Συζήτηση:Τάκης Θεοδωρόπουλος

message: Ο κύριος Θεωδορόπουλος είναι ο συγγραφέας της σελίδας για τον εαυτό του, κάτι απαράδεκτο. Προσπάθησα επανειλημένα να ενημερώσω τη σελίδα με πρόσφατα γραπτά του αλλά στάθηκε αδύνατο καθώς επιμένει να σβήνει ότι δεν του αρέσει. Όταν λέω ότι δεν του αρέσει εννοώ τα γραπτά του ιδίου. Κατά τη γνώμη του αναφορά στα ίδια τα γραπτά του συνιστά πράξη βανδαλισμού. Αναφορά: Diverisp (συζήτηση) 16:09, 14 Σεπτεμβρίου 2020 (UTC)
replies: text: Ο χρήστης και διαχειριστής CubicStar τακτικά κάνει αυτή τη δουλειά, να αφαιρεί τεκμηριωμένο περιεχόμενο που δεν είναι της αρεσκείας του και να «προστατεύει» την «επιμέλεια» που κάνει κλειδώνοντας τη σελίδα... θα προχωρήσω σε καταγγελία του περιστατικού στο σημειωματάριο διαχειριστών. --Db89sb1 (συζήτηση) 11:24, 13 Αυγούστου 2022 (UTC)
thread_title:  Σχόλιο 14-9-2020

message: Διάφορα ΜΜΕ τον επέκριναν, με αφορμή τοποθετήσεις του μέσω της στήλης του που αφορούν το μεταναστευτικό και στις οποίες επικρίνει την Βανέσα Ρεντγκρέιβ και την Αντζελίνα Τζολί (που επισκέφθηκαν τα σημεία που κατέφθαναν οι πρόσφυγες στα Ελληνικά νησιά) ότι «εκπροσώπησαν το μελό», ενώ ισχυριζόταν πως η αντιμετώπιση του μεταναστευτικού έχει στοιχεία «σαπουνόπερας» και πως «φωτογραφίες με τα παιδάκια ξαπλωμένα στο νεκροταφείο κάπου έξω απ’ τη Μόρια» είναι για τις «ευαίσθητες ψυχούλες».
Χρήστης:Greek Rebel ΠΟΙΑ ΕΊΝΑΙ ΤΑ ΔΙΑΦΟΡΑ ΜΜΕ ΠΟΥ ΤΟΝ ΕΠΕΚΡΙΝΑΝ;  Δώρα Σ. 18:41, 19 Αυγούστου 2022 (UTC)
replies: text: Εδώ υπάρχει το racist crimes watch. Και εκτός αυτών, εάν κάνουμε μια αναζήτηση σε κάθε σοβαρό σάιτ πλην της καθημερινής που αρθρογραφεί ι συγκεκριμένος (που απορώ πως δεν έχει γίνει σκάνδαλο το ότι η Καθημερινή δέχεται κάτι τέτοιο), προφανώς θα δούμε κατακραυγή. Αλλά έχουμε το racist crime watch, πολύ αξιόπιστο, οπότε δεν χρειάζεται. Άμα θες μπορούμε να αλλάξουμε το "διάφορα ΜΜΕ" με "δέχθηκε κριτική". Αλλά τι να συζητάμε τώρα, τίθεται θέμα; Greek Rebel (συζήτηση) 20:19, 19 Αυγούστου 2022 (UTC)
replies: text: :ναι, τίθεται θέμα καθώς το racist crimes watch δεν είναι τίποτε άλλο παρά μια ΜΚΟ, και μια ΜΚΟ εντελώς αναξιόπιστη που έχει δεχτεί κριτική από πολλούς.  Δώρα Σ. 01:31, 20 Αυγούστου 2022 (UTC)
replies: text: ::  Από ποιον έχει δεχθεί κριτική η συγκεκριμένη ΜΚΟ; Μην μπερδεύεις το γεγονός ότι είναι ΜΚΟ. Οι ΜΚΟ έχουν δεχθεί κριτική ως σύνολο (και ορθώς), παρόλα αυτά υπάρχουν όμως ορισμένες οι οποίες θεωρούνται αξιόπιστες, όπως για παράδειγμα οι "δημοσιογράφοι χωρίς σύνορα". Θεωρώ ότι το racist crimes watch ανήκει σε αυτή την κατηγορία. Αν κρίνει κανείς και από τα λεγόμενα του Θεοδωρόπουλου σε ορισμένα άρθρα του δεν νομίζω ότι τίθεται θέμα για το αν έχουν ρατσιστική υφή ή όχι, και εγώ είμαι κατά της πολυπολυτισμικότητας και της παγκοσμιοποίησης (τουλάχιστον στην άκρατη κατ' εμέ μορφή που εξελίσσονται) όμως δεν έχω διανοηθεί ποτέ των ποτών να εκφραστώ με τέτοιον ειρωνικό τρόπο προς αθώους φουκαριαριδες που παίζουν την ζωή τους κορόνα γράμματα. Επίσης, επειδή έχω γνώση του συγκεκριμένου αρθρογράφου, ξέρω ότι έχει δεχθεί και κριτική για τις απόψεις του, ή μάλλον τον τρόπο και το μέγεθος της κακεντρέχειας που τις εκφράζει, εναντίον της Αριστεράς. Εάν ασχοληθεί κανείς και βρεθούν πηγές θα πρέπει να προστεθούν. Greek Rebel (συζήτηση) 10:50, 20 Αυγούστου 2022 (UTC)
replies: text: :::Καταλαβαίνεις τι εννοώ; Racist Crimes Watch = ΜΚΟ, άρα ΜΚΟ παντελώς αναξιόπιστη. Βιασμός της λογικής και ασύστολη μπουρδολογία χωρίς όρια. Λες και επιβάλλεται να έχεις άποψη σε όλα, ασχέτως αν δεν έχεις ιδέα τι λες. NikolaosFanaris (συζήτηση) 16:07, 20 Αυγούστου 2022 (UTC)
replies: text: ::::  Ναι αλλά δεν χρειάζονται εκφράσεις του τύπου "βιασμός της λογικής και ασύστολη μπουρδολογία χωρίς όρια" τι δε εξηγώ σωστά, δεν είναι πολιτισμένος διάλογος... Άσε που μπορεί να εννοεί την συγκεκριμένη πηγή και όχι όλες τις ΜΚΟ, δεν ξέρεις μέχρι το τέλος, αρκεί να μας εξηγήσει τον λόγο που δεν θεωρείται αξιόπιστη και από ποιους. Όσο για το "επιβάλλεται να έχεις άποψη σε όλα": ΝΑΙ ΕΠΙΒΑΛΛΕΤΑΙ, όταν μετέχεις σε μια συζήτηση ψάξε αν δεν ξέρεις κάτι, βγάλε συμπεράσματα και εξέφερε άποψη, αυτό τουλάχιστον μας λέει οι αρχαία μας κουλτούρα. Greek Rebel (συζήτηση) 17:08, 20 Αυγούστου 2022 (UTC)

text: :::Το liberal.gr αναφέρει γιατί θεωρεί τη συγκεκριμένη ΜΚΟ ως προβληματική (το liberal προέρχεται από ιδεολογικά διαφορετικό ή ας πούμε αντίθετο χώρο, νομίζω ότι είναι ότι κοντινότερο σε κομματικό blog της ΝΔ). Το protagon (νομίζω ότι εκφράζει τον κεντροαριστερό χώρο) αναφέρει ότι οι περισσότερες από τις μηνύσεις του έχουν αρχειοθετηθεί ως αβάσιμες. Παρομοίως και οι Δημοσιογράφοι χωρίς σύνορα έχουν δεχτεί κριτική για την μεθοδολογία της κατάταξης του 2021 . Επίσης, το να βαπτίζουμε μια ΜΚΟ ως διάφορα ΜΜΕ είναι εμφανές λάθος, όπως επίσης είναι αντίθετο με την πολιτική για τις αξιόπιστες πηγές να θεωρούμε μια ΜΚΟ εξ ορισμού αξιόπιστη πηγή επειδή είναι ΜΚΟ. --C Messier 17:20, 20 Αυγούστου 2022 (UTC)

text: ::: Εγώ για τις ΜΚΟ ίσα ίσα λέω να είμαστε επιφυλακτικοί, απλά θεωρώ ότι οι συγκεκριμένες είναι κομπλέ. Όσο για τα σάιτ που έφερες... Liberal: Οικονιμικά νεοφιλελεύθερο, δεξιότερα δλδ της ΝΔ, κοινωνικά στα ίδια ίσως λίγο πιο Ευρωπαιστικό, σε σχέση με τον Θεοδωρόπουλο σε παρόμοιο χώρο αλλά πιο σοσιαλφιλελεύθερο. Protagon: Οικονομικά στα ίδια με την ΝΔ, κοινωνικά δεξιότερα, κοντά στον Θεοδωρόπουλο πολιτικά. Κανένα από τα παραπάνω δεν είναι αξιόπιστα, και γενικά δεν αποτελούν και τις πιο ανοικτές σε αντίθετες απόψεις πηγές... Όσο για τους Δημ. χωρίς σύνορα, παρακαλώ για την αξιοπιστία τους να χρησιμοποιούνται διεθνή μέσα, ξέρουμε τι γίνεται στην Ελλάδα, περιμένεις από φιλοκυβερνητικό σάιτ να πει καλή κουβέντα; Greek Rebel (συζήτηση) 17:48, 20 Αυγούστου 2022 (UTC)
replies: text: :::: Υπάρχει αξιόπιστη πηγή που να λέει ότι το ελληνικό παρατηρητήριο του Ελσίνκι είναι «κομπλέ»; To διεθνές παρατηρητήριο του Ελσίνκι βλέπω έκλεισε το 2007 μετά από σκάνδαλο απάτης . Μπορώ να δεχθώ ότι αποτελούν αρθρογραφίες γνώμης και πρέπει να είμαστε φειδωλοί, αλλά ότι είναι ελληνικά ή φιλοκυβερνητικά δεν τα καθιστά εξ ορισμού αναξιόπιστα. Επίσης, δεν θεωρώ την πολιτική τους αξιολόγηση που τους κάνεις ότι καταλήγει σε σωστά συμπεράσματα (το protagon του ιδρυτή του Ποταμιού Θεοδωράκη δεξιότερο κοινωνικά από τη ΝΔ;!). Επίσης, υποθέτω ότι δεν διάβασες τι γράφουν. Το opindia είναι ελληνικό; --C Messier 18:31, 20 Αυγούστου 2022 (UTC)
replies: text: :::::  Σόρρυ, μπέρδεψα τις κοινωνικές θέσεις των δύο σάιτ. Βασικά το liberal κοινωνικά κι αυτό είναι στα ίδια με την ΝΔ ας πούμε με την Σαμαρική πτέρυγα απλά χωρίς τόσο λαικισμό και φουλ μνημονιακό. Αυτό διακρίνω εγώ, έναν Πορτοσαλτισμό θα έλεγα ότι διακρίνει το liberal. Πάντως εν πασει περιπτώσει, από το 2019 πλέκουν το εγκώμιο του Μητσοτάκη και δεν θεωρώ ότι μπορούν να θεωρούνται αντικειμενικά. Εάν είναι έτσι να ξεκινήσουμε να βάζουμε και Αυγή, Ριζοσπάστη κτλ. Για υο οπιντια δεν ξέρω, είναι ΑΠ; Greek Rebel (συζήτηση) 18:37, 20 Αυγούστου 2022 (UTC)
replies: text: ::::::Το protagon δεν πλέκει το εγκώμιο Μητσοτάκη, και πολλές φορές δημοσιεύει κείμενα για λάθη που κάνει και προβλήματα που δεν καταπολεμά η κυβέρνηση, αλλά σίγουρα είναι πιο κοντά στη ΝΔ απ' ότι στον ΣΥΡΙΖΑ (νομίζω ότι είναι πιο κοντά απ'όλα στο ΠΑΣΟΚ Βενιζέλου-Διαμαντοπούλου). Το opindia βλέπω έχει θέματα, όμως, γενικά για τους ρεπόρτερ χωρίς σύνορα και την μεθοδολογία τους υπάρχει αυτή η δημοσίευση (είναι από το 2015). Να υπενθυμίσω ότι ρώτησες από ποιον έχει δεχθεί κριτική ο Δημητράς και σου υποδείχθηκε κριτική από το κέντρο και τη δεξιά. C Messier 19:21, 20 Αυγούστου 2022 (UTC)

text: ::::και όχι μόνο...ο Δημητράς έχει απαξιωθεί πλήρως.  Δώρα Σ. 17:25, 20 Αυγούστου 2022 (UTC)
replies: text: :::::όπως επίσης και η μήνυση που έκανε στο Θεοδωρόπουλο απορρίφθηκε εν τέλει και αρχειοθετήθηκε  Δώρα Σ. 17:26, 20 Αυγούστου 2022 (UTC)

text: :::https://www.newsbreak.gr/politiki/299164/ethnikos-minytis-panagiotis-dimitras-katadikastike/

text: :::https://athensreviewofbooks.com/arxeio/teyxos125/4637-i-mastiga-ton-dikastirion-p-ilia-dimitras τον έχουν πάρει στο ψιλό, όλοι

text: :::https://www.liberal.gr/news/i-apechtheia-ton-dikaiomatiston-gia-tin-eleutheria-tis-ekfrasis/410004

text: :::https://www.thetoc.gr/politiki/article/meta-ton-p-antwnio-o-dimitras-minuei-samara---plakiwtaki-gia-ratsismo/

text: :::https://www.triklopodia.gr/αποκλειστικο-ηχηρό-χαστούκι-της-ελλη/  Δώρα Σ. 17:35, 20 Αυγούστου 2022 (UTC)
replies: text: :::::  Κανένα από τα παραπάνω σάιτ δεν είναι έγκυρα... Greek Rebel (συζήτηση) 17:48, 20 Αυγούστου 2022 (UTC)
replies: text: ::::::ναι; σύμφωνα με ποιόν;  Δώρα Σ. 17:49, 20 Αυγούστου 2022 (UTC)
replies: text: ::::::: Το newsbreak είναι στυλ περιοδικού, δεν είναι για αναλύσεις. Το athens review ειλικρινά δεν γνωρίζω. Το liberal αν είναι δυνατόν είναι γνωστό για νεοφιλελευθερισμό και αναξιοπιστία, κατηγορείται για πιο γαλάζιο κι απ΄την ΝΔ, ελπίζω να το κατανοείς κι από τον τίτλο. Το the toc είναι αξιόπιστο, αλλά εάν το ανοίξεις, δεν τον κατηγορεί. Η triklopodia, δεν νομίζω ότι χρειάζεται να πω κάτι. Greek Rebel (συζήτηση) 17:53, 20 Αυγούστου 2022 (UTC)
replies: text: ::::::::εκτός από την Τρικλοποδιά, που την ανέφερα γιατί το άρθρο υπογράφεται επωνύμως από δημοσιογράφο, τα άλλα σάιτ και αξιόπιστα ειναι, και χρησιμοποιούνται κατά κόρον στη ΒΠ. Όπως και να έχει, αν επιμένεις να παραμείνει η παράγραφος πρέπει να την αποδώσει μόνο στον Δημητρά, και όχι στα διάφορα ελληνικά ΜΜΕ. Το χειρότερο από όλα που έχεις κάνει, είναι ότι αντί να παραθέσεις πηγές που σχολιάζουν τις συγκεκριμένες αναρτήσεις του Θεοδωρόπουλου, παρέθεσες τις ίδιες τις αναρτήσεις - πράγμα που είναι αντιδεοντολογικό.  Δώρα Σ. 17:59, 20 Αυγούστου 2022 (UTC)
replies: text: :::::::::  Καταρχάς για τις πηγές, εάν όντως θεωρείται το liberal και το newsbreak ΑΠ έχουμε πρόβλημα. Το πρώτο είναι σαν να χρησμιποιείς κομματικό έντυπο της Μητσοτακικής πτέρυγας της ΝΔ, το δεύτερο βασικά μπορεί να αποτελέσει ΑΠ απλά όχι για αναλύσεις. Για τα άλλα δύο είπα, το ένα είναι, το άλλο δεν το ξέρω. Επίσης, δεν είναι γραμμένη από εμένα η παράγραφος. Δεν είμαι κατά της διόρθωσής της. Είμαι κατά της αφαίρεσής της. Από την στιγμή που έχει λήμμα ο συγκεκριμένος, είναι απόκρυψη στοιχείων να μην αναφέρονται οι συγκεκριμένες θέσεις, είναι βαρύγδουπες πώς να το κάνουμε... Και εάν βρεθεί κάποια πιο σίγουρη πηγή, που σίγουρα θα υπάρχει κάποιος Χριστιανός θα το έχει σχολιάσει, ας αφαιρεθεί ο Δημητράς αφού πολλοί τον θεωρούν δικομανή, αλλά μέχρι τότε ας τον αφήσουμε. Greek Rebel (συζήτηση) 18:28, 20 Αυγούστου 2022 (UTC)
replies: text: ::::::::::Δηλαδή λέγοντας ότι το newsbreak δεν είναι αξιόπιστο εννοείς ότι ο Δημητράς δεν καταδικάστηκε για ψευδή καταμήνυση; C Messier 18:35, 20 Αυγούστου 2022 (UTC)
replies: text: ::::::::::: Καταδικάστηκε, αλλά αυτό δεν αναιρεί το άρθρο γνώμης του. Και ξαναλέω, ας τον αφήσουμε μέχρι να βρεθεί άλλη πηγή... Greek Rebel (συζήτηση) 18:40, 20 Αυγούστου 2022 (UTC)
replies: text: ::::::::::::όχι, δεν μπορούμε να αφήνουμε αναξιόπιστες πληροφορίες για το πότε και αν γίνουν αξιόπιστες  Δώρα Σ. 18:57, 20 Αυγούστου 2022 (UTC)
replies: text: :::::::::::::  Αν μου αφήσεις λίγο χρόνο ή ίσως και αύριο, θα το μετατρέψω σε έγκυρο. Δηλαδή: Περίοδος Α (πηγή καθημερινής με τα λεγόμενα του Θεοδωρόπουλου), Περίοδος Β (racist report με απόψεις Δημητρά και αναφορά σε αυτόν- μήνυση Δημητρα, the toc), Περίοδος Γ (newsbreak, αντιμηνυση). Οπότε θα είμαστε καλυμμένοι... Greek Rebel (συζήτηση) 19:03, 20 Αυγούστου 2022 (UTC)
replies: text: ::::::::::::::Αυτό που περιγράφεις είναι ένας ακταρμάς από άσχετα μεταξύ τους περιστατικά. Η μήνυση που κατατέθηκε από τον Δημητρά αφορά άλλο άρθρο. Η αντιμήνυση δεν έγινε από τον Θεοδωρόπουλο (αρκέστηκε στην αθώωσή του). Από όλα αυτά θεωρώ ότι έχει νόημα να αναφερθεί μόνο ότι μηνύθηκε από τον Δημητρά και τελικά αθωώθηκε, καθώς είναι κάτι που αναφέρθηκε μεταγενέστερα από όσους σχολίασαν τις πολλές μηνύσεις που έχει κάνει ο Δημητράς. C Messier 19:39, 20 Αυγούστου 2022 (UTC)
replies: text: ::::::::::::::και εγώ συμφωνώ με τον C. όσο για χρόνο, έχεις όσο θές - το λήμμα δεν είναι κλειδωμένο  Δώρα Σ. 19:41, 20 Αυγούστου 2022 (UTC)
Συμφωνώ με Rebel απόλυτα. Σταμάτα να αναιρείς το σύμπαν, δεν χρειάζεται να ασχολείσαι με ό,τι λήμμα βρίσκεις στη ΒΠ. Άσε και κάτι να πέσει NikolaosFanaris (συζήτηση) 12:19, 20 Αυγούστου 2022 (UTC)

text: Ευχαριστώ για την συμφωνία, απόλυτα λογικό να παραμείνει το εν λόγω χωρίο. Όμως γενικά, λίγο πιο ήρεμα... Το είδα και στην πρόταση για αφαίρεση της τοποθέτησης στην κλίμακα δεξιά-αριστερά (όπου εκεί είχαμε αντίθετη άποψη), όπου και πάλι ήσουν επιθετικός, δεν χρειάζεται... Και εγώ έχω αντιμετωπίσει πολύ πιο σοβαρές διαφωνίες και απόψεις που για μένα είναι πραγματικά να τραβάς τα μαλλιά σου, αλλά λίγο σεβασμός, στην προκειμένη περίπτωση μάλιστα δεν είναι και καμιά σοβαρή διαφωνία. Greek Rebel (συζήτηση) 13:08, 20 Αυγούστου 2022 (UTC)
thread_title:  Επίμαχο περιεχόμενο