Diskuse:Šatovník šarlatový

message: === Podzemnik ===
* První, co mě trklo jsou ty přepisy. Je nějaký důvod proč psát Hawaii místo českého Havaj? Hlavu si lámu i s těmi apostrofy - alespoň podle názvu ostrovů to vypadá, že se v českých přepisech apostrovy ignorují, tzn. že se píše "Alakai" místo "Alakaʻi" apod. Nebyl by na to nějaký český zdroj?
**  Upřímně nevím. Já obyčejně preferoval ty původní havajské nepoangličtěné přepisy. Ale pravda, že v češtině to asi není obvyklé, takže jsem havajské zvláštní znaky redukoval. Navíc Kauai by se taky mělo psát jako Kauii, takže jsem to převedl jednotně bez znaků. Havaj nebo Hawaii je asi jedno, bral jsem to jednotně, jestli je to problém, klidně přepiš. Spíš mě trklo, že skoro všechny ty články o těch ostrovech jsou uvedeny jako neověřené. Hesla jako Molokai jsou spíš pahýly, tam ta šablona podle mě postrádá smysl. OJJ, Diskuse 8. 1. 2022, 08:18 (CET)
* "přičemž druhové jméno „coccinea“ odkazuje na šarlatové zbarvení peří" - bylo by hezké to „coccinea“ více rozebrat. Viz strana 111 (z řeckého kokinos neboli κόκκινος)
**  To je dobrý postřeh, to jsem doplnil. OJJ, Diskuse 8. 1. 2022, 08:18 (CET)
* "Jiným etymologickým vysvětlením je, že toto jméno vychází z malajsko-polynéského termínu pro kolihu" - podle zdroje asi myšleno tahitský?
** Ony to jsou malajsko-polynéské jazyky, chtěl jsem na to odkázat, takže jsem to trochu reformuloval. OJJ, Diskuse 8. 1. 2022, 08:18 (CET)
***  Och, ok, to dává smysl. --Podzemnik (diskuse) 8. 1. 2022, 08:31 (CET)
* "Mimo obecného havajského jména existuje několik dalších lokálních pojmenování, z toho juvenilní zelenavá forma ja nazývána jako „iiwipopolo“." - tak nezmínit i těch několik dalších domorodých jmen? Žlutavě-zelenavá možná?
**  Doplněno komplet. OJJ, Diskuse 8. 1. 2022, 08:18 (CET)
***  Super, díky. Ono se totiž ty jména často objevují v literatuře namísto enaglických či latinských jmen. --Podzemnik (diskuse) 8. 1. 2022, 08:31 (CET)
Pokračování příště. --Podzemnik (diskuse) 7. 1. 2022, 10:33 (CET)
* "Šatovník šarlatový je středně velký druh ptáka, dosahuje délky asi 15 cm a hmotnosti 16 až 20 g" - je 16 g a 15 cm "středně velký druh"? Přijde mi docela maličký
** To je pravda, ale i zdroj jej uvádí jako středně velký druh. Možná je to bráno z hlediska havajských ostrovů, kde je momentálně šéf mezi pěvci, ač primárně protože tam většina ostatních druhů vymřela. Příbuzný :en:ʻApapane je asi o 2 cm menší (ale až o čtvrtinu lehčí) a už to je malý druh. Tak nevím, pochopitelně to můžeme vypustit. OJJ, Diskuse 8. 1. 2022, 08:18 (CET)
Jinak hezké a DČ podporuji samozřejmě. --Podzemnik (diskuse) 8. 1. 2022, 02:10 (CET)
replies: text: Ok, zatím díky. Já pak omrknu ty lachtany. Šatovníka, po ještě nějakých úpravách, bych pak hypoteticky mohl i nominovat, ale uznávám, že na poslední výplody Tebe nebo koelgy Kostky je to docela krátké heslo. OJJ, Diskuse 8. 1. 2022, 08:18 (CET)
**  Klidně nominuj, jen ať se to hýbe. Možná se inspiruji a nominuji trubkonové nebo migraci ptáků. NČ není o délce :) --Podzemnik (diskuse) 8. 1. 2022, 08:31 (CET)
***  Jj, nominuju, ono to je kompletní a dlouhé dost, ale teď s kytovci, ploutvonožci a koneckonců i šelmami jsme se dostali na jinou úroveň. :) Migraci nahoď taky, já bych nahodil i heslo kukačka nádherná :)) OJJ, Diskuse 8. 1. 2022, 09:08 (CET)
=== Kostka Martin ===
Velmi hezký článek o velmi hezkém ptáčkovi. Doufám, že jeho vymření / vyhubení se nedožiju. (A naopak doufám, že ještě tak 40 let dám :-)) Nějaká rezistence vůči malárii by mu evidentně bodla. Třeba nás překvapí nějakou přirozenou verzí nebo se dočká té genetické "opravy" lidmi. Zajímavé. 
* Článek, od počátku kvalitní, jste už s Podzemnikem prošli a mám pocit, že toho "na mě moc nezbylo" :-) V podstatě nic zásadního jsem nenašel, ač jsem se snažil. Otázky, co jsem si průběžně psal, byly zodpovězeny dále v textu. Něco málo jsem poopravil sám (raději si projdi). 
* Jedině tedy: v textu (závěr Popisu) se píše, že "na Havaji nežijí žádné původní druhy predátorů, které by šatovníky ohrožovaly". Ale co ty káňata a kalous? (Věřím, že pro něj nejsou zásadní hrozbou, ale asi bych tu citovanou větu přeformuloval?) 
* Závěr: zajímavý článek, vysoká kvalita, stříbro rozhodně! :-) --Kostka Martin (diskuse) 23. 1. 2022, 17:32 (CET)

text: Dobrý postřeh, díky. :) Já tam měl ještě jednu nejasnost ohledně zbarvení (v nominaci), ale je to spíš podružnost. Já bych šatovníka rád i pozlatil, na kytovce či primáty to rozsahem pochopitelně nemá a mít nemůže, ale druh je to zajímavý. Neskrývám, že to byla spíš vánoční oddechovka, ale na prostřídání článků týdne pro hlavní stranu dobrý. :) Docela bych se ale zlobil, kdyby komunita nějak odignorovala ty kytovce, s tím byla hrozná práce. :) Co se ohrožení týče, je to svatá pravda. Ale zvykejme si, obávám se, že se dožijeme vyhynutí mnoha druhů. :/ OJJ, Diskuse 23. 1. 2022, 18:12 (CET)
=== VasekPav ===
Díval jsem se na pravidla pro nejlepší články a došel jsem až k poslednímu bodu Přístupnost. Vůbec jsem nevěděl že něco takového jako alternativní text u obrázku existuje :-). A ten, pokud se nemýlím, u tohoto článku chybí. Takže pokud bych měl být hnidopich, asi by měl být doplněn... --VasekPav (diskuse) 23. 1. 2022, 22:31 (CET)
thread_title:  [[WP:Q]] 

message: * První, co mě trklo jsou ty přepisy. Je nějaký důvod proč psát Hawaii místo českého Havaj? Hlavu si lámu i s těmi apostrofy - alespoň podle názvu ostrovů to vypadá, že se v českých přepisech apostrovy ignorují, tzn. že se píše "Alakai" místo "Alakaʻi" apod. Nebyl by na to nějaký český zdroj?
**  Upřímně nevím. Já obyčejně preferoval ty původní havajské nepoangličtěné přepisy. Ale pravda, že v češtině to asi není obvyklé, takže jsem havajské zvláštní znaky redukoval. Navíc Kauai by se taky mělo psát jako Kauii, takže jsem to převedl jednotně bez znaků. Havaj nebo Hawaii je asi jedno, bral jsem to jednotně, jestli je to problém, klidně přepiš. Spíš mě trklo, že skoro všechny ty články o těch ostrovech jsou uvedeny jako neověřené. Hesla jako Molokai jsou spíš pahýly, tam ta šablona podle mě postrádá smysl. OJJ, Diskuse 8. 1. 2022, 08:18 (CET)
* "přičemž druhové jméno „coccinea“ odkazuje na šarlatové zbarvení peří" - bylo by hezké to „coccinea“ více rozebrat. Viz strana 111 (z řeckého kokinos neboli κόκκινος)
**  To je dobrý postřeh, to jsem doplnil. OJJ, Diskuse 8. 1. 2022, 08:18 (CET)
* "Jiným etymologickým vysvětlením je, že toto jméno vychází z malajsko-polynéského termínu pro kolihu" - podle zdroje asi myšleno tahitský?
** Ony to jsou malajsko-polynéské jazyky, chtěl jsem na to odkázat, takže jsem to trochu reformuloval. OJJ, Diskuse 8. 1. 2022, 08:18 (CET)
***  Och, ok, to dává smysl. --Podzemnik (diskuse) 8. 1. 2022, 08:31 (CET)
* "Mimo obecného havajského jména existuje několik dalších lokálních pojmenování, z toho juvenilní zelenavá forma ja nazývána jako „iiwipopolo“." - tak nezmínit i těch několik dalších domorodých jmen? Žlutavě-zelenavá možná?
**  Doplněno komplet. OJJ, Diskuse 8. 1. 2022, 08:18 (CET)
***  Super, díky. Ono se totiž ty jména často objevují v literatuře namísto enaglických či latinských jmen. --Podzemnik (diskuse) 8. 1. 2022, 08:31 (CET)
Pokračování příště. --Podzemnik (diskuse) 7. 1. 2022, 10:33 (CET)
* "Šatovník šarlatový je středně velký druh ptáka, dosahuje délky asi 15 cm a hmotnosti 16 až 20 g" - je 16 g a 15 cm "středně velký druh"? Přijde mi docela maličký
** To je pravda, ale i zdroj jej uvádí jako středně velký druh. Možná je to bráno z hlediska havajských ostrovů, kde je momentálně šéf mezi pěvci, ač primárně protože tam většina ostatních druhů vymřela. Příbuzný :en:ʻApapane je asi o 2 cm menší (ale až o čtvrtinu lehčí) a už to je malý druh. Tak nevím, pochopitelně to můžeme vypustit. OJJ, Diskuse 8. 1. 2022, 08:18 (CET)
Jinak hezké a DČ podporuji samozřejmě. --Podzemnik (diskuse) 8. 1. 2022, 02:10 (CET)
replies: text: Ok, zatím díky. Já pak omrknu ty lachtany. Šatovníka, po ještě nějakých úpravách, bych pak hypoteticky mohl i nominovat, ale uznávám, že na poslední výplody Tebe nebo koelgy Kostky je to docela krátké heslo. OJJ, Diskuse 8. 1. 2022, 08:18 (CET)
**  Klidně nominuj, jen ať se to hýbe. Možná se inspiruji a nominuji trubkonové nebo migraci ptáků. NČ není o délce :) --Podzemnik (diskuse) 8. 1. 2022, 08:31 (CET)
***  Jj, nominuju, ono to je kompletní a dlouhé dost, ale teď s kytovci, ploutvonožci a koneckonců i šelmami jsme se dostali na jinou úroveň. :) Migraci nahoď taky, já bych nahodil i heslo kukačka nádherná :)) OJJ, Diskuse 8. 1. 2022, 09:08 (CET)
thread_title:  Podzemnik 

message: Velmi hezký článek o velmi hezkém ptáčkovi. Doufám, že jeho vymření / vyhubení se nedožiju. (A naopak doufám, že ještě tak 40 let dám :-)) Nějaká rezistence vůči malárii by mu evidentně bodla. Třeba nás překvapí nějakou přirozenou verzí nebo se dočká té genetické "opravy" lidmi. Zajímavé. 
* Článek, od počátku kvalitní, jste už s Podzemnikem prošli a mám pocit, že toho "na mě moc nezbylo" :-) V podstatě nic zásadního jsem nenašel, ač jsem se snažil. Otázky, co jsem si průběžně psal, byly zodpovězeny dále v textu. Něco málo jsem poopravil sám (raději si projdi). 
* Jedině tedy: v textu (závěr Popisu) se píše, že "na Havaji nežijí žádné původní druhy predátorů, které by šatovníky ohrožovaly". Ale co ty káňata a kalous? (Věřím, že pro něj nejsou zásadní hrozbou, ale asi bych tu citovanou větu přeformuloval?) 
* Závěr: zajímavý článek, vysoká kvalita, stříbro rozhodně! :-) --Kostka Martin (diskuse) 23. 1. 2022, 17:32 (CET)
replies: text: Dobrý postřeh, díky. :) Já tam měl ještě jednu nejasnost ohledně zbarvení (v nominaci), ale je to spíš podružnost. Já bych šatovníka rád i pozlatil, na kytovce či primáty to rozsahem pochopitelně nemá a mít nemůže, ale druh je to zajímavý. Neskrývám, že to byla spíš vánoční oddechovka, ale na prostřídání článků týdne pro hlavní stranu dobrý. :) Docela bych se ale zlobil, kdyby komunita nějak odignorovala ty kytovce, s tím byla hrozná práce. :) Co se ohrožení týče, je to svatá pravda. Ale zvykejme si, obávám se, že se dožijeme vyhynutí mnoha druhů. :/ OJJ, Diskuse 23. 1. 2022, 18:12 (CET)
thread_title:  Kostka Martin 

message: Díval jsem se na pravidla pro nejlepší články a došel jsem až k poslednímu bodu Přístupnost. Vůbec jsem nevěděl že něco takového jako alternativní text u obrázku existuje :-). A ten, pokud se nemýlím, u tohoto článku chybí. Takže pokud bych měl být hnidopich, asi by měl být doplněn... --VasekPav (diskuse) 23. 1. 2022, 22:31 (CET)
thread_title:  VasekPav