Συζήτηση:Βασίλης Τσαμπρόπουλος

message: Το κείμενο είναι copy paste από http://tsabropoulos.weebly.com/in-greek.html κυρίως --The Elder (συζήτηση) 16:42, 8 Οκτωβρίου 2014 (UTC)
Το κείμενο είναι πνευματική μου ιδιοκτησία. Ούτως ή άλλως όμως έχει διατυπωθεί διαφορετικά από το αρχικό του ιστοτόπου μου www.tsabropoulos.weebly.com. Όπως και να έχει, μετά την αναφορά σας έχω στείλει ήδη ενημέρωση και επιβεβαίωση του email μου για την κατοχή των πνευματικών δικαιωμάτων του κειμένου, οπως επίσης και επιφύλαξη κάθε νόμιμου δικαιώματος κακόπιστης αναφοράς, σε περίπτωση που δεν επανέλθει το λήμμα ή σε περίπτωση που οποιοσδήποτε το διαγράψει ξανά για ανούσιο λόγο. --Vtsabropoulos (συζήτηση) 11:09, 12 Οκτωβρίου 2014 (UTC)
Όταν θα έρθει λοιπόν η αναφορά στο email, θα αφαιρεθεί και η ετικέτα. Επί του παρόντος το κείμενο απέχει πολύ από το να έχει μεταφερθεί διαφορετικό. Τέλος τις απειλές σας αλλού, όχι εδώ, διότι και να επανέλθει το κείμενο οποιοσδήποτε μπορεί να το επεξεργαστεί πολύ βαριά, ακόμη και να το προτείνει για διαγραφή. Η Βικιπαίδεια έχει συγκεκριμένη πολιτική και δεν δέχεται απειλές από κανέναν--The Elder (συζήτηση) 12:30, 12 Οκτωβρίου 2014 (UTC)
Αγαπητέ κύριε ή κυρία (αγνοώ την ταυτότητά σας) δεν νομίζω ότι είστε η ίδια η Wikipedia. Απειλή νόμιμης πράξης επίσης δεν ορίζεται ως απειλή. Κατά τα άλλα, επαναλαμβάνω όσα είπα νωρίτερα γιατί μάλλον χρειάζεστε περισσότερες φορές για να κατανοήσετε τα αυτονόητα. Επίσης οι ειρωνείες επίσης αλλού. Είστε μακράν από οτιδήποτε που θα μπορούσε να παραστήσει τον Διευθυντή. Καλύτερα να βρείτε μία πραγματική δουλειά στη ζωή σας. ΒΑΣΙΛΗΣ ΤΣΑΜΠΡΟΠΟΥΛΟΣ--Vtsabropoulos (συζήτηση) 15:24, 12 Οκτωβρίου 2014 (UTC)
Επαναλαμβάνω. Όταν θα πιστοποιηθεί μέσω του email το κείμενό σας εκεί που πρέπει, θα αφαιρεθεί η σήμανση. Μέχρι τότε δεν αφαιρείτε σημάνσεις--The Elder (συζήτηση) 18:39, 12 Οκτωβρίου 2014 (UTC)
Παρακαλούμε ενημερώστε μας, εφόσον έχετε θέση διαχειριστή, για τη διαδικασία και τον κατά προσέγγιση χρόνο, μέσα στον οποίο πληροφορείστε για τα σχετικά e-mails. Το e-mail του Κυρίου Τσαμπρόπουλου (Νομίζω λίγη ευγένεια και σεβασμός δεν βλάπτει, ειδικά αν θέλετε να εκπροσωπείτε έναν φορέα, έστω και αν δεν είναι επίσημος, όπως είναι η wikipedia και ειδικά όταν αναφέρεστε σε πρόσωπα όπως ο Βασίλης Τσαμπρόπουλος), έχει ήδη σταλεί από τις 12 Οκτωβρίου 2014 και εστάλη από το προσωπικό email του, το οποίο επιβεβαιώνεται από την επίσημη ιστοσελίδα του. Το φρόντισα προσωπικά ως νομικός του εκπρόσωπος. Θα μπορούσατε να με ενημερώσετε για τη σχετική διαδικασία κύριε Καλογερόπουλε ή όποιος άλλος είναι αρμόδιος για να απαντήσει; Επίσης, αν δεν κάνω λάθος, το θέμα της αναφοράς σας είναι η πιθανή παραβίαση πνευματικής ιδιοκτησίας και, αν επίσης δεν κάνω λάθος, μία από τις ευθύνες σας ως διαχειριστές είναι να επιβεβαιώνετε τις πληροφορίες ή μη -και πολύ σωστά κάνετε. Πριν από λίγα χρόνια, στο λήμμα με το όνομά μου, στο οποιό είχα προσθέσει κάποιες πληροφορίες, διαχειριστές της wikipedia με είχαν αναζητήσει στο Ωδείο που τότε εργαζόμουν, και η διεύθυνση του οποίου είχε καταχωριστεί στο σχετικό λήμμα στις πηγές (επρόκειτο για το Ωδείο του Κ. Κλάββα). Είχαν επιβεβαιώσει -τηλεφωνικά ακόμα- τις πληροφορίες και το θέμα είχε λήξει. Σε εσάς και απέναντι στην αναφορά σας, έχετε δύο ανθρώπους εδώ με το ονοματεπώνυμό τους που ισχυρίζονται ότι είναι οι ίδιοι που κατέχουν τα πνευματικά δικαιώματα. (Και πραγματικά δεν βλέπω για ποιο λόγο κάποιος θα ήθελε να παραστήσει τον Βασίλη Τσαμπρόπουλο). Γιατί λοιπόν απλώς δεν μπαίνετε στον κόπο να μας αναζητήσετε και να σας επιβεβαιώσουμε την ταυτότητά μας, εφόσον τόσο πολύ ενδιαφέρεστε για την διαφύλαξη των ΔΙΚΩΝ ΜΑΣ πνευματικών δικαιωμάτων. Και αν η πιθανή απάντησή σας είναι ότι ακολουθείτε κάποια τυπική διαδικασία που πιθανώς προβλέπει η wikipedia, τότε γιατί ακολουθήθηκε διαφορετική διαδικασία στην δική μου περίπτωση που σας προανέφερα. Με εκτίμηση Νεκταρία Καραντζή--Nektariakarantzi (συζήτηση) 15:29, 18 Οκτωβρίου 2014 (UTC)
Κάνετε λάθος σε αρκετά σημεία. (α) Τι εννοείτε γράφοντας ότι "η Wikipedia δεν είναι επίσημος φορέας"; (γράψατε πιο πάνω "ειδικά αν θέλετε να εκπροσωπείτε έναν φορέα, έστω και αν δεν είναι επίσημος, όπως είναι η wikipedia..."). Η Βικιπαίδεια αποτελεί ένα από τα εγχειρήματα του Ιδρύματος Wikimedia, το οποίο είναι επίσημος φορέας. (β) Η ευθύνη κάθε διαχειριστή δεν είναι να επιβεβαιώνει πληροφορίες, οι διαχειριστές δεν είναι αρχισυντάκτες. Δείτε εδώ ποιος είναι ο ρόλος τους. (γ) Περί ευγένειας μπορείτε να πείτε και σε αυτόν που εκπροσωπείτε, καθώς με τα πιο πάνω αναγραφόμενα από τον ίδιο "Είστε μακράν από οτιδήποτε που θα μπορούσε να παραστήσει τον Διευθυντή. Καλύτερα να βρείτε μία πραγματική δουλειά στη ζωή σας. ΒΑΣΙΛΗΣ ΤΣΑΜΠΡΟΠΟΥΛΟΣ" δεν θα μπορούσε να εκληφθεί ακριβώς ως παράδειγμα ευγενικής συμπεριφοράς. (δ) τέλος, η διαφύλαξη της Βικιπαίδειας από τυχόν παραβιάσεις πνευματικών δικαιωμάτων προασπίζει τόσο την ίδια όσο και τους συντάκτες της και, φυσικά, τους κατόχους των Π.Δ. Η διαδικασία αποποίησης Π.Δ. πρέπει να σας είναι ήδη γνωστή, αν όχι αφήστε μου σχετικό μήνυμα για να σας την πω. Όταν ακολουθηθεί η προβλεπόμενη διαδικασία και εξεταστεί το αίτημα που έχει αποσταλεί με e-mail, ο αρμόδιος θα τοποθετήσει σε αυτή τη σελίδα ένα "OTRS ticket" και η σήμανση θα αφαιρεθεί από το λήμμα. --Ttzavarasσυζήτηση 17:26, 18 Οκτωβρίου 2014 (UTC)
replies: text: Και μια παράλειψη που οφείλω να συμπληρώσω: Παρακαλούμε λάβετε υπόψη σας ότι, όταν το λήμμα αναρτηθεί στη Βικιπαίδεια, καθένας θα είναι ελεύθερος να το επεξεργαστεί, όπως συμβαίνει με όλα της τα λήμματα και σύμφωνα με την πολιτική της. --Ttzavarasσυζήτηση 18:58, 18 Οκτωβρίου 2014 (UTC)
Ευχαριστώ για την απάντηση. 
Πρώτον, η φράση "επίσημος φορέας" δεν είναι νομικός χαρακτηρισμός. Δεν τον χρησιμοποίησα για να δηλώσω ότι δεν έχει νομική μορφή -που προφανώς και θα είχε- αλλά γιατί ο τρόπος με τον οποιό λειτουργεί βασίζεται στον εθελοντισμό και οι ιδιότητες "διαχειριστών" κ.ο.κ. επομένως παρέχονται με διαφορετικό τρόπο απ' ό,τι θα γινόταν αν επρόκειτο για έναν οργανισμό με έμμισθους υπαλλήλους. 
Δεύτερον, η απάντηση του Βασίλη Τσαμπρόπουλου, ασφαλώς "μη ευγενική", προφανώς -όπως κανείς μπορεί να αντιληφθεί διβάζοντας ΟΛΟΝ τον διάλογο- δεν ήταν παρά το αποτέλεσμα του επιθετικού ύφους ("τις απειλές σας αλλού", η "Βικιπαίδεια δεν δέχεται απειλές από κανένα") ενός διαχειριστή που προφανώς δεν ήταν σε θέση να γνωρίζει ότι είναι δικαίωμα καθενός να επιφυλάσσεται για κάθε νόμιμη πράξη και όταν το δημοσιοποιεί ως προειδοποίηση να μη θεωρείται απειλή, γιατί όπως σωστά ειπώθηκε "δεν θεωρείται απειλή, η προειδοποίηση νόμιμης πράξης". Η πρώτη δε σημείωση του Βασίλη Τσαμπρόπουλου κάθε άλλο παρα αγενώς ή προκλητικά ήταν διατυπωμένη ώστε να δώσει "λαβές" ή να το πάρει προσωπικά οποιοσδήποτε Διαχειριστής. Επίσης απαντήσεις του ύφους "η Wikipedia δεν δέχεται απειλές από κανέναν" που θα τις άκουγε κανείς σε μία καθημερινή λογομαχία για "μέτρηση δυνάμεων" δεν νομίζω ότι αρμόζει στο προφίλ της. Οι διαχειριστές και ο τρόπος που απευθύνονται ορίζουν και τα πλαίσια συζήτησης, προφανώς. 
Τρίτον,  Διαδικασίες περί πνευματικών δικαιωμάτων βάσει του Νόμου προσφανώς μου είναι γνωστές. Ζήτησα απλώς να μάθω γιατί στην προσωπική μου περίπτωση ακολουθήθηκε η διαδικασία ταυτοποίησης από τηλεφώνου από πλευράς της βικιπαίδεια
Τέταρτον) Ασφαλώς θα περιμένουμε τη σχετική τροποποίηση. Η αρχική μου ερώτηση ήταν ποιος είναι ο κατα προσέγγιση χρόνος μέσα στον οποίο ενημερώνεστε για τα σχετικά emails. 
Τέλος, γνωρίζω ότι το λήμμα μπορεί να το επεξεργαστεί όποιος θέλει, με τον ίδιο τρόπο που και ο δικαιούχος μπορεί να προσβάλλει (όχι απαραίτητα μόνο στο πλαίσιο της βικιπαίδεια) οποιαδήποτε επεξεργασία θεωρεί ότι τον προσβάλλει ή τον βλάπτει με οποιονδήποτε τρόπο. Με εκτίμηση. --Nektariakarantzi (συζήτηση) 13:49, 20 Οκτωβρίου 2014 (UTC)
Και κάτι ακόμα που οφείλω να συμπληρώσω: "Αυτός" που εκπροσωπώ ονομάζεται Βασίλης Τσαμπρόπουλος. Δεν είναι ο "αυτός που εκπροσωπώ". Αποτελεί μία από τις σημαντικότερες προσωπικότητες του καλλιτεχνικού στερεώματος της Ελλάδας, με διεθνή παρουσία που τιμά την χώρα στο εξωτερικό. --Nektariakarantzi (συζήτηση) 13:57, 20 Οκτωβρίου 2014 (UTC)
Από τηλεφώνου;;; Δεν είναι γνωστό σε κανέναν κάτι παρόμοιο, εσείς το αναφέρετε εδώ για πρώτη φορά και προκαλεί ασφαλώς απορίες, δεδομένου ότι η διαδικασία που προβλέπεται από την πολιτική της Βικιπαίδειας είναι μέσω ηλεκτρονικού ταχυδρομείου και μόνον. Δεν μπορώ να σας απαντήσω ούτε και για τον κατά προσέγγιση χρόνο, δεν είναι κάτι που εμπίπτει στις αρμοδιότητες οποιουδήποτε διαχειριστή. Μπορείτε να απευθυνθείτε στον γραφειοκράτη χρήστη Geraki, ο οποίος και θα βγάλει το "OTRS ticket" όταν ενημερωθεί σχετικά από το ίδρυμα Wikimedia. Δεν θα σχολιάσω την τελευταία παράγραφο, παρά μόνον αναφέροντας να συμβουλευτείτε τη σελίδα Βικιπαίδεια:Ευγένεια. --Ttzavarasσυζήτηση 14:43, 20 Οκτωβρίου 2014 (UTC)
Μου είχε προκαλέσει την ίδια ακριβώς εντύπωση. Τηλεφώνησαν στο Κεντρικό Ωδειο Κώστα Κλαββα και ισχυριστηκαν οτι ειναι απο τη Βικιπαιδεια και οτι καλουν με αφορμη την καταχώρηση του βιογραφικού μου, που είχε ληφθεί απο την ιστοσελίδα του συγκεκριμένου  Ωδειου, που εργαζόμουν τότε. Ζήτησαν να μάθουν να έχω ενημερωθεί τόσο εγω όσο και το Ωδειο και αν εχουν την άδεια να το χρησιμοποιήσουν. Για το σχόλιο σας για την ευγένεια, μάλλον με παραπέμπετε, αν κατάλαβα καλά, στα περι ουδετερότητας. Μόνο που η ουδετερότητα, όπως προφανώς θα γνωρίζετε, μπορει εύκολα να μετατραπεί συχνα σε κεκαλυμμενη αγένεια. Μεγάλοι ανθρωποι είμαστε. Νομίζω καταλαβαινομαστε. Δεν χρειάζεται για να συνεννοηθούμε (τουλαχιστον επι του παροντος) να παραπεμπουμε για τα αυτονόητα ο μεν σε ορισμούς της Βικιπαιδεια, ο δε σε άρθρα Νομικου Κώδικα. Αλλα αφου μιλάμε για ορισμούς, πέραν απο εμάς τους χρήστες καλο θα ήταν να διαβάζουν αραιά και που και οι Διαχειριστές το συγκεκριμένο λημμα που παραθεσατε. Ευχαριστώ και παλι.--Nektariakarantzi (συζήτηση) 15:33, 20 Οκτωβρίου 2014 (UTC)
Ή δεν ξέρετε να διαβάζετε ή προφανώς δεν θέλετε να διαβάσετε τις νομικές απειλές που έγραψε ο συνεργάτης σας, σας πιο πάνω απειλώντας τη Βικιπαίδεια για νόμιμο δικαίωμα. Και για να έχουμε καλό ερώτημα και το δικό σας βιογραφικό ήταν αναρτημένο είπατε; --The Elder (συζήτηση) 16:13, 20 Οκτωβρίου 2014 (UTC)

text: Όπως είπατε, ισχυρίστηκαν, δεν σημαίνει και ότι ήταν. Όχι, δεν σας παραπέμπω σε περί ουδετερότητας, σας παραπέμπω ακριβώς στη σελίδα σχετικά με την ευγενική συμπεριφορά των συντακτών στο εγχείρημα. Όσο για τους διαχειριστές, σας υπενθυμίζω ότι είμαι ένας από αυτούς, μπείτε όμως στον κόπο να το διαβάσετε και θα αντιληφθείτε γιατί σας παρέπεμψα σε αυτό. --Ttzavarasσυζήτηση 17:05, 20 Οκτωβρίου 2014 (UTC)
Κύριε Kalogeropoulos|The Elder δεν υπάρχει "νομική" απειλή. Βασικές αρχές Δικαίου!! Προειδοποίηση για νόμιμη πράξη δεν συνιστά απειλή. Δεν είναι κακό να συμβουλεύεστε κανένα δικηγόρο που και που όταν απευθύνεστε ΔΗΜΟΣΙΩΣ για ΝΟΜΙΚΑ ΘΕΜΑΤΑ. Προφανώς λοιπόν για να απαντήσω στο ευγενικό σας σχόλιο (φαντάζομαι συμβουλευτήκατε το λήμμα "Ευγένεια" για να το συντάξετε) κάποιος άλλος δεν επιθυμεί να διαβάζει σε αυτόν τον διάλογο και όχι εγώ. Για να έχουμε επίσης "καλή απάντηση" στο "καλό ερώτημα", το βιογραφικό της σελίδας Κεντρικού Ωδείου πρώτον δεν υπάρχει γιατί δεν υπαρχει πλέον Κεντρικό Ωδείο και δεύτερον αυτό που τότε (πριν εξαετία) είχε αναρτηθεί ήταν διαφοροποιημένο από το σημερινό. Και επειδή ακριβώς ήταν τότε αναρτημένο στο σάιτ, γι' αυτό κάποιος προφανώς Διαχειριστής (που πιθανώς δεν γνώριζε τους όρους που περιγράφει ο κ. Τζαβάρας) ενδιαφέρθηκε να επιβεβαιώσει αν υπάρχει η άδεια ανάρτησής του. Πόσο πιο κατανοητό να το κάνω πλέον ;--Nektariakarantzi (συζήτηση) 22:23, 20 Οκτωβρίου 2014 (UTC)
Αφήστε κυρία μου την κοροϊδία που δεν υπάρχει νομική απειλή, εκτός αν νομίζετε ότι είστε οι μόνοι έξυπνοι εσείς και ο Τσαμπρόπουλος και οι άλλοι χάφτουν μύγες. Επί της ουσίας την απάντηση την έχετε στη συζήτηση και του δικού σας λήμματος που λίγο-πολύ ήταν copy paste σύμφωνα με την αναφορά άλλου διαχειριστή. --The Elder (συζήτηση) 23:24, 20 Οκτωβρίου 2014 (UTC)
Κοιτάξτε επειδη εχουμε και δουλειές και επειδη δεν έχω χρόνο να ασχολούμαι με ανθρώπους με διαταραχές, θα περιμένω απλώς την διαδικασία. Αν δεν αποκατασταθει σύμφωνα με τη διαδικασία που προβλέπεται τυπικά, θα κινηθούμε αναλόγως. Μαθήματα Νομικής δεν διδάσκω απο το Ίντερνετ και μάλιστα σε ανθρώπους με προβλήματα κατανόησης και συμπεριφοράς.--Nektariakarantzi (συζήτηση) 12:16, 21 Οκτωβρίου 2014 (UTC)
replies: text: ::Ασχημη συμπεριφορά, κυρία Nektariakarantzi οι περισσότεροι-αν όχι όλοι- εδώ μέσα στη Βικιπαίδεια είμαστε εθελοντές που δεν πληρωνόμαστε και έχουμε και -κάποιοι- κανονικές δουλειές όπως εσείς και γράφουμε στη ΒΠ στον όποιον ελεύθερο χρόνο μας. Γράφουμε για το μεράκι μας, για το ψώνιο μας χωρίς να λαμβάνουμε ούτε ένα ευρώ σε μια περίοδο πολύ δύσκολη για όλους. Ότι δεν είμαστε υπάλληλοι κανενός ή ρομπότ νομίζω ότι είναι εμφανές. Η συμπεριφορά σας σας αδικει και δείχνει περισσότερο σαν άτομο που δίνει διαταγές και απειλεί όταν δεν τις εκτελούν. 
Η αιτιολόγηση της συμπεριφοράς των διαχειριστών είναι λογική, κάτι ανάλογο έγινε και σε πολλές άλλες περιπτώσεις όπως για τον Δήμο Τρίπολης. 
Επειδή είστε γνώστης νομικής, κατανοείτε ότι αν υπάρχει παραβίαση πνευματικών δικαιωμάτων δίχως παράλληλη γραπτή άδεια η Βικιπαίδεια είναι έκθετη. Μέσω τηλεφώνου δεν γίνεται επιβεβαίωση.
Με καλές προθέσεις, ελπίζω ότι δε θα μείνετε σε αυτά τα λόγια. --Istoria1944 (συζήτηση) 12:59, 21 Οκτωβρίου 2014 (UTC)

text: Θα μείνω σε αυτά που είπε ο φίλος, Istoria1944... Φαίνεστε άριστοι καλλιτέχνες, μολονότι μου είστε άγνωστοι, προφανώς γιατί δεν ασχολούμαι με το είδος της τέχνης σας... Και επειδή φαίνεστε τέτοιοι, να σας ευχηθώ να φτάσετε όσο ψηλότερα μπορείτε. Προσοχή! Η συμπεριφορά αμφότερων δεν ανήκει σε καλλιτέχνες του είδους σας, οι οποίοι σέβονται και αγαπούν την τέχνη τους, η συμπεριφορά αυτή αρμόζει σε άλλους... Ίσως ευθύνεται το νεαρό της ηλικίας. Οι καλλιτέχνες αργούν να ωριμάσουν, όταν αρχίζει η καταξίωση και, αφού είναι και διεθνής, χαίρομαι για εσάς! Πρέπει όμως να σεβαστείτε τη Βικιπαίδεια, όπως θα σας σεβαστεί κι εσάς, όταν κάποιος κακοήθης θα προσπαθήσει, να σας διαβάλλει, μέσα από το λήμμα σας. Είμαστε εθελοντές, όπως αναφέρθηκε παραπάνω. Και επειδή αφιερώνουμε άλλοι λίγο άλλοι αρκετό χρόνο σε αυτή, τη σεβόμαστε! Το ίδιο θα πρέπει να κάνουν και οι βιογραφόμενοι. Δεν είναι blog η Βικιπαίδεια. Δεν προσφέρεται για διαφημιστικούς σκοπούς. Οι χρήστες της θα την προστατεύουν, όπως και να έχει! Και η παραβίαση πνευματικών δικαιωμάτων την εκθέτει. Δεν μπορούμε να το επιτρέψουμε αυτό. Χρειάζεται μια διαδικασία για να επαναφερθεί το κείμενο και να αφαιρεθεί η ετικέτα. Κάντε υπομονή. Η διαδικασία θα προχωρήσει. Και σεβαστείτε συνανθρώπους σας που προσφέρουν εθελοντικά στη Βικιπαίδεια. Σας εύχομαι το καλύτερο! -- ΖῷονΠολιτικόν(παρακαλῶ...) 13:58, 21 Οκτωβρίου 2014 (UTC)
Έτσι για να βλέπει και ο τελευταίος αναγνώστης τι είδους άνθρωποι αυτοβιογραφούνται στη Βικιπαίδεια--The Elder (συζήτηση) 12:50, 21 Οκτωβρίου 2014 (UTC)
Επειδή οι παραινέσεις να διαβάσετε την πολιτική του εγχειρήματος και το ευγενικό ύφος δεν βλέπω να έχουν απήχηση, αλλά αντίθετα επιφέρουν απαξιωτικά σχόλια και λοιδορίες (επειδη δεν έχω χρόνο να ασχολούμαι με ανθρώπους με διαταραχές), λυπάμαι κ. Καράντζη αλλά, όπως επιτάσσει η πολιτική του εγχειρήματος, έχετε τριήμερη φραγή για παρενοχλητική/επιθετική συμπεριφορά. Ελπίζω μετά τη λήξη της να μην επανέλθετε σε παρόμοιες συμπεριφορές. --Ttzavarasσυζήτηση 15:50, 21 Οκτωβρίου 2014 (UTC)

message: Χαίρομαι που λύθηκε το αρχικό ζήτημα, αλλά προέκυψε άλλο, όπως βλέπω. Η ετικέτα OTRS επιβεβαιώνει μόνο ό,τι γράφει, σωστά;  Σωστά... Το λήμμα δεν έχει ανεξάρτητες πηγές, δε νομίζω να είναι ανεξάρτητη η βιογραφία του καλλιτέχνη από την ιστοσελίδα του, σωστά; Σωστά... Πρέπει να τοποθετηθεί, υποθέτω, ετικέτα για την έλλειψη πηγών/παραπομπών. Σωστά; -- ΖῷονΠολιτικόν(παρακαλῶ...) 11:35, 23 Οκτωβρίου 2014 (UTC)
replies: text: Σωστά. -geraki (συζήτηση) 11:39, 23 Οκτωβρίου 2014 (UTC)
thread_title:  Πηγές, παραπομπές;