Συζήτηση:Ιωάννης-Κωνσταντίνος Τσακιρίδης/Πρόταση διαγραφής

message: Διαγραφή Ανύπαρκτη εγκυκλοπαιδικότητα. "Πληθώρα" πηγών χωρίς ουσιαστικό περιεχόμενο για τεκμηρίωση εγκυκλοπαιδικόητατας του προσώπου, στη βάση 1-2 επαίνων για την εργασία του. Έχει μια θέση εργασίας που προσδίδει μια αναγνωρισιμότητα  στο πρόσωπό του σε μια τοπική, επαρχιακή κοινωνία, αλλά αυτό δεν έχει καμιά απολύτως σχέση με την πολιτική της ΒΠ για την εγκυκλοπαιδικότητα γενικά, αλλά και των προσώπων ειδικότερα. Δεν είναι κάθε πρόσωπο που λαμβάνει μια "εύφημο μνεία" από έναν δήμαρχο ή από έναν τοπικό σύλλογο εγκυκλοπαιδικό. Δεν υπάρχουν οι κατάλληλες πηγές, με σε βάθος και αναλυτικές αναφορές στο πρόσωπο και το έργο του. ǁǁ ǁ Chalk19 (συζήτηση) 08:06, 8 Μαΐου 2020 (UTC)
ΥΓ. Ερώτημα προς το δημιουργό του λήμματος, χρήστη Castorium: Στα Commons, ανεβάσατε φωτογραφία γράφοντας 
"Ioannis-Konstantinos Tsakiridis" . Eίστε, λοιπόν, ο ίδιος ο λημματογραφούμενος, που δημιουργεί λήμμα για τον εαυτό του (βλ. σύγκρουση κινήτρων, αυτοβιογραφία) ; ǁǁ ǁ Chalk19 (συζήτηση) 09:11, 8 Μαΐου 2020 (UTC)
Το λήμμα δεν έχει ολοκληρωθεί και υπολείπεται ακόμα μεγάλο μέρος τεκμηρίων να προστεθούν, τα οποία ωστόσο απαιτούν ανάλογη δαπάνη χρόνου. Απο την πλευρά μου προσπαθώ να αφιερώνω όσο πιο πολύ χρόνο μπορώ για να το βελτιώσω. Το να δημιουργείται ένα νέο λήμμα και να προσπαθεί ο καθένας στο ξεκίνημα της συγγραφής και ανάπτυξής του να το υπονομεύσει και να το οδηγήσει εν τέλει στην διαγραφή δεν συνάδει ηθικά με τον σκοπό ύπαρξης και λειτουρίας της wikipedia. Οι πηγές που αναφέρονται είναι όλες δημόσια αναρτημένες από ΜΜΕ και ιδρυματικές ιστοσελίδες με την προσθήκη φωτογραφιών υψηλής ποιότητας και ανάλύσης που πλαισιώνουν το κείμενο Το λήμμα είναι εγκυκλοπαιδικό και εντάσσεται στις βιογραφίες και θα αποτελέσει στην συνέχεια δημιουργικό πόλο δημιουργίας νέων λήμματων εμπλουτίζοντας ακόμα περισσότερο την κοινότητα της ελληνικής wikipedia.
Chalk19 νομίζω ότι εσύ λειτουργείς με σκοπιμότητα να διαγραφεί ένα λήμμα που ακόμα βελτιώνεται και συμπληρώνεται, είναι δηλ ημιτελές.
Η συμπεριφορά σου είναι κόντρα στην ηθική και δεοντολογία της wikipedia. Στοχοποιείς λήμματα μονο και μόνο για δικό σου καπρίτσιο. Τους λόγους του ξέρεις εσύ και τα κίνητρα που  λειτουργείς με αυτή την συμπεριφορά
;προσωπική εμπάθεια με τον Τσακιρίδη; 
Chalk19 ότι πληροφορία δημοσιεύεται στο λήμμα είναι δημόσια επαληθεύσιμη, αλλα βλέπω τραβάς μεγάλο ζόρι για το λήμμα. Μήπως έχεις προηγούμενα με τον Τσακιρίδη. Γιατί αυτό που είπες για σύγκορουση κινήτρων αυτο δείχνει. Το να πολεμάς ένα λήμμα με αναφορές διαγραφής που ακόμα δεν έχει ολοκληρωθεί δείχνει εμπάθεια. Λυπάμαι πραγματικα΄για αυτή την συμπεριφορά σου. — ανυπόγραφο σχόλιο  .
replies: text: Δεν βλέπω να αναφέρεστε στην πολιτική της Βικιπαίδειας. Θέματα όπως η εγκυκλοπαιδικότητα γενικα και η εγκυκλοπαιδικότητα των ανθρώπων, που σας προέτρεψα να μελετήσετε  ενόσω εσείς διαγράφατε συνεχώς τη σήμανση εγκυκλοπαιδικότητας από το λήμμα, όπως και η σύγκρουση κινήτρων/ενδιαφέροντος, είναι υπαρκτά και βασικά ζητήματα της πολιτικής της ΒΠ. Δυστυχώς μετατρέπετε το ζήτημα σε ηθικολογία και, όσο δεν αναφέρεστε επί της ουσίας, μπορώ να υποθέσω βάσιμα ότι δεν έχετε τα ανάλογα ουσιαστικά επιχειρήματα, τα σχετικά με την πολιτική της ΒΠ. Ένα απλό γκουγκλάρισμα, δείχνει εύκολα για το αν ο βιογραφούμενος είναι ή όχι εγκυκλοπαιδικός. ǁǁ ǁ Chalk19 (συζήτηση) 09:46, 8 Μαΐου 2020 (UTC)

text: ΥΓ2. Βγάζεις συνέχεια τις σημάνσεις από το λήμμα. Αρχικά, πριν την πρόταση έβγαζες συνεχώς τη σήμανση εγκυκοπαιδικότητας. Τώρα τη σήμανση για την πρόταση διαγραφής, γι αυτήν εδώ τη συζήτηση. Είναι εμφανές πως αυτός που τραβάει μεγάλο ζόρι για το λήμμα δεν είμαι εγώ, όπως μου καταλόγισες, αλλά εσύ. ǁǁ ǁ Chalk19 (συζήτηση) 12:15, 10 Μαΐου 2020 (UTC)
 Διαγραφή Το πρόσωπο δε φαίνεται να καλύπτει τα σχετικά κριτήρια εγκυκλοπαιδικότητας, τόσο τα γενικά όσο και τα ειδικά, μιας και δεν υπάρχουν οι κατάλληλες πηγές.--Τεχνίτης (ο Βικιπαιδικός) 10:36, 8 Μαΐου 2020 (UTC)
 Σχόλιο ΔιαγραφήΌντως πρέπει να διαγραφεί βάσει των δεδομένων. Στην εικόνα παρατήρησα ότι φοράει ένα αστέρι-μετάλιο, παραόμοιο σαν αυτά που αποδίδουν κράτη. Αν του έχει δωθεί κάτι τέτοιο πρέπει να ερευνηθεί γιατί ίσως αλλάζει τα δεδομένα. Κατά τα άλλα μοιάζει σαν ένα λήμμα δημιουργημένο από τον ίδιο. (TakisA1 (συζήτηση) 20:32, 10 Μαΐου 2020 (UTC))

text: Γενικά, όλα τα μέλη της μπάντας φοράνε στολές εντυπωσιακές -συνηθισμένο σε αυτές τις περιπτώσεις, για κάθε αντίστοιχο μουσικό σύνολο. Θα μπορούσε κανείς να τους κάνει για ευέλπιδες, τουλάχιστον, ή για νεαρούς αξιωματικούς με τις επίσημες στολές τους. Αντίστοιχα, ο διευθυντής, φέρει διάφορα "χρυσά", αυτό όμως δε σημαίνει ότι είναι αρχιστράτηγος, έστω κι αν μοιάζει. Ο δημιουργός του λήμματος το έχει γεμίσει με αναφορές και φωτό μιας "ευφήμου μνείας" που έλαβε από μια τοπική δημοτική επιχείρηση πολιτισμού και αθλητισμού· αν είχε λάβει κανέναν μεγαλόσταυρο από τον Πρόεδρο της Δημοκρατίας, λες το άφηνε απέξω ;  ǁǁ ǁ Chalk19 (συζήτηση) 08:26, 11 Μαΐου 2020 (UTC)
replies: text: :Δίκιο έχετε, να διαγραφή άμεσα! (TakisA1 (συζήτηση) 21:26, 11 Μαΐου 2020 (UTC))
 Διαγραφή Το λήμμα είναι αυτοπροβολή, δομημένο με πολύ πρόχειρο και δυσανάγνωστο τρόπο. Εγείρονται ερωτήματα εγκυκλοπαιδικότητας (βλ. Βικιπαίδεια:Εγκυκλοπαιδικότητα_(μουσική)) και θεωρώ ότι το λήμμα πρέπει να προταθεί για Γρήγορη διαγραφή σελίδων. 
Υ.Γ. Όλες οι παραπομπές είναι είτε αναξιόπιστα προσωπικά blog, είτε αόριστες σελίδες ιδρυμάτων, είτε ανάξιου λόγου τοπικές ιστοσελίδες. Καμία παραπομπή σε κάποιο αξιόπιστο ιστοχώρο αξιόλογης δημοτικότητας ή αναγνωρισμένο από την μουσική κοινότητα, που ανήκει ο αναφερόμενος στο λήμμα.Gnslps (συζήτηση) 10:05, 11 Μαΐου 2020 (UTC)
 Διαγραφή Από μια ανάγνωση του λήμματος προκύπτει ξεκάθαρα ότι το λήμμα έχει δημιουργηθεί με σκοπό την αυτοπροβολή. Ενδεικτικά λοιπόν, σημαντικό τμήμα του λήμματος είναι αναμνηστικές φωτογραφίες και διπλώματα που δεν ενδιαφέρουν κανένα και έχουν ως στόχο την αυτοπροβολή, ενώ οι παραπομπές είναι αναξιόπιστα ιστολόγια και τοπικές σελίδες. Και το βασικότερο, δεν πληρεί τα γενικά και ειδικά κριτήρια. Τέλος, η σύγκρουση κινήτρων είναι μάλλον αρκετά πιθανή, λόγω των εκτεταμένων στοιχείων στα Βικιδεδομένα για ένα μη εγκυκλοπαιδικό άτομο. NikosLikomitros (συζήτηση) 21:53, 11 Μαΐου 2020 (UTC)
;Σωστή και τυπική τεκμηρίωση λήμματος 
Το λήμμα διαθέτει κάτι το αξιοσημείωτο, το οποίο δεν είναι τετριμμένο και υποστηρίζεται απο τεκμηρίωση. Διαφωνώ με όσους επιτίθενται στον συντάκτη του λήμματος castorium, με ρηχές τοποθετήσεις και προσεγγίσεις, στερούμενες βασιμότητας και επιχειρήματων. Η wikipedia προβλέπει αυτού του είδους τα λήμματα δίνοντας την ελευθερία να υπάρχουν εφ' όσον υφίσταται η ανάλογη σημαντικότητα.  Τώρα για κάποιον άσχετο το έργο ενός μαέστρου μπορεί να μην ειναι σημαντικό, όμως για παράδειγμα για κάποιον που ερευνά τις φιλαρμονικές, ή γενικότερα τις δομές εκπαίδευσης και τα μουσικά σύνολα η ύπαρξη αυτού του λήμματος θα τον βοηθήσει να καταγράψει στοιχεία για έναν αρχιμουσικό ή και την φιλαρμονική ακόμα. Θεωρώ ότι η ύπαρξη του λήμματος Ιωάννης-Κωνσταντίνος Τσακιρίδης, συνεισφέρει στην εγκυκλοπαίδεια της wiki. Το πιο σημαντικό είναι να εμπλουτιστεί με περισσότερα στοιχεία και άλλες σχετικές θεματικές ενότητας του έργου του Τσακιρίδη εφ' όσον υπάρχουν.204.14.73.12 20:06, 12 Μαΐου 2020 (UTC)
;'Υπαρξη εγκυκλοπαιδικότητας  λήμματος Ιωάννης-Κωνσταντίνος Τσακιρίδης 
Το λήμμα Ιωάννης-Κωνσταντίνος Τσακιρίδης, το οποίο στην σημερινή του μορφή ακόμα δεν έχει ολοκληρωθεί καθώς έπεται να προστεθεί μεγάλος όγκος υλικού εργογραφίας, καλλιτεχνικής και επιστημονικής, πληροί τα κριτήρια εγκυκλοπαιδικότητας καθώς το θέμα του λήμματος είναι αξιοσημείωτο ή «άξιο αναφοράς». Στην περίπτωση μας έχουμε να κάνουμε με την βιογραφία ενός διακεκριμένου καθηγητή μουσικής, κύρια ιδιότητα, του οποίο το έργο είναι αναγνωρίσιμο από  δημόσιους φορείς, πιστοποιημένο από επαίνους και διακρίσεις, ορατό και αποδεδειγμένο από αναφορές των ΜΜΕ, έντυπων και διαδικτυακών. Δεδομένου ότι το υλικό που χρησιμοποιείται για την σύνταξη του λήμματος είναι δημόσια δημοσιευμένο και προσβάσιμο δεν μπορεί να χαρακτηριστεί ως αδιάκριτη συλλογή στοιχείων. Βάσει των πολιτικών την Βικιπαιδεία, το λήμμα Ιωάννης-Κωνσταντίνος Τσακιρίδης, εντάσσεται στην προτεινόμενη κατηγορία των ανθρώπων καθώς βάσει των αποδεδειγμένων εργογραφικών-βιογραφικών παρουσιαζόμενων στοιχείων (διακρίσεων, καλλιτεχνικού έργου) έχει τα χαρακτηριστικά του αξιοσημείωτου, της σημαντικότητας και τους ενδιαφέροντος, ως αποτύπωση της αφήγησης της ζωής ενός ατόμου. Το ζήτημα βαθμού σημαντικότητας είναι ωστόσο προσωπικό ζήτημα καθώς κάθε άνθρωπος έχει τις δικές του προσλαμβάνουσες, καταβολές και εμπειρίες να αξιολογεί και να μετρά το έργο ενός ανθρώπου. Ωστόσο, αυτό που πρέπει να τονισθεί είναι ότι το στοιχείο του αξιοσημείωτου υπάρχει καθώς στην περίπτωση του Τσακιρίδη βλέπουμε δημόσιοι φορείς να επικροτούν το καλλιτεχνικό και διδακτικό του έργο κάτι το οποίο λέει πολλά. Για παράδειγμα βλέπουμε ότι δύο δήμαρχοι σε κοντινό χρονικό διάστημα βράβευσαν τον Τσακιρίδη αλλά και ένας πρόεδρος ΝΠΔΔ του Δήμου. Τρεις διακρίσεις μέσα σε 5 μήνες. Βέβαια υπάρχει και άλλο διαθέσιμο πληροφοριακό υλικό που έχει να προστεθεί και ισχυροποιεί ακόμα περισσότερο το αξιοσημείωτο, το αξιοπρόσεκτο, όμως για λόγους διάθεση χρόνου ακόμα δεν έχει δημοσιευθεί. Όσον αφορά τα κριτήρια τεκμηρίωσης του αξιοσημείωτου, υπάρχουν δευτερογενείς πηγές αξιοπίστες, ιστοσελίδες μμε, έντυπες εφημερίδες διανοητικά ανεξάρτητες αλλά και από το αντικείμενο του λήμματος γεγονός που ισχυροποιεί το πλαίσιο υποστήριξης αξιολόγησης και ισχυροποίησης των χαρακτηριστικών της εγκυκλοπαιδικότητας. Συν τοις άλλοις υπάρχει και το πρωτογενές υλικό, όπως οι ψηφιοποιημένες εικόνες των βραβείων και διακρίσεων, οι οποίες συμπληρώνουν και εμπλουτίζουν ακόμα περισσότερο το πληροφοριακό υλικό του λήμματος.
	Όσον αφορά τα πρόσθετα τεκμήρια το έργο του Ιωάννη-Κωνσταντίνου Τσακιρίδη χαίρει γενικότερης αναγνωρισμένης συνεισφοράς στον τομέα δραστηριοποίησής του,  ιδιαίτερα ως αρχιμουσικός-μαέστρος, ο οποίος κατάφερε να δημιουργήσει τις προοπτικές επανασύστασης και λειτουργίας της Φιλαρμονικής, παρουσιάζοντας στην συνέχεια καλλιτεχνικό έργο δημόσια αναγνωρίσιμο με τους μουσικούς μαθητές του, αποκομίζοντας την ευαρέσκεια και αναγνώριση από δημόσιους φορείς Τοπικής Αυτοδιοίκησης, Δημάρχους και προέδρους Νομικών Προσώπων Δημοσίου Δικαίου με εκτενή αφιερώματα στα ΜΜΕ για αυτό. — ανυπόγραφο σχόλιο  15:11, 16 Μαΐου 2020‎.
; Αδικαιολόγητη διαγραφη διακρίσεων
Κάποιος με ιδιότητα διαχειριστή μπήκε στο λήμμα και διέγραψε αδικαιολόγητα στοιχεια από το wikidata που αφορούσαν πτυχία, διακρίσεις και αξιώματα του λήμματος με σκοπό να το υποβαθμίσει. — ανυπόγραφο σχόλιο  19:59, 21 Μαΐου 2020 (UTC).
; Κακία και μίσος, αδικαιολόγητη επίθεση στο λήμμα και τον συντάκτη του 
Όταν ένα λήμμα συγγράφετε στην ΒΠ καλό είναι όλοι οι "τέλειοι κριτές" και "παντογνώστες" της ΒΠ, να δίνουν λίγο χρόνο στους συντάκτες και να μην πέφτουν απο την πρωτη στιγμή να τους μηδενίσουν το συγραφικό τους έργο πριν αυτο ολοκληρωθεί με καταγγελίες και προσθήκη προτύπων για την υποβάθμισή των λημμάτων τους — ανυπόγραφο σχόλιο  22:06, 21 Μαΐου 2020 (UTC).
|}
thread_title:  [[Ιωάννης-Κωνσταντίνος Τσακιρίδης]]