Συζήτηση:Ανεργία

message: Σωτήρη βάζε και κανά τόνο pls--Kalogeropoulos 20:18, 27 Ιουλίου 2005 (UTC)

message: Χρησιμοποιήθηκαν τα δεδομένα από όλα τα μηνιαία δελτία τύπου της Ελληνικής Στατιστικής Αρχής. Δεν χρησιμοποιήθηκε το excel που περιέχει τα εποχικά αναπροσαρμοσμένα ποσοστά, γιατί:
# Γίνεται καλύτερη αποτύπωση της κατάστασης με τα πραγματικά νούμερα κάθε μέτρησης, δηλαδή πόσοι είναι άνεργοι ως προς το συνολικό εργατικό δυναμικό για κάθε μήνα
# Η αναπροσαρμογή γίνεται κάθε φορά και για προηγούμενους μήνες, οπότε θα έπρεπε να αλλάζουν τα αντίστοιχα νούμερα κάθε φορά και στο διαγραμμα
# Διευκολύνει για όποιον θελήσει να προσθέσει νέα στοιχεία στο μέλλον (με βάση τις μηνιαίες εκθέσεις)  
Το διάγραμμα δημιουργήθηκε με Vega. Όποιος θέλει μπορεί να προσθέτει πράγματα, και να ανανεώνει την εικόνα .svg στο Wikimedia [επιλογή export στον editor]. Ο κώδικας που χρησιμοποιήθηκε παρατίθεται στη συνέχεια: (αν βγάζει σφάλμα βεβαιωθείτε ότι πάνω αριστερά είναι επιλεγμένο το Vega, όχι το Vega-Lite, και διαγράψτε ότι μπορεί να περιέχει από πριν)
 {
 "width": 900,
 "height": 300,
 "padding": 5,
 "signals": [
 {
 "name": "interpolate",
 "value": "basis",
 "bind": {
 "input": "select",
 "options": [
 "basis",
 "cardinal",
 "catmull-rom",
 "linear",
 "monotone",
 "natural",
 "step",
 "step-after",
 "step-before"
 ]
 }
 }
 ],
 "data": [
 {
 "name": "table",
 "values": [
 {"x":2007 , "y":8.6},
 {"x":2007.02 , "y":9.0},
 {"x":2007.03 , "y":9.5},
 {"x":2007.04 , "y":8.4},
 {"x":2007.05 , "y":7.7},
 {"x":2007.06 , "y":8.2},
 {"x":2007.07 , "y":7.8},
 {"x":2007.08 , "y":7.6},
 {"x":2007.09 , "y":8.3},
 {"x":2007.10 , "y":7.9},
 {"x":2007.11 , "y":7.6},
 {"x":2007.12 , "y":8.9},
 {"x":2008 , "y":8.0},
 {"x":2008.02 , "y":8.0},
 {"x":2008.03 , "y":9.0},
 {"x":2008.04 , "y":7.7},
 {"x":2008.05 , "y":6.6},
 {"x":2008.06 , "y":7.3},
 {"x":2008.07 , "y":7.0},
 {"x":2008.08 , "y":7.1},
 {"x":2008.09 , "y":7.4},
 {"x":2008.10 , "y":7.4},
 {"x":2008.11 , "y":7.8},
 {"x":2008.12 , "y":8.9},
 {"x":2009 , "y":9.4},
 {"x":2009.02 , "y":9.1},
 {"x":2009.03 , "y":9.2},
 {"x":2009.04 , "y":9.4},
 {"x":2009.05 , "y":8.5},
 {"x":2009.06 , "y":8.6},
 {"x":2009.07 , "y":9.6},
 {"x":2009.08 , "y":9.0},
 {"x":2009.09 , "y":9.1},
 {"x":2009.10 , "y":9.8},
 {"x":2009.11 , "y":10.6},
 {"x":2009.12 , "y":10.2},
 {"x":2010 , "y":11.3},
 {"x":2010.02 , "y":12.1},
 {"x":2010.03 , "y":11.6},
 {"x":2010.04 , "y":11.9},
 {"x":2010.05 , "y":12.0},
 {"x":2010.06 , "y":11.6},
 {"x":2010.07 , "y":12.0},
 {"x":2010.08 , "y":12.2},
 {"x":2010.09 , "y":12.6},
 {"x":2010.10 , "y":13.5},
 {"x":2010.11 , "y":13.9},
 {"x":2010.12 , "y":14.8},
 {"x":2011 , "y":15.1},
 {"x":2011.02 , "y":15.9},
 {"x":2011.03 , "y":16.2},
 {"x":2011.04 , "y":15.8},
 {"x":2011.05 , "y":16.6},
 {"x":2011.06 , "y":16.0},
 {"x":2011.07 , "y":16.5},
 {"x":2011.08 , "y":18.4},
 {"x":2011.09 , "y":17.5},
 {"x":2011.10 , "y":18.2},
 {"x":2011.11 , "y":20.9},
 {"x":2011.12 , "y":21.0},
 {"x":2012 , "y":21.8},
 {"x":2012.02 , "y":21.7},
 {"x":2012.03 , "y":21.9},
 {"x":2012.04 , "y":22.5},
 {"x":2012.05 , "y":23.1},
 {"x":2012.06 , "y":24.4},
 {"x":2012.07 , "y":25.1},
 {"x":2012.08 , "y":25.4},
 {"x":2012.09 , "y":26.0},
 {"x":2012.10 , "y":26.8},
 {"x":2012.11 , "y":27.0},
 {"x":2012.12 , "y":26.4},
 {"x":2013 , "y":27.2},
 {"x":2013.02 , "y":27.0},
 {"x":2013.03 , "y":26.8},
 {"x":2013.04 , "y":26.9},
 {"x":2013.05 , "y":27.6},
 {"x":2013.06 , "y":27.9},
 {"x":2013.07 , "y":27.6},
 {"x":2013.08 , "y":27.3},
 {"x":2013.09 , "y":27.4},
 {"x":2013.10 , "y":27.8},
 {"x":2013.11 , "y":28.0},
 {"x":2013.12 , "y":27.5},
 {"x":2014 , "y":26.7},
 {"x":2014.02 , "y":26.5},
 {"x":2014.03 , "y":26.8},
 {"x":2014.04 , "y":27.3},
 {"x":2014.05 , "y":27.2},
 {"x":2014.06 , "y":27.0},
 {"x":2014.07 , "y":26.4},
 {"x":2014.08 , "y":25.9},
 {"x":2014.09 , "y":25.7},
 {"x":2014.10 , "y":25.8},
 {"x":2014.11 , "y":25.8},
 {"x":2014.12 , "y":26.0},
 {"x":2015 , "y":25.7},
 {"x":2015.02 , "y":25.4},
 {"x":2015.03 , "y":25.6},
 {"x":2015.04 , "y":25.6},
 {"x":2015.05 , "y":25.0},
 {"x":2015.06 , "y":25.2},
 {"x":2015.07 , "y":25.0},
 {"x":2015.08 , "y":24.6},
 {"x":2015.09 , "y":24.6},
 {"x":2015.10 , "y":24.5},
 {"x":2015.11 , "y":24.6},
 {"x":2015.12 , "y":24.0},
 {"x":2016 , "y":24.4},
 {"x":2016.02 , "y":24.2},
 {"x":2016.03 , "y":24.1},
 {"x":2016.04 , "y":23.3},
 {"x":2016.05 , "y":23.5},
 {"x":2016.06 , "y":23.4},
 {"x":2016.07 , "y":23.2},
 {"x":2016.08 , "y":23.4},
 {"x":2016.09 , "y":23.1},
 {"x":2016.10 , "y":23.0},
 {"x":2016.11 , "y":23.0},
 {"x":2016.12 , "y":23.1},
 {"x":2017 , "y":23.5},
 {"x":2017.02 , "y":23.2},
 {"x":2017.03 , "y":22.5},
 {"x":2017.04 , "y":21.7},
 {"x":2017.05 , "y":21.7},
 {"x":2017.06 , "y":21.2},
 {"x":2017.07 , "y":21.0},
 {"x":2017.08 , "y":20.6},
 {"x":2017.09 , "y":20.5},
 {"x":2017.10 , "y":20.7},
 {"x":2017.11 , "y":20.9},
 {"x":2017.12 , "y":20.8},
 {"x":2018 , "y":20.6},
 {"x":2018.02 , "y":20.8},
 {"x":2018.03 , "y":20.1},
 {"x":2018.04 , "y":20.2},
 {"x":2018.05 , "y":19.5},
 {"x":2018.06 , "y":19.1},
 {"x":2018.07 , "y":19.0},
 {"x":2018.08 , "y":18.9},
 {"x":2018.09 , "y":18.6},
 {"x":2018.10 , "y":18.6},
 {"x":2018.11 , "y":18.5},
 {"x":2018.12 , "y":18.0},
 {"x":2019 , "y":18.5},
 {"x":2019.02 , "y":18.5},
 {"x":2019.03 , "y":18.1}
 ]
 }
 ],
 "scales": [
 {
 "name": "x",
 "type": "point",
 "range": "width",
 "domain": {"data": "table", "field": "x"}
 },
 {
 "name": "y",
 "type": "linear",
 "range": "height",
 "nice": true,
 "zero": true,
 "domain": {"data": "table", "field": "y"}
 },
 {
 "name": "color",
 "type": "ordinal",
 "range": "category",
 "domain": {"data": "table", "field": "c"}
 },
 {
 "name": "grid5",
 "type": "point",
 "range": "width"
 }
 ],
 "axes": [
 {"orient": "bottom", "scale": "x", "grid": true,"labelAngle":-30,
 "values":[2007,2008,2009,2010,2011,2012,2013,2014,2015,2016,2017,2018,2019]
 },
 {"orient": "left", "scale": "y","grid": true, "gridDash": [6]}
 ],
 "marks": [
 {
 "type": "group",
 "from": {
 "facet": {
 "name": "series",
 "data": "table",
 "groupby": "c"
 }
 },
 "marks": [
 {
 "type": "line",
 "from": {"data": "series"},
 "encode": {
 "enter": {
 "x": {"scale": "x", "field": "x"},
 "y": {"scale": "y", "field": "y"},
 "stroke": {"scale": "color", "field": "c"},
 "strokeWidth": {"value": 2}
 },
 "update": {
 "interpolate": {"signal": "interpolate"},
 "fillOpacity": {"value": 1}
 }
 }
 }
 ]
 }
 ]
 }
Gomoloko (συζήτηση) 11:39, 12 Ιουνίου 2019 (UTC)
Ωραίος Gomoloko! Θεωρώ όμως ότι αυτό το διάγραμμα ταιριάζει περισσότερο στο Ελληνική οικονομική κρίση 2009-σήμερα (εδώ βγαίνει ελληνικεντρικό) Κατά τα άλλα πρέπει να έχεις υπόψη σου και το Πρότυπο:Graph:Lines και το mw:Extension:Graph/Demo που επιτρέπουν την αυτόματη δημιουργία διαγράμματος εντός του wiki (κι αυτό μάλιστα βασίζεται στο Vega 2.0) - geraki (συζήτηση) 16:40, 12 Ιουνίου 2019 (UTC)
replies: text: Γειά σου Χρήστης:Geraki! Ευχαριστώ για τα καλά σου λόγια. Το διάγραμμα το έβαλα εδώ γιατί πιστεύω οτι όποιος διαβάσει για την ανεργία, το επόμενο που θα σκεφτεί (όπως κι εγώ) θα είναι : στην Ελλάδα τι γίνεται άραγε; Είναι μια εικόνα μόνο, δεν υπάρχει ανάπτυξη ως προς το περιεχόμενο. Αν φαίνεται ελληνοκεντρικό μπορούμε να μην το βάλουμε σε νέα παράγραφο, και απλά να μικρύνουμε την εικόνα, τοποθετώντας την σε κάποιο σημείο όπως η άλλη με το χάρτη. Αν πάλι υπάρχει τόσο πρόβλημα μπορεί να δημιουργηθεί καινούριο λήμμα Ανεργία στην Ελλάδα, όπως υπάρχει ήδη το Ανεργία στην Ουγγαρία, αν και δε νομίζω οτι υπάρχει κάποιος ιδιαίτερος λόγος, τουλάχιστον προς το παρόν. Gomoloko (συζήτηση) 18:43, 12 Ιουνίου 2019 (UTC)
Πάντως έχω την εντύπωση ότι το ποσοστό που συνήθως αναφέρεται είναι από τα εποχικά προσαρμοσμένα στοιχεία. Αυτό μετρά και η Eurostat, για παράδειγμα, και η ΕΛΣΤΑΤ. --cubic[*]star 18:54, 12 Ιουνίου 2019 (UTC)

text: Ισχύει, απλά κοιτώντας τα στοιχεία παρατήρησα το εξής παράδοξο, οτι τα νούμερα στις μηνιαίες εκθέσεις άλλαζαν για προηγούμενους μήνες, ακόμα και για εποχικά αναπροσαρμοσμένες μετρήσεις. Οπότε θεώρησα οτι τα μόνα σίγουρα στοιχεία είναι αυτά που μετρώνται επιτόπου εκείνη τη στιγμή και όχι οι οποιεσδήποτε κατοπινές μετατροπές, που σχεδόν πάντα δίνουν μικρότερους αριθμούς. Δεν είμαι οικονομολόγος δεν ξέρω, αλλά επίσης αυτή η μέθοδος δεν αφορά παλιότερες τιμές, άρχισε να εφαρμόζεται από κάποια χρονολογία και μετά, οπότε δε θα υπήρχε και αντιστοιχία των μετρήσεων. Όπως και να έχει, πιστεύω οτι είναι και πιο εύκολο για κάποιον να προσθέτει μόνο τα νέα νούμερα στο διάγραμμα παρά να κάθεται να ψάχνει ποιές από τις παλιές τιμές έχουν αλλάξει κάθε φορά. Εκ των υστέρων είδα και το δικό σου αρχείο στο Wikimedia, μπορεί να είχα συνεχίσει από εκεί.. Gomoloko (συζήτηση) 19:06, 12 Ιουνίου 2019 (UTC)

text: Τα εποχικά προσαρμοσμένα χρειάζονται μερικούς μήνες για να σταθεροποιηθούν, είναι όμως η κοινή βάση παντού. Η λύση του Vega είναι πολύ καλύτερη από το δικό μου γράφημα, κυρίως γιατί κάνει εξαιρετικά εύκολες αυτές τις μικρές αλλαγές από μήνα σε μήνα που δεν αλλάζουν δραματικά τη γενική εικόνα. Αν το σταθεροποιήσουμε, θα ζητήσω να διαγραφεί το δικό μου στα Commons για να μείνει αυτό. Νομίζω ότι δέχονται πλέον και αριθμητικά δεδομένα, οπότε καλύτερα το Vega. --cubic[*]star 19:19, 12 Ιουνίου 2019 (UTC)
replies: text: :Όλα ευπρόσδεκτα Χρήστης:CubicStar, γι' αυτό άλλωστε ανέβασα και τον κώδικα! Εξ' άλλου μπορεί κάποιες τελευταίες τιμές να είναι ήδη οι εποχικά προσαρμοσμένες, το θέμα ήταν να υπάρχει μια γενική εικόνα.. Το αρχείο που δημιούργησες πάντως δε χρειάζεται οπωσδήποτε να το διαγράψεις, περιέχει στοιχεία για την περίοδο 2004-2007, εκτός κι αν ενσωματωθούν όλα σε ένα. Ότι θέλεις. Καλή συνέχεια σε όλους Gomoloko (συζήτηση) 19:34, 12 Ιουνίου 2019 (UTC)
thread_title:  Διάγραμμα ανεργίας στην Ελλάδα