Συζήτηση:Ζκάγιας/Πρόταση διαγραφής

message: Καμία ένδειξη εγκυκλοπαιδικότητας. Πλήρως ατεκμηρίωτη πρωτότυπη έρευνα χρήστη με σύγκρουση κινήτρων (βλέπε συζήτηση). Anyparktos (συζήτηση) 16:03, 18 Φεβρουαρίου 2023 (UTC)
. Δεν υπάρχει τίποτα απολύτως. Ακόμα κι η αυτοβιογραφία/οικογενειακή ιστορία που αναφέρεται ως πηγή, πέρα από το ότι είναι πρωτογενής πηγή ενός αγνώστου (που φαίνεται, μάλιστα, να είναι ο ίδιος ο δημιουργός του λήμματος, αν κρίνουμε από το όνομα χρήστη), δε δείχνει καν να υπάρχει καταχωρισμένη κάπου ως βιβλίο που έχει εκδοθεί (προφανώς, καθαρά ιδιωτική "έκδοση"). Με άλλα λόγια, ο εν λόγω συντάκτης - "συγγραφέας" έφτιαξε ένα λήμμα ως περίληψη του πονήματος της οικογενειακής ιστορίας που ο ίδιος συνέγραψε. ǁǁ ǁ Chalk19 (συζήτηση) 16:38, 18 Φεβρουαρίου 2023 (UTC)
γιατί δεν διαγράφηκε με την ταχεία άγνωστο.   Δώρα Σ. 02:04, 21 Φεβρουαρίου 2023 (UTC)
 Μη εγκυκλοπαιδικό λήμμα. Περισσότερο πρωτότυπη έρευνα. NikosLikomitros (συζήτηση) 02:07, 21 Φεβρουαρίου 2023 (UTC)
 Πρωτότυπη έρευνα, δεν υπάρχουν αξιόπιστες δευτερογενείς πηγές που να ασχολούνται με την οικογένεια.--Τεχνίτης (ο Βικιπαιδικός) 09:39, 21 Φεβρουαρίου 2023 (UTC)
replies: text: Σημειώνω ότι η έννοια της πρωτότυπης έρευνας δεν έχει καμιά σχέση με τη λανθασμένη χρήση του όρου παραπάνω. ΒΠ:Πρωτότυπη έρευνα σημαίνει ύπαρξη «πρωτότυπης σκέψης» και «σύνθεση του υλικού των πηγών που παράγει συμπεράσματα τα οποία δεν αναφέρονται ρητά στις ίδιες τις πηγές». Τα όσα γράφονται στο λήμμα δε βγάζουν συμπεράσματα που δεν αναφέρονται σε πηγές, δεν συνθέτουν πρωτότυπα υπαρκτές πηγές. Το λήμμα περιέχει δεδομένα πρωτογενούς πηγής, χωρίς ανεξάρτητη τεκμηρίωση και εκεί, στην έλλειψη (ανεξάρτητης) τεκμηρίωσης και πηγών, βρίσκεται το πρόβλημα στην εγκυκλοπαιδικότητά του. --Focal Point 11:33, 27 Φεβρουαρίου 2023 (UTC)
replies: text: :@Focal Παρακαλώ εξήγησε μου γιατί μπερδεύτηκα: η ΒΠ:Πρωτότυπη έρευνα «αναφέρεται σε υλικό —όπως γεγονότα, εκτιμήσεις και ιδέες— για το οποίο δεν υπάρχουν αξιόπιστες, δημοσιευμένες πηγές». Όλα αυτά περί δωρικής καταγωγής της οικογένειας, Μυρμιδόνες που άλλαξαν το επώνυμό τους, «συμμορίτες κομμουνιστές» που έσφαζαν στα χωριά, δεν είναι πρωτότυπη έρευνα; Όλα αυτά δεν είναι συμπεράσματα που δεν αναφέρονται σε πηγές; Anyparktos (συζήτηση) 12:08, 27 Φεβρουαρίου 2023 (UTC)
replies: text: ::Anyparktos, πρωτότυπη έρευνα σημαίνει ότι υπάρχουν πηγές, που κάποιος τις συνδέει με πρωτότυπο τρόπο. Εδώ δεν υπάρχουν τέτοιες (ανεξάρτητες, αξιόπιστες κλπ) πηγές για να γίνει η πρωτότυπη σύνδεση. Δηλαδή είναι όλα δικά του. Μην απομονώνεις την πρόταση που αναφέρεις. Το πρόβλημα βρίσκεται παρακάτω, στα πρωτότυπα συμπεράσματα. Η απλή αναγραφή αστήρικτων δεδομένων και αστήρικτων συμπερασμάτων, δεν είναι πρόβλημα γιατί η έλλειψη ύπαρξης τρίτων και ανεξάρτητων πηγών, μας καλύπτει πλήρως στο να μην τα δεχτούμε. Το πρόβλημα είναι να υποστηρίζει πράγματα με συνδυασμό πηγών, πράγματα που δεν υποστηρίζει κανείς άλλος, αλλά δείχνει να έχει πηγές. Το να το κάνει κάποιος αυτό στο πλαίσιο διδακτορικής διατριβής είναι όχι απλώς επιθυμητό, είναι σε κάποιο σημείο απαραίτητο. Το να το κάνει κανείς στη Βικιπαίδεια είναι μη αποδεκτό. Εδώ όμως, δεν έχει καν πηγές, που συνδυαζόμενες θα δώσουν τα πρωτότυπα συμπεράσματα...  --Focal Point 15:05, 27 Φεβρουαρίου 2023 (UTC)
replies: text: :::Focal Κατάλαβα, ευχαριστώ πολύ! Anyparktos (συζήτηση) 18:02, 27 Φεβρουαρίου 2023 (UTC)
|}
thread_title:  [[Ζκάγιας]]