Συζήτηση:Νικόλαος Κοπέρνικος

message: "αντιγραφέας και πλαστογράφος"; Μήπως μπορείς να το εξηγήσεις λιγάκι αυτό; Δεν ήξερα ότι ο Αρίσταρχος είχε το copyright για τον Ηλιοκεντρισμό!
Να μην ξεχάσουμε, όταν γράψουμε για τον Dalton, να πούμε ότι ήταν "αντιγραφέας και πλαστογράφος" του Δημόκριτου... και για τον Δαρβίνο ότι ήταν "αντιγραφέας και πλαστογράφος" του Αναξίμανδρου!
...και δεν έσφιξαν ακόμα οι ζέστες! --Diderot 08:36, 14 Ιουνίου 2006 (UTC)
Μερικές παρατηρήσεις, για να γίνω πιο συγκεκριμένος:
*Ο Κοπέρνικος, όσο ξέρω, δεν έκανε δικές του αστρονομικές παρατηρήσεις, χρησιμοποίησε τα δεδομένα που ήδη υπήρχαν και απλώς τα προσάρμοσε στο Ηλιοκεντρικό σύστημα, το οποίο θεωρούσε απλούστερο και προτιμητέο για φιλοσοφικούς λόγους. Δεν μπορούμε λοιπόν να πούμε ότι "επαλήθευσε" το σύστημα του Αρίσταρχου - τέτοιες μελέτες έκανε π.χ. ο Κέπλερ.
*Οι λόγοι για τους οποίους ο Κοπέρνικος προωθούσε τον Ηλιοκεντρισμό ήταν πιθανόν πολύ διαφορετικοί από εκείνους που έκαναν τον Αρίσταρχο να εισάγει την υπόθεση. Δεν γνωρίζω αν όντως ο Κοπέρνικος παρουσίασε την ιδέα ως δική του (ότι δηλαδή ήταν ο πρώτος που την εισήγαγε), όπως δεν είναι και βέβαιο ότι ο Αρίσταρχος ήταν ο πρώτος που εξέτασε την ιδέα. Είναι όμως σε κάθε περίπτωση βέβαιο ότι ο Κοπέρνικος επεξεργάστηκε την ιδέα μαθηματικά για πολύ καιρό και με πολλή επιμέλεια. Δεν μπορούμε να μιλήσουμε για απλή πλαστογραφία. --Diderot 09:07, 14 Ιουνίου 2006 (UTC)
replies: text: Ανεξάρτητα από τη θρησκευτική καταπίεση της εποχής του μια στοιχειώδη αναφορά όφειλε να την είχε κάνει! Όπως συμβαίνει άλλωστε απ΄ όλους τους σοβαρούς επιστήμονες που αναγνωρίζουν την ιστορικότητα της γνώσης και αναφέρονται πάντα σ΄αυτήν.--Templar52 09:15, 14 Ιουνίου 2006 (UTC)
replies: text: :Απ' ό,τι διαβάζω στο αγγλικό άρθρο, έκανε μια αναφορά, αλλά δεν την εξέδωσε μαζί με το σύγγραμμά του, πιθανότατα (όπως λες) επειδή φοβόταν ότι αυτή η αναφορά θα μπορούσε να χρησιμοποιηθεί ως καταδίκη του έργου του για θεολογικούς λόγους (το ίδιο το έργο του εκδόθηκε μετά θάνατον, άρα μάλλον είχε λόγους να φοβάται). Έπειτα, το έργο του Αρίσταρχου δεν είχε διασωθεί (κι αν είχε διασωθεί, οπωσδήποτε δεν ήταν διαθέσιμο στον Κοπέρνικο). Ο Κοπέρνικος γνώριζε απλά ότι "ο Αρίσταρχος πίστευε πώς ο Ήλιος βρίσκεται στο κέντρο του σύμπαντος". Αυτό δεν είναι "θεωρία", είναι μια υπόθεση, μια γνώμη, που την είχαν κι άλλοι, τόσο πριν όσο και μετά τον Αρίσταρχο! Το να δουλέψεις πάνω σ' αυτή την υπόθεση και να την θέσεις σε βάση που μπορεί να γίνει αποδεκτή στην εποχή σου (κι ακόμη περισσότερο να την τεκμηριώσεις) δεν μπορεί να θεωρηθεί απλή αντιγραφή και πλαστογραφία. Είναι όλα ωραία από μακριά, αλλά δεν καταλαβαίνω γιατί θα έπρεπε για μια ασαφή αναφορά κι έναν (διακοσμητικό) "φόρο τιμής" να βάλει ο Κοπέρνικος σε κίνδυνο την προώθηση μιας θεωρίας που, ούτως ή άλλως, ήταν "κόκκινο πανί" στον καιρό του. --Diderot 16:36, 14 Ιουνίου 2006 (UTC)
* O Κοπέρνικος γνώριζε τον Αρίσταρχο. Σε χειρόγραφό του από το έργο του De revolutionibus Orbium Coelestium (1543) αναφέρεται στον Αρίσταρχο σε μια παράγραφο η οποία έχει διαγραφεί με μελάνι για να μην τυπωθεί. Κανείς δεν ξέρει ποιος το διέγραψε. Το χειρόγραφο φυλάσσεται στη Βιβλιοθήκη του Πανεπιστημιακού Μουσείου της Βαρσοβίας. --tsoy 23:42, 1 Οκτωβρίου 2007 (UTC)
thread_title:  E;; 

message: Εφόσον λέγονταν Νικόλαος Κοπέρνικος δεν θα έπρεπε να μετακινήσουμε το λήμμα στο [[Νικόλαος Κοπέρνικος]] και να αφήσουμε το [[Κοπέρνικος]] σαν ανακατεύθυνση αντίθετα με ότι έχουμε τώρα; --(cubic[*]star(Συζήτηση(Email))) 10:56, 29 Απριλίου 2007 (UTC)
thread_title:  Μετακίνηση(;) 

message: Sorry for not writing in Greek, but Hevelius was  not Polish, and neither was Copernicus. Both spoke German and lived in the part of Prussia that was allied with the King of Poland. --Matthead 17:23, 3 Απριλίου 2009 (UTC)
thread_title:  Copernicus was a German-speaking Prussian 

message: Sorry my friend but they were Polish during that time and so they are now. Heweliusz was a "civis orbis Poloniae" and Copernicus dedicated his whole life to the Polish kingdom...not the "prussian"...
thread_title: Copernicus and Heweliusz were Polish

message: Βλέπω ότι προστίθενται προσωπικά συμπεράσματα που έλεγχονται ως προσωπική πρωτότυπη έρευνα. Το ότι έδωσε στους γερμανόφωνους φίλους του κάτι γραμμένο στα γερμανικά (όπως όλοι οι επιστήμονες κάνουν ή ακόμα και στις συζητήσεις στα σημερινά φόρουμ γίνεται), ή το ότι καταχώρησε τον εαυτό του ως Γερμανό σε έναν πίνακα όπως π.χ. πολλοί Εβραίοι έκαναν στη διάρκεια του β' παγκοσμίου πολέμου δεν μπορεί να δημιουργεί (εδώ) συμπέρασμα για την καταγωγή του. --Xoristzatziki (συζήτηση) 07:28, 14 Σεπτεμβρίου 2014 (UTC)
thread_title: Πρωτότυπη έρευνα;