Diskuse:Orel klínoocasý

message: === Utar ===
; I
* štěrbinovitý vzhled – termín? díry ve křídlech nějak nevidím
**  Viz třeba obrázek, kdy jsou prostě mezi ručními letkami "štěrbiny". Lepší nápad, jak to popsat? --OJJ, Diskuse 18. 9. 2019, 17:16 (CEST)
*** Myslel bych, že je na to nějaký termín, nebyl jsem si jistý, jestli zrovna „štěrbina“. Podle krátkého hledání se tomu asi nejčastěji říká „(prstovitě) roztažené ruční letky“, používá to třeba , kde je krom toho sice i „lze opět korigovat dočasným vytvořením štěrbin mezi pery“, ale to mi přijde spíše o křídle obecně, ne o jeho konci. --23. 9. 2019, 08:40 (CEST), Utar (diskuse)
****  Tož dobře. --OJJ, Diskuse 24. 9. 2019, 15:59 (CEST)
* Toleruje široké spektrum biotopů – termín? opravdu může druh takto tolerovat biotopy?
**  Byl bych pro to ponechat to takto. Přijde mi to docela srozumitelné. --OJJ, Diskuse 18. 9. 2019, 17:16 (CEST)
***  --23. 9. 2019, 08:40 (CEST), Utar (diskuse)
* kdy je největší hojnost potravy – takže kdy?
**  Doplněno. --OJJ, Diskuse 18. 9. 2019, 17:16 (CEST)
*  začal být orel považován za nepřítele pastevců ovcí – možná zbytečně komplikovaná formulace: před tím nebyl? přímo pastevců? proč zrovna tehdy? něco jako „S rozvojem pastavectví na přelomu 19. a 20. století začal být orel systematicky pronásledován“?
**  To je ta formulace, co tam chyběla. :-) Mně z toho takto pořád vycházelo, jako by orel žral pastevce. :-) --OJJ, Diskuse 18. 9. 2019, 17:16 (CEST)
Systematika
* který ptáky pozoroval roku 1699 v oblasti Žraločí zátoky – zdroj?
**  Olsenová, zdá se mi zbytné to duplikovat. Obecně vždy dávám zdroje na konec citovaných tvrzení. --OJJ, Diskuse 18. 9. 2019, 17:16 (CEST)
* na základě obdržené kresby – od koho? odkud?
**   Mrkněte do Olsenové, co byste si z toho vyložil. :-) --OJJ, Diskuse 18. 9. 2019, 17:16 (CEST)
* Následně došlo k přeřazení druhu – kdy?
**  Jaj, to nevím. I Olsenová píše pouze The convention of precedence in scientific naming led to the change in generic name from Vultur to Uroaetus and finally, by the 1950s, to Aquila, as the true affinities of the species became apparent. Podle  snad 1844? --OJJ, Diskuse 18. 9. 2019, 17:16 (CEST)
* Za nejbližšího příbuzného orla klínoocasého je považován orel hnědý – zdroj? možná kým?
**  Co jsem viděl, tak obecně. Uvádí Olsenová, blízkou příbuznost i HBW a jako sesterský taxon je považován ve všech molekulárních studiích, co jsem viděl. --OJJ, Diskuse 18. 9. 2019, 17:16 (CEST)
* mají blond šíji – prostě „světle žlutou“? blond se mi k dravci nehodí
**  Olsenová píše blond, ale toto je lepší. --OJJ, Diskuse 18. 9. 2019, 17:16 (CEST)
* Křídla měří asi 53 až 63 cm – upřesnit „na šířku“? nebo jak se tomu říká?
**  Olsenová uvádí od ramene po špičky. --OJJ, Diskuse 18. 9. 2019, 17:16 (CEST)
***  Když už tam bylo uvedené rozpětí, tak jsem myslel, že tohle má být rozměr „odpředu dozadu“ --23. 9. 2019, 08:40 (CEST), Utar (diskuse)
* asi 89 % rozpětí křídel samice – opravdu tak malá odchylka, že nestačí říct „90 %“?
** Olsenová uvádí přesně, nechal bych to tak. --OJJ, Diskuse 24. 9. 2019, 15:59 (CEST)
* takže samec orla klínoocasého je vlastně typicky stejně velký jako průměrný orel bělobřichý, ano? možná by to bylo jednodušší zmínit, než nadvakrát uvádět „je o čtvrtinu lehčí a má o desetinu menší rozpětí křídel“
*  Viz zdroje. Ty rozměry bych ještě poladil, je to trochu zmatené. :) --OJJ, Diskuse 18. 9. 2019, 17:16 (CEST)
--18. 9. 2019, 00:41 (CEST), Utar (diskuse)
replies: text: Díky za recenzi, jdeme na to. :-) --OJJ, Diskuse 18. 9. 2019, 17:16 (CEST)

text: Ještě k těm závorkám, ty nedoplňovat. Pokud bylo pojmenování druhu měněno, dává se autorita do závorek, jestliže název zůstává stejný, závorky chybí. Latham popsal orla pod jiným jménem, takže ten se do závorek dává, dva vědátoři zvolili dodnes platné jméno, tam závorky chybí OJJ, Diskuse 18. 9. 2019, 19:28 (CEST)
replies: text: : Áha, tak ono to je ještě komplikovanější. --23. 9. 2019, 08:40 (CEST), Utar (diskuse)
; II
Vzhled
* nějak nechápu, jak je to s těmi letkami: takže každé křídlo „se skládá z deseti ručních letek“, kterých je tam 10 vnitřních a 10 vnějších (aby tam existovala ta „sedmá vnitřní ruční letka“)??
** Nééé, to bychom tomu dali na frak. :-) Tu je ptačí křídlo :Soubor:BirdWingFeatherSketch.svg. To, o čem se bavíme, je pod číslem jedna. A jestli chápu Olsenovou dobře (the seventh primary from the inside usually being the longest), tak sedmá ruční letka zevnitř (zřejmě počítána z vnitřní strany křídla) je nejdelší. --OJJ, Diskuse 24. 9. 2019, 15:59 (CEST)
* se nachází olejová žláza – více o oleji, třeba i do vlastní sekce?

text: :Tato olejová žláza nebude typická (hádám) pro orla klínoocasého. Za mě navrhuji spíš odkázat na článek "olejová žláza (ptáci)". --Hagar (diskuse) 24. 9. 2019, 12:07 (CEST)
replies: text: ::  Ne, ani Olsenová neuvádí nic moc navíc. --OJJ, Diskuse 24. 9. 2019, 15:59 (CEST)
* Krk je dlouhý,[REF] – ehm a jak moc?
* hlava menší – proti jiným druhům orla? pro tak velkého ptáka?

text: : Moc hezká recenze i článek! Zběžně jsem pročetl vzhled a moc se mi to líbí. Tyto dvě připomínky bych ale ponechal v současném stavu. Přijde mi z kontextu zřejmé, že se jedná o srovnání s dalšími druhy orlů. Tedy orel klínoocasý má menší hlavu a delší krk, než zbytek. --Hagar (diskuse) 24. 9. 2019, 12:07 (CEST)
* délka drápů?
**  Olsenová uvádí: the hind talon is about 41 mm long in males, another 5 mm in females, and roughly the same length as its toe. On average, the middle toe is 66 mm in male eagles, 74 mm in females, about the length of a woman’s index finger.. --OJJ, Diskuse 24. 9. 2019, 15:59 (CEST)
Výskyt a biotop
* populace na Klokaním ostrově je odhadována na 30 až 35 párů – zdroj?
**  Ref je hned za tím (a platí to i pro další informace), Olsenová uvádí: The estimate for Kangaroo Island, South Australia, is 30–35 pairs. Nechci to duplikovat. Pokud myslíte, že je informace natolik důležitá, tak ref zdvojte. OJJ, Diskuse 24. 9. 2019, 15:59 (CEST)
* se například hojně vyskytoval v písčitých pouštích na západě Austrálie – kdy? a kdy „vymizely“?
** Tu bych se nerad dopouštěl vlastního výzkumu. Můžeme se podívat leda tak na enwiki články o rodu, vybrat z toho druhy ze západní Austrálie a podívat se, kdy se staly vzácnými. --OJJ, Diskuse 24. 9. 2019, 15:59 (CEST)
Chování
* Teritorium zahrnuje obvykle 30 až 35 km² – zdroj?
** Dtto, zdroj tam je, ADW uvádí Wedge-tailed eagles occupy an area of about 30 to 35 square kilometers..
* nebo létají nad svým územím – „letí“, „plachtí“?
** Plachti mi tam přišlo takové nepřirozené. Ale lze použít to i to. --OJJ, Diskuse 24. 9. 2019, 15:59 (CEST)
--23. 9. 2019, 08:40 (CEST), Utar (diskuse)
 Zas kus, díky. A rád tu vidím také a, už dlouhou jsem neměl žádnou zprávu. :) Jednou Wikipedista − navždy Wikipedista. --OJJ, Diskuse 24. 9. 2019, 15:59 (CEST)
; III
Chování
* krátce porovnání letových vlastností, třeba s jinými druhy orlů nebo jinými dravci Austrálie?
**  Jak? Jestli rozlišení vzhledu při letu, tak to jsem snad někde krátce zmiňoval, jde jej jen stěží zaměnnit s jinými druhy. Jestli porovnání stylu letu, jako rychlost atp., tak to nevím, jestli mám šanci dohledat. 
* Orel stojící v lese – raději něco jako „Přistane-li orel na zemi v lese, musí“?
**  Budiž. OJJ, Diskuse 12. 10. 2019, 11:40 (CEST)
Potrava
* silný dravec – termín? znamenající: velmi dobrý? obratný? se silnými pařáty? s vysokou nosností??
**  Vyhodil jsem. Taky jsem nad tím myslel. OJJ, Diskuse 12. 10. 2019, 11:40 (CEST)
* kde se úbytek králíků o 75 % znatelně neprojevil na místní populaci orlů vs. Po snížení populací králíků v 50. letech 20. století – bylo pozorováno rovněž zmenšení snůšek orlů
** Tak Olsenová uvádí: At Burrendong  Dam, a 75 per cent reduction in rabbit numbers had no discernible effect on the reproductive success or numbers of breeding pairs in the local eagle population, even though rabbits had been a staple, and the adults continued to feed rabbits to their chicks even when rabbit numbers were quite low, but themselves ate other prey or carrion. Indeed, in general, live prey is favoured by breeding eagles to feed their chicks, whereas subadults and non-breeders take whatever is easiest, often carrion. vs. The influence of food abundance, and through it body condition, is illustrated by the finding that clutch size  of  the  Wedge-tailed Eagle decreased after broadscale rabbit control brought about by introduction  of the myxoma virus, which had spread throughout the Australian rabbit population by 1954. Clutches of two were more common before control than after. Tedy tipl bych si, že nějaký menší dopad to asi mít bude (jako to zmenšení velikosti snůšek), ale na samotné populaci v dané oblasti se to výrazněji neprojeví, orli nejsou na králících většinou závislí, že bez nich v oblasti vyhynou. --OJJ, Diskuse 12. 10. 2019, 11:40 (CEST)
* kde či jak pije, když má takové problémy vzlétnout?
**  To nevím. :-) Ale v souladu s tím, že se nažere a pak má problémy vzlétnout, jak jsem teď doplnil do kultury, tak se to asi nevylučuje. OJJ, Diskuse 12. 10. 2019, 11:40 (CEST)
Inkubace a vývoj mláďat
* Po spáření samice – jak dlouho po?
**  To jsou otázky. :-D Nikde nepsali. OJJ, Diskuse 12. 10. 2019, 11:40 (CEST)
* vyvíjí na břiše pruh bez opeření – ptačí linea nigra :D ? nebo vede jinudy?
**  Ne, ptačí :en:Brood patch. Olysalé místo sloužící k lepšímu zahřívání vajec. OJJ, Diskuse 12. 10. 2019, 11:40 (CEST)
* kde jsou umístěny ty solné žlázy? nějaký odkaz?
**  Chtělo by to odkaz na ekvivalent :en:Salt gland. To taky není založené. OJJ, Diskuse 12. 10. 2019, 11:40 (CEST)
* žrát sama z hnízda – jako že jim potravu dají vedle nich do hnízda, že již mláďata epotřebují krmit přímo do zobáku?
** } Přesně tak. OJJ, Diskuse 12. 10. 2019, 11:40 (CEST)
* poznámka  Na základě jejich délky ' – možná dodat formátování, ať ten vzorec víc vynikne
--10. 10. 2019, 22:11 (CEST), Utar (diskuse)
**  Zkoušel jsem math, ale nefungoval. OJJ, Diskuse 12. 10. 2019, 11:40 (CEST)
;IV
V kultuře jsem jen rozčlenil, ať se to lépe čte, další poznámky nemám.
Ohrožení
* což vedlo k zabíjení desítek tisíc jedinců – k zabití nebo k zabíjení ročně? ani jedno mi úplně nesedí s tím pozdějším 120k za 10 let, buď by to bylo celkem stovky tisíc nebo ročně 12 tisíců … nebo u těch 120k je ještě problém v tom, že to je jen za dva státy, takže ty desítky tisíc ročně by klidně šly?
**  Konkrétně Olsenová píše Between 1958 and 1967 bounties were paid on 120 000 eagles in just two states, Queensland and Western Australia, averaging more than 13 000 a year. In New South Wales the eagles were ‘Noxious Animals’ and the Pastures Protection Board paid nearly 8000 bonuses in 1899. Já bych tam osobně nechal ty desítky, podle mého je to logičtější, ale nechávám klidně na Vás. --OJJ, Diskuse 13. 10. 2019, 10:18 (CEST)
* Nenávist k tomuto zvířeti byla neomezená. – ehm, cože? nevyškrtnem to celé jako příliš popularizační?
**  Vyhodil jsem celé. --OJJ, Diskuse 13. 10. 2019, 10:18 (CEST)
* I když se orli živí především nemocnými nebo mrtvými jehňaty – neplatí snad už Nejoblíbenější potravu představují nepůvodní králíci, které orel loví přednostně před jinými druhy zvířat.? nebo je myšleno, že pokud se už krmí jehňaty (což je hlavní věc, která je mu připisována jeho odpůrci), tak typicky buď nemocnými, nebo již mrtvými?
**  Tu je to myslím docela jasné. --OJJ, Diskuse 13. 10. 2019, 10:18 (CEST)
* zdroje?
** Fotografie se nakonec ukázaly býti falešné
** Jenom mezi lety 1958 a 1967 byly v Queenslandu a v Západní Austrálii vyplaceny odměny za 120 000 orlů
**  došlo k likvidaci asi 40 % lesních stanovišť
** každoročně je tímto způsobem zabito minimálně 5 % dospělých a 35 % nedospělých jedinců – aha, asi až podle těch stránek Department of the Environment
*** tam se koukám ještě krom sekundární otravy řeší také non-target poisoning, kdy orli sežerou návnady určené psům, čertům či havranům
**  Něco jsem doplnil, něco jsem vyházel. Zdroje tam jsou uvedeny. Klidně doporučuji projít, teď jsem ještě upravil, že ta australská vláda byla západoaustralská vláda, takže někdy se něco takového najde. --OJJ, Diskuse 13. 10. 2019, 10:18 (CEST)
* Řada orlů se pak stane obětí automobilové dopravy – známo číslo?
** Našel jsem jen Eagles themselves have become the victims of highway traffic, as large numbers are now being killed as they feed on dead animals by the road. (), přičemž orel při narázu can break the windscreen ()
***  To tam doplňovat nebudu, spíše slovní vata. OJJ, Diskuse 13. 10. 2019, 10:18 (CEST)
Toť vše. Solná žláza zní fajn, založím. --13. 10. 2019, 00:13 (CEST), Utar (diskuse)

text: Dík za recenzi i za solnou žlázu. OJJ, Diskuse 13. 10. 2019, 10:18 (CEST)
=== Vachovec1 ===
; Úvod
 Díky, to ses do toho obul. :-) Posílám Olsenovou a ještě něco k tomu mailem, je to mimochodem žena. :-)
* Věta Orel klínoocasý má důležité místo v kultuře domorodých obyvatel Austrálie. působí vyloženě jako vytržená z kontextu. Dal bych to až  za vědecký popis a ohrožení a něco o kultuře bych ještě připsal.
**  Něco málo jsem doplnil tam. Ten úvod by pak zase byl až zbytečně dlouhý. Ale není problém ani trochu rozšířit. --OJJ, Diskuse 11. 10. 2019, 14:30 (CEST)
* U rozšíření je opakovaně zmiňována Nová Guinea, ale na mapce v infoboxu je celá bílá, jako by se tam nevyskytoval. A i pokud by mělo jít "pouze" o celoroční výskyt, tak přes Torresův průliv rozhodně pravidelně nemigruje. Viz též níže.
** Oprava: po rozkliknutí a zvětšení mapy vidím na Nové Guineji nějaké dvě zelené tečky. Ovšem taky tam vidím jako zeleně zbarvené ostrovy na australské straně Torresova průlivu, o kterých se v sekci "Výskyt a biotop" tvrdí, že: Naopak se zdá, že druh chybí na ostrovech Torresova průlivu mezi Austrálií a Novou Guineou.
***  Takže, konkrétně Lees a Christie uvádějí: Endemic to Australia and south-central New Guinea: extreme south east Irian Jaya (east of Kurik), southwest Papua New Guinea (west of Oriomo). Jestli tomu rozumím dobře, tak se vyskytuje v jihovýchodních oblastech indonéské provincie Papua (nebo možná lépe odkazovat na Západní Nová Guinea) a jihozápad Papuy-Nové Guineje. Kurik a Oriomo jsem hledal, Kurik je nějaký distrikt v oblasti Merauke, Oriomo bude řeka. Pochybuji, že to českému čtenáři dodá více informací, max. slovní vata. Olsenová se zmiňuje spíše málo: the far south-west of New Guinea and south-east of Irian Jaya, the small underbelly of Papua-New Guinea., tomu moc nerozumím. Jasně ale uvádí It also inhabits many of the larger continental islands, but apparently not the islands of Torres Strait. Mapka je založena na datech z IUCN, díky slovenskému kolegovi. Lees a Christie mají v knize mapku krapet jinou, kde je vidět že populace je (samozřejmě) fragmentovaná skrze celý kontinent a výskyt na Nové Guineji také neuvádějí jako dvě tečky, ale jako populaci protínající část indonéské části a samostatného státu. Pošlu emailem. --OJJ, Diskuse 11. 10. 2019, 14:30 (CEST)
**** Odkud je ta mapka? Ano, podle Olsenové by se měl na Nové Guineji orel klínoocasý vyskytovat v oblasti regionu Trans-Fly. To je oblast nížin jižně/jihozápadně od řeky Fly s vegetací travnatého/savanového typu. JZ cíp Papuy, JV cíp Irianu. Viz: UNESCO, en-wiki.  Zhruba to odpovídá zaslané mapce. Olsenová také zmiňuje absenci orla klínoocasého na ostrovech Torresova průlivu. Pokud ty ostrovy Torresova průlivu (nebo alespoň některé z nich) nejsou explicitně zmíněny jinde, doporučoval bych udělat novou mapku se zakreslením té oblasti na Nové Guineji a naopak s odbarvením ostrovů v Torresově průlivu. K popisu na Commons pak nezapomeň dodat zdroje, ať to někdo nemá chuť smazat. Jinak se zdá, že výskyt orla klínoocasého na Nové Guineji je velmi málo prozkoumán, vyhledávání přes Google Scholar toho moc nedá. Tady je orel klínoocasý uveden (#59) se zkratkou "res", ale chybí "bre", tj. byl v uvedené oblasti (opakovaně) pozorován, ale hnízdění (zatím?) nebylo prokázáno. Tady taky zmiňují rezidentní populaci, ale bližší informace neuvádějí. --Vachovec1 (diskuse) 11. 10. 2019, 18:09 (CEST)
***** Mapku nevytvořím, leda bych poprosil . Přepošlu mu zdroj. OJJ, Diskuse 11. 10. 2019, 18:54 (CEST)
****** Mapka hotova na . S pozdravem --Jann (diskuse) 11. 10. 2019, 23:30 (CEST)
; Systematika
* Pro NČ to bude chtít založit alespoň pahýly pro jednotlivé rody orlů (Aquila, Hieraaetus atd.).
**  Ano, vím o tom. Zkusím založit, každopádně ty články by měly mít také nějakou úroveň, zrovna systematika dravců je dost složitá. OJJ, Diskuse 11. 10. 2019, 14:30 (CEST)
* Poddruh A. a. fleayi se od A. a. audax má lišit ve třech hlavních znacích: dosahuje větší velikosti, nedospělí ptáci mají světlě žlutou šíji a jsou do značné míry závislí na lesních stanovištích. – Zdroj dát ihned za toto souvětí. Na lesních stanovištích mají být závislí ti mladí ptáci nebo poddruh obecně? Prosím jednoznačnou formulaci.
**  Prohodil jsem to a už je to lepší. OJJ, Diskuse 11. 10. 2019, 14:30 (CEST)
* Například možná větší velikost tasmánského poddruhu může být vysvětlena Bergmannovým pravidlem… – Například možná? Tak jsou ti tasmánští orli větší nebo ne? Tohle by neměl být problém statisticky doložit.
**  Jen vyhýbavá slova, díky. OJJ, Diskuse 11. 10. 2019, 14:30 (CEST)
* Větě Ten by byl pravděpodobně pouze nízký, protože orli obecně jenom zřídkakdy přelétávají přes větší vodní plochy, nicméně množství vzájemných výměn mezi populacemi pro udržení genetické podobnosti je také nízké., respektive její druhé polovině, nerozumím. Mezi jakými populacemi? Genetická podobnost mezi kým?
**  Olsenová uvádí obecně Nevertheless, the amount of interchange between populations necessary to maintain genetic similarity is remarkably small, such that one migrant per generation is thought to be sufficient., celé je to takové nešťastně psané, zkusím nad tím ještě podumat / rozdělit min. na více vět. --OJJ, Diskuse 11. 10. 2019, 14:30 (CEST)
* Nové genetické výzkumy z roku 2013 ukázaly, že tasmánská populace je teprve velmi mladá, pravděpodobně pouze 200 až 1000 let stará. – Nové? Ony byly nějaké starší? Genetické výzkumy jsou záležitostí nového tisíciletí.
** Myšleno nové k dnešnímu dni, to je ale nevhodná formulace, vyhozeno. Ano, zdroj uvádí i starší předběžné výzkumy: Preliminary DNA studies indicate that the Tasmanian population may have been genetically isolated from the mainland population for 8000 - 10 000 years (Bell & Mooney 1998). More recently, genetic research has shown that the subspecies is a very recent arrival to Tasmania, and possibly established there 200-1000 years ago (Burridge et al. 2013)., jsem ale pro to citovat spíše ty aktuálnější a přesnější. --OJJ, Diskuse 11. 10. 2019, 14:30 (CEST)
; Vzhled
* Na obou březích Torresova průlivu se areál výskytu orla klínoocasého kříží s areálem výskytu orla hnědého... – Podle en-wiki se orel hnědý sice vyskytuje na ostrovech Torresova průlivu (Saibai, Boigu – což jsou ostrovy na novoguinejské straně průlivu, viz ), ale nikoliv na australské pevnině. Ani na tady u orla hnědého (Aquila gurneyi) Austrálii neuvádějí.
**  Zdroj sice skutečně uvádí On either side of Torres Strait, ale zakládal jsem článek o orlovi hnědém a nevypadá to, že by se v Austrálii vyskytoval. OJJ, Diskuse 11. 10. 2019, 14:30 (CEST)
; Výskyt a biotop
* Navazuji na úvod. Jak je to s tím výskytem na Nové Guineji? Jsou k tomu nějaké podrobnější informace? Sekce konkrétněji zmiňuje pouze australské a tasmánské populace.
** Viz výše. --OJJ, Diskuse 11. 10. 2019, 14:30 (CEST)
* Ve vhodných nížinných oblastech na severu a východě ostrova připadá jeden pár na 20 až 30 km², v horských oblastech se jeden pár vyskytuje na minimálně 1200 km². – To bylo buď špatně pochopeno nebo špatně přeloženo (ten konec). Ve zdroji se uvádí, že v oblastech s maximální hustotou výskytu jeden pár připadal na 20 až 30 km², v oblastech s minimální hustotou výskytu mohl areál jednoho páru dosahovat až 1200 km².
**  Navrhneš nějakou reformulaci? Ve zdroji uvádí to a minimum of one pair per 1200 km² in the highlands of western and south-western Tasmania? To se mi nezdá jako až? --OJJ, Diskuse 11. 10. 2019, 14:30 (CEST)
*** Je třeba brát v úvahu celou větu, ne jenom půlku: For example, the estimated density of territories ranges from a maximum of one pair per 20-30 km² in a mosaic of dry sclerophyll forest and fertile open habitat in the lowlands of eastern and northern Tasmania, to a minimum of one pair per 1200 km² in the highlands of western and south-western Tasmania (Bell & Mooney 1998). – Klíčová slova jsem podtrhl - jde o dvě části téže fráze, které spolu integrálně souvisí. Je to v podstatě od – do. Maximální hustota osídlení 1 pár na 20 až 30 km² v hustě osídlených oblastech, minimální hustota osídlení 1 pár na 1200 km² v řídce osídlených oblastech. --Vachovec1 (diskuse) 11. 10. 2019, 18:30 (CEST)
* Vyskytuje se až do nadmořské výšky 1 100 m na Tasmánii, na pevnině může žít i v nadmořské výšce přes 2 000 m. – Co přesně se píše v Olsenovi? Nejvyšší bod Tasmánie má nadmořskou výšku 1617 m n. m (Mount Ossa), nejvyšší bod australské pevniny 2228 m n. m (Mount Kosciuszko).
**  The eagle’s natural habitat is tropical, temperate and arid woodlands, forests and open country from sea level to alpine country, up to about 2000 m on the mainland, 1100 m in Tasmania I IUCN uvádí horní hranici na 2000 metrech. --OJJ, Diskuse 11. 10. 2019, 14:30 (CEST)
*** Dobře, ale "up to about 2000 m" není "přes 2000 m" (současný text) ale " až do zhruba 2000 m". --Vachovec1 (diskuse) 11. 10. 2019, 18:30 (CEST)
****  Díky, obě ty nuance (i tu výše) jsem opravil. OJJ, Diskuse 11. 10. 2019, 18:39 (CEST)
; Potrava
* Na ty sambary ostrovní by to chtělo řádkový zdroj. Na Nové Guineji jsou nepůvodní, dovezli je tam Holanďani na počátku 20. století. 
**  Uvádí Olsenová. Vím o tom, ale řada těch druhů, co orel loví, není původních, že. :) --OJJ, Diskuse 11. 10. 2019, 14:30 (CEST)
; Hnízdění
* Druh stromu není důležitý, nicméně hnízda byla v Austrálii zaznamenána například na některých sandarakovcích, flindersiích, blahovičnících, přesličnících a akáciích. – Fixnul jsem ti překlep v odkazu na blahovičník pobřežní, ale patrně by bylo vhodnější odkazovat na obecnější heslo blahovičník.
**  Jop, to bude lepší. --OJJ, Diskuse 11. 10. 2019, 14:30 (CEST)
Ještě se podívám na ohrožení a kulturu. --Vachovec1 (diskuse) 11. 10. 2019, 01:05 (CEST)

text: Díky. Ještě uvažuji o té systematice, nelíbí se mi ten výčet studie. Přijde mi to takové nalepené... Jistá systematika je v :en:Verreaux's_eagle#Taxonomy, ale nevím, jestli toto nerozebírat v odlišných článcích. Není lépe napsat, že podle genetických studií je blízce příbuzný také s těmi druhy v rámci čtvrtého kladu? --OJJ, Diskuse 11. 10. 2019, 14:30 (CEST)
; V kultuře
* Orel, známý jako Bunjil, byl součástí domorodé mytologie … – "Bunjil" je z ? Podle toho, co vidím, mi přijde, že toto pojmenování platí pouze pro národ Kulin. V těch variacích příběhu o orlovi a vráně narážím na různá jména, např. Wildu (Olsenová, str. 8), Biljara  (Mytologie světa, Slovart 1997. str. 284).
**  Uvádí to i ta kniha. Prohodil jsem ty informace, takto to snad může být. OJJ, Diskuse 12. 10. 2019, 11:40 (CEST)
* … a mnoha snových příběhů. – Bylo by dobré mít odtud odkaz na nějaký český protějšek anglického článku :en:Dreamtime (obvykle překládáno jako "doba snů").
**  Odkázal jsem. Ale nevím, kdo by založil. OJJ, Diskuse 12. 10. 2019, 11:40 (CEST)
* Některé další informace ze strany 9 u Olsenové by se sem taky hodily: způsoby lovu orlů – např. bumerangem či oštěpem poté co se nažrali a měli problém vzletět; používání peří jako ozdoby (např. na čelenky) a při rituálech atd. 
**  Doplněno. OJJ, Diskuse 12. 10. 2019, 11:40 (CEST)
; Ohrožení
* Teprve roku 1979 se orlovi klínoocasému společně s jinými původními druhy zvířat dostalo plné ochrany vládou Commonwealthu … – Napsal bych raději federální vládou. Když se řekne Commonwealth, člověk nežijící v Austrálii si obvykle představí Commonwealth of Nations, nikoliv Commonwealth of Australia, což je plný název Austrálie jako státu (česky Australské společenství či Australský svaz).
** --OJJ, Diskuse 12. 10. 2019, 11:40 (CEST)
* … i když některé státy a teritoria mohou stále vydávat malé množství povolení k jeho zabíjení. – Neškodilo by upřesnit. Podle zdroje svazové státy/teritoria také přiznaly orlu klínoocasému plnou ochranu, ale některé vydávají malé množství povolenek k odstřelu orlů způsobujících problémy.
** --OJJ, Diskuse 12. 10. 2019, 11:40 (CEST)
; Další
* U refu 10 není autorem přímo australská vláda (Australian Government), ale ministerstvo životního prostředí (Department of the Environment). Viz též doporučený formát citace na tom dokumentu úplně dole.
** --OJJ, Diskuse 12. 10. 2019, 11:40 (CEST)
--Vachovec1 (diskuse) 12. 10. 2019, 00:20 (CEST)

text: Nakonec jsem to sloučil do textu. Lernera jsem Ti poslal emailem, pokud se na to podíváš a zkusíš z toho ještě třeba něco vytáhnout/navrhnout, tak budeš hodný. OJJ, Diskuse 13. 10. 2019, 10:43 (CEST)
thread_title:  WP:Q 

message: ; I
* štěrbinovitý vzhled – termín? díry ve křídlech nějak nevidím
**  Viz třeba obrázek, kdy jsou prostě mezi ručními letkami "štěrbiny". Lepší nápad, jak to popsat? --OJJ, Diskuse 18. 9. 2019, 17:16 (CEST)
*** Myslel bych, že je na to nějaký termín, nebyl jsem si jistý, jestli zrovna „štěrbina“. Podle krátkého hledání se tomu asi nejčastěji říká „(prstovitě) roztažené ruční letky“, používá to třeba , kde je krom toho sice i „lze opět korigovat dočasným vytvořením štěrbin mezi pery“, ale to mi přijde spíše o křídle obecně, ne o jeho konci. --23. 9. 2019, 08:40 (CEST), Utar (diskuse)
****  Tož dobře. --OJJ, Diskuse 24. 9. 2019, 15:59 (CEST)
* Toleruje široké spektrum biotopů – termín? opravdu může druh takto tolerovat biotopy?
**  Byl bych pro to ponechat to takto. Přijde mi to docela srozumitelné. --OJJ, Diskuse 18. 9. 2019, 17:16 (CEST)
***  --23. 9. 2019, 08:40 (CEST), Utar (diskuse)
* kdy je největší hojnost potravy – takže kdy?
**  Doplněno. --OJJ, Diskuse 18. 9. 2019, 17:16 (CEST)
*  začal být orel považován za nepřítele pastevců ovcí – možná zbytečně komplikovaná formulace: před tím nebyl? přímo pastevců? proč zrovna tehdy? něco jako „S rozvojem pastavectví na přelomu 19. a 20. století začal být orel systematicky pronásledován“?
**  To je ta formulace, co tam chyběla. :-) Mně z toho takto pořád vycházelo, jako by orel žral pastevce. :-) --OJJ, Diskuse 18. 9. 2019, 17:16 (CEST)
Systematika
* který ptáky pozoroval roku 1699 v oblasti Žraločí zátoky – zdroj?
**  Olsenová, zdá se mi zbytné to duplikovat. Obecně vždy dávám zdroje na konec citovaných tvrzení. --OJJ, Diskuse 18. 9. 2019, 17:16 (CEST)
* na základě obdržené kresby – od koho? odkud?
**   Mrkněte do Olsenové, co byste si z toho vyložil. :-) --OJJ, Diskuse 18. 9. 2019, 17:16 (CEST)
* Následně došlo k přeřazení druhu – kdy?
**  Jaj, to nevím. I Olsenová píše pouze The convention of precedence in scientific naming led to the change in generic name from Vultur to Uroaetus and finally, by the 1950s, to Aquila, as the true affinities of the species became apparent. Podle  snad 1844? --OJJ, Diskuse 18. 9. 2019, 17:16 (CEST)
* Za nejbližšího příbuzného orla klínoocasého je považován orel hnědý – zdroj? možná kým?
**  Co jsem viděl, tak obecně. Uvádí Olsenová, blízkou příbuznost i HBW a jako sesterský taxon je považován ve všech molekulárních studiích, co jsem viděl. --OJJ, Diskuse 18. 9. 2019, 17:16 (CEST)
* mají blond šíji – prostě „světle žlutou“? blond se mi k dravci nehodí
**  Olsenová píše blond, ale toto je lepší. --OJJ, Diskuse 18. 9. 2019, 17:16 (CEST)
* Křídla měří asi 53 až 63 cm – upřesnit „na šířku“? nebo jak se tomu říká?
**  Olsenová uvádí od ramene po špičky. --OJJ, Diskuse 18. 9. 2019, 17:16 (CEST)
***  Když už tam bylo uvedené rozpětí, tak jsem myslel, že tohle má být rozměr „odpředu dozadu“ --23. 9. 2019, 08:40 (CEST), Utar (diskuse)
* asi 89 % rozpětí křídel samice – opravdu tak malá odchylka, že nestačí říct „90 %“?
** Olsenová uvádí přesně, nechal bych to tak. --OJJ, Diskuse 24. 9. 2019, 15:59 (CEST)
* takže samec orla klínoocasého je vlastně typicky stejně velký jako průměrný orel bělobřichý, ano? možná by to bylo jednodušší zmínit, než nadvakrát uvádět „je o čtvrtinu lehčí a má o desetinu menší rozpětí křídel“
*  Viz zdroje. Ty rozměry bych ještě poladil, je to trochu zmatené. :) --OJJ, Diskuse 18. 9. 2019, 17:16 (CEST)
--18. 9. 2019, 00:41 (CEST), Utar (diskuse)
replies: text: Díky za recenzi, jdeme na to. :-) --OJJ, Diskuse 18. 9. 2019, 17:16 (CEST)

text: Ještě k těm závorkám, ty nedoplňovat. Pokud bylo pojmenování druhu měněno, dává se autorita do závorek, jestliže název zůstává stejný, závorky chybí. Latham popsal orla pod jiným jménem, takže ten se do závorek dává, dva vědátoři zvolili dodnes platné jméno, tam závorky chybí OJJ, Diskuse 18. 9. 2019, 19:28 (CEST)
replies: text: : Áha, tak ono to je ještě komplikovanější. --23. 9. 2019, 08:40 (CEST), Utar (diskuse)
; II
Vzhled
* nějak nechápu, jak je to s těmi letkami: takže každé křídlo „se skládá z deseti ručních letek“, kterých je tam 10 vnitřních a 10 vnějších (aby tam existovala ta „sedmá vnitřní ruční letka“)??
** Nééé, to bychom tomu dali na frak. :-) Tu je ptačí křídlo :Soubor:BirdWingFeatherSketch.svg. To, o čem se bavíme, je pod číslem jedna. A jestli chápu Olsenovou dobře (the seventh primary from the inside usually being the longest), tak sedmá ruční letka zevnitř (zřejmě počítána z vnitřní strany křídla) je nejdelší. --OJJ, Diskuse 24. 9. 2019, 15:59 (CEST)
* se nachází olejová žláza – více o oleji, třeba i do vlastní sekce?

text: :Tato olejová žláza nebude typická (hádám) pro orla klínoocasého. Za mě navrhuji spíš odkázat na článek "olejová žláza (ptáci)". --Hagar (diskuse) 24. 9. 2019, 12:07 (CEST)
replies: text: ::  Ne, ani Olsenová neuvádí nic moc navíc. --OJJ, Diskuse 24. 9. 2019, 15:59 (CEST)
* Krk je dlouhý,[REF] – ehm a jak moc?
* hlava menší – proti jiným druhům orla? pro tak velkého ptáka?

text: : Moc hezká recenze i článek! Zběžně jsem pročetl vzhled a moc se mi to líbí. Tyto dvě připomínky bych ale ponechal v současném stavu. Přijde mi z kontextu zřejmé, že se jedná o srovnání s dalšími druhy orlů. Tedy orel klínoocasý má menší hlavu a delší krk, než zbytek. --Hagar (diskuse) 24. 9. 2019, 12:07 (CEST)
* délka drápů?
**  Olsenová uvádí: the hind talon is about 41 mm long in males, another 5 mm in females, and roughly the same length as its toe. On average, the middle toe is 66 mm in male eagles, 74 mm in females, about the length of a woman’s index finger.. --OJJ, Diskuse 24. 9. 2019, 15:59 (CEST)
Výskyt a biotop
* populace na Klokaním ostrově je odhadována na 30 až 35 párů – zdroj?
**  Ref je hned za tím (a platí to i pro další informace), Olsenová uvádí: The estimate for Kangaroo Island, South Australia, is 30–35 pairs. Nechci to duplikovat. Pokud myslíte, že je informace natolik důležitá, tak ref zdvojte. OJJ, Diskuse 24. 9. 2019, 15:59 (CEST)
* se například hojně vyskytoval v písčitých pouštích na západě Austrálie – kdy? a kdy „vymizely“?
** Tu bych se nerad dopouštěl vlastního výzkumu. Můžeme se podívat leda tak na enwiki články o rodu, vybrat z toho druhy ze západní Austrálie a podívat se, kdy se staly vzácnými. --OJJ, Diskuse 24. 9. 2019, 15:59 (CEST)
Chování
* Teritorium zahrnuje obvykle 30 až 35 km² – zdroj?
** Dtto, zdroj tam je, ADW uvádí Wedge-tailed eagles occupy an area of about 30 to 35 square kilometers..
* nebo létají nad svým územím – „letí“, „plachtí“?
** Plachti mi tam přišlo takové nepřirozené. Ale lze použít to i to. --OJJ, Diskuse 24. 9. 2019, 15:59 (CEST)
--23. 9. 2019, 08:40 (CEST), Utar (diskuse)
 Zas kus, díky. A rád tu vidím také a, už dlouhou jsem neměl žádnou zprávu. :) Jednou Wikipedista − navždy Wikipedista. --OJJ, Diskuse 24. 9. 2019, 15:59 (CEST)
; III
Chování
* krátce porovnání letových vlastností, třeba s jinými druhy orlů nebo jinými dravci Austrálie?
**  Jak? Jestli rozlišení vzhledu při letu, tak to jsem snad někde krátce zmiňoval, jde jej jen stěží zaměnnit s jinými druhy. Jestli porovnání stylu letu, jako rychlost atp., tak to nevím, jestli mám šanci dohledat. 
* Orel stojící v lese – raději něco jako „Přistane-li orel na zemi v lese, musí“?
**  Budiž. OJJ, Diskuse 12. 10. 2019, 11:40 (CEST)
Potrava
* silný dravec – termín? znamenající: velmi dobrý? obratný? se silnými pařáty? s vysokou nosností??
**  Vyhodil jsem. Taky jsem nad tím myslel. OJJ, Diskuse 12. 10. 2019, 11:40 (CEST)
* kde se úbytek králíků o 75 % znatelně neprojevil na místní populaci orlů vs. Po snížení populací králíků v 50. letech 20. století – bylo pozorováno rovněž zmenšení snůšek orlů
** Tak Olsenová uvádí: At Burrendong  Dam, a 75 per cent reduction in rabbit numbers had no discernible effect on the reproductive success or numbers of breeding pairs in the local eagle population, even though rabbits had been a staple, and the adults continued to feed rabbits to their chicks even when rabbit numbers were quite low, but themselves ate other prey or carrion. Indeed, in general, live prey is favoured by breeding eagles to feed their chicks, whereas subadults and non-breeders take whatever is easiest, often carrion. vs. The influence of food abundance, and through it body condition, is illustrated by the finding that clutch size  of  the  Wedge-tailed Eagle decreased after broadscale rabbit control brought about by introduction  of the myxoma virus, which had spread throughout the Australian rabbit population by 1954. Clutches of two were more common before control than after. Tedy tipl bych si, že nějaký menší dopad to asi mít bude (jako to zmenšení velikosti snůšek), ale na samotné populaci v dané oblasti se to výrazněji neprojeví, orli nejsou na králících většinou závislí, že bez nich v oblasti vyhynou. --OJJ, Diskuse 12. 10. 2019, 11:40 (CEST)
* kde či jak pije, když má takové problémy vzlétnout?
**  To nevím. :-) Ale v souladu s tím, že se nažere a pak má problémy vzlétnout, jak jsem teď doplnil do kultury, tak se to asi nevylučuje. OJJ, Diskuse 12. 10. 2019, 11:40 (CEST)
Inkubace a vývoj mláďat
* Po spáření samice – jak dlouho po?
**  To jsou otázky. :-D Nikde nepsali. OJJ, Diskuse 12. 10. 2019, 11:40 (CEST)
* vyvíjí na břiše pruh bez opeření – ptačí linea nigra :D ? nebo vede jinudy?
**  Ne, ptačí :en:Brood patch. Olysalé místo sloužící k lepšímu zahřívání vajec. OJJ, Diskuse 12. 10. 2019, 11:40 (CEST)
* kde jsou umístěny ty solné žlázy? nějaký odkaz?
**  Chtělo by to odkaz na ekvivalent :en:Salt gland. To taky není založené. OJJ, Diskuse 12. 10. 2019, 11:40 (CEST)
* žrát sama z hnízda – jako že jim potravu dají vedle nich do hnízda, že již mláďata epotřebují krmit přímo do zobáku?
** } Přesně tak. OJJ, Diskuse 12. 10. 2019, 11:40 (CEST)
* poznámka  Na základě jejich délky ' – možná dodat formátování, ať ten vzorec víc vynikne
--10. 10. 2019, 22:11 (CEST), Utar (diskuse)
**  Zkoušel jsem math, ale nefungoval. OJJ, Diskuse 12. 10. 2019, 11:40 (CEST)
;IV
V kultuře jsem jen rozčlenil, ať se to lépe čte, další poznámky nemám.
Ohrožení
* což vedlo k zabíjení desítek tisíc jedinců – k zabití nebo k zabíjení ročně? ani jedno mi úplně nesedí s tím pozdějším 120k za 10 let, buď by to bylo celkem stovky tisíc nebo ročně 12 tisíců … nebo u těch 120k je ještě problém v tom, že to je jen za dva státy, takže ty desítky tisíc ročně by klidně šly?
**  Konkrétně Olsenová píše Between 1958 and 1967 bounties were paid on 120 000 eagles in just two states, Queensland and Western Australia, averaging more than 13 000 a year. In New South Wales the eagles were ‘Noxious Animals’ and the Pastures Protection Board paid nearly 8000 bonuses in 1899. Já bych tam osobně nechal ty desítky, podle mého je to logičtější, ale nechávám klidně na Vás. --OJJ, Diskuse 13. 10. 2019, 10:18 (CEST)
* Nenávist k tomuto zvířeti byla neomezená. – ehm, cože? nevyškrtnem to celé jako příliš popularizační?
**  Vyhodil jsem celé. --OJJ, Diskuse 13. 10. 2019, 10:18 (CEST)
* I když se orli živí především nemocnými nebo mrtvými jehňaty – neplatí snad už Nejoblíbenější potravu představují nepůvodní králíci, které orel loví přednostně před jinými druhy zvířat.? nebo je myšleno, že pokud se už krmí jehňaty (což je hlavní věc, která je mu připisována jeho odpůrci), tak typicky buď nemocnými, nebo již mrtvými?
**  Tu je to myslím docela jasné. --OJJ, Diskuse 13. 10. 2019, 10:18 (CEST)
* zdroje?
** Fotografie se nakonec ukázaly býti falešné
** Jenom mezi lety 1958 a 1967 byly v Queenslandu a v Západní Austrálii vyplaceny odměny za 120 000 orlů
**  došlo k likvidaci asi 40 % lesních stanovišť
** každoročně je tímto způsobem zabito minimálně 5 % dospělých a 35 % nedospělých jedinců – aha, asi až podle těch stránek Department of the Environment
*** tam se koukám ještě krom sekundární otravy řeší také non-target poisoning, kdy orli sežerou návnady určené psům, čertům či havranům
**  Něco jsem doplnil, něco jsem vyházel. Zdroje tam jsou uvedeny. Klidně doporučuji projít, teď jsem ještě upravil, že ta australská vláda byla západoaustralská vláda, takže někdy se něco takového najde. --OJJ, Diskuse 13. 10. 2019, 10:18 (CEST)
* Řada orlů se pak stane obětí automobilové dopravy – známo číslo?
** Našel jsem jen Eagles themselves have become the victims of highway traffic, as large numbers are now being killed as they feed on dead animals by the road. (), přičemž orel při narázu can break the windscreen ()
***  To tam doplňovat nebudu, spíše slovní vata. OJJ, Diskuse 13. 10. 2019, 10:18 (CEST)
Toť vše. Solná žláza zní fajn, založím. --13. 10. 2019, 00:13 (CEST), Utar (diskuse)

text: Dík za recenzi i za solnou žlázu. OJJ, Diskuse 13. 10. 2019, 10:18 (CEST)
thread_title:  Utar 

message: ; Úvod
 Díky, to ses do toho obul. :-) Posílám Olsenovou a ještě něco k tomu mailem, je to mimochodem žena. :-)
* Věta Orel klínoocasý má důležité místo v kultuře domorodých obyvatel Austrálie. působí vyloženě jako vytržená z kontextu. Dal bych to až  za vědecký popis a ohrožení a něco o kultuře bych ještě připsal.
**  Něco málo jsem doplnil tam. Ten úvod by pak zase byl až zbytečně dlouhý. Ale není problém ani trochu rozšířit. --OJJ, Diskuse 11. 10. 2019, 14:30 (CEST)
* U rozšíření je opakovaně zmiňována Nová Guinea, ale na mapce v infoboxu je celá bílá, jako by se tam nevyskytoval. A i pokud by mělo jít "pouze" o celoroční výskyt, tak přes Torresův průliv rozhodně pravidelně nemigruje. Viz též níže.
** Oprava: po rozkliknutí a zvětšení mapy vidím na Nové Guineji nějaké dvě zelené tečky. Ovšem taky tam vidím jako zeleně zbarvené ostrovy na australské straně Torresova průlivu, o kterých se v sekci "Výskyt a biotop" tvrdí, že: Naopak se zdá, že druh chybí na ostrovech Torresova průlivu mezi Austrálií a Novou Guineou.
***  Takže, konkrétně Lees a Christie uvádějí: Endemic to Australia and south-central New Guinea: extreme south east Irian Jaya (east of Kurik), southwest Papua New Guinea (west of Oriomo). Jestli tomu rozumím dobře, tak se vyskytuje v jihovýchodních oblastech indonéské provincie Papua (nebo možná lépe odkazovat na Západní Nová Guinea) a jihozápad Papuy-Nové Guineje. Kurik a Oriomo jsem hledal, Kurik je nějaký distrikt v oblasti Merauke, Oriomo bude řeka. Pochybuji, že to českému čtenáři dodá více informací, max. slovní vata. Olsenová se zmiňuje spíše málo: the far south-west of New Guinea and south-east of Irian Jaya, the small underbelly of Papua-New Guinea., tomu moc nerozumím. Jasně ale uvádí It also inhabits many of the larger continental islands, but apparently not the islands of Torres Strait. Mapka je založena na datech z IUCN, díky slovenskému kolegovi. Lees a Christie mají v knize mapku krapet jinou, kde je vidět že populace je (samozřejmě) fragmentovaná skrze celý kontinent a výskyt na Nové Guineji také neuvádějí jako dvě tečky, ale jako populaci protínající část indonéské části a samostatného státu. Pošlu emailem. --OJJ, Diskuse 11. 10. 2019, 14:30 (CEST)
**** Odkud je ta mapka? Ano, podle Olsenové by se měl na Nové Guineji orel klínoocasý vyskytovat v oblasti regionu Trans-Fly. To je oblast nížin jižně/jihozápadně od řeky Fly s vegetací travnatého/savanového typu. JZ cíp Papuy, JV cíp Irianu. Viz: UNESCO, en-wiki.  Zhruba to odpovídá zaslané mapce. Olsenová také zmiňuje absenci orla klínoocasého na ostrovech Torresova průlivu. Pokud ty ostrovy Torresova průlivu (nebo alespoň některé z nich) nejsou explicitně zmíněny jinde, doporučoval bych udělat novou mapku se zakreslením té oblasti na Nové Guineji a naopak s odbarvením ostrovů v Torresově průlivu. K popisu na Commons pak nezapomeň dodat zdroje, ať to někdo nemá chuť smazat. Jinak se zdá, že výskyt orla klínoocasého na Nové Guineji je velmi málo prozkoumán, vyhledávání přes Google Scholar toho moc nedá. Tady je orel klínoocasý uveden (#59) se zkratkou "res", ale chybí "bre", tj. byl v uvedené oblasti (opakovaně) pozorován, ale hnízdění (zatím?) nebylo prokázáno. Tady taky zmiňují rezidentní populaci, ale bližší informace neuvádějí. --Vachovec1 (diskuse) 11. 10. 2019, 18:09 (CEST)
***** Mapku nevytvořím, leda bych poprosil . Přepošlu mu zdroj. OJJ, Diskuse 11. 10. 2019, 18:54 (CEST)
****** Mapka hotova na . S pozdravem --Jann (diskuse) 11. 10. 2019, 23:30 (CEST)
; Systematika
* Pro NČ to bude chtít založit alespoň pahýly pro jednotlivé rody orlů (Aquila, Hieraaetus atd.).
**  Ano, vím o tom. Zkusím založit, každopádně ty články by měly mít také nějakou úroveň, zrovna systematika dravců je dost složitá. OJJ, Diskuse 11. 10. 2019, 14:30 (CEST)
* Poddruh A. a. fleayi se od A. a. audax má lišit ve třech hlavních znacích: dosahuje větší velikosti, nedospělí ptáci mají světlě žlutou šíji a jsou do značné míry závislí na lesních stanovištích. – Zdroj dát ihned za toto souvětí. Na lesních stanovištích mají být závislí ti mladí ptáci nebo poddruh obecně? Prosím jednoznačnou formulaci.
**  Prohodil jsem to a už je to lepší. OJJ, Diskuse 11. 10. 2019, 14:30 (CEST)
* Například možná větší velikost tasmánského poddruhu může být vysvětlena Bergmannovým pravidlem… – Například možná? Tak jsou ti tasmánští orli větší nebo ne? Tohle by neměl být problém statisticky doložit.
**  Jen vyhýbavá slova, díky. OJJ, Diskuse 11. 10. 2019, 14:30 (CEST)
* Větě Ten by byl pravděpodobně pouze nízký, protože orli obecně jenom zřídkakdy přelétávají přes větší vodní plochy, nicméně množství vzájemných výměn mezi populacemi pro udržení genetické podobnosti je také nízké., respektive její druhé polovině, nerozumím. Mezi jakými populacemi? Genetická podobnost mezi kým?
**  Olsenová uvádí obecně Nevertheless, the amount of interchange between populations necessary to maintain genetic similarity is remarkably small, such that one migrant per generation is thought to be sufficient., celé je to takové nešťastně psané, zkusím nad tím ještě podumat / rozdělit min. na více vět. --OJJ, Diskuse 11. 10. 2019, 14:30 (CEST)
* Nové genetické výzkumy z roku 2013 ukázaly, že tasmánská populace je teprve velmi mladá, pravděpodobně pouze 200 až 1000 let stará. – Nové? Ony byly nějaké starší? Genetické výzkumy jsou záležitostí nového tisíciletí.
** Myšleno nové k dnešnímu dni, to je ale nevhodná formulace, vyhozeno. Ano, zdroj uvádí i starší předběžné výzkumy: Preliminary DNA studies indicate that the Tasmanian population may have been genetically isolated from the mainland population for 8000 - 10 000 years (Bell & Mooney 1998). More recently, genetic research has shown that the subspecies is a very recent arrival to Tasmania, and possibly established there 200-1000 years ago (Burridge et al. 2013)., jsem ale pro to citovat spíše ty aktuálnější a přesnější. --OJJ, Diskuse 11. 10. 2019, 14:30 (CEST)
; Vzhled
* Na obou březích Torresova průlivu se areál výskytu orla klínoocasého kříží s areálem výskytu orla hnědého... – Podle en-wiki se orel hnědý sice vyskytuje na ostrovech Torresova průlivu (Saibai, Boigu – což jsou ostrovy na novoguinejské straně průlivu, viz ), ale nikoliv na australské pevnině. Ani na tady u orla hnědého (Aquila gurneyi) Austrálii neuvádějí.
**  Zdroj sice skutečně uvádí On either side of Torres Strait, ale zakládal jsem článek o orlovi hnědém a nevypadá to, že by se v Austrálii vyskytoval. OJJ, Diskuse 11. 10. 2019, 14:30 (CEST)
; Výskyt a biotop
* Navazuji na úvod. Jak je to s tím výskytem na Nové Guineji? Jsou k tomu nějaké podrobnější informace? Sekce konkrétněji zmiňuje pouze australské a tasmánské populace.
** Viz výše. --OJJ, Diskuse 11. 10. 2019, 14:30 (CEST)
* Ve vhodných nížinných oblastech na severu a východě ostrova připadá jeden pár na 20 až 30 km², v horských oblastech se jeden pár vyskytuje na minimálně 1200 km². – To bylo buď špatně pochopeno nebo špatně přeloženo (ten konec). Ve zdroji se uvádí, že v oblastech s maximální hustotou výskytu jeden pár připadal na 20 až 30 km², v oblastech s minimální hustotou výskytu mohl areál jednoho páru dosahovat až 1200 km².
**  Navrhneš nějakou reformulaci? Ve zdroji uvádí to a minimum of one pair per 1200 km² in the highlands of western and south-western Tasmania? To se mi nezdá jako až? --OJJ, Diskuse 11. 10. 2019, 14:30 (CEST)
*** Je třeba brát v úvahu celou větu, ne jenom půlku: For example, the estimated density of territories ranges from a maximum of one pair per 20-30 km² in a mosaic of dry sclerophyll forest and fertile open habitat in the lowlands of eastern and northern Tasmania, to a minimum of one pair per 1200 km² in the highlands of western and south-western Tasmania (Bell & Mooney 1998). – Klíčová slova jsem podtrhl - jde o dvě části téže fráze, které spolu integrálně souvisí. Je to v podstatě od – do. Maximální hustota osídlení 1 pár na 20 až 30 km² v hustě osídlených oblastech, minimální hustota osídlení 1 pár na 1200 km² v řídce osídlených oblastech. --Vachovec1 (diskuse) 11. 10. 2019, 18:30 (CEST)
* Vyskytuje se až do nadmořské výšky 1 100 m na Tasmánii, na pevnině může žít i v nadmořské výšce přes 2 000 m. – Co přesně se píše v Olsenovi? Nejvyšší bod Tasmánie má nadmořskou výšku 1617 m n. m (Mount Ossa), nejvyšší bod australské pevniny 2228 m n. m (Mount Kosciuszko).
**  The eagle’s natural habitat is tropical, temperate and arid woodlands, forests and open country from sea level to alpine country, up to about 2000 m on the mainland, 1100 m in Tasmania I IUCN uvádí horní hranici na 2000 metrech. --OJJ, Diskuse 11. 10. 2019, 14:30 (CEST)
*** Dobře, ale "up to about 2000 m" není "přes 2000 m" (současný text) ale " až do zhruba 2000 m". --Vachovec1 (diskuse) 11. 10. 2019, 18:30 (CEST)
****  Díky, obě ty nuance (i tu výše) jsem opravil. OJJ, Diskuse 11. 10. 2019, 18:39 (CEST)
; Potrava
* Na ty sambary ostrovní by to chtělo řádkový zdroj. Na Nové Guineji jsou nepůvodní, dovezli je tam Holanďani na počátku 20. století. 
**  Uvádí Olsenová. Vím o tom, ale řada těch druhů, co orel loví, není původních, že. :) --OJJ, Diskuse 11. 10. 2019, 14:30 (CEST)
; Hnízdění
* Druh stromu není důležitý, nicméně hnízda byla v Austrálii zaznamenána například na některých sandarakovcích, flindersiích, blahovičnících, přesličnících a akáciích. – Fixnul jsem ti překlep v odkazu na blahovičník pobřežní, ale patrně by bylo vhodnější odkazovat na obecnější heslo blahovičník.
**  Jop, to bude lepší. --OJJ, Diskuse 11. 10. 2019, 14:30 (CEST)
Ještě se podívám na ohrožení a kulturu. --Vachovec1 (diskuse) 11. 10. 2019, 01:05 (CEST)
replies: text: Díky. Ještě uvažuji o té systematice, nelíbí se mi ten výčet studie. Přijde mi to takové nalepené... Jistá systematika je v :en:Verreaux's_eagle#Taxonomy, ale nevím, jestli toto nerozebírat v odlišných článcích. Není lépe napsat, že podle genetických studií je blízce příbuzný také s těmi druhy v rámci čtvrtého kladu? --OJJ, Diskuse 11. 10. 2019, 14:30 (CEST)
; V kultuře
* Orel, známý jako Bunjil, byl součástí domorodé mytologie … – "Bunjil" je z ? Podle toho, co vidím, mi přijde, že toto pojmenování platí pouze pro národ Kulin. V těch variacích příběhu o orlovi a vráně narážím na různá jména, např. Wildu (Olsenová, str. 8), Biljara  (Mytologie světa, Slovart 1997. str. 284).
**  Uvádí to i ta kniha. Prohodil jsem ty informace, takto to snad může být. OJJ, Diskuse 12. 10. 2019, 11:40 (CEST)
* … a mnoha snových příběhů. – Bylo by dobré mít odtud odkaz na nějaký český protějšek anglického článku :en:Dreamtime (obvykle překládáno jako "doba snů").
**  Odkázal jsem. Ale nevím, kdo by založil. OJJ, Diskuse 12. 10. 2019, 11:40 (CEST)
* Některé další informace ze strany 9 u Olsenové by se sem taky hodily: způsoby lovu orlů – např. bumerangem či oštěpem poté co se nažrali a měli problém vzletět; používání peří jako ozdoby (např. na čelenky) a při rituálech atd. 
**  Doplněno. OJJ, Diskuse 12. 10. 2019, 11:40 (CEST)
; Ohrožení
* Teprve roku 1979 se orlovi klínoocasému společně s jinými původními druhy zvířat dostalo plné ochrany vládou Commonwealthu … – Napsal bych raději federální vládou. Když se řekne Commonwealth, člověk nežijící v Austrálii si obvykle představí Commonwealth of Nations, nikoliv Commonwealth of Australia, což je plný název Austrálie jako státu (česky Australské společenství či Australský svaz).
** --OJJ, Diskuse 12. 10. 2019, 11:40 (CEST)
* … i když některé státy a teritoria mohou stále vydávat malé množství povolení k jeho zabíjení. – Neškodilo by upřesnit. Podle zdroje svazové státy/teritoria také přiznaly orlu klínoocasému plnou ochranu, ale některé vydávají malé množství povolenek k odstřelu orlů způsobujících problémy.
** --OJJ, Diskuse 12. 10. 2019, 11:40 (CEST)
; Další
* U refu 10 není autorem přímo australská vláda (Australian Government), ale ministerstvo životního prostředí (Department of the Environment). Viz též doporučený formát citace na tom dokumentu úplně dole.
** --OJJ, Diskuse 12. 10. 2019, 11:40 (CEST)
--Vachovec1 (diskuse) 12. 10. 2019, 00:20 (CEST)

text: Nakonec jsem to sloučil do textu. Lernera jsem Ti poslal emailem, pokud se na to podíváš a zkusíš z toho ještě třeba něco vytáhnout/navrhnout, tak budeš hodný. OJJ, Diskuse 13. 10. 2019, 10:43 (CEST)
thread_title:  Vachovec1 

message: Díky oběma za recenze. Ještě vypíšu další úkoly k článku a dám vědět. Dík moc ještě jednou. OJJ, Diskuse 12. 10. 2019, 11:40 (CEST)
 Ještě tu systematiku, pls. Něco mi tam prostě nesedí, je to takové nalepené. OJJ, Diskuse 12. 10. 2019, 15:08 (CEST)
thread_title:  Hotovo