Diskuse:Kuna skalní

message: Pěkný článek, rozhodně na úrovni DČ. Pročetl jsem a mám v zásadě jedinou poznámku: co je kryptické chování? Jako že se v ohrožení schovává? Raději bych to vysvětlil nebo dal proklik. Jinak nic, stříbrný puclík bude článku určitě slušet. (Nebo možná ještě poznámka na okraj - z botanické sekce jsme zvyklí kategorizovat rostliny i podle výskytu, využitelnosti apod. - nešlo by i tady přihodit ještě pár kategorií v tomto smyslu? Pokud ne, nic se samozřejmě neděje, ale jen kategorie lasicovití mi přijde trošku málo:-)). --Borzywoy (diskuse) 11. 7. 2020, 08:43 (CEST)
*  Díky za pročtení. Kryptické chování jsem upravil. Co se kategorií týče, trochu jsem se mrknul a není to úplně jednoduché, něco dalšího vymyslet, aby to mělo systém a dodržovalo nějaké logické postupy. Chybí mi zde kategorie Savci Česka případně Šelmy Česka či Šelmy Evropy. Existuje Fauna Česka, ale ta je nyní taková zoufalá s pár nesourodými druhy. Pokud by však měla být rozšířená na skutečný stav, stala by se naopak neúnosně masivní. Tak nevím. Přiznám se, že kategorie jsem nikdy nijak zásadně neřešil. Whitesachem (diskuse) 11. 7. 2020, 09:41 (CEST)
=== Podzemnik ===
Stručné ale hezké. Mně by se líbílo více rozepsat poddruhy. Na en mají pěknou tabulku, která vedle místa výskytu jednotlivých poddruhů zmiňuje i jejich první vědecký popis. Že bychom se tím inspirovali? --Podzemnik (diskuse) 13. 7. 2020, 23:08 (CEST)
* Zkusím to nějak sesmolit. Obecně to bývá s poddruhy tak, že jich je tolik, kolik určí nejnovější studie. Poslední dobou mi přijde, že je v zoologii trend poddruhy rozlišovat co nejméně. Ty studie na poddruhy kuny skalní vypadají dost letitě, no třeba IUCN vydá ke kunovitým podobný přehled jako před 3 lety ke kočkovitým - tam spoustu poddruhů smázli. Například lokálně omezený příspěvek k tomuto https://journals.tubitak.gov.tr/zoology/abstract.htm?id=21831 rozdělení na tři poddruhy údajně žijící v Řecku odmítá. Whitesachem (diskuse) 14. 7. 2020, 11:58 (CEST)
*  Whitesachem (diskuse) 21. 7. 2020, 12:06 (CEST)
Připomínky vesměs splněny, článek jsem ještě jednou pročetl a trochu upravil obrázky, ať se nám to trochu střídá dle zdejších zvyklostí a připnul DČ. --Podzemnik (diskuse) 27. 7. 2020, 09:55 (CEST)
=== OJJ ===
Pěkný, . :) Mám rád Tvůj styl psaní. Kuna je hezké české zvířátko, jedna mi tu před lety běhala na půdě a pozoroval jsem je i na zahradě. Nemám žádné velké výhrady, snad jen pár typů.
* Trochu mi hapruje oddělení kuny jako samostatného druhu. k vyvinutí kuny sklaní došlo zřejmě na přelomu pliocénu a pleistocénu, případně na úplném začátku pleistocénu vs. K jejich oddělení došlo před asi 2,2 až 3,1 miliony let. [ke k. lesní] vs. Kuna skalní vytváří v rámci kladu samostatnou fylogenetickou větev. Její nejbližší příbuzní jsou charza žlutohrdlá a čtyři navzájem úzce spřízněné druhy: kuna lesní, sobol asijský, sobol východní, sobol americký. Chtělo by to dát na jedno místo, nějak učesat, uvést sesterské taxony a čas štěpení jednotlivých linií, možná i kladogram.
**  Ono to hapruje i vědcům, co studie, to jiný názor. Ten rozptyl zhruba souhlasí s koncem pliocénu případně začátkem pleistocénu, ne? Je to na dvou místech, protože při srovnání s kunou lesní, jsem chtěl ukázat, kdy došlo k separaci obou druhů. Jinak kladogram (většiny kunovitých) jsem přidal. Whitesachem (diskuse) 21. 7. 2020, 12:06 (CEST)
* K poddruhům se přidávám k . Vypsat je pod sebe, asi i s autoritami, areálem výskytu. V případě nejasností bych doplnil nějakou nejčastější variantu se vztažným zdrojem, s tím, že IUCN redukuje subsp. blablabla.
**  Whitesachem (diskuse) 21. 7. 2020, 12:06 (CEST)
* Nějaká bližší anatomie zubů nebo lebky? Kondylobazální délka, celková délka lebky?
** ,  Bližší anatomie lebky? O zubech zmínka při srovnání s kunou lesní. Whitesachem (diskuse) 21. 7. 2020, 12:06 (CEST)
**  Ještě jsem přidal něco k popisu včetně výšky lebky. Whitesachem (diskuse) 26. 7. 2020, 14:16 (CEST)
* Kam samice rodí mláďata? Bližší informace o vývoji, úmrtnost mláďat následkem sourozenecké konkurence/predace/nemocí?
**  Něco jsem našel pouze k tomu, kam vrhá, tak doplním. Whitesachem (diskuse) 21. 7. 2020, 12:06 (CEST)
* Trochu škoda je, že článek uvádí jen kunu jako škůdce. Podle mě ale také bude redukovat množství škodlivých hlodavců. Tím je částečně užitečná.
**  přidána i nějaká ta "užitečnost". Whitesachem (diskuse) 21. 7. 2020, 12:06 (CEST)
* Animal Diversity Web uvádí: Beech martens are territorial, with an average home range of 12 to 211 ha. Size varies with season, with larger ranges in summer than winter. Celkem zajímavé.
**  Whitesachem (diskuse) 21. 7. 2020, 12:06 (CEST)
Asi vše. Je to stručné, ale obsahuje vše potřebné. Napadá mě rozšířit o podrobnější smyslové vnímání, lovecké strategie atd., to nechám na Tobě. Plus tam byly nějaké překlepy (sklaní > skalní), ale to nic není. Hezký prázdniny. OJJ, Diskuse 14. 7. 2020, 12:25 (CEST) Upravil: OJJ, Diskuse 14. 7. 2020, 12:25 (CEST) + 2. OJJ, Diskuse 14. 7. 2020, 12:38 (CEST)
* Díky, projdu to. Whitesachem (diskuse) 14. 7. 2020, 12:59 (CEST)
thread_title:  Recenze WPQ 

message: Stručné ale hezké. Mně by se líbílo více rozepsat poddruhy. Na en mají pěknou tabulku, která vedle místa výskytu jednotlivých poddruhů zmiňuje i jejich první vědecký popis. Že bychom se tím inspirovali? --Podzemnik (diskuse) 13. 7. 2020, 23:08 (CEST)
* Zkusím to nějak sesmolit. Obecně to bývá s poddruhy tak, že jich je tolik, kolik určí nejnovější studie. Poslední dobou mi přijde, že je v zoologii trend poddruhy rozlišovat co nejméně. Ty studie na poddruhy kuny skalní vypadají dost letitě, no třeba IUCN vydá ke kunovitým podobný přehled jako před 3 lety ke kočkovitým - tam spoustu poddruhů smázli. Například lokálně omezený příspěvek k tomuto https://journals.tubitak.gov.tr/zoology/abstract.htm?id=21831 rozdělení na tři poddruhy údajně žijící v Řecku odmítá. Whitesachem (diskuse) 14. 7. 2020, 11:58 (CEST)
*  Whitesachem (diskuse) 21. 7. 2020, 12:06 (CEST)
Připomínky vesměs splněny, článek jsem ještě jednou pročetl a trochu upravil obrázky, ať se nám to trochu střídá dle zdejších zvyklostí a připnul DČ. --Podzemnik (diskuse) 27. 7. 2020, 09:55 (CEST)
thread_title:  Podzemnik 

message: Pěkný, . :) Mám rád Tvůj styl psaní. Kuna je hezké české zvířátko, jedna mi tu před lety běhala na půdě a pozoroval jsem je i na zahradě. Nemám žádné velké výhrady, snad jen pár typů.
* Trochu mi hapruje oddělení kuny jako samostatného druhu. k vyvinutí kuny sklaní došlo zřejmě na přelomu pliocénu a pleistocénu, případně na úplném začátku pleistocénu vs. K jejich oddělení došlo před asi 2,2 až 3,1 miliony let. [ke k. lesní] vs. Kuna skalní vytváří v rámci kladu samostatnou fylogenetickou větev. Její nejbližší příbuzní jsou charza žlutohrdlá a čtyři navzájem úzce spřízněné druhy: kuna lesní, sobol asijský, sobol východní, sobol americký. Chtělo by to dát na jedno místo, nějak učesat, uvést sesterské taxony a čas štěpení jednotlivých linií, možná i kladogram.
**  Ono to hapruje i vědcům, co studie, to jiný názor. Ten rozptyl zhruba souhlasí s koncem pliocénu případně začátkem pleistocénu, ne? Je to na dvou místech, protože při srovnání s kunou lesní, jsem chtěl ukázat, kdy došlo k separaci obou druhů. Jinak kladogram (většiny kunovitých) jsem přidal. Whitesachem (diskuse) 21. 7. 2020, 12:06 (CEST)
* K poddruhům se přidávám k . Vypsat je pod sebe, asi i s autoritami, areálem výskytu. V případě nejasností bych doplnil nějakou nejčastější variantu se vztažným zdrojem, s tím, že IUCN redukuje subsp. blablabla.
**  Whitesachem (diskuse) 21. 7. 2020, 12:06 (CEST)
* Nějaká bližší anatomie zubů nebo lebky? Kondylobazální délka, celková délka lebky?
** ,  Bližší anatomie lebky? O zubech zmínka při srovnání s kunou lesní. Whitesachem (diskuse) 21. 7. 2020, 12:06 (CEST)
**  Ještě jsem přidal něco k popisu včetně výšky lebky. Whitesachem (diskuse) 26. 7. 2020, 14:16 (CEST)
* Kam samice rodí mláďata? Bližší informace o vývoji, úmrtnost mláďat následkem sourozenecké konkurence/predace/nemocí?
**  Něco jsem našel pouze k tomu, kam vrhá, tak doplním. Whitesachem (diskuse) 21. 7. 2020, 12:06 (CEST)
* Trochu škoda je, že článek uvádí jen kunu jako škůdce. Podle mě ale také bude redukovat množství škodlivých hlodavců. Tím je částečně užitečná.
**  přidána i nějaká ta "užitečnost". Whitesachem (diskuse) 21. 7. 2020, 12:06 (CEST)
* Animal Diversity Web uvádí: Beech martens are territorial, with an average home range of 12 to 211 ha. Size varies with season, with larger ranges in summer than winter. Celkem zajímavé.
**  Whitesachem (diskuse) 21. 7. 2020, 12:06 (CEST)
Asi vše. Je to stručné, ale obsahuje vše potřebné. Napadá mě rozšířit o podrobnější smyslové vnímání, lovecké strategie atd., to nechám na Tobě. Plus tam byly nějaké překlepy (sklaní > skalní), ale to nic není. Hezký prázdniny. OJJ, Diskuse 14. 7. 2020, 12:25 (CEST) Upravil: OJJ, Diskuse 14. 7. 2020, 12:25 (CEST) + 2. OJJ, Diskuse 14. 7. 2020, 12:38 (CEST)
* Díky, projdu to. Whitesachem (diskuse) 14. 7. 2020, 12:59 (CEST)
thread_title:  OJJ