Diskuse:Historie Vánoc

message: Ten název se mi nezdá, nemá někdo lepší nápad kam to přesunout?--Horst (diskuse) 12. 12. 2014, 18:12 (CET)
replies: text: Zdálo se mi to lepší než Vánoce (historie)--I.Sáček, senior (diskuse) 12. 12. 2014, 18:31 (CET)
replies: text: :Tak to určitě ne s rozlišovačem, já myslel spíš na Vánoce v historii n Historie oslav Vánoc, ale to taky není nic moc--Horst (diskuse) 12. 12. 2014, 18:38 (CET)
replies: text: :: A co: Historie slavení Vánoc S pozdravem Martin Davídek (diskuse) 12. 12. 2014, 21:11 (CET)
replies: text: :::To je určitě stravitelný název, méně literární. Je lepší, přestože nový název nepokrývá období kvůli kterému tradice vznikla a období které tradici předcházelo. Tyto období jsou zmíněny. Ale myslím je nepokrývá ani název Vánoce během historie. Takže pokud nikoho nic lepšího nenapadne bude vhodné heslo přesunout podle Vaší rady.  --I.Sáček, senior (diskuse) 13. 12. 2014, 19:57 (CET)

message: Tato věta mi nedává smysl: "Původ Vánoc, ať je již jakýkoliv, nemá žádný vliv na míru a podstatu slavení Vánoc jako křesťanského svátku, jako oslavy Ježíše Krista, ale ani občanského svátku Vánoc, který je oslavou míru, vzájemnosti a rodiny." (citace z prvního odstavce)
Je to například v rozporu s dalšími údaji v textu níže. Doporučuji tuto větu vynechat nebo přesněji vysvětlit.
replies: text: Rozumím. Jde o to že nemá na míru oslav Vánoc jako jako křesťanského svátku, jako oslavy Ježíše Krista, ale ani svátku slaveného jinověrci a pohany přestože:
* svátek je pravděpodobně konstrukcí určenou k potlačení pohanského zvyku a prosazení křesťanství jako jediného náboženství
* Ježíš , pokud se narodil, narodil se i podle Bible zjevně jindy
* jde možná o svátek, který byl přejat z nějakého směru východního náboženství jenž bylo považováno za kacířské
* nebo jsou kořeny svátku přímo pohanského původu, protože v toto období je plné pohanských oslav 
* nebo jsou kořeny svátku opravdu v oslavě boha Slunce, některé informace to naznačují
* církev zjevně několikrát potlačovala některé původně pohanské projevy slavení Vánoc které jsou s Vánoci nakonec spjaty a podporují  křesťanskou podobu svátku

text: Pokud byste běžně na trhu nabízel zboží, které ve své podstatě není tím co spotřebiteli inzerujete, asi by to bylo považováno za podvod. Zde jde však o prodej pohody a pocitu sounáležitosti, obecné radosti, jak to zformoval Dickens, nikoliv sborového modlení a rituálů. Osobně jsem přesvědčen že podstatě Kristova učení by tato Dickensovská, tedy soudobá, verze zcela vyhovovala a byla nejméně pohanská. Informace o skutečném původu svátku je pro prožití svátku nepodstatná. Důležité je co je oslavováno a atmosféra.

text: Dále- přestože jde o svátek církevní, je potlačováno jeho slavení spíše institucemi a malou skupinkou osob která se domnívá, že potlačuje rovnost šancí různých náboženství na úspěch, tedy volnou soutěž. Ostatní nevěřící svátek slaví, poslouchají písně plné Ježíše, svatých a Panny Marie a někteří dokonce rádi přijdou do kostela.  Pokud takto budete propagovat průmyslové zboží bude to každý považovat za reklamu a v některých případech budete obviněn z nerovného postavení na trhu, usilování o monopol, a podobně.

text: Předpokládám, že tyto vývody nebude snadné rozepsat do textu, ale není to nutné, ten kdo některé takové informace hledá, je vyčte. Není myslím primárním účelem wikipedie uvedené informace takto explicitně zdůrazňovat. Tedy bojovat za odhalování nepravd v románech, příslovích a pohádkách. --I.Sáček, senior (diskuse) 20. 12. 2014, 07:49 (CET)
thread_title:  Vztah dávných a křesťanských vánočních dnů