Diskuse:Karpaty

message: Údaj, že v Rumunsku zabírají Karpaty 55 % plochy státu, zatímco na Slovensku jen 17 %, se mi zdá těžko uvěřitelný. Stačí pohled na tu schematickou mapku v části Dělení Karpat. Ať mi nikdo nevykládá, že vybarvená část slovenského území je menší než polovina. --Dan Zeman 08:00, 23. 5. 2007 (UTC)
replies: text: Asi došlo k chybnému pochopení procentuálních údajů, které zřejmě znamenají ne kolik území toho kterého státu spadá do Karpat, ale kolik procent Karpat leží na území toho kterého státu – součet dává 101 %, což může být v důsledku zaokrouhlování na celá procenta. Ale i tak tam možná nějaká chyba je, protože Srbské Karpaty (na mapce jako č. 8) zasahují do státu s kódem CS (Srbsko a Černá Hora), ale ten ve výčtu uveden není – jedině snad, že by se neřadily ke Karpatům, přestože na mapce vyznačeny jsou. Procentuální údaj, který očekáváte, je uveden například na :pl:Karpaty#Geografia. --Milda 10:14, 23. 5. 2007 (UTC)

text: Odpovím sám sobě. :-) Poslal jsem dotaz autorovi článku Karpaty – obecné informace na karpaty.net. Z jeho odpovědi vyplývá (a je to v souladu i s informace v článku Dělení Karpat), že část odborníků (geografů, geologů, prý převážná většina českých autorit) nepovažuje Srbské Karpaty za součást Karpat, ale spíše za součást Rodopského systému, část naopak ano. --Milda 12:31, 23. 5. 2007 (UTC)
thread_title:  Procenta rozlohy státu 

message: V odstavci Ukrajinské Karpaty -> Poloniny -> Kuk vede odkaz "Kuk" chybně na stránku egyptského boha Kuka.
thread_title:  Chybný odkaz 

message: === Pavouk ===
Chválím záměr a těším se na DČ. Směs zásadních připomínek a drobností.
*  v úvodu zmínka, že Dinárské hory jsou sousední (lze to tak pochopit), v infoboxu nejsou, ani to není v článku o těch Dinárských horách
*  (úvod) "hranicí je Dunaj" to je divné - článek Malé Karpaty (resp. :cs:Hainburské vrchy) říká, že dle dvou hledisek (geomorfologicky a geologicky) jsou Malé Karpaty i na pravém břehu řeky, německá verze to nepopírá (ač se zmiňuje, že orograficky to tak není)
*  " předstihují i Alpy. " to chce někde diskutovat, angl. článek říká, že Alpy jsou rozlehlejší, podobně polská Wiki (články o Karpatech a Alpách)... může to být v jistém pojetí pravda, ale asi ne o moc, z úvodu proto určitě pryč
*  "kostely v Rumunské Moldávii" jsou to Karpaty? Dle map to tak úplně nevypadá...
** Malinko jsem to popletl, nebyly to kostely, ale kláštery, které zde souhrnnou stránku nemají. A ty sem podle mapy na enwiki určitě patří, píše o nich i Nevrlý v Karpatských hrách...
*  (infobox) - podřazené jednotky jsou jiné v části dělení Karpat (?!)
** myslím, že už je to snad v textu dostatečně vysvětleno
*  název a etymologie: chybí, kdy se název objevil v češtině (polská Wiki má o polštině) a také, že to je neologismus ve většině jazyků -hezky je kapitola zpracovaná v angl. Wiki, ač ne všude jsou zdroje
** Díky za zpracování kapitoly.  Asi bych to ale o něco zkrátil, je to momentálně nejdelší kapitola celého textu, což je v článku o pohoří zjevný nepoměr. 
*** Zkracovat lze (ona ta anglický předloha není dokonalá), ale uvažujte, že Karpaty jsou rozsáhlé, tedy celý článek bude prostě velký :-) Jako jsou dlouzí třeba primáti. --Pavouk (diskuse) 5. 5. 2021, 17:05 (CEST)
**** No nevím, zas bych to s tou délkou nepřeháněl, ať se neutopíme v podrobnostech. Z toho důvodu jsem trochu zkorigoval tu Moravskou bránu vs. Sudety: Píšeme zde článek o geologickém subsystému – kdybychom měli řešit návaznost na každou subprovincii, tedy záležitost hierarchicky o několik úrovní nižší, text by jednak neúměrně nakynul, jednak bychom k tomu ani nenašli zdroje. 
*  název - chybí zdroje
*  chybí kapitola geografie(!) - kde by se třeba diskutovala rozloha a co do nich dle různých zdrojů patří a nepatří, taky by zde třeba byl seznam nej kopců v pohoří (jako má angl. Wiki), nebo které řeky a údolí je oddělují od ostatních pásem/údolí/rovin... Je pěkné v anglické podobě, ale zcela bez zdrojů
** Založil jsem a postupně budu doplňovat a zpřesňovat
*  (vodstvo) "na jihu potom " asi má být "v Jižních Karpatech"
*  (dělení karpat) "Hlavní části Karpat " >divná formulace. Má být: "Karpaty se dělí na následující.... "? Jinak to vypadá, že je ještě nějaké vedlejší dělení
**Přepracoval jsem to
*  mapa - není poznat, že čísla odpovídají tomu číslovanému seznamu
*  "Pohoří po obvodu obklopují Vněkarpatské sníženiny. " něco by o nich mělo být? Kde leží? i na jihu? Jak jsou velké? Jsou to Karpaty nebo ne? Jaká je plocha?
** částečně jsem snad vyřešil, někdy se asi považují za část Karpat, někdy ne - to ještě doplním, až na to něco najdu
*  dělení -těch 8 pohoří by si v DČ (NČ) zasloužilo i nějaký ten odstavec a dělení na podjednotky
** dělení na podjednotky bych právě nechal v článku Dělení Karpat a tady krom základního vymezení nabídl trochu jiný pohled, ať se to nedubluje - právě ten podle států.
*  píše se o vnějších a vnitřních jednotlivých pohořích, nikde není zmínka, co to je, kde jsou ty vnitřní a kde ty vnitřní Karpaty - bud zde nebo v části geografie 
*  "(polsky Przełęcz Tylicka)" (asi) nedůležité - pryč.
*  kapitola Dělení Karpat je bez zdroje, ač by zde byl velmi důležitý- zdroje se mohou i velmi lišit!
*  "Karpaty v jednotlivých státech" divný úvod, jelikož opomíjí Srbsko. Mnohem lepší je v polské verzi, plochy připadající na jedlotlivé státy i kolik plochy daného státu zaujímají Karpaty
*  "Následuje výběr některých horských pásem, která patří pod Karpaty." Divné! Kdo vybral? Proč není třeba Czerhát? Malé Karpaty?
** Nojo, ale jak to udělat? Něco by zde být vybráno mělo, něco zmínit v krátkém úvodním textu... Nechtějte vidět, jak vypadala původní verze toho výběru:-)
*  Rakouské Karpaty - jen jeden horský celek a ne v odrážce ty Leiser Berge
** asi nerozumím, jak to myslíte?
**   text jsem rozšířil, snad to je srozumitelné ((chyba byla, že Leiser Berge byly zmíněny v úvodní větě, ale nebyly už v tom odrážkovém seznamu)). --Pavouk (diskuse) 5. 5. 2021, 13:53 (CEST)
*  rumunské Karpaty - pryč učebnice rumunštiny a jak se co skloňuje a spojuje
*  "Bukovské vrchy (Bieszczady)" divně v závorce polština, u jiných hor není
** Asi tam ten původní název není úplně potřeba, ale u těch podobných názvů se možná hodí pro rozlišení, ať si čtenář nesplete Bieszczady a Bükk - oboje Bukové hory...
*  Srbské Karpaty - není žádný úvod
*  dle čeho jsou seřazeny jednotlivé národní seznamy pohoří?
** Ještě na tom pracuju, trochu jsem to geograficky uspořádal a protřídil. Z Rakouska jsem vyhodil ty odrážky, je zbytečné ty dvoje kopečky na pár řádcích zmiňovat dvakrát.
* jak je dlouhá část o národních pohořích, tak by měla být ona sekce "dělení karpat" dle geografie/geologie. 
** Dělení Karpat má samostatný článek, takže zde bych to právě moc dopodrobna neroztahoval.
*** Dělení Karpat - geografii bych viděl jako zásadní, aby čtenář pochopil, kde Karpaty jsou, co do nich patří a co už ne. A co do nich patří možná. --Pavouk (diskuse) 5. 5. 2021, 17:05 (CEST)
**** Základní vymezení jsem snad udělal. Krom Srbska by to celkem snad neměl být problém, jen to Srbsko bude problém pořádně ozdrojovat.
*  Celá ona kapitola "Karpaty v v jednotlivých státech" je prakticky bez zdrojů -zde by se velmi hodily, jelikož zdroje se mohou i podstatně lišit!
** Zdroje konkrétně na co?
*  (ochrana přírody) "Pro zachování přírodních hodnot vznikla roku 2003 Karpatská úmluva, která vstoupila v platnost 4. ledna 2006." a i pokračování je divné, lze to číst, že na základě Karpatské úmluvy vznikla ochrana přírody :-) Něco jsem se na Karpatské úmluvě napracoval, takže si troufám říci, že to tak není. 
** Trochu jsem přeformuloval. každopádně pokud o tomto máte vědomosti, mohl byste třeba tu kapitolku taky sám přepracovat?
*** Já jsem před hodně lety sbíral pro Karpatskou úmluvu data o kultuře a ukázkových projektech na východě ČR, nic z toho se ale nedá zde použít. Třeba se na to nějak podívám. --Pavouk (diskuse) 5. 5. 2021, 17:05 (CEST)
*  Kdo určil, která jsou nejvýznamnější NP v Karpatech? Zdroj mluví jen o úmluvě, to je ale něco jiného.
** Podobné výběry jsou ve výsledku vždycky "Editor´s Choice", narážím na to i v botanických článcích, kdy má rod třeba 1000 druhů a některé je určitě třeba uvést, ale všechny zas ne – tak které vybrat? Totéž i u těch jednotlivých států, viz pozn. výše.
*  (Osídlení): Jsou všechna sídla v Karpatech? Užhorod dle mapy vypadá, že je určitě mimo Karpaty, podobně možná Piešťany
** Osídlení jsem doplnil. K těm městům - Užhorod je na hraně, ale jiné zdroje běžně jako karpatské město uvádějí i Bratislavu...
*  (Odkazy)- nějaká literatura by nebyla, že chybí příslušná kapitola? 
** Dodal jsem pár zajímavých obecných titulů, našel jsem i nějaké turistické průvodce
*  U cizojazyčných zdrojů doplnit chybějící jazyk;
*  přednáška na PF MÚ - normálně šablonou dát do sekce reference
--Borzywoy (diskuse) 5. 5. 2021, 15:59 (CEST)
--Pavouk (diskuse) 4. 5. 2021, 23:51 (CEST)
Ještě doplnění:
*  francouzská Wiki má pěknou kapitolu historie, viz :fr:Carpates#Culture
** Něco jsem převzal, hlavně ty obecnější věci, které snad nepotřebují nějak zásadně zdrojovat
* německá Wiki má v kapitole kultura (ač je celkově německocentrická) zmínku i o dalších národech, než jen ty 4 národy zmíněné v článku.
**Tam je bohužel požadavek na zdroj, na rozdíl od té fr., a myslím, že stávající podoba je dostatečná
*  francouzská Wiki má moc pěknou kapitolu flora i fauna - kde jsou jaké lesy(!), zonálost, i trošku zemědělství. (Francouzsky nerozumím, překledám novým překladačem deepl.com), jako zdroj má  (anglický článek od autora z WWF), kde je ještě navíc pěkně a stručně popsaný vliv valašské kolonizace na krajinu a přírodu.
** Něco jsem z toho převzal, i když tu fr.wiki bych jako vzor teda úplně neviděl, třeba ten seznam letišť v okruhu 50 km od Karpat včetně brněnského je IMO dost úlet. Zemědělství a lesnictví bych možná nějak skombinoval s obyvatelstvem, ještě popřemýšlím. --Borzywoy (diskuse) 6. 5. 2021, 16:26 (CEST)
***No jo, v sekci turistika byly na frwiki mezi lyžařskými areály z ČR jen dva, oba z Krkonoš :-) --Pavouk (diskuse) 7. 5. 2021, 00:17 (CEST)
* v článku chybí podkapitolka Podnebí (trochu je v maďarské Wiki :hu:Kárpátok#Éghajlat)
*  v článku chybí kapitola kultura: minulá, současná, ohlasy v umění-literatura, filmy, obrazy... Teď jen malinko v kapitole "Osídlení".
** Jojo, kulturu mám výhledově v plánu, ale narážím trochu na problém, co tam zařadit, jinak tam můžeme naházet všechno od Drákuly a Verneovek po Karpatské hry...--Borzywoy (diskuse) 5. 5. 2021, 15:59 (CEST)
*** Kulturu dát nejlépe dle nějakých kvalitních zdrojů, pokud existují. --Pavouk (diskuse) 5. 5. 2021, 17:05 (CEST)
****  Se zdroji to je u tak rozsáhlého tématu problém, ale jakýsi základní nástřel jsem napsal, v budoucnu lze kdykoli zpřesňovat.
 Upraveno, račte nahlédnout... Jinak z té vaší kapitoly o názvu jsem odstranil doslovný latinský citát (podle mě nadbytečný) a upravil Hunické Alpy na Hunské.--Borzywoy (diskuse) 7. 5. 2021, 18:57 (CEST)
--Pavouk (diskuse) 5. 5. 2021, 00:33 (CEST)
=== Vachovec1 ===
; Mapy
* Prosím udělat něco s tou mapkou v infoboxu. Použité zobrazení OpenStreetMap je naprosto k ničemu, není tam nic vidět. Snad použít LocMap s reliéfní mapou?
** Jo, ta mapa mi pije krev taky už hodně dlouho, ale bohužel nevím, co s tím udělat, tahá se z wikidat. Každopádně, co kdyby se vyhodila úplně, vadilo by to něčemu? Kousek níž v testu jsou mapy hned tři... Jenomže jak, krom toho, že ji vyhodím i ze stránky na WD?
*** Locmapu jsem tedy vypnul, dělá se to nastavením locmap = vypnuto v parametrech infoboxu. Manuálně vložená LocMap by také LocMap z WD přepsala. "Obyčejnou" mapu v podobě obrázku lze případně vložit skrz parametr mapa, její popis pak skrz parametr popisek mapy. --Vachovec1 (diskuse) 13. 5. 2021, 22:34 (CEST)
****Dal jsem tam nakonec mapu, která ještě v textu není, ať se to nedubluje.--Borzywoy (diskuse) 14. 5. 2021, 17:08 (CEST)
*  Sekce Geografie, horní mapa: doplnit popisky (1-8, a-f, možná rozvést i zkratky států).
** Doplněno, státy jsem s dovolením vynechal: jednak by popisek šíleně nakynul, jednak snad příčetný čtenář ví, co znamenají zkratky CZ, SK a HU na mapě střední Evropy...
*  Sekce Geografie, dolní mapa: taky neúplný popis. 
--Vachovec1 (diskuse) 13. 5. 2021, 18:50 (CEST)
; Literatura
* Ty Karpatské hry od Nevrlého, to je podle popisu v katlogu NK ČR "báseň v proze o putování rumunskými Karpaty", nejsem si tedy úplně jist relevantností.
** Existuje novější vydání z roku 2017 – ISBN 978-80-903029-9-0.
* K přidání nabízím ISBN 978-80-8184-042-5, ISBN 80-246-0137-0, a ISBN 80-7296-014-8 (to poslední je anglicky, i když je to vydané v Praze).
--Vachovec1 (diskuse) 14. 5. 2021, 22:11 (CEST)
replies: text: : Díky za tipy, zajímavé tituly, přidal jsem. Ten Nevrlý je sice dosti poetický, ale obsahuje i spoustu faktografie včetně příloh a mapy (aleposň ve vydání, které mám doma), jako relevantní bych tu knihu rozhodně viděl.--Borzywoy (diskuse) 16. 5. 2021, 09:14 (CEST)
=== Podzemnik ===
Hezky zpracovaný důležitý článek, díky za něj. Také díky za rozšíření toho lidského osidlení. Pročetl jsem, co jsem měl to jsem rovnou upravil a doplnil (kdyžtak viz historie pro kontrolu). Přimlouval bych se alespoň za jeden dva obrázky lidí typu :File:Szczawnica in Poland 1939.jpg nebo :File:"Grojcowianie" folklore group in Żywiec Beskids clothing.jpg, ať tu obrazovou dokumentaci trochu oživíme.
* Budiž, místo baráků ve skanzenu jsem dal krojované cérečky
K ledovcům: tohle bude asi spíše spekulace ? IMO DČ již v současné podobě. --Podzemnik (diskuse) 14. 5. 2021, 00:55 (CEST)
* Už jsem o tom zachytil zmínky i jinde, zatím tak stručně nahozeno o těch trvalých firnových polích, obšírnější vysvětlování bych asi nechal v tom dokazovaném zdroji. A díky za úpravy!--Borzywoy (diskuse) 14. 5. 2021, 17:08 (CEST)
=== NNČ? ===
 Milí kolegové, díky za vaše poznámky a úpravy textu. Čím víc se tématem zabývám, tím víc si říkám, že by bylo možná škoda zůstat "jen" u DČ. Chtěl bych se tedy zeptat, co by článek měl podle vás ještě obsahovat vzhledem k případné budoucí nominaci na NČ? Díval jsem se na Lužické hory, zatím náš jediný Nejlepší článek o pohoří, a lecčím se už inspiroval, i když na můj vkus je možná až zbytečně podrobný, osobně nejsem úplně příznivcem takto rozsáhlých článků na všeobecné encyklopedii pro širokou veřejnost, jako je Wiki, a cestou podrobného rozepisování všemožných detailů v jediném obsáhlém článku bych se vydávat nechtěl. Ale stejně: doplnili či rozvedli byste ještě něco?
(btw. zatím je to jen myšlenka, takže proces na stříbro nechme běžet samostatně). Ještě jednou děkuji, --Borzywoy (diskuse) 14. 5. 2021, 17:08 (CEST)

text: Určitě jsem své připomínky mířil výše než na DČ, který lze klidně udělit (pokud je skoro celý text zdrojovaný), těší mě zájem to dotáhnout na nejvyšší metu. Téma důležité, týká se i ČR a blízkého okolí, tedy kvalitní článek může udělat radost řadě čtenářů všech skupin, včetně třeba cizinců, jež se učí česky a přijíždí sem, nebo jako zdroj pro překlad do dalších jazyků. Podívám se na faunu a ochranu přírody. Líbí se mi geologie na fr. Wiki, dávám sem auto překlad (s nulovým zásahem), je to čtivé, skoro bez odborných slov si mohu udělat představu, jako hory vznikly, něco z toho bych určitě použil:
Karpaty jsou součástí alpínské orogeneze a jejich vznik započal na počátku kenozoika, kdy tektonické desky spojily africkou a euroasijskou desku a postupně uzavřely Tethyanský oceán, který je předtím odděloval. V této souvislosti se proti sobě stlačily panonská (pod středním Podunajím), moeská (pod dolním Podunajím) a sarmatská (severně od Pontské pánve) mikroplatba, což způsobilo, že mezi nimi vznikly mořské sedimenty: to jsou dnešní Karpaty. Vulkanismus zde byl aktivní až do velmi nedávné doby (15 000 let před současností v pohoří Harghita) a svědčí o tom silný zbytkový termismus. Tento pohyb pokračuje a pravidelně způsobuje zemětřesení v Rumunsku (epicentrum Vrancea na rozhraní tří desek, které tvoří "karpatský ohyb").
Během glaciálních a interglaciálních fází, které po sobě následovaly v posledních dvou milionech let, vyplnily velké masy tající vody Panonskou pánev (dnešní východní Maďarsko) a Pontickou pánev (dnešní Černé moře), poté vody první z nich přešly do druhé z nich přes defilé Železných vrat a na konci poslední glaciální fáze vnikly vody Středozemního moře do Pontické pánve přes Bospor a přeměnily jezero na brakické moře (Černé moře). Eroze pak dala Karpatům jejich současnou geomorfologii a vyhloubila většinu dnes existujících soutěsek.
Karpaty se skládají z paralelních geologických systémů.
Vnější Karpaty (od Vídně, přes Moravu, podél polsko-česko-slovenské hranice, přes západní Ukrajinu a končí severně od Bukurešti) jsou tvořeny flyšem. V jeho východní části se nachází řada příkrovů, například příkrov Skole a Magura, v západní části pak Slezský příkrov nebo příkrov Targau. Tyto dvě oblasti jsou od sebe odděleny centrální karpatskou sníženinou.
Vnitřní Karpaty se skládají z několika bloků, na západě je to Středoslovenský blok, na východě Východokarpatský blok a na jihu Jihokarpatský blok. Střed tvoří masiv Bihor v rumunském pohoří Apuseni. Tyto horniny jsou budovány krystalinickými a metamorfovanými jádry s příměsí mladších sedimentárních hornin druhohorního stáří, především vápenců a dolomitů.
Sopečné jezero Sfânta Ana u Miercurea-Ciuc, Rumunsko.
Nejvnitřnější oblouk je tvořen třetihorními vulkanickými horninami (vznikly před méně než 50 miliony let). Na západě je tento oblouk souvislejší než na východě, kde tvoří pouze přímku rovnoběžnou se zlomem, který sleduje masiv. Od jižních Karpat ji odděluje Transylvánská plošina.
Středoslovenský blok je rozdělen na několik pohoří, která jsou vyplněna různými pánvemi s mladšími třetihorními horninami.
V Rumunsku probíhaly podél Vnějších Karpat až do konce třetihor (před méně než 10 miliony let) orogenní pohyby, které způsobily zvrásnění a pohyby v sedimentárních horninách Podkarpatské sníženiny a vytvořily relativně nižší pohoří podél Karpat.

text: Dále určitě - nejen proto, že je v úvodu - napsal něco více o valašské kolonizaci, že šla od jihovýchodu "nahoru" a na západ, Valašská kolonizace je hodně polskocentrické, nebo Valaši (severní Karpaty) je zase hodně slovenské a bez zdrojů. Klidně by mohla být delší i část o historii (lidí), opět :fr:Carpates#Histoire je celkem pěkná a vychází z více zdrojů. V infoboxu je k diskuzi zda-li "Podřazené jednotky" mají být přímo podřazené jednotky, tedy jen ty 3 provincie. Dále, že všechna sídla v kapitole osídlení jsou fakt v Karpatech (nejsou tam zdroje), jelikož např. ten Užhorod podle obou map vypadá, že v Karpatech neleží. "Karpatský unikát: síť lesních železnic" (zdroj říká "...fenomén, jehož obdobu bychom jinde na světě hledali asi marně."), s dovolením bych tomu unikát neříkal, je možné že lesní železnice a jejich síť byly významné i někde jinde. --Pavouk (diskuse) 14. 5. 2021, 19:48 (CEST)
replies: text: : Ok, Užhorod i železnice jsem opravil a Valachy malinko rozvedl, stačí takto?--Borzywoy (diskuse) 16. 5. 2021, 09:14 (CEST)

text: Už v této podobě to je pro mě nadprůměrný DČ už proto, že na tom pracovali jedni z našich nejkvalitnějších autorů. Ještě výše tam vidím pár připomínek, ale to už je IMO vše na NČ. Stříbrnou puzzli nepřipomínám hned jen proto, že podle historie na tom stále denně někdo pracuje. Směle do nominace. --Podzemnik (diskuse) 15. 5. 2021, 05:26 (CEST)
thread_title:  WPQ 

message: Chválím záměr a těším se na DČ. Směs zásadních připomínek a drobností.
*  v úvodu zmínka, že Dinárské hory jsou sousední (lze to tak pochopit), v infoboxu nejsou, ani to není v článku o těch Dinárských horách
*  (úvod) "hranicí je Dunaj" to je divné - článek Malé Karpaty (resp. :cs:Hainburské vrchy) říká, že dle dvou hledisek (geomorfologicky a geologicky) jsou Malé Karpaty i na pravém břehu řeky, německá verze to nepopírá (ač se zmiňuje, že orograficky to tak není)
*  " předstihují i Alpy. " to chce někde diskutovat, angl. článek říká, že Alpy jsou rozlehlejší, podobně polská Wiki (články o Karpatech a Alpách)... může to být v jistém pojetí pravda, ale asi ne o moc, z úvodu proto určitě pryč
*  "kostely v Rumunské Moldávii" jsou to Karpaty? Dle map to tak úplně nevypadá...
** Malinko jsem to popletl, nebyly to kostely, ale kláštery, které zde souhrnnou stránku nemají. A ty sem podle mapy na enwiki určitě patří, píše o nich i Nevrlý v Karpatských hrách...
*  (infobox) - podřazené jednotky jsou jiné v části dělení Karpat (?!)
** myslím, že už je to snad v textu dostatečně vysvětleno
*  název a etymologie: chybí, kdy se název objevil v češtině (polská Wiki má o polštině) a také, že to je neologismus ve většině jazyků -hezky je kapitola zpracovaná v angl. Wiki, ač ne všude jsou zdroje
** Díky za zpracování kapitoly.  Asi bych to ale o něco zkrátil, je to momentálně nejdelší kapitola celého textu, což je v článku o pohoří zjevný nepoměr. 
*** Zkracovat lze (ona ta anglický předloha není dokonalá), ale uvažujte, že Karpaty jsou rozsáhlé, tedy celý článek bude prostě velký :-) Jako jsou dlouzí třeba primáti. --Pavouk (diskuse) 5. 5. 2021, 17:05 (CEST)
**** No nevím, zas bych to s tou délkou nepřeháněl, ať se neutopíme v podrobnostech. Z toho důvodu jsem trochu zkorigoval tu Moravskou bránu vs. Sudety: Píšeme zde článek o geologickém subsystému – kdybychom měli řešit návaznost na každou subprovincii, tedy záležitost hierarchicky o několik úrovní nižší, text by jednak neúměrně nakynul, jednak bychom k tomu ani nenašli zdroje. 
*  název - chybí zdroje
*  chybí kapitola geografie(!) - kde by se třeba diskutovala rozloha a co do nich dle různých zdrojů patří a nepatří, taky by zde třeba byl seznam nej kopců v pohoří (jako má angl. Wiki), nebo které řeky a údolí je oddělují od ostatních pásem/údolí/rovin... Je pěkné v anglické podobě, ale zcela bez zdrojů
** Založil jsem a postupně budu doplňovat a zpřesňovat
*  (vodstvo) "na jihu potom " asi má být "v Jižních Karpatech"
*  (dělení karpat) "Hlavní části Karpat " >divná formulace. Má být: "Karpaty se dělí na následující.... "? Jinak to vypadá, že je ještě nějaké vedlejší dělení
**Přepracoval jsem to
*  mapa - není poznat, že čísla odpovídají tomu číslovanému seznamu
*  "Pohoří po obvodu obklopují Vněkarpatské sníženiny. " něco by o nich mělo být? Kde leží? i na jihu? Jak jsou velké? Jsou to Karpaty nebo ne? Jaká je plocha?
** částečně jsem snad vyřešil, někdy se asi považují za část Karpat, někdy ne - to ještě doplním, až na to něco najdu
*  dělení -těch 8 pohoří by si v DČ (NČ) zasloužilo i nějaký ten odstavec a dělení na podjednotky
** dělení na podjednotky bych právě nechal v článku Dělení Karpat a tady krom základního vymezení nabídl trochu jiný pohled, ať se to nedubluje - právě ten podle států.
*  píše se o vnějších a vnitřních jednotlivých pohořích, nikde není zmínka, co to je, kde jsou ty vnitřní a kde ty vnitřní Karpaty - bud zde nebo v části geografie 
*  "(polsky Przełęcz Tylicka)" (asi) nedůležité - pryč.
*  kapitola Dělení Karpat je bez zdroje, ač by zde byl velmi důležitý- zdroje se mohou i velmi lišit!
*  "Karpaty v jednotlivých státech" divný úvod, jelikož opomíjí Srbsko. Mnohem lepší je v polské verzi, plochy připadající na jedlotlivé státy i kolik plochy daného státu zaujímají Karpaty
*  "Následuje výběr některých horských pásem, která patří pod Karpaty." Divné! Kdo vybral? Proč není třeba Czerhát? Malé Karpaty?
** Nojo, ale jak to udělat? Něco by zde být vybráno mělo, něco zmínit v krátkém úvodním textu... Nechtějte vidět, jak vypadala původní verze toho výběru:-)
*  Rakouské Karpaty - jen jeden horský celek a ne v odrážce ty Leiser Berge
** asi nerozumím, jak to myslíte?
**   text jsem rozšířil, snad to je srozumitelné ((chyba byla, že Leiser Berge byly zmíněny v úvodní větě, ale nebyly už v tom odrážkovém seznamu)). --Pavouk (diskuse) 5. 5. 2021, 13:53 (CEST)
*  rumunské Karpaty - pryč učebnice rumunštiny a jak se co skloňuje a spojuje
*  "Bukovské vrchy (Bieszczady)" divně v závorce polština, u jiných hor není
** Asi tam ten původní název není úplně potřeba, ale u těch podobných názvů se možná hodí pro rozlišení, ať si čtenář nesplete Bieszczady a Bükk - oboje Bukové hory...
*  Srbské Karpaty - není žádný úvod
*  dle čeho jsou seřazeny jednotlivé národní seznamy pohoří?
** Ještě na tom pracuju, trochu jsem to geograficky uspořádal a protřídil. Z Rakouska jsem vyhodil ty odrážky, je zbytečné ty dvoje kopečky na pár řádcích zmiňovat dvakrát.
* jak je dlouhá část o národních pohořích, tak by měla být ona sekce "dělení karpat" dle geografie/geologie. 
** Dělení Karpat má samostatný článek, takže zde bych to právě moc dopodrobna neroztahoval.
*** Dělení Karpat - geografii bych viděl jako zásadní, aby čtenář pochopil, kde Karpaty jsou, co do nich patří a co už ne. A co do nich patří možná. --Pavouk (diskuse) 5. 5. 2021, 17:05 (CEST)
**** Základní vymezení jsem snad udělal. Krom Srbska by to celkem snad neměl být problém, jen to Srbsko bude problém pořádně ozdrojovat.
*  Celá ona kapitola "Karpaty v v jednotlivých státech" je prakticky bez zdrojů -zde by se velmi hodily, jelikož zdroje se mohou i podstatně lišit!
** Zdroje konkrétně na co?
*  (ochrana přírody) "Pro zachování přírodních hodnot vznikla roku 2003 Karpatská úmluva, která vstoupila v platnost 4. ledna 2006." a i pokračování je divné, lze to číst, že na základě Karpatské úmluvy vznikla ochrana přírody :-) Něco jsem se na Karpatské úmluvě napracoval, takže si troufám říci, že to tak není. 
** Trochu jsem přeformuloval. každopádně pokud o tomto máte vědomosti, mohl byste třeba tu kapitolku taky sám přepracovat?
*** Já jsem před hodně lety sbíral pro Karpatskou úmluvu data o kultuře a ukázkových projektech na východě ČR, nic z toho se ale nedá zde použít. Třeba se na to nějak podívám. --Pavouk (diskuse) 5. 5. 2021, 17:05 (CEST)
*  Kdo určil, která jsou nejvýznamnější NP v Karpatech? Zdroj mluví jen o úmluvě, to je ale něco jiného.
** Podobné výběry jsou ve výsledku vždycky "Editor´s Choice", narážím na to i v botanických článcích, kdy má rod třeba 1000 druhů a některé je určitě třeba uvést, ale všechny zas ne – tak které vybrat? Totéž i u těch jednotlivých států, viz pozn. výše.
*  (Osídlení): Jsou všechna sídla v Karpatech? Užhorod dle mapy vypadá, že je určitě mimo Karpaty, podobně možná Piešťany
** Osídlení jsem doplnil. K těm městům - Užhorod je na hraně, ale jiné zdroje běžně jako karpatské město uvádějí i Bratislavu...
*  (Odkazy)- nějaká literatura by nebyla, že chybí příslušná kapitola? 
** Dodal jsem pár zajímavých obecných titulů, našel jsem i nějaké turistické průvodce
*  U cizojazyčných zdrojů doplnit chybějící jazyk;
*  přednáška na PF MÚ - normálně šablonou dát do sekce reference
--Borzywoy (diskuse) 5. 5. 2021, 15:59 (CEST)
--Pavouk (diskuse) 4. 5. 2021, 23:51 (CEST)
Ještě doplnění:
*  francouzská Wiki má pěknou kapitolu historie, viz :fr:Carpates#Culture
** Něco jsem převzal, hlavně ty obecnější věci, které snad nepotřebují nějak zásadně zdrojovat
* německá Wiki má v kapitole kultura (ač je celkově německocentrická) zmínku i o dalších národech, než jen ty 4 národy zmíněné v článku.
**Tam je bohužel požadavek na zdroj, na rozdíl od té fr., a myslím, že stávající podoba je dostatečná
*  francouzská Wiki má moc pěknou kapitolu flora i fauna - kde jsou jaké lesy(!), zonálost, i trošku zemědělství. (Francouzsky nerozumím, překledám novým překladačem deepl.com), jako zdroj má  (anglický článek od autora z WWF), kde je ještě navíc pěkně a stručně popsaný vliv valašské kolonizace na krajinu a přírodu.
** Něco jsem z toho převzal, i když tu fr.wiki bych jako vzor teda úplně neviděl, třeba ten seznam letišť v okruhu 50 km od Karpat včetně brněnského je IMO dost úlet. Zemědělství a lesnictví bych možná nějak skombinoval s obyvatelstvem, ještě popřemýšlím. --Borzywoy (diskuse) 6. 5. 2021, 16:26 (CEST)
***No jo, v sekci turistika byly na frwiki mezi lyžařskými areály z ČR jen dva, oba z Krkonoš :-) --Pavouk (diskuse) 7. 5. 2021, 00:17 (CEST)
* v článku chybí podkapitolka Podnebí (trochu je v maďarské Wiki :hu:Kárpátok#Éghajlat)
*  v článku chybí kapitola kultura: minulá, současná, ohlasy v umění-literatura, filmy, obrazy... Teď jen malinko v kapitole "Osídlení".
** Jojo, kulturu mám výhledově v plánu, ale narážím trochu na problém, co tam zařadit, jinak tam můžeme naházet všechno od Drákuly a Verneovek po Karpatské hry...--Borzywoy (diskuse) 5. 5. 2021, 15:59 (CEST)
*** Kulturu dát nejlépe dle nějakých kvalitních zdrojů, pokud existují. --Pavouk (diskuse) 5. 5. 2021, 17:05 (CEST)
****  Se zdroji to je u tak rozsáhlého tématu problém, ale jakýsi základní nástřel jsem napsal, v budoucnu lze kdykoli zpřesňovat.
 Upraveno, račte nahlédnout... Jinak z té vaší kapitoly o názvu jsem odstranil doslovný latinský citát (podle mě nadbytečný) a upravil Hunické Alpy na Hunské.--Borzywoy (diskuse) 7. 5. 2021, 18:57 (CEST)
--Pavouk (diskuse) 5. 5. 2021, 00:33 (CEST)
thread_title:  Pavouk 

message: ; Mapy
* Prosím udělat něco s tou mapkou v infoboxu. Použité zobrazení OpenStreetMap je naprosto k ničemu, není tam nic vidět. Snad použít LocMap s reliéfní mapou?
** Jo, ta mapa mi pije krev taky už hodně dlouho, ale bohužel nevím, co s tím udělat, tahá se z wikidat. Každopádně, co kdyby se vyhodila úplně, vadilo by to něčemu? Kousek níž v testu jsou mapy hned tři... Jenomže jak, krom toho, že ji vyhodím i ze stránky na WD?
*** Locmapu jsem tedy vypnul, dělá se to nastavením locmap = vypnuto v parametrech infoboxu. Manuálně vložená LocMap by také LocMap z WD přepsala. "Obyčejnou" mapu v podobě obrázku lze případně vložit skrz parametr mapa, její popis pak skrz parametr popisek mapy. --Vachovec1 (diskuse) 13. 5. 2021, 22:34 (CEST)
****Dal jsem tam nakonec mapu, která ještě v textu není, ať se to nedubluje.--Borzywoy (diskuse) 14. 5. 2021, 17:08 (CEST)
*  Sekce Geografie, horní mapa: doplnit popisky (1-8, a-f, možná rozvést i zkratky států).
** Doplněno, státy jsem s dovolením vynechal: jednak by popisek šíleně nakynul, jednak snad příčetný čtenář ví, co znamenají zkratky CZ, SK a HU na mapě střední Evropy...
*  Sekce Geografie, dolní mapa: taky neúplný popis. 
--Vachovec1 (diskuse) 13. 5. 2021, 18:50 (CEST)
; Literatura
* Ty Karpatské hry od Nevrlého, to je podle popisu v katlogu NK ČR "báseň v proze o putování rumunskými Karpaty", nejsem si tedy úplně jist relevantností.
** Existuje novější vydání z roku 2017 – ISBN 978-80-903029-9-0.
* K přidání nabízím ISBN 978-80-8184-042-5, ISBN 80-246-0137-0, a ISBN 80-7296-014-8 (to poslední je anglicky, i když je to vydané v Praze).
--Vachovec1 (diskuse) 14. 5. 2021, 22:11 (CEST)
replies: text: : Díky za tipy, zajímavé tituly, přidal jsem. Ten Nevrlý je sice dosti poetický, ale obsahuje i spoustu faktografie včetně příloh a mapy (aleposň ve vydání, které mám doma), jako relevantní bych tu knihu rozhodně viděl.--Borzywoy (diskuse) 16. 5. 2021, 09:14 (CEST)
thread_title:  Vachovec1 

message: Hezky zpracovaný důležitý článek, díky za něj. Také díky za rozšíření toho lidského osidlení. Pročetl jsem, co jsem měl to jsem rovnou upravil a doplnil (kdyžtak viz historie pro kontrolu). Přimlouval bych se alespoň za jeden dva obrázky lidí typu :File:Szczawnica in Poland 1939.jpg nebo :File:"Grojcowianie" folklore group in Żywiec Beskids clothing.jpg, ať tu obrazovou dokumentaci trochu oživíme.
* Budiž, místo baráků ve skanzenu jsem dal krojované cérečky
K ledovcům: tohle bude asi spíše spekulace ? IMO DČ již v současné podobě. --Podzemnik (diskuse) 14. 5. 2021, 00:55 (CEST)
* Už jsem o tom zachytil zmínky i jinde, zatím tak stručně nahozeno o těch trvalých firnových polích, obšírnější vysvětlování bych asi nechal v tom dokazovaném zdroji. A díky za úpravy!--Borzywoy (diskuse) 14. 5. 2021, 17:08 (CEST)
thread_title:  Podzemnik 

message: Milí kolegové, díky za vaše poznámky a úpravy textu. Čím víc se tématem zabývám, tím víc si říkám, že by bylo možná škoda zůstat "jen" u DČ. Chtěl bych se tedy zeptat, co by článek měl podle vás ještě obsahovat vzhledem k případné budoucí nominaci na NČ? Díval jsem se na Lužické hory, zatím náš jediný Nejlepší článek o pohoří, a lecčím se už inspiroval, i když na můj vkus je možná až zbytečně podrobný, osobně nejsem úplně příznivcem takto rozsáhlých článků na všeobecné encyklopedii pro širokou veřejnost, jako je Wiki, a cestou podrobného rozepisování všemožných detailů v jediném obsáhlém článku bych se vydávat nechtěl. Ale stejně: doplnili či rozvedli byste ještě něco?
(btw. zatím je to jen myšlenka, takže proces na stříbro nechme běžet samostatně). Ještě jednou děkuji, --Borzywoy (diskuse) 14. 5. 2021, 17:08 (CEST)
replies: text: Určitě jsem své připomínky mířil výše než na DČ, který lze klidně udělit (pokud je skoro celý text zdrojovaný), těší mě zájem to dotáhnout na nejvyšší metu. Téma důležité, týká se i ČR a blízkého okolí, tedy kvalitní článek může udělat radost řadě čtenářů všech skupin, včetně třeba cizinců, jež se učí česky a přijíždí sem, nebo jako zdroj pro překlad do dalších jazyků. Podívám se na faunu a ochranu přírody. Líbí se mi geologie na fr. Wiki, dávám sem auto překlad (s nulovým zásahem), je to čtivé, skoro bez odborných slov si mohu udělat představu, jako hory vznikly, něco z toho bych určitě použil:
Karpaty jsou součástí alpínské orogeneze a jejich vznik započal na počátku kenozoika, kdy tektonické desky spojily africkou a euroasijskou desku a postupně uzavřely Tethyanský oceán, který je předtím odděloval. V této souvislosti se proti sobě stlačily panonská (pod středním Podunajím), moeská (pod dolním Podunajím) a sarmatská (severně od Pontské pánve) mikroplatba, což způsobilo, že mezi nimi vznikly mořské sedimenty: to jsou dnešní Karpaty. Vulkanismus zde byl aktivní až do velmi nedávné doby (15 000 let před současností v pohoří Harghita) a svědčí o tom silný zbytkový termismus. Tento pohyb pokračuje a pravidelně způsobuje zemětřesení v Rumunsku (epicentrum Vrancea na rozhraní tří desek, které tvoří "karpatský ohyb").
Během glaciálních a interglaciálních fází, které po sobě následovaly v posledních dvou milionech let, vyplnily velké masy tající vody Panonskou pánev (dnešní východní Maďarsko) a Pontickou pánev (dnešní Černé moře), poté vody první z nich přešly do druhé z nich přes defilé Železných vrat a na konci poslední glaciální fáze vnikly vody Středozemního moře do Pontické pánve přes Bospor a přeměnily jezero na brakické moře (Černé moře). Eroze pak dala Karpatům jejich současnou geomorfologii a vyhloubila většinu dnes existujících soutěsek.
Karpaty se skládají z paralelních geologických systémů.
Vnější Karpaty (od Vídně, přes Moravu, podél polsko-česko-slovenské hranice, přes západní Ukrajinu a končí severně od Bukurešti) jsou tvořeny flyšem. V jeho východní části se nachází řada příkrovů, například příkrov Skole a Magura, v západní části pak Slezský příkrov nebo příkrov Targau. Tyto dvě oblasti jsou od sebe odděleny centrální karpatskou sníženinou.
Vnitřní Karpaty se skládají z několika bloků, na západě je to Středoslovenský blok, na východě Východokarpatský blok a na jihu Jihokarpatský blok. Střed tvoří masiv Bihor v rumunském pohoří Apuseni. Tyto horniny jsou budovány krystalinickými a metamorfovanými jádry s příměsí mladších sedimentárních hornin druhohorního stáří, především vápenců a dolomitů.
Sopečné jezero Sfânta Ana u Miercurea-Ciuc, Rumunsko.
Nejvnitřnější oblouk je tvořen třetihorními vulkanickými horninami (vznikly před méně než 50 miliony let). Na západě je tento oblouk souvislejší než na východě, kde tvoří pouze přímku rovnoběžnou se zlomem, který sleduje masiv. Od jižních Karpat ji odděluje Transylvánská plošina.
Středoslovenský blok je rozdělen na několik pohoří, která jsou vyplněna různými pánvemi s mladšími třetihorními horninami.
V Rumunsku probíhaly podél Vnějších Karpat až do konce třetihor (před méně než 10 miliony let) orogenní pohyby, které způsobily zvrásnění a pohyby v sedimentárních horninách Podkarpatské sníženiny a vytvořily relativně nižší pohoří podél Karpat.

text: Dále určitě - nejen proto, že je v úvodu - napsal něco více o valašské kolonizaci, že šla od jihovýchodu "nahoru" a na západ, Valašská kolonizace je hodně polskocentrické, nebo Valaši (severní Karpaty) je zase hodně slovenské a bez zdrojů. Klidně by mohla být delší i část o historii (lidí), opět :fr:Carpates#Histoire je celkem pěkná a vychází z více zdrojů. V infoboxu je k diskuzi zda-li "Podřazené jednotky" mají být přímo podřazené jednotky, tedy jen ty 3 provincie. Dále, že všechna sídla v kapitole osídlení jsou fakt v Karpatech (nejsou tam zdroje), jelikož např. ten Užhorod podle obou map vypadá, že v Karpatech neleží. "Karpatský unikát: síť lesních železnic" (zdroj říká "...fenomén, jehož obdobu bychom jinde na světě hledali asi marně."), s dovolením bych tomu unikát neříkal, je možné že lesní železnice a jejich síť byly významné i někde jinde. --Pavouk (diskuse) 14. 5. 2021, 19:48 (CEST)
replies: text: : Ok, Užhorod i železnice jsem opravil a Valachy malinko rozvedl, stačí takto?--Borzywoy (diskuse) 16. 5. 2021, 09:14 (CEST)

text: Už v této podobě to je pro mě nadprůměrný DČ už proto, že na tom pracovali jedni z našich nejkvalitnějších autorů. Ještě výše tam vidím pár připomínek, ale to už je IMO vše na NČ. Stříbrnou puzzli nepřipomínám hned jen proto, že podle historie na tom stále denně někdo pracuje. Směle do nominace. --Podzemnik (diskuse) 15. 5. 2021, 05:26 (CEST)
thread_title:  NNČ? 

message: Poprosil jsem "Graphics Lab/Map" o vektorovou mapu Karpat, tady je první verze v angličtině :en:Wikipedia:Graphics_Lab/Map_workshop#Request_new_svg_map_of_Carpathian_Mountains ke komentáři. Pište tam (anglicky). Mě se líbí, jen jestli by ten nápis "CARPATHIANS" nemohl být přes větší část oblouku. Až se bude líbit, přeložím do češtiny. --Pavouk (diskuse) 22. 5. 2021, 22:38 (CEST)
replies: text: Proč jsou Katowice tučně a Bratislava naopak netučně? A u anglického názvu Ukrajiny chybí koncové "E" (to se sice překladem do češtiny smaže, ale kolega by to měl vědět). A ještě snad, že písmo u názvů řek je na pozadí špatně čitelné (rozlišení 757x600). --Vachovec1 (diskuse) 22. 5. 2021, 23:09 (CEST)
replies: text: :"Proč jsou Katowice tučně a Bratislava naopak netučně?" Asi proto, že mapa byla a stále je testovací verze a splést se může každý. Opraveno. Prosím diskutujte u příspěvku, jak nejlépe a zda-li udělat přes oblouk nápis Karpaty (Carpathian). Nemůže to být písmo v oblouku, jelikož Wiki tuto vlastnost písma nepodporuje. Dal jsem tam 5 možností, co s tím. --Pavouk (diskuse) 24. 5. 2021, 11:26 (CEST)
thread_title:  Nová vektorová mapa Karpat ke komentáři