Συζήτηση:Νίκος Μπελογιάννης

message: Υπάρχει πολλή βιβλιογραφία (ακόμα και στο διαδίκτυο) σχετικά με τον Ν. Μπελογιάννη. Ελπίζω κάποιος να βελτιώσει το άρθρο ...--142.77.225.75 03:13, 2 Ιουλίου 2007 (UTC)

message: Η ελληνική wikipedia στα καλύτερα της. Με αρέσει που ο αρθρογράφος θεωρεί πολύ σημαντικό να αναφέρει ότι ". Ένα από τα μέλη του δικαστηρίου ήταν ο Γεώργιος Παπαδόπουλος, ο μετέπειτα δικτάτορας την 21η Απριλίου 1967, ως έκτακτος στρατοδίκης". Βέβαια ξεχνάει να αναφέρει οτι ο δικτάτορας ήταν ο μόνος που ψηφισε κατά της θανατικής του ποινης γιατι δεν συνέφερε την προπαγάνδα του..
replies: text: :::θα το διορθώσω. Σωστη η κριτικη σου. --Istoria1944 (συζήτηση) 08:51, 23 Δεκεμβρίου 2016 (UTC)
replies: text: ::δε βρίσκω πουθενά σοβαρή πηγή για κάτι τετοιορ. Φοβάμαι οτι ειναι hoax.--Istoria1944 (συζήτηση) 22:52, 5 Απριλίου 2017 (UTC)
thread_title: γιωργος παπαδόπουλος

message: Το μεγαλύτερο μέρος του άρθρου είναι μια αγιογραφία. Δεν γίνεται καμμία αναφορά για την συμμετοχή του στα λαϊκά δικαστήρια του ΔΣΕ ως κομισάριος του κόμματος. Καμμία αναφορά στην εκτέλεση του συνταγματάρχη Γιαννούλη, που έγινε με τις ευλογίες του (κατόπιν υποδείξεως του Ζαχαριάδη). Καμμία αναφορά για την ενεργή συμμετοχή του στις αποφάσεις που αφορούσαν τις σφαγές του Μελιγαλά και των Γαργαλιάνων. Εμφανίζεται αθώα περιστερά για τους ασύρματους, όταν στο δικαστήριο κατατέθηκε ραδιογράφημα με το οποίο εκφράζονταν η ανησυχία για την καθυστέρηση από μέρους του της μετάδοσης στρατιωτικών πληροφοριών. Γίνεται λόγος για παγκόσμια κατακραυγή και συγκίνηση, όταν είναι γνωστό, ότι πρόκειται -στην συντριπτική πλειοψηφία- για κινήσεις της Σοβιετικής Ένωσης και των δορυφόρων της. Αν βγει κάποιος σήμερα και υμνήσει τον Χίτλερ, δικαιολογημένα θα χαρακτηριστεί φασίστας και ναζιστής. Κάποιος όμως που υμνεί τον Στάλιν πως λέγεται; Πάντως όχι δημοκράτης. Όποιος έχει διαβάσει τον λόγο που εκφώνησε για τα 70χρονα του Στάλιν, δεν μπορεί να μην χαμογελάσει (πικρά) με τον επίλογο: «Στ’ όνομα του Στάλιν, για τα μεγάλα μας ιδανικά, ποτίστηκε με το αίμα των ηρώων μας και κάθε γωνία της πατρίδας μας. Κι αν αυτή τη στιγμή μπορούσε μαζί μας να φωνάξουν οι πολιτείες και τα βουνά μας, οι κάμποι και τα χώρια μας, θα φώναζαν και θα λέγαν: Ζήσε ακόμα πολύ, παρά πολύ, μεγάλε Στάλιν!». --Agnostos-X 14:25, 12 Απριλίου 2010 (UTC)
Αν νομίζεις πως θα ποτίσεις ψέματα και φασισμό στην ελεύθερη εγκυκλοπαίδεια πλανάσαι πλάνην Οικτρά! Τις αηδίες που σας μαθαίνει η Χρυσή Αυγή δεν θα τις παίρνουμε στα σοβαρά οι υπόλοιποι άνθρωποι και κυρίως απ΄τη στιγμή που ο Μπελογιάννης δεν κατηγορήθηκε για όλα αυτά τα κουφά που γράφεις εδώ, δεν πρόκεται να σε αφήσω εγώ τουλάχιστον να γράψεις οτιδήποτε για να σπιλώσεις το όνομα του.
Καταρχήν, ο Νίκος Μπελογιάννης δεν συμμετείχε στην εκτέλεση Γιαννούλη. Από τις υπάρχουσες πηγές υπάρχουν κυρίως δύο εκδοχές: Η πρώτη είναι πως την εκτέλεσή του αποφάσισε το ίδιο το Ανώτατο Πολεμικό Συμβούλιο του ΔΣΕ, δηλαδή οι Νίκος Ζαχαριάδης, Μάρκος Βαφειάδης, Βασίλης Μπαρτζιώτας και Γιώργης Γούσιας (βλέπε Βασίλης Ραφαηλίδης, Ιστορία (κωμικοτραγική) του Νεολληνικού κράτους 1830-1974,εκδόσεις του Εικοστού Πρώτου) και η δεύτερη πως την αποφάσισε ο ίδιος ο Γούσιας για να καλύψει δικές του στρατιωτικές ευθύνες (βλέπε Τάσος Βουρνάς, Ιστορία της Νεώτερης και Σύγχρονης Ελλάδας, Τόμος Δ',Ο Εμφύλιος, εκδόσεις Πατάκη).
Για τις σφαγές των προδοτών- συνεργατών των ναζί δεν ξέρω αν ο Μπελογιάννης είχε συμμετοχή όπως ισχυρίζεται π.χ. η γνωστή ακροδεξιά εφημερίδα Ελεύθερος Κόσμος, αλλά η συμμετοχή του στη σφαγή (προτιμώ το "σφαγή" σε εισαγωγικά) περισσότερο επιβεβαιώνει την αντιφασιστική και αντιστασιακή του ιδιοτητα περισσότερο, παρά την ιδιότητα του ως "σφαγέα" (ποιων, των δοσιλόγων;!). Όχι ότι δεν σκοτώθηκαν και αθώοι, δυστυχώς, αλλά δεν ήμουν εγώ ή κάποιος άλλος το περίστροφο του Μπελογιάννη για να είναι γνωστό αν σκότωσε κάποιον αθώο, εξάλλου οι περισσότεροι που σκοτώθηκαν ήσαν δοσίλογοι. Οπότε μάλλον δικαιοσύνη απονεμήθηκε εκεί, και από τις λίγες φορές που έγινε ιστορικά στην ταλαίπωρη πατρίδα μας.
Οι Πάμπλο Πικάσο, Ζαν Κοκτώ, Ζαν Πωλ Σαρτρ, Τσάρλι Τσάπλιν, Ντε Γκωλ και άλλοι ήσαν όλοι άνθρωποι της ΕΣΣΔ; Ο τότε Αρχιεπίσκοπος Αθηνών Σπυρίδωνας ήταν κι αυτός Κομμουνιστής;
Όσον αφορά την ομιλία του Μπελογιάννη, δεν μπορούμε να κρίνουμε αποτελεσματικά την ιστορία με βάση αυτά που γνωρίζουμε σήμερα. Όσο πιο πολύ το κάνουμε αυτό τόσο περισσότερο θα καταλήγουμε σε αφορισμούς ιστορικών προσωπικοτήτων, λαών, κινημάτων κλπ. Οι λαοί και οι προσωπικότητες λειτουργούν με βάση τα όσα γνωρίζουν και βιώνουν όσο ζουν. Τότε οι περισσότεροι Κομμουνιστές  δεν γνώριζαν καθόλου ή γνώριζαν ελάχιστα από αυτά που σήμερα γνωρίζουμε για τον Στάλιν. Τα πράγματα αλλάζουν, ο κόσμος γνωρίζει και ζει περισσότερα και αλλάζει κι αυτός. Radical Agitator 16:18, 19 Απριλίου 2011 (UTC)
Εφόσον διαθέτεις τεκμηρίωση, κάνε όσες αλλαγές νομίζεις απαραίτητες. --Ttzavarasσυζήτηση 17:59, 19 Απριλίου 2011 (UTC)
Το λήμμα γράφει ότι ο Γεώργιος Παπαδόπουλος (ο μετέπειτα δικτάτορας), που πράγματι ήταν στρατοδίκης στην πρώτη δίκη του Μπελογιάννη, μειοψήφησε ως προς την επιβολή της θανατικής ποινής. Η φήμη, θα την έλεγα, αυτή κυκλοφορεί ευρέως, αλλά πώς τεκμηριώνεται; Νομίζω πρέπει να υπάρχει αξιόπιστη παραπομπή, αλλιώς καλύτερα να μην αναφέρεται.
replies: text: Όντως. Την είχα ψάξει και βρήκα κάτι στη μηχανή του χρόνου, αλλά όχι βιβλιογραφική αναφορά--Kalogeropoulos (συζήτηση) 19:41, 28 Απριλίου 2015 (UTC)
thread_title:  Μονόπλευρη παρουσίαση 

message: Ο Μπελογιάννης ήταν ο ηθικός και φυσικός αυτουργός δεκάδων χιλιάδων εκτελέσεων και βασανισμών στη δυτική Μεσσηνία και για το φρικτό και αποτρόπαιο έγκλημα της μαζικής σφαγής αθώων πολιτών στο Μελιγαλά τον Σεπτέμβριο 1944 Αναφορά: Αννα Σπανού 2A02:587:3A1C:B200:8861:3994:94C6:1875 09:35, 25 Φεβρουαρίου 2017 (UTC)
replies: text: :δε μπορεσα να βρω σοβαρή παραπομπή οτι ηταν παρών με σοβαρό επιτελικο ρόλο. Αν βρω φυσικά και θα το βάλω. --Istoria1944 (συζήτηση)
replies: text: :::Αν μου παρουσιάσετε αξιόπιστη πηγή, ότι διέταξε την οποιαδήποτε σφαγή, ευχαρίστως την προσθέτω άμεσα. Δυστυχώς το μονο που βρήκα είναι ότι έβαλε οικογενειακή ευθύνη σε αντ-απάντηση της μεθόδου των τ.α. Αυτό μπορεί να είναι κακό για κάποιους, καλό για κάποιους άλλους κ.ο.κ. Πάντως για να είμαι ειλικρινής: το τι λέει ο ΒΟΘΡΟΣ του Ελληνικού Διαδικτύου δε με αφορά. Όποιος ξέρει μια στάλα ιστορία κατανοεί, ότι η οποιαδήποτε σφαγή του Μπελογιάννη θα μπορούσε να είχε παρουσιαστεί στις δίκες του το 1950+. Αλλά τώρα τι λέω. ΛΟΛ --Istoria1944 (συζήτηση) 10:42, 30 Μαρτίου 2017 (UTC)
thread_title:  Σχόλιο 25-2-2017

message: κάποια στιγμή πρέπει να ασχοληθούμε με αυτή τη φαιδρή παραιστορία. Δυστυχώς αυτά τα πράγματα επειδή τα έλεγε η Έλλη Παππά και ο γιός της θεωρούνται και ως άξια λόγου. Βέβαια είναι απλά αστεία που δεν αντέχουν σε καμία σοβαρή κριτική. Αλλά στην Ελλάδα γεννηθήκαμε με μύθους περί του κακού σταλινικού Ζαχαριάδη και της κακής Φρειδερικής, όπου η ψυχή του Έλληνα πασχίζει να βρει την διέξοδο της εναγωνίως. Αχ οι κακοί οι ξένοι που μας βάλανε να σκοτωθούμε. ΛΟΛ--Istoria1944 (συζήτηση) 11:09, 30 Μαρτίου 2017 (UTC)
thread_title: ήρωας και προδότης

message: Υπάρχει μεγάλο ζήτημα διασταύρωσης της ημερομηνίας γέννησης του Μπελογιάννη καθώς σήμερα τα σόσιαλ μίντια κατακλύζονται από την επέτειο του. Ο τάφος του βρίσκεται στο Γ' Νεκροταφείο και όπως θα δείτε στο λινκ που επισυνάπτω η φωτογραφία του δείχνει καθαρά σαν γέννηση τις 27 Οκτωβρίου 1915. Προφανώς η λανθασμένη ημερομηνία προέρχεται από το γνωστό βιβλίο του Μιχαήλ Βίτιν αλλά ένας δεύτερος έλεγχος σε άλλες αξιόπιστες πηγές δεν θα έβλαφτε αν και φαίνεται αρκετή η φωτογραφία. Γι αυτό δεν παρεμβαίνω άμεσα στο λήμμα μέχρι να οριστικοποιηθεί το θέμα. Αναφορά:  91.140.91.233 13:48, 22 Δεκεμβρίου 2019 (UTC)
https://www.902.gr/eidisi/politiki/125700/loyloydia-sto-mnima-toy-nikoy-mpelogianni-hthes-65-hronia-apo-tin-ektelesi
thread_title:  Σχόλιο 22-12-2019

message: Υπήρξε[ενν. ο Γ.Παπαδόπουλος] ο μόνος στρατοδίκης που δεν ψήφισε την επιβολή της θανατικής ποινής στους κατηγορουμένους. Ιπποκράτης2020 (συζήτηση) 06:17, 23 Νοεμβρίου 2021 (UTC)
thread_title:  Δίνω μία βδομαδα περιθώριο για να τεκμηριωθεί ο παρακάτω ισχυρισμός 

message: Αλλά δε φτάνει, δε τα γράφει όλα.
Όποιος έχει πηγές, ας μου πεί. Ευχαριστώ πολύ. Ιπποκράτης (συζήτηση) 23:50, 31 Δεκεμβρίου 2022 (UTC)
thread_title:  Έχω βάλει αρκετό Μούτουλα