Συζήτηση:Παλαιοχώρι Χαλκιδικής

message: ΣΑΣ ΠΑΡΑΚΑΛΩ ΝΑ ΜΕ ΒΟΗΘΗΣΕΤΑΙ ΝΑ ΤΟ ΤΟΠΟΘΕΤΗΣΩ ΣΤΗΝ ΓΑΛΛΙΚΗ ΣΤΗΝ ΙΣΠΑΝΙΚΗ ΣΤΗ ΣΕΡΒΙΚΗ ΣΤΗ ΡΩΣΙΚΗ ΚΑΙ ΣΕ ΟΠΟΙΑ ΑΛΛΗ ΓΛΩΣΣΑ ΘΕΛΕΤΕ 
Ρίμπας Αθ. Αστέριος
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Χρειάζεται επιμέλεια, γιατί βγάζετε την ένδειξη; Έχει το άρθρο αυτό τη μορφή που έχουν τα άρθρα στη Βικιπαίδεια;--Kostisl 22:05, 26 Οκτωβρίου 2006 (UTC)
O.κ. βοηθήσtε να μπει και στην αγγλικη , γερμανική , ισπανική και γαλική βικιπαιδεία - ..--Ρίμπας Αθ. Αστέριοςμίλα μου  22:35, 26 Οκτωβρίου 2006 (UTC)
Οι οδηγίες πώς φτάνει κανείς στο χωριό και ποιο δρόμο παίρνει στο σταυροδρόμι δεν έχουν θέση εδώ. Δεν γράφουμε τουριστικό οδηγό, εγκυκλοπαιδικό άρθρο για το χωριό γράφουμε.--Αρχίδαμοςμίλα μου 09:51, 2 Νοεμβρίου 2006 (UTC)
Σου άφησα μήνυμα και σε ευχαριστώ προκαταβολικά για την βοήθεια σου . Δές προσεκτικά το κείμενο που αφερείς και προσπάθησε να πιάσεις το νόημα , αν δε σε ικανοποιεί βελτίωσετο μην όμως το αφαιρείς ..--Ρίμπας Αθ. Αστέριοςμίλα μου 13:27, 2 Νοεμβρίου 2006 (UTC)
-----------
Μεταφορά από σελίδες συζήτησης χρηστών:
" λόγος που τοποθετώ στο άρθρο την παρακάτω ενότητα είναι καταρχήν για να δώσω πληροφορίες για την γύρω περιοχή και κατά δεύτερο για το που βρίσκεται . Δεν μπορώ να καταλάβω τι σε ενοχλεί
Kομβικό περιηγητικό ορμητήριο της ορεινής και ΒΑ Χαλκιδικής
Ξεκινώντας από τη Θεσσαλονίκη, και ακολουθώντας το δρόμο που περνάει από τη Θέρμη, κατευθυνόμαστε προς τον Πολύγυρο , το Άγιο Όρος και τα γνωστά Μαδεμοχώρια .
Περνάμε τη διασταύρωση για το μοναστήρι της Αγίας Αναστασίας της Φαρμακολύτριας και τις διασταυρώσεις για τα χωριά Γαλάτιστα και Βάβδο και συνεχίζοντας ευθεία φτάνουμε στη διασταύρωση για τον Άγιο Πρόδρομο.
Ευθεία, ο δρόμος συνεχίζει για τον Πολύγυρο και τα Χασικοχώρια. Στρίβοντας αριστερά, περνάμε τον Άγιο Πρόδρομο και συνεχίζουμε για το Άγιο Όρος, περνώντας από τα Ζερβοχώρια (Γεροπλάτανος , Ριζά και Παλαιόχωρα). Λίγο πριν την Αρναία συναντάμε τη διασταύρωση για το χωριό Ταξιάρχης και το Πανεπιστημιακό Δάσος. Μετά ο δρόμος συνεχίζει για το 'ΠΑΛΑΙΟΧΩΡΙ'.
Η διασταύρωση Παλαιοχωρίου, μέσα στο χωριό συνεχίζει δεξιά για τη Μεγάλη Παναγία ,το Μεταγκίτσι , τα παραλιακά Πυργαδίκια ( 15 λεπτά ), τον Άγιο Νικόλαο (25 λεπτά) και την χερσόνησο της Σιθωνία , ενώ ευθεία για το Νεοχώρι , την ορεινή Βαρβάρα , τα Στάγειρα την Στρατονίκη , και τις παραλίες των Νέων Ρόδων , Ιερισσού ( 25 λεπτά ) και Ουρανούπολης ( 35 λεπτά) με το υπέροχο νησάκι της Αμουλιανής και την κιβωτό της Ορθοδοξίας το Αγιο Όρος.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Φτιάξε εσυ αυτή την ενότητα ορίζοντας εσύ τον χώρο και την διαδρομή τονίζοντας τον κομβικό χαρακτήρα του χωριού σε σχέση με την γεωγραφική περιοχή της ΒΑ χαλκιδικής .. Ευχαριστώ
Βοήθησε στην βελτίωση με πρόσθεση ή με φιλολογική ματιά και όχι απλά με μιά στείρα αφαίρεση.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Είναι θέμα έκπτωσεις ή ουσίας . Προσπαθώ με αυτό το τρόπο να περιγράψω και την περιοχή ... Ευχαριστώ για την κατανόηση. Πριν αφαιρέσεις την επόμενη φορά , στείλε το κειμένο σου να το συζητήσουμε . Ρίμπας Αθ. Αστέριος 11:07, 3 Νοεμβρίου 2006 (UTC)
---------------------------------------------------------------------------------------------------
9 Βικιπαίδεια:Απλοί κανόνες
Ειδικότερα, μην επαναφέρετε τις αλλαγές από καλή πρόθεση. Η επαναφορά είναι πολύ ισχυρή ορισμένες φορές. Μην υποκύπτετε στον πειρασμό εκτός αν επαναφέρετε ξεκάθαρο βανδαλισμό (όπως "λαλαλαλ$$!^!$@#^ΝΑιι!" ή όταν κάποιος αλλάζει το "6+5*2=16" σε "6+5*2=17"). Αν δεν μπορείτε να ανεχτείτε κάτι, επαναφέρετέ το μια φορά, γράφοντας στην σύνοψη "(rv) διαφωνώ, εξηγώ στην σελίδα συζήτησης" και αμέσως εξηγήστε το στην σελίδα συζήτησης. 
Δεν βρήκα κάτι αντίστοιχο στη σελιδα συζήτησης . Ευχαριστώ." Χρήστης:Ribas
Με ενοχλεί ότι δεν είναι εγκυκλοπαιδική περιγραφή αλλά τουριστικός οδηγός. Έχεις δει καμιά εγκυκλοπαίδεια να γράφει "παίρνουμε το δρόμο για Χ και στα 500 μέτρα στρίβουμε δεξιά και μετά την ταβέρνα Τα Τρία Αδέρφια συναντάμε πινακίδα για Ψ"; Σκοπός είναι να δοθούν πληροφορίες για το χωριό, όχι να καλέσει κανείς τουρίστες να το επισκεφτούν. Είναι νομίζω σαφές--Αρχίδαμοςμίλα μου 10:05, 2 Νοεμβρίου 2006 (UTC)
replies: text: Δεν ξέρω τι μπορεί κανείς να κρατήσει από αυτές τις τρεις παραγράφους. Όταν μιλάμε για το Παλαιοχώρι δε μιλάμε ούτε για το Άγιο Όρος ούτε για τον Πολύγυρο ούτε για τα γειτονικά χωριά, μιλάμε για το Παλαιοχώρι. Μια λογική διατύπωση είναι "βρίσκεται στο δρόμο που συνδέει το.. με το.." ή "απέχει χ χλμ. από... και ψ χλμ. από...". Τι συναντάει κανείς στο δρόμο πηγαίνοντας και πού πρέπει να στρίψει δεν ενδιαφέρει το άρθρο (ενδιαφέρει π.χ. έναν τουριστικό οδηγό). Θα ήθελα να επισημάνω ότι αυτός είναι ο δεύτερος edit war, ο πρώτος ήταν με τον Kostisl στις αρχές για τη σήμανση της επιμέλειας. Καλό είναι να μη θεωρούμε ότι έχουμε ντε και καλά δίκιο, αλλά να ακούμε όταν μας λένε κάτι 2-3 χρήστες που τυχαίνει να είναι λίγο πιο πολύ καιρό σε τούτο το project και έχουν μια άποψη για την πολιτική του. Επαναφορές επί επαναφορών δεν οδηγούν πουθενά. Υπάρχει και η σελίδα συζήτησης του άρθρου, όπου μπορεί κανείς να επιχειρηματολογήσει πριν επαναφέρει το κείμενο για 5η φορά (υπάρχει άλλωστε και ο Κανόνας των τριών επαναφορών.--Αρχίδαμοςμίλα μου 13:27, 2 Νοεμβρίου 2006 (UTC)
Δεν τυγχάνω γραμματέας σου για να πρέπει να σου "στείλω το κείμενό μου" πριν κάνω αλλαγές στο άρθρο. Σου εξήγησα το πρόβλημα: Η διαδρομή για το Παλαιοχώρι δεν έχει θέση στο άρθρο και μάλιστα με αυτήν τη διατύπωση. Πάρ το επιτέλους χαμπάρι. Αν δεν είσαι σε θέση να αντιληφθείς τι σου λέω και πώς πρέπει να διατυπώσεις το κείμενο, τι να κάνουμε, θα μας πάρει λίγο χρόνο παραπάνω. Αν νομίζεις πάντως ότι με την επιμονή σου θα σου περάσει, είσαι μάλλον γελασμένος. Είναι κρίμα, γιατί το υπόλοιπο άρθρο έχει πολλές και αξιόλογες πληροφορίες για το χωριό.--Αρχίδαμοςμίλα μου 11:18, 3 Νοεμβρίου 2006 (UTC)
Ελπίζω σε καλύτερη συμπεριφορά . Εγώ δεν είμαι υμνητής η ΤΕΛΕΙΟΣ , ούτε επίμονος αλλα για να καταλάβεις ας ξεκινήσουμε με την λογική σου. Προσθέτεις το παρακάτω κείμενο .
"Kομβικό περιηγητικό ορμητήριο της ορεινής και ΒΑ Χαλκιδικής" 
Το Παλαιοχώρι βρίσκεται στο δρόμο για το Άγιο Όρος.
και εύλογα ρωτώ; ΑΠΟ ΠΟΥ ΞΕΚΙΝΑΣ ΓΙΑ ΝΑ ΠΑΣ ΣΤΟ Α.Ο. ΚΑΙ ΣΤΟ ΠΑΛΑΙΟΧΩΡΙ , ΤΊ ΣΥΝΑΝΤΆΣ ;, ΠΟΙΑ ΕΊΝΑΙ Η ΠΕΡΙΟΧΉ; ΣΕ ΤΕΛΙΚΗ ΑΝΑΛΥΣΗ ΠΩΣ ΔΙΚΑΙΟΛΟΓΕΙΣ ΤΕΛΙΚΑ ΤΟΝ ΤΙΤΛΟ "Kομβικό περιηγητικό ορμητήριο της ορεινής και ΒΑ Χαλκιδικής " ΠΟΥ ΚΑΙ ΕΣΥ ΥΙΟΘΕΤΕΙΣ ; Σου είπα διόρθωσε ή κάνε συνεισφορα ουσιαστική και όχι απλα μια στείρα αντιπαράθεση και δεν ειπα να γινεις γραμματεας μου!!!! Ρίμπας Αθ. Αστέριος 11:49, 3 Νοεμβρίου 2006 (UTC)
Πάντως, επί της ουσίας, η παράθεση όλων των σταυροδρομίων και χωριών που συναντά κανείς στο δρόμο για το Παλαιοχώρι, δεν ταιριάζουν στο άρθρο αυτό! --Kostisl 11:52, 3 Νοεμβρίου 2006 (UTC)

text: Διατρεβλώνεις λοιπόν και τα πράγματα. Έβγαλα όλα τα άσχετα και άφησα το μόνο σχετικό, μπας και καταλάβεις τι εννοώ και πώς πρέπει να γραφτεί, και τώρα μου λες ότι είναι δικό μου το κείμενο. Θα πρέπει να δικαιολογήσω και τον τίτλο μάλιστα; Ο καθένας για το χωριό του αυτό λέει, ότι είναι κομβικό σημείο και χωρίς αυτό η Ελλάδα θα ήταν λειψή. Τι άλλο θα δούμε. Τέλος πάντων, κάπως το μάζεψες επιτέλους. Καλή συνέχεια (όχι ειρωνικά)--Αρχίδαμοςμίλα μου 12:58, 3 Νοεμβρίου 2006 (UTC)
thread_title:  Μετάφραση σε άλλες γλώσσες 

thread_title: Ζορμπάς

message: Η ενότητα για τον εορτασμό του Πάσχα είναι πολύ γλαφυρά γραμμένη και σε πρώτο πρόσωπο. Νομίζω ότι γενικώς δεν προσφέρει κάποια αξιοσημείωτη πληροφορία, ούτε από ότι καταλαβαίνω ο εορτασμός γίνεται με κάποιον πολύ ξεχωριστό τρόπο για να αναφερθεί. --Dada* 12:19, 3 Νοεμβρίου 2006 (UTC)
thread_title: Πάσχα

message: Υπάρχουν πολλές μη εγκυκλοπαιδικές πληροφορίες. Πχ τα ονόματα όσων σσυμμετείχαν ή σκοτώθηκαν σε πολέμους. Οι περιγραφές μηχανημάτων και εργαλείων (πχ ντριστέλλα, μύλος, ρόκα, κ.α.). Οι πλήρεις στίχοι των τραγουδιών. Και πάνω σε όλα αυτά μπόλικη πρωτότυπη έρευνα η οποία επίσης δεν έχει θέση στο άρθρο (και σε κανένα άρθρο, βλ. πολιτική ΒΠ).--Dipa1965 23:10, 3 Ιανουαρίου 2011 (UTC)
Και αρκετά ορθογραφικά λάθη. Αλλά προέχει να γίνει κάτι με τα δημοτικά τραγούδια και τα άλλα λαογραφικά έθιμα. Όσα δεν είναι ιδιαίτερα του χωριού να αναφερθούν με μεγάλη συντομία και όσα δεν επαληθεύονται από πηγές να διαγραφούν.--Dipa1965 23:44, 3 Ιανουαρίου 2011 (UTC)
Dipa σέβομαι τις απόψεις σου αλλά αδικείς το αρθρο . Έχω μπροστά μου την εγκυκλοπαίδεια Λαρούς Μπριτάνικα και διαβάζω για τον μύλο , την ρόκα κ.α. 
Τα αρχεία του Κράτους έχουν δημοσιευσει τα ονόματα των αγωνιστών του 1821 και πολλοί μελετητές της εποχής . Στα ορθογραφικά λάθη αν θές βοηθάς . 
Τα έθιμα δλδ τραγούδια είναι τοπικά και από μόνα τους περιεκτικά όπως βεβαίως γνωρίζεις ότι συμβαίνει με αντίστοιχα σε άλλες περιοχές της Ελλάδος , εκέινο που θέτω υπ΄οψιν σου είναι ότι έχω βάλει μόνο δείγμα , τα ποιο αντιπροσωπευτικά και με κεντρικό θέμα την επανάσταση του 1821 στην Χαλκιδική . Στο έθιμο του Γάμου είναι ένα έθιμο τοπικό ακόμη και για τα δεδομένα της χαλκιδικής . Σου έβαλα κάποιες επιπλέον παραπομπές που καλύπτουν τις πηγές που ζητάς, στη διαθέση σου για ότι άλλο χρειαστείς . Ρίμπας Αθ. Αστέριος
Καλησπέρα. Δεν είναι στις προθέσεις μου να αδικήσω, κριτική (εποικοδομητική) χρειάζεται κάθε άρθρο αυτής της έκτασης. Όποτε υπάρχουν προβλήματα άξια επίλυσης τα διορθώνουμε και δεν τα σπρώχνουμε κάτω από το τραπέζι για να μη φαίνονται. Γι αυτό και δεν βρίσκω καθόλου εποικοδομητικό το να σβήνει κανείς προειδοποιήσεις για το περιεχόμενο και το ύφος του κειμένου, πριν επιλυθούν τα αντίστοιχα προβλήματα.
* Έβαλα προειδοποίηση επιμέλειας για τα ορθογραφικά λάθη. Χωρίς να διορθώσεις κανένα τέτοιο λάθος, την αφαίρεσες.
* Έβαλα προειδοποίηση για πρωτότυπη έρευνα. Ως γνωστόν η πολιτική της ΒΠ δεν επιτρέπει την πρωτότυπη έρευνα σε καμμία περίπτωση Ό,τι γράφουμε στηρίζεται σε αποδεκτές δημοσιευμένες πηγές και όχι στη δική μας μαρτυρία, ακόμη κι αν είμαστε απόλυτα σίγουρη γι αυτή. Χωρίς να αφαιρέσεις ή να τεκμηριώσεις τα τμήματα όπου υπάρχει λαογραφική πρωτότυπη έρευνα, αφαίρεσες τη σχετική σήμανση. Εντάξει, ίσως έχει σχέση με το επόμενο.
*Έβαλα γενική προειδοποίηση για πηγές, καθώς και επιτόπου προειδοποιήσεις στα πιο προβληματικά σημεία. Αφαίρεσες και τα μεν και τα δε, επειδή πρόσθεσες πηγές στο τέλος του άρθρου. Όμως λείπουν οι απαραίτητες ένθετες (εμβόλιμες) παραπομπές με αριθμό σελίδας. Ο τρόπος τεκμηρίωσης, με τη γενικόλογη αναφορά πηγών μόνο στο τέλος του κειμένου, δεν είναι επαληθεύσιμος και καλό είναι να αποφεύγεται. Το ότι γίνεται συχνά χρήση του στη ΒΠ δεν σημαίνει πως πρέπει να τον μιμούμαστε.
Τα παραπάνω δεν είναι κατηγορητήριο αλλά επισήμανση λαθών που πρέπει όλοι να προσέχουμε ώστε να μην επαναλαμβάνουμε, ιδιαίτερα όταν δεν είμαστε καινούριοι στη Βικιπαίδεια. Μετά απ' όλα αυτά, θα επαναφέρω τις επισημάνσεις περίπου στη μορφή που ήταν πριν και θα σε παρακαλούσα να μη τις πειράξεις αν πρώτα δεν λυθούν τα αντίστοιχα προβλήματα.
Τώρα, σε ότι αφορά τα σχόλια που διατύπωσες πιο πάνω:
* Λες ότι η Μπριτάνικα αναφέρει τον μύλο και τη ρόκα για τα οποία έγραφες και στο άρθρο. Καμμία αντίρρηση αλλά εδώ γράφουμε για το Παλαιοχώρι και όχι για τον μύλο, τη ρόκα ή το αδράχτι. Αυτά τα τελευταία είναι εκτός θέματος.
* Τα ονόματα των αγωνστών, πεσόντων κλπ τα αναφέρουμε εφ' όσον είναι εγκυκλοπαιδικές πληροφορίες. Δεν ενδιαφέρουν τον αναγνώστη μιας εγκυκλοπαίδειας παρά μόνο αν είχαν κάποιο ιδιαίτερο ρόλο (πχ οπλαρχηγοί). Φαντάσου σε κάθε χωριό και πόλη να αναφέρουμε τα ονόματα των πεσόντων των Βαλκανικών πολέμων και του '40!
* Οι εγκυκλοπαιδικές πληροφορίες πρέπει να τεκμηριώνονται. Δεν μπορείς να ζητάς από τον αναγνώστη να ανατρέξει στα "αρχεία του Κράτους" και σε "μελετητές της εποχής". Αυτός είναι δουλειά αυτού που εισάγει πληροφορίες σε ένα άρθρο.
* Για όποια έθιμα δεν είναι αυστηρά τοπικά, συνήθως δεν χρειάζεται να τα αναφέρουμε. Τα τοπικά έθιμα πρέπει να στηρίζονται σε εμβόλιμες παραπομπές ώστε να είναι βέβαιος ο ανγνώστης ότι δεν πρόκειται για πρωτότυπη έρευνα.
Οι πηγές που αναφέρεις φαίνονται αξιόλογες, σημαντική προσοχή όμως χρειάζεται με όσες από αυτές είναι πρωτογενείς. Οι πρωτογενείς πηγές έχουν περιορισμένη χρήση σε μια εγκυκλοπαίδεια και απαιτούν ιδιαίτερη επιφύλαξη (πχ όχι εξαγωγή συμπερασμάτων από αυτές). Και πάλι, εδώ θα βοηθήσουν οι εμβόλιμες παραπομπές ώστε να διαπιστωθεί η ορθή χρήση τέτοιων πηγών. Καλή συνέχεια και μπορείς να αφήσεις σχόλιο στη σελίδα μου όπου χρειαστείς βοήθεια.--Dipa1965 21:10, 31 Ιανουαρίου 2011 (UTC)
thread_title: Ανάγκη επιμέλειας

message: "Παλαιοχωρινοί συμμετείχαν ενεργά στις οργανώσεις της Εθνικής Αντίστασης κατά τη διάρκεια της Κατοχής, συγκεκριμένα στο 31ο Αντάρτικο Σύνταγμα (ΕΔΕΣ - ΠΑΟ
Πρεπει να γελασεις ...   Bougatsa42 (συζήτηση) 05:02, 24 Αυγούστου 2012 (UTC)
Τώρα είδα το λήμμα και το συγκεκριμένο απόσπασμα. Το ζήτημα είναι απλό: αν επρόκειτο για το απόσπασμα των Μήτσου - Τζαμαλούκα, τότε έχει σχέση με την Εθνική Αντίσταση. Αν δημιουργήθηκε μετά τον Ιανουάριο του 1944 πρόκειται κατά 99% για δοσίλογους. Pavlos1988 (συζήτηση) 20:41, 10 Ιανουαρίου 2013 (UTC)
thread_title:  ΠΑΟ 

message: Η χελιδονα ξεκηνηθηκε το 1951 απο τα παιδια του γυμνασειου Αρναιας 5ης- 6της ταξεως για να συγκεντρωσουν χρηματα για καποιο σκοπο, ετσι εγηνε εθημο και ακωλουθει μεχρη τωρα αυτο μπορητε να το προσθεσετε για ενημερωση Αναφορά:  1.144.107.209 03:16, 5 Ιανουαρίου 2020 (UTC)
thread_title:  Σχόλιο 5-1-2020