Diskuse:Láčkovka rádža

message: === Pelát ===
==== Taxobox ====
Joseph Dalton Hooker má autorskou značku „Hook.f.“ (f = mladší). Berete to z pořádné hloubky, co bude dál? Pelát (diskuse) 25. 8. 2016, 21:48 (CEST)
replies: text: Beru to z en a zh verze + dalších zdrojů. Nejraději NČ. Jo a OJJ, Diskuse 26. 8. 2016, 06:00 (CEST)
==== Výskyt ====
*... v oblasti Sabahu (typo)
**  --OJJ, Diskuse 6. 9. 2016, 18:08 (CEST)
*... roste společně s porosty kleče (typo)
**  --OJJ, Diskuse 6. 9. 2016, 18:08 (CEST)
*... V roce 2007 byla Nerzem & Wistubou popsána (oficiální jméno)
*Láčkovka má láčku a ne džbán, na Wiki je článek Láčka (botanika). Plány máte velké Pelát (diskuse) 26. 8. 2016, 23:00 (CEST)
**  --OJJ, Diskuse 6. 9. 2016, 18:08 (CEST)
==== Popis ====
* ... roste především na zemi jako plazivý 'keř, keř má dřevnaté větve neb lodyhy, viz článek Keř.
**  --OJJ, Diskuse 6. 9. 2016, 18:08 (CEST)
* ... Dosahuje výšky 1 až 1,5 m ..., ...může měřit až 3 cm v průměru (průměrně 2,5 cm) a měřit až 6 metrů, přestože její délka obyčejně nepřesáhne 3 metry ..., ...láčkovka Nepenthes rajah vytváří až pětimetrové šlahouny... ujednotit míry a uhladit text
**  --OJJ, Diskuse 6. 9. 2016, 18:08 (CEST)
===== Květy a plody =====
* ...v masivních květenstvích hroznu - typo
**  --OJJ, Diskuse 6. 9. 2016, 18:08 (CEST)
* ...Kdo opyluje květy?
**  Vítr, to už je psáno výše. --OJJ, Diskuse 6. 9. 2016, 18:08 (CEST)
===== Predace =====
* ... Láčkovky včetně Nepenthes rajah jsou masožravé rostliny, které si v půdě chybějící fosfor a dusík (?) tím, že loví - typo
* ...ktří ulovili například žáby nebo gekony - typo
**  --OJJ, Diskuse 6. 9. 2016, 18:08 (CEST)
===== Mutualismus =====
* ...(z 27 návštěv jich bylo 21 v noci a a 6 ve dne) - typo
**  --OJJ, Diskuse 6. 9. 2016, 18:08 (CEST)
==== Ohrožení ====
* ...vynechal bych, že je jedinou chráněnou. Podle Úmluva o mezinárodním obchodu s ohroženými druhy volně žijících živočichů a rostlin je dle "přílohy I" stejně chráněna i Nepenthes khasiana (láčkovka indická) a dle"přílohy II" dokonce celý rod.
**  Dle toho článku/zdroje je, ale vypuštěno. --OJJ, Diskuse 6. 9. 2016, 18:08 (CEST)
* ...Existuje článek In vitro
**  --OJJ, Diskuse 6. 9. 2016, 18:08 (CEST)
* ...nastalo kvůli jevu El Niño v Indonésii velké sucho... Národní park Mount Kinabalu není v Indonésii
**  Přepsáno na jv. Asii. V Malajsii bylo sucho taky. --OJJ, Diskuse 6. 9. 2016, 18:08 (CEST)
* ...Text pod rámečkem (citaci) uhladit. Jen vydržet Pelát (diskuse) 5. 9. 2016, 22:09 (CEST)
**  Trošku. --OJJ, Diskuse 6. 9. 2016, 18:08 (CEST)

text: Díky. Obvykle se píše až k hotovému článku, takhle je to možná lepší, že to nezapleveluje historii článku ;). Budu rád, pokud někdy zamodříte nějakou tu láčkovku k tomu, přece jen, má to být co nejmodřejší, taky se chystám něco udělat. A vydržím jistě. --OJJ, Diskuse 6. 9. 2016, 18:08 (CEST)
replies: text: :  Přesunuto sem. --OJJ, Diskuse 17. 9. 2016, 09:58 (CEST)
=== Vachovec1 ===
Když jsem byl požádán…
; Obecně
* Doplnit nezlomitelné mezery.
; Úvod
* Rostlina hybridizuje se všemi láčkovkami na Kinabalu, z nichž dvě z nich, Nepenthes × alisaputrana a Nepenthes × kinabaluensis se dočkaly oficiálního popisu. - Mno, řekl bych spíše Rostlina hybridizuje s dalšími láčkovkami na Kinabalu. Dva hybridy, Nepenthes × alisaputrana a Nepenthes × kinabaluensis se dočkaly oficiálního popisu.
**  --OJJ, Diskuse 17. 9. 2016, 08:38 (CEST)
; Nomenklatura
* U N. mantalingajanensis rozhodně zmínit, že byla popsána z Filipín (kokrétně z ostrova Palawan) – je podstatné, že roste mimo Borneo.
**  --OJJ, Diskuse 17. 9. 2016, 08:38 (CEST)
; Výskyt
* Názvy hor: buď Mount Kinabalu a Mount Tambuyukon nebo Kinabalu a Tambuyukon, ne jednou tak a jednou onak. Totéž i jiných místech v článku.
**  --OJJ, Diskuse 17. 9. 2016, 08:38 (CEST)
* Odkázat na Sabah.
**  --OJJ, Diskuse 17. 9. 2016, 08:38 (CEST)
* Klima: Ref 31 (Clarke) pokrývá většinu ostavce před ním (třeba ty srážky a vlhkost vzduchu)? Takhle netuším, zda klimatické údaje jsou ozdrojované.
**  + zdroj. --OJJ, Diskuse 17. 9. 2016, 08:38 (CEST)
; Popis
* Zatímco dospělci láčkovek N. rajah mají hladký povrch, mladé láčkovky jsou porostlé bílým chmýřím. – To se vztahuje k čemu? Celé rostlině (pak je to vytržené z kontextu), lodyze, listům, láčce?
**  --OJJ, Diskuse 17. 9. 2016, 08:38 (CEST)
* Okolo láčky roste široké rudě zbarvené obústí o šířce 4 cm… – lépe Láčka je lemována širokým rudě zbarveným obústím o šířce 4 cm…
**  --OJJ, Diskuse 17. 9. 2016, 08:38 (CEST)
* Dosahuje výšky 1 až 1,5 m. – Vzhledem k tomu, že je to plazivka, by si toto zasloužilo upřesnění. Co je myšleno tou výškou? Že šlahouny/úponky nevystoupají výše než 1,5 m nad zem?
**  --OJJ, Diskuse 17. 9. 2016, 08:38 (CEST)
* Obrázek maníků s „největší láčkou“ se do této sekce moc nehodí. Spíše něco jako :File:Nep rajah2 flower.jpg nebo :File:Kinabalu Mesilau N. rajah upper pitcher plant 2.jpg, kde jsou lépe vidět „anatomické“ detaily.
**  Vyměněno. --OJJ, Diskuse 17. 9. 2016, 08:38 (CEST)
* v masivních květenstvích hroznů je hodně divný obrat. Jednak by bylo vhodné odkázat na článek hrozen a jednak bych psal buď v masivních hroznech nebo v masivních hroznovitých květenstvích. Jinak škoda, že není k dsipozici lepší obrázek květů a květenství. Použitý snímek je špatně zaostřený (neostří na květenství N. rajah, ale na vegetaci za ním). Bohužel nic lepšího na commons asi momentálně není.
**  K druhému, bylo by možno použít asi toto, je to pod svobodnou licencí. --OJJ, Diskuse 17. 9. 2016, 08:38 (CEST)
* Nějaký popis plodu kromě toho, že to je tobolka? Velikost a tak podobně?
**  Nenašel jsem, podívám se. 
* Vůbec mi v článku chybí údaje týkající se rozmnožování a životního cyklu:
** N. rajah je dvoudomá. Jak probíhá opylení? Nějací specifičtí živočišní opylovači? 
** N. rajah tvoří semena, takže se rozmnožuje pohlavně. Rozmnožuje se kromě toho i nepohlavně (šlahouny, oddenky atp.)?
** Jak jsou šířena semena N. rajah? Vítr, živočišní šiřitelé, jiný způsob?
** Jak rychle semeno klíčí? Jak rychlý je růst N. rajah? Jak dlouho jednotlivá rostlina žije?
** Jak dlouho a za jakých podmínek přežije nevyklíčené semeno? 
***  Takže, našel jsem kus, kus ne. Rozmnožuje se genarativně pomocí semen (nemám jejich velikost), o opylení se starají dvoukřídlí, proto je také květenství mimo láčky, aby do nic nespadl. Věk jsem nechal v kultivaci. --OJJ, Diskuse 17. 9. 2016, 08:38 (CEST)
**** Popis tobolky včetně rozměrů vidím v první citaci v sekci Historie a kultura (poslední věta). Klidně to můžeš zduplikovat do sekce Květy a plody. Zato ten věk nikde nevidím. Můžeš upřesnit místo? --Vachovec1 (diskuse) 18. 9. 2016, 21:14 (CEST)  
*****  Pořád jsem se nedočkal informace, kde v textu má být uveden věk/doba dožití/délka životního cyklu. --Vachovec1 (diskuse) 21. 9. 2016, 18:30 (CEST)
******  Našel jsem jen, že v dospělosti doroste ve věku okolo deseti let. Víc nic. --OJJ, Diskuse 22. 9. 2016, 12:35 (CEST)
 Z toho mála, co je on-line k dispozici (a co bohužel většinou nelze použít jako zdroje) vyplývá, že: 
* 1) N. rajah roste pomalu, dospívání (tj. čas do doby, kdy rostlina poprvé utvoří květy a plody) může trvat až zmiňovaných 10 let
* 2) N. rajah je velmi dlouhověká. Pokud má ideální podmínky a nedojde k odumření v důsledku vnějšího zásahu, může žít desítky let.
Otázka je, co z toho se dá doložit pertinentními zdroji tak, aby to šlo v článku akceptovat. Jinak tohle je docela zajímavý článek, který jako zdroj ještě není v článku využit. Bohužel ohledně dlouhověkosti N. rajah nepomůže. Do seznamu literatury jsem přidal jednu knihu, bohužel online asi také není k dispozici. --Vachovec1 (diskuse) 23. 9. 2016, 00:15 (CEST)
replies: text: ::* Jinak ten zdrojový článek k tomu opylení (H. J. Adam) je zajímavý, pro N. rajah uvádí délku květenství až 140 cm (tedy ještě o něco více než Clarke) a až 700 květů v jednom květenství (str. 461). Dále se uvádí, že samčí květenství vydrží až 3 měsíce, přičemž denně se otevírá 0-6 květů. Semena jsou roznášena na krátkou vzdálenost větrem (str. 463). --Vachovec1 (diskuse) 18. 9. 2016, 21:58 (CEST)
replies: text: :::*  Kus. --OJJ, Diskuse 19. 9. 2016, 08:14 (CEST)
; Přírodní hybridy
* Nepenthes × alisaputrana je pojmenována po řediteli Národního parku Sabah, Datuk Lamri Ali. – Za prvé nejde o ředitele nějakého NP Sabah, ale o ředeitele organizace, která dohlíží na správu NP na Sabahu obecně. Za druhé to jméno, tak jak je použito, je třeba vyskloňovat.
**  --OJJ, Diskuse 17. 9. 2016, 08:54 (CEST)
* Na rozdíl od Nepenthes rajah se liší vyvýšenými žebry, podobně jako má N. villosa, která… – Na rozdíl je tam evidentně navíc, místo podobně raději podobnými.
**  --OJJ, Diskuse 17. 9. 2016, 08:54 (CEST)
* U Letts Guide to Carnivorous Plants of the World doplnit do závorky rok vydání.
**  --OJJ, Diskuse 17. 9. 2016, 08:54 (CEST)
; Interakce se zvířaty
* Místo na enzym odkazovat přímo na trávicí enzym a také hovořit o trávícím enzymu.
**  --OJJ, Diskuse 17. 9. 2016, 08:54 (CEST)
* hlodavec Rattus baluensis – Rattus je prostě a jednoduše krysa.
**  --OJJ, Diskuse 17. 9. 2016, 08:54 (CEST)
* Rovněž tana horská a R. baluensis jsou jediní savci uzavírající s láčkovkami výhodný svazek. – Tahle věta mi přijde zbytečná.
**  --OJJ, Diskuse 17. 9. 2016, 08:54 (CEST)
* U běžníků by pravděpodobně šlo odkázat na běžníkovité.
**  --OJJ, Diskuse 17. 9. 2016, 08:54 (CEST)
* Tyto dva druhy žijí obyčejně v blízkosti jiných komářích larev druhů Culex jenseni a Uranotaenia moultoni a komáry rodu Tripteroides. – Trochu zmatečné. Žijí spolu larvy, dospělci a larvy nebo jak to vlastně je? A v těvh láčkách žijí larvy nebo dospělci těch komárů?
**  zatím jsem přeformuloval, pak dohledám v originálním zdroji. --OJJ, Diskuse 17. 9. 2016, 08:54 (CEST)
; Ohrožení
* …a to i přesto, že se rostlina vyskytuje v Národním parku Kinabalu. – myšleno výhradně v NP Kinabalu?
**  Resp. je sbírán i v národním parku, reformulováno. --OJJ, Diskuse 17. 9. 2016, 08:54 (CEST)
* U té technologie in vitro by se hodil letopočet (alespoň přibližný), od kdy je pro N. rajah k dispozici, zvlášť když používáte obraty jako od té doby poklesla i poptávka po těchto rostlinách.
**  Přeformuloval jsem. Zatím jsem nenašel--OJJ, Diskuse 17. 9. 2016, 08:54 (CEST)
* Z citace: Tento druh roste přinejmenším ve dvou odlišných populacích, z nichž obě jsou dobře chráněny v Národním parku Sabah. – Zase, nejde o konkrétní NP s názvem NP Sabah, ale o národní parky na Sabahu obecně.
* Mesilau je červený odkaz, ovšem odkazuje jednou na řeku (sekce Popis) a jednou na oblast (zde). Evidentně proto, že en-wiki to má pod jedním heslem – :en:Mesilau. Založit článek + patřičná přesměrování?
**  Mesilau. --OJJ, Diskuse 18. 9. 2016, 17:36 (CEST)
Dokončení příště.

text: Díky, v blízké době zapracuji /nebude to hned/, zvlášť když si tu pár uživatelů dohodlo, že mě dptlačí do dalšího ŽoPSu ;). Jen zdůrazním, že rozmnožování pomocí větru je v hybridech, kolika let se dožívá v kultivaci. To je proházené, takže opravím. Měj se. OJJ, Diskuse 16. 9. 2016, 19:14 (CEST)

replies: text: :Tady na Wikipedii lidem většinou vykám, takže se občas zapomenu. Klidně můžeš pokračovat v tykání. --Vachovec1 (diskuse) 16. 9. 2016, 20:08 (CEST)

text: :Jinak ty informace o životním cyklu/rozmnožování by opravdu bylo vhodné shrnout na jedno místo. Mimochodem na en-wiki nepíšou nic o způsobu přenosu toho pylu, o větru tam není ani slovo. K opylení větrem tu případně máme i článek – anemogamie. --Vachovec1 (diskuse) 16. 9. 2016, 20:08 (CEST)
replies: text: ::  Hodně toho asi nebude. Google nepomáhá, ale něco doplním. OJJ, Diskuse 16. 9. 2016, 20:27 (CEST)
replies: text: ::: No, jestli nemáš k ruce žádný z klíčových zdrojů (Clarke 1997, Clarke 2001b, Phillips/Lamb 1996), tak to je problém. Ve „svých“ článcích se zvláště u opakovaně používaných referencí snažím používat pouze takové zdroje, ve kterých si osobně mohu ověřit informace, které refuji. Třeba u varana komodského jsem sehnal přes MVP Auffenberga, na Google Books je k dispozici v náhledu prvních cca 50 stran Lutz/Lutz obsahujících nejpodstatnější informace, přes OpenLibrary jsem se dostal k Darling/Darling, přes web jsem sehnal i Varanoid Lizards of the World, Felixovy Ještěry osobně vlastním. Z podstatné literatury mi tak chybí především Murphyho sborník, ale bez toho se už obejdu. I tak ale budu muset ještě vyházet/nahradit pár refů, které nejsem schopen řádně identifikovat (82 – Jessop et al.) respektive „nastránkovat“ (32 - Ballance). --Vachovec1 (diskuse) 16. 9. 2016, 21:47 (CEST)
replies: text: ::::  Takhle jsem dělal i tygra a další články.  Na zhwiki i enwiki, které jsou paralelní (alespoň tam není překlad) jsou totožné informace s totožnými refy a kontroluji i jinými zdroji. Podívám se co a jak. OJJ, Diskuse 16. 9. 2016, 21:56 (CEST)
 Díky. Nezlomitelné mezery doplním až na konec. --OJJ, Diskuse 17. 9. 2016, 08:54 (CEST)
OK, pokračujeme…
Nejprve ještě robnosti k předchozímu:
* U těch komárů se podle zdroje zdá, že v láčkách žijí především larvy.
**  --OJJ, Diskuse 21. 9. 2016, 16:19 (CEST)
* Nártouni jsou taky opice.
**  Nene, samostatný infrařád patřící mezi vyšší primáty, viz . --OJJ, Diskuse 21. 9. 2016, 16:19 (CEST)
; Historie a kultura
* doplnit roky vydání k dílům:
** The Transactions of the Linnean Society of London
*** --OJJ, Diskuse 21. 9. 2016, 16:19 (CEST)
** Life in the forests of the Far East (popis obrázku vpravo)
*** --OJJ, Diskuse 21. 9. 2016, 16:19 (CEST)
* během jeho druhé cesty na Kalimantan – myslím, že všude jinde v článku je Borneo. Pokud možno sjednotit.
** --OJJ, Diskuse 21. 9. 2016, 16:19 (CEST)
* V roce 1881 začala být rostlina pěstována a brzy poté se stala vyhledávaným druhem majetných viktoriánských hortikulturalistů. – to vypadá na špatný letopočet, když o kus dál je, že V roce 1859 byla cena jednoho exempláře odhadována na 2,2 £ a rostliny byly pěstovány po tisících, aby uspokojily poptávku.
** 1889--OJJ, Diskuse 21. 9. 2016, 16:19 (CEST)
* Clarkova kniha Nepenthes of Borneo vyšla 1997, ne 1977. Opravit stejnou chybu i v refu 95.
** --OJJ, Diskuse 21. 9. 2016, 16:19 (CEST)
* Na čtyřech sérií známek… – to bude spíše Na sérii čtyř známek…
** --OJJ, Diskuse 21. 9. 2016, 16:19 (CEST)
* U toho Lesního ducha jde o který film? Na csfd.cz vidím nejméně tři stejnojmenné filmy. ideálně založit článek, alespoň pahýl.
**  Odstranil jsem to. Tohle po mě nechtěl, já to nikdy neviděl a ani po tom netoužím. --OJJ, Diskuse 21. 9. 2016, 16:19 (CEST)
* U těch Star Wars můžeš konkrétně odkázat na Star Wars: Epizoda VI – Návrat Jediů (viz :en:Sarlacc).
**  Přelinkováno. Jinak, dtto, asi nejsem člověk, ale netoužím to vidět. --OJJ, Diskuse 21. 9. 2016, 16:19 (CEST)
* Nepenthes rajah byla dlouho považována za jedinou možnou rostlinu, která je toho schopna, tato teorie však již byla vyvrácena. – dost neobratná formulace. Navozuje to dojem, že byly objeveny další rostliny s podobnou schopností. Přitom ve zdrojovém článku se tvrdí víceméně opak. N. rajah je primárně koprofágní (biz zmíněný mutualismus) a pokud už do láčky nějaký obratlovec spadne, jde o velkou náhodu a nehodu.
**  Dal jsem mylně. --OJJ, Diskuse 21. 9. 2016, 16:19 (CEST)
* Pokusil jsem se opavit ty citáty. U citátu v sekci Ohrožení a u prvního citátu v sekci Historie a kultura jsem si překladem poměrně jistý, u druhého citátu v sekci Historie a kultura to na 100% není.
**  Díky. --OJJ, Diskuse 21. 9. 2016, 16:19 (CEST)
; Pěstování
* Měla by mít malý obsah minerálních látek. – tady vypadl podmět. Přepokládám Zálivka by měla mít…
**  Jj. --OJJ, Diskuse 21. 9. 2016, 16:19 (CEST)
Zatím vše. --Vachovec1 (diskuse) 19. 9. 2016, 12:41 (CEST)

text: Děkuji, má to zase kousek blíž ke zlatu. --OJJ, Diskuse 21. 9. 2016, 16:19 (CEST)
=== Vachovec1 – druhé čtení ===

text: Přesunuto do NNČ
=== Whitesachem ===
Na první pohled velmi zajímavé, celé jsem nicméně ještě nečetl, takže jen jeden postřeh. Přijde mi velmi nestandardní dávat originály přeložených dlouhých citací do poznámek, zvláště když si je každý může porovnat dvěma kliknutími na jiné stránce. --Whitesachem (diskuse) 18. 9. 2016, 11:36 (CEST)

text: Díky, však levhart je taky pěkný ;), mmch, zrecenzuji jej, ale chvilku to potrvá. Takhle to měli na čínské Wikipedii, mám smazat? OJJ, Diskuse 18. 9. 2016, 12:18 (CEST)
replies: text: :Obvyklé to není, ale nemazal bych. A co mají na zhwiki a enwiki je pro nás nepodstatné, čtenář neví že je tam může najít a ostatně tam zítra nemusí být.--Jann (diskuse) 18. 9. 2016, 13:36 (CEST)
replies: text: ::  Ono spíš šlo o to, že jsem tam vložil volnější překlad té citace, takže aby si to mohl čtenář nastudovat v originále. OJJ, Diskuse 18. 9. 2016, 15:49 (CEST)
replies: text: ::: Když už mě zmínil Kacir v této souvislosti, tak mám ještě jednu poznámku. Nevím, proč není v druhé citaci přeložena latinská pasáž (Nepenthes Rajah, H. f. (Frutex, 4-pedalis, Low). Foliis maximis 2-pedalibus, oblongo-lanceolatis petiolo costaque crassissimis, ascidiis giganteis (cum operculo l-2-pedalibus) ampullaceis ore contracto, stipite folio peltatim affixo, annulo maximo lato everso crebre lamellato, operculo amplissimo ovato-cordato, ascidium totum æquante.—(Tab. LXXII.)) --Whitesachem (diskuse) 29. 9. 2016, 20:17 (CEST)
replies: text: ::::  Za a jsem měl dojem, že latina se nepřekládá (na enwiki ji rovněž neměli přeloženou) a za b nebudu psát nějaké blbosti, neb nějaký velký latiník nejsem ;). Mimochodem, co s těmi citacemi v poznámkách tedy uděláme? --OJJ, Diskuse 30. 9. 2016, 16:18 (CEST)
=== Kacir ===
*/Úvod
**ad sloh) nadměrné opakování „roste/rostou“: Roste pouze na ostrově Borneo … Je to trvalka, která roste na zemi. Její šlahouny mohou mít až šest metrů na délku, rostou na nich listy v odstupu asi 20 cm. Jsou to čepele zakončené štítkem a rostou na 15centimetrovém řapíku. Z každého listu roste asi půlmetrový úponek, vhodné reformulovat (hezká formulace ve výskytu:  kde je nejvíce rozrostlá, roste společně s porosty. :).
***  Tady bych neviděl problém, je to dost od sebe. Úvod . --OJJ, Diskuse 27. 9. 2016, 17:09 (CEST)

text: zatím pročteno k Přírodním hybridům; bude pokračováno (heslo se mi líbí) 
*článek jsem mírně reformuloval a upravil odkazy – obecně bych v linkování doporučil zaměřit se místo známých termínů (roky, míč, chemie) na více specializované slova (pseudogen, adaptace, generativní rozmnožování, epifyt atd.), které necháváš bez odkazů (WP:KO). 
**  Já neodkazoval? Divné... --OJJ, Diskuse 27. 9. 2016, 17:09 (CEST)
*pozor na příliš dlouhá souvětí; neboj se je oddělovat do vět
* Nepenthes rajah stojí asi 20 až 30 amerických dolarů. > vložil jsem , informace zastarává a cena se přirozeně vyvíjí,
**  Novější informace jsem nesehnal, takže vyjmuto. Leda, že bych vycházel z nevěrohodných inzercí (, ) a to po mě nechtěl, to nemá co dělat v normálním článku, natož v DČ, či NČ. --OJJ, Diskuse 27. 9. 2016, 17:09 (CEST)
* návstěvní dobu od 9 do 16 hod jsem vyjmul – triviální a opět riziko zastarání a neplatnosti informace.

text: pročteno po Historie a kultura; bude pokračováno --Kacir 27. 9. 2016, 12:22 (CEST)
replies: text: :  Dík. Tak hlavně, že se Ti to líbí ;). Postupně zamodřuji některé odkazy, hlavně ty nejdůležitější (Mesilau, Rattus baluensis). --OJJ, Diskuse 27. 9. 2016, 17:09 (CEST)
*měnu  £ a ¢ jsem převedl do srozumitelnějších slov – liber a centů; filmy vždy kurzivou; 
*/Půda a zálivka
**zakrnutí kořenů  – co je zakrnutí, „zakrnění“?--Kacir 27. 9. 2016, 20:33 (CEST)
***  Že nedorostou ;). OJJ, Diskuse 28. 9. 2016, 07:48 (CEST)
****IJP zná jen „zakrnění“, také žádný zdroj na Googlu, tedy i včetně biologických, termín zakrnutí nezná; takže zatím se to jeví jako hovorové slovo, možné k použití na blogu, ale ne v encyklop. hesle.--Kacir 28. 9. 2016, 14:00 (CEST)
*****  Aha, nechápal jsem, o co tu běží. Špatně jsem větu formuloval, teď by mělo být lepší. --OJJ, Diskuse 28. 9. 2016, 15:52 (CEST)
*vyjmul jsem film z EO, nevkládej prosím odkazy na díla bez věrohodné licence.
**  Tak já ještě vyjmul url z citační šablony v článku (nebo dok. film se nedá použít jako reference? IMHO ano, ještě od tohoto autora, docela dost tam o té láčkovce řekl a běží to pravidelně v televizi). Podle mě ale není odkaz důvodem k odstranění celého dokumentu, kde lze zjistit řadu zajímavých informací. --OJJ, Diskuse 28. 9. 2016, 15:52 (CEST)

text: Pěkný článek z mého pohledu splňující kritéria WP:DČ, díky za něj. Ještě dvě věci:
replies: text: : Ono mělo být cílem i něco víc ;), ale bude na tom třeba ještě zapracovat, vím. Minimálně mimo zamodření doplnit tečky k referencím a česky popsat na Commons. Pak bych domu hlas dal sám, což je nejdůležitější. --OJJ, Diskuse 28. 9. 2016, 15:52 (CEST)

text: *stále mnoho červených odkazů, ale ty důležité zamodřuješ.
replies: text: :* Jj. Tři jsem teď ještě delinkoval, ty IMHO nevzniknou. Nějaké určitě ještě založím (Lowa, různé příbuzné druhy, které dělají nejvíc červené paseky [že je ještě nikdo nezaložil, že?]), teď jsem načal nový článek pro změnu dle WP:PČ, takže to bude ještě nějakou dobu trvat. Zase to nechci moc odbývat, na zhwiki mají z řady láčkovek dobré články a něco by se dalo i převzít do cswiki a obohatit zase stříbrné kolegy. Byl bych taky rád, kdyby mi s tím někdy někdo pomohl, jeden  se už našel, takže minimálně celý úvod je modrý. --OJJ, Diskuse 28. 9. 2016, 15:52 (CEST)

text: *no a pak je tu otázka úplných, dlouhých originálních citací v Poznámkách. Nikde to upraveno není a  jedná se tedy o  otázku citu, účelnosti a vhodnosti. U  Chany Senešové, kde se překladu věrně zhostil , pokud si správně pamatuji, zvolenou formu považuji za vhodnou. Není to dlouhé, ale především (znalý) čtenář může přímo srovnat originál s překladem. U Nepenthes jsou pro mne pasáže už příliš dlouhé a čtenář není schopen, bez otevření nového okna, oba texty porovnat (vyskakovací bublina překrývá ten český). Takže osobně bych originály do poznámek nedával, nanejvýš bych zvolil přístup u Senešové – obě verze vedle sebe, což jsem mj. také uplatnil. Ale pokud k tomu ostatní nebudou mít výhrady, pak by se zachoval současný stav. Registruju, že výhrady měl , naopak  by nemazal.--Kacir 28. 9. 2016, 14:00 (CEST)
replies: text: :*  To je dobrá poznámka a očekával jsem, že tyto editace asi vyvolají ohlas. Začal bych tím, že na zh.wiki to tak mají, ale to samozřejmě nic neznamená. Já bych ten originál třeba i smazal, ale pak jsem si zase řekl, aby nebyl problém s doslovnou citací, navíc někdo podle tohoto anglického textu může český překlad doopravit (jako to udělal Vachovec1). Systém u Chany vypadá dobře, ale zase je ta citace o hodně menší a domnívám se, že takto dlouhý text by nevypadal dobře, ale můžu vyzkoušet. --OJJ, Diskuse 28. 9. 2016, 15:52 (CEST)
---------------
 Citace jsem odstranil z poznámek, alespoň se už stránka lépe načítá. Latinu nechávám tak jak je, neb jde jen o odborný popis rostliny; takto to mimo jiné třeba na enwiki taky měli. 
 A teď chci vědět, jaký jsem zamodřovač : Nepenthes mantalingajanensis, Nepenthes lowii, Rattus baluensis, Mesilau... --OJJ, Diskuse 3. 10. 2016, 10:03 (CEST)

text: Tipuju, že rozpálený do běla… ;)
--Kacir 3. 10. 2016, 10:31 (CEST)
thread_title:  WP:Q 

message: ==== Taxobox ====
Joseph Dalton Hooker má autorskou značku „Hook.f.“ (f = mladší). Berete to z pořádné hloubky, co bude dál? Pelát (diskuse) 25. 8. 2016, 21:48 (CEST)
replies: text: Beru to z en a zh verze + dalších zdrojů. Nejraději NČ. Jo a OJJ, Diskuse 26. 8. 2016, 06:00 (CEST)
==== Výskyt ====
*... v oblasti Sabahu (typo)
**  --OJJ, Diskuse 6. 9. 2016, 18:08 (CEST)
*... roste společně s porosty kleče (typo)
**  --OJJ, Diskuse 6. 9. 2016, 18:08 (CEST)
*... V roce 2007 byla Nerzem & Wistubou popsána (oficiální jméno)
*Láčkovka má láčku a ne džbán, na Wiki je článek Láčka (botanika). Plány máte velké Pelát (diskuse) 26. 8. 2016, 23:00 (CEST)
**  --OJJ, Diskuse 6. 9. 2016, 18:08 (CEST)
==== Popis ====
* ... roste především na zemi jako plazivý 'keř, keř má dřevnaté větve neb lodyhy, viz článek Keř.
**  --OJJ, Diskuse 6. 9. 2016, 18:08 (CEST)
* ... Dosahuje výšky 1 až 1,5 m ..., ...může měřit až 3 cm v průměru (průměrně 2,5 cm) a měřit až 6 metrů, přestože její délka obyčejně nepřesáhne 3 metry ..., ...láčkovka Nepenthes rajah vytváří až pětimetrové šlahouny... ujednotit míry a uhladit text
**  --OJJ, Diskuse 6. 9. 2016, 18:08 (CEST)
===== Květy a plody =====
* ...v masivních květenstvích hroznu - typo
**  --OJJ, Diskuse 6. 9. 2016, 18:08 (CEST)
* ...Kdo opyluje květy?
**  Vítr, to už je psáno výše. --OJJ, Diskuse 6. 9. 2016, 18:08 (CEST)
===== Predace =====
* ... Láčkovky včetně Nepenthes rajah jsou masožravé rostliny, které si v půdě chybějící fosfor a dusík (?) tím, že loví - typo
* ...ktří ulovili například žáby nebo gekony - typo
**  --OJJ, Diskuse 6. 9. 2016, 18:08 (CEST)
===== Mutualismus =====
* ...(z 27 návštěv jich bylo 21 v noci a a 6 ve dne) - typo
**  --OJJ, Diskuse 6. 9. 2016, 18:08 (CEST)
==== Ohrožení ====
* ...vynechal bych, že je jedinou chráněnou. Podle Úmluva o mezinárodním obchodu s ohroženými druhy volně žijících živočichů a rostlin je dle "přílohy I" stejně chráněna i Nepenthes khasiana (láčkovka indická) a dle"přílohy II" dokonce celý rod.
**  Dle toho článku/zdroje je, ale vypuštěno. --OJJ, Diskuse 6. 9. 2016, 18:08 (CEST)
* ...Existuje článek In vitro
**  --OJJ, Diskuse 6. 9. 2016, 18:08 (CEST)
* ...nastalo kvůli jevu El Niño v Indonésii velké sucho... Národní park Mount Kinabalu není v Indonésii
**  Přepsáno na jv. Asii. V Malajsii bylo sucho taky. --OJJ, Diskuse 6. 9. 2016, 18:08 (CEST)
* ...Text pod rámečkem (citaci) uhladit. Jen vydržet Pelát (diskuse) 5. 9. 2016, 22:09 (CEST)
**  Trošku. --OJJ, Diskuse 6. 9. 2016, 18:08 (CEST)

text: Díky. Obvykle se píše až k hotovému článku, takhle je to možná lepší, že to nezapleveluje historii článku ;). Budu rád, pokud někdy zamodříte nějakou tu láčkovku k tomu, přece jen, má to být co nejmodřejší, taky se chystám něco udělat. A vydržím jistě. --OJJ, Diskuse 6. 9. 2016, 18:08 (CEST)
replies: text: :  Přesunuto sem. --OJJ, Diskuse 17. 9. 2016, 09:58 (CEST)
thread_title:  Pelát 

message: Joseph Dalton Hooker má autorskou značku „Hook.f.“ (f = mladší). Berete to z pořádné hloubky, co bude dál? Pelát (diskuse) 25. 8. 2016, 21:48 (CEST)
replies: text: Beru to z en a zh verze + dalších zdrojů. Nejraději NČ. Jo a OJJ, Diskuse 26. 8. 2016, 06:00 (CEST)
thread_title:  Taxobox 

message: *... v oblasti Sabahu (typo)
**  --OJJ, Diskuse 6. 9. 2016, 18:08 (CEST)
*... roste společně s porosty kleče (typo)
**  --OJJ, Diskuse 6. 9. 2016, 18:08 (CEST)
*... V roce 2007 byla Nerzem & Wistubou popsána (oficiální jméno)
*Láčkovka má láčku a ne džbán, na Wiki je článek Láčka (botanika). Plány máte velké Pelát (diskuse) 26. 8. 2016, 23:00 (CEST)
**  --OJJ, Diskuse 6. 9. 2016, 18:08 (CEST)
thread_title:  Výskyt 

message: * ... roste především na zemi jako plazivý 'keř, keř má dřevnaté větve neb lodyhy, viz článek Keř.
**  --OJJ, Diskuse 6. 9. 2016, 18:08 (CEST)
* ... Dosahuje výšky 1 až 1,5 m ..., ...může měřit až 3 cm v průměru (průměrně 2,5 cm) a měřit až 6 metrů, přestože její délka obyčejně nepřesáhne 3 metry ..., ...láčkovka Nepenthes rajah vytváří až pětimetrové šlahouny... ujednotit míry a uhladit text
**  --OJJ, Diskuse 6. 9. 2016, 18:08 (CEST)
===== Květy a plody =====
* ...v masivních květenstvích hroznu - typo
**  --OJJ, Diskuse 6. 9. 2016, 18:08 (CEST)
* ...Kdo opyluje květy?
**  Vítr, to už je psáno výše. --OJJ, Diskuse 6. 9. 2016, 18:08 (CEST)
===== Predace =====
* ... Láčkovky včetně Nepenthes rajah jsou masožravé rostliny, které si v půdě chybějící fosfor a dusík (?) tím, že loví - typo
* ...ktří ulovili například žáby nebo gekony - typo
**  --OJJ, Diskuse 6. 9. 2016, 18:08 (CEST)
===== Mutualismus =====
* ...(z 27 návštěv jich bylo 21 v noci a a 6 ve dne) - typo
**  --OJJ, Diskuse 6. 9. 2016, 18:08 (CEST)
thread_title:  Popis 

message: * ...v masivních květenstvích hroznu - typo
**  --OJJ, Diskuse 6. 9. 2016, 18:08 (CEST)
* ...Kdo opyluje květy?
**  Vítr, to už je psáno výše. --OJJ, Diskuse 6. 9. 2016, 18:08 (CEST)
thread_title:  Květy a plody 

message: * ... Láčkovky včetně Nepenthes rajah jsou masožravé rostliny, které si v půdě chybějící fosfor a dusík (?) tím, že loví - typo
* ...ktří ulovili například žáby nebo gekony - typo
**  --OJJ, Diskuse 6. 9. 2016, 18:08 (CEST)
thread_title:  Predace 

message: * ...(z 27 návštěv jich bylo 21 v noci a a 6 ve dne) - typo
**  --OJJ, Diskuse 6. 9. 2016, 18:08 (CEST)
thread_title:  Mutualismus 

message: * ...vynechal bych, že je jedinou chráněnou. Podle Úmluva o mezinárodním obchodu s ohroženými druhy volně žijících živočichů a rostlin je dle "přílohy I" stejně chráněna i Nepenthes khasiana (láčkovka indická) a dle"přílohy II" dokonce celý rod.
**  Dle toho článku/zdroje je, ale vypuštěno. --OJJ, Diskuse 6. 9. 2016, 18:08 (CEST)
* ...Existuje článek In vitro
**  --OJJ, Diskuse 6. 9. 2016, 18:08 (CEST)
* ...nastalo kvůli jevu El Niño v Indonésii velké sucho... Národní park Mount Kinabalu není v Indonésii
**  Přepsáno na jv. Asii. V Malajsii bylo sucho taky. --OJJ, Diskuse 6. 9. 2016, 18:08 (CEST)
* ...Text pod rámečkem (citaci) uhladit. Jen vydržet Pelát (diskuse) 5. 9. 2016, 22:09 (CEST)
**  Trošku. --OJJ, Diskuse 6. 9. 2016, 18:08 (CEST)
replies: text: Díky. Obvykle se píše až k hotovému článku, takhle je to možná lepší, že to nezapleveluje historii článku ;). Budu rád, pokud někdy zamodříte nějakou tu láčkovku k tomu, přece jen, má to být co nejmodřejší, taky se chystám něco udělat. A vydržím jistě. --OJJ, Diskuse 6. 9. 2016, 18:08 (CEST)
replies: text: :  Přesunuto sem. --OJJ, Diskuse 17. 9. 2016, 09:58 (CEST)
thread_title:  Ohrožení 

message: Když jsem byl požádán…
; Obecně
* Doplnit nezlomitelné mezery.
; Úvod
* Rostlina hybridizuje se všemi láčkovkami na Kinabalu, z nichž dvě z nich, Nepenthes × alisaputrana a Nepenthes × kinabaluensis se dočkaly oficiálního popisu. - Mno, řekl bych spíše Rostlina hybridizuje s dalšími láčkovkami na Kinabalu. Dva hybridy, Nepenthes × alisaputrana a Nepenthes × kinabaluensis se dočkaly oficiálního popisu.
**  --OJJ, Diskuse 17. 9. 2016, 08:38 (CEST)
; Nomenklatura
* U N. mantalingajanensis rozhodně zmínit, že byla popsána z Filipín (kokrétně z ostrova Palawan) – je podstatné, že roste mimo Borneo.
**  --OJJ, Diskuse 17. 9. 2016, 08:38 (CEST)
; Výskyt
* Názvy hor: buď Mount Kinabalu a Mount Tambuyukon nebo Kinabalu a Tambuyukon, ne jednou tak a jednou onak. Totéž i jiných místech v článku.
**  --OJJ, Diskuse 17. 9. 2016, 08:38 (CEST)
* Odkázat na Sabah.
**  --OJJ, Diskuse 17. 9. 2016, 08:38 (CEST)
* Klima: Ref 31 (Clarke) pokrývá většinu ostavce před ním (třeba ty srážky a vlhkost vzduchu)? Takhle netuším, zda klimatické údaje jsou ozdrojované.
**  + zdroj. --OJJ, Diskuse 17. 9. 2016, 08:38 (CEST)
; Popis
* Zatímco dospělci láčkovek N. rajah mají hladký povrch, mladé láčkovky jsou porostlé bílým chmýřím. – To se vztahuje k čemu? Celé rostlině (pak je to vytržené z kontextu), lodyze, listům, láčce?
**  --OJJ, Diskuse 17. 9. 2016, 08:38 (CEST)
* Okolo láčky roste široké rudě zbarvené obústí o šířce 4 cm… – lépe Láčka je lemována širokým rudě zbarveným obústím o šířce 4 cm…
**  --OJJ, Diskuse 17. 9. 2016, 08:38 (CEST)
* Dosahuje výšky 1 až 1,5 m. – Vzhledem k tomu, že je to plazivka, by si toto zasloužilo upřesnění. Co je myšleno tou výškou? Že šlahouny/úponky nevystoupají výše než 1,5 m nad zem?
**  --OJJ, Diskuse 17. 9. 2016, 08:38 (CEST)
* Obrázek maníků s „největší láčkou“ se do této sekce moc nehodí. Spíše něco jako :File:Nep rajah2 flower.jpg nebo :File:Kinabalu Mesilau N. rajah upper pitcher plant 2.jpg, kde jsou lépe vidět „anatomické“ detaily.
**  Vyměněno. --OJJ, Diskuse 17. 9. 2016, 08:38 (CEST)
* v masivních květenstvích hroznů je hodně divný obrat. Jednak by bylo vhodné odkázat na článek hrozen a jednak bych psal buď v masivních hroznech nebo v masivních hroznovitých květenstvích. Jinak škoda, že není k dsipozici lepší obrázek květů a květenství. Použitý snímek je špatně zaostřený (neostří na květenství N. rajah, ale na vegetaci za ním). Bohužel nic lepšího na commons asi momentálně není.
**  K druhému, bylo by možno použít asi toto, je to pod svobodnou licencí. --OJJ, Diskuse 17. 9. 2016, 08:38 (CEST)
* Nějaký popis plodu kromě toho, že to je tobolka? Velikost a tak podobně?
**  Nenašel jsem, podívám se. 
* Vůbec mi v článku chybí údaje týkající se rozmnožování a životního cyklu:
** N. rajah je dvoudomá. Jak probíhá opylení? Nějací specifičtí živočišní opylovači? 
** N. rajah tvoří semena, takže se rozmnožuje pohlavně. Rozmnožuje se kromě toho i nepohlavně (šlahouny, oddenky atp.)?
** Jak jsou šířena semena N. rajah? Vítr, živočišní šiřitelé, jiný způsob?
** Jak rychle semeno klíčí? Jak rychlý je růst N. rajah? Jak dlouho jednotlivá rostlina žije?
** Jak dlouho a za jakých podmínek přežije nevyklíčené semeno? 
***  Takže, našel jsem kus, kus ne. Rozmnožuje se genarativně pomocí semen (nemám jejich velikost), o opylení se starají dvoukřídlí, proto je také květenství mimo láčky, aby do nic nespadl. Věk jsem nechal v kultivaci. --OJJ, Diskuse 17. 9. 2016, 08:38 (CEST)
**** Popis tobolky včetně rozměrů vidím v první citaci v sekci Historie a kultura (poslední věta). Klidně to můžeš zduplikovat do sekce Květy a plody. Zato ten věk nikde nevidím. Můžeš upřesnit místo? --Vachovec1 (diskuse) 18. 9. 2016, 21:14 (CEST)  
*****  Pořád jsem se nedočkal informace, kde v textu má být uveden věk/doba dožití/délka životního cyklu. --Vachovec1 (diskuse) 21. 9. 2016, 18:30 (CEST)
******  Našel jsem jen, že v dospělosti doroste ve věku okolo deseti let. Víc nic. --OJJ, Diskuse 22. 9. 2016, 12:35 (CEST)
 Z toho mála, co je on-line k dispozici (a co bohužel většinou nelze použít jako zdroje) vyplývá, že: 
* 1) N. rajah roste pomalu, dospívání (tj. čas do doby, kdy rostlina poprvé utvoří květy a plody) může trvat až zmiňovaných 10 let
* 2) N. rajah je velmi dlouhověká. Pokud má ideální podmínky a nedojde k odumření v důsledku vnějšího zásahu, může žít desítky let.
Otázka je, co z toho se dá doložit pertinentními zdroji tak, aby to šlo v článku akceptovat. Jinak tohle je docela zajímavý článek, který jako zdroj ještě není v článku využit. Bohužel ohledně dlouhověkosti N. rajah nepomůže. Do seznamu literatury jsem přidal jednu knihu, bohužel online asi také není k dispozici. --Vachovec1 (diskuse) 23. 9. 2016, 00:15 (CEST) 
 
replies: text: ::* Jinak ten zdrojový článek k tomu opylení (H. J. Adam) je zajímavý, pro N. rajah uvádí délku květenství až 140 cm (tedy ještě o něco více než Clarke) a až 700 květů v jednom květenství (str. 461). Dále se uvádí, že samčí květenství vydrží až 3 měsíce, přičemž denně se otevírá 0-6 květů. Semena jsou roznášena na krátkou vzdálenost větrem (str. 463). --Vachovec1 (diskuse) 18. 9. 2016, 21:58 (CEST)
replies: text: :::*  Kus. --OJJ, Diskuse 19. 9. 2016, 08:14 (CEST)
; Přírodní hybridy
* Nepenthes × alisaputrana je pojmenována po řediteli Národního parku Sabah, Datuk Lamri Ali. – Za prvé nejde o ředitele nějakého NP Sabah, ale o ředeitele organizace, která dohlíží na správu NP na Sabahu obecně. Za druhé to jméno, tak jak je použito, je třeba vyskloňovat.
**  --OJJ, Diskuse 17. 9. 2016, 08:54 (CEST)
* Na rozdíl od Nepenthes rajah se liší vyvýšenými žebry, podobně jako má N. villosa, která… – Na rozdíl je tam evidentně navíc, místo podobně raději podobnými.
**  --OJJ, Diskuse 17. 9. 2016, 08:54 (CEST)
* U Letts Guide to Carnivorous Plants of the World doplnit do závorky rok vydání.
**  --OJJ, Diskuse 17. 9. 2016, 08:54 (CEST)
; Interakce se zvířaty
* Místo na enzym odkazovat přímo na trávicí enzym a také hovořit o trávícím enzymu.
**  --OJJ, Diskuse 17. 9. 2016, 08:54 (CEST)
* hlodavec Rattus baluensis – Rattus je prostě a jednoduše krysa.
**  --OJJ, Diskuse 17. 9. 2016, 08:54 (CEST)
* Rovněž tana horská a R. baluensis jsou jediní savci uzavírající s láčkovkami výhodný svazek. – Tahle věta mi přijde zbytečná.
**  --OJJ, Diskuse 17. 9. 2016, 08:54 (CEST)
* U běžníků by pravděpodobně šlo odkázat na běžníkovité.
**  --OJJ, Diskuse 17. 9. 2016, 08:54 (CEST)
* Tyto dva druhy žijí obyčejně v blízkosti jiných komářích larev druhů Culex jenseni a Uranotaenia moultoni a komáry rodu Tripteroides. – Trochu zmatečné. Žijí spolu larvy, dospělci a larvy nebo jak to vlastně je? A v těvh láčkách žijí larvy nebo dospělci těch komárů?
**  zatím jsem přeformuloval, pak dohledám v originálním zdroji. --OJJ, Diskuse 17. 9. 2016, 08:54 (CEST)
; Ohrožení
* …a to i přesto, že se rostlina vyskytuje v Národním parku Kinabalu. – myšleno výhradně v NP Kinabalu?
**  Resp. je sbírán i v národním parku, reformulováno. --OJJ, Diskuse 17. 9. 2016, 08:54 (CEST)
* U té technologie in vitro by se hodil letopočet (alespoň přibližný), od kdy je pro N. rajah k dispozici, zvlášť když používáte obraty jako od té doby poklesla i poptávka po těchto rostlinách.
**  Přeformuloval jsem. Zatím jsem nenašel--OJJ, Diskuse 17. 9. 2016, 08:54 (CEST)
* Z citace: Tento druh roste přinejmenším ve dvou odlišných populacích, z nichž obě jsou dobře chráněny v Národním parku Sabah. – Zase, nejde o konkrétní NP s názvem NP Sabah, ale o národní parky na Sabahu obecně.
* Mesilau je červený odkaz, ovšem odkazuje jednou na řeku (sekce Popis) a jednou na oblast (zde). Evidentně proto, že en-wiki to má pod jedním heslem – :en:Mesilau. Založit článek + patřičná přesměrování?
**  Mesilau. --OJJ, Diskuse 18. 9. 2016, 17:36 (CEST)
Dokončení příště.

text: Díky, v blízké době zapracuji /nebude to hned/, zvlášť když si tu pár uživatelů dohodlo, že mě dptlačí do dalšího ŽoPSu ;). Jen zdůrazním, že rozmnožování pomocí větru je v hybridech, kolika let se dožívá v kultivaci. To je proházené, takže opravím. Měj se. OJJ, Diskuse 16. 9. 2016, 19:14 (CEST)

replies: text: :Tady na Wikipedii lidem většinou vykám, takže se občas zapomenu. Klidně můžeš pokračovat v tykání. --Vachovec1 (diskuse) 16. 9. 2016, 20:08 (CEST)

text: :Jinak ty informace o životním cyklu/rozmnožování by opravdu bylo vhodné shrnout na jedno místo. Mimochodem na en-wiki nepíšou nic o způsobu přenosu toho pylu, o větru tam není ani slovo. K opylení větrem tu případně máme i článek – anemogamie. --Vachovec1 (diskuse) 16. 9. 2016, 20:08 (CEST)
replies: text: ::  Hodně toho asi nebude. Google nepomáhá, ale něco doplním. OJJ, Diskuse 16. 9. 2016, 20:27 (CEST)
replies: text: ::: No, jestli nemáš k ruce žádný z klíčových zdrojů (Clarke 1997, Clarke 2001b, Phillips/Lamb 1996), tak to je problém. Ve „svých“ článcích se zvláště u opakovaně používaných referencí snažím používat pouze takové zdroje, ve kterých si osobně mohu ověřit informace, které refuji. Třeba u varana komodského jsem sehnal přes MVP Auffenberga, na Google Books je k dispozici v náhledu prvních cca 50 stran Lutz/Lutz obsahujících nejpodstatnější informace, přes OpenLibrary jsem se dostal k Darling/Darling, přes web jsem sehnal i Varanoid Lizards of the World, Felixovy Ještěry osobně vlastním. Z podstatné literatury mi tak chybí především Murphyho sborník, ale bez toho se už obejdu. I tak ale budu muset ještě vyházet/nahradit pár refů, které nejsem schopen řádně identifikovat (82 – Jessop et al.) respektive „nastránkovat“ (32 - Ballance). --Vachovec1 (diskuse) 16. 9. 2016, 21:47 (CEST)
replies: text: ::::  Takhle jsem dělal i tygra a další články.  Na zhwiki i enwiki, které jsou paralelní (alespoň tam není překlad) jsou totožné informace s totožnými refy a kontroluji i jinými zdroji. Podívám se co a jak. OJJ, Diskuse 16. 9. 2016, 21:56 (CEST)
 Díky. Nezlomitelné mezery doplním až na konec. --OJJ, Diskuse 17. 9. 2016, 08:54 (CEST)
OK, pokračujeme…
Nejprve ještě robnosti k předchozímu:
* U těch komárů se podle zdroje zdá, že v láčkách žijí především larvy.
**  --OJJ, Diskuse 21. 9. 2016, 16:19 (CEST)
* Nártouni jsou taky opice.
**  Nene, samostatný infrařád patřící mezi vyšší primáty, viz . --OJJ, Diskuse 21. 9. 2016, 16:19 (CEST)
; Historie a kultura
* doplnit roky vydání k dílům:
** The Transactions of the Linnean Society of London
*** --OJJ, Diskuse 21. 9. 2016, 16:19 (CEST)
** Life in the forests of the Far East (popis obrázku vpravo)
*** --OJJ, Diskuse 21. 9. 2016, 16:19 (CEST)
* během jeho druhé cesty na Kalimantan – myslím, že všude jinde v článku je Borneo. Pokud možno sjednotit.
** --OJJ, Diskuse 21. 9. 2016, 16:19 (CEST)
* V roce 1881 začala být rostlina pěstována a brzy poté se stala vyhledávaným druhem majetných viktoriánských hortikulturalistů. – to vypadá na špatný letopočet, když o kus dál je, že V roce 1859 byla cena jednoho exempláře odhadována na 2,2 £ a rostliny byly pěstovány po tisících, aby uspokojily poptávku.
** 1889--OJJ, Diskuse 21. 9. 2016, 16:19 (CEST)
* Clarkova kniha Nepenthes of Borneo vyšla 1997, ne 1977. Opravit stejnou chybu i v refu 95.
** --OJJ, Diskuse 21. 9. 2016, 16:19 (CEST)
* Na čtyřech sérií známek… – to bude spíše Na sérii čtyř známek…
** --OJJ, Diskuse 21. 9. 2016, 16:19 (CEST)
* U toho Lesního ducha jde o který film? Na csfd.cz vidím nejméně tři stejnojmenné filmy. ideálně založit článek, alespoň pahýl.
**  Odstranil jsem to. Tohle po mě nechtěl, já to nikdy neviděl a ani po tom netoužím. --OJJ, Diskuse 21. 9. 2016, 16:19 (CEST)
* U těch Star Wars můžeš konkrétně odkázat na Star Wars: Epizoda VI – Návrat Jediů (viz :en:Sarlacc).
**  Přelinkováno. Jinak, dtto, asi nejsem člověk, ale netoužím to vidět. --OJJ, Diskuse 21. 9. 2016, 16:19 (CEST)
* Nepenthes rajah byla dlouho považována za jedinou možnou rostlinu, která je toho schopna, tato teorie však již byla vyvrácena. – dost neobratná formulace. Navozuje to dojem, že byly objeveny další rostliny s podobnou schopností. Přitom ve zdrojovém článku se tvrdí víceméně opak. N. rajah je primárně koprofágní (biz zmíněný mutualismus) a pokud už do láčky nějaký obratlovec spadne, jde o velkou náhodu a nehodu.
**  Dal jsem mylně. --OJJ, Diskuse 21. 9. 2016, 16:19 (CEST)
* Pokusil jsem se opavit ty citáty. U citátu v sekci Ohrožení a u prvního citátu v sekci Historie a kultura jsem si překladem poměrně jistý, u druhého citátu v sekci Historie a kultura to na 100% není.
**  Díky. --OJJ, Diskuse 21. 9. 2016, 16:19 (CEST)
; Pěstování
* Měla by mít malý obsah minerálních látek. – tady vypadl podmět. Přepokládám Zálivka by měla mít…
**  Jj. --OJJ, Diskuse 21. 9. 2016, 16:19 (CEST)
Zatím vše. --Vachovec1 (diskuse) 19. 9. 2016, 12:41 (CEST)

text: Děkuji, má to zase kousek blíž ke zlatu. --OJJ, Diskuse 21. 9. 2016, 16:19 (CEST)
thread_title:  Vachovec1 

message: : Přesunuto do NNČ
thread_title:  Vachovec1 – druhé čtení 

message: Na první pohled velmi zajímavé, celé jsem nicméně ještě nečetl, takže jen jeden postřeh. Přijde mi velmi nestandardní dávat originály přeložených dlouhých citací do poznámek, zvláště když si je každý může porovnat dvěma kliknutími na jiné stránce. --Whitesachem (diskuse) 18. 9. 2016, 11:36 (CEST)
replies: text: Díky, však levhart je taky pěkný ;), mmch, zrecenzuji jej, ale chvilku to potrvá. Takhle to měli na čínské Wikipedii, mám smazat? OJJ, Diskuse 18. 9. 2016, 12:18 (CEST)
replies: text: :Obvyklé to není, ale nemazal bych. A co mají na zhwiki a enwiki je pro nás nepodstatné, čtenář neví že je tam může najít a ostatně tam zítra nemusí být.--Jann (diskuse) 18. 9. 2016, 13:36 (CEST)
replies: text: ::  Ono spíš šlo o to, že jsem tam vložil volnější překlad té citace, takže aby si to mohl čtenář nastudovat v originále. OJJ, Diskuse 18. 9. 2016, 15:49 (CEST)
replies: text: ::: Když už mě zmínil Kacir v této souvislosti, tak mám ještě jednu poznámku. Nevím, proč není v druhé citaci přeložena latinská pasáž (Nepenthes Rajah, H. f. (Frutex, 4-pedalis, Low). Foliis maximis 2-pedalibus, oblongo-lanceolatis petiolo costaque crassissimis, ascidiis giganteis (cum operculo l-2-pedalibus) ampullaceis ore contracto, stipite folio peltatim affixo, annulo maximo lato everso crebre lamellato, operculo amplissimo ovato-cordato, ascidium totum æquante.—(Tab. LXXII.)) --Whitesachem (diskuse) 29. 9. 2016, 20:17 (CEST)
replies: text: ::::  Za a jsem měl dojem, že latina se nepřekládá (na enwiki ji rovněž neměli přeloženou) a za b nebudu psát nějaké blbosti, neb nějaký velký latiník nejsem ;). Mimochodem, co s těmi citacemi v poznámkách tedy uděláme? --OJJ, Diskuse 30. 9. 2016, 16:18 (CEST)
thread_title:  Whitesachem 

message: */Úvod
**ad sloh) nadměrné opakování „roste/rostou“: Roste pouze na ostrově Borneo … Je to trvalka, která roste na zemi. Její šlahouny mohou mít až šest metrů na délku, rostou na nich listy v odstupu asi 20 cm. Jsou to čepele zakončené štítkem a rostou na 15centimetrovém řapíku. Z každého listu roste asi půlmetrový úponek, vhodné reformulovat (hezká formulace ve výskytu:  kde je nejvíce rozrostlá, roste společně s porosty. :).
***  Tady bych neviděl problém, je to dost od sebe. Úvod . --OJJ, Diskuse 27. 9. 2016, 17:09 (CEST)
replies: text: zatím pročteno k Přírodním hybridům; bude pokračováno (heslo se mi líbí) 
*článek jsem mírně reformuloval a upravil odkazy – obecně bych v linkování doporučil zaměřit se místo známých termínů (roky, míč, chemie) na více specializované slova (pseudogen, adaptace, generativní rozmnožování, epifyt atd.), které necháváš bez odkazů (WP:KO). 
**  Já neodkazoval? Divné... --OJJ, Diskuse 27. 9. 2016, 17:09 (CEST)
*pozor na příliš dlouhá souvětí; neboj se je oddělovat do vět
* Nepenthes rajah stojí asi 20 až 30 amerických dolarů. > vložil jsem , informace zastarává a cena se přirozeně vyvíjí,
**  Novější informace jsem nesehnal, takže vyjmuto. Leda, že bych vycházel z nevěrohodných inzercí (, ) a to po mě nechtěl, to nemá co dělat v normálním článku, natož v DČ, či NČ. --OJJ, Diskuse 27. 9. 2016, 17:09 (CEST)
* návstěvní dobu od 9 do 16 hod jsem vyjmul – triviální a opět riziko zastarání a neplatnosti informace.

text: pročteno po Historie a kultura; bude pokračováno --Kacir 27. 9. 2016, 12:22 (CEST)
replies: text: :  Dík. Tak hlavně, že se Ti to líbí ;). Postupně zamodřuji některé odkazy, hlavně ty nejdůležitější (Mesilau, Rattus baluensis). --OJJ, Diskuse 27. 9. 2016, 17:09 (CEST)
*měnu  £ a ¢ jsem převedl do srozumitelnějších slov – liber a centů; filmy vždy kurzivou; 
*/Půda a zálivka
**zakrnutí kořenů  – co je zakrnutí, „zakrnění“?--Kacir 27. 9. 2016, 20:33 (CEST)
***  Že nedorostou ;). OJJ, Diskuse 28. 9. 2016, 07:48 (CEST)
****IJP zná jen „zakrnění“, také žádný zdroj na Googlu, tedy i včetně biologických, termín zakrnutí nezná; takže zatím se to jeví jako hovorové slovo, možné k použití na blogu, ale ne v encyklop. hesle.--Kacir 28. 9. 2016, 14:00 (CEST)
*****  Aha, nechápal jsem, o co tu běží. Špatně jsem větu formuloval, teď by mělo být lepší. --OJJ, Diskuse 28. 9. 2016, 15:52 (CEST)
*vyjmul jsem film z EO, nevkládej prosím odkazy na díla bez věrohodné licence.
**  Tak já ještě vyjmul url z citační šablony v článku (nebo dok. film se nedá použít jako reference? IMHO ano, ještě od tohoto autora, docela dost tam o té láčkovce řekl a běží to pravidelně v televizi). Podle mě ale není odkaz důvodem k odstranění celého dokumentu, kde lze zjistit řadu zajímavých informací. --OJJ, Diskuse 28. 9. 2016, 15:52 (CEST)

text: Pěkný článek z mého pohledu splňující kritéria WP:DČ, díky za něj. Ještě dvě věci:
replies: text: : Ono mělo být cílem i něco víc ;), ale bude na tom třeba ještě zapracovat, vím. Minimálně mimo zamodření doplnit tečky k referencím a česky popsat na Commons. Pak bych domu hlas dal sám, což je nejdůležitější. --OJJ, Diskuse 28. 9. 2016, 15:52 (CEST)

text: *stále mnoho červených odkazů, ale ty důležité zamodřuješ.
replies: text: :* Jj. Tři jsem teď ještě delinkoval, ty IMHO nevzniknou. Nějaké určitě ještě založím (Lowa, různé příbuzné druhy, které dělají nejvíc červené paseky [že je ještě nikdo nezaložil, že?]), teď jsem načal nový článek pro změnu dle WP:PČ, takže to bude ještě nějakou dobu trvat. Zase to nechci moc odbývat, na zhwiki mají z řady láčkovek dobré články a něco by se dalo i převzít do cswiki a obohatit zase stříbrné kolegy. Byl bych taky rád, kdyby mi s tím někdy někdo pomohl, jeden  se už našel, takže minimálně celý úvod je modrý. --OJJ, Diskuse 28. 9. 2016, 15:52 (CEST)

text: *no a pak je tu otázka úplných, dlouhých originálních citací v Poznámkách. Nikde to upraveno není a  jedná se tedy o  otázku citu, účelnosti a vhodnosti. U  Chany Senešové, kde se překladu věrně zhostil , pokud si správně pamatuji, zvolenou formu považuji za vhodnou. Není to dlouhé, ale především (znalý) čtenář může přímo srovnat originál s překladem. U Nepenthes jsou pro mne pasáže už příliš dlouhé a čtenář není schopen, bez otevření nového okna, oba texty porovnat (vyskakovací bublina překrývá ten český). Takže osobně bych originály do poznámek nedával, nanejvýš bych zvolil přístup u Senešové – obě verze vedle sebe, což jsem mj. také uplatnil. Ale pokud k tomu ostatní nebudou mít výhrady, pak by se zachoval současný stav. Registruju, že výhrady měl , naopak  by nemazal.--Kacir 28. 9. 2016, 14:00 (CEST)
replies: text: :*  To je dobrá poznámka a očekával jsem, že tyto editace asi vyvolají ohlas. Začal bych tím, že na zh.wiki to tak mají, ale to samozřejmě nic neznamená. Já bych ten originál třeba i smazal, ale pak jsem si zase řekl, aby nebyl problém s doslovnou citací, navíc někdo podle tohoto anglického textu může český překlad doopravit (jako to udělal Vachovec1). Systém u Chany vypadá dobře, ale zase je ta citace o hodně menší a domnívám se, že takto dlouhý text by nevypadal dobře, ale můžu vyzkoušet. --OJJ, Diskuse 28. 9. 2016, 15:52 (CEST)
---------------
 Citace jsem odstranil z poznámek, alespoň se už stránka lépe načítá. Latinu nechávám tak jak je, neb jde jen o odborný popis rostliny; takto to mimo jiné třeba na enwiki taky měli. 
 A teď chci vědět, jaký jsem zamodřovač : Nepenthes mantalingajanensis, Nepenthes lowii, Rattus baluensis, Mesilau... --OJJ, Diskuse 3. 10. 2016, 10:03 (CEST)

text: Tipuju, že rozpálený do běla… ;)
--Kacir 3. 10. 2016, 10:31 (CEST)
thread_title:  Kacir 

message: Kolegové, máte ještě něco proti statusu DČ? Cílem je něco víc, ale zvolit to jako předstupínek (třeba jako u Aaronsohnové) by bylo IMO vhodné. K NČ mi ještě chybí pár modrých hesel. OJJ, Diskuse 5. 10. 2016, 17:02 (CEST)
replies: text: Nejsem proti, něco ještě přidám, např. raflézii Arnoldovou. Pelát (diskuse) 5. 10. 2016, 22:37 (CEST)
thread_title:  Vyhodnocení 

message: Zdravím, mám několik pozdních poznámek. Borovice kleč na Borneu zcela určitě neroste (v jv. Asii rostou jen 2 druhy borovic a ani jeden na Borneo nezasahuje). Skály nejsou serpentinové, ale serpentinitové neboli hadcové (serpentin je nerost, serpentinit hornina). Na botanický popis se ještě podívám, jsem teď ale u počítače sporadicky. Jinak pěkný článek. S pozdravem Vojtěch Zavadil (diskuse) 12. 10. 2016, 12:29 (CEST)
replies: text: Tak zdroj byl asi špatně, no ;). Dvojka ano, díky moc. --OJJ, Diskuse 12. 10. 2016, 17:26 (CEST)
thread_title:  Pár poznámek 

message: Tak se pokusím o poněkud ucelenější recenzi. Připomínky a návrhy pro snadnější práci rozdělím do 2 kategorií. První obsahuje věci které jsou podle mého názoru nepřesně nebo nesprávně, druhá jsou spíše dojmy a návrhy vylepšení, je to ale na zvážení. 
=== Zásadnější věci ===
==== Úvod ====
* 'Jsou to čepele zakončené štítkem' - zde se jedná o štítovitou čepel, tedy čepel nasedající na řapík (v tomto případě to není řapík ale úponek) nikoliv bází jako u většiny listů, nýbrž plochou čepele kus od jejích okraje. Není tam žádný štítek. (totéž v sekci Popis)
**  --OJJ, Diskuse 29. 10. 2016, 09:37 (CEST)
* '... zevnitř jsou žluté.' - zevnitř jsou žlutozelené. (totéž v sekci Popis)
**  --OJJ, Diskuse 29. 10. 2016, 09:37 (CEST)
* 'Obústí měří asi 4 cm na šířku, lemují jej takzvaná žebra a kolem něj rostou výrazná křídla.' - asi lépe 'Obústí měří až 4 cm na šířku, je příčně žebrované a na okraji vybíhá ve špičaté výběžky.' Křídla jsou něco jiného, to jsou ty lišty co směřují od obústí k bázi láčky a navádějí do ní lezoucí hmyz. Nejsou kolem obústí. (totéž v sekci Popis)
**  --OJJ, Diskuse 29. 10. 2016, 09:37 (CEST)
==== Nomenklatura ====
* 'vyslovuje se jako Nepentés rajah' - Průvodce odbornými názvy rostlin (Miloslav Šmíd) praví, že  Nepenthes se vyslovuje 'Nepénthes' a  rajah 'radža'.
**  Když jsem to měl pod odborným názvem, byla prý výslovnost třeba; přejmenováno, vypuštěno. --OJJ, Diskuse 29. 10. 2016, 09:37 (CEST)
* 'leucoanthocyanidinů' - názvy sloučenin se většinou přepisují do české výslovnosti, tudíž 'leukoanthocyanidinů' 
**  --OJJ, Diskuse 29. 10. 2016, 09:37 (CEST)
* 'fenolická kyselina' - phenolic acid je kyselina fenolová
**  --OJJ, Diskuse 29. 10. 2016, 09:37 (CEST)
* 'Láčkovka rádža není vzhledem ke svému neobvyklému tvaru džbánů a listů považována za blízce příbuzný druh dalších láčkovek z rodu Nepenthes, avšak stále je u ní několik rysů, které má společné s ostatními láčkovkami Nepenthes.' - toto souvětí nedává z hlediska taxonomie moc smysl.
**  Vypuštěno. --OJJ, Diskuse 29. 10. 2016, 09:37 (CEST)
* Anourosperma - správně Anurosperma
**  --OJJ, Diskuse 29. 10. 2016, 09:37 (CEST)
* 'typickým výrůstkem naspodu horního listu' - co je tím míněno? Není to náhodou výrůstek na spodu víčka láčky, tedy ostruha?
* 'Všechny láčkovky patří typicky mezi epifytické rostliny a i láčkovka Nepenthes rajah vytváří až pětimetrové šlahouny, které se mohou obtáčet kolem opory.' - epifyt je rostlina která roste na kmenech a větvích jiné rostliny a nemá kontakt se zemí. To u vysokohorských láčkovek rostoucích na otevřených stanovištích moc nepřipadá v úvahu. Kdyby se napsalo, většina láčkovek jsou liány, to by bylo správnější (to že se lodyha obtáčí kolem stromu nemá s epifytismem nic společného).
**  --OJJ, Diskuse 29. 10. 2016, 09:37 (CEST)
* 'Listy mají kožovitý povrch' - listy jsou tuhé neboli kožovité, nikoliv jejich povrch
**  --OJJ, Diskuse 29. 10. 2016, 09:37 (CEST)
* 'může připomínat fotbalový míč.' - to nedává smysl.
**  Vypuštěno, nicméně ve zdroji bylo. --OJJ, Diskuse 29. 10. 2016, 09:37 (CEST)
* 'Podobně jako u všech láčkovek je na ni napojeno víčko (které má u tohoto druhu oválný tvar), jež brání tomu, aby do rostliny napršelo.' - a co například taková Nepenthes ampullaria? Navíc když se podíváte na láčky N. rajah tak zrovna u tohoto druhu víčko obsah láčky moc nechrání a je dosti odkloněné, což souvisí se specializací na získávání živin z trusu savců (hmyzu je v této nadmořské výšce málo, proto v podstatě odklon od masožravosti k mutualizmu) a potřebě ty zvířata 'posadit na mísu', dostat je do správné polohy.
**  --OJJ, Diskuse 29. 10. 2016, 09:37 (CEST)
==== Popis ====
* 'vytváří až pětimetrové šlahouny' - tím šlahounem je její vlastní lodyha. Šlahounem se většinou myslí výběžek stonku, nikoliv samotná hlavní lodyha. Když napíšete 'její lodyha dosahuje až pětimetrové délky', bude to správnější.
**  --OJJ, Diskuse 29. 10. 2016, 09:37 (CEST)
* 'Představuje tedy pouze přeměněný list a nikoli speciální orgán květiny' - láčky jsou specializované orgány, ale listového původu, nikoliv květy jak se dříve věřilo. 
**  --OJJ, Diskuse 29. 10. 2016, 09:37 (CEST)
* 'Vnitřní část obústí tvoří zhruba 80 % láčky' - nedává smysl
**  Vypuštěno. --OJJ, Diskuse 29. 10. 2016, 09:37 (CEST)
* 'Nemají křídla jako spodní, ale žebra.' - to by chtělo přeformulovat, aby bylo jasné co se tím myslí (o žebrech se zde mluví v souvislosti s obústím)
**  --OJJ, Diskuse 29. 10. 2016, 09:37 (CEST)
==== Přírodní hybridy ====
* 'Úponek, z něhož vyrůstají džbány, je opatřen dvoucentimetrovým štítovitým zakončením' - správně by bylo 'úponek vyrůstá ze štítovité čepele listu asi 2 cm od jejího okraje'
**  --OJJ, Diskuse 29. 10. 2016, 09:37 (CEST)
* 'kde obývá volné prostranství pouze s porosty Dacrydium gibbsiae a Leptospermum recurvum.' - podle formulace na enwiki tyto druhy v porostu převažují (t.j. nerostou zde výhradně). Clearing znamená mýtina, nikoliv volné prostranství. 
**  --OJJ, Diskuse 29. 10. 2016, 09:37 (CEST)
=== Nezásadní věci, dojmologie a šťouralství ===
==== Úvod ====
* Místo vyjádření 'Je to trvalka, která žije na zemi' bych napsal 'Je to vytrvalá rostlina, kořenící na zemi' (to samé v sekci Popis)
**  --OJJ, Diskuse 29. 10. 2016, 09:37 (CEST)
* 'Šlahouny' bych nahradil výrazem stonky či lodyhy. (to samé v sekci Popis)
**  Zas nechci tolik opakovat slova. --OJJ, Diskuse 29. 10. 2016, 09:37 (CEST)
* '... ze kterého se může vyvinout láčka ...' - raději '... ze kterého se za vhodných podmínek vyvíjí láčka ...' (je to dáno fyziologicky podmínkami prostředí) (to samé v sekci Popis)
**  --OJJ, Diskuse 29. 10. 2016, 09:37 (CEST)
* '... mají tvar nálevky a vyskytují se vzácně' - co takhle '... objevují se vzácně'
**  --OJJ, Diskuse 29. 10. 2016, 09:37 (CEST)
==== Nomenklatura ====
* 'O první seskupení rodu Nepenthes se v roce 1873' - lépe rozčlenění než seskupení
**  --OJJ, Diskuse 29. 10. 2016, 09:37 (CEST)
* 'Pro taxonomii klíčovou monografii, ..., poté vydal Benedictus Hubertus Danser.' - připadá mi tu malinko kostrbatý slovosled. Navrhuji třeba 'Monografie, pro taxonomii láčkovek klíčová, byla vydána Benedictem ....'
**  Nemyslím si... --OJJ, Diskuse 29. 10. 2016, 09:37 (CEST)
* '... a květenstvím hroznu.' - nesprávné skloňování
**  --OJJ, Diskuse 29. 10. 2016, 09:37 (CEST)
* '... rozšířený nebo zploštělý okraj láčky' - asi by bylo výstižnější 'rozšířené nebo zploštělé obústí láčky' (o to tu totiž jde)
**  --OJJ, Diskuse 29. 10. 2016, 09:37 (CEST)
* 'S prvním nápadem ji použít přišel v roce 1975 David E. Fairbrothers s kolektivem, který poukázal na to, že příbuzné rostliny by měly obsahovat i stejné chemické složky.' - věta které je podle mého názoru v článku navíc
**  Není, WP:ES/11. --OJJ, Diskuse 29. 10. 2016, 09:37 (CEST)
==== Výskyt ====
*  'a pokrývají až 16 % parku' - park pokrývá geologické podloží, nikoliv naopak
**  --OJJ, Diskuse 29. 10. 2016, 09:37 (CEST)
* 'Vegetace je proto v těchto výškách malá' - lépe '... nízká'
**  --OJJ, Diskuse 29. 10. 2016, 09:37 (CEST)
==== Popis ====
* 'jako plazivka' - lépe 'poléhavá rostlina'
**  --OJJ, Diskuse 29. 10. 2016, 09:37 (CEST)
* 'mají hladký povrch' - lépe 'lysý povrch'
**  --OJJ, Diskuse 29. 10. 2016, 09:37 (CEST)
* 'rozdělené na polovinu' - když tak na 2 poloviny
**  --OJJ, Diskuse 29. 10. 2016, 09:37 (CEST)
* 'ostruha je nerozvětvená' - lépe napsat 'jednoduchá' (např. N. bicalcarata má ostruhy 2)
**  Nenašel jsem. --OJJ, Diskuse 29. 10. 2016, 09:37 (CEST)
* 'Láčka je lemována širokým rudě zbarveným obústím o šířce 4 cm' - 'o šířce až 4 cm' (též v úvodu)
**  --OJJ, Diskuse 29. 10. 2016, 09:37 (CEST)
* 'jeden okvětní lístek oválného až obvejčitého tvaru měří 8 mm' - trochu divná formulace, lépe 'okvětní lístky jsou oválného až obvejčitého tvaru, 8 mm dlouhé'
**  --OJJ, Diskuse 29. 10. 2016, 09:37 (CEST)
* 'v masivních hroznovitých květenstvích' - květenství jsou spíše rozměrná než masivní
**  --OJJ, Diskuse 29. 10. 2016, 09:37 (CEST)
* 'ze kterých se vypočítala' - byla vypočítána
**  --OJJ, Diskuse 29. 10. 2016, 09:37 (CEST)
* 'Plodem tohoto druhu je tobolka' - všech druhů láčkovek, ne jen tohoto
**  --OJJ, Diskuse 29. 10. 2016, 09:37 (CEST)
==== Přírodní hybridy ====
* 'Některé hybridy byly vzhledem k pomalému růstu N. rajah vypěstovány uměle lidmi' - co se tím myslí?
**  Že některé vypěstovali lidé, reformul. --OJJ, Diskuse 29. 10. 2016, 09:37 (CEST)
* 'Okolo víčka rostou štětiny' - to znamená na okraji?
**  Nenašel jsem. --OJJ, Diskuse 29. 10. 2016, 09:37 (CEST)
* 'horní je postrádají' - 'horní je většinou postrádají' dle enwiki
**  --OJJ, Diskuse 29. 10. 2016, 09:37 (CEST)
S pozdravem Vojtěch Zavadil (diskuse) 29. 10. 2016, 01:02 (CEST)
replies: text: A já už chtěl otevírat hlasování ;). Díky moc i s dopřeložením některých slov, která nedávala moc smysl. --OJJ, Diskuse 29. 10. 2016, 10:06 (CEST)
thread_title:  Recenze (1. část) 

message: ==== Úvod ====
* 'Jsou to čepele zakončené štítkem' - zde se jedná o štítovitou čepel, tedy čepel nasedající na řapík (v tomto případě to není řapík ale úponek) nikoliv bází jako u většiny listů, nýbrž plochou čepele kus od jejích okraje. Není tam žádný štítek. (totéž v sekci Popis)
**  --OJJ, Diskuse 29. 10. 2016, 09:37 (CEST)
* '... zevnitř jsou žluté.' - zevnitř jsou žlutozelené. (totéž v sekci Popis)
**  --OJJ, Diskuse 29. 10. 2016, 09:37 (CEST)
* 'Obústí měří asi 4 cm na šířku, lemují jej takzvaná žebra a kolem něj rostou výrazná křídla.' - asi lépe 'Obústí měří až 4 cm na šířku, je příčně žebrované a na okraji vybíhá ve špičaté výběžky.' Křídla jsou něco jiného, to jsou ty lišty co směřují od obústí k bázi láčky a navádějí do ní lezoucí hmyz. Nejsou kolem obústí. (totéž v sekci Popis)
**  --OJJ, Diskuse 29. 10. 2016, 09:37 (CEST)
==== Nomenklatura ====
* 'vyslovuje se jako Nepentés rajah' - Průvodce odbornými názvy rostlin (Miloslav Šmíd) praví, že  Nepenthes se vyslovuje 'Nepénthes' a  rajah 'radža'.
**  Když jsem to měl pod odborným názvem, byla prý výslovnost třeba; přejmenováno, vypuštěno. --OJJ, Diskuse 29. 10. 2016, 09:37 (CEST)
* 'leucoanthocyanidinů' - názvy sloučenin se většinou přepisují do české výslovnosti, tudíž 'leukoanthocyanidinů' 
**  --OJJ, Diskuse 29. 10. 2016, 09:37 (CEST)
* 'fenolická kyselina' - phenolic acid je kyselina fenolová
**  --OJJ, Diskuse 29. 10. 2016, 09:37 (CEST)
* 'Láčkovka rádža není vzhledem ke svému neobvyklému tvaru džbánů a listů považována za blízce příbuzný druh dalších láčkovek z rodu Nepenthes, avšak stále je u ní několik rysů, které má společné s ostatními láčkovkami Nepenthes.' - toto souvětí nedává z hlediska taxonomie moc smysl.
**  Vypuštěno. --OJJ, Diskuse 29. 10. 2016, 09:37 (CEST)
* Anourosperma - správně Anurosperma
**  --OJJ, Diskuse 29. 10. 2016, 09:37 (CEST)
* 'typickým výrůstkem naspodu horního listu' - co je tím míněno? Není to náhodou výrůstek na spodu víčka láčky, tedy ostruha?
* 'Všechny láčkovky patří typicky mezi epifytické rostliny a i láčkovka Nepenthes rajah vytváří až pětimetrové šlahouny, které se mohou obtáčet kolem opory.' - epifyt je rostlina která roste na kmenech a větvích jiné rostliny a nemá kontakt se zemí. To u vysokohorských láčkovek rostoucích na otevřených stanovištích moc nepřipadá v úvahu. Kdyby se napsalo, většina láčkovek jsou liány, to by bylo správnější (to že se lodyha obtáčí kolem stromu nemá s epifytismem nic společného).
**  --OJJ, Diskuse 29. 10. 2016, 09:37 (CEST)
* 'Listy mají kožovitý povrch' - listy jsou tuhé neboli kožovité, nikoliv jejich povrch
**  --OJJ, Diskuse 29. 10. 2016, 09:37 (CEST)
* 'může připomínat fotbalový míč.' - to nedává smysl.
**  Vypuštěno, nicméně ve zdroji bylo. --OJJ, Diskuse 29. 10. 2016, 09:37 (CEST)
* 'Podobně jako u všech láčkovek je na ni napojeno víčko (které má u tohoto druhu oválný tvar), jež brání tomu, aby do rostliny napršelo.' - a co například taková Nepenthes ampullaria? Navíc když se podíváte na láčky N. rajah tak zrovna u tohoto druhu víčko obsah láčky moc nechrání a je dosti odkloněné, což souvisí se specializací na získávání živin z trusu savců (hmyzu je v této nadmořské výšce málo, proto v podstatě odklon od masožravosti k mutualizmu) a potřebě ty zvířata 'posadit na mísu', dostat je do správné polohy.
**  --OJJ, Diskuse 29. 10. 2016, 09:37 (CEST)
==== Popis ====
* 'vytváří až pětimetrové šlahouny' - tím šlahounem je její vlastní lodyha. Šlahounem se většinou myslí výběžek stonku, nikoliv samotná hlavní lodyha. Když napíšete 'její lodyha dosahuje až pětimetrové délky', bude to správnější.
**  --OJJ, Diskuse 29. 10. 2016, 09:37 (CEST)
* 'Představuje tedy pouze přeměněný list a nikoli speciální orgán květiny' - láčky jsou specializované orgány, ale listového původu, nikoliv květy jak se dříve věřilo. 
**  --OJJ, Diskuse 29. 10. 2016, 09:37 (CEST)
* 'Vnitřní část obústí tvoří zhruba 80 % láčky' - nedává smysl
**  Vypuštěno. --OJJ, Diskuse 29. 10. 2016, 09:37 (CEST)
* 'Nemají křídla jako spodní, ale žebra.' - to by chtělo přeformulovat, aby bylo jasné co se tím myslí (o žebrech se zde mluví v souvislosti s obústím)
**  --OJJ, Diskuse 29. 10. 2016, 09:37 (CEST)
==== Přírodní hybridy ====
* 'Úponek, z něhož vyrůstají džbány, je opatřen dvoucentimetrovým štítovitým zakončením' - správně by bylo 'úponek vyrůstá ze štítovité čepele listu asi 2 cm od jejího okraje'
**  --OJJ, Diskuse 29. 10. 2016, 09:37 (CEST)
* 'kde obývá volné prostranství pouze s porosty Dacrydium gibbsiae a Leptospermum recurvum.' - podle formulace na enwiki tyto druhy v porostu převažují (t.j. nerostou zde výhradně). Clearing znamená mýtina, nikoliv volné prostranství. 
**  --OJJ, Diskuse 29. 10. 2016, 09:37 (CEST)
thread_title:  Zásadnější věci 

message: * 'Jsou to čepele zakončené štítkem' - zde se jedná o štítovitou čepel, tedy čepel nasedající na řapík (v tomto případě to není řapík ale úponek) nikoliv bází jako u většiny listů, nýbrž plochou čepele kus od jejích okraje. Není tam žádný štítek. (totéž v sekci Popis)
**  --OJJ, Diskuse 29. 10. 2016, 09:37 (CEST)
* '... zevnitř jsou žluté.' - zevnitř jsou žlutozelené. (totéž v sekci Popis)
**  --OJJ, Diskuse 29. 10. 2016, 09:37 (CEST)
* 'Obústí měří asi 4 cm na šířku, lemují jej takzvaná žebra a kolem něj rostou výrazná křídla.' - asi lépe 'Obústí měří až 4 cm na šířku, je příčně žebrované a na okraji vybíhá ve špičaté výběžky.' Křídla jsou něco jiného, to jsou ty lišty co směřují od obústí k bázi láčky a navádějí do ní lezoucí hmyz. Nejsou kolem obústí. (totéž v sekci Popis)
**  --OJJ, Diskuse 29. 10. 2016, 09:37 (CEST)
thread_title:  Úvod 

message: * 'vyslovuje se jako Nepentés rajah' - Průvodce odbornými názvy rostlin (Miloslav Šmíd) praví, že  Nepenthes se vyslovuje 'Nepénthes' a  rajah 'radža'.
**  Když jsem to měl pod odborným názvem, byla prý výslovnost třeba; přejmenováno, vypuštěno. --OJJ, Diskuse 29. 10. 2016, 09:37 (CEST)
* 'leucoanthocyanidinů' - názvy sloučenin se většinou přepisují do české výslovnosti, tudíž 'leukoanthocyanidinů' 
**  --OJJ, Diskuse 29. 10. 2016, 09:37 (CEST)
* 'fenolická kyselina' - phenolic acid je kyselina fenolová
**  --OJJ, Diskuse 29. 10. 2016, 09:37 (CEST)
* 'Láčkovka rádža není vzhledem ke svému neobvyklému tvaru džbánů a listů považována za blízce příbuzný druh dalších láčkovek z rodu Nepenthes, avšak stále je u ní několik rysů, které má společné s ostatními láčkovkami Nepenthes.' - toto souvětí nedává z hlediska taxonomie moc smysl.
**  Vypuštěno. --OJJ, Diskuse 29. 10. 2016, 09:37 (CEST)
* Anourosperma - správně Anurosperma
**  --OJJ, Diskuse 29. 10. 2016, 09:37 (CEST)
* 'typickým výrůstkem naspodu horního listu' - co je tím míněno? Není to náhodou výrůstek na spodu víčka láčky, tedy ostruha?
* 'Všechny láčkovky patří typicky mezi epifytické rostliny a i láčkovka Nepenthes rajah vytváří až pětimetrové šlahouny, které se mohou obtáčet kolem opory.' - epifyt je rostlina která roste na kmenech a větvích jiné rostliny a nemá kontakt se zemí. To u vysokohorských láčkovek rostoucích na otevřených stanovištích moc nepřipadá v úvahu. Kdyby se napsalo, většina láčkovek jsou liány, to by bylo správnější (to že se lodyha obtáčí kolem stromu nemá s epifytismem nic společného).
**  --OJJ, Diskuse 29. 10. 2016, 09:37 (CEST)
* 'Listy mají kožovitý povrch' - listy jsou tuhé neboli kožovité, nikoliv jejich povrch
**  --OJJ, Diskuse 29. 10. 2016, 09:37 (CEST)
* 'může připomínat fotbalový míč.' - to nedává smysl.
**  Vypuštěno, nicméně ve zdroji bylo. --OJJ, Diskuse 29. 10. 2016, 09:37 (CEST)
* 'Podobně jako u všech láčkovek je na ni napojeno víčko (které má u tohoto druhu oválný tvar), jež brání tomu, aby do rostliny napršelo.' - a co například taková Nepenthes ampullaria? Navíc když se podíváte na láčky N. rajah tak zrovna u tohoto druhu víčko obsah láčky moc nechrání a je dosti odkloněné, což souvisí se specializací na získávání živin z trusu savců (hmyzu je v této nadmořské výšce málo, proto v podstatě odklon od masožravosti k mutualizmu) a potřebě ty zvířata 'posadit na mísu', dostat je do správné polohy.
**  --OJJ, Diskuse 29. 10. 2016, 09:37 (CEST)
thread_title:  Nomenklatura 

message: * 'vytváří až pětimetrové šlahouny' - tím šlahounem je její vlastní lodyha. Šlahounem se většinou myslí výběžek stonku, nikoliv samotná hlavní lodyha. Když napíšete 'její lodyha dosahuje až pětimetrové délky', bude to správnější.
**  --OJJ, Diskuse 29. 10. 2016, 09:37 (CEST)
* 'Představuje tedy pouze přeměněný list a nikoli speciální orgán květiny' - láčky jsou specializované orgány, ale listového původu, nikoliv květy jak se dříve věřilo. 
**  --OJJ, Diskuse 29. 10. 2016, 09:37 (CEST)
* 'Vnitřní část obústí tvoří zhruba 80 % láčky' - nedává smysl
**  Vypuštěno. --OJJ, Diskuse 29. 10. 2016, 09:37 (CEST)
* 'Nemají křídla jako spodní, ale žebra.' - to by chtělo přeformulovat, aby bylo jasné co se tím myslí (o žebrech se zde mluví v souvislosti s obústím)
**  --OJJ, Diskuse 29. 10. 2016, 09:37 (CEST)
thread_title:  Popis 

message: * 'Úponek, z něhož vyrůstají džbány, je opatřen dvoucentimetrovým štítovitým zakončením' - správně by bylo 'úponek vyrůstá ze štítovité čepele listu asi 2 cm od jejího okraje'
**  --OJJ, Diskuse 29. 10. 2016, 09:37 (CEST)
* 'kde obývá volné prostranství pouze s porosty Dacrydium gibbsiae a Leptospermum recurvum.' - podle formulace na enwiki tyto druhy v porostu převažují (t.j. nerostou zde výhradně). Clearing znamená mýtina, nikoliv volné prostranství. 
**  --OJJ, Diskuse 29. 10. 2016, 09:37 (CEST)
thread_title:  Přírodní hybridy 

message: ==== Úvod ====
* Místo vyjádření 'Je to trvalka, která žije na zemi' bych napsal 'Je to vytrvalá rostlina, kořenící na zemi' (to samé v sekci Popis)
**  --OJJ, Diskuse 29. 10. 2016, 09:37 (CEST)
* 'Šlahouny' bych nahradil výrazem stonky či lodyhy. (to samé v sekci Popis)
**  Zas nechci tolik opakovat slova. --OJJ, Diskuse 29. 10. 2016, 09:37 (CEST)
* '... ze kterého se může vyvinout láčka ...' - raději '... ze kterého se za vhodných podmínek vyvíjí láčka ...' (je to dáno fyziologicky podmínkami prostředí) (to samé v sekci Popis)
**  --OJJ, Diskuse 29. 10. 2016, 09:37 (CEST)
* '... mají tvar nálevky a vyskytují se vzácně' - co takhle '... objevují se vzácně'
**  --OJJ, Diskuse 29. 10. 2016, 09:37 (CEST)
==== Nomenklatura ====
* 'O první seskupení rodu Nepenthes se v roce 1873' - lépe rozčlenění než seskupení
**  --OJJ, Diskuse 29. 10. 2016, 09:37 (CEST)
* 'Pro taxonomii klíčovou monografii, ..., poté vydal Benedictus Hubertus Danser.' - připadá mi tu malinko kostrbatý slovosled. Navrhuji třeba 'Monografie, pro taxonomii láčkovek klíčová, byla vydána Benedictem ....'
**  Nemyslím si... --OJJ, Diskuse 29. 10. 2016, 09:37 (CEST)
* '... a květenstvím hroznu.' - nesprávné skloňování
**  --OJJ, Diskuse 29. 10. 2016, 09:37 (CEST)
* '... rozšířený nebo zploštělý okraj láčky' - asi by bylo výstižnější 'rozšířené nebo zploštělé obústí láčky' (o to tu totiž jde)
**  --OJJ, Diskuse 29. 10. 2016, 09:37 (CEST)
* 'S prvním nápadem ji použít přišel v roce 1975 David E. Fairbrothers s kolektivem, který poukázal na to, že příbuzné rostliny by měly obsahovat i stejné chemické složky.' - věta které je podle mého názoru v článku navíc
**  Není, WP:ES/11. --OJJ, Diskuse 29. 10. 2016, 09:37 (CEST)
==== Výskyt ====
*  'a pokrývají až 16 % parku' - park pokrývá geologické podloží, nikoliv naopak
**  --OJJ, Diskuse 29. 10. 2016, 09:37 (CEST)
* 'Vegetace je proto v těchto výškách malá' - lépe '... nízká'
**  --OJJ, Diskuse 29. 10. 2016, 09:37 (CEST)
==== Popis ====
* 'jako plazivka' - lépe 'poléhavá rostlina'
**  --OJJ, Diskuse 29. 10. 2016, 09:37 (CEST)
* 'mají hladký povrch' - lépe 'lysý povrch'
**  --OJJ, Diskuse 29. 10. 2016, 09:37 (CEST)
* 'rozdělené na polovinu' - když tak na 2 poloviny
**  --OJJ, Diskuse 29. 10. 2016, 09:37 (CEST)
* 'ostruha je nerozvětvená' - lépe napsat 'jednoduchá' (např. N. bicalcarata má ostruhy 2)
**  Nenašel jsem. --OJJ, Diskuse 29. 10. 2016, 09:37 (CEST)
* 'Láčka je lemována širokým rudě zbarveným obústím o šířce 4 cm' - 'o šířce až 4 cm' (též v úvodu)
**  --OJJ, Diskuse 29. 10. 2016, 09:37 (CEST)
* 'jeden okvětní lístek oválného až obvejčitého tvaru měří 8 mm' - trochu divná formulace, lépe 'okvětní lístky jsou oválného až obvejčitého tvaru, 8 mm dlouhé'
**  --OJJ, Diskuse 29. 10. 2016, 09:37 (CEST)
* 'v masivních hroznovitých květenstvích' - květenství jsou spíše rozměrná než masivní
**  --OJJ, Diskuse 29. 10. 2016, 09:37 (CEST)
* 'ze kterých se vypočítala' - byla vypočítána
**  --OJJ, Diskuse 29. 10. 2016, 09:37 (CEST)
* 'Plodem tohoto druhu je tobolka' - všech druhů láčkovek, ne jen tohoto
**  --OJJ, Diskuse 29. 10. 2016, 09:37 (CEST)
==== Přírodní hybridy ====
* 'Některé hybridy byly vzhledem k pomalému růstu N. rajah vypěstovány uměle lidmi' - co se tím myslí?
**  Že některé vypěstovali lidé, reformul. --OJJ, Diskuse 29. 10. 2016, 09:37 (CEST)
* 'Okolo víčka rostou štětiny' - to znamená na okraji?
**  Nenašel jsem. --OJJ, Diskuse 29. 10. 2016, 09:37 (CEST)
* 'horní je postrádají' - 'horní je většinou postrádají' dle enwiki
**  --OJJ, Diskuse 29. 10. 2016, 09:37 (CEST)
S pozdravem Vojtěch Zavadil (diskuse) 29. 10. 2016, 01:02 (CEST)
replies: text: A já už chtěl otevírat hlasování ;). Díky moc i s dopřeložením některých slov, která nedávala moc smysl. --OJJ, Diskuse 29. 10. 2016, 10:06 (CEST)
thread_title:  Nezásadní věci, dojmologie a šťouralství 

message: * Místo vyjádření 'Je to trvalka, která žije na zemi' bych napsal 'Je to vytrvalá rostlina, kořenící na zemi' (to samé v sekci Popis)
**  --OJJ, Diskuse 29. 10. 2016, 09:37 (CEST)
* 'Šlahouny' bych nahradil výrazem stonky či lodyhy. (to samé v sekci Popis)
**  Zas nechci tolik opakovat slova. --OJJ, Diskuse 29. 10. 2016, 09:37 (CEST)
* '... ze kterého se může vyvinout láčka ...' - raději '... ze kterého se za vhodných podmínek vyvíjí láčka ...' (je to dáno fyziologicky podmínkami prostředí) (to samé v sekci Popis)
**  --OJJ, Diskuse 29. 10. 2016, 09:37 (CEST)
* '... mají tvar nálevky a vyskytují se vzácně' - co takhle '... objevují se vzácně'
**  --OJJ, Diskuse 29. 10. 2016, 09:37 (CEST)
thread_title:  Úvod 

message: * 'O první seskupení rodu Nepenthes se v roce 1873' - lépe rozčlenění než seskupení
**  --OJJ, Diskuse 29. 10. 2016, 09:37 (CEST)
* 'Pro taxonomii klíčovou monografii, ..., poté vydal Benedictus Hubertus Danser.' - připadá mi tu malinko kostrbatý slovosled. Navrhuji třeba 'Monografie, pro taxonomii láčkovek klíčová, byla vydána Benedictem ....'
**  Nemyslím si... --OJJ, Diskuse 29. 10. 2016, 09:37 (CEST)
* '... a květenstvím hroznu.' - nesprávné skloňování
**  --OJJ, Diskuse 29. 10. 2016, 09:37 (CEST)
* '... rozšířený nebo zploštělý okraj láčky' - asi by bylo výstižnější 'rozšířené nebo zploštělé obústí láčky' (o to tu totiž jde)
**  --OJJ, Diskuse 29. 10. 2016, 09:37 (CEST)
* 'S prvním nápadem ji použít přišel v roce 1975 David E. Fairbrothers s kolektivem, který poukázal na to, že příbuzné rostliny by měly obsahovat i stejné chemické složky.' - věta které je podle mého názoru v článku navíc
**  Není, WP:ES/11. --OJJ, Diskuse 29. 10. 2016, 09:37 (CEST)
thread_title:  Nomenklatura 

message: *  'a pokrývají až 16 % parku' - park pokrývá geologické podloží, nikoliv naopak
**  --OJJ, Diskuse 29. 10. 2016, 09:37 (CEST)
* 'Vegetace je proto v těchto výškách malá' - lépe '... nízká'
**  --OJJ, Diskuse 29. 10. 2016, 09:37 (CEST)
thread_title:  Výskyt 

message: * 'jako plazivka' - lépe 'poléhavá rostlina'
**  --OJJ, Diskuse 29. 10. 2016, 09:37 (CEST)
* 'mají hladký povrch' - lépe 'lysý povrch'
**  --OJJ, Diskuse 29. 10. 2016, 09:37 (CEST)
* 'rozdělené na polovinu' - když tak na 2 poloviny
**  --OJJ, Diskuse 29. 10. 2016, 09:37 (CEST)
* 'ostruha je nerozvětvená' - lépe napsat 'jednoduchá' (např. N. bicalcarata má ostruhy 2)
**  Nenašel jsem. --OJJ, Diskuse 29. 10. 2016, 09:37 (CEST)
* 'Láčka je lemována širokým rudě zbarveným obústím o šířce 4 cm' - 'o šířce až 4 cm' (též v úvodu)
**  --OJJ, Diskuse 29. 10. 2016, 09:37 (CEST)
* 'jeden okvětní lístek oválného až obvejčitého tvaru měří 8 mm' - trochu divná formulace, lépe 'okvětní lístky jsou oválného až obvejčitého tvaru, 8 mm dlouhé'
**  --OJJ, Diskuse 29. 10. 2016, 09:37 (CEST)
* 'v masivních hroznovitých květenstvích' - květenství jsou spíše rozměrná než masivní
**  --OJJ, Diskuse 29. 10. 2016, 09:37 (CEST)
* 'ze kterých se vypočítala' - byla vypočítána
**  --OJJ, Diskuse 29. 10. 2016, 09:37 (CEST)
* 'Plodem tohoto druhu je tobolka' - všech druhů láčkovek, ne jen tohoto
**  --OJJ, Diskuse 29. 10. 2016, 09:37 (CEST)
thread_title:  Popis 

message: * 'Některé hybridy byly vzhledem k pomalému růstu N. rajah vypěstovány uměle lidmi' - co se tím myslí?
**  Že některé vypěstovali lidé, reformul. --OJJ, Diskuse 29. 10. 2016, 09:37 (CEST)
* 'Okolo víčka rostou štětiny' - to znamená na okraji?
**  Nenašel jsem. --OJJ, Diskuse 29. 10. 2016, 09:37 (CEST)
* 'horní je postrádají' - 'horní je většinou postrádají' dle enwiki
**  --OJJ, Diskuse 29. 10. 2016, 09:37 (CEST)
S pozdravem Vojtěch Zavadil (diskuse) 29. 10. 2016, 01:02 (CEST)
replies: text: A já už chtěl otevírat hlasování ;). Díky moc i s dopřeložením některých slov, která nedávala moc smysl. --OJJ, Diskuse 29. 10. 2016, 10:06 (CEST)
thread_title:  Přírodní hybridy 

message: === Zásadnější věci ===
==== Výskyt ====
* 'Láčkovka rádža je vysokohorskou rostlinou, která roste ve výškách 1 650−2 650 m n. m. V noci zde teplota klesá až pod bod mrazu, ve dne zřídkakdy přesahuje 25 °C' - tak to není. Na enwiki je napsáno, že teploty v horní hranici jejího výskytu mohou klesnout až k bodu mrazu.
**  --OJJ, Diskuse 30. 10. 2016, 15:36 (CET)
==== Interakce se zvířaty ====
* 'Rostlina láká tanu na sladký nektar na víčku...' - bylo by pro lepší představu dobré napsat, že nektar se tvoří ve žlázkách na spodní straně víčka (nikoliv tedy na víčku ale na jeho spodní straně)
**  --OJJ, Diskuse 30. 10. 2016, 15:36 (CET)
* 'Vzdálenost od špičky láčky po víčko je stejně dlouhá jako tana horská, navíc víčko svírá s láčkou úhel 90°' - 'Vzdálenost od ústí láčky ... svírá s ústím láčky...' (jde tu o ústí)
**  --OJJ, Diskuse 30. 10. 2016, 15:36 (CET)
* 'Rovněž tana horská a R. baluensis jsou jediní savci uzavírající s láčkovkami výhodný svazek.' - není pravda, podobný mutualistický vztah má Nepenthes hemsleyana s netopýry, viz např. :en:Nepenthes hemsleyana.
**  --OJJ, Diskuse 30. 10. 2016, 15:36 (CET)
* 'Láčky někdy vytrhávají ze země opice a nártouni.' - nedává moc smysl, láčky jsou přirostlé k rostlině, buď tedy odtrhávají láčky od rostliny nebo vytrhávají celé rostliny ze země
**  --OJJ, Diskuse 30. 10. 2016, 15:36 (CET)
==== Ohrožení ====
* '... a listových hrotů' - leaf tips jsou vrcholy listů, nikoliv hroty¨
**  --OJJ, Diskuse 30. 10. 2016, 15:36 (CET)
* 'In vitro, vytváření rostlin pomocí...' - 'Kultura in vitro, ...'
**  To je tam dále. --OJJ, Diskuse 30. 10. 2016, 15:36 (CET)
==== Historie a kultura ====
* 'ale má jakýsi prosklený a lesklý vzhled' - glazed bude v tomto případě znamenat pravděpodobněji něco jako glazovaný či smaltovaný, ne prosklený.
**  --OJJ, Diskuse 30. 10. 2016, 15:36 (CET)
==== Pěstování ====
* 'V Česku pěstuje láčkovku rádžu pouze Botanická zahrada Liberec, dle zdrojů možná jako jediná zahrada v Evropě' - není pravda, dle katalogu Florius ji má v horském skleníku Trója a je v soukromých sbírkách (např. zde. To o Evropě bych raději vypustil. Odkaz na zdrojový článek je nefunkční.
**  Vypuštěno celé .--OJJ, Diskuse 30. 10. 2016, 15:36 (CET)
=== Nezásadní věci ===
==== Interakce se zvířaty ====
* 'Mimo lovu drobných živočichů získává Nepenthes rajah živiny kvůli výhodnému mutualistickému vztahu s drobnými savci, především s tanou horskou (Tupaia montana).' - asi by bylo vhodnější 'prostřednictvím výhodného ...'
**  --OJJ, Diskuse 30. 10. 2016, 15:36 (CET)
* 'Mimo tany horské láčkovku rádžu navštěvuje...' - odstranil bych kurzívu (je to české jméno)
**  --OJJ, Diskuse 30. 10. 2016, 15:36 (CET)
* 'Patrně kvůli mutualismu s drobnými savci se láčkovka N. rajah vyvinula do takové velikosti' - '...se láčky láčkovky N. rajah vyvinuly... '
**  --OJJ, Diskuse 30. 10. 2016, 15:36 (CET)
==== Ohrožení ====
* 'Při pašování dochází k odlamování láček a listových hrotů' - vypadá to trochu že k tomu dochází neúmyslně, asi by bylo lepší napsat 'Při pašování jsou odlamovány...'
**  --OJJ, Diskuse 30. 10. 2016, 15:36 (CET)
==== Historie a kultura ====
* 'O velikosti jejích láček bylo známo již na konci 19. století' - by bylo dobré trochu přeformulovat
**  Nemyslím si.--OJJ, Diskuse 30. 10. 2016, 15:36 (CET)
==== Pěstování ====
* 'Před sázením rostlin je vhodné den předem máčet ve vodě' - '... je vhodné je den předem...'
**  Jiný reformul. --OJJ, Diskuse 30. 10. 2016, 15:36 (CET)
* 'potřebují podklad lehčí, jako je například' - 'potřebují substrát lehčí, obsahující například...'
**  --OJJ, Diskuse 30. 10. 2016, 15:36 (CET)
* 'musí být v zajetí pravidelně' - nebylo by lepší '... v kultuře ...'?
**  --OJJ, Diskuse 30. 10. 2016, 15:36 (CET)
=== Co chybí ===
* vysvětlení, jak je možné že v trávicí tekutině žijí larvy komárů a nejsou stráveny, informace o složení trávicí tekutiny
* lepší informace o vegetaci ve které N. rajah roste (darwiniana pro to není nejvhodnějším zdrojem) Tyto informace se trochu obtížně dohledávají, něco je například zde, zde, zde, zde. Jedná se o světliny ve stupni horského mlžného mechového lesa s velkou vlhkostí vznikající kondenzací vzdušné vlhkosti. 
* kvalitní botanický popis N. rajah i jejích kříženců je k dispozici v díle Flora Malesiana
**  Pěkné, takže abych to shrnul. Ad1) na Googlu jsem nenašel, ad2) mohu se podívat na ty zdroje, Darwiniana mimochodem z dobrých zdrojů vychází. Ad3) Popis je tu dostatečně velký, odborný botanický popis jsem tu zatím nikde neviděl a skrývat to dle konsensu komunity nejde, jako to mají na en. Třeba půjde doplnit nějaké info. Jo a mimochodem, Jan Kameníček mi bude posílat nějaké materiály zítra, takže je toho až až. --OJJ, Diskuse 30. 10. 2016, 15:36 (CET)
S pozdravem Vojtěch Zavadil (diskuse) 30. 10. 2016, 14:43 (CET)
replies: text: Je vidět, že jste odborník! Díky! Zapojíte se do hlasování? --OJJ, Diskuse 30. 10. 2016, 15:36 (CET)
thread_title:  Recenze (2. část) 

message: ==== Výskyt ====
* 'Láčkovka rádža je vysokohorskou rostlinou, která roste ve výškách 1 650−2 650 m n. m. V noci zde teplota klesá až pod bod mrazu, ve dne zřídkakdy přesahuje 25 °C' - tak to není. Na enwiki je napsáno, že teploty v horní hranici jejího výskytu mohou klesnout až k bodu mrazu.
**  --OJJ, Diskuse 30. 10. 2016, 15:36 (CET)
==== Interakce se zvířaty ====
* 'Rostlina láká tanu na sladký nektar na víčku...' - bylo by pro lepší představu dobré napsat, že nektar se tvoří ve žlázkách na spodní straně víčka (nikoliv tedy na víčku ale na jeho spodní straně)
**  --OJJ, Diskuse 30. 10. 2016, 15:36 (CET)
* 'Vzdálenost od špičky láčky po víčko je stejně dlouhá jako tana horská, navíc víčko svírá s láčkou úhel 90°' - 'Vzdálenost od ústí láčky ... svírá s ústím láčky...' (jde tu o ústí)
**  --OJJ, Diskuse 30. 10. 2016, 15:36 (CET)
* 'Rovněž tana horská a R. baluensis jsou jediní savci uzavírající s láčkovkami výhodný svazek.' - není pravda, podobný mutualistický vztah má Nepenthes hemsleyana s netopýry, viz např. :en:Nepenthes hemsleyana.
**  --OJJ, Diskuse 30. 10. 2016, 15:36 (CET)
* 'Láčky někdy vytrhávají ze země opice a nártouni.' - nedává moc smysl, láčky jsou přirostlé k rostlině, buď tedy odtrhávají láčky od rostliny nebo vytrhávají celé rostliny ze země
**  --OJJ, Diskuse 30. 10. 2016, 15:36 (CET)
==== Ohrožení ====
* '... a listových hrotů' - leaf tips jsou vrcholy listů, nikoliv hroty¨
**  --OJJ, Diskuse 30. 10. 2016, 15:36 (CET)
* 'In vitro, vytváření rostlin pomocí...' - 'Kultura in vitro, ...'
**  To je tam dále. --OJJ, Diskuse 30. 10. 2016, 15:36 (CET)
==== Historie a kultura ====
* 'ale má jakýsi prosklený a lesklý vzhled' - glazed bude v tomto případě znamenat pravděpodobněji něco jako glazovaný či smaltovaný, ne prosklený.
**  --OJJ, Diskuse 30. 10. 2016, 15:36 (CET)
==== Pěstování ====
* 'V Česku pěstuje láčkovku rádžu pouze Botanická zahrada Liberec, dle zdrojů možná jako jediná zahrada v Evropě' - není pravda, dle katalogu Florius ji má v horském skleníku Trója a je v soukromých sbírkách (např. zde. To o Evropě bych raději vypustil. Odkaz na zdrojový článek je nefunkční.
**  Vypuštěno celé .--OJJ, Diskuse 30. 10. 2016, 15:36 (CET)
thread_title:  Zásadnější věci 

message: * 'Láčkovka rádža je vysokohorskou rostlinou, která roste ve výškách 1 650−2 650 m n. m. V noci zde teplota klesá až pod bod mrazu, ve dne zřídkakdy přesahuje 25 °C' - tak to není. Na enwiki je napsáno, že teploty v horní hranici jejího výskytu mohou klesnout až k bodu mrazu.
**  --OJJ, Diskuse 30. 10. 2016, 15:36 (CET)
thread_title:  Výskyt 

message: * 'Rostlina láká tanu na sladký nektar na víčku...' - bylo by pro lepší představu dobré napsat, že nektar se tvoří ve žlázkách na spodní straně víčka (nikoliv tedy na víčku ale na jeho spodní straně)
**  --OJJ, Diskuse 30. 10. 2016, 15:36 (CET)
* 'Vzdálenost od špičky láčky po víčko je stejně dlouhá jako tana horská, navíc víčko svírá s láčkou úhel 90°' - 'Vzdálenost od ústí láčky ... svírá s ústím láčky...' (jde tu o ústí)
**  --OJJ, Diskuse 30. 10. 2016, 15:36 (CET)
* 'Rovněž tana horská a R. baluensis jsou jediní savci uzavírající s láčkovkami výhodný svazek.' - není pravda, podobný mutualistický vztah má Nepenthes hemsleyana s netopýry, viz např. :en:Nepenthes hemsleyana.
**  --OJJ, Diskuse 30. 10. 2016, 15:36 (CET)
* 'Láčky někdy vytrhávají ze země opice a nártouni.' - nedává moc smysl, láčky jsou přirostlé k rostlině, buď tedy odtrhávají láčky od rostliny nebo vytrhávají celé rostliny ze země
**  --OJJ, Diskuse 30. 10. 2016, 15:36 (CET)
thread_title:  Interakce se zvířaty 

message: * '... a listových hrotů' - leaf tips jsou vrcholy listů, nikoliv hroty¨
**  --OJJ, Diskuse 30. 10. 2016, 15:36 (CET)
* 'In vitro, vytváření rostlin pomocí...' - 'Kultura in vitro, ...'
**  To je tam dále. --OJJ, Diskuse 30. 10. 2016, 15:36 (CET)
thread_title:  Ohrožení 

message: * 'ale má jakýsi prosklený a lesklý vzhled' - glazed bude v tomto případě znamenat pravděpodobněji něco jako glazovaný či smaltovaný, ne prosklený.
**  --OJJ, Diskuse 30. 10. 2016, 15:36 (CET)
thread_title:  Historie a kultura 

message: * 'V Česku pěstuje láčkovku rádžu pouze Botanická zahrada Liberec, dle zdrojů možná jako jediná zahrada v Evropě' - není pravda, dle katalogu Florius ji má v horském skleníku Trója a je v soukromých sbírkách (např. zde. To o Evropě bych raději vypustil. Odkaz na zdrojový článek je nefunkční.
**  Vypuštěno celé .--OJJ, Diskuse 30. 10. 2016, 15:36 (CET)
thread_title:  Pěstování 

message: ==== Interakce se zvířaty ====
* 'Mimo lovu drobných živočichů získává Nepenthes rajah živiny kvůli výhodnému mutualistickému vztahu s drobnými savci, především s tanou horskou (Tupaia montana).' - asi by bylo vhodnější 'prostřednictvím výhodného ...'
**  --OJJ, Diskuse 30. 10. 2016, 15:36 (CET)
* 'Mimo tany horské láčkovku rádžu navštěvuje...' - odstranil bych kurzívu (je to české jméno)
**  --OJJ, Diskuse 30. 10. 2016, 15:36 (CET)
* 'Patrně kvůli mutualismu s drobnými savci se láčkovka N. rajah vyvinula do takové velikosti' - '...se láčky láčkovky N. rajah vyvinuly... '
**  --OJJ, Diskuse 30. 10. 2016, 15:36 (CET)
==== Ohrožení ====
* 'Při pašování dochází k odlamování láček a listových hrotů' - vypadá to trochu že k tomu dochází neúmyslně, asi by bylo lepší napsat 'Při pašování jsou odlamovány...'
**  --OJJ, Diskuse 30. 10. 2016, 15:36 (CET)
==== Historie a kultura ====
* 'O velikosti jejích láček bylo známo již na konci 19. století' - by bylo dobré trochu přeformulovat
**  Nemyslím si.--OJJ, Diskuse 30. 10. 2016, 15:36 (CET)
==== Pěstování ====
* 'Před sázením rostlin je vhodné den předem máčet ve vodě' - '... je vhodné je den předem...'
**  Jiný reformul. --OJJ, Diskuse 30. 10. 2016, 15:36 (CET)
* 'potřebují podklad lehčí, jako je například' - 'potřebují substrát lehčí, obsahující například...'
**  --OJJ, Diskuse 30. 10. 2016, 15:36 (CET)
* 'musí být v zajetí pravidelně' - nebylo by lepší '... v kultuře ...'?
**  --OJJ, Diskuse 30. 10. 2016, 15:36 (CET)
thread_title:  Nezásadní věci 

message: * 'Mimo lovu drobných živočichů získává Nepenthes rajah živiny kvůli výhodnému mutualistickému vztahu s drobnými savci, především s tanou horskou (Tupaia montana).' - asi by bylo vhodnější 'prostřednictvím výhodného ...'
**  --OJJ, Diskuse 30. 10. 2016, 15:36 (CET)
* 'Mimo tany horské láčkovku rádžu navštěvuje...' - odstranil bych kurzívu (je to české jméno)
**  --OJJ, Diskuse 30. 10. 2016, 15:36 (CET)
* 'Patrně kvůli mutualismu s drobnými savci se láčkovka N. rajah vyvinula do takové velikosti' - '...se láčky láčkovky N. rajah vyvinuly... '
**  --OJJ, Diskuse 30. 10. 2016, 15:36 (CET)
thread_title:  Interakce se zvířaty 

message: * 'Při pašování dochází k odlamování láček a listových hrotů' - vypadá to trochu že k tomu dochází neúmyslně, asi by bylo lepší napsat 'Při pašování jsou odlamovány...'
**  --OJJ, Diskuse 30. 10. 2016, 15:36 (CET)
thread_title:  Ohrožení 

message: * 'O velikosti jejích láček bylo známo již na konci 19. století' - by bylo dobré trochu přeformulovat
**  Nemyslím si.--OJJ, Diskuse 30. 10. 2016, 15:36 (CET)
thread_title:  Historie a kultura 

message: * 'Před sázením rostlin je vhodné den předem máčet ve vodě' - '... je vhodné je den předem...'
**  Jiný reformul. --OJJ, Diskuse 30. 10. 2016, 15:36 (CET)
* 'potřebují podklad lehčí, jako je například' - 'potřebují substrát lehčí, obsahující například...'
**  --OJJ, Diskuse 30. 10. 2016, 15:36 (CET)
* 'musí být v zajetí pravidelně' - nebylo by lepší '... v kultuře ...'?
**  --OJJ, Diskuse 30. 10. 2016, 15:36 (CET)
thread_title:  Pěstování 

message: * vysvětlení, jak je možné že v trávicí tekutině žijí larvy komárů a nejsou stráveny, informace o složení trávicí tekutiny
* lepší informace o vegetaci ve které N. rajah roste (darwiniana pro to není nejvhodnějším zdrojem) Tyto informace se trochu obtížně dohledávají, něco je například zde, zde, zde, zde. Jedná se o světliny ve stupni horského mlžného mechového lesa s velkou vlhkostí vznikající kondenzací vzdušné vlhkosti. 
* kvalitní botanický popis N. rajah i jejích kříženců je k dispozici v díle Flora Malesiana
**  Pěkné, takže abych to shrnul. Ad1) na Googlu jsem nenašel, ad2) mohu se podívat na ty zdroje, Darwiniana mimochodem z dobrých zdrojů vychází. Ad3) Popis je tu dostatečně velký, odborný botanický popis jsem tu zatím nikde neviděl a skrývat to dle konsensu komunity nejde, jako to mají na en. Třeba půjde doplnit nějaké info. Jo a mimochodem, Jan Kameníček mi bude posílat nějaké materiály zítra, takže je toho až až. --OJJ, Diskuse 30. 10. 2016, 15:36 (CET)
S pozdravem Vojtěch Zavadil (diskuse) 30. 10. 2016, 14:43 (CET)
replies: text: Je vidět, že jste odborník! Díky! Zapojíte se do hlasování? --OJJ, Diskuse 30. 10. 2016, 15:36 (CET)
thread_title:  Co chybí