Συζήτηση:Λασθένης Κούνδουρος/Πρόταση διαγραφής

message: Ένας από τους εκατοντάδες χιλιάδων που έπεσε στον πόλεμο. Γιατί ακριβώς είναι αυτός εγκυκλοπαιδικός; Δεν κατέχει κανένα κριτήριο απ' ό, τι βλέπω... Wolfymoza (συζήτηση) 06:16, 2 Απριλίου 2018 (UTC)
 Διαγραφή Δεν φαίνεται να τεκμηριώνεται εγκυκλοπαιδικότητα, τουλάχιστον στην παρούσα του μορφή.--Texniths (συζήτηση) 07:01, 2 Απριλίου 2018 (UTC)
 Σχόλιο Έγινε στοιχειώδης επιμέλεια και κάποιες απαραίτητες διορθώσεις. Υπάρχουν ψήγματα εγκυκλοπαιδικότητας, ιδίως επειδή η μικρή προσωπική ιστορία του και η ζωή του, ως γόνου μιας επιφανούς Κρητικής (και Ελληνικής) οικογένεια πολεμιστών, πολιτικών και διανοουμένων, προσφέρουν όχι ασήμαντα στοιχεία στο μεγάλο παζλ της ενλόγω οικογένειας. Αν διαγραφεί το λήμμα, θα πρέπει το περιεχόμενο να διασωθεί σε κατάλληλο χώρο (στο λήμμα Οικογένεια Κούνδουρου ίσως;). ——Chalk19 (συζήτηση) 09:08, 2 Απριλίου 2018 (UTC)
 Διατήρηση. + Προσθήκη πηγής. Συμφωνώ επίσης με το σκεπτικό του αγαπητού Chalk19. Geoandrios (συζήτηση) 09:42, 2 Απριλίου 2018 (UTC)
 Διαγραφή και μεταφορά κειμένου στο λήμμα της οικογένειας.  Τζερόνυμοσυντυχάννουμε 09:25, 3 Απριλίου 2018 (UTC)
Απ' ότι βλέπω υπάρχουν 3 παραπομπές στο λήμμα:
*1η παραπομπή: Εφ. Σφακιά: Δεν είναι εγνωσμένου κύρους πηγή
*2η παραπομπή: ημερολογιακές εγγραφές της 5ης και 6ης Μαΐου 1944. Αρα παραπομπή σε πρωτογενή πηγή όπου αναφέρεται το όνομα του. Κανονικά, για να θεωρείται εγκυκλοπαιδικότητα κάτι σε ενα βιβλίο, πρέπει να ασχολειται μαζί του εκτενώς το βιβλίο, όχι απλώς να γίνεται αναφορά. 
*3η παραπομπή: Το ημερολόγιο του Κανελλόπουλου = πρωτογενής πηγή. 
Ως εκ τούτου, η εγκυκλοπαιδικότητα είναι πολύ χαμηλού επιπέδου.  Τζερόνυμοσυντυχάννουμε 09:32, 3 Απριλίου 2018 (UTC)
 σχόλια: 1.- Σύμφωνα με την ιστοσελίδα: http://www.e-sfakia.gr/ στο άρθρο Κούνδουρος, τα βιογραφικά στοιχεία προέρχονται από το βιβλίο του Γιάννη Γ. Κούνδουρου, με τίτλο «Το γενεαλογικό δένδρο της οικογένειας των Κουνδούρων. Συσχέτιση με την ιστορία, τον τόπο, την παράδοση, την πολιτική, τον πολιτισμό και τις τέχνες» (εκδόσεις Αργύρη Καραμήτσου, πρόλογος: Θεοχάρη Δετοράκη), (Παρουσίαση του βιβλίου του Γιάννη Κούνδουρου). Όπως παρατηρώ, ο πρόλογος του βιβλίου είναι γραμμένος από τον καθηγητή πανεπιστημίου και ιστορικό Θεοχάρη Δετοράκη. Συνεπώς δεν βρίσκω λόγο να αμφισβητήσω τα στοιχεία. Το μειονέκτημά μου όμως, σε προσωπικό-ατομικό επίπεδο, είναι ότι δεν έχω στη βιβλιοθήκη μου το βιβλίο αυτό. Όποιος έχει πρόσβαση θα μπορούσε ίσως να επαληθεύσει τα στοιχεία τοποθετόντας πηγές με τις αντίστοιχες σελίδες. 2.- Επίσης σύμφωνα με άλλη αναφορά, στην οποία γίνεται παρουσίαση της επανέκδοσης του 1997, του ημερολογίου του 1921 του Μανούσου Ρ. Κούνδουρου με τίτλο "Ιστορικαί και Διπλωματικαί αποκαλύψεις. Ιστορικά Γεγονότα 1890-1923", σε έκδοση του Ελληνικού Λογοτεχνικού & Ιστορικού Αρχείου (Ε.Λ.Ι.Α.)  στο σύντομο βιογραφικό του Μανούσου αναφέρεται ότι ο Λασθένης ήταν ο πρωτότοκος γιος του Μανούσου και το όνομά του ήταν Ρούσος-Λασθένης (πηγή: Μανούσος Κούνδουρος, Επιμέλεια: Σταύρος Ζώης, δάσκαλος, 6/θ Δημ. Σχολείο Βρυσών Αποκορώνου Χανίων): «Από τα τέκνα του μνημονεύουμε τον πρωτότοκο Ρούσο-Λασθένη (Χανιά 1904 – Λάκα Σούλη 1944) δικηγόρο έφεδρο αξιωματικό στον Ιταλικό πόλεμο και στέλεχος της Εθνικής Αντίστασης (ΕΟΑΕ-ΕΔΕΣ) καθώς και την υπέργηρη πλέον Έρση που εκδίδει και το ημερολόγιο του πατέρα της.» Geoandrios (συζήτηση) 11:17, 3 Απριλίου 2018 (UTC)
replies: text: Για το σχόλιο1: Ένα σοβαρό πρόβλημα που θα αντιμετωπίσεις αγαπητέ Geoandrios, αν θελήσεις να αποκτήσεις το πολύτιμο βιβλίο «Το γενεαλογικό δένδρο της οικογένειας των Κουνδούρων» είναι πως η εκδοσεις που το έχουνε κυκλοφορήσει,(εκδόσεις Αργύρη Καραμήτσου) δεν έχουν ιστοσελίδα. Αλλο πρόβλημα είναι πως το amazon,δεν φαίνεται να εμπορεύεται το συγκεκριμένο βιβλίο (ή αλλο από τις εκδόσεις Καραμήτσου). Όμως, «με τους πολλούς ο χάρος είναι γλυκής» λέει μια σοφή κυπριακή παροιμία, οπόταν εκτιμώ πως πολλοί αλλοι δεν θα έχουνε το συγκεκριμένο βιβλίο να κοσμεί την βιβλιοθήκη τους. . Για το σχόλιο2: Όπως έχει προειπωθεί, δεν αρκεί αναφορά κάποιου σε κάποιο βιβλίο, πόσο μάλλον σε πρωτογενείς πηγές-καταλόγους, αλλά, όπως γράφει στην ΒΠ:Ε:  Η ουσιαστική κάλυψη σε αξιόπιστες πηγές αποτελεί αντικειμενικό στοιχείο. Φιλικά!  Τζερόνυμοσυντυχάννουμε 11:32, 3 Απριλίου 2018 (UTC)
replies: text: :Δεν είναι δα και τόσο πρόβλημα αυτό, αγαπητέ Τζερόνυμο (δηλαδή αν έχουν ιστοσελίδα οι εκδόσεις).  Το βιβλίο υπάρχει και στην Εθνική βιβλιοθήκη: «Το γενεαλογικό δένδρο της οικογένειας των Κουνδούρων: συσχέτιση με την ιστορία, τον τόπο, την παράδοση, την πολιτική, τον πολιτισμό και τις τέχνες», Γιάννη Γ. Κούνδουρου, Εκδότης Αργ. Καραμήτσος, 2013. Απλά δεν είμαι εγώ κοντά σε αυτήν. . Geoandrios (συζήτηση) 11:51, 3 Απριλίου 2018 (UTC)
replies: text: ::Ελπίζω μόνο να μην είναι δανειστική η βιβλιοθήκη, γιατί κινδυνεύω να μην το βρω οταν πάω για επίσκεψη! Πάντως, το εαν είναι στην τοπική εθνική βιβλιοθήκη ενα βιβλίο, δεν το κάνει ταυτοχρονα προϊον εκδοτικου οίκου εγνωσμένης αξίας ώστε να αξιολογηθεί θετικά με βάση τα κριτήρια της Βικιπαιδιστικής αξιολόγησης πηγών  Τζερόνυμοσυντυχάννουμε 11:58, 3 Απριλίου 2018 (UTC)
 Διαγραφή Ο καθ'όλα αξιοσέβαστος κύριος Λασθένης Κούνδουρος, μπορεί να βρει μια θέση στο who is who, όχι όμως σε εγκυκλοπαίδεια (Dor-astra (συζήτηση) 14:04, 14 Απριλίου 2018 (UTC))
 Σχόλιο Πάντως υπάρχει, όπως επισημάνθηκε, το λήμμα για την οικογένεια Κούνδουρου που μπορεί να προστεθεί το συγκεκριμένο πρόσωπο. Άλλωστε τα λήμματα για τις οικογένειες δημιουργηθηκαν, μεταξύ άλλων, και για να προστίθενται προσωπικότητες που ναι μεν ανέπτυξαν έντονη δραστηριότητα πλην ομως δεν συγκέντρωσαν την απαραίτητη εγκυκλοπαιδικότητα, στέκονταν όμως ικανοποιητικά σε τέτοιου ειδουε λήμματα.--Diu (συζήτηση) 23:42, 17 Απριλίου 2018 (UTC)
|}
thread_title:  [[Λασθένης Κούνδουρος]]