Diskuse:Souhvězdí Persea

message: === Faigl.ladislav ===
Článek bude (kromě jiného) vyžadovat důkladnou jazykovou korekturu, aby se mohl stát DČ. Překlad mohl být lepší, a člověk se tak někdy ve větách ztrácí, jelikož přetrvává nečeská větná struktura. Jindy je to zamotané zcela. Aktuálně jsem prošel úvod a sekce charakteristika, meteorické roje a mytologie. Některé úpravy jsem provedl rovnou, na jiné reaguji v připomínkách níže:
* Některé hvězdné atlasy z první poloviny 19. století též popisují, jak Perseus drží hlavu Medúzy, asterismus byl pojmenován Perseus et Caput medusae, nicméně se nikdy nevžil. – větu nechápu. Rovněž proč je medúza s velkým M?
**  snad vyřešeno
***  bájná bytost --Pepe357 (diskuse) 1. 11. 2017, 13:43 (CET)
* Na jihu má hranici se souhvězdím Berana a Býka, se souhvězdím Vozky má hranici na východě, se souhvězdím Kasiopeji a Žirafy na severu a se souhvězdím Andromedy a Trojúhelníku hraničí na východě. – větu jsem přeformuloval, ale pořád zůstává problém, že východ je uváděn dvakrát. Patrně chyba.
*: Opravil jsem, je to na západě --Mates (diskuse) 8. 7. 2016, 02:06 (CEST)
**  --Pepe357 (diskuse) 1. 11. 2017, 13:43 (CET)
* V řecké mytologii se hvězda promítá do hlavy Gorgony Medúzy, kterou Perseus drží v ruce. – větu nechápu
**  snad vyřešeno
* V hebrejštině byla nazývána Rosh ha Satan, Satanova hlava. – můžu požádat o zdroj? Na he.wiki jsem nic takového nenašel, a to ani v článku o souhvězdí, ani v článku o Algolu. Jedinou zmínku jsem nalezl zde.
**  zde snad opravdu
* Souhvězdí Persea pravděpodobně představuje v babylonské mytologii souhvězdí Starého muže (ŠU-GI nebo Enmešara), tajemné laskavé šedivousé postavy stvořitele v babylonských klínopisných tabulkách MUL.APIN z doby 1000 let před naším letopočtem. – větě nerozumím
**  přeformulováno
* Perseus se poté s Andromedou oženil a měli spolu šest dětí. Všechna souhvězdí jsou vidět večer na podzimní obloze: Cefeus, Kasiopeja, Andromeda, Perseus s hlavou Medúzy, okřídlený Pegas a mořský netvor, kterého představuje souhvězdí Velryby. – druhou větu nechápu. Jaká všechna souhvězdí? Takto to vypadá, že věta navazuje na šest dětí, ale očividně tomu tak není.
**  zde snad vyřešeno
Na zbývající sekce hvězdy a objekty hlubokého vesmíru se teprve chystám. Kromě toho mám několik obecných připomínek:
* Čeština se v referencích jako cíl dokumentu neuvádí. Naopak v mnoha případech chybí uvedení cizího jazyka.
**  --Pepe357 (diskuse) 1. 11. 2017, 13:43 (CET)
* V řadě referencí chybí místo vydání. Doporučuji k pátrání katalog knihovny amerického Kongresu.
* V rámci plnění kritéria přístupnosti doplnit k obrázkům parametr :en:WP:ALT
* V rámci jazykové korektury je rovněž třeba myslet na typografii a v konečné fázi též nezlomitelné mezery, které ji z části řeší.
**  --Pepe357 (diskuse) 1. 11. 2017, 13:43 (CET)
Tolik prozatím z mé strany. Na článku ještě bude hodně práce, ale má potenciál, aby se po všech nezbytných úpravách stal DČ. --Faigl.ladislav (diskuse) 4. 7. 2016, 18:42 (CEST)
=== Mates ===
Dnes večer jen úvod, charakteristika a hvězdy:
* Asterismus souhvězdí tvoří 19 hvězd. – který asterismus? Není to myšleno prostě jako hlavní obrazec?
** 
* Když je Perseus nejvýše nad obzorem na počátku listpadu o půlnoci, proč je jako nejlepší měsíc na pozorování v ČR v infoboxu uveden prosinec?
**  zde taktéž
***  dovolil jsem si zpátky vrátit prosinec, protože půlnoc není nejvhodnější čas na pozorování, lepší je začít hned po astronomickém soumraku --Pepe357 (diskuse) 1. 11. 2017, 13:43 (CET)
* 2,867 dne – nechceš za to třeba do závorky údaj v zajímavějších jednotkách času (třeba 2 dny 20h 48 minut)
** 
* Co znamená Algenib nejde zjistit?
** nevím, pokusím se najít
***  no tak je to "bok" --Pepe357 (diskuse) 1. 11. 2017, 13:43 (CET)
* Sousední jasné Be hvězdy, které jsou členy hvězdokupy, jsou Delta Persei (δ Per) o jasnosti 3,0m,[11] Psí Persei (ψ Per) jasnost 4,3m,[12] a 48 Persei (4,0m),[13] dále proměnná typu Beta Cephei Epsilon Persei o jasnosti 2,9m[14] a hvězdy 29 (5,2m),[15] 30 (5,5m),[16] 31 (5,0m)[17] a 34 Persei (4,7m).[18]  – toto chce nějak přeformulovat; a) tyto hvězdy jsou součástí Melotte 20? b) co znamená sousední – ve smyslu reálné blízkosti od Mirfaku, nebo ve smyslu sousední v obrazci Persea? c) Be hvězdy jsou jen delta, psí a 48?
** zde nevím, zda je to OK
***  je to OK --Pepe357 (diskuse) 1. 11. 2017, 13:43 (CET)
* Iota je "pouhých" 34 ly od Země (Slunce)?
**  odstraněno
* Ten odstavec o GRO J0422+32 by chtěl přeformulovat; nejprve říkáme, že ten červený trpaslík pravděpodobně obíhá kolem černé díry, ale pak přinášíme tvrzení, která to vyvracejí – podle mě by tedy bylo lepší již v textu odkázat na autory těch článků (Podle toho a toho...) – abychom si neodporovali.
**  přeformulováno --Pepe357 (diskuse) 1. 11. 2017, 13:43 (CET)
* Třicet let po dosažení maximální jasnosti měla hvězdnou velikost 13. magnitudy – je k tomu zdroj?
**  doplněno --Pepe357 (diskuse) 1. 11. 2017, 13:43 (CET)
* S tradičním názvem Gorgonea Tertia je Ró Persei (ρ Per) proměnná hvězda jako Algol, změna jasu je ale způsobená pulsacemi hvězdy, není zákrytovou proměnnou hvězdou. – Hm tak to ale pak není proměnná hvězda jako Algol. Pokud ho vůbec zmiňovat, tak spíše ve spojení "Na rozdíl od..."
** snad
* Nebyly zjištěny podrobnosti o těch zbývajících 6 planetách – např. jakou hvězdu obíhají?
** zde neposloužím
Zatím takto. --Mates (diskuse) 8. 7. 2016, 02:06 (CEST)
Pokračuji:
* Obě hvězdokupy mají  úhlový průměr 4 a 0,5 stupně. – to jsou dva údaje (tedy údaje velké a malé poloosy pomyslné elipsy, jež obklopuje hvězdokupy dohromady)? 
**  opraveno
* Hvězdokupy jsou odlišné od okolních hvězd a mají jasnou koncentraci ke středu. – to je myšleno při pozorování dalekohledem, nebo je to opravdu znát i pouhýma očima? Chtělo by to zdroj.
**  zdroj vložen
* Očíslované hvězdy, více než 100 v každé hvězdokupě, se velmi liší v jasnosti. – tohle je nějak zajímavá informace, že se 100 hvězd liší vzájemně v jasnosti?
**  přeformulováno --Pepe357 (diskuse) 1. 11. 2017, 13:43 (CET)
* Mlhovina v IC 348 není nijak pozorovatelná?
**  přefomulováno
* V sekci Mytologie "Mu" Persei má být špatný překlad Mý? Ta je tedy součástí jak Nebeského člunu, tak Rozvodněné vody?
**  snad
Díky za další souhvězdí :-). --Mates (diskuse) 10. 7. 2016, 18:56 (CEST)
thread_title:  Recenze v rámci [[Wikipedie:WikiProjekt Kvalita|WikiProjektu Kvalita]] 

message: Článek bude (kromě jiného) vyžadovat důkladnou jazykovou korekturu, aby se mohl stát DČ. Překlad mohl být lepší, a člověk se tak někdy ve větách ztrácí, jelikož přetrvává nečeská větná struktura. Jindy je to zamotané zcela. Aktuálně jsem prošel úvod a sekce charakteristika, meteorické roje a mytologie. Některé úpravy jsem provedl rovnou, na jiné reaguji v připomínkách níže:
* Některé hvězdné atlasy z první poloviny 19. století též popisují, jak Perseus drží hlavu Medúzy, asterismus byl pojmenován Perseus et Caput medusae, nicméně se nikdy nevžil. – větu nechápu. Rovněž proč je medúza s velkým M?
**  snad vyřešeno
***  bájná bytost --Pepe357 (diskuse) 1. 11. 2017, 13:43 (CET)
* Na jihu má hranici se souhvězdím Berana a Býka, se souhvězdím Vozky má hranici na východě, se souhvězdím Kasiopeji a Žirafy na severu a se souhvězdím Andromedy a Trojúhelníku hraničí na východě. – větu jsem přeformuloval, ale pořád zůstává problém, že východ je uváděn dvakrát. Patrně chyba.
*: Opravil jsem, je to na západě --Mates (diskuse) 8. 7. 2016, 02:06 (CEST)
**  --Pepe357 (diskuse) 1. 11. 2017, 13:43 (CET)
* V řecké mytologii se hvězda promítá do hlavy Gorgony Medúzy, kterou Perseus drží v ruce. – větu nechápu
**  snad vyřešeno
* V hebrejštině byla nazývána Rosh ha Satan, Satanova hlava. – můžu požádat o zdroj? Na he.wiki jsem nic takového nenašel, a to ani v článku o souhvězdí, ani v článku o Algolu. Jedinou zmínku jsem nalezl zde.
**  zde snad opravdu
* Souhvězdí Persea pravděpodobně představuje v babylonské mytologii souhvězdí Starého muže (ŠU-GI nebo Enmešara), tajemné laskavé šedivousé postavy stvořitele v babylonských klínopisných tabulkách MUL.APIN z doby 1000 let před naším letopočtem. – větě nerozumím
**  přeformulováno
* Perseus se poté s Andromedou oženil a měli spolu šest dětí. Všechna souhvězdí jsou vidět večer na podzimní obloze: Cefeus, Kasiopeja, Andromeda, Perseus s hlavou Medúzy, okřídlený Pegas a mořský netvor, kterého představuje souhvězdí Velryby. – druhou větu nechápu. Jaká všechna souhvězdí? Takto to vypadá, že věta navazuje na šest dětí, ale očividně tomu tak není.
**  zde snad vyřešeno
Na zbývající sekce hvězdy a objekty hlubokého vesmíru se teprve chystám. Kromě toho mám několik obecných připomínek:
* Čeština se v referencích jako cíl dokumentu neuvádí. Naopak v mnoha případech chybí uvedení cizího jazyka.
**  --Pepe357 (diskuse) 1. 11. 2017, 13:43 (CET)
* V řadě referencí chybí místo vydání. Doporučuji k pátrání katalog knihovny amerického Kongresu.
* V rámci plnění kritéria přístupnosti doplnit k obrázkům parametr :en:WP:ALT
* V rámci jazykové korektury je rovněž třeba myslet na typografii a v konečné fázi též nezlomitelné mezery, které ji z části řeší.
**  --Pepe357 (diskuse) 1. 11. 2017, 13:43 (CET)
Tolik prozatím z mé strany. Na článku ještě bude hodně práce, ale má potenciál, aby se po všech nezbytných úpravách stal DČ. --Faigl.ladislav (diskuse) 4. 7. 2016, 18:42 (CEST)
thread_title:  Faigl.ladislav 

message: Dnes večer jen úvod, charakteristika a hvězdy:
* Asterismus souhvězdí tvoří 19 hvězd. – který asterismus? Není to myšleno prostě jako hlavní obrazec?
** 
* Když je Perseus nejvýše nad obzorem na počátku listpadu o půlnoci, proč je jako nejlepší měsíc na pozorování v ČR v infoboxu uveden prosinec?
**  zde taktéž
***  dovolil jsem si zpátky vrátit prosinec, protože půlnoc není nejvhodnější čas na pozorování, lepší je začít hned po astronomickém soumraku --Pepe357 (diskuse) 1. 11. 2017, 13:43 (CET)
* 2,867 dne – nechceš za to třeba do závorky údaj v zajímavějších jednotkách času (třeba 2 dny 20h 48 minut)
** 
* Co znamená Algenib nejde zjistit?
** nevím, pokusím se najít
***  no tak je to "bok" --Pepe357 (diskuse) 1. 11. 2017, 13:43 (CET)
* Sousední jasné Be hvězdy, které jsou členy hvězdokupy, jsou Delta Persei (δ Per) o jasnosti 3,0m,[11] Psí Persei (ψ Per) jasnost 4,3m,[12] a 48 Persei (4,0m),[13] dále proměnná typu Beta Cephei Epsilon Persei o jasnosti 2,9m[14] a hvězdy 29 (5,2m),[15] 30 (5,5m),[16] 31 (5,0m)[17] a 34 Persei (4,7m).[18]  – toto chce nějak přeformulovat; a) tyto hvězdy jsou součástí Melotte 20? b) co znamená sousední – ve smyslu reálné blízkosti od Mirfaku, nebo ve smyslu sousední v obrazci Persea? c) Be hvězdy jsou jen delta, psí a 48?
** zde nevím, zda je to OK
***  je to OK --Pepe357 (diskuse) 1. 11. 2017, 13:43 (CET)
* Iota je "pouhých" 34 ly od Země (Slunce)?
**  odstraněno
* Ten odstavec o GRO J0422+32 by chtěl přeformulovat; nejprve říkáme, že ten červený trpaslík pravděpodobně obíhá kolem černé díry, ale pak přinášíme tvrzení, která to vyvracejí – podle mě by tedy bylo lepší již v textu odkázat na autory těch článků (Podle toho a toho...) – abychom si neodporovali.
**  přeformulováno --Pepe357 (diskuse) 1. 11. 2017, 13:43 (CET)
* Třicet let po dosažení maximální jasnosti měla hvězdnou velikost 13. magnitudy – je k tomu zdroj?
**  doplněno --Pepe357 (diskuse) 1. 11. 2017, 13:43 (CET)
* S tradičním názvem Gorgonea Tertia je Ró Persei (ρ Per) proměnná hvězda jako Algol, změna jasu je ale způsobená pulsacemi hvězdy, není zákrytovou proměnnou hvězdou. – Hm tak to ale pak není proměnná hvězda jako Algol. Pokud ho vůbec zmiňovat, tak spíše ve spojení "Na rozdíl od..."
** snad
* Nebyly zjištěny podrobnosti o těch zbývajících 6 planetách – např. jakou hvězdu obíhají?
** zde neposloužím
Zatím takto. --Mates (diskuse) 8. 7. 2016, 02:06 (CEST)
Pokračuji:
* Obě hvězdokupy mají  úhlový průměr 4 a 0,5 stupně. – to jsou dva údaje (tedy údaje velké a malé poloosy pomyslné elipsy, jež obklopuje hvězdokupy dohromady)? 
**  opraveno
* Hvězdokupy jsou odlišné od okolních hvězd a mají jasnou koncentraci ke středu. – to je myšleno při pozorování dalekohledem, nebo je to opravdu znát i pouhýma očima? Chtělo by to zdroj.
**  zdroj vložen
* Očíslované hvězdy, více než 100 v každé hvězdokupě, se velmi liší v jasnosti. – tohle je nějak zajímavá informace, že se 100 hvězd liší vzájemně v jasnosti?
**  přeformulováno --Pepe357 (diskuse) 1. 11. 2017, 13:43 (CET)
* Mlhovina v IC 348 není nijak pozorovatelná?
**  přefomulováno
* V sekci Mytologie "Mu" Persei má být špatný překlad Mý? Ta je tedy součástí jak Nebeského člunu, tak Rozvodněné vody?
**  snad
Díky za další souhvězdí :-). --Mates (diskuse) 10. 7. 2016, 18:56 (CEST)
thread_title:  Mates