Diskuse:Dějiny Finska

message: Odkud čerpáte informaci, že Mannerheim vyjádřil podporu Hnutí Lapua???
Cinik 08:39, 10. 1. 2005 (UTC)
replies: text: "In 1929 he refused right-wing radicals plea to become a de facto military dictator, although he did express some support of the right-wing semi-fascist Lapua Movement." :en:Carl Gustaf Emil Mannerheim. -- Vít Zvánovec 09:25, 10. 1. 2005 (UTC)

text: Ano, to je mi známo, ař na to, že se jednalo o podporu cílů, nikoliv hnutí a že společně se Svinhufvudem pak vyzval Hnutí k rozpuštění. Dovoluji si navíc upozornit, že se jedná o polofašistické hnutí, nikoliv fašistické.
Cinik 09:56, 10. 1. 2005 (UTC)
Editujte s odvahou. A případné důvody či prameny lze poznamenat do shrnutí, případně do diskuse. --Luděk 10:02, 10. 1. 2005 (UTC)

message: Omlovám se, ale podle mě je termín klobouko-ruská válka nesmysl.
--Alka 11:06, 1. 12. 2007 (UTC)
replies: text: Není třeba se omlouvat. Tento termín vznikl přímým překladem ze švédského Hattarnas ryska krig. Finsky se používá termín Hattujen sota, tedy "kloboucká válka" nebo "válka klobouků". Jedná se o jednu ze švédsko-ruských válek, konkrétně tu v letech 1741–1743. V názvu má klouboky, protože ji vyhlásili švédští klobouci bez souhlasu čepic. Tedy nesmysl to není, jen jsem nenalezl v české litaratuře lepší název. Možná by bylo přijatelnější prosté "švédsko-ruská válka v letech 1741-1743". --Miraceti 21:26, 3. 12. 2007 (UTC)
replies: text: :Díky za vysvětlení. Švédsky ani finsky neumím, ale dějiny jakž takž znám. Termín "švédsko-ruská válka" je rozhodně mnohem přijatelnější označení, protože přestože ji vyhlásila strana klobouků, bojovala s Rusy švédská armáda složená ze Švédů a Finů, nikoliv jednotky strany klobouků.--Alka 10:12, 22. 12. 2007 (UTC)
replies: text: ::ad Miraceti: Jak to, žes nenalezl v české literatuře lepší název? V "Dějinách Finska" (ISBN 80-7106-406-8), které (předpokládám) jsou hlavním zdrojem pro tento článek, se válka nazývá „válka 'klobouků'“ (str. 134; v uvozovkách jsou jen ty kloubouky). To je z hlediska češtiny nejlepší řešení. „Klobouko-ruská“ je paskvil. --Iaroslavvs 01:14, 24. 12. 2007 (UTC)
thread_title: klobouko-ruská válka

message: Článek vypadá slušně, ale aby se mohl nazývat Dobrým, tak by určitě potřeboval nějaké odkazy na literaturu a reference.--Ioannes Pragensis 08:21, 30. 5. 2007 (UTC)
replies: text: Ano, to je pravda. Podstatnou část jsem napsal já, čerpal jsem prakticky výhradně z jedné knihy o dějinách Finska. Kniha je bohužel momentálně v poličce cca 2000 km daleko, ale až se k ní fyzicky dostanu, tak reference doplním. --Miraceti ✉ 08:33, 30. 5. 2007 (UTC)

text: Mrknu se na to pokud možno v nejbližší době. --Miraceti 12:15, 3. 12. 2007 (UTC)
thread_title:  Reference 

message: Článek obsahuje velké množství informací a informačně k vysokému standartu nebude mít daleko, přesto předkládám několik věcí, kde by bylo možné zapracovat, i když nejsem z oboru:
# obrázky, v úvodu by to chtělo něco jiného, než nic neříkající časovou osu, víc obrázků v textu, jestli jsou k dispozici
# reference, literatura
# rozšířit úvod
# nejsem si jist, jestli je nutné v takovémto článku zmiňovat historii jazyka a dokonce tím začínat odstavec, spíš bych to dal jako jednu z indicií, která cosi naznačuje
# méně radikální teorie než vyvraždění původního osídlení by nebyly?
# a kdy tedy měli finové (v současném slova smyslu) oblast osídlit?
# trochu vylepšit formulace např. „Během 1. století n. l. se zvětšil obchod se Skandinávií. Byly dokonce nalezeny starořímské předměty.“ nejde zrovna dobře dohormady
# v souvislosti s předchozí větou - zapracovat na slohu
# jaké bylo ve Finsku předkřesťanské náboženství, keltské, vikinské nebo úplně jiné?
# vůbec ta první část středověku by spíše vypadala na sekci Christianizace
# co je to jarl?
# jaké byly důsledky křížových výprav a jejich cíle?
# v krátkosti, až po moderní dějiny to je celý takový heslovitý, chtělo by to věcně zcelit
tím bych prozatím skončil s tím, že po úpravách by to chtělo projít znovu --Reaperman 19:36, 27. 12. 2007 (UTC)
Ještě bych dodal co napadlo mě:
# Řada věc je na text tohoto druhu moc krátkých, někdy i lehce neencyklopedicky znějících nebo nelogicky řazených. "Původ Finů je nejasný a kontroverzní. Poslední genetické výzkumy ukazují, že jejich předci zřejmě pocházeli ze střední Evropy. Tak jako tak, Finsko bylo osídleno zhruba před 10 500 lety. Z této doby se totiž našly první archeologické nálezy." by se dalo psát nějak jako "První archeologické doklady osídlení Finska pocházejí z doby zhruba 8500 př. n. l. Předkové současných obyvatel přišli podle genetických analýz pravděpodobně ze střední Evropy, důvody a okolnosti jejich příchodu však nejsou známy." Čili dvě věty místo čtyř a navíc v chronologickém pořadí. Absolutní datace místo relativní. Vyhýbat se publicistickým slovům jako "kontroverzní" pokud je to možné.
# Časová osa v úvodu by mohla být hezčí a vodorovná.
# Víc obrázků a nejenom mapy. Zvažovat i jejich umístění (všechno je teď zarovnáno doprava).
# Ty reference nemohu nezopakovat, na Dobrý článek jich je tam hodně málo. Všemožné nové nebo sporné teorie (třeba ty genetické analýzy v úvodu), přesná čísla ("asi 80 000 finských dětí"), hodnocení a názory ("je často považováno za opomínanou tragédii") i doslovné citace (Brest-Litevský mír) chtějí zdroj. 
Hodně úspěchů,--Ioannes Pragensis 20:52, 3. 1. 2008 (UTC)
thread_title:  Připomínky [[WP:WikiProjekt Kvalita|WPK]] 

message: Bohužel, po několik měsíců nebylo reagováno na připomínky (podobně jako u článku Tampere). Článku chybí jediná reference, tudíž odebírám status Dobrého článku. Pokud by došlo alespoň k částečné nápravě, velmi rád stříbrnou hvězdičku zase vrátím. --Podzemnik 10:02, 14. 4. 2008 (UTC)
replies: text: Zas to nepřeháněj, jednu referenci to má. --Miraceti 11:24, 14. 4. 2008 (UTC)
replies: text: :Jo, pardon. --Podzemnik 13:38, 14. 4. 2008 (UTC)
thread_title:  Odebrání statutu DČ 

message: Četl jsem na Vánoce v Lidových novinách článek o genetickém výzkumu, jehož výsledky tvrdí, že Finové jsou naopak naprosto nepříbuzní s ostatními evropskými národy. --Zik 31. 12. 2008, 11:10 (UTC)
replies: text: Máš odkaz? Miraceti 31. 12. 2008, 11:54 (UTC)

text: Asi by to chtělo přepsat po vzoru :en:Finnish_people#Genetics Miraceti 31. 12. 2008, 12:02 (UTC)
thread_title:  Příbuznost 

message: Neměla by to být spíš stolbovská smlouva, když byla podepsána ve Stolbovu, nikoli Štolbovu? 195.113.52.243 2. 5. 2019, 09:45 (CEST)
replies: text: Tomas62 to opravil. O smlouvě dokonce existuje článek. Díky za upozornění! --Vojtěch Veselý (diskuse) 2. 5. 2019, 20:19 (CEST)
thread_title:  Štolbovská smlouva?