Συζήτηση:Φοίνικες (αρχαίος λαός)

message: Μπήκε στο κείμενο η αναφορά στους "φοινικιστές". Υπάρχει αυτός ο όρος; Γιατί εδώ διαβάζω ότι «"Φοινικιστές" αποκαλούν οι εθνικιστές, όλους εμάς τους αποφοίτους της Φιλοσοφικής Σχολής του Πανεπιστημίου Αθηνών επειδή θεωρούν ότι στο ΕΚΠΑ επικρατεί η άποψη Μπαμπινιώτη όσον αφορά στην καταγωγή του αλφαβήτου». Τι ισχύει; -- pvasiliadis  07:08, 22 Αυγούστου 2007 (UTC)
replies: text: Δεν τη γνωρίζω αυτή την ερμηνεία, ως Φοινικιστές γενικά χαρακτηρίζονται περισσότερο εκείνοι που υποστηρίζουν υπέρμετρα τον φοινικικό πολιτισμό με περιορισμένα ιστορικά στοιχεία και μάλλον με διάφορες αστήρικτες, τις περισσότερες φορές, θεωρήσεις, ακολουθώντας περισσότερο πιστά τη Βίβλο.--Templar52 07:20, 22 Αυγούστου 2007 (UTC)
Η παραδοχή ότι το αλφάβητο (έστω μόνο με σύμφωνα και όχι με φωνήεντα) ήταν φοινικική επινόηση είναι διεθνώς παραδεκτή και δεν είναι συμπέρασμα εκείνων "που υποστηρίζουν υπέρμετρα τον φοινικικό πολιτισμό με περιορισμένα ιστορικά στοιχεία". Για περισσότερα, δείτε αλφάβητο και Συζήτηση:Αλφάβητο.--Focal Point 07:41, 22 Αυγούστου 2007 (UTC)

message: Ο Αριστοτέλης μας λέει ότι τους ονόμασαν φοίνικες επειδή όπου και αν πήγαιναν έκοβαν και φόνευαν. Αριστοτέλης…ἀλλὰ καὶ αὐτοὺς τοὺς Φοίνικας ὑπὸ τῶν Ἑλλήνων φασί τινες "φοίνικας" προσαγορευθῆναι διὰ τὸ πρώτους πλέοντας τὴν θάλασσαν, ᾗ ἂν ἀποβαίησαν, πάντας ἀποκτείνειν καὶ φονεύειν. καὶ κατὰ γλῶσσαν δ’ ἐστὶ τὴν Περραιβῶν τὸ αἱμάξαι φοινίξαι.--Nestanaios (talk) 18:33, 1 Απριλίου 2012 (UTC)
thread_title:  Φοίνικες  από το φονεύω. 

message: Από πού προκύπτει ότι ονομάστηκαν φοίνικες από το φοινός με την έννοια του πορφυρού;  Και για πιό  λόγο;  Παλαιά λεξικά και ετυμολογικά λέγουν άλλα πράγματα. 
Δαφοινός  ἐκ τοῦ φοινός, ὁ πυρός, καὶ τοῦτο ἐκ τοῦ φόνος• καὶ τὸ θηλυκὸν φονή, καὶ πλεονασμῷ τοῦ ι φοινή, καὶ τὸ ἀρσενικὸν φοινός, καὶ μετὰ τοῦ δα δαφοινός.
ἐκ τοῦ    φόνος φοινός• κυρίως λέγεται, τὸ ἀφ’ αἵματος μεμολυσμένον• καὶ κοινὸς ὃ κεκοινωμένος καὶ ἀναμεμιγμένος πολλοῖς.
Φοίνιξ  Παρὰ τὸ φόνος• φόνιοι γὰρ οἱ Φοίνικες, καὶ λῃστρικοὶ τὸν τρόπον. Δύναται δὲ καὶ  ἐπὶ τοῦ φυτοῦ λαμβάνεσθαι, διὰ τὴν τῶν στελέχων ὀξύτητα• αἱμάσσουσι γὰρ καὶ φοινίσσουσι τοὺς  ἁπτομένους αὐτῶν. --Nestanaios (talk) 18:56, 1 Απριλίου 2012 (UTC)
thread_title:  Ετυμολογία 

message: Μια γρήγορη ματιά στο λήμμα δίνει ενδείξεις πρωτότυπης έρευνας και σύνθεσης. Το άρθρο φαίνεται εντελώς αναξιόπιστο αλλά προς το παρόν δεν έχω διάθεση να το ψάξω περαιτέρω. Χρειάζεται σοβαρές πηγές, πχ Cambridge History of the Ancient World ή μονογραφίες σχετικές με το θέμα.--Dipa1965 (συζήτηση) 07:12, 26 Οκτωβρίου 2014 (UTC)
thread_title:  Ανακρίβειες 

message: Στην επιστολη του βασιλεα της Βυβλου προς τον φαραω δεν αναγνωρίζω κανένααπό τα δήθεν γράμματα του "φοινικικού " αλφαβήτου . Η γραφή είναι σφηνοειδής όπως όλων των λαών της περιοχής και της μεσοποταμίας και καμία σχέση δεν έχουν με αλφάβητο. Υπάρχει κάτι γραπτό που να αναγνωρίζονται γράμματα του ελληνικού αλφαβήτου? Και περισσότερες πηγες που να δείχνουν την προέλευση του ονόματος Φοίνιξ? Διότι από όσο γνωρίζω πρόκειται γιά την ονομασία μυθικού πτηνού των Ελλήνων και Ελληνα ηγεμόνα που αποίκησε τον σημερινό Λίβανο  όπως και άλλα Ελληνικά φύλα τη ευρύτερη περιοχή. Αναφορά:  176.92.221.158 13:24, 5 Οκτωβρίου 2015 (UTC)
replies: text: Όπως αναφέρεται απανταχού στη σύγχρονη ιστοριογραφία για την εποχή του Χαλκού, η "διπλωματική" αλληλογραφία εκείνης της εποχής γραφόταν στη βαβυλωνιακή (ακκαδική) γλώσσα και γραφή, όπως σήμερα γίνεται με τα αγγλικά και, λίγο παλιότερα, με τα γαλλικά. Αυτό ίσχυε ακόμη και για την Αίγυπτο (π.χ. αλληλογραφία μεταξύ Αιγυπτίων και Χεταίων βασιλέων η οποία βρέθηκε στην Αίγυπτο, είναι γραμμένη στα ακκαδικά). Όσο για τα μυθολογικά ονόματα γεναρχών, αυτά συνήθως δεν υποκρύπτουν κάποιο ιστορικό πυρήνα. Είναι εκ των υστέρων προσπάθειες γενεαλογίας/ ετυμολόγησης και μόνο, κατά τον ίδιο τρόπο με τον οποίο "εξηγήθηκε" από τους αρχαίους η προέλευση των αστερισμών (π.χ. κανείς δεν θα μπορούσε να ισχυριστεί σήμερα ότι η Μεγάλη Άρκτος ή ο Ωρίωνας αποικίστηκαν από Έλληνες, επειδή η ελληνική μυθολογία διαθέτει μύθους για την προέλευση τους).

text: Αν έχετε διάθεση να ενημερωθείτε γύρω από τους Φοίνικες και την ιστορία της Μέσης Ανατολής γενικά, υπάρχει άφθονη σοβαρή ελληνόφωνη και ξένη βιβλιογραφία γύρω από το θέμα. Πχ Cabridge Ancient History volume III, Part 2, "The  Assyrian and  Babylonian Empires  and other  States of the  Near  East,  from  the  Eighth to  the  Sixth Centuries  B.C.". Καλή συνέχεια.--Dipa1965 (συζήτηση) 19:32, 5 Οκτωβρίου 2015 (UTC)
Έχει απαντηθεί, δεν περιέχει κάτι που μπορεί να διορθωθεί, αλλαγή σε "απορρίφθηκε". Wolfymoza (συζήτηση) 09:42, 12 Ιουνίου 2017 (UTC)
thread_title:  Σχόλιο 5-10-2015