Diskuse:Anarchie

message: Bohužel si toho všímám pozdě, jinak bych asi smazal hned. Anarchie je totiž něco jako stav chaosu (alespoň se tak tvrdí), zcela nezávislý na ideologických pozicích. To co míní autor bude anarchismus, tedy politický / ideologický atd. směr, a také teorie, skutečně i filosofická. Píšu to zde extrémně zjednodušeně. Nelze však zaměnovat dohromady. -jkb- ✉ 16:59, 20. 12. 2005 (UTC)

message: Článek si hned v úvodu protiřečí: "bezvládí" je prý "forma vládního zřízení". To tak nemůže zůstat. Zdraví --Sokoljan (diskuse) 16. 12. 2015, 09:34 (CET)
thread_title:  Protimluv 

message: Článek mi přijde dost zmatený, zvláště pokud míchá anarchii (v obvyklém pojetí) a anarchismus. 
* Anarchie je stav společnosti, který obvykle vzniká pádem autority. - co to je pád autority? má snad jít o skutečný chaos nebo svobodu neomezenou autoritou
*  Proto se lidská společnost anarchii většinou vyhýbají a brání. - nesmysl, jak se vyhýbají anarchii, někdy to prostě není možné, historických příkladů je dost
*  Anarchismus vychází ze skutečnosti, že vládní autority často společnost utiskují a omezují lidské svobody. - míchá jablka s hruškama
* Anarchismus ji však vnímá jako žádoucí stav svobodné společnosti se samosprávnou organizací bez politické moci či vlády, tj. bez donucovacích autorit. - co je žádoucího? vůbec celý odstavec vyžaduje vysvětlit, takto nedává příliš smysl
* V anarchii, na rozdíl od zákonů a donucovací státní moci, by určujícím popudem k jednání byla přirozená spontaneita, svobodná vůle a solidarita. - utopie vs distopie, tohle je značně podivné tvrzení bez ohledu na zdroj
* První, kdo naplnil pojem anarchie pozitivním významem, byl Pierre-Joseph Proudhon: - citát sem vážně nepatří,
* Pojem anarchie se nejčastěji spojuje s představou chaosu a zmatku. - ??, encyklopedie popisuje skutečnost ne představu
*  Anarchisté si však představují organizovanou společnost, která se řídí zásadou solidarity a dobrovolně přijímaným zvykovým a přirozeným právem. - tohle je značně idealistické, ....
* Dle Platóna a Aristotela u demokratického zřízení hrozí, že se lehce přemění v anarchii. - proč?, ano měli takový názor, ale co si mysleli dál? 
*  a anarchii chápal jako úpadek demokracie. - zajímavé...
* Erasmus Rotterdamský a Jan Kalvín vnímali anarchii dokonce jako škodlivější než tyranii, ve které zbyl alespoň částečný řád. - proč?
* Současnost - vážně? --Wikipedista:BobM d|p 16. 12. 2015, 16:51 (CET)
replies: text: Článek má celkem logickou strukturu. Jak anglická, tak německá wikipedie uvádějí podle vás nějaké smíchané pojmy: "anarchii (v obvyklém pojetí) a anarchismus". Článek o demokracii, kde se popisuje demokratická společnost by taky měl být pojednání jak si představují demokratickou společnost různí (často protikladně myslící) teoretici, od přímé demokracie, zastupitelské, starořecké až po lidově demokratické. To není žádné míchání jablek s hruškami. Ad1 mělo by být zformulováno lépe, nicméně v podstatě je to pravda, jakmile autoritářské struktury padnou (či zkolabují či jsou zničeny atp.), vzniká anarchie Ad2) Jde podle mě o POV, kde zase chápu podstatu, ale těžko říci, že je to lidská společnost jako celek, která se brání anarchii, chápu ten antropologický náhled, ale zaslouží si přeformulaci a větší neutralitu Ad3) Naprosto relevantní poznámka, anarchie je žádoucí stav společnost, je tedy žádoucí vědět jaká je motivace anarchismu snažit se o anarchii Ad4) Pro anarchismus je žádoucí anarchie! Dává tedy smysl vysvětlit co je ta anarchie, co si anarchisté přejí: "svobodné společnosti se samosprávnou organizací bez politické moci či vlády, tj. bez donucovacích autorit" Ad5) CO je na tom podivné? Nechápu ani v nejmenším. Popisuje jak by lidé jednali "bez zákonů a donucovací státní moci" podle představ anarchistů v anarchii! Ad6) Ten citát je přesně tím citátem kdo poprvé v historii označil anarchii jako pozitivní stav společnosti. Takže sem určitě patří. Ad7) Regulérní poznámka jak lidé obecně vnímají anarchii. Naprosto zjevné tvrzení. Nejde jen o představu, ale i o význam se kterým se lidé anarchii obecně spojují, stojí za to o tom mít informaci. Ad8) To je vaše hodnocení, nicméně je to fakt, že anarchisté si takto představují, nakolik je idealistická představa, to už je jen vaše osobní spekulace. Ad9) stojí za rozvedení, nicméně i v tomto stavu žádoucí informace v lánku, nič proti ničemu. Alespoň něco než nic. Ad9) Nic nového pod sluncem. Ad10) Tak si přečtěte větu ještě jednou, vysvětleno je to celkem jasně proč. Ad11) Naprosto vážně. :en:List of anarchist communities.  --Elm (diskuse) 20. 12. 2015, 04:50 (CET)
thread_title:  NPOV a přesnost