Συζήτηση:Hellenic Quest/Πρόταση διαγραφής

message: Πρόγραμμα το οποίο εμφανίστηκε σε δημοσίευμα φάρσα που δεν βλέπω να έχει κάποιο συγκεκριμένο αντίκτυπο. Επίσης, μοιάζει με πρωτότυπη έρευνα.  Διαγραφή --C Messier 12:26, 23 Μαρτίου 2015 (UTC) Αλλάζω σε  Ουδετερότητα μετά τις αλλαγές που έκανε ο Dipa1965. --C Messier 07:35, 24 Μαρτίου 2015 (UTC)
replies: text: Σχόλιο Ο γλωσσολόγος Σαραντάκος έχει ασχοληθεί με το θέμα , όπου εντάσσει το Hellenic Quest σε μία σειρά διαδικτυακών μύθων που αφορούν την τελειότητα και αξεπέραστη αξία της αρχαίας ελληνικής γλώσσας. --C Messier 12:30, 23 Μαρτίου 2015 (UTC)
*  Διαγραφή --Diu (συζήτηση) 13:07, 23 Μαρτίου 2015 (UTC)
*  Διατήρηση το πρόγραμμα είναι διαδεδομένος αστικός μύθος, όπου η ουσία του συμπυκνώνεται στο ότι τα ελληνικά είναι η ιδανική γλώσσα για υπολογιστές. Τόσο διαδεδομένος που δυστυχώς ακόμα και ένας υπουργός Παιδείας(!) τον υιοθέτησε κατά την διάρκεια ομιλίας του και ενώ ήταν εν ενεργεία υπουργός. Καλό είναι να μείνει το λήμμα. Gts-tg (συζήτηση) 13:18, 23 Μαρτίου 2015 (UTC)
replies: text: : Θα πρέπει επίσης να συμπληρώσω ότι σε ότι αφορά την εγκυκλοπαιδικότητα σαφώς και δε πρέπει να γίνεται μπέρδεμα μεταξύ του πόσο ορθό/επιστημονικό είναι κάτι με το πόσο διαδεδομένο και αντιεπιστημονικό είναι. Με αυτή τη λογική δε θα έπρεπε να ασχολούμαστε με μύθους, παραμύθια και λοιπές ιστορίες οι οποίες από τα συμφραζόμενα τους βγαίνει ότι δε στέκουν. Θεωρώ ότι το λήμμα είναι παρόμοια περίπτωση με το νερό του Καματερού, απάτες/ανοησίες και τα δύο, ωστόσο είχαν και έχουν διαδωθεί σε μερίδα του πλυθησμού καθώς και έχουν τεκμηριωθεί τα επιχειρήματα που αποδεικνύουν πως είναι απάτες, στοιχεία στα οποία πρέπει να στηρίζεται το λήμμα. Gts-tg (συζήτηση) 14:30, 23 Μαρτίου 2015 (UTC)

text: : Ως επιπλέον υποστηρικτικό στοιχείο της διάδοσης του μύθου, ανανέωσα τους συνδέσμους ώστε πλέον φαίνεται και η ανακοίνωση της Ένωσης Ελλήνων Φυσικών που έπεσε θύμα και αναδημοσίευσε τον μύθο. Ο σύνδεσμος της σελίδας της Ελληνικής πρεσβείας στις ΗΠΑ δυστυχώς δεν είναι προσβάσιμος ούτε μέσω του WayBack Machine, αλλά υπάρχουν αρκετά αποτελέσματα στο διαδίκτυο από κάποια από τα μπλογκ που έσπερναν τον μύθο και δείχνουν το σύνδεσμο αυτό ως την πηγή τους (σύνδεσμος αναζήτησης). Επίσης το θέμα είχε τεθεί ως θέμα εξετάσεων σε σχολεία. Έτσι πέρα από τα κριτήρια για το αν πρέπει να είναι στη ΒΚ, η διαγραφή του λήμματος που αναφέρει τον μύθο αυτό θα συμβάλλει στην διατήρηση της άγνοιας, της άγνοιας με την οποία τροφοδοτείται ο μύθος για να επιβιώσει.  Gts-tg (συζήτηση) 15:37, 23 Μαρτίου 2015 (UTC)
* Σαφέστατα  Διαγραφή. Ειδικά δε ο ισχυρισμός σχετικά με την ελληνική και τους υπολογιστές παραμένει εξ όσων γνωρίζω (και γνωρίζω αρκετά σχετικά με το θέμα) αστήρικτος και ομολογώ ότι σαν απόφοιτος Τμήματος Πληροφορικής (ΑΕΙ) αδυνατώ να τον κατανοήσω, πολλώ δε μάλλον να δεχθώ την αναφορά του σε εγκυκλοπαίδεια, ακόμα κι αν καταγράφεται ότι πρόκειται περί "αστικού μύθου". -- Spiros790 (συζήτηση) 13:40, 23 Μαρτίου 2015 (UTC)

text: : Σχόλιο Προφανώς και δεν υπάρχει περίπτωση να τεκμηριώνεται επιστημονικά οποιοσδήποτε από τους μύθους στην κατηγορία "Αστικοί μύθοι". Θα πανε κι αυτοί για διαγραφή;--Dipa1965 (συζήτηση) 21:07, 23 Μαρτίου 2015 (UTC)
*διαγραφή, άλλη παραφιλολογία με αναξιόπιστες πηγές--Kalogeropoulos (συζήτηση) 13:42, 23 Μαρτίου 2015 (UTC)
* Διατήρηση σύμφωνα με το σκεπτικό του Gts-tg. Πρόκειται για μπαρούφα με την οποία έχουν ασχοληθεί, πέρα από τον Σαραντάκο, και άλλες σοβαρές πηγές, πχ Νέα και η  προκειμένου να το ξεδιαλύνουν. Το άρθρο πρέπει να μείνει με τον τρόπο που είναι γραμμένο ώστε να ξεδιαλύνει τον μύθο, έχει επαρκή εγκυκλοπαιδικότητα.--Auslaender (συζήτηση) 20:04, 23 Μαρτίου 2015 (UTC)
* Διατήρηση Το ότι το λήμμα ήταν κακογραμμένο μέχρι του σημείου να αφήνει αμφιβολίες για το ανυπόστατο του περιεχομένου του Hellenic Quest, δεν σημαίνει ότι πρέπει να το διαγράψουμε, απλώς και μόνο επειδή δεν έχουμε διάθεση να ασχοληθούμε. Και μόνο για το ότι πρόκειται για διαχρονικό μνημείο ανοησίας και ευπιστίας (με αναφορές αρκετές για να τεκμηριώνουν εγκυκλοπαιδικότητα/επαληθευσιμότητα) θα επρεπε να παραμείνει. Έκανα μια προσπάθεια βελτίωσης και διόρθωσα και έναν νεκρό σύνδεσμο. Ρίξτε σας παρακαλώ μια ματιά πριν συνεχίσετε. Ευχαριστώ--Dipa1965 (συζήτηση) 20:52, 23 Μαρτίου 2015 (UTC)
 Σχόλιο Τα μόνα αξιόλογα λινκ που βλέπω είναι οι διαψεύσεις. Το πόσο διαδεδομένος είναι ο συγκεκριμένος "αστικός μύθος" παραμένει προς συζήτηση (το σχόλιο του υπουργού και το θέμα των εξετάσεων δεν σημαίνουν κάτι ως προς αυτό) και το μεγάλο -έστω- ενδιαφέρον του κοινού δεν είναι απαραίτητα τεκμήριο εγκυκλοπαιδικότητας. Από κει και πέρα δεν μπορούμε να γίνουμε αποθετήριο διαψεύσεων. -- Spiros790 (συζήτηση) 21:17, 23 Μαρτίου 2015 (UTC)

text: Δηλαδή, αν κατάλαβα καλά, ο αριθμός των διαψεύσεων, μια ομιλία υπουργού στη Βουλή, η φλούδα που πάτησαν εφημερίδες και ειδησεογραφικά portals όπως το in.gr, το (γνωστότατο) ενδιαφέρον του κοινού, όλα αυτά "δεν είναι απαραίτητα τεκμήριο εγκυκλοπαιδικότητας". Μένει να δω τι μπορεί να είναι τεκμήριο εγκυκλοπαιδικότητας. Πάντως ακόμα και οι πιο διαδεδομένοι αστικοί μύθοι δεν προκειται να καταγραφούν σε κανέναν αστρονομικό άτλαντα. Οπότε, ή ασχολούμαστε με τους διαδεδομένους αστικούς μύθους ή όχι και τους διαγράφουμε όλους (εκτός αν οι αμιγώς ελληνικοί αστικοί μύθοι εμπίπτουν στην κατηγορία του ελληνοκεντρισμού διότι τι είμεθα ημείς οι ασήμαντοι γραικύλοι). Και οι δυο προσεγγίσεις έχουν τη λογική τους, 'αρκεί να υπάρχει συνέπεια στην εφαρμογή. Δεν έχω να πω κάτι άλλο.--Dipa1965 (συζήτηση) 21:54, 23 Μαρτίου 2015 (UTC)
replies: text: : ...και μάντεψε ποια από τις δύο προσεγγίσεις σκοπεύω να προωθήσω. Μπορούμε πάντως εκ του ασφαλούς να ασχολούμαστε με διαδεδομένους αστικούς μύθους παλιότερους, που εκ των υστέρων ερευνητές και λοιποί σχετικοί κρίνουν (ύστερα από έρευνα) ότι εἰναι θέματα που επηρέασαν την κοινωνία κλπ. Να γίνουμε μια βάση με διαψεύσεις δεν βλέπω σε τι ωφελεί. Καλό βράδυ. -- Spiros790 (συζήτηση) 22:07, 23 Μαρτίου 2015 (UTC)
*  Διατήρηση πηγές υπάρχουν για το συγκεκριμένο αστικό μύθο.. (και γενικά συμφωνώ με τα επιχειρήματα του Χρήστης:Dipa1965). Οι αστικοί μύθοι αλλά και θεωρίες συνωμοσίας έχουν λήμματα στην βικιπαίδεια (δείτε π.χ. το :en:Fan Death και θεωρώ πολύ σημαντικό να καταγράφονται ως αστικοί μύθοι / θεωρίες συνωμοσίας. Ggia (συζήτηση) 11:35, 19 Απριλίου 2015 (UTC)
|}
thread_title:  [[Hellenic Quest]]