Συζήτηση:Μέτσο Τζεμαλή

message: Το Σοφολογιώτατος θεωρώ ότι είναι λίγο υποκειμενικός χαρακτηρισμός. Γιατί να μην είναι Σοφολογιώτατος και Αρχιεπίσκοπος Ιερώνυμος και γενικότερα όλοι οι θρησκευτικοί ηγέτες; Φαντάζομαι ότι μέσα στο wikipedia κρατάμε μια στάση κοσμική (en:Secular) σε θέματα και άρθρα που σχετίζονται με τις θρησκείες. Ggia 19:03, 11 Μαΐου 2010 (UTC)
έβαλα ref σε νομικούς που είναι κατά την σαρία. Υπάρχουν και ακαδημαϊκοί που δεν είναι κατά της Σαρίας (π.χ. Τσιτσελίκης), θα μελετήσω λίγο το ζήτημα πριν προσθέσω κάτι στο άρθρο. Ίσως θα πρέπει να γίνει άρθρο ξεχωριστό για την Σαρία της Θράκης... γιατί για την Σαρία δεν την εφαρμόζει μόνο ο Τζεμαλή αλλά και ο διορισμένος μουφτής Ξάνθης Εμίν Σινίκογλου.. Ggia 19:46, 11 Μαΐου 2010 (UTC)
Στο άρθρο για τα πρόσωπα δεν επιτρέπεται να γίνεται διαμάχη για τον θεσμό της Σαρία. Τα περί εφαρμογής της ανήκουν στο άρθρο του θεσμού της Σαρία. Μόνο εκεί μπορούν να αναλυθούν οι απόψεις, αλλά και πάλι μόνο ουδέτερα. --Μυρμηγκάκι 07:50, 12 Μαΐου 2010 (UTC)
...................
Ο χαρακτηρισμός "Σοφολογιώτατος" ΑΠΑΓΟΡΕΥΕΤΑΙ αυστηρά για άνθρωπο στο Ισλάμ. Είναι χαρακτηρισμός σε υπερθετικό βαθμό, που ανήκει μόνο στον Θεό.
Πιθανόν, αλλά έχει καθιερωθεί να τον αποκαλούν έτσι οι χριστιανοί. Χρήστης:Pyraechmes καλώς ήλθε η Ελληνοαραβική άνοιξη (συζήτηση) 17:31, 21 Δεκεμβρίου 2017 (UTC)

message: Ο τίτλος "Έργο του και απήχηση" δεν μου αρέσει.. είναι λίγο ειρωνικό και μέσα να βρίσκονται οι γάμοι ανηλίκων.. επειδή δεν το πρότεινα το τίτλο εγώ.. θέλετε να βάλουμε-προτείνουμε άλλο τίτλο; Ggia 11:58, 12 Μαΐου 2010 (UTC)
Επειδή δεν το πρότεινες εσύ να το αλλάξουμε; Χρήστης:Pyraechmes ...πού θα μου πάει; Θα το κόψω το τσιγάρο .... 12:26, 12 Μαΐου 2010 (UTC)
Όχι.. θεωρώ ότι είναι ειρωνικό όπως είναι.. για αυτόν το λόγο.. Ggia 12:29, 12 Μαΐου 2010 (UTC)
replies: text: Και το θέτω σε συζήτηση ώστε οποιαδήποτε αλλαγή να είναι κοινή απόφαση και όχι ατομική.. Ggia 12:31, 12 Μαΐου 2010 (UTC)
thread_title:  Έργο του και απήχηση --- παράγραφος 

message: Γενικά περί των γάμων ανηλίκων (παράδειγμα κοπέλας από την Σάλπη) έχει γίνει ντόρος μέχρι και στην Γερμανία σύμφωνα με το δημοσίευμα του BHMAgazino.
Απλά είδα το σβήσιμο της παραγράφου και εντελώς πληροφοριακά σας παραθέτω το άρθρο που δεν μπορώ να το βρω online αλλά το έχω σκαναρισμένο στο προσωπικό αρχείο μου. Νομίζω δημοσιεύτηκε αν θυμάμαι καλά την Άνοιξη 2005 (ίσως και 2006 δεν θυμάμαι).
http://www.ggia.info/shared_files/BHMAgazino_Gamoi_Akatallhloi_gia_anhlikous.pdf
Γενικά το θέμα θέλει πιο πολύ ψάξιμο νομικά, και όχι μόνο σε εφημερίδες - περιοδικά..
Ggia 12:59, 12 Μαΐου 2010 (UTC)
replies: text: Η πρόταση που επανέφερες είναι γενική και αόριστη. Έχει (γενικώς) κατηγορηθεί από (κάποια) ελληνικά μέσα ενημέρωσης. Επιπλέον αυτό δεν επαληθεύεται από την παραπομπή που δίνεις. Ακόμα χειρότερα, εκεί γράφει ότι στην περίπτωση της κοπέλας από τη Σάλπη «έλαβαν αρνητική απάντηση από το μουφτή, ο οποίος παρέπεμψε το θέμα στην ελληνική δικαιοσύνη». --Dada* 13:24, 12 Μαΐου 2010 (UTC)
replies: text: :Και εφόσον ισχύει ο ισλαμικός νόμος δεν καταλαβαίνω γιατί πρέπει να μπλέκουμε στο παρόν άρθρο γενικότερα θέματα που άπτονται ουσιαστικά της σαρίας. --Dada* 13:27, 12 Μαΐου 2010 (UTC)
replies: text: ::Σύγχρονες επιστημονικές μελέτες που κριτικάρουν την σαρία και κατά βάθος υποστηρίζουν την ύπαρξή της συνήθως κριτικάρουν την εφαρμογή της και τα πρόσωπα που την εφαρμόζουν. Χονδρικά, θα επανέλθω με αναφορές, είναι οι επιστήμονες (συνήθως νομικοί π.χ. Κτιστάκις στο ΔΠΘ, έχει εκδώσει και βιβλία για το θέμα) που λένε όχι στην Σαρία γιατί παραβιάζει την ισότητα των δύο φύλων κλπ κλπ.. και κάποιοι άλλοι επιστήμονες (π.χ. Τσιστελίκη στο ΠΑΜΑΚ) που θεωρούν ότι το πρόβλημα δεν είναι στην Σαρία αλλά στα πρόσωπα που την εφαρμόζουν (τα γράφω αυτά λίγο χονδρικά εδώ με δικές μου κατανοήσεις για να μην παρεξηγηθούμε). Να ρωτήσω ένα γνωστό που έχει κάνει μεταπτυχιακό στο θέμα (ισλαμικό δίκαιο) για περισσότερες αναφορές και επιστημονικά άρθρα. Ggia 13:35, 12 Μαΐου 2010 (UTC)
* Λίστα με άρθρα Κτιστάκι - Τσιτσελίκη για την μουφτεία - σαρία στην Θράκη - www.kemo.gr Ggia 13:47, 12 Μαΐου 2010 (UTC)
* Γιάννης Κτιστάκις «Ιερός Νόμος του Ισλάμ και μουσουλμάνοι έλληνες πολίτες. Μεταξύ κοινοτισμού και φιλελευθερισμού» (Εκδόσεις «Σάκκουλα», Αθήνα-Θεσσαλονίκη 2006) Σημαντική συμβολή στη μελέτη του ζητήματος. Ο Γ. Κτιστάκις δείχνει πειστικά πως η σύγχρονη ελληνική και διεθνής έννομη τάξη δεν αφήνουν περιθώρια για τη συνέχιση της εφαρμογής της σαρία στη Δ. Θράκη, καθώς, εκτός των άλλων, το νομικό αυτό καθεστώς προσκρούει σε θεμελιώδεις αρχές του Συντάγματος, οι οποίες συνιστούν ταυτόχρονα μέρος των διεθνών δεσμεύσεων της Ελλάδας. 
* Βιβλίο: Κωνσταντίνος Τσιτσελίκης «Η θέση του μουφτή στην ελληνική έννομη τάξη» στο: Δημήτρης Χριστόπουλος (επιμ.), «Νομικά ζητήματα θρησκευτικής ετερότητας στην Ελλάδα». (Εκδόσεις «Κριτική» και ΚΕΜΟ, Αθήνα 1999, σ. 271-329). Ανάλυση του θεσμικού πλαισίου και επισήμανση των πολιτικών παραμέτρων που ρυθμίζουν τη θέση του μουφτή στην ελληνική έννομη τάξη. Προτάσεις για μια μεταρρύθμιση του ισχύοντος πλαισίου η οποία θα σέβεται τις πολιτισμικές ιδιαιτερότητες που πηγάζουν από το Ισλάμ αλλά δεν θα διαιωνίζει αντιλήψεις και πρακτικές που παραβιάζουν τα ανθρώπινα δικαιώματα. 
Από το άρθρο στον Ιό της Ελευθεροτυπίας: Η ελληνική σαρία
Ggia 13:50, 12 Μαΐου 2010 (UTC)
Άσε τους γνωστούς και τις γνωστές και πάρε τηλέφωνο το φιλαράκι σου τον Αμπντουλχαλήμ Ντεντέ, ο οποίος έχει δηλώσει κατ' επανάληψη για το θέμα ότι η σαρία είναι δίκαιη απέναντι στα δύο φύλα και τους ανήλικους, αλλά αυτοί που την εφαρμόζουν πιέζονται από το εθιμικό δίκαιο των οπισθοδρομικών κοινωνιών, όπως η οθωμανική ή η αραβική κ.λ.π. και αναγκάζονται να ακολουθούν τα εθιμικά πρότυπα, που πολλές φορές είναι παράλογα για μία σύγχρονη κοινωνία. Η Σαρία, όπως λέει και ο Ντεντέ είναι τόσο φιλελεύθερη, που στηρίζεται στην αμοιβαία συμφωνία των εμπλεκόμενων μερών (π.χ. στο γάμο, στο διαζύγιο κ.λ.π.) και δεν θέτει συγκεκριμένους περιορισμούς προς τη μία ή την άλλη κατεύθυνση. Χρήστης:Pyraechmes ...πού θα μου πάει; Θα το κόψω το τσιγάρο .... 14:05, 12 Μαΐου 2010 (UTC)
Νομίζω ότι στα πλαίσια συμπεριφοράς του wikipedia αυτό είναι προσωπική επίθεση. Αλλά αν έχεις άρθρο του Ντεντέ σχετικό δώσε link  ή πότε-τι έγραψε είπε.. αν και είμαι της άποψης να χρησιμοποιήσουμε κυρίως επιστημονικά άρθρα όπως είδες παραπάνω.. Ggia 14:20, 12 Μαΐου 2010 (UTC)

text: :Στα πλαίσια συμπεριφοράς του wikipedia, ακολουθεί προσωπική επίθεση:
Δημοσίευμα Ελευθεροτυπίας, άρθρο Αμπντουλχαλήμ Ντεντέ περί της εφαρμογής του ισλαμικού νόμου στην Ελλάδα 
Χρήστης:Pyraechmes ...πού θα μου πάει; Θα το κόψω το τσιγάρο .... 14:35, 12 Μαΐου 2010 (UTC)
replies: text: :: Θα σε παρακαλούσα να χαμηλώσεις του τόνους. Ggia 14:43, 12 Μαΐου 2010 (UTC)
...τους χαμηλώνω λοιπόν....(τους τόνους)
Χρήστης:Pyraechmes ...πού θα μου πάει; Θα το κόψω το τσιγάρο .... 14:58, 12 Μαΐου 2010 (UTC)
thread_title:  Γάμοι Ανηλίκων - Άρθρο στο ΒΗΜΑgazino