Diskuse:Sevastopol

message: Myslím, že by zde měla zůstat i kategorie Krym - administrativně sice Sevastopol součástí Autonomní rep. Krym není, ale článek Krym je i v kategorii Dějiny Ruska, Ukrajiny apod... --Mš 13:30, 27. 4. 2007 (UTC)
V duchu NPOV jsem odstranil kategorie Města v Rusku a Města na Ukrajině, protože v těchto kategoriích není vidět, že jde o sporné území, což by mohlo v budoucnu vyvolat neshody. Na první místo jsem umístil kategorii Města a obce na Krymském poloostrově, z jejíž další kategorizace vyplývá, že je zařazena k oběma státům. Ostatní kategorie jsou neutrální. Podobné úpravy jsem provedl v infoboxu a označil kódy (ru) nebo (ua). Doporučuji tento postup všem wikipedistům pro informace, kde by úhly pohledu mohly být rozdílné. Herigona (diskuse) 26. 12. 2014, 18:30 (CET)

message: Jelikož už nemám možnost dalšího revertu, musím se tedy vyjádřit v této diskuzi. Sporné referendum může být velmi zavádějící pojem. Referendum na Krymu bylo řádně vyhlášeno předem, pozorovatelé přítomní tomuto referendu nenaznačovali žádné problémy s jeho průběhem ani násilné nucení obyvatel. Tudíž sporné je pouze dle názorů proukrajinských. To, že s jeho vyhlášením a výsledkem nesouhlasí většina západních mocností je věc ale zcela odlišná a proto jsem ji taky do věty doplnil. Nesouhlas není spornost, nesouhlas je pouze vyjádření názoru. Proto si myslím, že má verze je správnější a vystihuje podstatu věci. --AnkaElektro (diskuse) 17. 8. 2015, 16:30 (CEST)
replies: text: Referendum neuznává většina států na světě, proto je Vaše tvrzení „většina západních mocností“ tendenční. Jestliže chcete nahradit slovo sporné, je třeba uvést konkrétně, kdo předmětné referendum neuznává. Protože by byl výčet nesmyslně dlouhý, stačilo by uvést, který ze subjektů mezinárodního práva ho uznává. To byste měj odzdrojovat. Do té doby je správnější formulace Silesiana, že je referendum sporné, protože se o něj vede spor, jak uvedl ve své argumentaci. Z principu je sporné každé referendum po vojenské intervenci, ať už pozorovatelé pozorují cokoli, viz Anšlus, nebo . Herigona (diskuse) 17. 8. 2015, 16:51 (CEST)
replies: text: : Sporné je něco pouze v případě, že se vede spor o jeho korektnosti a průběhu. Ale tady se o toto spor nevede, zde se jedná pouze o legislativní právo na vyhlášení takového referenda. A to je předmětem nesouhlasu západních států. Tudíž, pakliže tam slovo "sporné" musí nutně být, napsal bych spíš to, že bylo vyhlášeno referendum v rozporu s mezinárodním právem a ne, že bylo referendum sporné neboť taková formulace poté vyzní tak, že na samotném referendu nebylo něco v pořádku, což ale není pravda.--AnkaElektro (diskuse) 17. 8. 2015, 17:16 (CEST)
replies: text: ::Sporné je cokoli, o čem se vede spor. Ve wikipedii samozřejmě musí mít strany sporu dostatečný encyklopedický význam, včetně předmětu sporu. To referendum naplňuje, tedy je sporné. Rozumím Vaší snaze zpřesnit v článku slovo „sporné“. Nicméně se obávám, že se spor vede ve více rovinách. Takže Vaše snaha o zpřesnění může vést i k neodůvodněnému zúžení. Na Vaší editaci mi nejvíce vadí formulace „které nebylo západními státy a Ukrajinou uznáno“. V ní považuji obrat západní státy za tendenční a nepravdivý. Důvod uvádím nahoře: referendum neuznává většina států světa, tedy nejen západní státy. Za objektivní bych považoval například formulaci „které nebylo až na výjimky mezinárodně uznáno“ s tím, že lze doplnit poznámkou obsahující výčet subjektů mezinárodního práva, které referendum uznaly. Herigona (diskuse) 17. 8. 2015, 19:43 (CEST)
thread_title:  Spor o referendum