Συζήτηση:Σφαγές από αναρχικούς στον Ισπανικό Εμφύλιο

message: Μήπως το λήμμα να γίνει βία από αναρχικούς στον Ισπ εμφύλιο?Αντικαθεστωτικός (συζήτηση) 14:23, 23 Ιανουαρίου 2020 (UTC)
Το λήμμα πρέπει να γινει «Ερυθρή τρομοκρατία (Ισπανία)», γιατι αλλοιως θα εχουμε "σφαγες απο το ΚΚΙ», «σφαγες απο τους τροτσκιστες», σφαγές απο τον αλφα, τον βητα κτλ. Με τον ορο ερυθρή και λευκή τρομοκρατια ειναι γνωστές στην βιβλιογραφία οι σφαγές που γιναν εκατέρωθεν απο σχεδον ολους τους εμπλεκόμενους. Cinadon36 18:31, 26 Ιανουαρίου 2020 (UTC)
 Σχόλιο Ο όρος «βία» με βρίσκει περισσότερο σύμφωνο, καθώς θεωρώ πως περιλαμβάνει περισσότερες περιπτώσεις, οι οποίες ναι μεν περιγράφονται εντός του λήμματος, ωστόσο δεν νομίζω πως μπορούν να θεωρηθούν «σφαγές», τουλάχιστον με την επίσημη έννοια της λέξης, πχ. βλέπε το παράδειγμα με τον Ντουρούττι και τον νεαρό που δεν επιθυμούσε να ενταχθεί και εκτελέστηκε. Από την άλλη, βέβαια, είναι τουλάχιστον αυτονόητο πως σε ένα πλαίσιο πολέμου «βία» είναι σχεδόν σίγουρο πως θα έχουμε, συνεπώς ακόμη και αυτός ο όρος ίσως να μην είναι ο πλέον κατάλληλος. --🇫🇷 Glorious 93 συζήτηση 19:02, 26 Ιανουαρίου 2020 (UTC)
replies: text: :Ευχαριστώ. Η αλήθεια είναι οτι ο τιτλος ειναι λάθος. Σφαγή με την νομική έννοια είναι άλλο πράγμα. Δε ξέρω για να πω την αλήθεια. Ο ορος εξωδικαστική βια πως σου φαίνεται;Αντικαθεστωτικός (συζήτηση) 19:06, 26 Ιανουαρίου 2020 (UTC)
, το «κόκκινη τρομοκρατία (Ισπανία)» είναι οκ; Διοτι αν μείνει ως ειδική αναφορά στους αναρχικους, γιατι να μην κανουμε ένα λήμμα και για το ΚΚΙ, το POUM ή καθε αλλη φραξια των δημοκρατιών; Cinadon36 19:33, 26 Ιανουαρίου 2020 (UTC) ΥΓ- στην αγγλική ΒΠ, [«κοκκινη τρομοκρατία» το έχουν.  Cinadon36 19:34, 26 Ιανουαρίου 2020 (UTC)

text: Ναι,  και , ίσως το σπάσιμο σε «αριστερή» και «δεξιά» βία είναι το πιο ενδεδειγμένο ως επιλογή. Στην περίπτωσή μας, δηλαδή, δύο λήμματα: κόκκινη και λευκή τρομοκρατία, με διευκρίνηση εντός παρενθέσεως, εφόσον κάτι τέτοιο υπήρξε (;) και κατά τη διάρκεια άλλων περιόδων στην ιστορία της Ισπανίας, πως πρόκειται για την περίοδο του Ισπανικού Εμφύλιου Πολέμου. Βέβαια, αυτά με τις τρομοκρατίες, συνήθως, γίνονταν εν καιρώ ειρήνης ως αντίποινα/εκδίκηση για όσα έγιναν κατά τη διάρκεια του πολέμου... --🇫🇷 Glorious 93 συζήτηση 19:38, 26 Ιανουαρίου 2020 (UTC)
Δηλαδή δεν εχει νόημα να μιλας για ΕΔΕΣ και ΕΑΜ; Δεν επιμένω αλλα σκέψου το λίγο. Τι σημαίνει κόκκινη βία (δεν το λένε έτσι όλοι οι ιστορικοί). Ειχαν τα πολιτικα υποκείμενα ιδια κίνητρα σκοπό κ μεσα; Δε ξέρω αν με εμπιστεύεσαι για αυτό το ζήτημα αλλά τα πολιτικά υποκείμενα είχαν διαφοροποιήσεις. Οι αναρχικοί ήταν σκορποχώρι και σφάζανε στην αρχή. Οι κομμουνιστές σφάξανε λίγο στην αρχή, αλλά κυρίως σφάξανε στη πορεία με μέθοδο και οργάνωση(Ισπανικό Κατύν). Αντίθετα οι αναρχικοι παρότι σφάξανε πολύ λιγότερο σε ποσοστό επειδή ήταν κατσαπλιαδισμός τους πήρανε χαμπάρι από τη πολύ αρχή και δυσφημίστηκε το Δημοκρατικό στρατόπεδο, ενώ οι ηγέτες τους αναγκάζονταν να μεταβαίνουν στη  πολιτική μετριοπάθεια εκτεθειμένοι. Δεν επιμένω σε κάθε περίπτωση.Αντικαθεστωτικός (συζήτηση) 19:52, 26 Ιανουαρίου 2020 (UTC)

text: Δεν το λένε ολοι οι ιστορικοι πιθανον, αλλά το λένε οι περισσοτεροι. Μεχρι και ενα βιβλίο απο αυτά των παραπομπών το γράφει στον τιτλο του. The'red Terror'and the Spanish Civil War, J Ruiz Cinadon36 20:38, 26 Ιανουαρίου 2020 (UTC)
thread_title: Μετονομασία