Diskuse:Sršeň mandarínská

message: Informace jsou pravdivé, proč píšete "neověřeno"? Na biolib.cz jsou taky! A čerpáno je z dokumentu buddha, včely a obří sršně. Už jsem to "neověřeno" odmazal, snad zdroji věříte. 78.102.30.234 3. 11. 2010, 17:32 (UTC)
replies: text: Správně by v článku měly být použity wikipedie:reference... můžete se pokusit je do článku přidat, bude to záslužné. Pěkný večer, --Vojtech.dostal 3. 11. 2010, 17:40 (UTC)

message: === Serious Jano ===
Asi jako jedinej budu recenzovat :-) 
* dát nějaké obrázky i doleva, když jsou všechny vpravo tak to je nepřirozené 
*alty, alty, alty --Adámoz ✉ 14. 4. 2019, 19:27 (CEST) 
zatím všechno.. --Serious Jano (diskuse) 12. 4. 2019, 13:49 (CEST)
replies: text: Alty nejsou vyřešeny, protože u dobré poloviny obrázků pořád chybí. Obrázky by měly mít souvislost s textem - proč je tedy video s letem sršně zrovna u nektaru ? A jen mimochodem, to video podle popisu zachycuje druh Vespa ducalis, nikoli Vespa mandarinia, což kolega Whitesachem naštěstí v době, kdy píšu tuto poznámku, opravil. Jinými slovy, kvalitář Adámoz opět v akci... --Borzywoy (diskuse) 14. 4. 2019, 20:19 (CEST)
replies: text: :Mně přijde že tématu nerozumí a "jenom" dělá to stejné jako OJJ.. Serious Jano (diskuse) 14. 4. 2019, 20:27 (CEST)
replies: text: :: Ano, uznávám svoji chybu s tím videem a obrázky doladím. --Adámoz ✉ 14. 4. 2019, 20:29 (CEST)
replies: text: ::: Teď slibujete, že je doladíte, ale před deseti minutami jste tam nalepil "vyřešeno". Klasika. Už je evidentně načase, aby AV pohnul s tou žádostí o opatření. --Borzywoy (diskuse) 14. 4. 2019, 20:36 (CEST)

text: ::: A ten poslední jsem tam musel stejně přidat sám...--Borzywoy (diskuse) 14. 4. 2019, 21:03 (CEST)
=== Utar ===
Ahoj, přidávám pár návrhů na úpravy:
; I
* Hlavně to chce rozmístit reference: místo několika na konci odstavce je mít přímo u jednotlivých vět, případně u těch platících pro celý odstavec to nějak vyznačit. Dále budou uvedeny některé případy, kde mi specificky chybí reference (ale možná tam lze někde použít ty na koncích odstavců).
**  To chceš zdrojovat každou větu? To je přeci nesmysl. To nemá žádný článek.
* Druh popsal v roce 1852 britský entomolog Frederick Smith. – zdroj?
** 
* toto rozdělení v zásadě potvrdila – která studie? zdroj? jak „v zásadě“?
** 
*::  Přímo ta Phylogeny of hornets: a total evidence approach o větu dál? --3. 10. 2019, 00:50 (CEST), Utar (diskuse)
Popis
* velikosti ([2][3][12][13]?)
**  Nerozumím. Kompilace z vícero zdrojů vadí? Odkdy? Prostě rozměry se mírně liší podle zdroje a já je chci mít podloženy co nejvíce zdroji.
*:: Jasně, jen mi to na první pohled přišlo, že jich je moc. Ale zvlášť pokud se drobně liší, tak určitě se více hodí. Zvlášť když se drobně liší (ale zase ne tak, že by bylo vhodné jejich hodnoty přímo uvádět), tak v pohodě. --Utar (diskuse) 3. 10. 2019, 00:50 (CEST), Utar (diskuse)
* většinou nevyužívají – jak „většinou“? upřesňující zdroj?
** 
* články 1 a 2 – rozepsat? termín? odkaz?
**  vyhodil jsem
* značných rozměrů, dosahují značné velikosti – upřesnit
**  vyhodil jsem
Jed
* cytolytické peptidy – odkaz na cytolytie? cytolytické peptidy?
**  Popravdě nevím, co je lepší, ani google nehází moc zřetelných odkazů.
*:: Tak nakonec cytolýzu už máme, ale pod synonymem Plazmoptýza --3. 10. 2019, 23:46 (CEST), Utar (diskuse)
*  zdroj?
** Na bolestivosti vpichu žihadla se podílí acetylcholin
** i do některých kosmetických přípravků
** 4,1 μl jedu, což činí asi 1,1 mg sušiny na jedince
** 1,6 mg/kg, 2,8 mg/kg
***  Zdroje jsou za tím.
Výskyt
* středních nadmořských výšek – upřesnit
**  jsem to vyhodil a celkově info mírně upravil. Přesné nadmořské výšky autoři neuvádějí.
* Všechny v poplašném duchu psané zprávy o tom – zdroj toho, že ty zmiňované články jsou blbě? rozebírá to někdo?
**  A zdroj na neexistenci boha bys nechtěl? ... No, kdo z vědců má čas komentovat hoaxy? I když brzo už budou muset. Ale než k tomu dojde, tak ta sršeň mandarínská sem skutečně dorazí. Dodal jsem seriózní zdroje k té sršni asijské, které o mandarínské sršní nepíší vůbec nic, pokud to tak stačí. 
**  ještě jsem upravil
Ekologie a chování
* Spodek hnízda je vždy více otevřený – proč zrovna spodní část?
**  - nevím, musíme se zeptat sršní... možná, aby vnitřek co nejlépe odolával vodě.
* zdroj?
** 2 až 50 pomocnými sloupky a další čísla poblíž
** největší měl 1192 buněk
**  je na konci odstavce
* hodil by se obrázek pláství, takhle z popisu si to moc neumím představit
**  na Commons není
* mírně přes měsíc – upřesnit
**  Nemůžu najít, o co jde, možná jsem už upravil dříve.
*:: Šlo o Počet dělnic, které vychová pouze královna, bývá asi 40. Jejich vývoj trvá mírně přes měsíc. Upřesnils to na Jejich vývoj trvá 34 až 45 dnů., díky. --3. 10. 2019, 00:50 (CEST), Utar (diskuse)
* nejčastěji za pěkných dní – změnil jsem na „slunečných“, vyhovuje to zdrojům?
**  Zdroj píše "on fine days", což je dle mého spíše za pěkných dní než slunečných. Vrátil jsem zpět.
Komunikace
* Pro orientaci za letu využívá sršeň mandarínská zrak. – zdroj?
**  Byl u další věty, ale dodal jsem tedy i sem
* Zaměřují se při tom na úly včel medonosných, a dále na hnízda sršní žlutavých, sršní Vespa analis, vos Vespula flaviceps a vosíků Polistes testaceicolor – zdroj?
** 
* přičemž mohou v boji ztratit i několik desítek dělnic – na které straně?
**  Z kontextu je přeci jasné, že útočící sršně mandarínské.
Lidé a sršně
* opakovaně použitelný jed – výše nezmíněno
** 
Sršní nektar
* Někteří vytrvalostní sportovci tak používají látky napodobující sršní nektar – používá se tedy v nějakých přípravcích i přímo sršní nektar?
**  Myslím, že ne, jde jen o "umělou" napodobeninu nektaru. Asi by bylo hodně pracné, neekonomické a možná i nebezpečné vysávat v jakýchsi poloumělých podmínkách ze sršních larev nektar, pak ho sušit a dělat z něj výrobek. Prostě analyzovali složení a pak to vyrobili uměle.
Obecné drobnosti
* některé postřehy v textu by šly pro přehlednost převést na poznámku (třeba obří vosík Polistes gigas, jehož samci, jenž jsou větší než samice, mohou měřit i přes 5 cm)
**  Vyhodil jsem - nemám rád poznámky.
* některým referencím chybí detaily (např. jazyk)
** 
* jako bonus specifické popisy referencí (nahradit to name=":1" a podobné)
**  Tak s tím se fakt patlat nebudu.
* na závěr dodat nedělitelné mezery
--29. 4. 2019, 00:40 (CEST), Utar (diskuse)

text: Díky za recenze , postupně je začnu vyplňovat --Adámoz ✉ 2. 5. 2019, 19:34 (CEST)
replies: text: : Díky za recenzi, něco jsem upravil, máš tam i nějaké komentáře. Ještě dodělám. Whitesachem (diskuse) 8. 5. 2019, 09:11 (CEST)
replies: text: :: Díky za pokračování v úpravách. Z mých připomínek to už je tak skoro všechno odbaveno. --3. 10. 2019, 00:50 (CEST), Utar (diskuse)
; II
Tak jsem to ještě jednou celé prošel, upravil drobnosti a mám tu ještě jednu várku:
* vyvolává u vos silnou defenzivní reakci – „agresivní reakci“?
* dlouhý přístupový otvor – tunel?
**  tunel je podřazen otvoru Whitesachem (diskuse) 6. 6. 2020, 09:17 (CEST)
Tipy na doplnění
* rozšíření (i s velikostí populace) a rozdíly mezi poddruhy
**  taxonomie údajných poddruhů aktualizována - jde o barevné formy.
* jaká je aktivační a hibernanční teplota?
**  Zdroje neuvádějí Whitesachem (diskuse) 6. 6. 2020, 09:17 (CEST)
* kdy umírají samci? nebo přezimují?
**  Whitesachem (diskuse) 6. 6. 2020, 09:17 (CEST)
* kolik samic se typicky dožije jara? podle #Královny to vypadá, že všechny, jen pak ty neoplodněné brzy uhynou
* odraz v kultuře – třeba něco z japonského divadla?
**  Toto nejsem schopen dohledat. 
* když našli i hnízda toho nového velkodruhu a nabrali si řadu jedinců pro další studium, to tam nenašli i královnu?
**  Zdroje se o tom nezmiňují. Je třeba počkat na nějakou podrobnější ideálně odbornou studii.
* stav populace / ohrožení / ochrana – i kdyby to bylo něco jako „vzhledem k tomu, že nemá téměř žádné přirozené nepřátele a že i přes snahy o omezení jejich populace v rámci ochrany včelstev se jejich stav pohybuje stále kolem 50000 úlů, je  sršeň mandarínská hodnocena jako málo ohrožený druh a nepožívá tak žádné zvláštní ochrany“
**  dodal jsem info o množství zničených hnízd v Japonsku. Whitesachem (diskuse) 6. 6. 2020, 09:17 (CEST)
* existují nějaká specifická opatření, třeba na letištích, pro zamezení jejich šíření?
**  Nevím. 
--3. 10. 2019, 23:46 (CEST), Utar (diskuse)
 Obávám se, že s mnohými novými připomínkami vesměs nehnu. Whitesachem (diskuse) 11. 11. 2019, 23:27 (CET)
 Myslím, že článek v nejbližší době do stavu DČ dotahovat nebudu. Několik připomínek je nevyřešeno, navíc tam visí jeden požadavek na zdroj, který jsem si tam vlepil a nejsem schopen zdroj pro ono tvrzení, které jsem kdesi četl, najít. Takže bych to asi viděl na stažení nominace. Whitesachem (diskuse) 16. 11. 2019, 13:25 (CET)

text: Ahoj, díky za reakce. Kouknu se ještě během pár dnů, ale jestli se prostě nedá něco jen tak dohledat, tak to holt bude tip pro případné budoucí rozšíření a pro DČ bych byl. --19. 11. 2019, 22:49 (CET), Utar (diskuse)
=== Podzemnik ===
Článek jsem pročetl a líbí se mi. Díky Whitesachem za doplnění mapky, tu považuji za celkem podstatnou u taxonů. Doplnit by něco ještě určitě šlo, ale myslím, že na DČ článek má už teď. Byl bys proti Utare, pokud bych dal článku stříbrný puzzlik? Vím, že některé Tvé připomínky ze druhé várky recenze nebyly úplně zpracovány, nicméně se zdá, že Whitesachem udělal, co bylo v jeho silách a přišlo by mi škoda článek neopuzzlikovat i v jeho současné podobě. --Podzemnik (diskuse) 6. 6. 2020, 03:13 (CEST)

text: Ještě jsem upravil text na základě některých dříve vznesených připomínek. Whitesachem (diskuse) 6. 6. 2020, 10:11 (CEST)
replies: text: : Díky za „doleštění“, puclík jsem tam přidal. --7. 6. 2020, 15:30 (CEST), Utar (diskuse)
thread_title:  WP:Q 

message: Asi jako jedinej budu recenzovat :-) 
* dát nějaké obrázky i doleva, když jsou všechny vpravo tak to je nepřirozené 
*alty, alty, alty --Adámoz ✉ 14. 4. 2019, 19:27 (CEST) 
zatím všechno.. --Serious Jano (diskuse) 12. 4. 2019, 13:49 (CEST)
replies: text: Alty nejsou vyřešeny, protože u dobré poloviny obrázků pořád chybí. Obrázky by měly mít souvislost s textem - proč je tedy video s letem sršně zrovna u nektaru ? A jen mimochodem, to video podle popisu zachycuje druh Vespa ducalis, nikoli Vespa mandarinia, což kolega Whitesachem naštěstí v době, kdy píšu tuto poznámku, opravil. Jinými slovy, kvalitář Adámoz opět v akci... --Borzywoy (diskuse) 14. 4. 2019, 20:19 (CEST)
replies: text: :Mně přijde že tématu nerozumí a "jenom" dělá to stejné jako OJJ.. Serious Jano (diskuse) 14. 4. 2019, 20:27 (CEST)
replies: text: :: Ano, uznávám svoji chybu s tím videem a obrázky doladím. --Adámoz ✉ 14. 4. 2019, 20:29 (CEST)
replies: text: ::: Teď slibujete, že je doladíte, ale před deseti minutami jste tam nalepil "vyřešeno". Klasika. Už je evidentně načase, aby AV pohnul s tou žádostí o opatření. --Borzywoy (diskuse) 14. 4. 2019, 20:36 (CEST)

text: ::: A ten poslední jsem tam musel stejně přidat sám...--Borzywoy (diskuse) 14. 4. 2019, 21:03 (CEST)
thread_title:  Serious Jano 

message: Ahoj, přidávám pár návrhů na úpravy:
; I
* Hlavně to chce rozmístit reference: místo několika na konci odstavce je mít přímo u jednotlivých vět, případně u těch platících pro celý odstavec to nějak vyznačit. Dále budou uvedeny některé případy, kde mi specificky chybí reference (ale možná tam lze někde použít ty na koncích odstavců).
**  To chceš zdrojovat každou větu? To je přeci nesmysl. To nemá žádný článek.
* Druh popsal v roce 1852 britský entomolog Frederick Smith. – zdroj?
** 
* toto rozdělení v zásadě potvrdila – která studie? zdroj? jak „v zásadě“?
** 
*::  Přímo ta Phylogeny of hornets: a total evidence approach o větu dál? --3. 10. 2019, 00:50 (CEST), Utar (diskuse)
Popis
* velikosti ([2][3][12][13]?)
**  Nerozumím. Kompilace z vícero zdrojů vadí? Odkdy? Prostě rozměry se mírně liší podle zdroje a já je chci mít podloženy co nejvíce zdroji.
*:: Jasně, jen mi to na první pohled přišlo, že jich je moc. Ale zvlášť pokud se drobně liší, tak určitě se více hodí. Zvlášť když se drobně liší (ale zase ne tak, že by bylo vhodné jejich hodnoty přímo uvádět), tak v pohodě. --Utar (diskuse) 3. 10. 2019, 00:50 (CEST), Utar (diskuse)
* většinou nevyužívají – jak „většinou“? upřesňující zdroj?
** 
* články 1 a 2 – rozepsat? termín? odkaz?
**  vyhodil jsem
* značných rozměrů, dosahují značné velikosti – upřesnit
**  vyhodil jsem
Jed
* cytolytické peptidy – odkaz na cytolytie? cytolytické peptidy?
**  Popravdě nevím, co je lepší, ani google nehází moc zřetelných odkazů.
*:: Tak nakonec cytolýzu už máme, ale pod synonymem Plazmoptýza --3. 10. 2019, 23:46 (CEST), Utar (diskuse)
*  zdroj?
** Na bolestivosti vpichu žihadla se podílí acetylcholin
** i do některých kosmetických přípravků
** 4,1 μl jedu, což činí asi 1,1 mg sušiny na jedince
** 1,6 mg/kg, 2,8 mg/kg
***  Zdroje jsou za tím.
Výskyt
* středních nadmořských výšek – upřesnit
**  jsem to vyhodil a celkově info mírně upravil. Přesné nadmořské výšky autoři neuvádějí.
* Všechny v poplašném duchu psané zprávy o tom – zdroj toho, že ty zmiňované články jsou blbě? rozebírá to někdo?
**  A zdroj na neexistenci boha bys nechtěl? ... No, kdo z vědců má čas komentovat hoaxy? I když brzo už budou muset. Ale než k tomu dojde, tak ta sršeň mandarínská sem skutečně dorazí. Dodal jsem seriózní zdroje k té sršni asijské, které o mandarínské sršní nepíší vůbec nic, pokud to tak stačí. 
**  ještě jsem upravil
Ekologie a chování
* Spodek hnízda je vždy více otevřený – proč zrovna spodní část?
**  - nevím, musíme se zeptat sršní... možná, aby vnitřek co nejlépe odolával vodě.
* zdroj?
** 2 až 50 pomocnými sloupky a další čísla poblíž
** největší měl 1192 buněk
**  je na konci odstavce
* hodil by se obrázek pláství, takhle z popisu si to moc neumím představit
**  na Commons není
* mírně přes měsíc – upřesnit
**  Nemůžu najít, o co jde, možná jsem už upravil dříve.
*:: Šlo o Počet dělnic, které vychová pouze královna, bývá asi 40. Jejich vývoj trvá mírně přes měsíc. Upřesnils to na Jejich vývoj trvá 34 až 45 dnů., díky. --3. 10. 2019, 00:50 (CEST), Utar (diskuse)
* nejčastěji za pěkných dní – změnil jsem na „slunečných“, vyhovuje to zdrojům?
**  Zdroj píše "on fine days", což je dle mého spíše za pěkných dní než slunečných. Vrátil jsem zpět.
Komunikace
* Pro orientaci za letu využívá sršeň mandarínská zrak. – zdroj?
**  Byl u další věty, ale dodal jsem tedy i sem
* Zaměřují se při tom na úly včel medonosných, a dále na hnízda sršní žlutavých, sršní Vespa analis, vos Vespula flaviceps a vosíků Polistes testaceicolor – zdroj?
** 
* přičemž mohou v boji ztratit i několik desítek dělnic – na které straně?
**  Z kontextu je přeci jasné, že útočící sršně mandarínské.
Lidé a sršně
* opakovaně použitelný jed – výše nezmíněno
** 
Sršní nektar
* Někteří vytrvalostní sportovci tak používají látky napodobující sršní nektar – používá se tedy v nějakých přípravcích i přímo sršní nektar?
**  Myslím, že ne, jde jen o "umělou" napodobeninu nektaru. Asi by bylo hodně pracné, neekonomické a možná i nebezpečné vysávat v jakýchsi poloumělých podmínkách ze sršních larev nektar, pak ho sušit a dělat z něj výrobek. Prostě analyzovali složení a pak to vyrobili uměle.
Obecné drobnosti
* některé postřehy v textu by šly pro přehlednost převést na poznámku (třeba obří vosík Polistes gigas, jehož samci, jenž jsou větší než samice, mohou měřit i přes 5 cm)
**  Vyhodil jsem - nemám rád poznámky.
* některým referencím chybí detaily (např. jazyk)
** 
* jako bonus specifické popisy referencí (nahradit to name=":1" a podobné)
**  Tak s tím se fakt patlat nebudu.
* na závěr dodat nedělitelné mezery
--29. 4. 2019, 00:40 (CEST), Utar (diskuse)
replies: text: Díky za recenze , postupně je začnu vyplňovat --Adámoz ✉ 2. 5. 2019, 19:34 (CEST)
replies: text: : Díky za recenzi, něco jsem upravil, máš tam i nějaké komentáře. Ještě dodělám. Whitesachem (diskuse) 8. 5. 2019, 09:11 (CEST)
replies: text: :: Díky za pokračování v úpravách. Z mých připomínek to už je tak skoro všechno odbaveno. --3. 10. 2019, 00:50 (CEST), Utar (diskuse)
; II
Tak jsem to ještě jednou celé prošel, upravil drobnosti a mám tu ještě jednu várku:
* vyvolává u vos silnou defenzivní reakci – „agresivní reakci“?
* dlouhý přístupový otvor – tunel?
**  tunel je podřazen otvoru Whitesachem (diskuse) 6. 6. 2020, 09:17 (CEST)
Tipy na doplnění
* rozšíření (i s velikostí populace) a rozdíly mezi poddruhy
**  taxonomie údajných poddruhů aktualizována - jde o barevné formy.
* jaká je aktivační a hibernanční teplota?
**  Zdroje neuvádějí Whitesachem (diskuse) 6. 6. 2020, 09:17 (CEST)
* kdy umírají samci? nebo přezimují?
**  Whitesachem (diskuse) 6. 6. 2020, 09:17 (CEST)
* kolik samic se typicky dožije jara? podle #Královny to vypadá, že všechny, jen pak ty neoplodněné brzy uhynou
* odraz v kultuře – třeba něco z japonského divadla?
**  Toto nejsem schopen dohledat. 
* když našli i hnízda toho nového velkodruhu a nabrali si řadu jedinců pro další studium, to tam nenašli i královnu?
**  Zdroje se o tom nezmiňují. Je třeba počkat na nějakou podrobnější ideálně odbornou studii.
* stav populace / ohrožení / ochrana – i kdyby to bylo něco jako „vzhledem k tomu, že nemá téměř žádné přirozené nepřátele a že i přes snahy o omezení jejich populace v rámci ochrany včelstev se jejich stav pohybuje stále kolem 50000 úlů, je  sršeň mandarínská hodnocena jako málo ohrožený druh a nepožívá tak žádné zvláštní ochrany“
**  dodal jsem info o množství zničených hnízd v Japonsku. Whitesachem (diskuse) 6. 6. 2020, 09:17 (CEST)
* existují nějaká specifická opatření, třeba na letištích, pro zamezení jejich šíření?
**  Nevím. 
--3. 10. 2019, 23:46 (CEST), Utar (diskuse)
 Obávám se, že s mnohými novými připomínkami vesměs nehnu. Whitesachem (diskuse) 11. 11. 2019, 23:27 (CET)
 Myslím, že článek v nejbližší době do stavu DČ dotahovat nebudu. Několik připomínek je nevyřešeno, navíc tam visí jeden požadavek na zdroj, který jsem si tam vlepil a nejsem schopen zdroj pro ono tvrzení, které jsem kdesi četl, najít. Takže bych to asi viděl na stažení nominace. Whitesachem (diskuse) 16. 11. 2019, 13:25 (CET)

text: Ahoj, díky za reakce. Kouknu se ještě během pár dnů, ale jestli se prostě nedá něco jen tak dohledat, tak to holt bude tip pro případné budoucí rozšíření a pro DČ bych byl. --19. 11. 2019, 22:49 (CET), Utar (diskuse)
thread_title:  Utar 

message: Článek jsem pročetl a líbí se mi. Díky Whitesachem za doplnění mapky, tu považuji za celkem podstatnou u taxonů. Doplnit by něco ještě určitě šlo, ale myslím, že na DČ článek má už teď. Byl bys proti Utare, pokud bych dal článku stříbrný puzzlik? Vím, že některé Tvé připomínky ze druhé várky recenze nebyly úplně zpracovány, nicméně se zdá, že Whitesachem udělal, co bylo v jeho silách a přišlo by mi škoda článek neopuzzlikovat i v jeho současné podobě. --Podzemnik (diskuse) 6. 6. 2020, 03:13 (CEST)
replies: text: Ještě jsem upravil text na základě některých dříve vznesených připomínek. Whitesachem (diskuse) 6. 6. 2020, 10:11 (CEST)
replies: text: : Díky za „doleštění“, puclík jsem tam přidal. --7. 6. 2020, 15:30 (CEST), Utar (diskuse)
thread_title:  Podzemnik 

message: Letos v září byly sršně mandarínské objeveny poblíž Vancouveru v Kanadě. (https://globalnews.ca/news/5890689/asian-hornets-vancouver-island/) Do článku bych to velmi rád doplnil, ale bohužel nejsem vůbec schopen rozluštit zdrojový kód, abych mohl přidat citaci. --89.103.16.39 7. 11. 2019, 20:45 (CET)
replies: text: Doplnil jsem. Díky za upozornění. Whitesachem (diskuse) 7. 11. 2019, 21:41 (CET)
replies: text: : Já děkuji.--89.103.16.39 8. 11. 2019, 05:45 (CET)
thread_title:  Sršeň mandarínská v Severní Americe