Συζήτηση:Ελευθέριος Χουτεσιώτης

message: Διαφωνώ με την ταχεία διαγραφή του λήμματος. Για έναν και μόνο λόγο: Αθλητές που συμμετείχαν σε εθνική ομάδα ενηλίκων (ανδρών ή γυναικών) τουλάχιστον για δύο χρονιές. Αυτά λέει η εγκυκλοπαιδικότητα περί τους αθλητές, οπότε, αφού ο αθλητής συμμετέχει σε εθνική ομάδα από το 2012, δε βλέπω το λόγο να διαγραφεί -και άμεσα μάλιστα. Σίγουρα η μορφή του, η έλλειψη πηγών/παραπομπών αποτελούν νοσηρό πρόβλημα. Αλλά πολλά λήμματα υπάρχουν στη ΒΠ χωρίς πηγές/παραπομπές. Κάνω κάπου λάθος; Μου διαφεύγει κάτι; -- ΖῷονΠολιτικόν(παρακαλῶ...) 17:49, 16 Σεπτεμβρίου 2014 (UTC)
Το λήμμα είχε σημανθεί για έλλειψη εγκυκλοπαιδικότητας από τον Χρήστης:Ttzavaras από τις 18 Αυγούστου (έναν μήνα σχεδόν δηλαδή...)... Τίποτα δεν έγινε προς την αντίθετη κατεύθυνση (παράθεση πηγών επαρκών που να καλύπτουν εγκυκλοπαιδικότητα σε πρώτη φάση και βλέπουμε για τα υπόλοιπα...), με αποτέλεσμα να οδηγηθούμε στην διαδικασία αυτή (η οποία παρεμπιπτόντως προβλέπεται από την σχετική πολιτική του εγχειρήματος...)...--Montjoie-Saint-Denis !!! συζήτηση 17:53, 16 Σεπτεμβρίου 2014 (UTC)
Κατανοητό. Έπειτα δεν ήξερα καν ότι υπήρχε λήμμα για τον συγκεκριμένο αθλητή. Τέλος πάντων. Αν υπάρχει και αύριο, γιατί τώρα δεν προλαβαίνω, θα ψάξω εγώ να βρω τις πηγές, αν υπάρχουν φυσικά... Βεβαίως, θα ήθελα να μάθω γιατί σημάνθηκε ως τέτοιο, ενώ η πολιτική, σχετικά με την εγκυκλοπαιδικότητα, λέει διαφορετικά πράγματα. -- ΖῷονΠολιτικόν(παρακαλῶ...) 18:00, 16 Σεπτεμβρίου 2014 (UTC)
Για τις 0 συμμετοχές σε συλλογικό επίπεδο το πιθανότερο, ενώ οι "εθνικές" του συμμετοχές δεν σχετίζονται με κάποια διάκριση ή έστω καλή πορεία της εθνικής ομάδας του παίκτη, πράγμα απαραίτητο για τις "μικρές" εθνικές (δηλαδή όχι των ανδρών)...--Montjoie-Saint-Denis !!! συζήτηση 18:10, 16 Σεπτεμβρίου 2014 (UTC)
Το μορφοποίησα και του έβαλα παραπομπές. Η αλήθεια είναι πως δεν βρήκα κάποια εκτενής πηγή για τον συγκεκριμένο αθλητή, παρά μόνο ότι αγωνίστηκε σε αυτές τις εθνικές, όποτε μπορεί να καλυφτεί εν μέρει η εγκυκλοπαιδικότητα. Πράγματι σε συλλογικό επίπεδο έχει 0 συμμετοχές, όμως, σχετικά με τις εθνικές, η πολιτική περί εγκυκλοπαιδικότητας δεν αναφέρει και διακρίσεις, παρά μόνο συμμετοχή, στα τελευταία 2 χρόνια. Καμιά φορά αναρωτιέμαι αν ξέρει κανείς απόλυτα την πολιτική, σχετικά με την εγκυκλοπαιδικότητα των αθλητών, διότι έχουν γίνει πολλές συζητήσεις... Δεν ήταν, φυσικά, κάποια «σπόντα» για σένα ή για άλλον χρήστη, αλλά γενικά αναφέρω το πρόβλημα μου για την πολιτική, που δεν είναι ξεκάθαρη! Δεν πρόκειται να επιμείνω στη συντήρηση του λήμματος, απλώς έκανα μία προσπάθεια, μήπως αποφύγουμε τη διαγραφή, ας κριθεί, λοιπόν, ξανά το λήμμα. Γενικά, αποφεύγω πλέον να δημιουργώ λήμματα με αθλητές αυτής της ηλικίας, γιατί ποτέ και για κανέναν δεν είναι ξεκάθαρη η πολιτική. -- ΖῷονΠολιτικόν(παρακαλῶ...) 10:46, 17 Σεπτεμβρίου 2014 (UTC)
Βασικά η κατάσταση είναι πιο απλή απ'όσο νομίζεις...  Συγκεκριμένα αυτό που ανέφερα περί πορείας σχετίζεται μόνο με τις "μικρές" εθνικές ομάδες, ενώ τα δύο χρόνια είναι για τις ανδρικές και γυναικείες... Ουσιαστικά το ζήτημα με τις "μικρές" εθνικές ομάδες είναι να έχει συμμετάσχει ο παίκτης σε κάποια καλή πορεία, ώστε να μπορεί να στοιχειοθετείται το κριτήριο συμπερίληψης της notability, όπως αυτή τίθεται από την αγγλική ΒΠ...--Montjoie-Saint-Denis !!! συζήτηση 10:55, 17 Σεπτεμβρίου 2014 (UTC)
Δεν ξέρω αν είναι πιο απλή. Βλέπω να υπάρχουν διάφορες αντιρρήσεις σχετικά με αυτό, και μάλιστα με συχνότητα. Τα πια ευκολομνημόνευτα παραδείγματα είσαι εσύ με έναν άλλον χρήστη, που διαρκώς έχετε κάποιες αντιρρήσεις για το αν ένα λήμμα ποδοσφαιριστή είναι εγκυκλοπαιδικό ή όχι. Ίσως να έχεις εσύ καταλάβει καλύτερα την πολιτική ή ο άλλος χρήστης. Δεν ξέρω. Πάντως, δε θα σου φέρνω αντίρρηση για τα περί πορείας που είπες, απλώς θα πρέπει κάποιος να ξαναγράψει την πρόταση στο σχετικό λήμμα με την εγκυκλοπαιδικότητα των αθλητών. Από τη στιγμή που λέει εθνικές ομάδες ενηλίκων, η εθνική των 19 θεωρείται ενηλίκων. Πάει και τελείωσε.  Όπως έχει η πρόταση το λήμμα άνετα είναι εγκυκλοπαιδικό, αν όμως αλλαχτεί, με τη διευκρίνηση περί πορείας, σε αυτές τις εθνικές, των ελπίδων, των παίδων κλπ, τότε ναι! πρέπει να διαγραφτεί! Νομίζω κάποιος πρέπει να ανασυντάξει το λήμμα περί εγκυκλοπαιδικότητας, ώστε να μην αφήνει περιθώρια για το τι είναι εγκυκλοπαιδικό. Ας πούμε, να διευκρινιστεί αυτό για την πορεία που είπες! Π.χ. ο Ολαϊταν δεν έχει κλείσει ακόμα 2 χρόνια συμμετοχής με εθνική ομάδα ενηλίκων, ενώ ο Χουτεσιώτης το έκανε. Ο ένας θεωρείται εγκυκλοπαιδικός, ενώ ο άλλος όχι. Γιατί; Ίσως η απάντηση θα ήταν «επειδή ο Ολαϊταν συμμετείχε κανονικά την προηγούμενη σαιζόν στο πρωτάθλημα»... Ναι, να το δεχτώ! Όλα αυτά, όμως, δε διευκρινίζονται στο λήμμα περί εγκυκλοπαιδικότητας, παρά μόνο αναφέρει εκεί τον Χατζηπαναγή, που κι αυτό είναι άστοχο στην τελική. Διότι αν θέλουμε να θεωρήσουμε εγκυκλοπαιδικό τον Ολαϊταν, τότε πάμε στις Λοιπές Περιπτώσεις, που ούτε εκεί «κερδίζει» την εγκυκλοπαιδικότητα, επειδή δεν είναι στο μέγεθος του Χατζηπαναγή, όχι, τουλάχιστον, ακόμη... Καταλαβαίνεις τους προβληματισμούς μου;  -- ΖῷονΠολιτικόν(παρακαλῶ...) 12:12, 17 Σεπτεμβρίου 2014 (UTC)
thread_title:  Ταχεία διαγραφή;