Diskuse:Procento

message: :Ani tato formulace nejasnost zcela neodstraňuje, protože „procentní bod“ může mít rovněž oba významy.
Mohu se zeptat podle čeho by tomu tak mělo být? Je zřejmé, že i sousloví „procentní bod“ lze užívat nesprávně, ale AFAIK existují dva termíny, které při správném použití znamenají každý něco jiného (obdobně jako třeba miliarda a bilión). Beru i to, že procento se už zcela všeobecně užívá v obou významech (neboť lze zpravidla význam poznat z kontextu), ale že by procentní bod někdy vůbec mohl implicitně znamenat „procento předchozích procent“, to by mě ani nenapadlo.  --Mormegil ✉ 07:55, 22. 9. 2006 (UTC)
replies: text: ani na :en:Percentage point na nic takového nezmiňuji --Li-sung ✉ 09:39, 22. 9. 2006 (UTC)
replies: text: :Nerozumím tomuto vysvětlení procentního bodu, může ho někdo rozvést a ještě lépe říct, jestli jde o variantu 1 nebo 2 o nichž se mluví výše?

text: :věta „úroky vzrostou o deset procentních bodů“ procenta se pak mají vztahovat k původnímu základu, nikoliv k původní, měněné hodnotě. – Tento příspěvek přidal(a) 59.167.64.181,07:01, 25. 3. 2007  SE(L)Č
replies: text: ::Je to varianta 2. Upravil jsem článek tak, že to tam je již zmíněno. Polaroid 21:11, 8. 4. 2008 (UTC)
replies: text: :::Stále je to ale "katastrofa". Takhle nesystematicky zadefinovat "procentní bod". V analogii k příkladu: bude-li mít strom 20m a o 10m vzroste, tak má 30m (substituce "%" za "m" - právě zdroj "nejasností"). Logicky tvrzení „úroky vzrostou o deset procent“ znamená výsledek 30% a pro výsledek 22% by se neměl výrok zkracovat, ale udat, z čeho jsou ta procenta - „úroky vzrostou o deset procent z "oněch" úroků“. Někdo se bojí jednotek "procenta z procent" (což není jinde neobvyklé - jako třeba metry čtvereční), tak (blbě) vymyslí procentní bod. U příkladu  stačí rozlišit 5% lidí/účastníků, 50% doběhnuvších a nemusí se uvádět procentní bod (je to lenost uvádět jednotky, základní to věc). Podle  byl roku 1920 poměr použití "procentní bod" ku "procento" zhruba 1:13000, roku 1930 dokonce 1:44000, v roce 1960 1:250, v roce 2000 je to už 1:66. Je to spíše móda - ne že by dříve nebylo třeba vyjadřovat procenta z procent. Promilní bod se (anglicky) v Ngramu do roku 2000 vůbec nevyskytuje (lze jej sice nyní "vygooglit", ale jsou to jen excesy). Stejně tak odvozenina od parts per million. Procentní bod je nesystémový nesmysl. Není uveden v  a tak není v SI povolen. 195.113.87.138 15. 2. 2013, 12:02 (UTC)

text: :::Chci poděkovat Polaroidovi, podle mě je současná verze jasná a nezavádějící, žádnou "katastrofu" v ní nevidím. Přesně vyjadřuje význam, ve kterém se pojem používá. Neznám zdroj, ve kterém by byl definován systematičtěji.  Petr Karel (diskuse) 6. 2. 2014, 14:48 (UTC)
replies: text: ::::Procentní bod pravděpodobně pochází od ekonomů z USA, které je mimo SI. Ovšem nelze bezmyšlenkovitě přejímat (stejně jako je americký bilion naše miliarda) jako je zákon o DPH. Bohužel není k nalezení definice v nějaké normě či zákonu, ale je to živelné použití. V jiných oborech se nepoužívá. Člověk nenadýchá 0,5 promilního bodu, ale 0,5 promile. Chce to v článku zmínit, že se to takto používá v ekonomice, ale jinde se běžně bod nepoužívá a vyjadřuje se pouze jako procento.
thread_title:  Procentní bod 

message: Do článku před třičtvrtě rokem anonym [ doplnil] větu:
replies: text: Toto rozlišování na procenta a procentní body zatím nebylo začleněno do příslušného zákona, tudíž je nutné v obou případech používat výraz procento a o jako změnu se jedná odvodit z kontextu.
Zdá se mi dosti podivná; vůbec nepíše, o jaký zákon by se snad mělo jednat, přičemž „je nutné“ by se samozřejmě muselo vztahovat jen na místa, kdy tento zákon je třeba aplikovat. Větu jsem zatím z článku vyhodil, pokud někdo víte, co se tím myslí, pak prosím přeformulujte, upřesněte/doplňte a ideálně přidejte referenci. --Mormegil ✉ 15:54, 9. 4. 2008 (UTC)
replies: text: : Pokud je v zákoně od DPH  uveden procentní bod ("než 10 procentních bodů", "provést úpravu sazeb daně, nejvýše však o 5 procentních bodů"), tak musí být někde definováno, co to je (můžu dělat, že nevím co to je - je na to prováděcí vyhláška?). Jinak neplatím daně, protože nevím jak na ně :-) Česky se "ekonomický/americký" "procentní bod" v knihách vyskytuje v 80-tých letech 4x , v 90-tých letech 14x  a v dalším desetiletí 49x  Importuje to sem i EU (např. smlouva o EU ). Nástup pojmu je v angličtině před rokem 1980 , kdežto v němčině  či francouzštině  nejméně o 20 let později. To je ta mediální masáž... 193.85.252.230 21. 5. 2014, 10:49 (UTC)

text: Možné to je; ale tak jako tak to je problém toho zákona (či váš, až budete tyto výmluvy vysvětlovat finančáku), nikoli toho pojmu. --Mormegil ✉ 21. 5. 2014, 11:51 (UTC)

text: P.S. A používejte ten náhled místo ukládání všech editací napětkrát!! Už zase jsem dostal editační konflikt. --Mormegil ✉ 21. 5. 2014, 11:51 (UTC)
thread_title:  „Příslušný zákon“ 

message: Synonyma slova "celek": úhrn, komplet, komplex. Dle tohoto tedy mohou existovat pouze procenta od 0 (žádná část) do 100 (kompletní celek). Nikoli více, či méně. Dva celky jdou logicky správně vyjádřit jedině 2 x 100%, nikoli 200%.  37.48.38.123 19. 1. 2017, 17:33 (CET)
replies: text: Mýlíte se. Protipříklad: Díky cílené mediální kampani počet přístupů k této internetové stránce vzrostl za poslední rok o 350 %. Petr Karel (diskuse) 27. 1. 2017, 08:32 (CET)
replies: text: :Nikoli. Celkový úhrn masy je 100%, zcela nezávisle na počtu jedinců v mase obsažených. V rámci příkladu je správné vyjádřit, že počet přístupů za poslední rok vzrostl 4 a půl krát. Jak jsem uváděl již dříve z definice "procenta jsou část celku", tedy nikoli celků. "část celku" rozhodně neznamená celek a kousek (101%), nebo dva celky, a podobně. Z pohledu jednoho celku, např. já jsem tento jeden celek, dva lidé jsou dva celky, nikoli 200% já. 37.48.35.2 9. 2. 2017, 20:25 (CET)

text: Kdybychom měli být tak exaktní, tak především 0 % by vůbec nemělo existovat (nula je stále nula) a i u těch 100 % je to diskutabilní. Procento se sice prohlašuje za jednotku veličiny, ale prakticky se jedná spíše o předponu (násobek 1/100) bezrozměrné jednotky. Neslouží k ničemu jinému, než jako pomůcka pro lidi, kteří patrně z historických důvodů tato čísla považují za lépe vypadající nebo tak něco. Z předchozích dvou věcí vyplývá, že 2 x 100 % lze snásobit a napsáno jako 200 % to i lépe vypadá. To je jen můj názor. Jinak to nesmyslně časté nadužívání o kolik procent se něco (výrazně) změnilo, je zas jiná věc. --P.01 (diskuse) 8. 1. 2024, 22:58 (CET)
thread_title:  Procenta jsou část celku