Diskuse:Černý lev

message: Dobrý den, vážím si neobyčejně všech statečných protinacistických odbojářů a nechci, aby vznikaly nekvalifikované diskuse všeználků. Přesto považuji za poctivé vyjádřit některé pochyby: 
* Údaj, že organizace podávala informace pomocí dvou vysílaček od roku 1939 po celou dobu okupace vychází jen z popisku VHÚ k poválečnému kříži, bez dalšího detailu. Trochu to ve mně budí rozpaky, komu, odkud, jakými vysílačkami a jaké informace byly šest let předávány, když jiné vysílačky na území Protektorátu byly v krátké době zjištěny, zaměřeny a likvidovány. 
* Svědectví dcery Arnošta Nemeškala se týká květnové revoluce, naznačuje tam, že jádrem organizace byli středoškolští profesoři.
* Rudé právo z 13. 6. 1946 zde hovoří o procesu s protektorátním ministrem dopravy Kamenickým a činnost skupiny Černý lev je zde zpochybňována. (Samozřejmě, že jde o komunistickou propagandu, zvláštní ale je, že se svědek Klobouk o odboji nevyjádřil konkrétněji. Článek stojí za přečtení.)
* Zatímco činnost jiných odbojových skupin je zmapována do detailu, o konkrétních aktivitách Černého lva v období Protektorátu jsou informace nedostupné, alespoň já jsem nic nenašel.
* Za základ pochyb ale považuji archivní materiál VHÚ, kde se praví, že "Oragnisace Černý lev, založená a vedená Bohumilem Černým, si v poválečném období činila nárok na uznání za odbojovou organizaci. Nebyla však ministerstvem nárovní obrany uznána."
Znovu opakuji, že se nesnažím o pošpinění památky statečných lidí. Jen mi hodně věcí do sebe nezapadá. Nechci říct, že odbojová skupina Černý lev neexistovala, jen bych se obával, zda po válce nechtěli někteří její činnost trochu zveličit. Náznak sebepropagace vidím i v tom, že byl vydán nejen kříž, ale i porcelánová soška.
Jako doplnění, v Černém lvu měla údajně působit i Eliška Junková, viz zde (původní zdroj neuveden). Zdraví--Svenkaj (diskuse) 15. 11. 2021, 18:00 (CET)
replies: text: Také zdravím a moc děkuji za konstruktivní doplnění. Jsem vážně překvapen, co všechno jsi našel (a já ne !!!), bohužel mi to ale tentokráte "silně uniklo", když jsem se snažil vytěžit především nějaké ty rodinné zdroje z pozůstalosti. To vypadá, že mám v hesle několik zásadních chyb (např. už ta blamáž se jménem Bohumír x Bohumil Černý) a je to heslo zralé k brzkému přepracování. Jsem si vědom toho, že poválečné zjišťování zásluh v odboji nebylo mnohdy objektivní a do formulářů pro Zákon č. 255/1946 Sb. lidé uváděli leccos nadsazeného a vzájemně si "křížem" potvrzovali svoje zveličené činnosti v protiněmeckém odboji. Tak se to pokusím v historicky krátkém čase nějak opravit a Tvoje připomínky tam nějak promítnout. Ještě jednou díky a fakt by mě zajímalo, jaks toho ještě tolik našel na webu, kde jsem taky hledal - kutal (a nevykutal). --Mojmir Churavy (diskuse) 15. 11. 2021, 18:22 (CET)
replies: text: : Dík za pochopení dobrého úmyslu. K Tvému dotazu o kutání na webu - prostě zkouším optimální klíčová slova a zkouším i zdigitalizovaný tisk - a někdy slepé kuře najde zrno. Ještě na mě vyskočila zvláštní informace z Lužickosrbského věstníku z 1. 12. 1946 zde s. 76: "U příležitosti kostelecké slavnosti byl národním básníku Petru Bezručovi odevzdán čestný diplom odbojové organizace "Černý lev", mezi jejímiž členy básník za války neohroženě stál." O tom, že byl P. B. za Protektorátu šikanován, vím; proto se 1939 přestěhoval do Kostelce na Hané. Ale že by se zhruba pětasedmdesátiletý básník aktivně zapojoval do odboje, jsem se nikde nedočetl. Opět to cosi naznačuje. To nic nemění na tom, že Tvoje práce na doplňování Wikipedie o pozapomenuté hrdiny zaslouží klobouk dolů. Zdraví--Svenkaj (diskuse) 15. 11. 2021, 21:17 (CET)
replies: text: :: Zdravím, tak jsem to upravil dle tvých připomínek, je to objektivní a vyvážené, každému asi bude jasné, jaká to byla odbojová/neodbojová ilegální organizace.--Mojmir Churavy (diskuse) 16. 11. 2021, 11:10 (CET)
replies: text: ::: Dík. Myslím, že je to nejrealističtější, jak to šlo. Je to těžké hodnotit události staré 80 let, ke kterým existují nanejvýš ústní svědectví (o zatčených asi nevíme, že?) a nedopustit se nespravedlnosti. Zdraví--Svenkaj (diskuse) 16. 11. 2021, 11:14 (CET)
thread_title:  Pochyby