Συζήτηση:Τρακατρούκικα

message: Αρθρο βασισμένο σε βιβλίο του "ερευνητή των Καλάς" Δημήτρη Αλεξάνδρου, ο οποίος μάλιστα δεν έχει καμμία σχέση με το αντικείμενο. Μάλιστα.--Dipa1965 10:10, 5 Δεκεμβρίου 2009 (UTC)
replies: text: Ε, οτιδήποτε βολεύει... Επιπλέον θα ήθελα να ρωτήσω αν στο συγκεκριμένο βιβλίο επαληθεύονται όλα όσα γράφονται (ή μόνο η τελευταία πρόταση;). --Dada* 10:23, 5 Δεκεμβρίου 2009 (UTC)
Το άρθρο δεν βασίστηκε σε κανένα βιβλίο. Είναι λαϊκή γνώση. Γνωρίζουμε ότι οι τρακατρούκες είναι μια φυλή από τη Μικρά Ασία, όπως είναι οι Πόντιοι, οι Καραμανλήδες κ.λ.π. Όσον αφορά στη σλαβογενή φύση του τρακατρούκικου ιδιώματος, είναι επίσης πασιφανές για κάποιον που το συναντά έστω και επιφανειακά. Το μόνο πράγμα που αναφέρει η πηγή είναι ότι η καταγωγή τους είναι από την Αχρίδα. Προφανώς ο Αλεξάνδρου κάπου το βρήκε, δε νομίζω να το έβγαλε από το μυαλό του. Δυστυχώς δεν έχω το βιβλίο του για να αναζητήσω την πηγή του, γιατί αν και είχα πάρει αρκετά, μετά την ανάγνωση, τα έστειλα σε κάτι φίλους (στους οποίους αναφέρεται το βιβλίο και οι οποίοι μου τα ζήτησαν),  και δεν κράτησα κανένα. Θα φροντίσω να μάθω όμως. Πάντως δεν το έγραψα επειδή με βολεύει και δεν ξέρω γιατί θα μπορούσε να με βολέψει ένα ιστορικό στοιχείο για την καταγωγή κάποιων σλαβόφωνων της Μικράς Ασίας!!!!!! Χρήστης:Pyraechmes
Δηλαδή ακόμη ένα άρθρο βασισμένο σε πρωτότυπη έρευνα και εικοτολογίες; Δεν υπάρχει καμμιά σοβαρή πηγή; Δες το βιογραφικό του Αλεξάνδρου που ανέφερα παραπάνω για να καταλάβεις ότι ο άνθρωπος είναι παντελώς άσχετος με το αντικείμενο (και μη μου πεις ότι κι εμείς είμαστε το ίδιο γιατί εμείς δεν γράφουμε δικά μας πράγματα). Παρεπιπτόντως, το ότι σε βολεύει ο Dada εννοούσε την ελληνικότητα της "φυλής" (από εδώ το πήγες, από αλλού το πήγες, πάλι εκεί το γύρισες...)--Dipa1965 13:23, 5 Δεκεμβρίου 2009 (UTC)
Επειδή λοιπόν Pyraechmes δε βασίστηκες σε κανένα βιβλίο, το άρθρο προτείνεται για διαγραφή ως πρωτότυπη έρευνα. --Dada* 13:27, 5 Δεκεμβρίου 2009 (UTC)
Καλά όλ' αυτά... αλλά από πού προκύπτει ότι ο Αλεξάνδρου είναι άσχετος με το αντικείμενο; Το βιογραφικό του μια χαρά είναι, δεν κατάλαβα κάτι περίεργο... Απλά είναι ερευνητής χωρίς αντίστοιχη επιστημονική κατάρτηση. Αυτό δεν είναι απαραίτητα κακό γιατί ενδεχομένως να παραπέμπει σε αξιόπιστες πηγές. Εκτός αν οι συντάκτες της ΒΠ τον έκριναν άσχετο και έχει μπει σε κάποια μαύρη λίστα. Και όποιος τον αναφέρει σβήνεται το άρθρο του (για να καταπολεμάται το κακό στη ρίζα του). Χρήστης:Pyraechmes Εμ αρμέγω, εμ κατράω, εμ μαστίχα ματσαλάω.... 02:51, 6 Δεκεμβρίου 2009 (UTC)
Εγώ θα επανέλθω στα του άρθρου και αν θα πρέπει να υπάρχει σε μια εγκυκλοπαίδεια. Έχει βρει κανείς άρθρο για Τρακατρούκες σε μια έντυπη εγκυκλοπαίδεια; ----Lemur12 να΄στε καλά 04:17, 6 Δεκεμβρίου 2009 (UTC)
Όχι. Εγ'ω προσωπικά δεν έχω βρει, αλλά υπάρχει σε άλλα βιβλία. Είναι ένα θέμα που μόλις τα τελευταία χρόνια ερευνάται συστηματικά και δεν έχει ακόμα μπει σε μεγάλες εγκυκλοπαίδειες. Χρήστης:Pyraechmes  Εμ αρμέγω, εμ κατράω, εμ μαστίχα ματσαλάω.... 14:32, 6 Δεκεμβρίου 2009 (UTC)
thread_title: τι πηγή είναι αυτή;

message: Μετά την μετακίνηση στον παρόντα τίτλο, ανέφερα απλώς στο τέλος την ονομασία τρακατρούκηδες. Όπως βλέπουμε και στην εκπομπή της ΕΤ3 ο όρος είναι υπαρκτός. --Focal Point 20:15, 18 Δεκεμβρίου 2009 (UTC)
Μια χαρά είναι.--Dipa1965 08:31, 19 Δεκεμβρίου 2009 (UTC)
thread_title:  Μετακίνηση σε τρακατρούκικα 

message: Στο ταξιδιωτικό του George Keppel (1831), Narrative of a journey across the Balcan, σ.160-1, οι κάτοικοι αναφέρονται ως Βούλγαροι. Προφανώς θα του φάνηκε σλαβικό το ιδίωμα. Τίποτα από τα παραπάνω δεν μπορεί να χρησιμοποιηθεί αυτούσιο στο άρθρο, αφού η πηγή είναι πρωτογενής, και τα δικά μου συμπεράσματα μη άξια αναφοράς. Δείχνει πάντως τις δυσκολίες του θέματος. Πρέπει να βρεθεί οπωσδήποτε το κείμενο του Μπαλτσιώτη, αλλιώς δεν το βλέπω καλά αυτό εδώ το άρθρο.--Dipa1965 18:42, 19 Δεκεμβρίου 2009 (UTC)
μα τα τρακατρουκικα ΕΙΝΑΙ (νοτιο)σλαβικο ιδιωμα με πολλες τουρκικες επιρροες kai η παλαιοτερη καταγωγη απο αχριδα ειναι πιστευω αποδεκτη
thread_title: Βούλγαροι;