Diskuse:Řazení

message: V informatice se velmi často setkáte s termínem třídění, který vznikl přímým překladem anglického slova "sort". Termín "třídění" je/byl v informatice terminus technicus, byl dokonce zakotven v ČSN: A/Č výkladový slovník výpočetní techniky z r. 1990 uvádí jako překlad "sort" třídění, s odkazem na ČSN 36 9001/6-1987. Podle mne termín "třídění" není nesprávný, snad může být zastaralý, jak je to v současných normách nevím (pokud se dnes normalizací českých termínů v oblasti IT vůbec kdo zabývá). Termín třídění lépe označuje, že se s polem nebo posloupností cosi dělá na základě nějakých vlastností prvků toho to pole, přičemž kritéria mohou být různá.
Přitom obsahově jsou ty IT články často bída, ale k vylepšení obsahu je třeba víc práce (a znalostí) než k přejmenovávání hotových článků tam, kde by stačil redirect. My jsme divná země, přemalování štítů, přejmenování ulic, přitom nám tu furt vládnou ti samí co to tady vedou od desíti k pěti. --Pteryx (diskuse) 25. 3. 2013, 16:21 (UTC)
replies: text: Podle mně dostupných zdrojů je v informatice správný termín pro „uspořádávání do posloupnosti“ třídění, nikoli řazení – viz Diskuse:Řadicí algoritmus a reference v Řadicí algoritmus a Třídění. Domnívám se, že obsahem tohoto článku by mohl být obohacen článek Řadicí algoritmus a z článku by bylo možné udělat rozcestník na Řadicí algoritmus a Automobilová převodovka. Kolarp (diskuse) 4. 8. 2018, 19:41 (CEST)

text: Udělal jsem si čas a procházel zdroje za článkem, které mají podporovat termín "řazení". Většina těch zdrojů je dostupná online (nic.cz). Používá se tam termín "třídění", pan Satrapa když mluví v Perlu o funkci sort používá slovo "uspořádání". K poslednímu zdroji nemám přístup. Skoro mi připadá, jako by někdo přejmenoval články z "třídění" na "řazení" poněkud svévolně. Tak nevím jestli jsem málo progresivní nebo co, ale nepovedlo se mi najít jediný zdroj podepsaný nějakým odborníkem, který by používal termín "řazení". Možná se to používá v matematické literatuře, odkud to leze do informatiky, ale v tomto článku to není doložené. --Pteryx (diskuse) 1. 4. 2021, 15:19 (CEST)
replies: text: :A co třeba místo technických slovníků použít slovníky lingvistické + logické uvažování? Třídit je příbuzné se slovem třída, řadit je příbuzné se slovy řada nebo pořadí. Pouhé rozdělení prvků do tříd ještě logicky nezaručuje jejich pořadí. Třídíme odpad, a je jedno, v jakém pořadí jsou kontejnery – odpad z dané třídy házíme do příslušného kontejneru. Pokud řadíme, pak teprve uspořádáme prvky do řady v určitém pořadí podle jejich určitých vlastností. Tyto vlastnosti sice můžeme označit jako třídy, ovšem dokud nedefinujeme jejich pořadí, nemůžeme podle nich řadit.

text: :Není navíc vůbec vyloučeno, že původní autor technického pojmu "třídění" ve zmiňované ČSN sice byl dostatečně technicky vzdělán, ale již pokulhával po lingvistické stránce (jak už to tak občas u vědců bývá), a pojem "třídění" použil mimoděk a příliš nad ním nepřemýšlel, protože v běžné řeči se oba pojmy zaměňují – místo na samotný název a jeho správnost se soustředil na definici. A kdo jen trochu studuje cizí jazyky, si dobře uvědomuje možná úskalí doslovných překladů a možné nuance slov s podobným významem. V angličtině existují slova jako "sorting", "ordering", "classifying", "categorizing" atd. Ostatně anglická wikipedie u technického pojmu "sorting" uvádí dvě podkupiny:

text: :Sorting is any process of arranging items systematically, and has two common, yet distinct meanings:

text: :# ordering: arranging items in a sequence ordered by some criterion;

text: :# categorizing: grouping items with similar properties.

text: :Ordering pak odpovídá řazení, categorizing třídění. Podle této logiky pak třídění je "sorting", ovšem neznamená to, že každý "sorting" je tříděním, protože namísto třídění může být i řazením. --2A00:1028:83C2:2B2:0:0:0:EBD 13. 6. 2021, 02:51 (CEST)
=== NPOV ===
K šabloně :
Pro řazení se velmi často nesprávně [1] používá i termín třídění (kategorizace objektů podle vlastností). V běžné mluvě jsou tyto termínu chápány jako synonyma, ale v odborné literatuře by se měly rozlišovat. - viz výše, názor je silně hodnotící / subjektivní --Wikipedista:BobM d|p 9. 4. 2016, 09:07 (CEST)

text: Šablonu  jsem změnil na asi přesnější . —Mykhal (diskuse) 9. 4. 2018, 09:49 (CEST)

text: .. a pak jsem ji zase přidal zpět, protože související zmiňované partie jsou tam stále. Tu "nepřesnost" bych tam nechal taky, protože článek nepřesně hovoří o řazení pouze ve smyslu seřazování, nikoli např. řazení související s převodovkou. —Mykhal (diskuse) 9. 4. 2018, 09:57 (CEST)
thread_title:  Řazení vs. třídění 

message: K šabloně :
Pro řazení se velmi často nesprávně [1] používá i termín třídění (kategorizace objektů podle vlastností). V běžné mluvě jsou tyto termínu chápány jako synonyma, ale v odborné literatuře by se měly rozlišovat. - viz výše, názor je silně hodnotící / subjektivní --Wikipedista:BobM d|p 9. 4. 2016, 09:07 (CEST)
replies: text: Šablonu  jsem změnil na asi přesnější . —Mykhal (diskuse) 9. 4. 2018, 09:49 (CEST)

text: .. a pak jsem ji zase přidal zpět, protože související zmiňované partie jsou tam stále. Tu "nepřesnost" bych tam nechal taky, protože článek nepřesně hovoří o řazení pouze ve smyslu seřazování, nikoli např. řazení související s převodovkou. —Mykhal (diskuse) 9. 4. 2018, 09:57 (CEST)
thread_title:  NPOV