Συζήτηση:Χαμάς

message: Στις σημειώσεις ιδιαίτερα στην 8 καταγράφονται οι POV απόψεις ενός και μόνο συγγραφέα που ευτελίζουν την πολιτική σκέψη ενός μεγάλου τμήματος του παλαιστινιακού λαού.--The Elder 11:08, 5 Ιανουαρίου 2009 (UTC)
replies: text: Διευκρίνισε το καλύτερα, η σημείωση 8 περιέχει 15 παραπομπές, ποιός είναι ο «ένας και μόνος συγγραφέας»; — Geraki ΣΜ 13:43, 5 Ιανουαρίου 2009 (UTC)
Τι να διευκρινίσω; Πέραν του ότι είναι αμετάφραστη όλη η παραπομπή σχεδόν ασχολείται με τα πρωτόκολλα της Σιών. Είναι τουλάχιστον εξευτελισμός της πολιτικής σκέψης της Χαμάς και άλλων παλαιστινιακών κομμάτων να μιλάμε έστω και για επιδράσεις από θεωρίες συνωμοσίας. Η πολιτική σκέψη της Χαμάς, αυτή που εμφανώς δε γουστάρουν οι ΗΠΑ το Ισραήλ είναι πολιτική με ιδιαίτερες κοινωνικές προεκτάσεις που της έδωσαν και την πρώτη θέση στο κοινοβούλιο. Ας μην αναπαράγουμε αρρωστημένες νοοτροπίες μεθοδευμένης προπαγάνδας των Ισραηλιτών και των ομοδόξων τους Αμερικανών--The Elder 13:53, 5 Ιανουαρίου 2009 (UTC)

text: Ο εξευτελισμός ποιός είναι; Αν αυτοί υιοθετούν τα πρωτόκολλα δεν θεωρούν ότι ξεφτιλίζονται. Εσύ το θεωρείς εξευτελισμό, αυτοί όχι. Εδώ περιγράφονται οι απόψεις της, το αν τις θεωρούμε εμείς ή οι αναγνώστες λογικές ή εξευτελιστικές είναι άλλο θέμα και δεν πρόκειται να καταγραφεί στο άρθρο. — Geraki ΣΜ 14:42, 5 Ιανουαρίου 2009 (UTC)
replies: text: :Τους ρωτήσαμε τι πιστεύουν; Ή απλά αναπαράγουμε τι πιστεύουν άλλοι για αυτούς; Και γιατί δηλαδή να μη λάβω υπόψιν μου ουδέτερες πηγές και όχι τα διάφορα των Αμερικανών, των Γερμανών κ.α. Βλ. και εδώ για παράδειγμα http://www.fas.org/irp/world/para/hamas.htm Καμία σχέση με αυτά που αναπαράγουμε εμείς εδώ από το αγγλικό άρθρο--The Elder 15:05, 5 Ιανουαρίου 2009 (UTC)
replies: text: :: Δεν τους ρωτήσαμε, το δηλώνουν μόνοι τους: "The Zionist plan is limitless. After Palestine, the Zionists aspire to expand from the Nile to the Euphrates. When they will have digested the region they overtook, they will aspire to further expansion, and so on. Their plan is embodied in the "Protocols of the Elders of Zion", and their present conduct is the best proof of what we are saying." Άρθρο 33, Ιδρυτική διακήρυξη της Χαμάς. Έχεις διαφορετική ερμηνεία για το τι σημαίνει αυτό;

text: :: Δεν βλέπω κάτι που να έχει διαφορά μεταξύ του fas.org και του άρθρου. Και το FAS αναφέρει τρομοκρατικές επιθέσεις, επιθέσεις αυτοκτονίας, ρουκέτες κλπ. Τι το διαφορετικό λέει εκεί;

text: :: Ποιές είναι και ποιές δεν είναι ουδέτερες πηγές;  — Geraki ΣΜ 15:26, 5 Ιανουαρίου 2009 (UTC)
Hroub, who has had unprecedented access to the Hamas leadership and internal documents, notes that it is a mistake to just base, as some critics do, an understanding of Hamas on some of its earlier documents, such as the 1988 charter. While Hroub agrees that the organisation’s founding charter did contain anti-Jewish content, he notes that over the past 20 years Hamas has moved away from this, making such sentiments in the original charter “largely obsolete”. As a result, Hroub argues, contrary to Israeli propaganda, Hamas is not in fact anti-Jewish, but “strongly anti-Zionist”, with the term Zionist “defined as ‘a person or group whose focus is the establishment of a Jewish state in Palestine’”.
Hroub also notes that it is simplistic to lump Hamas in the same basket as other Islamic groups such as the Taliban and al Qaeda. Instead, he notes that “Islamist movements have been driven by a host of various causes, the vast majority of which are focused on the corrupt regimes of their own countries. Another stream of movements, the‘globalised Jihadists’, have expanded their ‘holy campaigns’ across geo-political lines, furthering pan-Islamic notions that reject ideas of the individual Muslim nation states.
“Contrary to both of these, Hamas has somehow remained nation state based, limiting its struggle to one for and within Palestine, and fighting not a local regime but a foreign occupier. This differentiation is important as it exposes the shallowness of the widespread (mostly Western) trivialising conflation of all Islamist movements into one single ‘terrorist’ category.”
Throughout the book, Hroub also seeks to look at the interplay between Hamas’s nationalistic and Islamic leanings. He notes that while currently the nationalistic leanings are dominating the organisation’s agenda, Hamas has not completely moved away from its Islamic foundations. Some of the more conservative aspects of Hamas’s ideology are a reflection of this, such as their attitude towards the role of women. Hamas: A Beginner’s Guide By Khaled Hroub Pluto Press, 2006 
Δεν είναι ο χώρος πιθανώς για να ξεκινήσουμε τέτοια κουβέντα αλλά μας επέβαλαν να είμαστε βαθιά νυχτωμένοι νομίζω. Θα το παραγγείλω το βιβλιαράκι και μετά θα στο στείλω. Αξίζει τον κόπο η άλλη ματιά νομίζω. Εδώ όλο το review σε περίπτωση που θες να το διαβάσεις http://www.greenleft.org.au/2007/712/36964 --The Elder 17:15, 5 Ιανουαρίου 2009 (UTC)

message: Κατά την διάρκεια αρκετών αυτόματων ελέγχων ο ακόλουθος εξωτερικός σύνδεσμος βρέθηκε να είναι μη διαθέσιμος. Παρακαλούμε ελέγξτε αν ο σύνδεσμος είναι πράγματι νεκρός και διορθώστε τον ή αφαιρέστε τον σε αυτή την περίπτωση!
* http://www.cnn.com/2007/WORLD/meast/06/17/palestinian.cabinet/index.html (archive)
** In Χαμάς on 2009-08-11 17:18:00, 404 Not Found
** In Χαμάς on 2009-08-26 15:18:18, 404 Not Found
Η ιστοσελίδα έχει αποθηκευτεί από το Internet Archive. Παρακαλούμε να λάβετε υπόψη να βάλετε σύνδεσμο προς μια αντίστοιχη αρχειοθετημένη έκδοση: . --Gerakibot 15:18, 26 Αυγούστου 2009 (UTC)
thread_title:  Νεκρός σύνδεσμος 

message: Εδώ εκκρεμούν προς μετάφραση κάποια μικρά κομματια στις παραπομπές. Για να μην δημιουργηθεί σύγχυση καλό είναι να μείνει η ταμπέλα μέχρι να ολοκληρωθούν.Γλαύκοςαπάντηση  07:21, 2 Δεκεμβρίου 2009 (UTC)
thread_title: Για την μετάφραση