Diskuse k šabloně:Věk ve dnech

message: Při hledání příčiny rozdílnosti dnů u premiérství Trussové 49 či 50 dní, jsem narazil na anglický parametr "duration=on", který způsobuje zápočet +1 dne (tedy inkluzi "včetně"), viz i diskuse. Česká verze ho nezná. Předesílám, že sekundární zdroje lze dohledat na 49 i 50 dní. Samotná en wiki v této chvíli uvádí v prvním seznamu 49 dní a ve druhém 50 dní.
Šablonu  používáme např. v seznamech českých premiérů, vlád, ministrů.
Otázkou je, jestli má smysl doplnit parametr "duration" jako možnost a jestli má smysl řídit se hodnotami místně příslušných verzí, tedy např. u Trussové anglickou wiki, u německých politiků německou wiki, u francouzských osob francouzskou wiki, nebo to nechat na automaticky generované hodnotě české šablony? --Kacir 17. 11. 2022, 01:09 (CET)
replies: text: Jestli na té interpretaci záleží (buď je interval zleva otevřený, nebo uzavřený), tak to smysl má. Do šablony se přidá #if: duration | +1 a může to být i česky. Jinak hodně zajímavá rešerše nesrovnalostí napříč wiki. --Matěj Suchánek (diskuse) 17. 11. 2022, 10:20 (CET)

text: Nějaký význam to mít bude, od pondělí do pátku je rozdíl 4 dní, ale v práci jsem byl 5x. Takže započítávat začátek je u pracovní pozice myslitelné, u věku ne, v době narozenin je člověku 50 let a ne 50 let a 1 den. --Chrz (diskuse) 17. 11. 2022, 10:51 (CET)
replies: text: :U doby v úřadu tedy započítávat + 1 den v šabloně, doplnit a používat "duration", když po–pá je 5 dní v úřadu (po, út, st, čt, pá), ale šablona generuje jen rozdíl 4 dny (u Trussové tedy 50 dní). Výjimky mohou existovat, např. v odkázané en-diskusi výše u mandátu amerického prezidenta, jehož doba je ohraničená přesně od 12:00 20.1. do 12:00 20.1. + 4 roky.--Kacir 17. 11. 2022, 12:08 (CET)
replies: text: ::Zajímavé zjištění, díky. Asi bych to viděl, jak píšeš. --Harold (diskuse) 17. 11. 2022, 13:01 (CET)

text: ::Možná bych trochu vycouval ze stanoviska. Když je vidět, že v jeden den byly premiérem dvě osoby, třeba v pondělí to převezme od předchůdce a v pátek zase předá nástupci, tak by to asi byly jen 4 dny... A proč? Protože pokud by se to takhle vystřídalo 365x za rok, vyšlo by nám nasčítaných 730 dní vládnutí v daném roce. Nerad bych to začal rozpočítávat na hodiny, ale hádám že ani u nás se to nechápe k půlnoci  :) --Chrz (diskuse) 17. 11. 2022, 13:16 (CET)
replies: text: :::Je rozdíl, jestli počítáme kalendářní dny, nebo v podstatě jen "24hodiny". A do toho se plete ta zmíněná otevřenost/polouzavřenost/uzavřenost intervalu. Když je premiér jmenován někdy v průběhu pondělí 1. října a rezignuje někdy v průběhu v pátku 5. října, tak má v infoboxu uvedeno , u čehož bych ale subjektivně čekal 5 dní (i když to třeba nemusí být 5 "24hodin"), nikoliv (šablonou)  dny.

text: :::No, jak kdy. Když třeba policejní prezident podá předem plánovanou rezignaci k poslednímu dni měsíce, tak je myslím ve funkci do 23:59:59 toho dne. Pokud je ministrem vnitra třeba neplánovaně odvolán, obvykle to asi bývá k danému okamžiku. --Harold (diskuse) 17. 11. 2022, 13:44 (CET)
replies: text: ::::Do kolika kalendářních dní zasáhla jeho vláda versus kolik 24hodinovek vládl (zaokrouhleně na 24hodiny). První princip bude vykazovat v součtu víc odvládnutých (odpracovaných) dní v roce než je reálně dní v roce, tím větší rozdíl čím víc vlád se v kalendářním roce vymění. V Británii by letos měli superpřestupný rok s 367 odvládnutými dny. Jistě, pokud se pod přehledovou tabulku nedělá "podtrženo sečteno", tak by to nemuselo extrémně vadit...Chrz (diskuse) 17. 11. 2022, 13:57 (CET)
replies: text: :::::To si uvědomuju, že výsledek sčítání takových hodnot pak dá víc jak 365 dní. Ale nenapadá mě žádný důvod, proč tyto hodnoty sčítat ((počátek první až konec první) + (počátek druhé až konec druhé)). Pokud potřebuju hodnotu, kolik dní trvaly dvě navazující vlády, pak použiju krajní data (počátek první až konec druhé). --Harold (diskuse) 17. 11. 2022, 14:05 (CET)
replies: text: ::::::Běžný smrtelník to bude mít započteno, u politiků s 24hodinovou pracovní dobou a předáváním štafety, no je to otázka, no. Prezidenti nám tedy vládnou 5 let a 1 den? Nemyslím si. Proto bych po tomhle přemýšlení nahlas asi opravdu udělal otočku a na duration se vykašlal. --Chrz (diskuse) 17. 11. 2022, 14:12 (CET)
replies: text: :::::::Hm, s těmi (českými) prezidenty je to dobrá připomínka... --Harold (diskuse) 17. 11. 2022, 14:22 (CET)

text: :::::::V tom případě by měl být analogicky 50denní údaj u Trussové chybný.--Kacir 17. 11. 2022, 14:30 (CET)
Srovnal jsem délku úřadování několika krátkodobých ministrů Česka se zdroji. Podle referencí lze IMHO zůstat u současného stavu šablony.     
Průzkum krátkodobých ministrů ve zdrojích                	Průzkum krátkodobých ministrů ve zdrojích                	Průzkum krátkodobých ministrů ve zdrojích                	Průzkum krátkodobých ministrů ve zdrojích                	Průzkum krátkodobých ministrů ve zdrojích
Ministr                                                  	období                                                   	šablona dává                                             	konsenzus ve zdrojích                                    	konsenzus ve zdrojích
Karolína Peake                                           	12.12.–20.12.2022                                        	dní                                                      	8 dní                                                    	
Taťána Malá                                              	27.6.–10.7.2018                                          	dní                                                      	13 dní                                                   	
Roman Prymula                                            	21.9.–29.10.2020                                         	dní                                                      	38 dní                                                   	
Petr Arenberger                                          	7.4.–26.5.2021                                           	dní                                                      	48 dní                                                   	
Petr Krčál                                               	27.6.–18.7.2018                                          	dní                                                      	20 dní(21, Reflex)(20, na den ohlášení)                  	
Seznam nejkratší dobu sloužících českých ministrů: Reflex	Seznam nejkratší dobu sloužících českých ministrů: Reflex	Seznam nejkratší dobu sloužících českých ministrů: Reflex	Seznam nejkratší dobu sloužících českých ministrů: Reflex	Seznam nejkratší dobu sloužících českých ministrů: Reflex
--Kacir 17. 11. 2022, 14:30 (CET)

text: Vhneme nějakou vysvětlovací poznámku ke sloupečku. Pokud bychom šablonu změnili, byly bychom tedy někdy dokonce o 2 dny vedle? No teda... :)

text: Ten duration by se mohl hodit leda na věci trvající od 00:00 do 23:59. Československo bylo do 31.12.1992, ale do 23:59, tak přece nebudu psát do šablony 1.1.1993... --Chrz (diskuse) 17. 11. 2022, 14:41 (CET)
replies: text: :Někde dvoudenního rozdílu s "duration" jsem si taky všiml. S možností využít "duration" u časového údaje zahrnujícího celý den, do 23:59, bych to viděl stejně. --Kacir 17. 11. 2022, 14:55 (CET)
Mimochodem, už před časem kolegové narazili na podobný problém se šablonou, tentokrát v kontextu trvání vojenského konfliktu. --Matěj Suchánek (diskuse) 17. 11. 2022, 18:19 (CET)

text: Ano,  narazil na identickou zálěžitost, kde by parametr "duration" (v češtině tedy "doba trvání=ano") mohl sloužit pro tyto případy. Počítání dnů možná není jen matematickým úkonem, ale souvisí s kulturním okruhem, v němž k počítání dochází. U Šestidenní války dává šablona 5 dní, ibox en wiki dává 6 dní. Naopak u Sedmidenní války dává šablona (správných)  dní, ale na en wiki by analogicky (k Šestidenní válce) mělo být 8 dní. --Kacir 17. 11. 2022, 20:26 (CET)
Ukazatelem počítání dní jsou i čeští senátoři:
*Senátoři jsou voleni na dobu šesti let (čl. 16 Ústavy) → Senát.cz: 01.10.2022 - 01.10.2028 →  šablona   → dává . Tedy současný stav šablony bez "duration" odpovídá délce mandátů v oficiálním zdroji – době šesti let. --Kacir 17. 11. 2022, 20:26 (CET)

text: Mám dojem, že pokud je někdo jmenován kdykoliv během dne a odvolán opět kdykoliv během (jiného) dne, měly by se počítat počáteční i koncový den, tedy "duration". Naopak, pokud funkční období začíná a končí ke konkrétnímu datu, mělo by to být analogicky k narozeninám, tedy nezapočítávat. --JAnD (diskuse) 21. 11. 2022, 13:13 (CET)
thread_title:  Rozdíly ve dnech dle parametru "duration"