Συζήτηση:Ευάγγελος Γιαννόπουλος

message: Θα το γράψω εδώ με την ελπίδα ότι θα το δει κανείς. Όταν ένα λήμμα έχει σαν μοναδική πηγή μία εγκυκλοπαίδεια και όταν ο λόγος του μοιάζει αρκετά φροντισμένος θα πρέπει να είμαστε σίγουροι ότι δεν είναι αντιγραμμένο λέξη προς λέξη από την εγκυκλοπαίδεια. Προσωπικά δεν έχω την Πάπυρο Λαρούς για να το ελέγξω, αλλά όποιος μπορεί ας ρίξει μία ματιά σε αυτό και σε κάθε άλλο λήμμα με πηγή εγκυκλοπαίδεια και βεβαίως να ενημερώσει για να αλλάξουμε το λήμμα ή καλύτερα να το διαγράψουμε για να μην παραβιάζουμε δικαιώματα και φυσικά αν μπορούμε να ενημερώσουμε αυτόν που το πρωτοέγραψε για να μην το ξαναπράξει στο μέλλον. --cubic[*]star 15:23, 10 Μαΐου 2010 (UTC)
Το άρθρο αυτό, όπως και τα υπόλοιπα που έχω γράψει, δεν είναι αντιγραμμένο λέξη προς λέξη. Η δεύτερη παράγραφος που αναφέρεται στη σταδιοδρομία του Ευάγγελου Γιαννόπουλου ίσως μοιάζει τέτοια αλλά δεν είναι (έχω αλλάξει τη σειρά και έκανα κ καποιες άλλες μικροαλλαγές). Πως θα μπορούσε να γραφτεί καλύτερα μια παραγραφος που αναφέρεται στις θέσεις που κατέλαβε κάποιο πρόσωπο?Niki81
replies: text: Η αλλαγή της σειράς και οι μικροαλλαγές (πόσο μικρές είναι δηλαδή?) μπορεί να μην φτάνουν για να μην υπάρχει αντιγραφή. Τα αξιώματα δεν είναι όλα απαραίτητα και για τη συγκεκριμένα περίπτωση αρκούν τα πιο βασικά όπως η προεδρία του ΔΣΑ και η βουλευτική και υπουργική θητεία. Να ξαναπώ ότι δεν ξέρω τί ακριβώς γράφει ο Πάπυρος, το σχόλιο που έκανα είναι γενικό. Ούτως ή άλλως οι εγκυκλοπαίδειες είναι προβληματικές πηγές γιατί είναι από τρίτο χέρι, πολύ "εύκολες" και δεν δίνουν μια καλή εικόνα για τη Βικιπαίδεια, να μην φαίνεται δηλαδή ότι η Βικιπαίδεια φτιάχνεται με αντιγραφές/παραφράσεις από άλλες εγκυκλοπαίδειες! --cubic[*]star 16:44, 10 Μαΐου 2010 (UTC)
Καλύτερα είναι τώρα?Niki81

text: Ελπίζω να μην διορθώθηκε επειδή ήταν πολύ παρόμοιο με την εγκυκλοπαίδεια. --cubic[*]star 18:13, 10 Μαΐου 2010 (UTC)
replies: text: :Δεν είναι πιστή αντιγραφή από τον Πάπυρο Λαρούς Μπριτάννικα, αν και αναφέρεται στον 17ο τόμο, σελ.246, πλην όμως έχουν μπει κάποιες σάλτσες σαν εκείνες τις γερμανικές (τις πολύ γλυκές) που προσφέρει η Λουφτχάνσα στις πτήσεις της, που όχι τίποτα τ΄ άλλο, αλλά χαραμίζουν τη γεύση της μπριζόλας και πασχίζουν οι Έλληνες με το μαχαιράκι να τις αφαιρέσουν για να την απολαύσουν! Αναφέρομαι στις κατηγορίες κατά των χουντικών που μακάρι να ήταν αυτές αλλά που! Φοβόντουσαν οι 300 Γιάννηδες το θεριό, συν το μπάχαλο που θ΄ ακολουθούσε, ενώ το θεριό (ΗΠΑ) παρέμενε φαινομενικά αδιάφορο. Οι κατηγορίες περιορίστηκαν κυρίως σε βασανισμούς. Η δε χάρη δόθηκε τότε πριν αρχίσει η δίκη!. Πρέπει να δημιουργηθεί σχετικό άρθρο.--Templar52 08:34, 30 Ιουλίου 2010 (UTC)

message: Το λήμμα αυτό θα μπορούσε να είναι γραμμένο από τον ίδιο τον Βαγγέλη Γιαννόπουλο, του οποίου η αμετροέπεια, τα φθηνά ψεύδη και οι παλινωδίες επέδρασαν αρνητικά στην ελληνική πολιτική ζωή. Ουδέποτε ο Γιαννόπουλος υπήρξε διοικητής Συντάγματος του Ε.Λ.Α.Σ. Έλεος! Δεν υπήρξε καν αντάρτης! Στον ελληνοαλβανικό πόλεμο υπηρέτησε ως κληρωτός λοχίας, και όχι ως αξιωματικός. Για την προσωπική δράση του στην κατοχή, ας γράψει κάποιος άλλος, για να μη φανεί ότι ο συντάκτης του σχολίου αυτού έχει προσωπικό πάθος κατά του Γιαννόπουλου. Τα περί αντιστασιακού ψευδωνύμου "Βαργιάννης" μάλλον τα εμπνεύστηκε από τη σειρά "Άγνωστος Πόλεμος" (δημοφιλής κατά τη δικτατορία), όπου ο πρωταγωνιστής έφερε το επώνυμο "Βαρτάνης", συνδυάζοντας το υποτιθέμενο ψευδώνυμο με τις αρχικές συλλαβές του ονόματός του (Βαγγέλης ΑΡΓυρίου ΓΙΑΝόπουλος) . Σε τηλεοπτική συνέντευξή του έφτασε να ισχυρισθεί ότι ο Νίκος Φώσκολος, σεναριογράφος της σειράς "Άγνωστος Πόλεμος", είχε εμπνευστεί τον "συνταγματάρχη Βαρτάνη" από τον ίδιο! Σε κάθε περίπτωση, η αντιστασιακή δράση του κατασκευάσθηκε εκ των υστέρων (μετά το 1974), για λόγους πολιτευτικούς και μόνον. Κι αν κάποιοι αφελείς, το ασπάστηκαν, κι αν κάποιοι πονηροί, έκαναν ότι το πιστεύουν, είναι δυνατό επ' άπειρον να συνεχίζονται και να αναμασώνται αυτές οι προφανείς ανακρίβειες; Αναγνωρισμένα, ως Υπουργός Δικαιοσύνης, παρουσίασε έργο (ανέγερση πολλών δικαστικών κτιρίων ανά την επικράτεια). Επίσης, αναμφίβολα θετικό ήταν το ότι η δηκτική και αδυσώπητη έκφρασή του λειτούργησε αποτρεπτικά στις προσωπικές αυθαιρεσίες νεόκοπων πολιτευτών. Αλλά όχι και "καπετάν Βαργιάννης" ο Βαγγέλης Γιαννόπουλος. Τέλος, η δικηγορική πορεία του ήταν επιτυχής, μολονότι δικηγόρος έγινε, αφού διετέλεσε πρώτα εκμεταλλευτής ταβέρνας στο Περιστέρι (κατά τη διάρκεια του εμφυλίου). — ανυπόγραφο σχόλιο  16:42, 11 Ιουλίου 2014‎ (UTC).
replies: text: :Αν κατάλαβα καλά ο Γιαννόπουλος έλεγε ότι ήταν στον ΕΛΑΣ Αττικής. Ήταν λίγο πιο χύμα η κατάσταση εκεί. Και θα μπορούσε να είναι. Αν δεν ήταν, υποθέτω, δεν θα τον είχαν πρόεδρο. Άρα θεωρώ ότι η κριτική σου-μέχρι να προσκομίσεις στοιχεία- είναι έωλη--Istoria1944 (συζήτηση) 02:09, 14 Δεκεμβρίου 2016 (UTC)
οκ βρήκα ότι ήταν στον ΕΛΑΣ--Istoria1944 (συζήτηση)
Εντάξει μένει ένα ερώτημα, αν ήταν διοικητής τάγματος, ή αν ήταν απλά επιτελικός, το οποίο δε κατάφερα να βρω από άλλη πηγή. Πάντως τον αποστρατεύσανε το 1948 ως ταγματάρχη του ΕΛΑΣ που πολέμησε στα Δεκεμβριανά.
--Istoria1944 (συζήτηση) 21:43, 14 Δεκεμβρίου 2016 (UTC)
Από ότι βλέπω για το σχετικό ζήτημα είχε ξεσπαθίσει ο Ριζοσπάστης  αλλά με βάση κατηγορίες του Θόδωρου Κατριβάνου και έγινε δίκη  στην οποία τις καταγγελίες του Κατριβάνου υποστήριξαν ΕΛΑΣίτες (άλλοι υποστήριξαν τον Γιαννόπουλο) και επίσης ο Βασίλης Κεδίκογλου (ΠΑΣΟΚ) που ήταν ο πρώτος που αμφισβήτησε την αντιστασιακή δράση του Γιαννόπουλου. Βρήκα ότι ο Γιαννόπουλος κέρδισε στη δίκη για συκοφαντική δυσφήμηση αλλά όχι με ποιο σκεπτικό, όχι όμως και ποιο ήταν το αποτέλεσμα της έφεσης. Η σχετική αρθογραφία μπορεί να φέρει καλά στοιχεία για το λήμμα. 
Πέραν τούτου όμως οι τρέχουσες διατυπώσεις στο λήμμα αφήνουν ασάφειες, κενά και απορίες που πρέπει να διαλευκανθούν με βάση τις πηγές που χρησιμοποιήθηκαν ή να βρεθούν περισσότερες. 
* Το «μόνιμος λοχίας πεζικού» είναι παράξενο όταν ακολουθεί την πληροφορία ότι σπούδασε στη νομική. Πιθανότερο να ήταν κληρωτός.
replies: text: :::Στη πηγή τον βρήκα μόνιμο λοχία όμως. Ενδεχομένως πριν το πόλεμο να υπήρξαν προσλήψεις. Μάλιστα η αναφορά του διοικητή του για τον Γιαννόπουλο είναι διθύραμβος.--Istoria1944 (συζήτηση) 10:49, 15 Δεκεμβρίου 2016 (UTC)
* «Ως ανθυπασπιστής υπηρέτησε στο Η' Αστυνομικό τμήμα Πειραιά».
** Ο αντίστοιχος βαθμός στην Αστυνομία Πόλεων ήταν ανθυπαστυνόμος.
replies: text: :::Ανθυπασπιστής βρήκα στη πηγή, και δεν είμαι σίγουρος ότι τότε δεν το χρησιμοποιούσαν ως τίτλο--Istoria1944 (συζήτηση) 10:49, 15 Δεκεμβρίου 2016 (UTC)
** Με την κατάρρευση του μετώπου και τη συνθηκολόγηση Τσολάκογλου αποστρατεύθηκαν όλοι οι υπηρετούντες στον Ελληνικό Στρατό (αν και ήδη αμφίβολο το να γίνονταν μετατάξεις από τον Στρατό στην Αστυνομία Πόλεων). Σε κάθε περίπτωση για να υπηρετήσει στην Αστυνομία Πόλεων θα έπρεπε να καταταγεί σε αυτήν. Αν ήταν πολιτικό προσωπικό δεν θα έφερε βαθμό. Επίσης ο βαθμός του ανθυπασπιστή είναι τρεις βαθμούς πάνω από τον τελευταίο στρατιωτικό βαθμό του στον ΕΣ.
replies: text: :::Είχε πτυχίο νομικής, και είχε πολεμήσει θαρραλέα στη πρώτη γραμμή στο μέτωπο. Ενδεχομένως του δώσανε και τον Γ' πολεμικό σταυρό. Πιθανόν λόγω προσόντων πήρε άμεση προαγωγή.--Istoria1944 (συζήτηση) 10:49, 15 Δεκεμβρίου 2016 (UTC)
* «Τον Μάρτιο του 1944 εντάχθηκε στον ΕΛΑΣ. Έγινε διοικητής του 1ου τάγματος του 5ου Συντάγματος του ΕΛΑΣ»
** Από (έστω) ανθυπασπιστής μέσα σε x χρόνο στη διοίκηση τάγματος; Το 1ο τάγμα του 5ου Συντάγματος του ΕΛΑΣ συμμετείχε στη μάχη της Κοκκινιάς. Μπορούμε με σχετική ασφάλεια να υποθέσουμε ότι δεν σκοτώθηκαν και όλοι οι λοχαγοί, υπολοχαγοί και ανθυπολοχαγοί αυτού και των διπλανών ταγμάτων.

text: :::Εντάξει εδώ πιθανόν είναι η αιτία της διαφωνίας. Στον ΕΛΑΣ Αθήνας γενικά ήταν λίγο μπάχαλο η κατάσταση. Ταγματάρχης ΠΕΕΑ εννοεί ο Γιαννόπουλος. Στον ΕΛΑΣ μπορεί να ήταν πολιτικός επίτροπος, ή απλά να τον βάλανε σε ένα τάγμα διοικητή για λίγο καιρό. --Istoria1944 (συζήτηση) 10:49, 15 Δεκεμβρίου 2016 (UTC)
** Θα πρέπει να θεωρούμε ότι τον ψάχνει η Αστυνομία Πόλεων επειδή εγκατέλειψε τη θέση του.

text: :::Όχι απαραίτητα. Η αστυνομία πόλεων είχε πολλά μέλη που μπήκανε στην ΟΠΛΑ, αυτοί μετά τον πόλεμο είπανε ότι επιστρατευθήκανε/ ότι το κάνανε για το ψωμί του παιδιού τους/ότι κρυβόντουσαν ή ότι κάνανε κατασκοπεία στο ΕΑΜ. Ανάλογα με τα κοννέ τους, την γλύτωσαν--10:49, 15 Δεκεμβρίου 2016 (UTC)
* «Αξιολογήθηκε το 1947 ως στέλεχος κομματικόν που πολέμησε στα Δεκεμβριανά ως ταγματάρχης του ΕΛΑΣ, επικίνδυνος για το κράτος και το 1948 διεγράφη αποστρατευθείς.»
** Αυτό είναι ασαφές. Δεν αναφέρεται από ποιον αξιολογήθηκε και από πού διεγράφη και αποστρατεύθηκε. Αν εδώ εννοείται ο Ελληνικός Στρατός, υπονοείται καθαρά ότι επανακατατάχθηκε στον (Εθνικό-Βασιλικό) ΕΣ μετά τα Δεκεμβριανά (στα οποία συμμετείχε από τη μεριά του ΕΛΑΣ) και πολεμούσε στον Εμφύλιο από τη μεριά των μοναρχικών. Αν εννοείται η Αστυνομία Πόλεων, αυτή γνώριζε ήδη ότι είχε εγκαταλείψει τη θέση του στο Η' Αστυσνομικό Τμήμα Πειραιά το 1944 (μαζί με αυτή και ο ΕΣ) και χρειάστηκε 2-3 χρόνια για να τον διώξει ενώ τον είχε ξαναπεριλάβει στις τάξεις της;
** Απορία: Μιλάμε για 1948. Απλά αποστράτευση και όχι Μακρόνησος;
-geraki (συζήτηση) 07:58, 15 Δεκεμβρίου 2016 (UTC)

text: :Σε γενικές γραμμές δεν απάντησα καλά. Θα προσπαθήσω να επιμεληθώ το λήμμα όσο το δυνατόν καλύτερα, και αν υπάρχει πρόβλημα το ξαναβλέπω.

text: :Την κριτική του Κατριβάνου -χωρίς άλλα στοιχεία- τη θεωρώ κακοπροαίρετη. Είναι σχετικά γνωστό ότι οι περισσότεροι αξιωματικοί του ΕΛΑΣ μετά τα Δεκεμβριανά με μια "μικρή δήλωση" ή με μια μικρή εξορία και δήλωση ή αναφέροντας ότι είναι "επιστρατευμένοι" βιαίως (είτε ήταν αλήθεια είτε όχι) την γλύτωναν. Αν θυμάμαι καλά στη Μακρόνησο δε στέλνανε τους αξιωματικούς.
Ο Γιαννόπουλος μπορεί να είχε κοννέ ή να θεωρήθηκε λίγο σημαντικός και να γλύτωσε την εξορία. Δε ξέρω. Αλλά δεν έχω άλλα στοιχεία--Istoria1944 (συζήτηση) 10:37, 15 Δεκεμβρίου 2016 (UTC)
thread_title:  Ευάγγελος Γιαννόπουλος και ΕΛΑΣ 

message: 1)Μας λέει ότι όλοι οι αξιωματικοί του ΕΛΑΣ ήταν στη Γυάρο ή στη Μακρόνησο. Μα αν ίσχυε αυτό που γράφει, γιατί ο ίδιος ο Ζαχαριάδης ως γ.γ του ΚΚΕ έλεγε ότι "οι αξιωματικοί του ΕΛΑΣ μας πρόδωσαν". Γιατί υπήρξε εντός ΔΣΕ λογική εκκαθάρισης των αξιωματικών του ΕΛΑΣ π.χ 
http://www.enet.gr/?i=news.el.article&id=381784
2) λέει ότι το 1955 διορίστηκε στο Δήμο Περιστερίου ως νομικός σύμβουλος, και ότι χρειαζόταν "πιστοποιητικά φρονημάτων". Όμως ο Δήμος Περιστερίου ήταν με αριστερό δήμαρχο, και προφανώς ο αριστερός δήμαρχος τον προσέλαβε.
Μάλιστα ο Γιαννόπουλος συμμετείχε 
https://theodosiou.wordpress.com/2013/03/29/exegersi_karvouno/
Νομίζω ότι ο Γιαννόπουλος είχε δίκιο--Istoria1944 (συζήτηση)
Επίσης να σημειωθεί ότι μέχρι και οι Καρράς και Κωτσάκης επιβεβαίωσαν ότι ο Γιαννόπουλος ήταν στον ΕΛΑΣ. --Istoria1944 (συζήτηση) 11:06, 15 Δεκεμβρίου 2016 (UTC)
thread_title: Τα μη σωστά του Κατριβάνου

message: Λοιπόν, τείνω να κάνω πρωτότυπη έρευνα πάλι. Αλλά μάλλον βρήκα τη λογική. Ο Γιαννόπουλος μπήκε στο ΕΑΜ το 1944 και προφανώς ήταν συμπαθών πιο πριν. Πολέμησε στα Δεκεμβριανά στο 5ο σύνταγμα -όσο πολέμησε τέλος πάντων το 5ο σύνταγμα-.
Το ερώτημα είναι ένα: Πως επιβίωσε μετά την Βάρκιζα. Η απάντηση είναι απλούστατη: Όπως επιβίωσαν όσοι επιβίωσαν. Κοινώς : εικάζω ότι έκανε δήλωση -την οποία ο Πριόβολος στο βιβλίο του δεν παραθέτει-, όπου από εκεί πρέπει να αντλεί την επιχειρηματολογία του ο Κατριβάνος :π.χ ότι ήταν βίαια επιστρατευμένος, ότι δεν πολέμησε κτλ.
Αυτό όμως είναι κάτι που ισχυρίστηκε το 90% των αξιωματικών του ΕΛΑΣ, και ήταν ξεκάθαρο ψέμα για να σώσει κανείς τη ζωή του ή να μη πάει εξορία, ή να επιστρέψει από την εξορία. 70 χρόνια μετά. Ας είμαστε ψύχραιμοι. Όταν το εμφυλιακό κράτος αποστράτευε  διέγραφε από τον στρατό τον Γιαννόπουλο το 1948 ως επικίνδυνο, το τι λέει ο Κατριβάνος δεν είναι σημαντικό
Το γιατί δεν πήγε εξορία, ή γιατί δεν διώχθη περαιτέρω ο Γιαννόπουλος μπορεί να εξηγείται βάση
α)ήταν δικηγόρος
β)ήταν στην Αθήνα -όπου η Λευκή τρομοκρατία ήταν χαμηλότερης έντασης από ότι στην επαρχία
γ)ήταν ήρωας πολέμου -Γ' σταυρός- και είχε αναπηρία.
δ)Ενδεχομένως να είχε κάνει δήλωση
ε)Να είχε στρατιωτικές/πολιτικές διασυνδέσεις
στ)ήταν πρώην αστυνομικός
ζ)η γνωστή ανικανότητα του κράτους
Σε κάθε περίπτωση ούτε ο πρώτος ήταν ούτε ο τελευταίος ήταν αξιωματικός του ΕΛΑΣ που δε πήγε εξορία.
Χρέος έχει αυτός που θέλει να αποδείξει ότι δεν ήταν στον ΕΛΑΣ, να φέρει στοιχεία.
--Istoria1944 (συζήτηση)
replies: text: ::Τι σκέφτηκα πάλι ο θεούλης. Παράλληλα μην ξεχνάμε ότι την περίοδο 1946 υπήρξε κίνηση στρατιωτικών του ΕΛΑΣ για να φτιάξουν πολιτική κίνηση κεντροαριστερής λογικής. Δυστυχώς δεν υπάρχει τίποτα στη βιβλιογραφία για το θέμα, και είναι ξεκάθαρα πρωτότυπη έρευνα. Αλλά ο Γιαννόπουλος θα κολλούσε με αυτή τη πολιτική κίνηση γιατί κάνανε κριτική στο ΚΚΕ που 'επίτηδες άργησε τον Δημοκρατικό στρατό' όπως αυτοί θέλανε, θεοποιούσαν τον Βελουχιώτη κ.ο.κ. Συμμετείχαν εκεί με κάθε επιφύλαξη αρχιστελέχη του ΕΛΑΣ όπως ο Σόλων Ζέφυρος Γρηγοριάδης Ανδρέας Μουντρίχας, ο Πετσόπουλος κλπ.
Αυτοί παρότι ήταν η ψυχή του ΕΛΑΣ, δεν διώχθησαν. Ε δε βρέθηκε κανείς να τους κατηγορήσει ότι δεν ήταν στον ΕΛΑΣ, επειδή το 1947 δε τους στείλανε εξορία.--Istoria1944 (συζήτηση) 13:40, 15 Δεκεμβρίου 2016 (UTC)
Ο Κατριβάνος καταδικάστηκε σε  φυλάκιση 15 μηνών για συκοφαντική δυσφήμηση κατ' εξακολούθηση   και ο Γιαννόπουλος κέρδισε την δίκη (με δικηγόρο,ο Γιαννόπουλος, τον Μαντζουράνη). Ο Ρόσιος (Υψηλάντης) κατέθεσε υπέρ Γιαννόπουλου,όπως και Πριόβολος (Ερμής). Δεν νομίζω να υπάρχει σοβαρός μελετητής της περιόδου που να αμφισβητεί την δράση του Γιαννόπουλου. Ανδρέας Κρυστάλλης (συζήτηση) 19:19, 15 Δεκεμβρίου 2016 (UTC)
replies: text: ::::Συμφωνώ απόλυτα. Ότι δεν υπάρχει περίπτωση ο Γιαννόπουλος να μην ήταν στον ΕΛΑΣ. Από εκεί και πέρα, καλό είναι να βάλουμε σε μια ξέχωρη παράγραφο τις κατηγορίες του Κατριβάνου για να είμαστε σύμφωνα με το πνεύμα της ΒΠ--Istoria1944 (συζήτηση)
thread_title: Τα σωστά του Κατριβάνου

message: http://e-morias.blogspot.gr/2011/06/blog-post_19.html
Εδώ παρατίθεται ότι ο Φώτης Τσέκερης αμφισβητούσε τη γνησιότητα εγγράφου από τον Κωτσάκη, του Γιαννόπουλου ότι ήταν στον ΕΛΑΣ. Για εμένα αυτός είναι και η σημαντικότερη άποψη εναντίον του ισχυρισμού Γιαννόπουλου, γιατί ήταν στέλεχος στον ΕΛΑΣ Αττικής. Αντίθετα ο Αλέξανδρος Ρόσιος δεν ήταν στον ΕΛΑΣ Αττικής.--Istoria1944 (συζήτηση) 20:00, 15 Δεκεμβρίου 2016 (UTC)
Πράγματι. Βέβαια, έχουν και λόγο να διαφωνήσουν (στα πλαίσια της δίκης) αφού ο Ρόσιος ήταν ΠΟΑΕΑ (φιλοΠΑΣΟΚική) και ο Τσέκερης ΠΕΑΕΑ (φιλοΚΚΕ). Σε κάθε περίπτωση πάντως, εάν γίνει νύξη στους ισχυρισμούς Κατριβάνου (ή και Κανέλλη, Παπαρήγα, Κεδίκογλου) πρέπει οπωσδήποτε να αναφερθεί και το τι αποφάσισε το δικαστήριο (ειδικά του Κατριβάνου, είναι βαρύ ότι καταδικάστηκε για συκοφαντική δυσφήμηση). Ανδρέας Κρυστάλλης (συζήτηση) 20:14, 15 Δεκεμβρίου 2016 (UTC)
replies: text: :: http://www.rizospastis.gr/story.do?id=3746286 Γενικά είναι πλήρης η υιοθέτηση από τη μεριά του ΚΚΕ της επιχειρηματολογίας του Κατριβάνου. Ξεκάθαρα έωλα επιχειρήματα. Βέβαια και ο Γιαννόπουλος προφανώς λέει απίστευτα πράγματα εξιδανικευόντας το παρελθόν του. Γενικά θεωρώ ότι είναι σίγουρο ότι ήταν στον ΕΛΑΣ για ένα διάστημα. Μετά τα Δεκεμβριανά κάποιο κοννέ θα είχε και θα την σκαπούλαρε, αν και αυτό του κόστισε την ΔΙΑΓΡΑΦΗ του από το στράτευμα. προσοχή όχι απλά απόταξη αλλά διαγραφή, χωρίς σύνταξη δηλαδή. Αυτό δε το λέει το ΚΚΕ, μη θέλοντας να πει ότι εκατοντάδες είχανε την τύχη του Γιαννόπουλου, δηλαδή εγκατέλειψαν το καράβι που βούλιαζε είτε κάνοντας δήλωση, είτε δίνοντας λίρες, είτε βάζοντας κοννέ(οικογενειακά δίκτυα) και υιοθετεί τις απίθανες κατηγορίες Κατριβάνου ότι επειδή ήταν στο στρατό του Μπάκου του 1944 δεν μπορεί να ήταν στον ΕΛΑΣ!! Όταν είναι γνωστό ότι η αστυνομία Πόλεων θεωρούταν υπηρεσία σχετικά αλωμένη από το ΕΑΜ από τα μέσα. --Istoria1944 (συζήτηση) 20:27, 15 Δεκεμβρίου 2016 (UTC)
Υπάρχει και το "βιβλίο"
http://www.politeianet.gr/books/-idiotiki-ego-eimai-o-euaggelos-giannopoulos-71984
Ότι θα έφτανα κάποια στιγμή στη ζωή μου να γράφω υπερ του Βαγγέλα, δε το φανταζόμουνα --Istoria1944 (συζήτηση) 20:34, 15 Δεκεμβρίου 2016 (UTC)
Ο Κωστόπουλος γράφει για το βιβλίο:
http://www.efsyn.gr/arthro/eikonikoi-iroes
"Εξίσου επιτυχής υπήρξε η δικαστική προσφυγή του Ευάγγελου Γιαννόπουλου κατά της προσωπικής επίθεσης που δέχτηκε το 1998 από το βιβλίο του Γιώργου Μανδίκου, που τον κατηγορούσε -με εξαιρετικά σαθρά στοιχεία- πως υπήρξε όχι αγωνιστής του αθηναϊκού ΕΛΑΣ αλλά ταγματασφαλίτης."
--Istoria1944 (συζήτηση) 20:36, 15 Δεκεμβρίου 2016 (UTC)
Συμφωνώ απόλυτα με όσα γράφει ο Istoria1944, και ειδικά με το «είναι γνωστό ότι η αστυνομία Πόλεων θεωρούταν υπηρεσία σχετικά αλωμένη από το ΕΑΜ από τα μέσα». Να προσθέσω σ'αυτό ότι ο Χανδρινός στο βιβλίο του για την ΟΠΛΑ αναφέρει ότι ειδικά η Αστυνομία Αθηνών ουσιαστικά ελεγχόταν από το ΕΑΜ ήδη από τα τέλη του '43, ενώ ο επιχειρησιακός αρχηγός της ΟΠΛΑ ήταν ο Τσαπόγας, αξιωματικός της Αστυνομίας Πόλεων που υπηρετούσε κανονικά σε όλη την Κατοχή (δεν τον είχαν καν υποπτευθεί ή μεταθέσει δηλαδή). Ανδρέας Κρυστάλλης (συζήτηση) 20:48, 15 Δεκεμβρίου 2016 (UTC)
replies: text: ::Αυτό κοίταγα μόλις αγαπητέ. Μέσα στο μυαλό μου μπήκατε!! Να είστε καλά!--Istoria1944 (συζήτηση) 20:51, 15 Δεκεμβρίου 2016 (UTC)
thread_title: Η αντίθετη άποψη (Κατριβάνου)