Συζήτηση:Πετράκης Γιάλλουρος/Πρόταση διαγραφής

message: Διαγραφή Αόριστες και ακατάλληλες για εγκυκλοπαίδεια πηγές, λυρικό ύφος που δεν αρμόζει σε εγκυκλοπαίδεια, όπως και πολλές υπερβολικά συναισθηματικά φορτισμένες εκφράσεις και χαρακτηρισμοί... Πλην εκ βάθρων επανασυγγραφής δεν βλέπω πώς είναι δυνατό να παραμείνει...--  Montjoie-Saint-Denis !!! συζήτηση 14:29, 23 Ιουνίου 2018 (UTC)
replies: text: Σχόλιο Το λήμμα είναι απλά πατριωτικό, καθώς αναφέρεται σε έναν ήρωα που έδωσε τη ζωή του, σε έναν ήρωα που θυσιάστηκε για την ελευθερία της ελληνικής μας Κύπρου.--176.92.213.237 18:48, 23 Ιουνίου 2018 (UTC)
*  Σχόλιο Η παραπάνω IP, που ανήκει στο γνωστό "τρολ του Μπρούνει", αυτό που ψηφιζει και παρακάτω, ξέρει φυσικά πολύ καλά πως μια από τις τακτικές τρολαρίσματος που ακολουθεί είναι να φτιάχει λήμματα για εγκυκλοπαιδικά θέματα, τα οποία όμως έχουν συνέχεια (άρα σκόπιμα;) ορισμένα "προβληματάκια", όπως τίτλους όχι ακριβείς, εντελώς ψεύτικες πηγές , ακατάλληλο ύφος και προβληματική τεκμηρίωση . Δηλαδή δημιουργεί ένα λήμμα με προβλήματα σε διάφορα επίπεδα, άλλοτε εμφανή κι άλλοτε όχι τόσο, και μετά, όταν τα προβλήματα έρθουν στην επιφάνεια, είτε προσποιείται διόρθωση (βλ. πχ το διάλογο στο πρώτο λινκ που έδωσα) που είναι εξίσου προβληματική, είτε λέει κάτι σαν "είναι εγκυκλοπαιδικό, φτιάχτε το". Με άλλα λόγια βάζει τους άλλους/ες να τρέχουν, εφόσον βέβαια ανακαλυφθεί το πρόβλημα. ——Chalk19 (συζήτηση) 00:37, 24 Ιουνίου 2018 (UTC)
 
 Διατήρηση Μια απλή αναζήτηση στο διαδίκτυο αρκεί για να διαπιστωθεί πως το πρόσωπο είναι εγκυκλοπαιδικό. Βέβαια, με βάση την παρούσα μορφή του λήμματος πρέπει να μπουν οι κατάλληλες σημάνσεις περί μορφοποίησης, πηγών, ύφους κλπ. Pavlos1988 (συζήτηση) 14:36, 23 Ιουνίου 2018 (UTC)

text: Σχόλιο Αυτά με τα περί σημάνσεων κάποια στιγμή πρέπει να σταματήσουν σαν δικαιολογίες διατήρησης όπως να'ναι γραμμένων λημμάτων... Είναι γνωστό, άλλωστε, πως αυτά τα λήμματα (που φέρουν σημάνσεις εννοώ) κανείς, πλην φωτεινών εξαιρέσεων, δεν πρόκειται να ασχοληθεί ποτέ για την βελτίωσή τους... Οι σημάνσεις θα παραμείνουν εκεί να αραχνιάζουν... χρόνια, όπως άλλωστε συμβαίνει και με άπειρα άλλα ήδη υπάρχοντα προβληματικά λήμματα, και μετά θα παραπονιέστε και θα αναρωτιέστε μερικοί μερικοί γιατί δεν είναι ελκυστική η ΒΠ για τον αναγνώστη και γιατί τέλος πάντων έχει θέμα ποιότητας... Εκτός και αν είστε αρκετά τυχεροί οπότε κάποιος "εξυπνούλης" θα τις αφαιρέσει, λες και αφαιρώντας μια σήμανση κρύβεις κάτω από το χαλί... το χάλι... Κάτι τέτοια μικρά μικρά ευθύνονται σε βάθος χρόνου για την άθλια εικόνα που βγάζει προς τα έξω το εγχείρημα... ΥΓ. Το παραπάνω δεν το γράφω ούτε για να "τορπιλίσω" την ψήφο σου, ούτε και για να σε "εκβιάσω" (αν είναι ποτέ δυνατόν) να την μεταβάλλεις, αλλά γιατί κάποια πράγματα είναι καλό κάποια στιγμή να λέγονται, προς γενικούς αποδέκτες... --  Montjoie-Saint-Denis !!! συζήτηση 14:42, 23 Ιουνίου 2018 (UTC)

text: Σχόλιο Οκ, θα το φτιάξω τώρα. Pavlos1988 (συζήτηση) 14:45, 23 Ιουνίου 2018 (UTC)
* Σχόλιο "Λήμμα" από το γνωστό "τρολ του Μπρούνει" με τις ψευτοτεκμηριώσεις  ή τις τεκμηριώσεις ιστορικών θεμάτων σε παιδικά βιβλία (βλ. παρατηρήσεις μου παραπάνω σε άλλες προτάσεις διαγραφής διαφόρων λημμάτων του τρολ). ——Chalk19 (συζήτηση) 14:56, 23 Ιουνίου 2018 (UTC)
 Σχόλιο Δεν μπορώ να καταλάβω τι πολιτικές σκοπιμότητες επικρατούν εσχάτως στη Βικιπαίδεια. Δεν θα επεκταθώ. Το λήμμα πρέπει να διατηρηθεί και να επεκταθεί.--94.64.247.252 17:42, 23 Ιουνίου 2018 (UTC)
*http://efimeris.nlg.gr/ns/pdfwin_ftr.asp?c=108&pageid=-1&id=64118&s=0&STEMTYPE=0&STEM_WORD_PHONETIC_IDS=ARdASUASUASkASfAShASbAScASXASa&CropPDF=0
Aυτό τεκμηριώνει απόλυτα το λήμμα. Θα υπάρχουν πολλά περισσότερα. Να τα βρούμε και όχι να σβήσουμε το λήμμα. Απορώ μάλιστα πως στο λήμμα της ΕΟΚΑ δεν αναφέρεται καθόλου! Ποιος το επιμελείται αυτό το λήμμα αλήθεια που το έχουν προτείνει για προβαλλόμενο ενώ είναι μνημείο προπαγάνδας και ψεύδους.--94.64.247.252 18:17, 23 Ιουνίου 2018 (UTC)
 Διατήρηση Το λήμμα είναι απόλυτα εγκυκλοπαιδικό, δεν είναι άξιο διαγραφής.--176.92.213.237 18:42, 23 Ιουνίου 2018 (UTC)
 Διατήρηση Πιστεύω ότι έχει αρκετές δεύτερες και τρίτες αξιόπιστες πηγές για εγκυκλοπαιδικότητα. Κάλυψη από ευρέως φύσεως μέσα και αναφορές: Cyprus Times, ant1wo, Οίκος των Κυπριακών και Κυπρολογικών Εκδόσεων, ονομασία σε ειδική εκδήλωση από το υπουργείο πολιτισμού της Κύπρου, ετήσιο μνημόσυνο, όπως πριν, , ΠΕΟΦ Θεσσαλονίκης, ραδιοφωνική εκπομπή το "Έπος της ΕΟΚΑ -40 χρόνια από την έναρξη του, ipedeia, μηχανή του χρόνου, ,  και πολλά άλλα. Wolfymoza (συζήτηση) 06:22, 26 Ιουνίου 2018 (UTC)

text: προ των αξιέπαινων παρεμβάσεων του Pavlos1988 και με μόνη συνεισφορά εκείνη του "τρολ του Μπρούνει", το λήμμα έμοιαζε κάπως έτσι όταν ξεκίνησε η όλη διαδικασία πρότασής του... Αυτά... --  Montjoie-Saint-Denis !!! συζήτηση 14:34, 26 Ιουνίου 2018 (UTC)
 Σχόλιο Με αποκαλείται συνέχεια με προσβλητικές φράσεις. Εγώ δεν σας χαρακτήρισα ποτέ έτσι. Μάλλον σας πειράζει που δημιουργώ πατριωτικά λήμματα .Και δεύτερον δεν καταλαβαίνω γιατί θεωρείτε το λήμμα άξιο διαγραφής. Σας πειράζει μάλλον το λυρικό του ύφος, ενώ είναι τόσο ευχάριστο και πατριωτικό. Μην είμαστε και Ανθέλληνες.--българия 15:06, 26 Ιουνίου 2018 (UTC)
 Διατήρηση Ο θάνατος του συντάραξε την Κύπρο. Ήταν ο πρώτος νέκρός μαθητής. Αφαίρεσα τις παραπομπές προς πρωτογενείς πηγές.  Τζερόνυμοσυντυχάννουμε 09:54, 27 Ιουνίου 2018 (UTC)

text: Σχόλιο Για να είμαστε πιο ακριβείς ο Τζερόνυμο αφαίρεσε ότι θεώρησε πως δεν του άρεσε βάζοντας επιπλέον με αυθαίρετο τρόπο πρότυπο παραπομπής σε κομμάτι από το οποίο είχε πρώτα αφαιρέσει την παραπομπή.--Pavlos1988 (συζήτηση) 17:32, 27 Ιουνίου 2018 (UTC)
replies: text: : Σχόλιο Προσωπική επίθεση το πιο πάνω σχόλιο του Pavlos1988. Να δηλώσει ποια αξιόπιστη δευτερογενή πηγή αφαίρεσα.  Τζερόνυμοσυντυχάννουμε 19:09, 27 Ιουνίου 2018 (UTC)
Προσωπική επίθεση θα είναι αν δεν μπορώ να τεκμηριώσω αυτά που ισχυρίζομαι. Όμως μια ματιά πρώτα στο diff και έπειτα σε αυτά που γράφετε εδώ, όπου λογικά είτε δεν έχετε καταλάβει τι είναι πρωτογενής πηγή είτε ψεύδεστε συνειδητά (βλ. «Αφαίρεσα τις παραπομπές προς πρωτογενείς πηγές»), πιστεύω πως με δικαιώνει.  --Pavlos1988 (συζήτηση) 19:15, 27 Ιουνίου 2018 (UTC)
Υ.Γ. Επίσης παρατηρώ πως για πολλοστή φορά ερμηνεύετε κατά το δοκούν τα γραπτά μου. Pavlos1988 (συζήτηση) 19:19, 27 Ιουνίου 2018 (UTC)

text: Η απάντηση μου στο ΣΔ για την Πρ. Επίθεση. Εδώ καλείσθε να εξηγήσετε ποια δευτερογενή πηγή αφαίρεσα, μιας και έχετε ενστάσεις και απορείες. Εκτός αν νομίζετε πως οι εφημερίδες του 1956 είναι κατάλληλη πηγή για την ΒΠ. Τζερόνυμοσυντυχάννουμε 19:34, 27 Ιουνίου 2018 (UTC)
Παρακαλώ ξαναδιαβάσετε ότι ακριβώς έγραψα. Pavlos1988 (συζήτηση) 19:42, 27 Ιουνίου 2018 (UTC)
Pavlos1988 Μην έχεις απορείες γιατί μπορεί να καταλήξουν σε πορείες!!! Εγώ μια απορία έχω. Γιατί δεν τον φράζουν μια και καλή. Πόσα τους δίνει. Ποιοι και γιατί τον επιβάλουν εδώ?--2A02:587:8019:2F00:BCF5:4D7E:C74E:9204 19:53, 27 Ιουνίου 2018 (UTC)

text: Τα διάβασα, παρακαλώ ξαναδιαβάσετε τα και εσείς.  Τζερόνυμοσυντυχάννουμε 19:47, 27 Ιουνίου 2018 (UTC)
Ωραία, τότε εξηγήστε μου σε ποιο σημείο σας κατηγόρησα κατά λέξη ότι αφαιρείτε «αξιόπιστη δευτερογενή πηγή»; Pavlos1988 (συζήτηση) 19:51, 27 Ιουνίου 2018 (UTC)
Ας ξεκινήσουμε με την αρχική σας φράση, ότι τάχα αφαίρεσα ότι δεν μου άρεσε. Τι έπρεπε να μείνει και εγώ το αφαίρεσα;  Τζερόνυμοσυντυχάννουμε 19:54, 27 Ιουνίου 2018 (UTC)

text: Παραπομπές που παρείχαν χρήσιμα στοιχεία για τη βιογραφία και την υστεροφημία του βιογραφούμενου προσώπου, τις οποίες δεν αναφέρατε ότι αφαιρέσατε κάνοντας μνεία μόνο για τις πρωτογενείς πηγές (που και για αυτές έχω ενστάσεις σχετικά με την αφαίρεσή τους). Παράλληλα, πιστεύω ότι χαλάσατε το NPOV του λήμματος δίνοντάς του μια μορφή όπου ο Γιαλλούρος και οι υπόλοιποι μαθητές που διαδήλωναν παρουσιάζονταν λίγο ως πολύ ως ταραξίες ( βλ. «Έχοντας άφθονο ελεύθερο χρόνο, εύρησκαν αφορμές να ξεσπούν σε Βρετανούς στρατιώτες.» και «Στις 6 Φεβρουαρίου, μαθητές του γυμνασίου Αμμοχώστου, μαζί με φοιτητές της Εμπορικής Σχολής ξεκίνησαν να σπάνε τις εγκαταστάσεις στο γυμνάσιο. Όταν κατέφθασαν βρετανοί στρατιώτες, δέκτηκαν έντονο πετροπόλεμο, και ο επικεφαλής τους, διέταξε να ανοίξουν πυρ»). Pavlos1988 (συζήτηση) 20:07, 27 Ιουνίου 2018 (UTC)
replies: text: :Ασε το τί πρόσθεσα, αυτό θα το συζητήσουμε αργότερα. Τι αφαίρεσα το οποίο δεν έπρεπε να αφαιρεθεί, σύμφωνα με την πολιτική της ΒΠ; Τις πρωτογενείς πηγές; Θα ψάχνουμε εμείς οι Βικιπαιδιστές να αξιολογήσουμε τους επιθανάτιους θρήνους των εφημεριδών της Κύπρου, για να βγάλουμε συμπεράσματα; Ας το κάνουν οι ακαδημαϊκοί αυτό, δεν είναι δουλειά μας. Τιποτα δεν αφαίρεσα το οποίο δεν έπρεπε να αφαιρεθεί. Το λήμμα δεν ήταν NPOV, εγώ το έκανα NPOV με τις δευτεργεονεις αξιόπιστες πηγές που προσκόμησα. Και αντι για ευχαριστώ, δέχομαι και προσωπικές επιθέσεις... Τζερόνυμοσυντυχάννουμε 20:13, 27 Ιουνίου 2018 (UTC)
Πιστεύω ότι είμαι ξεκάθαρος. Ο καθένας ας βγάλει τα συμπεράσματά του. Pavlos1988 (συζήτηση) 20:16, 27 Ιουνίου 2018 (UTC)
|}
thread_title:  [[Πετράκης Γιάλλουρος]]