Diskuse:Federální subjekty Ruska

message: Kolegové, myslím, že vzhledem k údajům z http://www.fotw.net/flags/ru-.html#rep by se měly upravit údaje o rozsahu pravomocí oblastí a krajů. Kirk 18:02, 3. 6. 2005 (UTC)
replies: text: No a navíc se mi zdá, že by se tato diskusse měla trochu sjednotit – něco obdobného probíhá na Diskuse:Rusko, a snad i pod nějakou tou kategorií. To je jen upozornění, do tohodle se míchat nebudu, není to můj momentální obor.   -jkb- ✉ 18:46, 3. 6. 2005 (UTC)

message: Jak bude věrně: Čitská nebo Čitinská oblast?--Братухин Андрей Александрович 10:07, 15. 6. 2006 (UTC)
thread_title:  Čita 

message: Jestli bude takový název, to články «Federální okruhy» a «Ekonomické rajóny» bude třeba přenést.--Братухин Андрей Александрович 20:28, 6. 4. 2007 (UTC)
replies: text: Přesunout tedy jaké články a proč? Z této argumentace jsem toho moc nepochopil :-( Samozřejmě ale že po přesunu mohlo dojít k reliktům; ty však buď časem vymizí, nebo se opraví. --Aktron (d|p) 16:42, 17. 4. 2007 (UTC)
replies: text: :Články: «Federální okruhy» a «Ekonomické rajóny». Federální okruhy nejsou administrativní dělení Ruska podle Ústavy RF. Federální okruhy jsou útvary administrace prezidenta Ruska. A Ekonomické rajóny jsou logickí dělení, nejsou administrativní také.--Братухин Андрей Александрович 07:00, 19. 4. 2007 (UTC)
thread_title:  nový název Administrativní dělení Ruska 

message: Podle ... pozdějších změn sestává Ruská federace k 1. lednu 2015, V rámci dohody bylo stanoveno přechodné období potřebné k plnému začlenění obou subjektů do Ruské federace, které trvalo do 1. ledna 2015. - Autor těchto vět pochází z budoucnosti? :-) --Harold (diskuse) 22. 3. 2014, 15:01 (UTC)
thread_title:  Budoucnost 

message: * Federal subjects of Russia - nemá český článek
* Political divisions of Russia - Členění Ruska
* nemá anglický článek - Administrativní dělení Ruska
Vypadá to, že nějaký nesoulad tam je a něco by se s tím udělat mělo. 
Jestli jsem to nespletl, navrženo je
* Federal subjects of Russia - nemá český článek -- propojit se současným článkem Administrativní dělení Ruska, ale přejmenovat ho na Federální subjekty Ruska 
* Political divisions of Russia - Členění Ruska -- nechat propojení interwiki, ale přejmenovat na Administrativní dělení Ruska 
Chrzwzcz (diskuse) 11. 1. 2021, 14:57 (CET)
replies: text: Ano, přesně jste popsal, co jsem v návrzích chtěl. S odkazy na wikidata jsem tam nešťastně zašiboval (z technické neznalosti) a heslo Administrativní dlěení Ruska zůstalo bez propojení. --Unpocoloco (diskuse) 11. 1. 2021, 15:13 (CET)

text: Propojit jistě, ale vážně Administrativní dělení Ruska přejmenujeme? A to s odůvodněním, že jedno jméno na enwiki má pro pojmenování článku větší váhu než celá veliká hromada článků a kategorií české wiki v :Kategorie:Administrativní dělení podle zemí (jejíž podkategorie vesměs obsahují stejnojmenný hlavní článek), Zrovna od nadšeného systematizátora a zastánce jednotnosti názvů bych takový návrh nečekal. --Jann (diskuse) 11. 1. 2021, 21:59 (CET)
replies: text: :Pročtěte si prosím znovu. Článek Administrativní dělení bude nadále existovat! Ale s jiným obsahem

text: :* Administrativní dělení Ruska -> Federální subjekty Ruska (to je to, co článek popisuje)

text: :* Členění Ruska -> Administrativní dělení Ruska

text: :Naopak článků Členění "jméno státu" tu máme přesně 1 - Rusko. Chrzwzcz (diskuse) 11. 1. 2021, 22:26 (CET)
replies: text: ::No jo, jenže v tom je problém - článek Administrativní dělení Ruska je o administrativním dělení Ruska na federální subjekty (ale chybí nižší stupně administrativního dělení), je správně pojmenovaný, v souladu s jinými články na toto téma a vy ho chcete přejmenovat; Členění Ruska je o různých způsobech jak se člení Rusko, administrativním dělení na federální subjekty, a také o třech jiných ne-administrativních děleních - pro statistické a ekonomické účely dělení na ekonomické rajóny, vojáci dělí na vojenské okruhy, úřad prezidenta pro své účely dělí na federální okruhy. Tudíž Členění Ruska není jenom o administrativním dělení, ale o čtyřech různých děleních, z nichž pouze jedno je administrativní, proto je nevhodné ho přejmenovat na Administrativní dělení. U jiných zemích souhrnné články týkající se převážně ne-administrativního dělení nemáme, ale to není důvod pro přejmenovávaní ruského článku, to je důvod pro napsání stejně pojmenovaných článků pro všechny země světa. PS. Klidně si přejmenujte Administrativní dělení Ruska na Federální subjekty, ale Členění Ruska by se přjmenovat nemělo, protože obsah článku nyní názvu odpovída, ale po přejmenování odpovídat nebude. Ideálně by v Členění Ruska mělo být to co je, v Admin dělení Ruska o federálních subjektech + o nižších úrovních dělení (okresy, obce) a ve Federálních subjektech Ruska podrobněji o vrchní úrovni admin dělení (v Okresech Ruska o okresech, atd o nižších útvarech). --Jann (diskuse) 12. 1. 2021, 19:49 (CET)
replies: text: :::Nojo, ale já to nenavrhnul, já jsem to jen sesumíroval a zřejmě máte pravdu, že tu máme nějakou českou cestu co nejde napasovat na mezinárodní články jen tak. Zkusím si přehrát to vaše:

text: :::* Členění Ruska - je zde několik různých typů členění, víc než popisuje jakýkoliv interwiki článek, takže nemá mít propojku na cizí články (a možná by šlo vymyslet lepší jméno?)

text: :::* Administrativní dělení Ruska - tento článek toho zase obsahuje strašně málo, jen Federální subjekty Ruska, takže by jméno změnit měl a navázat se na interwiki

text: :::* a opravdový článek Administrativní dělení Ruska by musel teprve vzniknout

text: :::Chrzwzcz (diskuse) 12. 1. 2021, 20:14 (CET)
replies: text: ::::Nerad, ale jo, takhle to bude správně. Akorát mě zlobí, že „opravdový článek Administrativní dělení Ruska bude muset teprve vzniknout“. Jako první krok by se měla udělat - tentokrát pořádně - tabulka překladů správních útvarů (na Diskuse:Komunální útvar) a to bude chtít nějaký solidní zdroj. --Jann (diskuse) 12. 1. 2021, 20:36 (CET)
replies: text: :::::Už jsem viděl vícero příkladů propojení mezinárodních verzí, kde si články odpovídaly jen velmi zběžně. Protože se to může ještě protáhnout a protože jsou tu dva návrhy na přesun k vyřízení co "nepočkají", navrhuju místo původního návrhu to udělat trochu jinak:

text: :::::* Federal subjects of Russia - nemá český článek -- propojit se současným článkem Administrativní dělení Ruska, ale přejmenovat ho na Federální subjekty Ruska

text: :::::* Political divisions of Russia - Členění Ruska -- nechat propojení interwiki, ale přejmenovat na Administrativní dělení Ruska ale výhledově vyčlenit a doplnit samostatný článek Administrativní dělení Ruska a pak vyřešit odkazy, interwiki a všechno

text: :::::Chrzwzcz (diskuse) 12. 1. 2021, 21:00 (CET)
Zdravím. K Diskuse:Komunální útvar nemám co říct - zcela mimo můj zájem. K tématu návrhů přesunů: připadá mi zcela nelogické a špatné, aby české heslo Administrativní dělení Ruska, ve kterém se mluví o federálních subjektech, bylo na wikidatech osamocené a nemohlo být propojené s položkou Q43263, která 80 mezinárodních odkazů a pojednává o tom stejném, co české heslo. O začlenění do Q43263 jsem se na wikidatech snažil, ale bylo to revertováno správcem zpět (zřejmě na základě názvu českého hesla "Admin. dělení Ruska", zatímco většina mezinárodních hesel je "Federální okruhy"). Ted se nabízejí dva možné postupy - provést české prejmenování na Fed. subjekty a spojit to s Q43263, nebo provést na wikidatech sloučení položek a doufat, že to tam nebude nikdo ze správců revertovat. 
Na české heslo "Členění Ruska" jsou na wikidatech Q192287 většinou vázané jazykové variace na "Administrativní dělení Ruska". Můj popud pro návrhy přesuny byl propojení hesel s odpovídajícími zahraničními hesly. --Unpocoloco (diskuse) 12. 1. 2021, 21:11 (CET)

text: V pořádku, problém jste identifikoval správně, jen bude mít zřejmě mírně jiné (dočasné) řešení a možná finální varianta chvilku potrvá. Jak bylo upozorněno výše, české Členění Ruska jde příliš do šířky a málo do hloubky, tj. popisuje víc věcí než administrativní dělení, ale administrativnímu dělení se zas nevěnuje dostatečně. On je to spíš takový rozcestník pro různé články. --Chrzwzcz (diskuse) 12. 1. 2021, 21:36 (CET)
=== Výsledek ===
* Federal subjects of Russia - Federální subjekty Ruska (původní název článku Administrativní dělení Ruska, zatím zachováno přesměrování)
* Political divisions of Russia - nemá český protějšek, bude záhodno vytvořit plnohodnotný Administrativní dělení Ruska (částečným vybrakováním textu a šablon z článků Federální subjekty Ruska a Členění Ruska)
* nic anglického - Členění Ruska - nemá interwiki protějšek, popisuje různé možnosti dělení Ruska.
Chrzwzcz (diskuse) 16. 1. 2021, 11:01 (CET)
thread_title:  Přesun 

message: * Federal subjects of Russia - Federální subjekty Ruska (původní název článku Administrativní dělení Ruska, zatím zachováno přesměrování)
* Political divisions of Russia - nemá český protějšek, bude záhodno vytvořit plnohodnotný Administrativní dělení Ruska (částečným vybrakováním textu a šablon z článků Federální subjekty Ruska a Členění Ruska)
* nic anglického - Členění Ruska - nemá interwiki protějšek, popisuje různé možnosti dělení Ruska.
Chrzwzcz (diskuse) 16. 1. 2021, 11:01 (CET)
thread_title:  Výsledek 

message: Diskuse:Rozpad_Ruska
--Chrz (diskuse) 4. 10. 2022, 19:30 (CEST)
thread_title:  Dekolonizace Ruska