Συζήτηση:Παγκόσμιο Πρωτάθλημα Στίβου 2022 – 20 χιλιόμετρα βάδην γυναικών/Πρόταση διαγραφής

message: Το Παγκόσμιο Πρωτάθλημα Στίβου 2022 μπορεί να έχει κάπου 50 αθλήματα. Αν αρχίσουμε να φτιάχνουμε καταλόγους με τις συμμετοχές στα αθλήματα, χωρίς κείμενο και με πολλά μη εγκυκλοπαιδικά πρόσωπα μέσα... έχουμε φτιάξει τον ορισμό της Βάσης Δεδομένων. Επειδή προβλέπω τη συνέχεια, χρήστες παθιασμένοι με το φτιάχνουν καταλόγους, θα γεμίσουν την ΒΠ με τέτοιο υλικό, είπα να το συζητήσουμε...εδώ να δούμε αν θέλουμε κάτι τέτοιο ή όχι. Επίσης το λήμμα αγγίζει τα όρια της πρωτότυπης έρευνας καθώς δεν υπάρχει τέτοιος κατάλογος  σε αξιόπιστες, ανεξάρτητες, δευτερογενείς πηγές.  Δώρα Σ. 16:56, 16 Ιουλίου 2022 (UTC)
replies: text: Αυτές οι "έξτρα σελίδες" όπως αναφέρεις παραθέτουν τα αποτελέσματα των αγώνων και βρίσκονται σε επιπλέον 20-30 γλώσσες. Αυτό συμβαίνει και σε λήμματα Ολυμπιακών Αγώνων, οπότε μια βεβιασμένη και επισφαλής κρίση δεν μπορεί να επιφέρει διαγραφή αυτών των άρθρων. Sportsingreece (συζήτηση) 17:04, 16 Ιουλίου 2022 (UTC)
replies: text: :1ον. Στα αθλήματα των Ολυμπιακών αγώνων, συμβαίνει για τα δημιούργησες εσύ - δεν βγήκαν μαγικά. Εσύ και ένας ή δυο άλλοι χρήστες ξεκινήσατε αυτή τη κακή πρακτική.

text: :2ον. Το ότι υπάρχει διαστρέβλωση της ταυτότητας της ΒΠ, υπάρχει. Και είναι σε όλες τις γλώσσες όχι μόνο στην ελληνική. Ωστόσο, παραμένει διαστρέβλωση.

text: :3ον. Θα πρέπει να επιχειρηματολογήσεις βάσει της πολιτικής του εγχειρήματος όχι, το κάνουν και άλλοι, οπότε είναι σωστό. 
 Δώρα Σ. 17:39, 16 Ιουλίου 2022 (UTC)
Αν υπάρχει κάλυψη των αποτελεσμάτων από αξιόπιστες πηγές ανεξάρτητες από την διοργανώτρια (IAAF) δεν βλέπω γιατί να μην μπορούν να παραμείνουν. Οι πίνακες και οι κατάλογοι αποτελούν περιεχόμενο που είναι αποδεκτό σε μια εγκυκλοπαίδεια. Υπάρχουν βέβαια εξαιρέσεις, αλλά οι συγκεκριμένοι πίνακες δεν είναι τηλεοπτικό πρόγραμμα ή τηλεφωνικός κατάλογος. --C Messier 17:58, 16 Ιουλίου 2022 (UTC)

text: δηλαδή γιατί το τηλεοπτικό πρόγραμμα ή ο τηλεφωνικός κατάλογος δεν είναι αποδεκτός όταν έχει κάλυψη από αξιόπιστες πηγές; ενώ αυτά είναι;  Δώρα Σ. 18:02, 16 Ιουλίου 2022 (UTC)
replies: text: :Έχουν τα περιεχόμενα του τηλεφωνικού καταλόγου κάλυψη από αξιόπιστες πηγές; Επίσης, οι κατάλογοι όπως αυτός που συζητείται για διαγραφή που καταγράφουν ένα από τα μεγαλύτερα αθλητικά γεγονότα στο είδους τους διαφέρουν από το τηλεοπτικό πρόγραμμα στο ότι δεν αλλάζουν κάθε εβδομάδα. Γενικά το ποιοι κατάλογοι δεν είναι αποδεκτοί το γράφει εδώ. C Messier 18:08, 16 Ιουλίου 2022 (UTC)
replies: text: ::δε ξέρω, με αυτή τη λογική, η πρόταση επαναδημιουργίας του καταλόγου για τις τηλεοπτικές σειρές είναι σωστή, τότε.  Δώρα Σ. 18:14, 16 Ιουλίου 2022 (UTC)
replies: text: :::Είναι. Philocypros (συζήτηση) 01:29, 17 Ιουλίου 2022 (UTC)

text: δεν υπάρχουν  ανεξάρτητες αξιόπιστες πηγές εκτός από την διοργανώτρια (IAAF)  Δώρα Σ. 01:57, 17 Ιουλίου 2022 (UTC)
replies: text: : *20 Kilometres Race Walk women worldathletics.org με όλα τα αποτελέσματα

text: : *  worldathletics.org με άρθρο

text: : *world-track.org/

text: : *https://www.reuters.com/

text: : *www.abc.net.au/]

text: : *watchathletics.com/ Όλα τα αποτελέσματα

text: : *trackandfieldnews.com αποτελέσματα
Philocypros (συζήτηση) 02:20, 17 Ιουλίου 2022 (UTC)

text: οι περισσότερες από αυτές τις πηγές δεν έχουν αποτελέσματα, αλλά σχολιασμό. Ωστόσο καταλαβαίνω το point  Δώρα Σ. 02:27, 17 Ιουλίου 2022 (UTC)
 Γεγονός με παγκόσμια κάλυψη. Δεν μπορούμε να έχουμε όλα τα αποτελέσματα για όλα τα αθλήματα στο λήμμα Παγκόσμιο Πρωτάθλημα Στίβου 2022. Θα δημιουργηθεί ένα τεράστιο λήμμα και μετά θα αποφασίσουμε διαχωρισμό του... Από τη στιγμή που το θέμα είναι εγκυκλοπαιδικό, το λήμμα πρέπει να διατηρηθεί... Επίσης, καλό θα ήταν να αποφεύγονται από χρήστες κατηγορίες όπως "διαστρέβλωση της ταυτότητας της ΒΠ" σε πολλές γλώσσες, για κακές πρακτικές κτλ. Philocypros (συζήτηση)

text: Χρήστης:Philocypros τώρα μένει να απαντηθεί γιατί θα έπρεπε να έχουμε όλα τα αποτελέσματα για όλα τα αθλήματα... υπάρχουν εξειδικευμένες ιστοσελίδες για αυτό. Έχεις μήπως την εντύπωση ότι αν διαβάσεις μια σύγχρονη εγκυκλοπαίδεια θα βρεις όλα τα αποτελέσματα όλων των αγώνων; Επίσης γιατί θα πρέπει να αποφεύγεται ο σχολιασμός και η κριτική των κακών πρακτικών;  Δώρα Σ. 01:48, 17 Ιουλίου 2022 (UTC)
replies: text: :Αν είναι αθλητική εγκυκλοπαίδεια ή αθλητικά βιβλία, ναι θα βρεις τα αποτελέσματα. Αν ανοίξεις μια εγκυκλοπαίδεια γενικών θεμάτων πιθανόν όχι (χωρίς αυτό να είναι σίγουρο). Αλλά αυτό δεν σημαίνει κάτι. Η ΒΠ δεν περιορίζεται στις ενότητες που περιλαμβάνει. Μια εγκυκλοπαίδεια γενικών θεμάτων ίσως να μην έχει λήμματα ούτε για το Παγκόσμιο Πρωτάθλημα Στίβου 2022, ούτε για την Έβερτον, ούτε για την Εθνική Πορτογαλίας, ούτε για το Ευρωπαϊκό Πρωτάθλημα Ποδοσφαίρου 2004 και τα αποτελέσματα του (πόσο μάλλον για τα Προκριματικά Ευρωπαϊκού Πρωταθλήματος Ποδοσφαίρου 2004). Αυτό δεν σημαίνει ότι αυτά τα θέματα δεν είναι εγκυκλοπαιδικά. Η ΒΠ μπορεί να έχει θέματα από όλες τις θεματικές ενότητες, φτάνει να υπάρχουν αξιόπιστες πηγές. Ας μην ξεχνάμε ότι ένας από τους πυλώνες της ΒΠ είναι:  Δεν αποκλείεται τίποτα στη Βικιπαίδεια, φτάνει να υπάρχουν αξιόπιστες πηγές και να εφαρμόζονται οι πολιτικές εγκυκλοπαιδικότητας.

text: :Μπορείς να μιλάς για κακές πρακτικές (με επιχειρήματα), αφού αυτή είναι η άποψη σου, αλλά όχι να κατηγορείς ένα χρήστη για κακές πρακτικές επειδή εσύ δεν συμφωνείς με τη θεματολογία των λημμάτων που δημιουργεί. Η φράση "Εσύ και ένας ή δυο άλλοι χρήστες ξεκινήσατε αυτή τη κακή πρακτική." θεωρώ ότι δεν αρμόζει στη συζήτηση. Όπως και να χει, δεν είναι το σημαντικό κομμάτι της παρούσας συζήτησης αυτή, αν σε ενοχλεί το αποσύρω για να μην ξεφύγει η συζήτηση από την ουσία. Philocypros (συζήτηση) 02:07, 17 Ιουλίου 2022 (UTC)
replies: text: ::το σχόλιο μου για τους χρήστες που δημιούργησαν τα ανάλογα λήμματα, πήγαινε στο σχόλιο του δημιουργού του, και την απρόσωπη σύνταξη που χρησιμοποίησε: βρίσκονται, υπάρχουν... λες και δεν είναι δικές μας επιλογές το τι υπάρχει και το τι δεν υπάρχει... Αυτό μόνο.  Δώρα Σ. 02:19, 17 Ιουλίου 2022 (UTC)
replies: text: :::Το αποσύρω είπα, για να μην ξεφύγει η συζήτηση. Philocypros (συζήτηση) 02:25, 17 Ιουλίου 2022 (UTC)
αν δεν υπάρξει αντίρρηση από άλλον χρήστη - από εμένα αποσύρεται η πρόταση. Το λήμμα είναι μεν προχειροφτιαγμένο και ελλειπές, αλλά όντως έχει εγκυκλοπαιδικότητα  Δώρα Σ. 02:31, 17 Ιουλίου 2022 (UTC)
|}
thread_title:  [[Παγκόσμιο Πρωτάθλημα Στίβου 2022 – 20 χιλιόμετρα βάδην γυναικών]]