Συζήτηση προτύπου:Πληροφορίες ασθένειας

message: Κάποιο λάθος παρουσιάζει το πρότυπο στην εικόνα. --20 χρόνια καραβάνα 23:24, 1 Οκτωβρίου 2011 (UTC)

message: —————— Μεταφορά από ΒΠ:Αγορά - Αρχή ———————
Στο πρότυπο  προσπάθησα να προσθέσω ορισμένες παραμέτρους, οι οποίες όμως δεν εμφανίζονται. Ξέρει κανεις γιατί; Ουσιαστικά θέλω να:
*Προσθέσω τις παραμέτρους 
| Πρόληψη = 
| Άιτια = 
| Παράγοντες κινδύνου =
| Νοσηρότητα =
| Θνητότητα =
| Συμπτώματολογία = 
| Διάρκεια = 
| Θεραπεία = 
| Πρόγνωση =
Επειδή θα παρέχουν ουσιαστικές πληροφορίες στον αναγνώστη. 
*Αφαιρεσω τα 
| MedlinePlus     = 
| eMedicineSubj   = 
| eMedicineTopic  = 
Επειδή στην ουσια αποτελούς εξωτερικούς συνδέσμους
Μπορεί κάποιος να βοηθήσει; Δεν μπορώ να το φτιάξω. Cinadon36 11:28, 18 Φεβρουαρίου 2020 (UTC)
Χμμ...από όσο βλέπω υπάρχει και το , το οποίο εμπεριέχει ήδη τις παραμέτρους (πλην της νοσηρότητας αν πρόσεξα καλά από μια γρήγορη ματιά) που χρειάζεσαι. Αλλά, χρειάζεται κι αυτό αρκετή επιμέλεια (κυρίως μετάφραση των παραμέτρων) πριν αρχίσει να χρησιμοποιείται περισσότερο και φυσικά, μετά την επιμέλεια, να γίνει όποια πιθανή διόρθωση επιβάλλεται στα λήμματα που ήδη το χρησιμοποιούν (τα οποία ευτυχώς δεν είναι πολλά).
Στην Αγγλική ΒΠ τα δύο πρότυπα είναι συγχωνευμένα (το ασθενείας ανακατευθύνει στο ιατρικής κατάστασης), κάτι που πιστεύω πως ίσως θα πρέπει να γίνει κι εδώ, αλλιώς θα έχουμε δύο ίδια πρότυπα αν προστεθούν οι ίδιοι παράμετροι και στο ασθενείας. Αλλά η συγχώνευση απαιτεί περισσότερο χρόνο καθώς το ασθενείας χρησιμοποιείται ήδη σε καμιά 300αριά λήμματα. Κάποιος θα πρέπει να περάσει από όλα αυτά τα λήμματα και να διορθώσει/συμπληρώσει τις παραμέτρους πριν γίνει η συγχώνευση, ώστε να μην αφεθούν πίσω τυχόν προβλήματα.
Θα προχωρήσω στην επιμέλεια του ιατρικής κατάστασης και θα διορθώσω τα λήμματα που συνδέονται σε αυτό το πολύ μέχρι αύριο αν δεν μπορέσω απόψε (κι αν δεν με προλάβει άλλος). Όσον αφορά τη συγχώνευση, αν υπάρχει συναίνεση καλό θα ήταν να αρχίσουν σιγά σιγά να "διορθώνονται" τα λήμματα ώστε να μπορέσει να γίνει σωστά. Θα μπορούσα να περάσω από τα λήμματα αλλά δεν έχω τον απαραίτητο χρόνο για να το κάνω, μιας και κάνω το ίδιο για άλλα πρότυπα αυτή την περίοδο. Αν κάποιος είναι πρόθυμος να βοηθήσει σε αυτό το κομμάτι...είναι φυσικά καλοδεχούμενος. ✨ TeamGale [talk] 18:40, 18 Φεβρουαρίου 2020 (UTC)
replies: text: Θα χαρώ να συνεργαστούμε αγαπητή ! Πάντως νομίζω οτι και εμεις πρέπει να συγχωνεύσουμε τα δυο πρότυπα. Το "πληροφορίες ασθένειας" μου ακούγεται καλύτερο ως εκφραση απο το "ιατρική κατάσταση", το οποίο είναι πιο ασαφές ως όρος. Όσο για το "νοσηρότητα", κατανοώ οτι δεν είναι η πιο σημαντική παράμετρος που υπάρχει. Δεν θα είναι πρόβλημα αν την παραλήψουμε. Cinadon36 18:54, 18 Φεβρουαρίου 2020 (UTC)

text: Αν κάνετε τη συγχώνευση, μπορώ να κάνω τις αλλαγές στα λήμματα. - geraki (συζήτηση) 19:04, 18 Φεβρουαρίου 2020 (UTC)
Καλησπέρα  και . Έχω κάνει ήδη την επιμέλεια στο πρότυπο με βάση το αντίστοιχο αγγλικό. Έβαλα και τη νοσηρότητα, να υπάρχει ως παράμετρος. Δεν ξέρω αν θέλουμε να διατηρήσουμε και τις παραμέτρους που υπάρχουν στο "ασθενείας", οι οποίες είναι κυρίως σύνδεσμοι. Αν ναι, τότε να τις μεταφέρω κι αυτές. Πρόσθεσα επίσης (για την ώρα) τη "χρήση" στο λήμμα του προτύπου και μπορεί να μεταφερθεί σε σελίδα τεκμηρίωσης όταν ολοκληρωθεί η συγχώνευση και αποφασιστεί τελικά ποιο όνομα προτύπου θα διατηρήσουμε. Προσωπικά δεν έχω θέμα το ποιος τίτλος θα μπει. Απλά νομίζω το "ιατρική κατάσταση" είναι πιο γενικός όρος και καλύπτει και καταστάσεις που δεν είναι απαραίτητα ασθένειες. Ίσως με αυτή τη λογική να διατηρείται αυτή η ορολογία και στην αγγλική. Αλλά ό,τι αποφασιστεί δεν έχω θέμα. Geraki, αν μπορείς να κάνεις τις αλλαγές στα λήμματα θα ήταν τέλειο! ✨ TeamGale [talk] 19:20, 18 Φεβρουαρίου 2020 (UTC)
Οι κωδικοί που υπάρχουν στο  υπήρχαν κάποτε και στο αντίστοιχο αγγλικό (Template:Infobox medical condition) αλλά μεταφέρθηκαν στο Template:Medical resources. Υπάρχει η επιλογή να παραμείνουν/συγχωνευθούν ή να μετονομαστεί και να μεταφερθεί στον πάτο του λήμματος (αν και θεωρώ ότι το τουλάχιστον το ICD-10 είναι χρήσιμο και στους αναγνώστες). Υπάρχουν σχεδόν 400 λήμματα με αυτές τις πληροφορίες και δεν θα πρέπει να χαθούν. Να μη ξεχνάμε ότι βρίσκονταν εκεί εδώ και 12 χρόνια... - geraki (συζήτηση) 19:57, 18 Φεβρουαρίου 2020 (UTC)

text: Ναι δεν πρέπει να χαθούν και είναι και απαραίτητα. Για αυτό πριν κάνω οποιαδήποτε αλλαγή σε αυτά τα στοιχεία ήθελα να γίνει συζήτηση για να δούμε τι θα ήταν το καλύτερο να γίνει. Νομίζω η μετονομασία και μεταφορά στον πάτο του λήμματος (κάπως όπως το authority control) είναι η καλύτερη λύση εφόσον υπάρχει αυτή η δυνατότητα. Κι αφού γίνει αυτό, θα μένει να γίνει μία ανακατεύθυνση και διόρθωση όλων των λημμάτων που αυτή τη στιγμή χρησιμοποιούν το "ασθενείας". Διόρθωσα τα λήμματα που χρησιμοποιούσαν το "ιατρικής κατάστασης". ✨ TeamGale [talk] 20:24, 18 Φεβρουαρίου 2020 (UTC)
Θα "τραβάει" δεδομένα από τα wikidata; Μπορεί κάποιος να το ρυθμίσει; Esslet(συζήτηση) 06:08, 19 Φεβρουαρίου 2020 (UTC)
Χαίρομαι που φαίνεται πως δημιουργείται ένα μομέντουμ να διορθωθεί η κατάσταση με τα συγκεκριμένα πρότυπα. Μια ερώτηση: Πως μπορούμε να δούμε ακριβώς σε ποιές σελίδες χρησιμοποιείται το κάθε πρότυπο; Τώρα, οσο για το ICD-10 νομίζω και εγώ πως είναι χρήσιμο να υπάρχει ως πληροφορία, είτε εντελώς πάνω είτε εντελώς κάτω στο infobox. Διότι για μια απλή πληροφορία, μπορει και ενας λειτουργός υγείας (γιατρός, νοσοκομος, φοιτητης) να ψάχνει google-ψάξει τον όρο και να "πέσει" στο λήμμα. Ωστόσο οι υπόλοιποι εξ. συνδέσμοι, δεν εχουν θεση στο infobox. Η φυσική τους θέση ειναι στο "Εξ. Συνδέσμοι". Η άποψη μου για τα templates είναι να συγχωνευτούν στο , διοτι είναι πιο απλή και λειτουργική λύση. Η διατήρηση πολλών προτύπων δημιουργεί συγχιση. Επίσης, το να τραβάνε δεδομένα απο το wikidata, οπως γράφτηκε πιο πάνω, είναι σημαντικό. Cinadon36 07:31, 19 Φεβρουαρίου 2020 (UTC)
Καλημέρα. Θα μεταφέρω τότε και το ICD-10 στο πρότυπο που έχει όλες τις παραμέτρους. Την άλλη μετονομασία/μετατροπή δεν ξέρω πώς να την κάνω, οπότε ελπίζω να μας βοηθήσει ο geraki σε αυτό, ώστε οι σύνδεσμοι να εμφανίζονται στο κάτω μέρος του λήμματος. Ας γίνουν πρώτα όλες οι μετατροπές και συγχωνεύσεις, κι έπειτα θα είναι εύκολο πιστεύω να κάνει κάποιος που γνωρίζει τη σύνδεση με wikidata για να τραβάει δεδομένα. Για αυτό που ρωτάς Cinadon36, όταν πας στο λήμμα, αριστερά στη στήλη με τα εργαλεία, πατάς το "συνδέσεις προς εδώ". ✨ TeamGale [talk] 08:16, 19 Φεβρουαρίου 2020 (UTC)
Χμμ... άφησα ένα μήνυμα εδώ αλλά δεν επιβεβαίωσα ότι αποθηκεύτηκε.
Τελικά πιστεύω ότι η καλύτερη επιλογή είναι να παραμείνει το  που χρησιμοποιείται από το 2007 και υπάρχει σε 400 λήμματα, παρά το άλλο που είναι περυσινό και χρησιμοποιείται σε μόλις 5 λήμματα (στην ουσία διπλότυπο). Άλλωστε εκτός από τους κωδικούς ταξινόμησης περιέχει ονομασία, εικόνα και λεζάντα, ελάχιστα μεν αλλά υπάρχουν όπως και σε όλα τα πρότυπα, και είναι συμπληρωμένα σε αρκετά λήμματα... Πρόσθεσα τις παραμέτρους που έλειπαν, και μπορεί απλώς να συμπληρωθεί. Μένει να φέρνει όσες πληροφορίες μπορεί από το Wikidata. - geraki (συζήτηση) 13:41, 19 Φεβρουαρίου 2020 (UTC)
Πρόσθεσα ενσωμάτωση από Wikidata για ειδικότητα και συμπτώματα. Χαρακτηριστικά λήμματα όπου υπάρχουν και τα δύο: μηνιγγίτιδα, ελονοσία. - geraki (συζήτηση) 16:01, 19 Φεβρουαρίου 2020 (UTC)

text: Τέλεια  Αν και η ονομασία δεν είναι το πρόβλημα, εξάλλου και με ανακατεύθυνση θα συνέχιζε να λειτουργούσε ως ασθενείας στα λήμματα. Οπότε είτε το ένα διατηρηθεί, είτε το άλλο, κανένα πρόβλημα σε αυτό. Αφού προτιμάται το ασθενείας, θα κάνω ανακατεύθυνση στο "ιατρικής κατάστασης". Το "πρόβλημα" είναι οι αλλαγές στα λήμματα όπως ανέφερα πιο πάνω, ανεξαρτήτως ονομασίας, εννοώντας ακριβώς τη συμπλήρωση των παραμέτρων σε αυτά. Γιατί πέραν των πολύ βασικών (όνομα, εικόνα), το πρότυπο δεν περιείχε τίποτα άλλο. Αν μπορούν οι υπόλοιπες πληροφορίες να αντλούνται από wikidata καλώς. Αλλά και πάλι αυτό δε λύνει ουσιαστικά το πρόβλημα, παρά μόνο φαινομενικά. Χρειάζεται χειροκίνητο πέρασμα από αυτά τα 400 λήμματα, έστω και με άντληση δεδομένων, για τσεκάρισμα. Αν σε κάποιες παραμέτρους υπάρχει ένα κατεβατό αγγλικών όρων/ιατρικών ορολογιών στο πρότυπο, δε βλέπω πώς αυτό βοηθάει τον μέσο αναγνώστη. Ο μέσος αναγνώστης δυσκολεύεται με ιατρικές ορολογίες, πόσο μάλλον αν του εμφανίζονται στα αγγλικά.

text: Με το πρότυπο medical source τι γίνεται; Τελικά δε θα δημιουργηθεί; Για να αφαιρεθούν όλοι αυτοί οι σύνδεσμοι, πλην του ICD10, από το πρότυπο και να εμφανίζονται στο τέλος του λήμματος; ✨ TeamGale [talk] 16:22, 19 Φεβρουαρίου 2020 (UTC)
Υπάρχουν ορισμένα θεματάκια έτσι όπως ήρθαν τα πράγματα. Με βάση το λήμμα Τέτανος, βλέπω οτι οι παραμέτροι που έχω τοποθετήσει χειροκίνητα, δεν "δουλεύουν". Την ίδια στιγμή από τα wikidata έρχεται ένας αμεταφραστος -και μάλλον ασαφής- όρος, το spasm (το σωστό ειναι "μυικοί σπασμοί"). Επίσης, πως θα ληθεί το πρόβλημα πως πρέπει να διαχωρίσουμε σε συμπτωματολογία ενηλίκων και νεογνών; Δεν μπορουμε να εχουμε την δυνατότητα να επεξεργαζόμαστε και προσθαφαιρουμε κατα το δοκούν ότι έρχεται απο τα wikidata;Cinadon36 16:59, 19 Φεβρουαρίου 2020 (UTC)

text: Διορθώθηκε. Απλά πρέπει να γράφονται σωστά οι παράμετροι. Θα προσθέσω το "Χρήση" στην τεκμηρίωση του προτύπου. ✨ TeamGale [talk] 17:34, 19 Φεβρουαρίου 2020 (UTC)
replies: text: :Σ' ευχαριστώ!  Cinadon36 17:38, 19 Φεβρουαρίου 2020 (UTC)

text: : Γι'αυτό χρησιμοποιούμε εισαγωγή ή επεξεργασία προτύπου από τον επεξεργαστή και δεν συμπληρώνουμε με το χέρι...  :-p - geraki (συζήτηση) 08:45, 20 Φεβρουαρίου 2020 (UTC)
Νομίζω αυτή η συζήτηση να μεταφερθει στο Συζήτηση προτύπου:Πληροφορίες ασθένειας. Cinadon36 18:08, 19 Φεβρουαρίου 2020 (UTC)
	—————— Μεταφορά από ΒΠ:Αγορά - Τέλος ——————
Το ότι κάποιοι όροι έρχονται αμετάφραστοι είναι γεγονός, γι'αυτό και η δυνατότητα πρέπει να έρχεται σταδιακά από παράμετρο σε παράμετρο. π.χ. πρώτα το έκανα στην ειδικότητα, έκανα μια γύρα στα λήμματα και μετέφρασα μερικούς όρους (στις περισσότερες περιπτώσεις με μια μετάφραση διορθωνόταν σε πολλά λήμματα), και μετά το έκανα για τα συμπτώματα. Το καλό είναι με αυτό το module ότι έρχονται στα αγγλικά αντί με Q... οπότε πάλι κάτι λένε (και το σημαδάκι από δίπλα σε πάει στην αντίστοιχη ιδιότητα από όπου μπορείς να πας κατευθείαν στο αντίστοιχο αντικείμενο. -- geraki (συζήτηση) 08:57, 20 Φεβρουαρίου 2020 (UTC)
*Σε ποια σελίδα ακριβώς πρέπει να κάνει κάποιος την μετάφραση; Υποθέτω κάπου στα wikidata, αλλά που ακριβώς; Cinadon36 09:23, 20 Φεβρουαρίου 2020 (UTC)
Κανονικά στη σελίδα του κάθε συμπτώματος/ασθένειας ξεχωριστά, αλλά υπάρχουν και άλλοι τρόποι:
* νόσος και υποκλάσεις]
* σύμπτωμα και υποκλάσεις
# Θα χρειαστεί να κάνεις login. 
# Χρειάζεται μετάφραση/συμπλήρωση μόνο το label -δεν είναι απαραίτητο το alias.
# Πρώτο γράμμα πεζό (κεφαλαίο μόνο σε κύρια ονόματα)
# Μετά την αλλαγή ενός πεδίου, πατάμε Enter για να το αποθηκεύσει.
# Η ταξινόμηση είναι κατά αριθμό λημμάτων στις Βικιπαίδειες (άρα τα δημοφιλέστερα/σημαντικότερα πιο ψηλά). Όσο προχωράς στις σελίδες θα έχει περισσότερα που δεν έχουν ελληνικά.
Πέρυσι είχα περάσει 3000 ελληνικές ονομασίες που είχα αντιστοιχίσει με τον κατάλογο ICD-10, αλλά με άλλο τρόπο.
- geraki (συζήτηση) 10:06, 20 Φεβρουαρίου 2020 (UTC)
thread_title:  Προσθήκη παραμέτρων