Συζήτηση:Νέο Στάδιο Παναθηναϊκού/Πρόταση διαγραφής

message: *  Διαγραφή Το λήμμα δεν βασίζεται σε καμία πηγή αλλά ακόμα και αν βασιζόταν αυτή θα ήταν καθαρά δημοσιογραφικού τύπου. Μιλάμε για ένα project, για το οποίο κανείς δεν γνωρίζει αν θα ολοκληρωθεί. Οι δε πληροφορίες που περιέχει είναι όλες υποθετικές.--Diu (συζήτηση) 13:34, 18 Μαΐου 2015 (UTC)
 Διαγραφή Η αλλαγή πλεύσης της τωρινής διοίκησης του Παναθηναϊκού υπό τον κ. Αλαφούζο προς την ανακατασκευή της Λεωφόρου δείχνει ότι το πρότζεκτ του Βοτανικού... θα παραμείνει πρότζεκτ... Και απ'όσο ξέρω ένα "μακέτο" ουδέποτε είχε από μόνο του επαρκή εγκυκλοπαιδικότητα για να έχει λήμμα στην Βικιπαίδεια...--Montjoie-Saint-Denis !!! συζήτηση 13:46, 18 Μαΐου 2015 (UTC)
replies: text: Εάν και όταν γίνει το γήπεδο στη Λεωφόρο, τα project Λεωφόρος α', Γουδή, Βοτανικός (ως μακέτο – εύστοχο! ) θα έχουν θέση ως υποενότητες στο αντίστοιχο λήμμα, για την πληρέστερη ιστορική παρουσίαση του θέματος. Μέχρι τότε, ένα stubάκι τους είναι αρκετό (κι όχι φυσικά αναλυτικές πληροφορίες για σουίτες, υπόγεια πάρκινγκ, μπουθ κλπ που ουδέποτε θα υλοποιηθούν). Αλλά και μάλλον απαραίτητο από εγκυκλοπαιδικής άποψης (δες παρακάτω). --Στέλιος Πετρουλάκης (συζήτηση) 14:59, 18 Μαΐου 2015 (UTC)
 Διατήρηση ως stub, με απομάκρυνση όλων των μη επιβεβαιωμένων πληροφοριών (~90% του λήμματος) και μετονομασία σε Ανέγερση νέου σταδίου Παναθηναϊκού ΑΟ. Παραμονή σε αυτή τη μορφή για ένα περίπου χρόνο εν αναμονή των εξελίξεων, και ενδιάμεσα ίσως κάποιος αφιερώσει χρόνο να βρει πηγές και να το επεκτείνει κατάλληλα με επικέντρωση σε ζητήματα χωροταξικά, κοινωνικά και ποιότητας ζωής (λιγότερο τα αθλητικά). Πρόκειται για σοβαρό θέμα που αφορά στην Αθήνα, άρα έχει εγκυκλοπαιδικότητα. Ακόμη κι εάν δεν υλοποιηθεί ποτέ, το project στις διάφορες κλιμακώσεις του θα έχει απασχολήσει την πολιτική, αυτοδιοικητική και αθλητική επικαιρότητα επί σειρά ετών. Αλλά σε κάθε περίπτωση το λήμμα δεν μπορεί να παραμένει με την παρούσα του εικόνα. --Στέλιος Πετρουλάκης (συζήτηση) 14:03, 18 Μαΐου 2015 (UTC)

text: Αντιλαμβάνομαι το σκεπτικό σου. Καταλαβαίνεις όμως ότι με αυτή τη λογική αύριο μπορώ να δημιουργήσω λήμματα όπως Αυτοκινητόδρομος Πατρών, Ανέγερση νέου δικαστικού μεγάρου Πατρών, Ανέγερση παλατιού βασιλικής οικογένειας Πατρών (όλα όσα αναφέρω έχουν απασχολήσει παλαιότερα την βουλή, τον δήμο κ.λπ.) με το επιχείρημα ότι αν και δεν υλοποιήθηκαν ποτέ, τα project στις διάφορες κλιμακώσεις του απασχόλησαν την πολιτική, αυτοδιοικητική και αθλητική επικαιρότητα επί σειρά ετών.--Diu (συζήτηση) 14:06, 18 Μαΐου 2015 (UTC)
replies: text: : Επίσης αντιλαμβάνομαι το σκεπτικό και συμφωνώ. Η διαφορά έγκειται στο ότι για τα έργα που αναφέρεις δεν υπάρχουν ήδη λήμματα (πολύ κακώς για το πρώτο, με τις εκατόμβες νεκρών), αλλά θα "δημιουργηθούν αύριο". Σε αντίθεση με το παρόν, το οποίο επιπρόσθετα είχε πάνω από 5 αναγνώσεις ανά ημέρα τον περασμένο μήνα – άρα το ζήτημα απασχολεί κόσμο, παρότι το ενδιαφέρον για αυτό βρίσκεται σε περίοδο ύφεσης. Ας ληφθεί υπόψη, ότι ένα stub είναι περισσότερο προτροπή για δημιουργία λήμματος και λιγότερο αυτό καθ' αυτό λήμμα (τουλάχιστον, στα δικά μου μάτια ). --Στέλιος Πετρουλάκης (συζήτηση) 14:26, 18 Μαΐου 2015 (UTC)
replies: text: ::Έχουμε αυτό για το πρώτο Εθνική Οδός 8α (Ελλάδα), αλλά για τα άλλα δεν νομίζω ότι έχουν απασχολήσει σε τόσο μεγάλο βαθμό τον πανελλήνιο τύπο (ή τις ιστοσελίδες που σχετίζονται με αυτές, πχ , ενδεικτικό πρέπει να είναι αυτό που αναφέρει η ιστοσελίδα ypodomes.com), αν και καταννοώ τις επιφυλάξεις που υπάρχουν αν μόνο δημοσιογραφικές πηγές αρκούν για ένα σχέδιο που είναι αμφίβολο αν θα υλοποιηθεί. Μάλλον θα ήταν καλύτερο να γίνει μια σχετική αναφορά στη λήμμα για το ποδοσφαιρικό τμήμα του Παναθηναϊκού. --C Messier 13:13, 19 Μαΐου 2015 (UTC)

text: :: Εννοούσα αυτοκινητοδρόμιο Πατρών και όχι αυτοκινητόδρομο που εκ παραδρομής έγραψα.--Diu (συζήτηση) 13:18, 19 Μαΐου 2015 (UTC)
 Διατήρηση Συμφωνώ με το σκεπτικό του Στέλιου. Το συγκεκριμένο έργο έχει απασχολήσει την επικαιρότητα για δεκαετίες με πολλά σε βάθος άρθρα, σχέδια, νομικές διαδικασίες που έφτασαν στο ΣτΕ, μέχρι που στάθηκε και αφορμή για τη δημιουργία δημοτικής παράταξης. Μια πρόχειρη επιλογή από εκτενή άρθρα:
*«Πράσινο φως» από το ΣτΕ για το γήπεδο του ΠΑΟ στον Βοτανικό
*ΤΟ DEAL ΤΗΣ «ΔΙΠΛΗΣ ΑΝΑΠΛΑΣΗΣ» ΛΕΩΦΟΡΟΥ ΑΛΕΞΑΝΔΡΑΣ-ΕΛΑΙΩΝΑ ΒΟΤΑΝΙΚΟΥ ΚΑΙ ΤΟ «ΕΜΠΟΔΙΟ» ΤΟΥ ΣΥΜΒΟΥΛΙΟΥ ΤΗΣ ΕΠΙΚΡΑΤΕΙΑΣ (Ιούλιος 2010)
*Γήπεδο Παναθηναϊκού: αλήθειες και ψέματα…
*Πολιτική επίθεση Λαλιώτη για το γήπεδο του ΠΑΟ στο Γουδί
Νομίζω πως υπάρχει υπερεπαρκές υλικό για άρθρο. Δεν βρίσκω κανένα αρνητικό στη δημιουργία λημμάτων για σχέδια που έχουν πηγές και απασχόλησαν την επικαιρότητα, και δεν πραγματοποιήθηκαν, και όχι μόνο στο επίπεδο των κατασκευών. Θα έβρισκα πολύ θεμιτή πχ τη δημιουργία ενός λήμματος για το Τάμα του Έθνους, μια υπόθεση που απασχόλησε την Ελλάδα για δεκαετίες, ακόμα και σήμερα.--Auslaender (συζήτηση) 13:48, 22 Μαΐου 2015 (UTC)
 Διατήρηση Γίνει δε γίνει το γήπεδο δε μας αφορά καθόλου στην παρούσα φάση... Έπειτα δε έχουμε λήμμα μόνο για τα υλικά στη Βικιπαίδεια - και μία ιδέα μπορεί να έχει λήμμα... Εξάλλου για ένα εύλογο χρονικό διάστημα απασχόλησε τα μέσα και υπάρχουν πηγές, όπως αυτές που παρατίθενται παραπάνω, επίσης και στο γερμανικό λήμμα είδα να υπάρχουν πηγές... Τέλος, είμαι αρνητικός στη μετονομασία! Αν βάλουμε και ανέγερση, τότε να το γυρίσουμε σε Βικινέα... Υλικό ή άυλο το γνωρίσαμε με αυτό το όνομα κι έτσι πρέπει να το διατηρήσουμε. Από την άλλη, αν κάποια στιγμή χτιστεί ή χτιστεί κάποιο άλλο (ή κάπου άλλου) το συζητάμε εκ νέου...  Τώρα η ανακρίβεια είναι άλλο ζήτημα. Ότι θέλει μία επιμέλεια τη θέλει... —ΖῷονΠολιτικόν (παρακαλῶ...) 22:51, 29 Οκτωβρίου 2015 (UTC)
 Διαγραφή Ο Αλαφούζο προς την ανακατασκευή της Λεωφόρου δείχνει ότι το πρότζεκτ του Βοτανικού... θα παραμείνει πρότζεκτ... Και απ'όσο ξέρω ένα "μακέτο" ουδέποτε είχε από μόνο του επαρκή εγκυκλοπαιδικότητα για να έχει λήμμα στην Βικιπαίδεια. — ανυπόγραφο σχόλιο  .

text: Σχόλιο Το αν θα υλοποιηθεί ή όχι δεν είναι κριτήριο εγκυκλοπαιδικότητας. --C Messier 23:08, 4 Μαΐου 2016 (UTC)
Βλέπω, 1 χρόνο μετά, ότι ακόμα το πρότζεκτ συζητιέται και μιλάνε για υλοποίησή του. Το λήμμα θέλει πολύ δουλειά γιατί μπερδεύει το ανεκπλήρωτο στάδιο στο Βοτανικό με αυτό στην Λ. Αλεξάνδρας. Παρόλα αυτά το τι μπορεί να γίνει στο λήμμα δεν είναι θέση να το πούμε εδώ, αλλά στην σελίδα συζήτησης του λήμματος. Επομένως, ας κλείσει αυτή η συζήτηση διαγραφής καθώς δεν υφίστανται επιχειρήματα για την διαγραφή του. ~~ ∫uℂρЭℝ0υĜe (∑∩ℤИㅜηsσi2) 21:15, 2 Ιουλίου 2016 (UTC)

text: Δεν είναι ακριβές αυτό. Επιχείρημα υπερ της διαγραφής του υπάρχουν, απλώς δεν συμφωνούμε.--Diu (συζήτηση) 11:14, 5 Ιουλίου 2016 (UTC)
 Διαγραφή Προς υλοποίηση έργα σαν αυτό υπάρχουν δεκάδες στα συρτάρια αρχιτεκτονικών γραφείων, συμβουλίων, τοπικών αρχών, κυβερνητικών τμημάτων κλπ κλπ. Γιατί τόσο ενδιαφέρον για αυτό το έργο υπό σκέψη; --ank (συζήτηση) 08:45, 5 Σεπτεμβρίου 2016 (UTC)
Πέρασε ένας χρόνος-και, και σύμφωνα με την επικαιρότητα, (ανακαίνιση του γηπέδου Απόστολος Νικολαΐδης), το σχέδιο έχει οριστικά εγκαταλειφθεί. Εγω πάντως προτείνω την  Συγχώνευση του λήμματος στο Γήπεδο Απόστολος Νικολαΐδης ή στο Παναθηναϊκός (ποδόσφαιρο), με δημιουργία της ενότητας "έδρα" και διαγραφή των ατεκμηρίωτων πληροφοριών, ή στο Παναθηναϊκός Αθλητικός Όμιλος με παρόμοιο σχέδιο με το προηγούμενο (όμως με αναφορά όλων των εδρών των τμημάτων). Ας τελειώνουμε όμως με αυτό γιατί το θεωρώ βλαβερό να είναι ενεργή συζήτηση διαγραφής από τον Μάιο του 2015.-Greek Scorpion (Αίθουσα τύπου)- 17:50, 17 Σεπτεμβρίου 2016 (UTC)
 Διαγραφή Ο Αλαφούζο προς την ανακατασκευή της Λεωφόρου δείχνει ότι το πρότζεκτ του Βοτανικού...94.68.201.4 16:57, 19 Σεπτεμβρίου 2016 (UTC)
 Διαγραφή per Diu. Κείμενο χωρίς πηγές, με θέμα ανύπαρκτη κατασκευή.Αντιγόνη (συζήτηση) 16:45, 20 Σεπτεμβρίου 2016 (UTC)
|}
thread_title:  [[Νέο Στάδιο Παναθηναϊκού]]