταυτίζεται με εκείνη των συνιστωσών του και η ιστορία του είναι η ιστορία αυτών, εκτός και αν βάλουμε τα κεφάλια μας στην άμμο για να αναζητήσουμε την ιστορία του σε αυτούς τους 8 μήνες...
-- 109.178.241.3 17:40, 30 Ιανουαρίου 2023 (UTC)
 Υπάρχουν πηγές σύμφωνα με την πολιτική. --Focal Point 20:38, 18 Φεβρουαρίου 2023 (UTC)
 Είδα κάποιον που έγραφε για μια επαναδημιουργία λήμματος στην Αγορά και αναρωτήθηκα τι αφορά. Μετά είδα αυτό και τη συζήτηση γύρω από αυτό. Δεν καταλαβαίνω γιατί συζητάτε το αν υπάρχει δημοσιογραφική κάλυψη; Φυσικά και υπάρχει και ευρεία, εδώ και πολύ καιρό. Το μόνο που θα είχε νόημα να συζητηθεί είναι αν μπορεί να σταθεί μόνο του ως λήμμα ένας εκλογικός σχηματισμός δύο κομμάτων (τριών στην αρχή), μέχρι να πάρει άδεια να κατέβει στις εκλογές από τον Άρειο Πάγο. Γιατί είναι συνηθισμένο για κόμματα αυτού του μεγέθους να σχηματίζουν συνασπισμούς και μετά αυτοί να διαλύονται πριν φτάσουν στις εκλογές. Επειδή πλέον όμως είναι κοντά η προκήρυξη των εκλογών, εγώ λέω να περιμένετε λίγο μέχρι να πάρει άδεια για να κατέβει σε αυτές. Και τότε  , να επαναδημιουργηθεί. VJSC263IO (συζήτηση) 09:48, 13 Μαρτίου 2023 (UTC)
|}
thread_title:  [[Εθνική Δημιουργία]]