Diskuse:Souhvězdí Andromedy

message: === Jan Polák ===
Zatím několik úvodních postřehů:
*  V řecké mytologii byla Andromeda etiopskou princeznou, dcerou krále Cefea a jeho manželky Kasoipeji, která byla připoutána ke skále. – k té skále byla připoutána Kasiopea nebo Androméda? A proč byla připoutána ke skále?
** snad dobré, upravil jsem větu, a proč byla připoutána ke skále, je vysvětleno níže v textu 
*** 
**** Text jsem trošku upravil, Perseus si totiž, jestliže zvítězí, si vyžádal Andromedu za ženu za odměnu. Tudíž nějak nebojoval zadarmo. -:)))
  
* Čekala tak na mořskou příšeru – proč čekala na příšeru?
** toto je také vysvětleno níže v článku
*  Zachránil ji Perseus s useknutou hlavou Medúsy a stala se jeho manželkou. – jakou roli v tom příběhu hraje ta useknutá hlava medúzy? Mimochodem, tou Perseovou manželkou se nestala medúza, viď?
** ne, to jsem i v textu upravil
* Vzhledem k tomu, že se nachází v severní části hvězdné oblohy, je souhvězdí Andromedy viditelné pouze severně od 40 stupně jižní šířky; pozorovatelům, kteří jsou dále na jihu, je trvale pod horizontem. – jenom pro vlastní informaci: jakékoliv souhvězdí, které se nachází nad severní polokoulí, je z té jižní viditelné jen po 40 rovnoběžku, nebo je to trochu složitější a je v tom skryta ještě nějaká jiná zákonitost či podmínka?
** to záleží na rovnoběžce, na jaké se souhvězdí nachází, a vysvětlení asi patří do jiného článku  
*  Nejjasnější hvězda souhvězdí Alpheratz je dvojhvězdou, která byla dříve součástí také souhvězdí Pegase, Alamak je jednou z nejkrásnějších barevných dvojhvězd pro amatérské dalekohledy. – vyprávíš o hvězdě Alpheratz a najednou přejdeš k jakési Alamak. Ten přechod by chtělo nějak učesat. Například „Nejjasnější hvězdou souhvězdí je Alpheratz, jenž je dvojhvězdou, která dříve bývala součástí také souhvězdí Pegase. Další z hvězd souhvězdí Andromedy, hvězda Alamak, se řadí k nejkrásnějším barevným dvojhvězdám pro amatérské dalekohledy.“
** upraveno dle návrhu
*  Nejjasnější hvězda souhvězdí Alpheratz je dvojhvězdou, která byla dříve součástí také souhvězdí Pegase, Alamak je jednou z nejkrásnějších barevných dvojhvězd pro amatérské dalekohledy. Druhá nejjasnější hvězda souhvězdí Mirach je červeným obrem, jehož barvu lze určit pouhým okem. – možná by ty hvězdy bylo vhodnější seřadit podle nějakého klíče. Osobně bych volil jasnost, takže bych nejprve hovořil o Alpheratz, následně o Mirach a pak až o Alamak.
** upraveno dle návrhu
*  Souhvězdí je nejvíce známo díky objektům hlubokého vesmíru, z nichž nejznámější je Galaxie v Andromedě (M31, Velká Galaxie v Andromedě), což je nejbližší spirální galaxie od naší Mléčné dráhy a jeden z nejjasnějších objektů Messierova katalogu. – to bych osobně upravil asi „Souhvězdí je nejvíce známo díky objektům hlubokého vesmíru, které se v jeho prostoru nacházejí. Nejznámější z nich je Galaxie v Andromedě (jindy označovaná též M31 nebo Velká Galaxie v Andromedě), což je nejbližší spirální galaxie od naší Mléčné dráhy a také jeden z nejjasnějších objektů dle Messierova katalogu.“
** upraveno dle návrhu
* V čínské astronomii hvězdy, jež tvoří souhvězdí Andromedy, byly součástí čtyř různých souhvězdí, které měly astrologický a mytologický význam; souhvězdí vztahující se k Andromedě existuje také v hinduistické mytologii. – nestalo by za to dát tyhle mytologické věci takříkajíc na jednu hromadu, tedy do míst, kdy vysvětluješ příběh o Perseovi, než takhle bokem?
** ono to bokem není, pouze mytologie našeho kulturního okruhu jeden kapitola, zbytek druhá 
*  Pojmenování souhvězdí Andromedy má kořeny v řecké mytologii, i když se ženská postava v místě Andromedy objevila již dříve v babylonské astronomii – to bych upravil asi na „Pojmenování souhvězdí podle Andromedy má sice kořeny až v řecké mytologii, i když motiv ženské postavy pro označení souhvězdí nacházející se v tomto místě, se objevuje již v babylonské astronomii“
** upraveno dle návrhu
*  Hvězdy, které tvoří souhvězdí Ryb a střední část moderního souhvězdí Andromedy představovaly souhvězdí bohyně plodnosti, která byla známá pod jménem Anunitum či Matka lidstva. – opakuješ stále „která“. Použij raději slůvko „jež“ apod. Navíc za slovem „Andromedy“ má být čárka.
** upraveno dle návrhu
* To urazilo jejich otce boha moře Poseidóna natolik, že se rozhodl potrestat za drzost Kasiopeji celou Etiopii.[4] Otec Andromedy, král Cefeus se rozhodl požádat o radu věštírnu v Delfách. Věštba byla zdrcující, bylo mu řečeno, že jediný způsob jak zachránit království, je obětovat svoji dceru Andromedu mořské obludě. Dal připoutat svou dceru na mořský útes a spolu se svou ženou čekali, co se stane. – v téhle fázi příběhu trochu nerozumím. Kasiopea, matka Andromedy, se chlubila, že má skvělou dceru a že je stejně krásná jako Nereidy. To naštvalo otce Nereid a rozhodl se to Kasiopee vrátit. Budiž, to chápu. Proč se ale najednou v celé věci angažuje otec Andromedy? Spíš bych očekával nějakou akci od otce Nereid… A ten zatím vyčkává a otec Andromedy upaluje do Delf a pak obětuje vlastní dceru…
** Otec Nereid Poseidon právě se rozhodl za drzost Cassiopeji potrestat celou Etiopii
* Když byla připoutána ke skále, vracel se kolem Perseus, syn Dia, s useknutou hlavou Medúsy – to tak náhodou si jen nes tu Medúsu, jo? To tenkrát tak dělali? Nevím, proto se ptám.
** Ne, to nedělali, ale Perseus předtím, než  se zastavil v Etiopii, zabil Medúzu. Měl předtím dobrodružství s Gorgonami. Ale to bych asi musel zde vyprávět celou báji o něm, a to sem myslím nepatří. 
*** 
**** větu jsem upravil a pár slov přidal.--Mirek256 15. 10. 2013, 14:28 (UTC)
* Algol (ß Persei), „ďábelská hvězda“, představuje hlavu Medúzy. – vyprávíš mytologický příběh a najednou tam šoupneš větu popisující jednotlivé prvky souhvězdí a na to zas dál pokračuješ popisem souhvězdí. To je takový zbytečný skok. Tu větu přesuň jinam, až budeš popisovat jednotlivé prvky souhvězdí.
** zde nevím, nejlepší článek na en to tak má
*  Alfa Andromedae je součástí její hlavy – tady bych (třeba do poznámky) vložil, čemu říkáme „alfa“. To běžní lidé nezběhlí v astronomii znát nemusí.
** dopsal pár slov, snad stačí
*  Nicméně toto není žádné univerzální zobrazení Andromedy a hvězd, jež zobrazují její tělo, hlavu a řetězy.[9] Arabští astronomové si byli vědomi souhvězdí Ptolemaia, ale nicméně u nich byly hvězdy představující nohy Andromedy součástí souhvězdí Ryb. – opakování stejného slova krátce za sebou.
** jedno nicméně bylo úplně zbytečné
Zatím asi tolik. Snad jsem Tě příliš nevyděsil. --Jan Polák (diskuse) 6. 10. 2013, 18:19 (UTC)
=== Matěj Suchánek ===
* V referenci č. 9 se nachází ISBN o nesprávné délce: 9978-0-939923-04-5.
* V sekci Jiné mytologie se nechází odkaz na rozcestník Andromeda. Je možné, že je tam správně, ale přesto dávám vědět.
Matěj Suchánek (diskuse | příspěvky) 3. 11. 2013, 15:17 (UTC)
Vše opraveno, moc děkuji.-:)))--Mirek256 4. 11. 2013, 14:55 (UTC)
=== Juandev ===
#Kasiopeja se píše s jedním, nebo dvěma s?
#tento typ úvozovek: "připoutaná žena" zaměnit za „tento“
#co to znamená al-Mar'at al Musalsalah?
#nalinkovat Cefeova
#píše se Kasiopeja, nebo Kasiopea?
přečten úvod.--Juandev (diskuse) 5. 11. 2013, 08:58 (UTC)
Zde  odpověď Jana sokola, i já se ptal. -:))). --Mirek256 5. 11. 2013, 12:09 (UTC)
replies: text: No tak já to asi nechám na Láďovi. To je zkušený recenzent.--Juandev (diskuse) 5. 11. 2013, 23:40 (UTC)
Zde vše opraveno, tedy snad. -:)))--Mirek256 13. 11. 2013, 09:04 (UTC)
=== Faigl.ladislav ===
Zatím přispěji jen částí (je to dost napřeskáčku):
* Literaturu v sekci literatura chce dát do citačních šablon, takto je zápis nenormativní a řada informací chybí.
  isbn tehdy ještě nebylo
* V referencích ti chybí u hodně knih místo vydání.
   snad opraveno
replies: text: :Stále chybí místo vydání, konkrétně u refů 2, 10, 14, 45. U refu č. 1 dokonce chybí povinný parametr a vyskakuje chybové hlášení. --Faigl.ladislav slovačiny 17. 11. 2013, 10:30 (UTC)
replies: text: ::Snad už vše OK.--Mirek256 17. 11. 2013, 11:20 (UTC)
* Čeština se jako cíl jazyka do citační šablony nezapisuje.
  opraveno
* která Andromedu prohlásila za krásou rovné mořským nymfám – spíš krásou rovnou, ne?
  opraveno
* což je nejbližší spirální galaxie od naší Mléčné dráhy – ona je ještě nějaká jiná Mléčná dráha, že si ji musíme takto přivlastňovat? + hodit link na Mléčnou dráhu
  opraveno
* Mulier catenata ("připoutaná žena") – typograficky chybné uvozovky
  opraveno
* Nebylo by arabský název možno doplnit arabským zápisem (jejich symboly)?
  opraveno ale jestli je to dobře nevím, snad to na en en:38 Boötis mají dobře
* Letmo jsem koukal, že se to tu již řešilo, ale Kasiopeja je jako drátem do oka. Zaregistroval jsem i diskusi u prof. Sokola, a pro zajímavost: Vojtěch Zamarovský píše o Kéfeovi a Kassiopeie (případně by šlo použít Cassiope z latiny). Kasiopeja je ale fakt hrůza.
** zde nevím, fakt si to každý píše jak chce, a zrovna Kasiopeja používá Klezcek. Nicméně spolu s Cefeem jsou to jediná souhvězdí, kde v češtině může být spor o zápis 
* Bylo by dobré v rámci přístupnosti použít k obrázkům parametr alt, viz :en:WP:ALT
  to jsem udělal, ale zde trošku nechápu
* Při ručně psané opakované referenci se pro stranu nepoužívá „str. 10.“, nýbrž „S. 10.“
  opraveno
Toliko takto. Dál jsem to nestihl. Snad se k tomu dostanu v následujících dnech. Nicméně tu část, kterou jsem viděl, musím hodnotit jako kvalitně zpracovanou. Nepročítal jsem připomínky kolegů, nicméně při zapracování komentářů si myslím, že by článek mohl na DČ mít.  --Faigl.ladislav slovačiny 5. 11. 2013, 23:11 (UTC)
thread_title:  Recenze v rámci [[Wikipedie:WikiProjekt Kvalita|WikiProjektu Kvalita]] 

message: Zatím několik úvodních postřehů:
*  V řecké mytologii byla Andromeda etiopskou princeznou, dcerou krále Cefea a jeho manželky Kasoipeji, která byla připoutána ke skále. – k té skále byla připoutána Kasiopea nebo Androméda? A proč byla připoutána ke skále?
** snad dobré, upravil jsem větu, a proč byla připoutána ke skále, je vysvětleno níže v textu 
*** 
**** Text jsem trošku upravil, Perseus si totiž, jestliže zvítězí, si vyžádal Andromedu za ženu za odměnu. Tudíž nějak nebojoval zadarmo. -:)))
  
* Čekala tak na mořskou příšeru – proč čekala na příšeru?
** toto je také vysvětleno níže v článku
*  Zachránil ji Perseus s useknutou hlavou Medúsy a stala se jeho manželkou. – jakou roli v tom příběhu hraje ta useknutá hlava medúzy? Mimochodem, tou Perseovou manželkou se nestala medúza, viď?
** ne, to jsem i v textu upravil
* Vzhledem k tomu, že se nachází v severní části hvězdné oblohy, je souhvězdí Andromedy viditelné pouze severně od 40 stupně jižní šířky; pozorovatelům, kteří jsou dále na jihu, je trvale pod horizontem. – jenom pro vlastní informaci: jakékoliv souhvězdí, které se nachází nad severní polokoulí, je z té jižní viditelné jen po 40 rovnoběžku, nebo je to trochu složitější a je v tom skryta ještě nějaká jiná zákonitost či podmínka?
** to záleží na rovnoběžce, na jaké se souhvězdí nachází, a vysvětlení asi patří do jiného článku  
*  Nejjasnější hvězda souhvězdí Alpheratz je dvojhvězdou, která byla dříve součástí také souhvězdí Pegase, Alamak je jednou z nejkrásnějších barevných dvojhvězd pro amatérské dalekohledy. – vyprávíš o hvězdě Alpheratz a najednou přejdeš k jakési Alamak. Ten přechod by chtělo nějak učesat. Například „Nejjasnější hvězdou souhvězdí je Alpheratz, jenž je dvojhvězdou, která dříve bývala součástí také souhvězdí Pegase. Další z hvězd souhvězdí Andromedy, hvězda Alamak, se řadí k nejkrásnějším barevným dvojhvězdám pro amatérské dalekohledy.“
** upraveno dle návrhu
*  Nejjasnější hvězda souhvězdí Alpheratz je dvojhvězdou, která byla dříve součástí také souhvězdí Pegase, Alamak je jednou z nejkrásnějších barevných dvojhvězd pro amatérské dalekohledy. Druhá nejjasnější hvězda souhvězdí Mirach je červeným obrem, jehož barvu lze určit pouhým okem. – možná by ty hvězdy bylo vhodnější seřadit podle nějakého klíče. Osobně bych volil jasnost, takže bych nejprve hovořil o Alpheratz, následně o Mirach a pak až o Alamak.
** upraveno dle návrhu
*  Souhvězdí je nejvíce známo díky objektům hlubokého vesmíru, z nichž nejznámější je Galaxie v Andromedě (M31, Velká Galaxie v Andromedě), což je nejbližší spirální galaxie od naší Mléčné dráhy a jeden z nejjasnějších objektů Messierova katalogu. – to bych osobně upravil asi „Souhvězdí je nejvíce známo díky objektům hlubokého vesmíru, které se v jeho prostoru nacházejí. Nejznámější z nich je Galaxie v Andromedě (jindy označovaná též M31 nebo Velká Galaxie v Andromedě), což je nejbližší spirální galaxie od naší Mléčné dráhy a také jeden z nejjasnějších objektů dle Messierova katalogu.“
** upraveno dle návrhu
* V čínské astronomii hvězdy, jež tvoří souhvězdí Andromedy, byly součástí čtyř různých souhvězdí, které měly astrologický a mytologický význam; souhvězdí vztahující se k Andromedě existuje také v hinduistické mytologii. – nestalo by za to dát tyhle mytologické věci takříkajíc na jednu hromadu, tedy do míst, kdy vysvětluješ příběh o Perseovi, než takhle bokem?
** ono to bokem není, pouze mytologie našeho kulturního okruhu jeden kapitola, zbytek druhá 
*  Pojmenování souhvězdí Andromedy má kořeny v řecké mytologii, i když se ženská postava v místě Andromedy objevila již dříve v babylonské astronomii – to bych upravil asi na „Pojmenování souhvězdí podle Andromedy má sice kořeny až v řecké mytologii, i když motiv ženské postavy pro označení souhvězdí nacházející se v tomto místě, se objevuje již v babylonské astronomii“
** upraveno dle návrhu
*  Hvězdy, které tvoří souhvězdí Ryb a střední část moderního souhvězdí Andromedy představovaly souhvězdí bohyně plodnosti, která byla známá pod jménem Anunitum či Matka lidstva. – opakuješ stále „která“. Použij raději slůvko „jež“ apod. Navíc za slovem „Andromedy“ má být čárka.
** upraveno dle návrhu
* To urazilo jejich otce boha moře Poseidóna natolik, že se rozhodl potrestat za drzost Kasiopeji celou Etiopii.[4] Otec Andromedy, král Cefeus se rozhodl požádat o radu věštírnu v Delfách. Věštba byla zdrcující, bylo mu řečeno, že jediný způsob jak zachránit království, je obětovat svoji dceru Andromedu mořské obludě. Dal připoutat svou dceru na mořský útes a spolu se svou ženou čekali, co se stane. – v téhle fázi příběhu trochu nerozumím. Kasiopea, matka Andromedy, se chlubila, že má skvělou dceru a že je stejně krásná jako Nereidy. To naštvalo otce Nereid a rozhodl se to Kasiopee vrátit. Budiž, to chápu. Proč se ale najednou v celé věci angažuje otec Andromedy? Spíš bych očekával nějakou akci od otce Nereid… A ten zatím vyčkává a otec Andromedy upaluje do Delf a pak obětuje vlastní dceru…
** Otec Nereid Poseidon právě se rozhodl za drzost Cassiopeji potrestat celou Etiopii
* Když byla připoutána ke skále, vracel se kolem Perseus, syn Dia, s useknutou hlavou Medúsy – to tak náhodou si jen nes tu Medúsu, jo? To tenkrát tak dělali? Nevím, proto se ptám.
** Ne, to nedělali, ale Perseus předtím, než  se zastavil v Etiopii, zabil Medúzu. Měl předtím dobrodružství s Gorgonami. Ale to bych asi musel zde vyprávět celou báji o něm, a to sem myslím nepatří. 
*** 
**** větu jsem upravil a pár slov přidal.--Mirek256 15. 10. 2013, 14:28 (UTC)
* Algol (ß Persei), „ďábelská hvězda“, představuje hlavu Medúzy. – vyprávíš mytologický příběh a najednou tam šoupneš větu popisující jednotlivé prvky souhvězdí a na to zas dál pokračuješ popisem souhvězdí. To je takový zbytečný skok. Tu větu přesuň jinam, až budeš popisovat jednotlivé prvky souhvězdí.
** zde nevím, nejlepší článek na en to tak má
*  Alfa Andromedae je součástí její hlavy – tady bych (třeba do poznámky) vložil, čemu říkáme „alfa“. To běžní lidé nezběhlí v astronomii znát nemusí.
** dopsal pár slov, snad stačí
*  Nicméně toto není žádné univerzální zobrazení Andromedy a hvězd, jež zobrazují její tělo, hlavu a řetězy.[9] Arabští astronomové si byli vědomi souhvězdí Ptolemaia, ale nicméně u nich byly hvězdy představující nohy Andromedy součástí souhvězdí Ryb. – opakování stejného slova krátce za sebou.
** jedno nicméně bylo úplně zbytečné
Zatím asi tolik. Snad jsem Tě příliš nevyděsil. --Jan Polák (diskuse) 6. 10. 2013, 18:19 (UTC)
thread_title:  Jan Polák 

message: * V referenci č. 9 se nachází ISBN o nesprávné délce: 9978-0-939923-04-5.
* V sekci Jiné mytologie se nechází odkaz na rozcestník Andromeda. Je možné, že je tam správně, ale přesto dávám vědět.
Matěj Suchánek (diskuse | příspěvky) 3. 11. 2013, 15:17 (UTC)
Vše opraveno, moc děkuji.-:)))--Mirek256 4. 11. 2013, 14:55 (UTC)
thread_title:  Matěj Suchánek 

message: #Kasiopeja se píše s jedním, nebo dvěma s?
#tento typ úvozovek: "připoutaná žena" zaměnit za „tento“
#co to znamená al-Mar'at al Musalsalah?
#nalinkovat Cefeova
#píše se Kasiopeja, nebo Kasiopea?
přečten úvod.--Juandev (diskuse) 5. 11. 2013, 08:58 (UTC)
Zde  odpověď Jana sokola, i já se ptal. -:))). --Mirek256 5. 11. 2013, 12:09 (UTC)
replies: text: No tak já to asi nechám na Láďovi. To je zkušený recenzent.--Juandev (diskuse) 5. 11. 2013, 23:40 (UTC)
Zde vše opraveno, tedy snad. -:)))--Mirek256 13. 11. 2013, 09:04 (UTC)
thread_title:  Juandev 

message: Zatím přispěji jen částí (je to dost napřeskáčku):
* Literaturu v sekci literatura chce dát do citačních šablon, takto je zápis nenormativní a řada informací chybí.
  isbn tehdy ještě nebylo
* V referencích ti chybí u hodně knih místo vydání.
   snad opraveno
replies: text: :Stále chybí místo vydání, konkrétně u refů 2, 10, 14, 45. U refu č. 1 dokonce chybí povinný parametr a vyskakuje chybové hlášení. --Faigl.ladislav slovačiny 17. 11. 2013, 10:30 (UTC)
replies: text: ::Snad už vše OK.--Mirek256 17. 11. 2013, 11:20 (UTC)
* Čeština se jako cíl jazyka do citační šablony nezapisuje.
  opraveno
* která Andromedu prohlásila za krásou rovné mořským nymfám – spíš krásou rovnou, ne?
  opraveno
* což je nejbližší spirální galaxie od naší Mléčné dráhy – ona je ještě nějaká jiná Mléčná dráha, že si ji musíme takto přivlastňovat? + hodit link na Mléčnou dráhu
  opraveno
* Mulier catenata ("připoutaná žena") – typograficky chybné uvozovky
  opraveno
* Nebylo by arabský název možno doplnit arabským zápisem (jejich symboly)?
  opraveno ale jestli je to dobře nevím, snad to na en en:38 Boötis mají dobře
* Letmo jsem koukal, že se to tu již řešilo, ale Kasiopeja je jako drátem do oka. Zaregistroval jsem i diskusi u prof. Sokola, a pro zajímavost: Vojtěch Zamarovský píše o Kéfeovi a Kassiopeie (případně by šlo použít Cassiope z latiny). Kasiopeja je ale fakt hrůza.
** zde nevím, fakt si to každý píše jak chce, a zrovna Kasiopeja používá Klezcek. Nicméně spolu s Cefeem jsou to jediná souhvězdí, kde v češtině může být spor o zápis 
* Bylo by dobré v rámci přístupnosti použít k obrázkům parametr alt, viz :en:WP:ALT
  to jsem udělal, ale zde trošku nechápu
* Při ručně psané opakované referenci se pro stranu nepoužívá „str. 10.“, nýbrž „S. 10.“
  opraveno
Toliko takto. Dál jsem to nestihl. Snad se k tomu dostanu v následujících dnech. Nicméně tu část, kterou jsem viděl, musím hodnotit jako kvalitně zpracovanou. Nepročítal jsem připomínky kolegů, nicméně při zapracování komentářů si myslím, že by článek mohl na DČ mít.  --Faigl.ladislav slovačiny 5. 11. 2013, 23:11 (UTC)
thread_title:  Faigl.ladislav