Συζήτηση:Κατάλογος πολιτικών κομμάτων της Κύπρου

message: Ποια  εγκυκλοπαιδικότητα με 6-7 κόμματα ενώ υπάρχει η κατηγορία ? --✻tony esopi λέγε 21:02, 27 Οκτωβρίου 2011 (UTC)
thread_title: Untitled

message: Γιατί Χρήστης:TasosTasos αφαιρείς τα κόμματα των τουρκοκυπρίων; Το λήμμα αφορά την Κύπρο, στην οποία ανήκουν και οι τουρκοκύπριοι.  Τζερόνυμοσυντυχάννουμε 19:52, 23 Απριλίου 2018 (UTC)
Τα τ/κα κόμματα δραστηριοποιούνται σε αυτό που λέγεται ΤΔΒΚ. Όχι στην Κυπριακή Δημοκρατία. Δεν υπάρχει κανένα τ/κο κόμμα εγγεγραμμένο στο Υπ. Εσωτερικών της Κυπριακής Δημοκρατίας.
Αν θέλεις σώνει και καλά να είναι γραμμένα κάπου, πρέπει να αναφέρονται σε νέο λήμμα που θα αφορά τα κόμματα που δραστηριοποιούνται σε αυτό που αποκαλείται ΤΔΒΚ. Εδώ που τα λέμε, χρειάζονται λήμματα για τα τ/κα κόμματα και εν γένει για το πολιτικό σύστημα του ΤΔΒΚ. Αλλά όχι στα λήμματα που αφορούν την κρατική οντότητα που ονομάζεται Κυπριακή Δημοκρατία.
Δυστυχώς η Κύπρος δεν είναι ενωμένη. Θεωρητικά βάσει του δικαίου ό,τι ανήκει στο μόρφωμα ΤΔΒΚ είναι de facto. Η Κυπριακή Δημοκρατία είναι de jure.TasosTasos (συζήτηση) 20:39, 23 Απριλίου 2018 (UTC)
Ναι, όμως το λήμμα γράφει για την Κύπρο, το οποίο είναι όλο το νησι που de jure ανήκει στην ΚΔ. Τα τκ κομματα, ειναι πολιτικοί σχηματισμοί που αναπτύσσονται εντός της επικρατείας της ΚΔ. Επιπλέον, ο ΠτΔ συνομιλεί με τον ηγέτη των τουρκοκυπρίων, ο οποίος εχει αναδειχθεί μέσα από αυτό το σύστημα. Η εισήγηση να γραφτουν σε άλλο λήμμα, είναι πιο προβληματική, γιατί είναι σαν να δεχόμαστε πως μιλάμε για δυο ξεχωριστά κράτη.  Τζερόνυμοσυντυχάννουμε 20:45, 23 Απριλίου 2018 (UTC)
Γιατί δεν είναι δύο κράτη; Μην κοιτάς που το ΤΔΒΚ το αναγνωρίζει μόνο η Τουρκία και το Πακιστάν. Δεν εκλέγουν δική τους βουλή; Δεν έχουν δικό τους σύστημα διακυβέρνησης; Δεν εκδίδουν δικούς τους νόμους; Είναι δύο ξεχωριστές κρατικές οντότητες, μόνο που η μία έχει δημιουργηθεί εκ των πραγμάτων. Αυτό σημαίνει το de facto. Σε αντίθεση με το de jure που σημαίνει από τον νόμο, βάσει διεθνών συμφωνιών.
Το ότι ο ΠτΒ συνομιλεί με τον Ακιντζή δε μου λέει τίποτα. Δεν είναι επιχείρημα που να τεκμηριώνει ότι ΚΔ και ΤΔΒΚ είναι ένα.TasosTasos (συζήτηση) 20:55, 23 Απριλίου 2018 (UTC)
replies: text: Είναι ασαφές το αν είναι κράτος σύμφωνα με την βιβλιογραφία. Υπάρχουν αντικρουόμενες απόψεις. Ωστόσο το επιχείρημα μου είναι ότι αυτά τα κόμματα, αναπτύσσονται εντός του νησιού που λέμε Κύπρος και στην επικράτεια της ΚΔ, η οποία de jure αλληλοεπικαλύπτεται με την de facto της ΤΔΒΚ.  Τζερόνυμοσυντυχάννουμε 20:58, 23 Απριλίου 2018 (UTC)
Τωρα ή δεν καταλαβαίνεις ή κάνεις ότι δεν καταλαβαίνεις. Πως θα γράψεις κομματα που δραστηριοποιούνται σε άλλη κρατικη οντότητα στο λήμμα που δινει πληροφορίες για την ΚΔ την νόμιμη; Το ΤΔΒΚ δεν το ελέγχει η νόμιμη κυβέρνηση και έχει κηρύξει ανεξαρτησία! Και το Κόσοβο de jure της Σερβίας είναι αλλά de facto είναι ανεξάρτητο. Θα πας να γραψεις για το πολιτικό συστημα του κοσόβου στο λήμμα του πολιτικού συστήματος της Σερβίας; 
Ό,τι και να έχεις στο μυαλό σου να το ξεχάσεις. Βασει του καταλόγου του Υπ. Εσωτερικών της νόμιμης ΚΔ δεν υπάρχουν σε αυτό που ελέγχει η ΚΔ, τ/κα κόμματα.
Με τη λογική αυτή, το λήμμα Τουρκική Δημοκρατία της Βόρειας Κύπρου πρέπει να συγχωνευθεί με το λήμμα Κύπρος! Δε γίνονται αυτά. Είναι διαφορετικά πραγματα!TasosTasos (συζήτηση) 21:35, 23 Απριλίου 2018 (UTC)
Είναι οι πολιτικες ομάδες των νομιμων κατοίκων της Κύπρου, στο έδαφος της Κυπριακής Δημοκρατίας εκ των οποίων βγαίνει ο αντιπρόσωπος των τκ ο οποίος συνομιλεί με τον Αναστασιάδη. Δεν βλέπω κανένα λόγο γιατί είσαι κατά του να μπούνε στο λήμμα.   Τζερόνυμοσυντυχάννουμε 04:24, 24 Απριλίου 2018 (UTC)
Δεν έχουν καμία σχέση. Ούτε νόμιμοι κάτοικοι της Κυπρου είναι. Να θυμίσω τις 100.000 των εποίκων. Από τη στιγμή που δεν είναι γραμμένοι επίσημα στον κατάλογο των κομμάτων του Υπ. Εσωτερικών της ΚΔ δεν έχουν καμμία θέση στο λήμμα.TasosTasos (συζήτηση) 07:15, 24 Απριλίου 2018 (UTC)
Συμφωνώ με το σκεπτικό του αγαπητού TasosTasos, καθώς η προσθήκη των τ/κ κομμάτων μαζί με τα ε/κ κόμματα  προκαλεί σύγχυση, αφού τα ε/κ κόμματα συμμετέχουν μόνο στη ΚΔ και τα τ/κ κόμματα συμμετέχουν μόνο στη ΤΔΒΚ. Το ενιαίο λήμμα θα είχε νόημα αν τα τ/κ κόμματα συμμετείχαν στο κοινοβούλιο της ΚΔ (μέσω μιας ενδεχόμενης ή πιθανής ένωσης) ή το αντίστροφο. Προς το παρόν δεν μπορεί να γίνει μέσω των λημμάτων η αναγνώριση μιας κατάστασης που δεν υφίσταται στην πραγματικότητα (δηλαδή η συμμετοχή όλων των κομμάτων, ε/κ και τ/κ, σε ένα ενιαίο πολιτικό σύστημα). Επίσης μέχρι να υπάρξει συμφωνία ή να συντελεστεί η όποια ενοποίηση, η πολιτική έννοια Κύπρος (δεν αναφέρομαι στην γεωγραφική) ως κράτος αφορά μόνο τη διεθνώς αναγνωρισμένη μέσω και του ΟΗΕ ΚΔ, καθώς η ΤΔΒΚ, δεν είναι αναγνωρισμένη επίσημα. Την ίδια αντιμετώπιση έχει προς το ζήτημα αυτό, τόσο η αγγλόφωνη ΒΠ: en:List of political parties in Northern Cyprus, όσο και η τουρκόφωνη: tr:Kuzey Kıbrıs Türk Cumhuriyeti'ndeki siyasi partiler listesi οι οποίες, δεν αναγνωρίζουν ενοποίηση της πολιτικής σκηνής, εφόσον αυτή δεν επιτευχθεί πιθανώς πρώτα στην πράξη. Προς το παρόν, συνεπώς, το να υπάρχουν 2 ξεχωριστά λήμματα, δείχνει να είναι το πλέον λογικό και εφικτό. Geoandrios (συζήτηση) 07:28, 24 Απριλίου 2018 (UTC)

text: Αν είναι θέμα συγχισης, αγαπητέ Geoandrios, νομίζω μπορεί να λυθεί γράφοντας ξεκάθαρα τι ισχύει στην αρχή κάθε ενότητας. Το επιχείρημα μου δεν ειναι πως ειναι ενοποιημένη η πολιτική σκηνή, το επιχείρημα μου είναι πως στην Κύπρο(νησι) δραστηριοποιούνται και οι Τ/κ, ενω στα εδάφη της Κύπρου(Πολιτική Οντότητα) πάλι δραστηριοποιούνται οι Τ/κ. Άρα πρέπει να μπουν στο ίδιο λήμμα σε ξεχωριστές λίστες.  Τζερόνυμοσυντυχάννουμε 07:52, 24 Απριλίου 2018 (UTC)
replies: text: : Δεν χρειάζεται να γίνει αποσαφήνιση σε ένα λήμμα που δομικά από μόνοι μας προκαλούμε  τη σύγχυση. Χρειάζονται, το λέω ξανά όσο το δυνατόν πιο αναλυτικά, να υπάρχουν 2 ξεχωριστά και σαφή λήμματα για τις 2 ξεχωριστές πολιτικές περιπτώσεις, όπως τις αντιλαμβάνονται και οι υπόλοιπες ξενόγλωσσες ΒΠ. Το επιχείρημα ότι δεν είναι ενοποιημένη η πολιτική σκηνή, σαφώς και δεν αναφέρεται από εσένα αγαπητέ Τζερόνυμο. Το ανέφερα εγώ λίγο πιο πάνω και το ανέφερε παραπάνω και ο αγαπητός TasosTasos. Πόσες φορές χρειάζεται να επαναληφθεί; Ή το δέχεται κάποιος, ή το απορρίπτει. Επίσης δεν συμφωνώ με το επιχείρημα ότι αφού οι τ/κ δραστηριοποιούνται και σε άλλα μέρη πλην της ΤΔΒΚ, ενώ συμμετέχουν μόνο στο εκλογικό σύστημα της ΤΔΒΚ, αυτό σημαίνει ότι μπορούν να αναφέρονται παντού ως "αλατοπίπερο που πάει παντού" στη βάση του «και αυτά δικά μας και εκείνα δικά μας και όλα δικά μας». Με την ίδια λογική του επιχειρήματος, που ανέφερες αγαπητέ Τζερόνυμο, θα χρειαστεί να προστεθούν τα τ/κ κόμματα και στην πολιτική σκηνή της Τουρκίας, καθώς και μέσα στην Τουρκία υπάρχει εκπροσώπηση των τ/κ κομμάτων, τα οποία αναπτύσσουν πολιτική δράση και εκεί και το αντίστοιχο θα χρειαστεί για τα ε/κ κόμματα στην Ελλάδα. Δεν συμμετέχουν, όμως στο κοινοβουλευτικό σύστημα της Τουρκίας ή της Ελλάδας για να ενσωματωθούν (έστω και με διευκρινήσεις) στα λήμματα με τα κόμματα της Τουρκίας ή της Ελλάδας. Τα πολιτικά κόμματα αναφέρονται με βάση το πολιτικό-πολιτειακό σύστημα στο οποίο μετέχουν και όχι με το που διαθέτουν εκπροσώπηση ή ασκούν δράσεις. Αν δηλαδή τα τ/κ ή τα ε/κ κόμματα έχουν εκπροσώπηση ή δράση στη Γερμανία, εμείς θα τα εντάξουμε και στα πολιτικά κόμματα της χώρας αυτής; Επίσης, όταν δεν συμφωνούμε σε κάτι απλά το λέμε. Δεν έχει νόημα να κάνουμε διάλογο με συνεχή επανάληψη των ίδιων επιχειρημάτων, εφόσον δεν συμφωνούμε. Αν πάντως, όσοι συνεχίσετε εδώ τον διάλογο, το θεωρείτε απαραίτητο και εφόσον δεν προκύψει κάποια συμφωνία μεταξύ σας στη συνέχεια, καθώς τουλάχιστον εγώ θα σταματήσω να ασχολούμαι περαιτέρω με το παρόν λήμμα, ας προσκληθούν και άλλοι χρήστες, μέσω της Αγοράς στον εδώ διάλογο, προκειμένου να εκφέρουν την άποψή τους. Geoandrios (συζήτηση) 08:57, 24 Απριλίου 2018 (UTC)
Αν ισχύουν τα πιο πάνω Geoandrios, το λήμμα πρέπει να μετονομαστεί σε "Κατάλογος νομιμων πολιτικών κομματατων στην Κυπριακή Δημοκρατία". Διότι, αλλο κύπρος και άλλο κυπριακή δημοκρατία. Οσο για την επιχειρηματολογία πως τκ κομματα δραστηριοποιούνται και σε αλλες χωρες, δεν είναι οι άλλες χώρες οι έδρα τους, για αυτο δεν καταχωρούνται σε τετοιους τόπους.  Τζερόνυμοσυντυχάννουμε 10:17, 24 Απριλίου 2018 (UTC)

text: Η άποψη «άλλο Κύπρος και άλλο Κυπριακή Δημοκρατία» είναι η δική σου, σεβαστή πλην όμως όχι και αποδεκτή άποψη, αγαπητέ Τζερόνυμο, η οποία επίσης δεν συμπίπτει με την τρέχουσα άποψη του ΟΗΕ, της Ε.Ε. και προφανώς και της Βικιπαίδειας. Την μόνη Κύπρο, ως κράτος, που προσωπικά εγώ γνωρίζω στα ελληνικά αγαπητέ Τζερόνυμο είναι αυτή που βρίσκεται στη Βικιπαίδεια στο ομώνυμο λήμμα: Κύπρος. Σε αυτής το κοινοβούλιο, διαπιστωμένα, τα κόμματα που αναφέρεις δεν υπάρχουν. Αν, και όταν συμμετάσχουν σε αυτό το ξανασυζητάμε.   Geoandrios (συζήτηση) 10:52, 24 Απριλίου 2018 (UTC)
replies: text: :Ερχεσαι στο επιχείρημα μου αγαπητέ καθώς εγώ είμαι που υποστηρίζω την θέση πως η Κυπριακή Δημοκρατία είνια μια. Εννοούσα όμως Κύπρος(νησί) είναι διαφορετικό από την ΚΔ (πολιτεία). Τόσο στο νησί, όσο και στα όρια της πολιτείας, βρίσκονται τα ΤΚ κόμματα! Τζερόνυμοσυντυχάννουμε 10:58, 24 Απριλίου 2018 (UTC)
replies: text: ::Δυστυχώς, χάρη σε υπαιτιότητα άλλων, αγαπητέ Τζερόνυμο οι δυο έννοιες κράτος (πολιτειακά) και νησί (γεωγραφικά), αν και θα έπρεπε, δεν ταυτίζονται επακριβώς. Οπότε ας μείνουμε στα πλαίσια που η διεθνής κοινότητα και η πραγματικότητα έχει καθορίσει ως τώρα και αν προκύψει κάτι άλλο στο μέλλον, ίσως τότε να επανεξεταστεί το ζήτημα. Άλλο οι όποιες επιθυμίες και άλλο η πραγματικότητα. Geoandrios (συζήτηση) 11:09, 24 Απριλίου 2018 (UTC)
replies: text: :::Αυτό λέω,στην πραγματικότητα υπάρχουν τα τκ κομματα τόσο στο νησί της Κύπρου, όσο και στην επικράτεια της.  Τζερόνυμοσυντυχάννουμε 11:18, 24 Απριλίου 2018 (UTC)
replies: text: ::::Αγαπητέ Τζερόνυμο η άποψή σου ξεκινά από την επιθυμία να υπάρχουν - αναγνωρίζονται τα τ/κ κόμματα σε ένα ενιαίο σύστημα, το οποίο όμως δεν υφίσταται. Υπήρξε στο παρελθόν το πλαίσιο ιστορικά, για μικρό χρονικό διάστημα, αλλά όχι αυτή τη στιγμή. Δεν αποκλείεται στο μέλλον, αλλά δεν υπάρχει στο παρόν. Το "Cyprus is one" είναι προς το παρόν σύνθημα και όχι πραγματικότητα. Η πραγματικότητα είναι ότι στο πλαίσιο του κράτους της Κύπρου, και άρα στην επικράτεια της Κύπρου, τα τ/κ κόμματα αυτά δεν υπάρχουν, καθώς συμμετέχουν συγκροτημένα μόνο σε μικρό, άλλο, διαφορετικό και επί μέρους "κλειστό" πολιτειακό τοπικό σύστημα, που δεν είναι καν αναγνωρισμένο από τη διεθνή κοινότητα και από τους υπόλοιπους Κύπριους και άρα οι εκλογικοί κατάλογοι και τα εκλογικά μεγέθη κ.λπ. είναι συζητήσιμα, εφόσον δεν έχουν ως μέτρο αναφοράς την επικράτεια. Άρα σε όλη την επικράτεια, δεν υφίστανται, όπως ισχυρίζεσαι, καθώς εκπροσωπούνται μόνο στο μη αναγνωρισμένο επιμέρους της επικράτειας και μόνο σε αυτό λειτουργούν και πιθανώς αντιπροσωπεύουν, χωρίς μάλιστα να εκπροσωπούν το σύνολο των τ/κ, που ανά περιοχή της επικράτειας της νήσου μπορεί "και να" ή "και να μην" συμφωνούν με αυτά τα κόμματα. Το ίδιο πιθανώς να ισχύει, μερικώς όμως, και για τα ε/κ κόμματα, καθώς και αυτά δεν έχουν στοιχεία εκπροσώπησης επί του συνόλου της νήσου, αλλά η μεγάλη και σοβαρή διαφορά τους έναντι των τ/κ κομμάτων είναι ότι συμμετέχουν σε ένα πολύ μεγαλύτερο ενιαίο σύνολο διεθνώς αναγνωρισμένο ως επικράτεια. Γι' αυτό και χρειάζονται διαφορετικά λήμματα. Επίσης αν το δεις με αθλητικούς όρους είναι σαν να ζητάς μια ερασιτεχνική ομάδα να "παίζει" ισότιμα σε αγώνες α' εθνικής. Αυτό δεν έχει καμιά σχέση με την πραγματικότητα. Πρώτα συμμετέχεις στο πρωτάθλημα και μετά παίζεις.  Geoandrios (συζήτηση) 12:03, 24 Απριλίου 2018 (UTC)
replies: text: :::::Είναι ΠΕ να αποδίδεις τις θέσεις μου σε επιθυμίες που μου αποδίδει ενα συρφετό ανώνυμων λασπολόγων (IP). Βλέπω, λάσπη λάσπη να πετάνε, επηρρέασαν ορισμένους. Tα επιχειρήματα μου είναι ξεκάθαρα, και δεν εχουν να κάνουν με τις οποίες επιθυμίες μου. Όσο αφορά την ουσία των επιχειρημάτων μου, αποφεύγεις να μου απαντήσεις. Η ΒΠ δεν είναι ευρετήριο νομιμων κομμάτων, αλλά κομμάτων στα οποία γίνεται αναφορά απο βγενείς πηγές. Ε΄, για τα τκ κομματα γίνεται αναφορά σε βγενεις πηγές.   Τζερόνυμοσυντυχάννουμε 12:31, 24 Απριλίου 2018 (UTC)
Αγαπητέ Τζερόνυμο με διαβεβαίωσες λίγο παραπάνω, ότι τα τ/κ κόμματα υφίστανται στην επικράτεια και σου απάντησα, νομίζω με μια λογική ανάλυση, δηλαδή ένα επιχείρημα, ότι αυτό δεν υφίσταται στην πραγματικότητα. Συνεπώς η εκτίμησή σου, ότι δεν απαντώ με επιχειρήματα και κάνω ΠΕ δεν θα έπρεπε να ισχύει και είναι εμφανώς άδικη απεναντί μου. Πέρα του γεγονότος ότι δεν είχα ή έχω γενικά τέτοια πρόθεση. Η πιο πάνω θέση σου εμφανώς απηχούσε τη διάθεση να με πείσεις για κάτι το οποίο κατά τη γνώμη μου δεν υφίσταται, άρα δηλαδή τι διαφορετικό ορίζεται από τη λέξη επιθυμία, όταν κάτι δεν ανταποκρίνεται στην πραγματικότητα και παρόλα αυτά επιμένει κάποιος; Αν και εγώ δεν αποδίδω στην λέξη επιθυμία την αρνητική χροια την οποία πιθανώς εσύ εξέλαβες, ζητώ την ανοχή σου για τη χρήση της, αλλά αν σε ενοχλεί όντως τόσο πολύ άλλαξέ την κατά το δοκούν, καθώς σαφώς δεν είχα, ούτε έχω ουδεμία τέτοια πρόθεση, ούτε θέλω να μου καταλογιστεί τέτοια διάθεση. Νομίζω ότι ως τώρα κάνουμε ένα καλό διάλογο επί τη βάση επιχειρημάτων. Επίσης, να διευκρινίσω, ότι σε ένα διάλογο μεταξύ δυο χρηστών, όποιος δεν ταυτίζεται με την άποψη του άλλου δεν είναι υποχρεωτικό να συνεπάγεται ότι παρασύρεται ή ταυτίζεται με τις απόψεις των οποιοδήποτε ανωνύμων i.p., για τις οποίες μάλιστα, σχεδόν στις περισσότερες αναφορές μου, σε τακτική βάση, επισημαίνω ότι έχεις τα δίκια σου. Η αναφορά σου αυτή, ότι πιθανώς θα ταυτιζόμουν με τον "συρφετό αυτό των i.p. και των απόψεών τους", δεν θα μπορούσε π.χ. να θεωρηθεί από έναν τρίτο χρήστη, ως ΠΕ εναντίον μου; Αντιλαμβάνομαι όμως ότι δεν ισχύει για την περίπτωσή μου και το προσπερνώ και πάμε παρακάτω: Φυσικά για τα τ/κ κόμματα, υπάρχουν πηγές, για να τα υποστηρίξουν, όχι όμως για αυτό το λήμμα το οποίο έχει τον χαρακτήρα καταλόγου των κομμάτων της Κύπρου (ως υπαρκτό κράτος και όχι ως γεωγραφικός προσδιορισμός), υπό το διεθνές δίκαιο και με την έννοια της πολιτικής - πολιτειακής ορολογίας που αναλύθηκε ως τώρα, αλλά για το άλλο αυτόνομο & αυτοτελές λήμμα - κατάλογο, αυτό δηλαδή με τον τίτλο: "Κατάλογος κομμάτων της ΤΔΒΚ". Geoandrios (συζήτηση) 14:03, 24 Απριλίου 2018 (UTC)
Αν ένας θέλει οπωσδήποτε να γράψει για τα κόμματα που υπάρχουν στην γεωγραφική ενότητα που λέγεται Κύπρος, γιατί να του χαλάσουμε το χατήρι; Αρκεί στην αρχή του λήμματος να αναφέρει ότι "μιλάμε για την Κύπρος ως γεωγραφική ενότητα". Mε την ίδια λογική μπορεί να υπάρξει ένα λήμμα "Κόμματα της Νήσου Εσπανιόλα", όπου υπάρχουν δύο κράτη, ή "Κόμματα της Νήσου Βόρνεο" όπου υπάρχουν 3 κράτη.--Skylax30 (συζήτηση) 21:27, 24 Απριλίου 2018 (UTC)

text: Σωστό αυτό που λες. Αλλά η πολιτική με τη γεωγραφία, καμία σχέση. Η πολιτική ασκείται σε μια πολιτική οντότητα και όχι σε μια αόριστη γεωγραφική περιοχή.TasosTasos (συζήτηση) 21:46, 24 Απριλίου 2018 (UTC)
replies: text: :To καλό με τα νησιά είναι ότι δεν είναι αόριστες γεωγραφικές περιοχές, αλλά ορισμένες. Αοριστία θα είχαμε π.χ. σε κάτι σαν "Αστυνομικά Τμήματα του Μαυροβουνίου".--Skylax30 (συζήτηση) 11:14, 25 Απριλίου 2018 (UTC)

text: :Οκ παιδιά, νομίζω ότι έχω δίκαιο αλλά 3:1 είμαστε τώρα, οπόταν εγκαταλείπω και θα ακολουθήσω την συμβουλή του Skylax30 Τζερόνυμοσυντυχάννουμε 05:01, 25 Απριλίου 2018 (UTC)
thread_title: Κόμματα των τουρκοκυπρίων

message: Γιατί αφαιρείς την σήμανση για πηγές;  Τζερόνυμοσυντυχάννουμε 20:18, 25 Απριλίου 2018 (UTC)
Πηγές που να αποδεικνύουν τι; Τις έδρες και τους προέδρους; Λήμμα για τις εκλογές υπάρχει, όπως και λήμματα για τα κόμματα. Τι πηγή να βάλω; Επειδή σου έβαλε σήμανση ο τζαβαρας στο λήμμα που δημιούργησες, έβαλες κι εσύ σε αυτό;TasosTasos (συζήτηση) 20:21, 25 Απριλίου 2018 (UTC)
O Ttzavaras καλώς έβαλε σήμανση στο λήμμα το οποίο δημιούργησα (δεν είναι "μου", είναι "μας") γιατί δεν είχα παραπομπές(το αντέγραψα απο την αγγλική ΒΠ που ουτε εκείνη έχει). Ομοίως δεν έχει ουτε αυτό το λήμμα, και αρα πρέπει να μπει σημανση.  Τζερόνυμοσυντυχάννουμε 20:24, 25 Απριλίου 2018 (UTC)
Σε ξαναρωτώ. Πηγές που να αποδεικνύουν τι; Τις έδρες και τους προέδρους;TasosTasos (συζήτηση) 20:28, 25 Απριλίου 2018 (UTC)
Ότι γράφει το λήμμα.  Τζερόνυμοσυντυχάννουμε 21:01, 25 Απριλίου 2018 (UTC)
Το λήμμα είναι ένας συγκεντρωτικός κατάλογος των κομμάτων. Δεν θα γίνει ένα δεύτερο λήμμα εκλογών, ούτε ένα δεύτερο λήμμα των κομμάτων, ούτε ένας αχτταρμάς. Ακόμα περιμένω να μου απαντήσεις: Πηγές που να αποδεικνύουν τι; Τις έδρες και τους προέδρους; Αλλιώς με οδηγείς στο συμπέρασμα, ότι έβαλες τη σήμανση επειδή ο Ttzavaras έβαλε στο λήμμα που δημιούργησες την ίδια σήμανση. Κι επειδή δεν μπορείς να τον αναιρέσεις, είπες "αφού το έκαναν σε μένα, ας το κάνω κι εγώ και στους άλλους" ακόμα περισσότερο στο συγκεκριμένο λήμμα που είχαμε διαφωνήσει και η εισήγησή σου δεν πέρασε. Κάνω λάθος;TasosTasos (συζήτηση) 21:22, 25 Απριλίου 2018 (UTC)
Ναι, κανεις λάθος. Το λάθος σου είναι πως νομίζεις οτι δεν μπορώ να τον αναιρέσω. Μπορώ, αλλά δεν το κάνω, γιατί οταν έβαλε την σημανση δεν ειχε πηγές το λήμμα. Και τώρα εχει μονο 3 πηγές, μπορω να βρω και αλλες. Και οταν τελειώσω, θα βγάλω την σημανση. Ετσι πάει.  Τζερόνυμοσυντυχάννουμε 21:26, 25 Απριλίου 2018 (UTC)
Και μόνο ότι επικεντρώνεσαι σε ένα σημείο από αυτά που αναφέρθηκα δείχνει το λόγο που έβαλες την σήμανση. Απλή ψυχολογία. Το έχω σπουδάσει.... Συνεχίζεις να μην μου απαντάς. Πηγές που να αποδεικνύουν τι; Τις έδρες και τους προέδρους; Θα γίνει ένα δεύτερο λήμμα εκλογών;TasosTasos (συζήτηση) 21:31, 25 Απριλίου 2018 (UTC)
Ναι, πηγές που λένε τις εδρες και τους προέδρους,  Τζερόνυμοσυντυχάννουμε 21:40, 25 Απριλίου 2018 (UTC)
Ναι, ναι... Μας έπεισες τώρα...TasosTasos (συζήτηση) 21:45, 25 Απριλίου 2018 (UTC)
thread_title:  Γιατί αφαιρείς την σήμανση για πηγές;  

message: 2 από τις 3 ενότητες είναι με αθροιστικά μηδέν πηγές. Καλώ τους χρήστες που συμβάλλουν ως συντάκτες αφαιρώντας την σήμανση, να εξηγήσουν γιατί αφαιρούν την σήμανση για πηγές. ,   Τζερόνυμοσυντυχάννουμε 19:36, 30 Απριλίου 2018 (UTC)
Οι σημάνσεις δεν προσφέρονται για να γεμίζουν τα λήμματα με την όποια μικροπαράλειψη υπάρχει. Για τις δεκάδες τοποθετήσεις σημάνσεων που έχεις κάνει στα ίδια και τα ίδια λήμματα ξανά και ξανά ουσιαστικά πρόκειται για διαρκή διορθωπόλεμο. Εάν σε ενδιαφέρει να μην υπάρχει παράγραφος ή πρόταση χωρίς πηγή τότε τοποθέτησε πηγές, αντί να χρησιμοποιούνται οι σημάνσεις ως όπλο. Πρέπει να σταματήσει αυτό. Gts-tg (συζήτηση) 19:40, 30 Απριλίου 2018 (UTC)
Δεν είναι μικροπαράληψη τα 2/3 των ενοτήτων να μην έχουν πηγές. Για τις δεκάδες τοποθετησεις σημάνσεων που έκανα, ήταν όλες σωστές. Το ότι προκειται για διορθωπολεμο, είναι POV δική σου. Αν κάποια σήμανση δεν ήταν σωστή, θα μπορουσες να την αφαιρέσεις. Δεν είναι όπλο οι σημάνσεις. Το αν θα σταματήσει ή όχι, δεν θα το ορίσεις εσύ, είναι συντακτικό θέμα, θα οριστεί από όλους μας. Αν δεν σου αρέσει η σήμανση για πηγές, να προτείνεις να καταργηθεί και αντι για σημάνσεις, να τοποθετούνται απο τον ενδιαφερόμενο οι παραπομπές.  Τζερόνυμοσυντυχάννουμε 19:46, 30 Απριλίου 2018 (UTC)
Όχι, δεν ήταν όλες σωστές, και ναι είναι καιρός να σταματήσεις την παρενοχλητική πρακτική αυτή. Το ότι δεν ασχολούμαι διαρκώς μαζί σου δεν σημαίνει ότι δεν θα ασχολούμαι καθόλου. Σου έχουν δοθεί άπειρες προειδοποιήσεις έως τώρα πέρα από τις φραγές που ήδη έχεις δεχθεί. Μην συνεχίζεις με αυτόν τον τρόπο. Gts-tg (συζήτηση) 19:52, 30 Απριλίου 2018 (UTC)
Θα τα πουμε στο ΣΔ.  Τζερόνυμοσυντυχάννουμε 19:55, 30 Απριλίου 2018 (UTC)
replies: text: Να τα πεις όπου θες -και προβλέπεται-, την πρακτική αυτή είναι το θέμα να μη συνεχίζεις. Gts-tg (συζήτηση) 19:58, 30 Απριλίου 2018 (UTC)
replies: text: :μειδιάζω.  Τζερόνυμοσυντυχάννουμε
Η ιστορία έχει ως εξής: Ο Τζερόνυμο, θέλησε να συμπεριλάβει στο παρόν λήμμα και τα κόμματα της ΤΔΒΚ. Η επιθυμία του αυτή δεν έγινε αποδεκτή (βλ. συζήτηση παραπάνω), κι έτσι δημιούργησε ένα δικής του εμπνεύσεως λήμμα Κατάλογος πολιτικών κομμάτων της Κύπρου (νησί). Σε αυτό το λήμμα, ο Τζαβάρας προσέθεσε σήμανση για πηγές. Έτσι λοιπόν, αντιδρώντας εντελώς παιδιάστικα, αποφάσισε ο Τζ. να βάλει σήμανση και στο παρόν λήμμα. Μετά από δική μου ριζική επεξεργασία, προκειμένου να υπάρξει κείμενο που να δέχεται πηγές, προφανώς ως αντίδραση επειδή πρότεινα για διαγραφή το λήμμα που εκείνος δημιούργησε, επανήλθε να βάλει ξανά σήμανση. Τα συμπεράσματα δικά σας. TasosTasos (συζήτηση) 19:55, 30 Απριλίου 2018 (UTC)
Παρακαλώ μην χαρακτηρίζεις τις αντιδράσεις (παιδιάστικές) Ο Ttzavaras είχε δίκαιο που έβαλε σήμανση στο λήμμα μου. Αν νομιζα οτι είχε άδικο, θα τον ρωτούσα γιατι το έκανε.  Τζερόνυμοσυντυχάννουμε 20:08, 30 Απριλίου 2018 (UTC)
Δεν είπα ότι είχε άδικο. Γι' αυτό και επεξεργάστηκα ριζικώς το λήμμα. Καθώς και για να διαφέρει από το copy paste το δικό σου.TasosTasos (συζήτηση) 20:10, 30 Απριλίου 2018 (UTC)
Καλά έκανες αλλά πηγές στα 2/3 δεν υπάρχουν.  Τζερόνυμοσυντυχάννουμε 20:12, 30 Απριλίου 2018 (UTC)
thread_title:  σημανση για πηγές