Diskuse:Furkan Doğan

message: Podle dalších médií se jednalo také o vraždu a popravu, protože Dogan byl neozbrojený - jaká média, označení za vraždu je do značné míry subjektivní hodnocení --Wikipedista:BobM d|p 19. 1. 2013, 22:32 (UTC)
replies: text: Za tou větou je zařazený odkaz na článek, kde se píše o zavraždění. Proto je uveden termín "podle dalších médií", protože termín vražda tu některým kolegům vadil. Já tedy považuji zastřelení neozbrojeného člověka pěti střelnými ranami za vraždu, ale budiž.--LV-426 (diskuse) 19. 1. 2013, 23:19 (UTC)
replies: text: : Podle kterých medií? A ano zastřelení pěti kulkami je poprava ale vraždu je třeba prokázat. A to že byl neozbrojený neznamená, že to byla vražda kolego. --Wikipedista:BobM d|p 21. 1. 2013, 12:37 (UTC)
replies: text: :: Zastřelení pěti kulkami je poprava, a to tak, že proč? Děláte totéž, co vytýkáte ostatním - nekriticky přejímáte formulace jakýchsi podivných médií. --Uacs451 (diskuse) 21. 1. 2013, 12:46 (UTC)

text: : Máte pravdu. I popravu bude třeba prokázat. --Wikipedista:BobM d|p 21. 1. 2013, 12:54 (UTC)

text: : Poprava je usmrceni podle prava, tedy po soudnim liceni. Vrazda je planovane usmrceni predem urcene obeti. Neutralni vyraz je zabiti nebo usmrceni. Doporucuji do dosazeni nazorove shody pouzit neutralni vyraz.--Ramon de L (diskuse) 1. 2. 2013, 14:50 (UTC)
replies: text: :: Nejsem právník, ale jak jste přišel na ty definice popravy a vraždy? To je váš vlestní výzkum, nebo to můžete doložit? V článku vražda na naší wikipedii jsem nalezl tuto definici: "V obecném (římském, kontinentálním) právu je vražda definována jako protizákonné zabití jiného člověka se stavem mysli známým jako zlý úmysl". Tedy nic o plánovaném usmrcení předem určené oběti.--LV-426 (diskuse) 18. 2. 2013, 15:48 (UTC)

text: :: Ono to bude trochu složitější. Pomůžu si válečným právem: čtvrtá ženevská konvence zakazuje útok na civilní cíl. Lod byla civilní, tedy palba by nebyla zákonná (z hlediska práva by šlo o válečný zločin = vraždu). Avšak někdo taky tu vraždu musí dokázat před soudem, k čemuž ještě nedošlo. Právě toto je (kritizovaný) POV. --Wikipedista:BobM d|p 18. 2. 2013, 16:10 (UTC)
 Podle dalších médií se jednalo také o vraždu a popravu, protože Dogan byl neozbrojený Jaký smysl má diskuse o nelogickém výroku? Cožpak je nějaká příčinná souvislost mezi větami v souvětí? Kdyby byl ozbrojený, nemohlo jít o vraždu?--Tomas62 (diskuse) 29. 1. 2013, 19:15 (UTC)
thread_title:  POV? 

message: * Následná pitva určila jako příčinu smrti pět střelných ran ze vzdálenosti 45 cm. Všechny rány nebyly smrtelné a nebyly všechny vystřeleny z krátké vzdálenosti.
* K definici vraždy a popravy doporučuji využít návrhů Ramona de L z předchozího odstavce.--Tomas62 (diskuse) 18. 2. 2013, 12:05 (UTC)
Upozorňuji, že slova vražda a poprava jsou převzata z nezávislých světových deníků, tedy nejedná se o žádný POV. A také je tam jasně napsané: "oběti byly zabity způsobem podobným hromadné vraždě", tedy ne zavražděny. Důvod k šabloně o neutralitě tedy nevidím. A nesouhlasím s definicemi slov poprava a vražda, jak je napsal kolega Ramona de L. To je zřejmě zase jeho POV--LV-426 (diskuse) 18. 2. 2013, 15:48 (UTC)
replies: text: : Na tom odkud bylo převzato nezáleží. Souhlasím s Tomas62. --Wikipedista:BobM d|p 18. 2. 2013, 16:06 (UTC)
replies: text: ::František Mrázek nebyl popraven a na tom nic nezmění ani mínění všech nezávislých světových deníků. Masakr na Virginia Tech nebyla hromadná poprava a je jedno, jestli to nějakému novináři přijde podobné.
replies: text: ::Nesouhlasíte-li s definicemi Ramona de L., navrhněte lepší.--Tomas62 (diskuse) 18. 2. 2013, 18:00 (UTC)
replies: text: :::To je ovšem váš úhel pohledu, podle mě a většiny novinářů Mrázek popraven byl, podle vás nebyl, oba máme svůj názor, ale ani jeden z nás ho nedokáže přesvědčivě obhájit.--LV-426 (diskuse) 18. 2. 2013, 19:08 (UTC)
replies: text: ::::Tak schválně :) Slovník spisovného jazyka českého definuje popravu následovně: „výkon rozsudku smrti; popravení: p. mečem, oběšením, zastřelením; hromadná p.; být veden na p-u“. Jinými slovy je poprava akt vykonání trestu smrti. To, s čím tu operujete, jsou přenesené významy, a ty do encyklopedického článku nepatří. --Faigl.ladislav slovačiny 18. 2. 2013, 19:41 (UTC)
replies: text: ::::: V článku se nikde nepíše, že byl popraven, pouze že některá média hovoří o popravě, a je tam uvedený odkaz na to médium. Nevím, v čem pořád hledáte nějaký problém?--LV-426 (diskuse) 18. 2. 2013, 22:06 (UTC)
Formulace jsem upravil, tak aby to vyhovovalo místním proizraelským kolegům. Pokud to stále nebude vyhovovat, navrhuji termín "vběhl omylem do dráhy letu kulek, vypálených statečnou izraelskou armádou". Přeji dobrou noc.--LV-426 (diskuse) 18. 2. 2013, 22:29 (UTC)
thread_title:  NPOV