Συζήτηση:MyAegean

message: Προτείνεται η διαγραφή του άρθρου και η μεταφορά των πληροφοριών (εφ' όσον δεν είναι copy-paste!) σε άλλες σελίδες σχετικά με το Πανεπιστήμιο Αιγαίου, διότι παραβιάζουν το κριτήριο σημαντικότητας. Ειδικότερα, για να θεωρείται σημαντικό (notable) ένα άρθρο, πρέπει να πληροί τον παρακάτω όρο: "A topic is notable if it has been the subject of non-trivial coverage in multiple reliable secondary sources that are independent of the subject. Επειδή το MyAegean δεν αναφέρεται -στο βαθμό που μου είναι γνωστό- σε καμία αξιόπιστη πηγή εγνωσμένου κύρους όπως ορίζεται παραπάνω, πιστεύω πως δεν απαιτεί ειδικό άρθρο. 85.75.72.50 19:51, 27 Απριλίου 2007 (UTC)
Μπα! Καταρχήν δεν είναι για συγχώνευση γιατί αφορά κάτι διαφορετικό θεματολογικά. Δυστυχώς για το κόλλημά σου με το πανεπιστήμιο Αιγαίου, είναι το ίδιο το πανεπιστήμιο δευτερεύουσα πηγή εγνωσμένου κύρους που αναφέρει την εν λόγω κοινότητα. Επίσης, καλό θα είναι να παραθέτεις από την ελληνική ΒΠ. Κανείς εκ των αναγνωστών της δεν είναι υποχρεωμένος να σε παρακαλουθεί στην Αγγλική--23:49, 27 Απριλίου 2007 (UTC)
replies: text: :Το θέμα είναι διαφορετικό θεματολογικά (όπως διαφορετικό θα ήταν ένα άρθρο για την ομάδα 5x5 των φοιτητών), αλλά αυτό δεν το καθιστά αυτοδικαίως notable. Η αναφορά από μία πηγή, δεν επαρκεί για να πληρωθεί ο όρος "multiple sources (πολλαπλές πηγές)". Η ύπαρξη ενός ηλεκτρονικού συνδέσμου, δεν συνιστά "non-trivial coverage".  Το δε πανεπιστήμιο δεν είναι "ανεξάρτητη" πηγή, όπως ορίζεται στο κριτήριο. Τέλος, και εντελώς παρενθετικά, προσπάθησε αν μπορείς να υπογράφεις τις συνεισφορές σου (πληκτρολογώντας τέσσερις φορές το ~)85.75.189.202 06:58, 28 Απριλίου 2007 (UTC)
Σε απλά Ελληνικά, για να γινόμαστε κατανοητοί: Υπάρχει λόγος που το άρθρο αυτό παραμένει στη ΒΠ είκοσι σχεδόν ημέρες μετά την επισήμανση πως παραβιάζει πνευματικά δικαιώματα; Marcus 20:40, 16 Μαΐου 2007 (UTC)
Έχουμε και παλιότερα. Με εκείνα δε βλέπω να ασχολήθηκες. Με απλά ελληνικά κάθε σελίδα έχει στο πάνω μέρος το κουμπί "επεξεργασία" για να μπορεί ο οποιοσδήποτε να επανεπεξεργαστεί το κείμενο και να γίνει μη-κόπυ. Μπορείς να το κάνεις, αν όντως σε ενδιαφέρει το θέμα περιεχομένου, διαφορετικά ευχαριστούμε για την παραίνεση και να συνεχίσετε να μας διαβάζετε - Badseed απάντηση 20:51, 16 Μαΐου 2007 (UTC)

text: Δεν προτίθεμαι να επανεπεξεργασθώ το άρθρο γιατί το θεωρώ μη notable. Επίσης, δεν μπορώ να το διαγράψω μονομερώς γιατί επιδιώκω συμφωνία (consensus). Δεν μπορώ να ασχοληθώ με το κάθε άρθρο που παραβιάζει (ή ενδέχεται να παραβιάζει) πνευματικά δικαιώματα, γιατί βαριέμαι. Κατά τα λοιπά, συμφωνείτε με τη πρότασή μου να διαγραφεί το παρόν πόνημα; Marcus 21:06, 16 Μαΐου 2007 (UTC)
Το πρόβλημα προφανώς δεν είναι η notability γιατί ακριβώς την ίδια επισήμανση έκανες και σε άλλα 2 συγκεκριμένα άρθρα, τα οποία μάλλον είναι notable και άρα χρήζουν επεξεργασίας φαντάζομαι. Θα ήταν καλύτερο αν μιλούσαμε με ειλικρίνεια. Αν βαριέσαι μην ασχολείσαι καθόλου. Τελευταία πήξαμε στη θεωρία και την ταμπελοποίηση κι από ουσία, κείμενο δηλαδή, βλέπουμε όλο και λιγότερη. Είναι άλλο πράμα η παραβίαση δικαιωμάτων και άλλο η διαγραφή ενός άρθρου ως non notable, το δεύτερο καλύπτεται από μια πρόταση για διαγραφή, με την οποία εκ πρώτης όψεως δεν θα συμφωνούσα - Badseed απάντηση 21:14, 16 Μαΐου 2007 (UTC)

text: Κατά τη δικιά μου γνώμη στη σελίδα αυτή συνυπάρχουν δύο προβλήματα, ένα αντικειμενικό και ένα υποκειμενικό. Η παραβίαση πνευματικών δικαιωμάτων αποτελεί αντικειμενικό πρόβλημα, και με εκπλήσσει που δεν έχεις τοποθετηθεί επ' αυτού ακόμη: Θέλεις να παραμείνει το κείμενο ή να το σβήσουμε; Η notabity είναι υποκειμενικό ζήτημα και με ευχαρίστηση θα το συζητήσω αφού όμως λυθεί το θέμα του copyright. (Για τις άλλες σελίδες ισχύει μόνο το πρώτο πρόβλημα, αλλά ας μην περιπλέξουμε τα πράγματα χωρίς λόγο: αν δεν έχεις αντίρρηση, ας ασχοληθούμε εδώ μόνο με το myAegean) Marcus 21:25, 16 Μαΐου 2007 (UTC)
Απ' ό,τι είδα εσύ ως ανώνυμος και επώνυμος ασχολείσαι επισταμένα με το πανεπιστήμιο Αιγαίου. Μάλιστα είπες και ότι έχεις και συγκεκριμένο πρόβλημα με το εν λόγω πανεπιστήμιο, προσβάλλοντας αδιακρίτως φοιτητές, ΔΕΠ κ.λπ. Συνεπώς οι απόψεις σου θεωρούνται POV και καλά θα έκανες να ασχοληθείς με κάτι άλλο, αν πράγματι δεν είσαι χρήστης «ειδικών ενδιαφερόντων». Οι χρήστες «ειδικών ενδιαφερόντων» είναι αδιάφοροι για τη ΒΠ.--ΗΠΣΤΓ 21:45, 16 Μαΐου 2007 (UTC)
replies: text: :Τόσα ψέμματα Τόσες παρερμηνείες σε τέσσερις μόνο γραμμές! Δεν διάβασες την παραίνεση του Badseed απάντηση να είμαστε ειλικρινείς; Μάλλον δε διαβάζεις προσεκτικά. Για αποκατάσταση της αλήθειας: (α) Δήλωσα ρητά πως το πρόβλημά μου δεν περιορίζεται ειδικά στο ευκλεές ίδρυμα. (β) Οι σελίδες συζητήσεων υπάρχουν για να ανταλλάσσουμε γνώμες μας - άρα εξ ορισμού φιλοξενούν απόψεις POV! (γ) Την 28η Απριλίου υποσχέθηκες εδώ πως θα τοποθετηθείς "σύντομα" στο θέμα της λαθραντιγραφής, πράγμα που μέχρι τώρα δεν έχεις κάνει. Αυτό που παρατηρώ είναι πως απoφεύγεις συστηματικά να καταδικάσεις την παραβίαση των πνευματικών δικαιωμάτων που έχει συντελεσθεί, επικαλούμενος πρώτα την ανωνυμία μου και ύστερα το "ειδικών ενδιαφερόντων" χαρακτήρα μου. "Όλο θεωρία, και από ουσία τίποτα" που λέει και ο Badseed. Αναρωτιέμαι αν υπάρχει λόγος - αλλά δε χρειάζεται να απαντήσεις. Πες μας μόνο αν συμφωνείς να διαγραφεί το άρθρο αυτό. Marcus 22:09, 16 Μαΐου 2007 (UTC)

text: Ειλικρινά μου είσαι αδιάφορος. Έχω δει αρκετούς του τύπου σου εδώ μέσα. Το «ψέμματα» συνιστά προσωπική προσβολή και είναι η δεύτερη προσωπική προβολή μετά τα φαιδρά περί ΔΕΠ και λοιπών του πανεπιστημίου. Στην τρίτη προσωπική προσβολή θα νιώσω ελεύθερος να σε βρίσω πολύ άσχημα.--ΗΠΣΤΓ 22:39, 16 Μαΐου 2007 (UTC)
replies: text: :Λυπάμαι που νιώθεις θιγμένος, αλλά ό,τι έχω γράψει τεκμηριώνεται. Μη διστάζεις, όμως, να εκφράσεις τον εκνευρισμό σου με όποιον τρόπο σου επιτρέπει η ανατροφή και η κουλτούρα σου. Αν βρεις μετά το χρόνο, κάνε σε παρακαλώ και μια προσπάθεια να συνεισφέρεις πιο παραγωγικά στο θέμα της συζήτησης: συμφωνείς πως ο αρχικός συντάκτης των τριών άρθρων (Inertia, φοιτητής του ΠΑ αν δεν κάνω λάθος) επιφόρτωσε παράνομα κείμενο για το οποίο δεν κατείχε τα πνευματικά δικαιώματα και πως τα κείμενα παρέμειναν στη ΒΠ με την ανοχή σου; Αν ναι, συνηγορείς τώρα στην διαγραφή των προβληματικών άρθρων; Marcus 22:55, 16 Μαΐου 2007 (UTC)
replies: text: ::Έτσι μπράβο παιδί μου, έτσι μπράβο. Τώρα κατά πόσο τεκμηριώνεται ό,τι έχεις γράψει, απομένει να μας το δείξεις στην πράξη. Το άρθρο θα μείνει ως έχει και θα ζητηθεί άδεια για GFDL. Αν δεν δοθεί, είτε διαγράφεται είτε μετατρέπεται. Επίσης να είσαι πολύ προσεκτικός όταν λες ανοχή σου, γιατί η ΒΠ δεν είναι κτήμα μου και συνεπώς είσαι πολύ κοντά στο τρίτο βρίσιμο --ΗΠΣΤΓ 23:11, 16 Μαΐου 2007 (UTC)
replies: text: :::Παίζεις με τις λέξεις και μάλλον ατυχώς. Η ανοχή σου συνίστατο στο ότι (α) έλαβες γνώση του προβλήματος τουλάχιστον από τις 23:43 26 ΑΠΡ, (β) είχες, λόγω πείρας, γνώση της σημαντικότητας και των πιθανών νόμιμων συνεπειών, (γ) είχες, λόγω της αρχιτεκτονικής wiki, τη δυνατότητα να προβείς σε διορθώσεις, (δ) δεν έπραξες αυτό και (ε) στις 00:00 28 Απριλίου διέγραψες την επισήμανση copyright που είχα τοποθετήσει. Μέχρι και συνέργεια για συγκάλυψη της παρανομίας μπορεί να στοιχειοθετηθεί από τα παραπάνω, οπότε μην παριστάνεις το θιγμένο όταν σου προσάπτω απλώς ανοχή. Marcus 23:28, 16 Μαΐου 2007 (UTC)
Καταρχήν το πρόβλημα του κόπυ δεν είναι τόσο αντικειμενικό: αν έκανες τον κόπο να κοιτάξεις τη σελίδα του Aegean θα έβλεπες ότι το περιεχομενο είναι cc-by-sa, διακινειται δηλαδή με ελεύθερη άδεια και ίσως υπάρχει η δυνατότητα να διατεθεί και με gfdl αν το ζητήσουμε. Και πρόβλημα copyright όμως να υπάρχει λύνεται δια της επεξεργασίας, ιδού η Ρόδος, αλλά είπαμε βαριόμαστε. Τα πράγματα για τα τρία άρθρα είναι αλληλένδετα από τη στιγμή που κάνεις επισήμανση για τρία συγκεκριμένα. Σκοπός σου στην προκειμένη δεν είναι να προστατευτεί η Βικιπαίδεια αλλά να διορθωθεί, αλλά κάτι άλλο φαντάζομαι. Ξαναλέω ότι ας λείπει η θεωρία, τα προβλήματα της ΒΠ δεν λύνονται με ταμπέλες και η λογική δεν είναι On/off, παραμονή-διαγραφή, υπάρχει και η επεξεργασία - Badseed απάντηση 21:48, 16 Μαΐου 2007 (UTC)

text: Ευχαριστώ για την επισήμανση. Συμφωνούμε άρα πως προς το παρόν δεν υπάρχει άδεια gfdl και πως το κείμενο δεν μπορεί να παραμείνει με την παρούσα μορφή. Στο παρελθόν κείμενα αντίστοιχου περιεχομένου διεγράφησαν με συνοπτικές διαδικασίες επειδή "αν απλά διαγράψ[ουμε] ό,τι δεν έχει θέση εδώ, δε θα μείνει τίποτα και θα πάει για διαγραφή ως άδειο". Το προηγούμενο έχει εφαρμογή εδώ, ή μήπως το Πανεπιστήμιο Αιγαίου τελεί υπό κάποια ιδιότυπη ασυλία; Marcus 22:09, 16 Μαΐου 2007 (UTC)
Ναι, τελεί υπό ασυλία όπως η Νέα Δημοκρατία, οι Κομμουνιστές, οι Σκοπιανοί και άλλα φαιδρά που έχουμε ακούσει κατά καιρούς. Την ατζέντα σου να την αφήνεις έξω από τη Βικιπαίδεια, όπως κάνουμε και οι υπόλοιποι. Και μη χαρακτηρίζεις εύκολα άλλους χρήστες σας ψεύτες, γιατί όποιος είναι έξω απ' το χορό πολλά τραγούδια ξέρει, και στην τελική καλύτερα να κοιτάμε τα δικά μας τα χάλια πρώτα, η υψηλή κριτική είναι πολύ εύκολη. Αν σε ενδιαφέρει η ανάπτυξη της Βικιπαίδειας κούνησε τα χεράκια σου και φτιάξε τα αντίστοιχα άρθρα, αλλιώς άστο - Badseed απάντηση 22:16, 16 Μαΐου 2007 (UTC)

text: Και πάλι σ' ευχαριστώ για την παραίνεση. Θα προσπαθήσω να βελτιωθώ. Για το άρθρο τώρα τι προτείνεις; Marcus 22:18, 16 Μαΐου 2007 (UTC)
Είναι ξεκάθαρο οτι ο Badseed εχει εισχωρήσει στη Βικιπαίδεια ως πράκτορας του πανεπιστημίου Αιγαίου. Σοβαρά όμως τώρα. Μην ανησυχείς αγαπητέ Marcus θα περιμένουμε άδεια. Αν αργήσουν να στείλουν απλά θα το ανασκευάσουμε ή στην τελική θα το διαγράψουμε, έτσι ωστε να μην υπάρχει πρόβλημα. Τι κοπτεσαι λοιπόν. Αυτή είναι η μοναδική λύση, με την οποία νομίζω οτι συμφωνούν οι περισσότεροι. Φιλικά --Ύπατος Λυδήριος 23:32, 16 Μαΐου 2007 (UTC)

text: Να συμπληρώσω βέβαια οτι πιστεύω πως πρέπει να πάει για διαγραφή λόγω έλλειψης σημαντικότητας. Αν θες μπορείς να το προτείνεις.--Ύπατος Λυδήριος 23:38, 16 Μαΐου 2007 (UTC)

text: Δε ζήτησε κανείς κάτι διαφορετικό. Πιστεύω πως το θέμα δεν θα είχε λάβει τέτοιες διαστάσεις αν η πρώτη απάντηση κινούνταν σε αυτό το πνεύμα, αντί για χαρακτηρισμούς όπως "δυστυχώς για το κόλλημά σου..." και νομικώς ανυπόστατες απειλές για συκοφαντική δυσφήμιση. Σε ό,τι αφορά την σημαντικότητα του άρθρου, έχω ήδη τοποθετηθεί στην κορυφή της σελίδας. Κατα τα λοιπά, καλή σας νύχτα - η νύστα προξενεί εκνευρισμό. Marcus 23:41, 16 Μαΐου 2007 (UTC)
thread_title: Πρόταση διαγραφής της σελίδας

message: Ο ΗΠΣΤΓ, γνωρίζει καλά τους κανόνες λειτουργίας της Βικιπαίδειας. Αν δεν ήσουν νέος χρήστης θα είχες υποστεί ήδη φραγή για προσωπική επίθεση. Περιόρισε τη συζήτηση στην παραγωγική πλευρά του ζητήματος που σε απασχολεί και σταμάτησε τους χαρακτηρισμούς προς τον οποιονδήποτε. Η κουλτούρα και η ανατροφή του καθένα δεν πρέπει να σε απασχολεί καθόλου, τουλάχιστον στη Βικιπαίδεια. ∫lnxdx =xlnx - x + c 23:21, 16 Μαΐου 2007 (UTC)
thread_title: [[Βικιπαίδεια:Όχι προσωπικές επιθέσεις]]

message: Χαίρετε φίλοι,
Θα ήθελα να ρωτήσω, σχετικά με το παρόν άρθρο-κείμενο, μιας και είμαι πιο "ψαράκι" στην παρέα, σχετικά με το "MyAegean", αν υπάρχει δυνατότητα ή μπορεί να δημιουργηθεί-συνταχθεί κάποιο κείμενο/άρθρο... Υπάρχουν μερικές πληροφορίες στη σελίδα http://my.aegean.gr/web/about.html καθώς και http://my.aegean.gr/web/press-kit.html (ίσως και το http://my.aegean.gr/web/src/MyAegean-Liga-Logia_v5.pdf να βοηθάει) αλλά αν υπάρχει κάποια διευκρίνηση, θα ήθελα προηγουμένως να το ρωτήσω, για να μην δημιουργηθεί κάποιο πρόβλημα ή παρεξήγηση όπως παρατηρούμε πως πραγματοποιήθηκε στο παρελθόν! Να'στε καλά κι ευχαριστώ εκ των προτέρων!
replies: text: Δεδομένης της πληροφορίας και σελίδας καθώς και ενός συνόλου αναφορών-παραπομπών που μπορούν ίσως να ενταχθούν ως Βικιπαίδεια:Αξιόπιστες πηγές (μεταξύ άλλων), ενδεχομέμνως να αξίζει να δοθεί μια ευκαιρία να ανα-δημιουργηθεί το λήμμα --62.103.147.54 16:03, 25 Σεπτεμβρίου 2009 (UTC)
replies: text: : Η σελίδα επαναδημιουργήθηκε, ενώ η πλήρως συμβατή άδεια CC-BY-SA που έχει κι η δικτυακή πύλη και η wikipedia, βοηθά στην (έστω αρχική προς το παρόν) τοποθέτηση πληροφοριών εκ του ιστότοπου του my.aegean.gr - Ακολουθεί ανάρτηση σχετικού οπτικο-ακουστικού υλικού σύντομα, και ενδεχόμενες βελτιστοποιήσεις στο λήμμα. Inertia 20:10, 26 Μαΐου 2010 (UTC)
thread_title: Πρόταση επανάκτησης/δημιουργίας της σελίδας

message: Αν υπάρχουν διαθέσιμα, θα πρέπει να προστεθούν facts: πότε άρχισε να λειτουργεί, πόσους εγγραμμένους χρήστες έχει, πόση επισκεψιμότητα έχει κλπ--vanakaris 17:00, 27 Μαΐου 2010 (UTC)
replies: text: χαίρετε! Να ρωτήσω κάτι, σχετικά με τα facts, πληροφορίες υπάρχουν διαθέσιμες, κι όλες είναι online στις σελίδες της πύλης.. Μπορούν να θεωρηθούν όμως αξιόπιστες, κι όχι π.χ. "οικείου φορέα" δεδομένα; Γιατί αλλιώς, πλήθος πραγμάτων "χάνονται", από πληροφόρηση.. Ενδεικτικά, με μια επίσκεψη στη σελίδα, μπορεί κάποιος να βρει:

text: * Πληροφορίες για την ίδρυση και αρχές ομάδας: http://my.aegean.gr/web/about.html , http://my.aegean.gr/web/press-kit.html , http://my.aegean.gr/web/katastatiko.html καθώς και http://my.aegean.gr/web/article2428.html (αναδημοσίευση εφημερίδας, κατά τη χρονιά με το ξεκίνημα της νεότερης πύλης το 2005)

text: * Επίσης, site credits (όχι 100% επικαιροποιημένα) http://my.aegean.gr/web/site_credits.html , καθώς και "Αρχείο" παλαιότερων εκδόσεων στο http://my.aegean.gr/archive/

text: * Φυσικά τα εγγεγραμμένα μέλη, είναι ορατά με το που πρωτο-βλέπει κάποιος τη σελίδα. Επίσης, μικρο-αναφορά στα στατιστικά υπάρχει σε ένα blog post στο http://myaegean-blog.blogspot.com/2010/05/blog-post.html στο τέλος του κειμένου.

text: Τι άλλο, εκτός από τα παραπάνω χρειάζεται/αρκεί, για να θεωρηθεί ως  fact ?— Ανυπόγραφο σχόλιο του χρήστη 85.72.160.185 (συζήτηση • συνεισφορά) .
thread_title: πραγματικά