Diskuse:Prezidentské primárky Demokratické strany USA 2020

message: Ať tak či onak, bylo by dobré sjednotit názvy tematicky shodných hesel (2016); v podstatě je mi jedno jakým směrem.--Kacir 9. 1. 2020, 18:51 (CET)
replies: text: Aha, to jsem si ani nevšiml (nebylo to v :Kategorie:Primární volby).

text: Mně osobně je obecně trochu proti srsti používat přídavné jméno demokratický ve vztahu k Demokratické straně, protože je to takové víceznačné (zda je to vztaženo k demokracii, demokratům, Demokratům...), takže se tomu v názvech článků spíš snažím vyhnout. Ale zásadně na tom pochopitelně netrvám.--Tchoř (diskuse) 9. 1. 2020, 19:20 (CET)
replies: text: :Jak jsem napsal, 2016 klidně přesuň. Jinak vazba demokratické primárky se v češtině vztahuje k Demokratické straně; název jsem zvolil ve shodě s hlavním článkem, tj. aby obsahovalo spojení odvozené od „volby prezidenta USA 2016“ na úrovni podčlánku.--Kacir 9. 1. 2020, 19:43 (CET)
thread_title:  Sjednocení 

message: V tomto stavu má stránka dost malou informační hodnotu, neboť neuvádí prozatímní počty hlasů.
Navrhuji doplnit jak pro zbývající kandidáty, tak pro odstoupivší. To by neměl být problém. A pak to průběžně aktualizovat.
Zbyli už jen tři kandidáti.
Biden má 823, Sanders 663, Gabbardová 2.
Odstoupivší: Warrenová 69, Bloomberg 61, Buttigieg 29, Klobucharová 7.
Viz zde:
https://www.seznamzpravy.cz/clanek/v-demokratickych-primarkach-vitezi-joe-biden-92159?seq_no=3&source=hp&dop_ab_variant=315431&dop_source_zone_name=zpravy.sznhp.box&utm_source=www.seznam.cz&utm_medium=z-boxiku&utm_campaign=null
46.183.67.251 11. 3. 2020, 14:59 (CET)
replies: text: Editujte s odvahou.--Tchoř (diskuse) 11. 3. 2020, 17:46 (CET)
thread_title:  Chybějící počty hlasů 

message: Jsem pro stávající kratší název. Slovo „primárky“ je normálně používáno. Ostatně angličtina používá také jednoslovný výraz.--Tchoř (diskuse) 1. 11. 2020, 13:20 (CET)
replies: text: Máte samozřejmě pravdu s  těmi primaries. Ale je české hovorové slovo „primárky“ opravdu také spisovné? O tom pochybuji. Jak je to např. s generální zkouškou? Je možné na Wikipedii napsat „generálka“? Generálka by mohla být žena ve vojenské hodnosti generála, pokud by i v armádě ČR zavládla rovnoprávnost pohlaví. A „kandidátka“ coby kandidátská listina? Jak je to pak s rozlišením kandidát/kandidátka? Kolego Tchoři, držte se prosím certifikovaných spisovných výrazů podle ÚJČ. Tato věc se musí ověřit, do té doby a dokud se nevyjádří více wikipedistů, zůstane můj návrh na pořadu dne. --Zbrnajsem (diskuse) 1. 11. 2020, 13:51 (CET)
replies: text: :SSJČ uvádí slovo primárky bez příznaků, v českých novinách se objevuje už v šedesátých letech. To není žádný hovorový novotvar. Na českém wikislovníku ho ostatně také máme uvedeno bez příznakově.--Tchoř (diskuse) 1. 11. 2020, 13:59 (CET)
replies: text: :: Tak tedy jinak. Tady navrchu už si kolega Kacir všiml značného nesouladu. Máme totiž kategorii „Primární volby“, nikoliv „Primárky“. A jeden článek s názvem zhruba „Primární volby ve Francii“. Tady máte podnět k zamyšlení, kolego Tchoři. Neměli bychom mít takovou nejednotnost v názvech, když je možno to sjednotit na jednom spisovném výrazu. Není toho totiž moc. O nejednotnosti u přechylování/nepřechylování tady nemusíme obšírně mluvit. Nepřechýlených žen máme IMHO stovky - a samotný ÚJČ doporučuje např. Greta Garbo. To je tedy úplně jiná věc (já bych věděl, jak to sjednotit, ale to je hodně komplikovaná záležitost). Zde se jedná o pár primárních voleb, tady to můžeme sjednotit poměrně snadno. --Zbrnajsem (diskuse) 1. 11. 2020, 14:06 (CET)

text: Proti přesunu – zdůvodněno již bylo výše; primárky je bezpříznakový termín v SSJČ a nikoli neočekávaný název. IMO očekávanější než primární volby.--Kacir 1. 11. 2020, 14:12 (CET)
Proti, ale nějaké všeobecnější sjednocení přístupu by neškodilo, viz analogický a přesto úplně jinak pojmenovaný Demokratické primárky voleb prezidenta USA 2016. Jinak podle ÚJČ jsou primárky = "předběžné volby kandidátů na prezidentský úřad", takže v názvu článků už by se nemělo objevovat ani slovo prezident, ani volby, oboje je už obsaženo v termínu primárky. Chrzwzcz (diskuse) 1. 11. 2020, 16:09 (CET)

text: * Prezidentské primárky ODS 2012

text: * Primární volby

text: * Demokratické primárky voleb prezidenta USA 2016

text: * Prezidentské primárky Demokratické strany USA 2020

text: * Republikánské primární volby ve Francii 2016

text: * Republikánské primárky v New Hampshiru 2008

text: * Primárky Evropské strany zelených pro volby do Evropského parlamentu (2014)

text: * Kategorie:Primární volby
replies: text: : --Chrzwzcz (diskuse) 1. 11. 2020, 16:24 (CET)

text: : Tady popsal kolega Chrzwzcz ten stávající problém velmi dobře. Podle mého názoru by ale bylo lepší, všechno kompletně sjednotit na výrazu „primární volby“. Ten je zajisté podle ÚJČ také správný. --Zbrnajsem (diskuse) 1. 11. 2020, 16:32 (CET)
replies: text: ::Ne, ÚJČ mi primární volby nenachází jako zaznamenáníhodný termín složený z dvou slov. To máte jako psát "poslanec" nebo "člen poslanecké sněmovny", kratší lepší :) --Chrzwzcz (diskuse) 1. 11. 2020, 16:38 (CET)

text: :Toho prezidenta bych se tam nezbavoval. Jistěže primární volby mají velkou tradici především v USA a z tamních voleb (respektive jejich primárek) jsou u nás pokryty jen ty prezidentské, protože sledovat tam všechny různé volby není pro české obecenstvo zase tak zajímavé. Ale jednak v USA jsou ty primárky na spousty různých funkcí (senátoři, poslanci, guvernéři, ...), jednak i v českém kontextu lze primárky zaznamenat (dělá je Pirátská strana, která už jistě není v rámci české politiky zanedbatelným hráčem). Takže si myslím, že s tou úzkou definicí ÚJČ trochu zaspal a dnes je to chápání jistě širší - tedy je potřeba to v názvu vymezit.--Tchoř (diskuse) 1. 11. 2020, 17:18 (CET)
replies: text: :: Vidíte, tohle ÚJČ trochu zaspal. Nedivme se tomu. Dnešní svět je tak mnohotvárný, že poměrně malý ústav s omezeným počtem pracovníků a nepříliš velkým finančním vybavením už nemůže podchytit všechno, co se děje s vývojem řeči. Na to poukazuji až teď, ale myslím si to už delší dobu. --Zbrnajsem (diskuse) 1. 11. 2020, 18:42 (CET)
replies: text: :::O pár řádků výš jste se dožadoval dodržovat spisovnost dle ÚJČ. Když je doložena spisovnost primárek, náhle je ÚJČ zastaralý a finančně podhodnocený úřad co nestíhá zkoumat vývoj řeči? Tak spisovné je to pořád akorát tedy existuje vícero primárek než těch prezidetských, i když které primárky jsou primární je zjevné.  ÚJČ píše: "význam: předběžné volby kandidátů na prezidentský úřad, předvolby". Čárka-předvolby - jakékoliv předběžné volby. Jestli teda chceme politické termíny a rozlišování 1:1 kopírovat z enwiki, tak jestli mají oni prezidentské, dáme prezidentské. Jestli bez rozlišení znamená prezidentské, tak bez rozlišení. Prezident je kdejaký předseda, nakonec byste museli psát "prezident státu". --Chrzwzcz (diskuse) 1. 11. 2020, 19:45 (CET)
replies: text: ::::Prezidentské primárky Demokratické strany v USA v roce 2020

text: ::::Prezidentské primárky Demokratické strany USA 2020

text: ::::Primárky Demokratické strany před volbou prezidenta USA 2020

text: ::::Primárky Demokratické strany pro volbu prezidenta USA 2020

text: ::::To jen tak inspirace těmi dalšími příklady. --Chrzwzcz (diskuse) 2. 11. 2020, 09:23 (CET)
replies: text: :::::Shrnutí:

text: :::::Původní návrh rozepsat v názvu "primárky" na "primární volby" podporu nezískal, naopak se ukázalo, že je to v názvech i zdrojích běžné a spisovné.

text: :::::Nápad sjednotit slovosled napříč podobnými články moc zájmu nepřitáhl a případně se to může řešit někde centrálněji (názvy naplánovaných událostí). --Chrzwzcz (diskuse) 16. 1. 2021, 12:48 (CET)
thread_title:  primárky × primární volby