Συζήτηση:Σαντζάκ (Αλβανία)/Πρόταση διαγραφής

message: Διαγραφή Έντονα αμφιβάλω για την εγκυκλοπαιδικότητα ή και την ίδια την ύπαρξη του χωριού... Λόγω και της σχετικής ομοιότητας του ονόματος με τον ιστορικό όρο του Σαντζακίου προσωπικά το βλέπω λίγο δύσκολο, ενώ μια προσπάθεια που έκανα για αλβανικά... δεν έβγαλε κάπου... --Montjoie-Saint-Denis !!! συζήτηση 17:17, 22 Δεκεμβρίου 2017 (UTC)
 Διαγραφή Δε φαίνεται να προκύπτει κάτι εγκυκλοπαιδικό. Και αυτά που γράφονται είναι -πέρα από μη επαληθεύσιμα- αρκούντως ασαφή. Είναι, λέει, "ένα μικρό χωριό στην κεντρική Αλβανία ... δίπλα από το Λατς (αλβ. Laç)", το οποίο όμως η αγγλική ΒΠ γράφει ότι είναι στη northwestern Albania. Γράφεται ότι "συνορεύει με το Τζορμ (αλβ. Gjorm)", το οποίο όμως η αγγλική ΒΠ γράφει ότι είναι στη southwestern Albania. Περιγράφεται δλδ σαν ένα χωριό που καταλαμβάνει ολόκληρο το χώρο της κεντρο-δυτικής Αλβανίας! Ίσως αυτό είναι παρανόηση κακής γνώσης της ελληνικής γλώσσας, σε κάθε περίπτωση φαίνεται -στην καλύτερη περίπτωση- για ασήμαντος οικισμός. ——Nur noch ein Gott kann uns retten! aka Chalk19 (συζήτηση) 12:14, 23 Δεκεμβρίου 2017 (UTC)
 Διατήρηση Αν είναι χωριό, νομικά αναγνωρισμένο, είναι εγκυκλοπαιδικό. Σύμφωνα με την λογική οπως εξηγείται στην αγγλικη ΒΠ. Populated, legally recognized places are typically presumed to be notable, even if their population is very low. Even abandoned places can remain notable, because notability encompasses their entire history. One exception is that census tracts are usually not considered notable.
Populated places without legal recognition are considered on a case-by-case basis in accordance with the GNG. Examples may include subdivisions, business parks, housing developments, informal regions of a state, unofficial neighborhoods, etc. – any of which could be considered notable on a case-by-case basis, given non-trivial coverage in multiple, independent reliable sources. If a Wikipedia article cannot be developed using known sources, information on the informal place should be included in the more general article on the legally recognized populated place or administrative subdivision that contains it.. Επι αμφιβολίας, νομικού στάτους, νομίζω να διατηρήσουμε. Τωρα, στο ζήτημα αν υπάρχει πράγματι το συγκεκριμένο χωριό, επειδή ούτε η αλβανική ΒΠ το έχει, μπήκα στο google maps, βρήκα την πολή  Λατς (αλβ. Laç) και πράγματι, νοτίως της υπάρχει αυτό το χωριό. Τζερόνυμο-opinion is free but facts are sacred (συζήτηση) 19:11, 23 Δεκεμβρίου 2017 (UTC)
replies: text: Η πρότασή σου είναι ανακόλουθη αφού επικαλείσαι το "If a Wikipedia article cannot be developed using known sources, information on the informal place should be included in the more general article on the legally recognized populated place or administrative subdivision that contains it". Επιπλέον, το google maps είναι πρωτογενής πηγή και αν είναι η μόνη πηγή του λήμματος, τότε έχουμε πρωτογενή έρευνα. ——Chalk19 (συζήτηση) 22:11, 23 Δεκεμβρίου 2017 (UTC)
replies: text: :Chalk19 α)η παράθεση σου ειναι από το P.P without Legal Recognition. Ξέρουμε αν το Σαντζακ πεφτει σε αυτή την κατηγορία; β)Όσο για την πρωτόγενή πηγή, ναι, έχεις δίκαιο, ομως δεν επιθυμώ να γράψω κάτι στο λήμμα βασιζόμενος στην πηγή αλλά να απαντήσω στο λογικό ερώτημα που έθεσε ο Γκλόριους πιο πάνω.  Τζερόνυμο-opinion is free but facts are sacred (συζήτηση) 22:18, 23 Δεκεμβρίου 2017 (UTC)
replies: text: ::: α) Δικό σου είναι το παράθεμα. Εσύ τα επικαλέστηκες αυτά in the first place, όχι εγώ. Πώς να "Ξέρουμε αν το Σαντζακ πεφτει σε αυτή την κατηγορία;" ή σε οποιαδήποτε άλλη, αφού δεν υπάρχει τεκμηρίωση, ούτε φαίνεται ότι μπορεί να βρεθεί; Επί αμφιβολίας εγκυκλοπαιδικότητας και ανυπαρξίας επαληθεύσιμων στοιχείων να διατηρήσουμε το λήμμα κατά το "Επι αμφιβολίας, νομικού στάτους, ... να διατηρήσουμε", που έγραψες; Δηλ. bye bye notability! β) Υποστηρίζεις τελικά ότι το λήμμα πρέπει να διατηρηθεί, παρόλο που είναι πρωτότυπη έρευνα; Ακόμα κι αν στο google φαίνεται  "ο σημερινός δήμαρχος" (του 2008) να κάνει τις "ασφαλτοστρώσεις", η πρωτότυπη έρευνα παραμένει. ——Chalk19 (συζήτηση) 07:25, 24 Δεκεμβρίου 2017 (UTC)
replies: text: ::::Chalk19, χμ, οκ, έχεις δίκαιο.  Αλλάζω την ψήφο μου σε  Διαγραφή.  Τζερόνυμο-opinion is free but facts are sacred (συζήτηση) 12:52, 24 Δεκεμβρίου 2017 (UTC)
replies: text: :::::Πράγματι το χωριό φαίνεται στο Google maps να υπάρχει (το προς ΝΑ ευρισκόμενο χωριό φαίνεται να έχει μεταφερθεί λανθασμένα στο λήμμα -- σύμφωνα με τους χάρτες της Google ονομάζεται Gjonëm), αλλά είναι άγνωστο αν πληροί τα κριτήρια της εγκυκλοπαιδικότητας. Το καλύτερο νομίζω θα ήταν να συγχωνευτεί με το λήμμα για το Λατς, με το οποίο (στο χάρτη τουλάτχιστον) φαίνεται να αποτελεί ενιαία οικιστική ενότητα. Ασμοδαίος (συζήτηση) 10:31, 25 Δεκεμβρίου 2017 (UTC)
|}
thread_title:  [[Σαντζάκ (Αλβανία)]]