Diskuse:Volarský dům

message: === Ján Kepler ===
Nějaká aktuální fotka Volarského domů, nejlépe toho ve Volarech není? --Ján Kepler (diskuse) 24. 3. 2020, 14:53 (CET)
replies: text: Na Commons toho mnoho není, o aktuálních fotkách jednám s KIC Volary. --Gampe (diskuse) 24. 3. 2020, 19:07 (CET)
replies: text: : Dobře. Díky za vynaložené úsilí. --Ján Kepler (diskuse) 24. 3. 2020, 20:05 (CET)
replies: text: ::Bylo by fajn mít nějaký reprezentativní obrázek v úvodu článku.--RomanM82 (diskuse) 21. 4. 2020, 12:41 (CEST)
replies: text: ::: --Gampe (diskuse) 25. 4. 2020, 06:58 (CEST)
Co alty? --Ján Kepler (diskuse) 27. 3. 2020, 17:14 (CET)

text: Pro mě jako milovníka opery je alt hlubší ženský hlas, ale to jsi asi neměl na mysli... Můžeš svou připomínku prosím trochu rozvinout? --Gampe (diskuse) 27. 3. 2020, 20:14 (CET)
replies: text: :  :-) Měl jsem na mysli alternativní texty, omlouvám se, že jsem se vyjádřil tak špatně. --Ján Kepler (diskuse) 28. 3. 2020, 06:04 (CET)

text: : Viz zde. --Khamul1 (diskuse) 28. 3. 2020, 09:37 (CET)
=== Khamul1 ===
Na článek jsem se zatím díval jen zběžně:
* Prosím o doplnění zdrojů po celém článku

text: : Která místa se ti zdají neodzdrojovaná?
replies: text: :: To se mi tehdy skutečně asi jenom zdálo :-) U nějakých odstavců chybí zdroje, ale to není nutné. Možná jenom k Žádný z domů není v původním stavu. a k tomu s tím požárem. --Khamul1 (diskuse) 25. 4. 2020, 07:36 (CEST)
replies: text: ::: Připomínám. --Khamul1 (diskuse) 7. 5. 2020, 15:46 (CEST)
replies: text: :::: , nakonec jsem našel tuto formulaci v článku pana Vokurky (str. 41). To je vždycky problém, jak odzdrojovat zjevné: žádný dnešní dům ve Volarech nemá šindelovou střechu zatíženou kameny, chlévy a stodoly jsou předělány na obytné nebo pohostinské místnosti, místo mlatu je garáž. Kde ale k tomu najít potvrzující odkaz? Připomíná mi to dávnou debatu s Miroslavem Josefem, kdy zoufalý začátečník argumentoval: "ale já jsem na tom místě byl a ta socha (nebo něco jiného) tam opravdu stojí"; bylo to tehdy smazáno jako vlastní výzkum... --Gampe (diskuse) 9. 5. 2020, 11:26 (CEST)
replies: text: ::::: Ono slovo zjevný je docela relativní. Ty, který se v tom domech vyznáš, to třeba poznáš, ale laik si to může lehce splést, nějaký dům přehlédnout, zaměnit pojmy atp. Taky můžu napsat, že se Země neotáčí, a říct, že to přece je zjevný, že bych to musel cítit, když se otáčí (přeháním, i když dneska je možný všechno). Neexistuje prostě hranice, co je zjevné a co už ne. Zvlášť u tvrzení se slovy nej…, žádný atd. jsou věrohodné zdroje potřeba. Zakázaní vlastního výzkumu a povinnost uvádění věrohodných zdrojů je obranou nejen proti laickým omylům i nepřesnostem a výzkumům samozvaných vědců, ale i proti fake news, vtipům, výmyslům, fantaziím aj. V jiných případech je tu u vlastního výzkumu taky problém zaujatého úhlu pohledu, který může vést k psaní různých nepravd či polopravd. V obyčejném článku bych tu informaci s domy bez zdroje sice toleroval (nemůžeme to zase přehánět), ale v článku který chceš dotáhnout na dobrý, tedy vzorový, by to být nemělo. --Khamul1 (diskuse) 9. 5. 2020, 12:22 (CEST)
replies: text: ::::::  Jasně, já to chápu a respektuji. :-) --Gampe (diskuse) 9. 5. 2020, 12:26 (CEST)
* Chtělo by to nahradit anglické uvozovky českými, spojovníky pomlčkami a rozepsat zkratky, udělala Ivannah, děkuji!
* Je potřeba rozšířit úvod a shrnout v něm celý článek

text: : Připadá mi, že v úvodu jsou všechny základní informace, zbytek je ve vlastním článku. prosím upřesni svůj požadavek.

text: Dopnil jsem. stačí?--Gampe (diskuse) 28. 4. 2020, 21:35 (CEST)
replies: text: :: Úvod by měl shrnovat celej článek, chtělo by to v něm proto stručně shrnout i kapitoly Historie a Popis. Stačí pár vět. --Khamul1 (diskuse) 25. 4. 2020, 07:36 (CEST)
* A taky doplnit linky na některé osoby a architektonické prvky
Opět díky za hezký článek. S pozdravem --Khamul1 (diskuse) 27. 3. 2020, 11:47 (CET)
Ještě formalitky:
* odstranit červené odkazy z referencí? Většinou se tam nedávají --Gampe (diskuse) 28. 4. 2020, 21:43 (CEST)
* Několikrát za sebou se objevuje celá citace knihy Volary a Volarští, stačí dát do té první ale poznámku dále jen Kubitschek  a poté pokračovat Kubitschek, s. XX. U Dibďáka pro změnu v první referenci dále jen Dibďák uvedeno není. --Gampe (diskuse) 3. 5. 2020, 08:26 (CEST)
--Khamul1 (diskuse) 25. 4. 2020, 07:36 (CEST)
* doporučuju sloučit některé příliš krátké odstavce

text: :provedeno
* dávám ke zvážení, zda nejsou ty poznámky o jednotlivých listinách nadbytečné

text: :domnívám se, že nikoliv. Obyčejně je odkazování na takovéto listiny dost komplikované, tady víme přesně, kde ta listina je a kde je dostupné její původní znění i český překlad. Já bych to tam nechal.
* na co jsou u poznámek parametry name ?

text: :nejdřív jsem odkazoval jen na knihy, potom jsem to upřesnil na stránky, takže to ztrácí smysl. Ale pokud to tam vysloveně nevadí, tak bych to tam nechal. 
* S. Wernak − nešlo by celým jménem?

text: :křestní jméno neznám. Snad se dostaneme k originálu nebo alespoň ke kvalitnímu skenu, takže pokud by se pan ingenieur podepsal celým jménem, doplním.--Gampe (diskuse) 8. 5. 2020, 07:18 (CEST)
Po vyřešení uděluju puclík. --Khamul1 (diskuse) 7. 5. 2020, 15:46 (CEST)
=== Leotard ===
Má potenciál velmi pěkného článku, zaujal mne, i když stavební dědictví není moje parketa, ale …
* V padesátých letech … Kterého století?  i když si myslím, že století jednoznačně vyplývá z kontextu.
* Určitě prolinkovat netriviální pojmy ze stavebnictví, minimálně ty, které už na wiki jsou (krakorec, krokev, vaznice).
* Na začátku se rozhodnout pro některý styl zápisu a toho se držet. Viz část věty … 2,5 až 3 cm a široká 20 - 25 cm., udělala Ivannah, děkuji!
Podobných nedotažených míst by se ještě několik našlo.

text: : Prosím o konkrétní označení míst, která by měla být dotažena
Prostě stojí to za dodělání, zatím to není hotové. --Leotard (diskuse) 4. 4. 2020, 14:39 (CEST)
replies: text: ::Už jen drobnosti:
* Stále nejsou dořešeny uvozovky viz. „na rybinu“ vs. "po chalupě".

text: : snad už jo --Gampe (diskuse) 28. 4. 2020, 21:52 (CEST)
* Dávám na zvážení, zda se alespoň tam, kde to je možné, neodkázat na události v daném roce. Není to pro kontext článku zásadní, ale je to zajímavé.--Leotard (diskuse) 25. 4. 2020, 07:17 (CEST)

text: : Tomuto požadavku moc nerozumím, můžeš to prosím nějak upřesnit?--Gampe (diskuse) 28. 4. 2020, 21:52 (CEST)
thread_title:  WP:Q 

message: Nějaká aktuální fotka Volarského domů, nejlépe toho ve Volarech není? --Ján Kepler (diskuse) 24. 3. 2020, 14:53 (CET)
replies: text: Na Commons toho mnoho není, o aktuálních fotkách jednám s KIC Volary. --Gampe (diskuse) 24. 3. 2020, 19:07 (CET)
replies: text: : Dobře. Díky za vynaložené úsilí. --Ján Kepler (diskuse) 24. 3. 2020, 20:05 (CET)
replies: text: ::Bylo by fajn mít nějaký reprezentativní obrázek v úvodu článku.--RomanM82 (diskuse) 21. 4. 2020, 12:41 (CEST)
replies: text: ::: --Gampe (diskuse) 25. 4. 2020, 06:58 (CEST)
Co alty? --Ján Kepler (diskuse) 27. 3. 2020, 17:14 (CET)

text: Pro mě jako milovníka opery je alt hlubší ženský hlas, ale to jsi asi neměl na mysli... Můžeš svou připomínku prosím trochu rozvinout? --Gampe (diskuse) 27. 3. 2020, 20:14 (CET)
replies: text: :  :-) Měl jsem na mysli alternativní texty, omlouvám se, že jsem se vyjádřil tak špatně. --Ján Kepler (diskuse) 28. 3. 2020, 06:04 (CET)

text: : Viz zde. --Khamul1 (diskuse) 28. 3. 2020, 09:37 (CET)
thread_title:  Ján Kepler 

message: Na článek jsem se zatím díval jen zběžně:
* Prosím o doplnění zdrojů po celém článku
replies: text: : Která místa se ti zdají neodzdrojovaná?
replies: text: :: To se mi tehdy skutečně asi jenom zdálo :-) U nějakých odstavců chybí zdroje, ale to není nutné. Možná jenom k Žádný z domů není v původním stavu. a k tomu s tím požárem. --Khamul1 (diskuse) 25. 4. 2020, 07:36 (CEST)
replies: text: ::: Připomínám. --Khamul1 (diskuse) 7. 5. 2020, 15:46 (CEST)
replies: text: :::: , nakonec jsem našel tuto formulaci v článku pana Vokurky (str. 41). To je vždycky problém, jak odzdrojovat zjevné: žádný dnešní dům ve Volarech nemá šindelovou střechu zatíženou kameny, chlévy a stodoly jsou předělány na obytné nebo pohostinské místnosti, místo mlatu je garáž. Kde ale k tomu najít potvrzující odkaz? Připomíná mi to dávnou debatu s Miroslavem Josefem, kdy zoufalý začátečník argumentoval: "ale já jsem na tom místě byl a ta socha (nebo něco jiného) tam opravdu stojí"; bylo to tehdy smazáno jako vlastní výzkum... --Gampe (diskuse) 9. 5. 2020, 11:26 (CEST)
replies: text: ::::: Ono slovo zjevný je docela relativní. Ty, který se v tom domech vyznáš, to třeba poznáš, ale laik si to může lehce splést, nějaký dům přehlédnout, zaměnit pojmy atp. Taky můžu napsat, že se Země neotáčí, a říct, že to přece je zjevný, že bych to musel cítit, když se otáčí (přeháním, i když dneska je možný všechno). Neexistuje prostě hranice, co je zjevné a co už ne. Zvlášť u tvrzení se slovy nej…, žádný atd. jsou věrohodné zdroje potřeba. Zakázaní vlastního výzkumu a povinnost uvádění věrohodných zdrojů je obranou nejen proti laickým omylům i nepřesnostem a výzkumům samozvaných vědců, ale i proti fake news, vtipům, výmyslům, fantaziím aj. V jiných případech je tu u vlastního výzkumu taky problém zaujatého úhlu pohledu, který může vést k psaní různých nepravd či polopravd. V obyčejném článku bych tu informaci s domy bez zdroje sice toleroval (nemůžeme to zase přehánět), ale v článku který chceš dotáhnout na dobrý, tedy vzorový, by to být nemělo. --Khamul1 (diskuse) 9. 5. 2020, 12:22 (CEST)
replies: text: ::::::  Jasně, já to chápu a respektuji. :-) --Gampe (diskuse) 9. 5. 2020, 12:26 (CEST)
* Chtělo by to nahradit anglické uvozovky českými, spojovníky pomlčkami a rozepsat zkratky, udělala Ivannah, děkuji!
* Je potřeba rozšířit úvod a shrnout v něm celý článek

text: : Připadá mi, že v úvodu jsou všechny základní informace, zbytek je ve vlastním článku. prosím upřesni svůj požadavek.

text: Dopnil jsem. stačí?--Gampe (diskuse) 28. 4. 2020, 21:35 (CEST)
replies: text: :: Úvod by měl shrnovat celej článek, chtělo by to v něm proto stručně shrnout i kapitoly Historie a Popis. Stačí pár vět. --Khamul1 (diskuse) 25. 4. 2020, 07:36 (CEST)
* A taky doplnit linky na některé osoby a architektonické prvky
Opět díky za hezký článek. S pozdravem --Khamul1 (diskuse) 27. 3. 2020, 11:47 (CET)
Ještě formalitky:
* odstranit červené odkazy z referencí? Většinou se tam nedávají --Gampe (diskuse) 28. 4. 2020, 21:43 (CEST)
* Několikrát za sebou se objevuje celá citace knihy Volary a Volarští, stačí dát do té první ale poznámku dále jen Kubitschek  a poté pokračovat Kubitschek, s. XX. U Dibďáka pro změnu v první referenci dále jen Dibďák uvedeno není. --Gampe (diskuse) 3. 5. 2020, 08:26 (CEST)
--Khamul1 (diskuse) 25. 4. 2020, 07:36 (CEST)
* doporučuju sloučit některé příliš krátké odstavce

text: :provedeno
* dávám ke zvážení, zda nejsou ty poznámky o jednotlivých listinách nadbytečné

text: :domnívám se, že nikoliv. Obyčejně je odkazování na takovéto listiny dost komplikované, tady víme přesně, kde ta listina je a kde je dostupné její původní znění i český překlad. Já bych to tam nechal.
* na co jsou u poznámek parametry name ?

text: :nejdřív jsem odkazoval jen na knihy, potom jsem to upřesnil na stránky, takže to ztrácí smysl. Ale pokud to tam vysloveně nevadí, tak bych to tam nechal. 
* S. Wernak − nešlo by celým jménem?

text: :křestní jméno neznám. Snad se dostaneme k originálu nebo alespoň ke kvalitnímu skenu, takže pokud by se pan ingenieur podepsal celým jménem, doplním.--Gampe (diskuse) 8. 5. 2020, 07:18 (CEST)
Po vyřešení uděluju puclík. --Khamul1 (diskuse) 7. 5. 2020, 15:46 (CEST)
thread_title:  Khamul1 

message: Má potenciál velmi pěkného článku, zaujal mne, i když stavební dědictví není moje parketa, ale …
* V padesátých letech … Kterého století?  i když si myslím, že století jednoznačně vyplývá z kontextu.
* Určitě prolinkovat netriviální pojmy ze stavebnictví, minimálně ty, které už na wiki jsou (krakorec, krokev, vaznice).
* Na začátku se rozhodnout pro některý styl zápisu a toho se držet. Viz část věty … 2,5 až 3 cm a široká 20 - 25 cm., udělala Ivannah, děkuji!
Podobných nedotažených míst by se ještě několik našlo. 
replies: text: : Prosím o konkrétní označení míst, která by měla být dotažena
Prostě stojí to za dodělání, zatím to není hotové. --Leotard (diskuse) 4. 4. 2020, 14:39 (CEST)
replies: text: ::Už jen drobnosti:
* Stále nejsou dořešeny uvozovky viz. „na rybinu“ vs. "po chalupě".

text: : snad už jo --Gampe (diskuse) 28. 4. 2020, 21:52 (CEST)
* Dávám na zvážení, zda se alespoň tam, kde to je možné, neodkázat na události v daném roce. Není to pro kontext článku zásadní, ale je to zajímavé.--Leotard (diskuse) 25. 4. 2020, 07:17 (CEST)

text: : Tomuto požadavku moc nerozumím, můžeš to prosím nějak upřesnit?--Gampe (diskuse) 28. 4. 2020, 21:52 (CEST)
thread_title:  Leotard