Diskuse:Meghan Trainorová

message: Navrhuji přejmenování článku. Tak nějak jsem nenalezl přechýlený tvar jinde než na projektech Wikipedie a Google play (které to od nás přejímají). Z tohoto důvodu si myslím, že je to tvar neočekávaný, naprosto minimálně se vyskytující.--Rosičák (diskuse) 11. 1. 2015, 12:19 (CET)
replies: text: Nesouhlasím s přesunem, současný přechýlený tvar odpovídá pravidlům českého pravopisu a doporučení české wiki. Hledání podle vyhledávače je vlastní výzkum.--LV-426 (diskuse) 11. 1. 2015, 12:51 (CET)
replies: text: :Vlastním výzkumem je v tomto případě právě zčeštění toho příjmení. Ani jediný zdroj v článku nepojednává o Trainorové, Takže to vlastní výzkum asi bude, pokud jste to ovšem nevyzkoumal vlastním výzkumem pomocí vyhledávače.--Rosičák (diskuse) 11. 1. 2015, 13:05 (CET)
Bezpředmětné. --Palu (diskuse) 12. 1. 2015, 08:52 (CET)
Zajímalo by mě, kdo ten přesun nakonec provede, a kdy? Kdo o tom rozhoduje? A jaký je časový horizont od vložení této šablony pro přesunutí? Nikde jsem to nezjistil.--LV-426 (diskuse) 15. 1. 2015, 07:58 (CET)

text: Přesun provede správce, na základě vyhodnocení této diskuse. Pokud si myslíte, že už je nutné diskusi vyhodnotit, můžete dát požadavek na WP:NS. Osobně bych však ještě počkal.--Rosičák (diskuse) 15. 1. 2015, 15:42 (CET)
Proti přesunu. V hlavních médiích dohledán přechýlený tvar:
* lidovky.cz – druhý odstavec – ... s Američankami Meghan Trainorovou (All About That Bass) a Taylor Swiftovou (Shake it Off).
* ceskatelevize.cz – hned v úvodu článku  – ... s Američankami Meghan Trainorovou (All About That Bass) a Taylor Swiftovou (Shake it Off). 
* novinky.cz – popis jejího alba – název alba je sice uveden nepřechýleně, ale v textu pod albem je jméno přechýlené
Není tedy důvod pro výjimku se zavedeného úzu. --Vachovec1 (diskuse) 19. 2. 2015, 01:21 (CET)

text: Všimněte si prosím data vydání těch odkazů a srovnejte s datem založení tohoto vlákna. Upřímně mám za to, že název článku na WP užití v textu ovlivňuje. Pouze článek v ČT vznikl před založením této diskuse.

text: Uznávám, že se situace trošku změnila, ovšem nic to nemění v užívání jejího skutečného jména v českojazyčném prostředí. Google našel  v českojazyčných zdrojích 206 stránek s výskytem. Oproti 10  přechýleným

text: --Rosičák (diskuse) 19. 2. 2015, 06:49 (CET)
replies: text: : Musím Vás upozornit na – možná nezamýšlenou – manipulaci s výslekdy Googlu, které zde prezentujete, neboť nepřechýlený tvar jste vyhledával jak je, zatímco přechýlený v uvozovkách, což samozřejmě zřetelně omezuje množství výskytů. I s odhlédnutím od tohoto umělého omezení sice zůstává prostý počet nalezených odkazů ve prospěch nepřechýleného tvaru, ale stačí se podívat na mnohé z nich a zjistíme, že s českým jazykem nemají mnoho společného. Jsou tam různé torrenty a soubory ke stažení, stránky překládané automatickým překladačem z anglického originálu apod. Musíme vybírat, pro podporu nepřechýleného tvaru může sloužit třeba musicserver.cz, evropa2.cz, a2larm.cz, nemůžeme ale brát v úvahu třeba stránky e-shopů nabízejících její album pod původním jménem, protože tam je důvod pro nepřechylování poněkud umělý - kopíruje původní název díla.

text: : Dále soudím, že název s prostředním jménem je neprosaditelný už jen z pohledu na interwiki (wikidata). Trochu to snižuje i argumentační váhu, když nepřechýlený tvar prosazujete s odvoláním na očekávaný název, a zároveň navrhujete jako alternativu tvar s prostředním jménem, které nepoužívají dokonce ani její vlastní oficiální stránky. Argumentem, který užíváte pro jeden Váš návrh, popíráte vlastní druhý návrh. --Bazi (diskuse) 20. 2. 2015, 14:25 (CET)
replies: text: ::Opravil jsem-dík za upozornění. Výsledky se však naštěstí příliš neliší. Dlouhý tvar jména z návrhu odstraním - máte pravdu. 
=== Vyhodnocení? ===

text: : Návrh odebírám, zamítnuto. --Wikipedista:BobM d|p 22. 6. 2015, 10:00 (CEST)
replies: text: :: Vámi zamítnuto. Argument?--Rosičák (diskuse) 22. 6. 2015, 18:13 (CEST)
replies: text: ::: Diskuse je jasná - nepřesouvat. Pokud trváte na přesunu, předložte silnější argumenty. Prostor na to byl dostatečný. --Wikipedista:BobM d|p 22. 6. 2015, 19:43 (CEST)
replies: text: :::: Hlavním argumentem pro přesun, je doložený majoritně úžívaný tvar v češtině. podle WP:Název článku - v diskusi to nebylo vyvráceno. Máte jiný argument? --Rosičák (diskuse) 22. 6. 2015, 19:50 (CEST)
replies: text: ::::: Přesvědčte o tom ostatní. Pro přesun jste byl byl pouze vy. Nebudeme snad zde návrhy na přesun ponechávat roky? --Wikipedista:BobM d|p 22. 6. 2015, 19:53 (CEST)
replies: text: ::::::Vzhledem k tomu, že přesun mohou provést v tomto případě jen správci, měl to vyhodnotit správce.--Rosičák (diskuse) 22. 6. 2015, 19:59 (CEST)
replies: text: ::::::: A to jste vyčetl kde? --Wikipedista:BobM d|p 22. 6. 2015, 20:01 (CEST)
replies: text: ::::::::Ten kdo může něco udělat, má možnost volby - tedy rozhodování. Ten, kdo to provést nemůže, tuto volbu nemá. Nemůže dělat nic. Maximálně tady může psát do diskusí. To je elementární logika kolego.--Rosičák (diskuse) 22. 6. 2015, 20:07 (CEST)
replies: text: ::::::::: Ještě jednou, ve kterém doporučení je napsáno, že (ne)přesouvá pouze správce?. Vaše logika je k tomu irrelevantí, k odebrání šablony pro nedostatek konsensu práva skutečně nepotřebuji. --Wikipedista:BobM d|p 22. 6. 2015, 20:10 (CEST)
replies: text: ::::::::::Ovšem k provedení přesunu na navržený název je potřebujete. V okamžiku, když správce článek zamkne, šablonu taky neodstraníte. No a tady je přesouvání zamknuté. P.S: Zkuste ten přesun provést a uvidíte, kde je to napsané :)--Rosičák (diskuse) 22. 6. 2015, 20:16 (CEST)
replies: text: ::::::::::: Kolego, článek zamčený nebyl a pro návrh jste byl pouze vy. Už jsem se vás ptal na to podle kterého doporučení vyhodnocuje správce, neodpověděl jste. Kolegy jste nepřesvědčil. Klidně předložte věc k obecné diskusi nebo správcům. Jinak s touto viditelně bezpředmětnou diskusí končím. --Wikipedista:BobM d|p 22. 6. 2015, 20:20 (CEST)
replies: text: :::::::::::: Kolego, pokud Vám leží takovéto diskuse v žaludku, požadujte jejich vyhodnocení na nástěnce správců, a diskusím na nich se raději vyhněte.--Rosičák (diskuse) 22. 6. 2015, 20:23 (CEST)
replies: text: ::::::::::::: NO koment. --Wikipedista:BobM d|p 22. 6. 2015, 20:24 (CEST)
Pokud nejsou doloženy žádné české spolehlivé prameny pro nepřechylování (a to v článku nejsou), tak se automaticky přechyluje. Wikipedie:Přechylování ženských jmen, bod 1. Čili není na nikom dokládat přechylování, jak vybízí kolega Rosičák, ale naopak je na kolegovi Rosičákovi doložit, že se v češtině nepřechyluje. Tedy vnímám dosavadní diskusi jako od základů pomýlenou.--Ioannes Pragensis (diskuse) 22. 6. 2015, 21:47 (CEST)

text: Vysvětlete mi tedy, proč všechny zdroje užité v článku nepřechylují.--Rosičák (diskuse) 22. 6. 2015, 21:50 (CEST)
replies: text: :Pardon, toto byl asi trochu argumentační úlet. Podivovat se nad tím, proč zdroje v článku nepřechylují, nebudu ani chvilku, protože to nejsou české zdroje. Vachovec1 naopak výše v diskusi doložil tři zavedená česká média s přechýleným jménem. --Bazi (diskuse) 22. 6. 2015, 23:14 (CEST)
thread_title: Návrh na přesun

message: :: Návrh odebírám, zamítnuto. --Wikipedista:BobM d|p 22. 6. 2015, 10:00 (CEST)
replies: text: :: Vámi zamítnuto. Argument?--Rosičák (diskuse) 22. 6. 2015, 18:13 (CEST)
replies: text: ::: Diskuse je jasná - nepřesouvat. Pokud trváte na přesunu, předložte silnější argumenty. Prostor na to byl dostatečný. --Wikipedista:BobM d|p 22. 6. 2015, 19:43 (CEST)
replies: text: :::: Hlavním argumentem pro přesun, je doložený majoritně úžívaný tvar v češtině. podle WP:Název článku - v diskusi to nebylo vyvráceno. Máte jiný argument? --Rosičák (diskuse) 22. 6. 2015, 19:50 (CEST)
replies: text: ::::: Přesvědčte o tom ostatní. Pro přesun jste byl byl pouze vy. Nebudeme snad zde návrhy na přesun ponechávat roky? --Wikipedista:BobM d|p 22. 6. 2015, 19:53 (CEST)
replies: text: ::::::Vzhledem k tomu, že přesun mohou provést v tomto případě jen správci, měl to vyhodnotit správce.--Rosičák (diskuse) 22. 6. 2015, 19:59 (CEST)
replies: text: ::::::: A to jste vyčetl kde? --Wikipedista:BobM d|p 22. 6. 2015, 20:01 (CEST)
replies: text: ::::::::Ten kdo může něco udělat, má možnost volby - tedy rozhodování. Ten, kdo to provést nemůže, tuto volbu nemá. Nemůže dělat nic. Maximálně tady může psát do diskusí. To je elementární logika kolego.--Rosičák (diskuse) 22. 6. 2015, 20:07 (CEST)
replies: text: ::::::::: Ještě jednou, ve kterém doporučení je napsáno, že (ne)přesouvá pouze správce?. Vaše logika je k tomu irrelevantí, k odebrání šablony pro nedostatek konsensu práva skutečně nepotřebuji. --Wikipedista:BobM d|p 22. 6. 2015, 20:10 (CEST)
replies: text: ::::::::::Ovšem k provedení přesunu na navržený název je potřebujete. V okamžiku, když správce článek zamkne, šablonu taky neodstraníte. No a tady je přesouvání zamknuté. P.S: Zkuste ten přesun provést a uvidíte, kde je to napsané :)--Rosičák (diskuse) 22. 6. 2015, 20:16 (CEST)
replies: text: ::::::::::: Kolego, článek zamčený nebyl a pro návrh jste byl pouze vy. Už jsem se vás ptal na to podle kterého doporučení vyhodnocuje správce, neodpověděl jste. Kolegy jste nepřesvědčil. Klidně předložte věc k obecné diskusi nebo správcům. Jinak s touto viditelně bezpředmětnou diskusí končím. --Wikipedista:BobM d|p 22. 6. 2015, 20:20 (CEST)
replies: text: :::::::::::: Kolego, pokud Vám leží takovéto diskuse v žaludku, požadujte jejich vyhodnocení na nástěnce správců, a diskusím na nich se raději vyhněte.--Rosičák (diskuse) 22. 6. 2015, 20:23 (CEST)
replies: text: ::::::::::::: NO koment. --Wikipedista:BobM d|p 22. 6. 2015, 20:24 (CEST)
Pokud nejsou doloženy žádné české spolehlivé prameny pro nepřechylování (a to v článku nejsou), tak se automaticky přechyluje. Wikipedie:Přechylování ženských jmen, bod 1. Čili není na nikom dokládat přechylování, jak vybízí kolega Rosičák, ale naopak je na kolegovi Rosičákovi doložit, že se v češtině nepřechyluje. Tedy vnímám dosavadní diskusi jako od základů pomýlenou.--Ioannes Pragensis (diskuse) 22. 6. 2015, 21:47 (CEST)

text: Vysvětlete mi tedy, proč všechny zdroje užité v článku nepřechylují.--Rosičák (diskuse) 22. 6. 2015, 21:50 (CEST)
replies: text: :Pardon, toto byl asi trochu argumentační úlet. Podivovat se nad tím, proč zdroje v článku nepřechylují, nebudu ani chvilku, protože to nejsou české zdroje. Vachovec1 naopak výše v diskusi doložil tři zavedená česká média s přechýleným jménem. --Bazi (diskuse) 22. 6. 2015, 23:14 (CEST)
thread_title:  Vyhodnocení?