Diskuse:2022 ve filmu

message: Ahoj, pokud možno nezdrojuj informace filmovými databázemi typu ČSFD, tedy portály tvořenými víceméně na bázi wikipedie. Z článků se takové reference odmazávají. Zdraví, --Kacir 26. 12. 2021, 11:50 (CET)
replies: text: @Kacir Ahoj, děkuji za upozornění. Část referencí opravena nyní, k těm ostatním se snad dostanu co nejdřív. Zdravím, --AliceV (diskuse) 26. 12. 2021, 13:19 (CET)

text: @Kacir Ahoj, pokud se nepletu, tak údaje o filmu (jako je třeba premiéra) vyplňují správcové ČSFD, nikoliv „běžní“ uživatelé jako zde na Wikipedii. Ale např. takové zajímavosti, ty vkládají uživatelé a schvalují je zmínění správcové. Samozřejmě, že existují i lepší zdroje než ČSFD, ale já bych jej zcela nezahazoval. --Patrik L. (diskuse) 26. 12. 2021, 13:42 (CET)
replies: text: :Jasně, i CSFD-biografie píší uživatelé, sám jsem jich kdysi pár napsal – a občas při založení herečky na wiki jsem zjistil, že bio na CSFD je opsané z EN Wiki (bez přiznání zdroje). Vhodné by bylo, kdyby u data plánované premiéry byl uveden zdroj, odkud informaci CSFD pževzala. Mám pocit, že se i o těchto webech vedla někde diskuse. Po faktické stránce neodpovídají WP:VZ minimálně z hlediska redakční kontroly, tj. správcovský sbor není profesionálním redakčním dozorem, asi obdobně jako správci na wikipedii. Pokud tedy nedošlo ke změnám ve smyslu profesionalizace s novináři a redakcí. --Kacir 26. 12. 2021, 15:31 (CET)

message: Nevím kdo zavedl koncept řazení zahraničních filmů podle české premiéry. Kam ale řadit filmy, které do českých kin nešly a kam filmy, které měly českou premiéru jiný rok (později) než ve světě, viz příklad:
*Kompromat (film) – premiéra ve Francii: 2022,  kategorizováno do Filmy z roku 2022
replies: text: Česká premiéra Kompromatu  v kinech (zřejmě neproběhla), normálně by se měl film přidat do tohoto článku, ale není kam – řazeno podle měsíců českých premiér. Pokud by cs premiéra proběhla až 2023, pak by měl být tedy řazen až do 2023 ve filmu, což je IMO špatně. Takových případů bude víc.

text: --Kacir 1. 4. 2023, 11:17 (CEST)

text: Tak například Kingsman: První mise má být řazen do roku 2021, a to dokonce do 7. prosince, kdy měl prvotní premiéru v Londýně. Navíc se bavíme o všech filmech z roku 2022 a ne českých filmech, takže úvodní věta jejichž premiéra proběhla v roce 2022 by měla respektovat původní a ne českou premiéru. Ano, jsme na české Wikipedii, ale česká data doplňujeme tehdy (a stejně tak překládáme názvy), kdy existuje česká verze a ne naopak.

text: Nechci používat nějaké ostré pojmy, ale tenhle styl dosti segreguje filmy, které v Česku vydány nebyly, a pokud je uživatel do seznamu doplní, seznam najednou přestává dávat smysl. Podle jakého klíče pak dané filmy řadit? --RiniX (diskuse) 1. 4. 2023, 12:03 (CEST)
replies: text: :Dříve se řadilo podle abecedy (a-z, 2015). Nevadilo by mně ani řazení podle první premiéry v distribuční síti konkrétního státu (tj. nikoli podle promítání na festivalech), ale bez toho čechocentrismu, tj. ne podle premiér v Česku, které samozřejmě mohou být časově shodné s prvním zahraničním uvedením. Jak ale vidno u Kingsman: První mise, tak jeho řazení do (tohoto) článku filmů 2022 je chybné – čechocentrické, s ohledem i na to, že samotný článek je řazen do filmů z roku 2021. --Kacir 2. 4. 2023, 03:28 (CEST) / Doplnění. --Kacir 2. 4. 2023, 03:34 (CEST)

text: :Tedy, seznam zahraničních filmů by měl být upraven podle dat prvních premiér ve světě nebo abecedně. V současném stavu by se měl článek jmenovat  2022 ve filmu (Česko), protože je koncipován z českého pohledu. --Kacir 3. 4. 2023, 11:11 (CEST)
replies: text: :: V roce 2017 jsem se dost inspiroval anglickou Wikipedií, v podstatě jsem tabulku zkopíroval. Upřímně bych kromě menších úprav odkazů (narovnání přesměrování apod.) nic neměnil. Co jsem však udělal, tak jsem odstranil všechny filmy, které neměly premiéru daný rok. Bez ohledu na to, zda se jednalo o americký vysokorozpočtový celovečerní film, který byl v USA oficiálně vydaný v roce 2017, ale měl premiéru třeba v Itálii v roce 2016, tak jsem jej tam jednoduše (a hlavně logicky) neřadil.

text: ::Pokud je tedy seznam řazen dle premiér, tak úplně původních premiér (samozřejmě premiérou může být i samotné uvedení filmu v kinech). To se mi zdá nejlogičtější a měly by to pak respektovat všechny seznamy, aby články nebyly duplicitně řazeny. Duplicity by ve výsledku byly ještě fajn, ale čechocentrismus zde není ideální už vůbec.

text: ::Anglická Wikipedie tvoří seznamy podle dat vydání v USA, ale respektuje premiéry, tedy například americký film Between Us je označován jako film z roku 2016, přestože byl v USA uveden až o více než půl roku (!) později v lednu 2017. Co tedy nyní. Abych zbytečně, sám na to nemám čas, nekomplikoval editace tvorbou tabulek a strukturalizací, jednoduše bych projel film po filmu a:

text: ::1) položky s filmy doplnil, příklad Notre-Dame v plamenech (Francie a Itálie; premiéra: 16. března 2022; česká premiéra: 21. dubna 2022)

text: ::2) ty filmy, které měly premiéru jiný rok, bych také doplnil, ale přesunul je do odpovídajícího seznamu (tedy většinou o rok dříve, zde 2021)

text: ::3) body 1 a 2 bych udělal s každým rokem až do roku 2018 včetně --RiniX (diskuse) 3. 4. 2023, 19:19 (CEST)

text: ::Zde co zbylo ze všech filmů z ledna... --RiniX (diskuse) 3. 4. 2023, 21:57 (CEST)
replies: text: :::Ano, přesně tak, filmy řadit podle prvních premiér (nehleďet na festivaly je jen má preference, kterou nehodlám prosazovat). Bude to „trošku fuška“ celé projet v tomto formátu. --Kacir 4. 4. 2023, 21:00 (CEST)

text: :::Souhlasím, určitě je nutné vytvářet tyto seznamy podle uvedení do kin/vydání v zemi původu (patrně se zohledněním festivalových premiér, jak to mají na en:), stejně jako se vytváří filmografie, diskografie nebo bibliografie podle data prvního originálního vydání, nikoliv českého. --Harold (diskuse) 21. 4. 2023, 17:38 (CEST)
thread_title:  Zahraniční filmy bez české premiéry