Συζήτηση:Γερακίνα (λαογραφία)/Πρόταση διαγραφής

message: Διαγραφή Κομμάτι (;) της λαϊκής παράδοσης περιοχής, πηγή έμπνευσης (;) για δύο δημοτικά τραγούδια, ένας δρόμος έχει ονομαστεί προς τιμήν της. Είναι όμως αυτά αρκετά για να δικαιολογήσουν εγκυκλοπαιδικότητα; 🤔 --🇫🇷 Glorious 93 συζήτηση 11:04, 7 Απριλίου 2020 (UTC)
Αδυνατώ να εντοπίσω κατάλληλες πηγές για το βιογραφούμενο πρόσωπο. Ως έχει δεν καλύπτει τα κριτήρια εγκυκλοπαιδικότητας.--Τεχνίτης (ο Βικιπαιδικός) 12:57, 7 Απριλίου 2020 (UTC)
Όχι διαγραφή από την στιγμή που υπάρχει δρόμος τιμώντας την και 2 τραγούδια για αυτήν δεν υπάρχει θέμα διαγραφής, είναι αρκετά ? ίσως στα όρια εγκυκλοπαιδικότητας αλλά οποσδοίποτε πληροφορ'ιες και στοιχεία που δεν πρέπει να χαθούν, ίσως γιαυτό  συγχώνευση σε ένα από τα τραγούδια τα στοιχεία για αυτήν. --*tony esopiλέγε 13:25, 7 Απριλίου 2020 (UTC)
* Aν όντως είναι έτσι ναι, διατήρηση. Όμως υπάρχουν αξιόπιστες πηγές που να επιβεβαιώνουν αυτά ;  Προς το παρόν στο διαδίκτυο βλέπω μπλογκ, φέισμπουκ και τα τοιαύτα. Η πιο "σοβαρή" πηγή είναι ένα παιδικό λογοτέχνημα, Η Γερακίνα και ο Πρίγκιπας Νερένιος  . Πιθανόν υπάρχει κάποιος θρύλος, ίσως ένα κομμάτι ιστορικής αλήθειας (ποιό όμως ;), ίσως όμως και όχι, αλλά για να τεκμηριωθεί κάτι πρέπει να βρεθεί αξιόπιστη λαογραφική πηγή. Διαφορετικά όλα όσα αναφέρονται είναι στον αέρα και το λήμμα πρέπει να διαγραφεί. ǁǁ ǁ Chalk19 (συζήτηση) 07:09, 8 Απριλίου 2020 (UTC)
replies: text: ΥΓ. Ένα δείγμα των ανυπόστατων πραγμάτων που αναφέρονται στο λήμμα είναι το ότι τάχα το τραγούδι Της γερακίνας γιος (που επίτηδες γράφεται "Της Γερακίνας γιος", ενώ το όνομα αφορά του πουλί γερακίνα) είναι εμπνευσμένο από αυτό το πρόσωπο. Καμιά απολύτως σχέση, όπως δείχνει η σχετική μαρτυρία του στιχουργού, Κώστα Βίρβου . Ψηφίζω διαγραφή, εκτός κι αν αλλάξει κάτι στην τεκμηρίωση του λήμματος. ǁǁ ǁ Chalk19 (συζήτηση) 09:28, 8 Απριλίου 2020 (UTC)
replies: text: : εννοείτε να υπάρχουν αξιόπιστες πηγές, δε διαφωνώ --*tony esopiλέγε 18:46, 22 Απριλίου 2020 (UTC)
 Διαγραφή Οι δρόμοι και τα τραγούδια, δεν είναι αξιόπιστες δευτερογενείς πηγές, ώστε να μπορεί να γραφτεί ένα έστω ελάχιστα επαρκές λήμμα. Cinadon36 19:19, 14 Απριλίου 2020 (UTC)
 Διατήρηση Ως κομμάτι της λαογραφίας στέκει μια χαρά. Ουσιαστικά είναι μια περίπτωση αντίστοιχη του Κύργιου Φλόκα, του οποίου η ύπαρξη μπορεί να μην είναι απόλυτα εξακριβωμένη, αλλά έχει σαφή εγκυκλοπαιδικότητα. Εξάλλου, η πρωταγωνίστρια του συγκεκριμένου θρύλου έχει δώσει το όνομά της σε τοπική ενδυμασία, σε τραγούδι, σε τοποθεσία που σχετίζεται με τον θρύλο και σε λαογραφικό μουσείο.
Από μια γρήγορη αναζήτηση στο διαδίκτυο και τη βιβλιοθήκη μου βρήκα τα παρακάτω:
*Μακεδονικά, τόμος 36, σελ. 239.
*Σερραϊκά Χρονικά, τ. 8, 1957, σελ. 194-205
*Λαογραφικό Μουσείο "Γερακίνα", Νιγρίτα Σερρών.
* Ρωμαίος, Κώστας. ΕΛΛΑΣ. Λαογραφική και Γεωγραφική Εγκυκλοπαίδεια. Α2. Αθήναι: Εκδοτικός Οίκος Χρ. Γιοβάνης. σελ. 625. 
Pavlos1988 (συζήτηση) 19:55, 14 Απριλίου 2020 (UTC)
* Σχόλιο Με όσα αναφέρονται στα Μακεδονικά, επιβεβαιώνονται όσα ανάφερα αρχικά: πρόκειται για μύθο ("Η γυναικεία φορεσιά με την ονομασία Γερακίνα κατάγεται από τη Νιγρίτα του νομού Σερρών, όπου αναπτύχθηκε ο γνωστός μύθος της Γερακίνας ..." σελ. 238), λαογραφικό υλικό, που ως τέτοιος χρειάζεται αξιόπιστες πηγές και όχι τις μπλογκοειδείς ανυπόστατες αναφορές και αφηγήσεις που βασίζεται το τωρινό λήμμα. Σημειωτέον, πως τόσο στο άρθρο των Μακεδονικών, όσο και άλλες πηγές που παραθέτει παραπάνω ο Pavlos1988 είτε αναφέρεται ως Γερακίνα, σκέτο, χωρίς το "επώνυμο" Ροκάνη, είτε αυτό προκύπτει (αν προκύπτει) με έναν πολύ αβέβαιο τρόπο, έμμεσα από μια αμφιλεγόμενη διήγηση. Συνεπώς: διαγραφή και αναδημιουργία όποτε αυτό γίνει με το σωστό τρόπο, με την προσεκτική τεκμηρίωση σε αξιόπιστη βιβλιογραφία, καθόσον πχ από τη  δεύτερη από τις παρατιθέμενες πηγές φαίνεται ότι υπάρχει πολύ "θολούρα" στις διηγήσεις.  ǁǁ ǁ Chalk19 (συζήτηση) 07:43, 15 Απριλίου 2020 (UTC)
Καλά, θα δω τι μπορώ να κάνω. Pavlos1988 (συζήτηση) 04:32, 17 Απριλίου 2020 (UTC)
Pavlos1988 και Chalk19 που έχουμε καταλήξει με το λήμμα;--Diu (συζήτηση) 08:03, 25 Μαΐου 2020 (UTC)

text: Mετά από τις διαδοχικές διορθώσεις/μεταβολές προς τη σωστή, λαογραφική κατεύθνυνση, που έγιναν στο περιεχόμενο από τον Pavlos1988, το λήμμα, που πλέον έχει μετακινηθεί στο Γερακίνα (λαογραφία), μπορεί να παραμείνει, οπότε η υπό διαγραφή σελίδα, μένει κι αυτή ως ανακατεύθυνση. Πάντως, η αφαίρεση της σήμανσης της συζήτησης που έγινε  από το χρήστη BILL1 ήταν βιαστική, ανεξάρτητα από το τελικό αποτέλεσμα, αφού η πρόταση ήταν ακόμα ανοικτή. ǁǁ ǁ Chalk19 (συζήτηση) 13:46, 25 Μαΐου 2020 (UTC)

text: Πολλά μπράβο και στους δύο για την διάσωση του λήμματος.--Diu (συζήτηση) 14:38, 25 Μαΐου 2020 (UTC)
Συμφωνώ πως η αφαίρεση της σήμανσης ήταν εντελώς λανθασμένη κίνηση. Pavlos1988 (συζήτηση) 22:25, 25 Μαΐου 2020 (UTC)
|}
thread_title:  [[Γερακίνα Ροκάνη]]