Diskuse:Sungská správa

message: === Faigl.ladislav ===
Už pár dní se na něj chystám, ale až teď jsem našel trochu času. I tak to tedy bude tzv. salámovou metodou (viz epizoda „Velký plán“ v Jistě, pane premiére). Takže:
* obrázky na Commons by měly mít český popisek
* obrázky by měly mít netextový ekvivalent (viz WP:Přístupnost, návod zde: :en:WP:ALT)
* půjde úvodní mapka přeložit? 
replies: text: Jen ztuha.  --Jann (diskuse) 9. 4. 2013, 18:00 (UTC)
* jako byl vojenský výbor, finanční výbor a oblasti lu – co je oblast lu? chtělo by vysvětlit

text: Nahrazeno obecným "regionální úřady", detaily jsou v Regionální správě.
* Oddělení došlo až ke zrušení všeobecných audiencí – nemá to být Oddělením došlo až ke zrušení všeobecných audiencí?

text: Přeformulováno.
Tolik prozatím, skončil jsem reformami v 80. letech 11. století. Pokračování příště. Zatím musím říct, že jde o velice pěkný a čtivý článek. --Faigl.ladislav slovačiny 4. 4. 2013, 19:53 (UTC)

text: Díky za čtení. --Jann (diskuse) 6. 4. 2013, 10:31 (UTC)
Tak pokračujme:
* Období Jižní Sung – možná by nebylo od věci stručně vysvětlit o co jde, případně doplnění slova „říše“ by bohatě stačilo

text: Doplněna data
* V zájmu centralizace kontroly nad financemi roku 1167 císař přikázal všech regionálním úřadům – tady se mi zdá trochu divný slovosled a pak ten překlep. Nebylo by lepší: V zájmu centralizace kontroly nad financemi přikázal císař roku 1167 všem…

text: Přeformulováno do souvětí.
* Ke konci éry Severní Sung – opět mi tu chybí slůvko „říše“

text: Nahrazeno časovým údajem (první čtvrtina 12. století).
* Mezi číslem a symbolem pro procento nemusí být nezlomitelná mezera. Mediawiki symbol nezalomí. Naproti tomu jinde ti nezlomitelný mezery mezi číslem a jednotkou/slovem ke kterému se vztahuje, chybí.

text: Na procenta zapomínám.
* Spíše málo významnými způsoby nastoupení úřední kariéry bylo převedení z řad důstojníků – nešlo by to nějak přeformulovat? Zdá se mi to takové zbytečně kostrbaté.

text: Přepsáno.
* roku 1045 2 z 10, roku 1093 1 z 10, roku 1156 1 ze 100 a roku 1275 1 z 200 – nevím jestli je ideální, aby ta čísla šla takto za sebou, aniž by mezi nimi něco bylo. Nenapadá mě tedy, jak to vyřešit jinak. Třeba ale něco napadne Tebe.

text: Napsal jsem slovy.
* Moc rodiny již tolik nezávisela na postavení jejích zástupců ve státním aparátu, ale více na bohatství, prestiži a vlivu v místech. – jakých místech?

text: Místech kde žili, nahrazeno "místní komunity".
* Vzhledem k tomu, že velikost čínské populace dosáhla dříve nevídaného počtu a její růst daleko předběhl přírůstek počtu úředníků, zejména na nižších úrovních, převzala dohled nad místními záležitostmi džentry. – kdo převzal dohled nad místními záležitostmi džentry?

text: Pozměněn slovosled.
* úředníci období Severní Sung + V období Jižní Sung – říše?

text: Spíš beru Severní a Jižní Sung jako dvě období existence jedné říše.
Asi tolik z mé strany. Článek je to velice pěkný, čtivý. Na DČ má s přehledem. Chystáš se jej i nominovat? --Faigl.ladislav slovačiny 9. 4. 2013, 20:18 (UTC)

text: Díky, do nominace půjdu až se vypořádám s mapami.--Jann (diskuse) 9. 4. 2013, 21:22 (UTC) Odškrtáno.--Jann (diskuse) 10. 4. 2013, 14:46 (UTC)
=== Mozzan ===
Zas jednou zajímavý a čtivý článek, těším se na nominaci. Pár připomínek:
* Mapky - nemám problém předělat mapku do českého svg. ;-) Jen kdybys mi sehnal české ekvivalenty anglických názvů. Stačí, když by to bylo s řekami, nebo bys radši i pohoří?

text: Poslal jsem mail.--Jann (diskuse) 17. 4. 2013, 20:04 (UTC)
* pro lepší přístupnost vysvětlit temrín ad hoc při prvním použití
* chtělo by to někdy přeložit i neformální termíny, například caj-č'

text: Caj-č' nakonec vysvětleno o kousek výš,
* Běžná správa a výcvik vojenských jednotek v metropoli a okolí - myslí se tím jen hlavní město nebo významnější provinční města?

text: Hlavní město.--Jann (diskuse) 17. 4. 2013, 20:04 (UTC)
* Úřad byl smíšený civilně-eunušský a zahrnoval řadu obslužných útvarů. Šest hlavních byly oddělení pro potraviny, lékařské služby, odívání, ubytování, nábytek a víno. Řídil též sklad malých darů, císařský šatník, sklad zvláštních darů a císařskou lékárnu. - nejasné, přefromulovat (kdo jsou šest hlavních?)

text: Přeformulováno.--Jann (diskuse) 17. 4. 2013, 20:04 (UTC)
* Po dobytí severní části říše, včetně hlavních měst, se Sungové stáhli na jih - pro jasnost zmínit kdo je dobyl
*  Funkční období správců krajů a prefektur bylo tříleté. - vztahovalo se pak také na ně (případně na komisaře oblastí lu) zrušení omezení doby vykonávání úřadu?

text: Formulace změkčena na „obvykle“, u Úředníků přidán odstavec o povyšování.--Jann (diskuse) 19. 4. 2013, 17:00 (UTC)
*  co například problém korupce? do jaké míry byla správa efektivní? nenašly by se k tomu nějaké zdroje?

text: Vyrobil jsem odstavec ke korupci. K efektivitě zapátrám, ale to asi bude hodně záležet na fázi dynastického cyklu. --Jann (diskuse) 19. 4. 2013, 17:00 (UTC)
* co organizace zahraničního obchodu a vliv státní správy v něm? nebo to chceš nechat jen pro ekonomiku?

text: Připsal jsem větu o námořních obchodních úřadech k odboru financí tu-č’-s’, pod který patřily, včetně načrtnutí kompetencí, a ano, námořní obchod bude mít kapitolku v ekonomice.--Jann (diskuse) 17. 4. 2013, 20:04 (UTC)
* vysvětlit termín remonstrační úřad
* Druhou tvořili „vojenští úředníci“ - proč tady není zmíněn čínský titul? stejně tak i v posledním případě, i když tma je to více pochopitelné
* víc externích odkazů by se přece jen nenašlo? ;)

text: K tématu a současně s jistou úrovní jsou spíš knihy a články :-(
Za mě je to zatím vše. Hodně štěstí v nominaci a těším se na další články o říši Sung. ;)--Mozzan (diskuse) 14. 4. 2013, 20:20 (UTC)

text: Díky za připomínky, začnu je chroupat. --Jann (diskuse) 15. 4. 2013, 20:18 (UTC)
thread_title:  Recenze v rámci [[Wikipedie:WikiProjekt Kvalita|WikiProjektu Kvalita]] 

message: Už pár dní se na něj chystám, ale až teď jsem našel trochu času. I tak to tedy bude tzv. salámovou metodou (viz epizoda „Velký plán“ v Jistě, pane premiére). Takže:
* obrázky na Commons by měly mít český popisek
* obrázky by měly mít netextový ekvivalent (viz WP:Přístupnost, návod zde: :en:WP:ALT)
* půjde úvodní mapka přeložit? 
replies: text: Jen ztuha.  --Jann (diskuse) 9. 4. 2013, 18:00 (UTC)
* jako byl vojenský výbor, finanční výbor a oblasti lu – co je oblast lu? chtělo by vysvětlit

text: Nahrazeno obecným "regionální úřady", detaily jsou v Regionální správě.
* Oddělení došlo až ke zrušení všeobecných audiencí – nemá to být Oddělením došlo až ke zrušení všeobecných audiencí?

text: Přeformulováno.
Tolik prozatím, skončil jsem reformami v 80. letech 11. století. Pokračování příště. Zatím musím říct, že jde o velice pěkný a čtivý článek. --Faigl.ladislav slovačiny 4. 4. 2013, 19:53 (UTC)

text: Díky za čtení. --Jann (diskuse) 6. 4. 2013, 10:31 (UTC)
Tak pokračujme:
* Období Jižní Sung – možná by nebylo od věci stručně vysvětlit o co jde, případně doplnění slova „říše“ by bohatě stačilo

text: Doplněna data
* V zájmu centralizace kontroly nad financemi roku 1167 císař přikázal všech regionálním úřadům – tady se mi zdá trochu divný slovosled a pak ten překlep. Nebylo by lepší: V zájmu centralizace kontroly nad financemi přikázal císař roku 1167 všem…

text: Přeformulováno do souvětí.
* Ke konci éry Severní Sung – opět mi tu chybí slůvko „říše“

text: Nahrazeno časovým údajem (první čtvrtina 12. století).
* Mezi číslem a symbolem pro procento nemusí být nezlomitelná mezera. Mediawiki symbol nezalomí. Naproti tomu jinde ti nezlomitelný mezery mezi číslem a jednotkou/slovem ke kterému se vztahuje, chybí.

text: Na procenta zapomínám.
* Spíše málo významnými způsoby nastoupení úřední kariéry bylo převedení z řad důstojníků – nešlo by to nějak přeformulovat? Zdá se mi to takové zbytečně kostrbaté.

text: Přepsáno.
* roku 1045 2 z 10, roku 1093 1 z 10, roku 1156 1 ze 100 a roku 1275 1 z 200 – nevím jestli je ideální, aby ta čísla šla takto za sebou, aniž by mezi nimi něco bylo. Nenapadá mě tedy, jak to vyřešit jinak. Třeba ale něco napadne Tebe.

text: Napsal jsem slovy.
* Moc rodiny již tolik nezávisela na postavení jejích zástupců ve státním aparátu, ale více na bohatství, prestiži a vlivu v místech. – jakých místech?

text: Místech kde žili, nahrazeno "místní komunity".
* Vzhledem k tomu, že velikost čínské populace dosáhla dříve nevídaného počtu a její růst daleko předběhl přírůstek počtu úředníků, zejména na nižších úrovních, převzala dohled nad místními záležitostmi džentry. – kdo převzal dohled nad místními záležitostmi džentry?

text: Pozměněn slovosled.
* úředníci období Severní Sung + V období Jižní Sung – říše?

text: Spíš beru Severní a Jižní Sung jako dvě období existence jedné říše.
Asi tolik z mé strany. Článek je to velice pěkný, čtivý. Na DČ má s přehledem. Chystáš se jej i nominovat? --Faigl.ladislav slovačiny 9. 4. 2013, 20:18 (UTC)

text: Díky, do nominace půjdu až se vypořádám s mapami.--Jann (diskuse) 9. 4. 2013, 21:22 (UTC) Odškrtáno.--Jann (diskuse) 10. 4. 2013, 14:46 (UTC)
thread_title:  Faigl.ladislav 

message: Zas jednou zajímavý a čtivý článek, těším se na nominaci. Pár připomínek:
* Mapky - nemám problém předělat mapku do českého svg. ;-) Jen kdybys mi sehnal české ekvivalenty anglických názvů. Stačí, když by to bylo s řekami, nebo bys radši i pohoří?
replies: text: Poslal jsem mail.--Jann (diskuse) 17. 4. 2013, 20:04 (UTC)
* pro lepší přístupnost vysvětlit temrín ad hoc při prvním použití
* chtělo by to někdy přeložit i neformální termíny, například caj-č'

text: Caj-č' nakonec vysvětleno o kousek výš,
* Běžná správa a výcvik vojenských jednotek v metropoli a okolí - myslí se tím jen hlavní město nebo významnější provinční města?

text: Hlavní město.--Jann (diskuse) 17. 4. 2013, 20:04 (UTC)
* Úřad byl smíšený civilně-eunušský a zahrnoval řadu obslužných útvarů. Šest hlavních byly oddělení pro potraviny, lékařské služby, odívání, ubytování, nábytek a víno. Řídil též sklad malých darů, císařský šatník, sklad zvláštních darů a císařskou lékárnu. - nejasné, přefromulovat (kdo jsou šest hlavních?)

text: Přeformulováno.--Jann (diskuse) 17. 4. 2013, 20:04 (UTC)
* Po dobytí severní části říše, včetně hlavních měst, se Sungové stáhli na jih - pro jasnost zmínit kdo je dobyl
*  Funkční období správců krajů a prefektur bylo tříleté. - vztahovalo se pak také na ně (případně na komisaře oblastí lu) zrušení omezení doby vykonávání úřadu?

text: Formulace změkčena na „obvykle“, u Úředníků přidán odstavec o povyšování.--Jann (diskuse) 19. 4. 2013, 17:00 (UTC)
*  co například problém korupce? do jaké míry byla správa efektivní? nenašly by se k tomu nějaké zdroje?

text: Vyrobil jsem odstavec ke korupci. K efektivitě zapátrám, ale to asi bude hodně záležet na fázi dynastického cyklu. --Jann (diskuse) 19. 4. 2013, 17:00 (UTC)
* co organizace zahraničního obchodu a vliv státní správy v něm? nebo to chceš nechat jen pro ekonomiku?

text: Připsal jsem větu o námořních obchodních úřadech k odboru financí tu-č’-s’, pod který patřily, včetně načrtnutí kompetencí, a ano, námořní obchod bude mít kapitolku v ekonomice.--Jann (diskuse) 17. 4. 2013, 20:04 (UTC)
* vysvětlit termín remonstrační úřad
* Druhou tvořili „vojenští úředníci“ - proč tady není zmíněn čínský titul? stejně tak i v posledním případě, i když tma je to více pochopitelné
* víc externích odkazů by se přece jen nenašlo? ;)

text: K tématu a současně s jistou úrovní jsou spíš knihy a články :-(
Za mě je to zatím vše. Hodně štěstí v nominaci a těším se na další články o říši Sung. ;)--Mozzan (diskuse) 14. 4. 2013, 20:20 (UTC)

text: Díky za připomínky, začnu je chroupat. --Jann (diskuse) 15. 4. 2013, 20:18 (UTC)
thread_title:  Mozzan