Diskuse:Dehetník

message: === Utar ===
; I
Ahoj, zatím jen jeden bod, pár drobností jsem opravil rovnou sám:
*  Pohled z památky směrem ke kapličce – jaké kapličce??
** Doplněno. --Chmee2 (diskuse) 16. 3. 2013, 22:54 (UTC)
--16. 3. 2013, 20:11 (UTC), Utar (diskuse)
** Díky moc za komentář. --Chmee2 (diskuse) 16. 3. 2013, 22:54 (UTC)
; II
* nicméně jiný zdroj – převést na poznámku? (tag:ref)
*   protékající skrze památku představuje severní hranici území – tak protéká skrz nebo tvoří okraj? sečna a tečna zároveň?
** Odmazaná část věty.
*  úklon – to je nějaký termín? pak odkaz
** Dal jsem odkaz, nicméně nemyslím si, že je potřeba. Úklon je prostě od slova uklánět se.
* odkazy Okresního národního výboru nebo Okresního národního výboru v Písku, Rada Jihočeského kraje?
* se snahou zahrnout celé parcely – Zjednodušeně se tedy místo nepravidelného tvaru snažili vyhlásit obdélník?
** Netuším, jaký tvar chtěli dosáhnout, nicméně prostě chtěli, aby území bylo na celých parcelách a aby například nebylo na 48 % parceli.
* Jak se dá v oblasti, která zarostla dřevinami uskladňovat sláma a seno?
** Normálně když ti vyroste strom, tak dáš balík pod něj :) Respektive když ti tam vyroste pár stromečků, vjedeš traktorem do nich a balík tam odhodíš, stromečky traktoru uhnou...
* ca 0,01 ha – cca?
*  typu čertova břemena vede na Čertovo břemeno
** Kde se mimo jiné píše: "Podle Čertova břemene se označuje typ granitoidů vyskytující se v jihovýchodní části Středočeského plutonu. Jedná se o durbachity (tj. na tmavé minerály bohaté syenity až granity)." Takže to vede na správné místo.
* typu porfyrické amfibol-biotitové melanokrátní žuly typu –  typu typu?
** Sice ano, ale zjednodušil jsem to. Snad to nebude geologicky nyní špatně :)
*  Z důvodu, že na – přeformulovat souvětí (asi tedy kvůli)
* odkaz na vysokobylinné lemy?
** Spíš ne. Lem = okraj a vysokobylinné jsou vysoké byliny. Nedokážu si moc představit, co bys chtěl do "vysokobylinný lem" vepsat jako heslo.
* Tato část zaobírá přibližně 4 % území a představuje nejvhlčí část.[2] V rámci této části – část část část?
** Přeformulováno. Snad lépe.
* postupuje od severovýchodního okraje – památky? ze SV kvůli tomu, že z jihu je přísun živin?
** Přepsal jsem to, snad nyní OK. Díky za postřeh. Jde o to, že v SV části má své ohnisko, ze kterého se šíří. Splachy živin jen pomáhají tomu, že k tomu šíření může docházet.
* v horní části památky v oblasti železniční tratě – prostě od západu od tratě, předtím bylo uvedeno, že je památka skoro plochá
*  nekosením – Náletových dřevin se zbavíš kosením? Ne prořezem?
** Ano. Malé náletové dřeviny se kosí (stromeček, v podstatě proutek, o velikosti 5-10 cm nebudeš řezat, vezmeš ho kosou)
* se doporučuje – Takže tak je to asi v plánu péče. A provádí se to tedy?
** To bohužel není v silách Wikipedie posoudit. Zdroje o tom nemluví a co jsem viděl já na lokalitě je irelevantní, jelikož by to byl vlastní výzkum. Bohužel se tedy musí zůstat u této fráze.
* staré skruže – Kdo/kdy/proč je tam postavil? (např. …se nachází skruže vybudované v 60. letech 20. století.)
** Zdroje neuvádí, takže nelze nic dalšího dodat.
* Panně Marii Sepekovské – Takových kaplí asi moc nebude… dá se třeba o téhle kapličce říct, že je taková jediná? Nebo jediná nějaká (např. mimo pozemek obce Sepekov)? Nebo napsat, proč je tam ta kaple – nějaký zázrak na lokalitě?
** Netuším a popravdě, pro článek o chráněném území je to zcela irelevantní. To by mělo být vepsané ve článku o Sepekovu, respektive k obci Líšnice
*  možná bych přidal na mapku i šipku na Líšnici, ať je jasnější ta cesta z Milevska
** OK, dodám. Dodáno.
* Proč Dehetník? Jak vznikl název?
** Nikde jsem na to nenarazil, takže nevím.
Přidal jsem sadu odkazů, koukni na ně. Už to vypadá docela dobře. --17. 3. 2013, 09:49 (UTC), Utar (diskuse)
** Opět moc díky za komentáře. S pozdravem --Chmee2 (diskuse) 17. 3. 2013, 11:58 (UTC)
replies: text: :: ad lem a úklon: Myslel jsem, že to třeba jsou nějaké specifické biologické/geologické termíny. Odkaz jsem dal pryč.
replies: text: :: ad kaple: Kdyby byla např. jediná, určitě by se hodilo to napsat, mohla by z toho být i zajímavost („…se na území přírodní památky Dehetník nachází jediná kaple zasvěcená Panně Marii Sepekovské?“). Ale když nemáš zdroje, nech to zatím být.
replies: text: :: Za mne tedy už v pořádku. S pozdravem --17. 3. 2013, 12:45 (UTC), Utar (diskuse)
=== Jan Polák ===
Ahoj, také přidám postřehy:
*  proč je v infoboxu datum vyhlášení uvedeno v podobě 01. února 1986?
** Opraveno.
* Louka samotná leží v malém údolí – jaká louka? Do té doby o žádné louce, nepletu-li se, nebyla v textu zmínka.
** O louce se mluví v prvním odstavci článku, viz: "Byla vyhlášena pro ochranu vlhké louky s bohatou květenou převážně ostřicovitého"
*  Hranice ale vůbec neodpovídaly aktuální velikosti pozemků – aktuální k čemu? Bude to asi potřeba jen přeformulovat.
** Díky, pokusil jsem se to přepsat. Snad nyní jasnější.
*  Taktéž zde docházelo k uskladnění slámy a sena, které zde zahnívalo. – kde zde? Na celé památce nebo na části přiléhající k železniční trati (zarostlé dřevinami)?
** Přepsáno.
* Bahno bylo vyhrnuto na území chráněného území. – zeptám se pro rozšíření vlastních obzorů: To, že tam to bahno vyhrnuli, udělali dobře (například přinesli živiny?) nebo ne (zaneřádili to sajrajtem)?
** V tomhle případě udělali špatně, jelikož ta louka je vzácná proto, že je na ní málo živit a kvůli tomu tam rostou druhy, které vyžadují chudý substrát. Když to bahno vyhrnuli a nechali ho tam, došlo k dodání živin, což ničí původní (chráněná) společenstva a pak tam expandují běžné plevele a traviny, co jsou všude kolem v kulturní krajině.
*  v článku jsem nenašel informaci o tom, co že je to za železniční trať, která je v něm několikrát zmiňována. Odkud kam vede. Nebo je to jen nějaká vlečka?
** Doplněno.
--Jan Polák (diskuse) 16. 3. 2013, 22:44 (UTC)
** Díky moc za komentáře. Snad nyní OK. --Chmee2 (diskuse) 16. 3. 2013, 22:54 (UTC)
=== Faigl.ladislav ===
Buď zdráv, tak jdeme na to. Budu se snažit neopakovat připomínky kolegů:
*  V prvním odstavci v sekci Historie máš slovo „vyhlášený“ prakticky v každé větě. Nešlo by to alespoň trošku zredukovat?
** Snad se to povedlo.
* Území památky bylo dlouhodobě extenzivně hospodářsky využíváno s tím, že docházelo jedenkrát ročně ke kosení. – kdy?
** Není ve zdrojích definováno.
*  Co se přílišného opakování výrazů týká, zkus nějak zredukovat slova „část“, „území“ a „památka“. V článku jich je opravdu hrozně moc. Někde jsem se již o omezení snažil. Něco půjde nahradit jiným slovem, něco třeba vypustit.
** Pokusil jsem se udělat redukci.
*  Reference jsou trochu zmatečné. Z ničeho nic se u refu č. 6 objeví "Plán péče, str. 8", a nikde se člověk nedozví, na co navazuje. Předpokládám, že z refu č. 2, což by ale mělo být v tomto refu (č. 2) uvedeno v poznámce. Navíc: jaktože ostatní refy onoho pdfka jsou číslovány a ref č. 2 není?
** Ano, v podstatě je to z toho plánu péče, tedy z refu 2. Až pozdě při psaní jsem si řekl, že bude lepší citovat konkrétní stránky PDF a ne celý zdroj (nicméně mi přijde dosti zbytečné to nyní celé předělávat a dohledávat jednotlivé stránky, je to práce tak na 1 až 2 hodiny a praktický přínos žádný).
*** Tak pak tedy celý dokument odkazuj jedním refem (tj. sluč refy č. 6, 7 a 8 s refem č. 2), ale teď je to takový kočkopes. --Faigl.ladislav (diskuse) 17. 3. 2013, 18:09 (UTC)
**** Když to sloučím dohromady, tak ta užitečná práce, co v tom je, zmizí pryč. To je škoda ničit... --Chmee2 (diskuse) 17. 3. 2013, 18:35 (UTC)
*  Z důvodu přístupnosti by bylo vhodné k obrázkům doplnit parametr „alt“, viz :en:WP:ALT.
** OK, nicméně moc nechápu, když je to tak vhodné, proč to automaticky nedělá bot a je na to potřeba plýtvat lidskou sílu.
*** Zatím nevyřešeno. Bot něco takového dělat nemůže, neb to neumí. Podívej prosím do té dokumentace, jak má být takový parametr vyplněn. Jedná se o slovní ekvivalent obrázku pro osoby se zrakovým postižením využívající čtečky. Ty jim sice nahlásí popisek obrázku, ale už ne samotný obrázek (resp. co na něm je). Parametr „alt“ by tedy měl znít (např. u té pěnice): „alt=Hnědý pták sedící na plotě“. --Faigl.ladislav slovačiny 17. 3. 2013, 12:59 (UTC)
**** OK, díky za vysvětlení. Tak snad nyní? S pozdravem --Chmee2 (diskuse) 17. 3. 2013, 18:03 (UTC)
Jinak mne ještě napadla otázka k etymologii názvu, ale to už zde padlo. Takže toliko z mé strany. Myslím, že článek určitě má na to stát se DČ. Jen bude chtít zapracovat uvedené připomínky. --Faigl.ladislav slovačiny 17. 3. 2013, 11:28 (UTC)
* K názvu nejsou mne známé zdroje.
** Taktéž i tobě moc díky za komentáře a jsem s pozdravem --Chmee2 (diskuse) 17. 3. 2013, 12:22 (UTC)
Ahoj ještě jednou, pokud se tedy dobře koukám, tak je vše vyřešeno, nebo máte ještě něco dalšího, kde bych měl článek vylepšit? Díky a jsem s pozdravem --Chmee2 (diskuse) 19. 3. 2013, 11:00 (UTC)

text: Za mně v pořádku. Připínám puzzle :) --Faigl.ladislav (diskuse) 23. 3. 2013, 20:03 (UTC)
===RomanM82===
Ahoj, jenom připomínka k obrázkům:
*  Mapka je celkem nicneříkající. Chybí měřítko, popisky, světové strany. Navíc dost rozbíjí formátování. Vypustil bych ji.
** Sever a měřítko dodáno. Ony ty mapky mají v prvé řadě ukazovat, kde leží hranice chráněných území a jak ta území vypadají. Nikoliv nějaké hlubší geografické údaje. Mapku bych ponechal, neodebíral bych jí.
*  Poslední obrázek by měl znázorňovat kapličku (?), ta ale není vidět. Do sekce Turismus obrázek informačně nepřispívá (ale jinak je pěkný). Taky bych vynechal.
** OK, smazán a na jeho místo přesunut jiný, ten co níže považuješ za zbytečný.
*  Obrázek s pěnicí bych dal na místo obrázku nejvlhčí části (doprava), ten je asi taky v odstavci Fauna zbytečný.
Snad jsem moc neprudil :) --RomanM82 (diskuse) 20. 3. 2013, 20:54 (UTC)
** Pozice upravany, snad nyní OK.

text: Ahoj, i tobě moc díky za komentáře. Určitě si neprudil, je dobré, když se k článku vyjádří více lidí, tím se případně zlepšuje jeho kvalita. S pozdravem --Chmee2 (diskuse) 20. 3. 2013, 21:50 (UTC)
thread_title:  Recenze v rámci [[Wikipedie:WikiProjekt Kvalita|WikiProjektu Kvalita]] 

message: ; I
Ahoj, zatím jen jeden bod, pár drobností jsem opravil rovnou sám:
*  Pohled z památky směrem ke kapličce – jaké kapličce??
** Doplněno. --Chmee2 (diskuse) 16. 3. 2013, 22:54 (UTC)
--16. 3. 2013, 20:11 (UTC), Utar (diskuse)
** Díky moc za komentář. --Chmee2 (diskuse) 16. 3. 2013, 22:54 (UTC)
; II
* nicméně jiný zdroj – převést na poznámku? (tag:ref)
*   protékající skrze památku představuje severní hranici území – tak protéká skrz nebo tvoří okraj? sečna a tečna zároveň?
** Odmazaná část věty.
*  úklon – to je nějaký termín? pak odkaz
** Dal jsem odkaz, nicméně nemyslím si, že je potřeba. Úklon je prostě od slova uklánět se.
* odkazy Okresního národního výboru nebo Okresního národního výboru v Písku, Rada Jihočeského kraje?
* se snahou zahrnout celé parcely – Zjednodušeně se tedy místo nepravidelného tvaru snažili vyhlásit obdélník?
** Netuším, jaký tvar chtěli dosáhnout, nicméně prostě chtěli, aby území bylo na celých parcelách a aby například nebylo na 48 % parceli.
* Jak se dá v oblasti, která zarostla dřevinami uskladňovat sláma a seno?
** Normálně když ti vyroste strom, tak dáš balík pod něj :) Respektive když ti tam vyroste pár stromečků, vjedeš traktorem do nich a balík tam odhodíš, stromečky traktoru uhnou...
* ca 0,01 ha – cca?
*  typu čertova břemena vede na Čertovo břemeno
** Kde se mimo jiné píše: "Podle Čertova břemene se označuje typ granitoidů vyskytující se v jihovýchodní části Středočeského plutonu. Jedná se o durbachity (tj. na tmavé minerály bohaté syenity až granity)." Takže to vede na správné místo.
* typu porfyrické amfibol-biotitové melanokrátní žuly typu –  typu typu?
** Sice ano, ale zjednodušil jsem to. Snad to nebude geologicky nyní špatně :)
*  Z důvodu, že na – přeformulovat souvětí (asi tedy kvůli)
* odkaz na vysokobylinné lemy?
** Spíš ne. Lem = okraj a vysokobylinné jsou vysoké byliny. Nedokážu si moc představit, co bys chtěl do "vysokobylinný lem" vepsat jako heslo.
* Tato část zaobírá přibližně 4 % území a představuje nejvhlčí část.[2] V rámci této části – část část část?
** Přeformulováno. Snad lépe.
* postupuje od severovýchodního okraje – památky? ze SV kvůli tomu, že z jihu je přísun živin?
** Přepsal jsem to, snad nyní OK. Díky za postřeh. Jde o to, že v SV části má své ohnisko, ze kterého se šíří. Splachy živin jen pomáhají tomu, že k tomu šíření může docházet.
* v horní části památky v oblasti železniční tratě – prostě od západu od tratě, předtím bylo uvedeno, že je památka skoro plochá
*  nekosením – Náletových dřevin se zbavíš kosením? Ne prořezem?
** Ano. Malé náletové dřeviny se kosí (stromeček, v podstatě proutek, o velikosti 5-10 cm nebudeš řezat, vezmeš ho kosou)
* se doporučuje – Takže tak je to asi v plánu péče. A provádí se to tedy?
** To bohužel není v silách Wikipedie posoudit. Zdroje o tom nemluví a co jsem viděl já na lokalitě je irelevantní, jelikož by to byl vlastní výzkum. Bohužel se tedy musí zůstat u této fráze.
* staré skruže – Kdo/kdy/proč je tam postavil? (např. …se nachází skruže vybudované v 60. letech 20. století.)
** Zdroje neuvádí, takže nelze nic dalšího dodat.
* Panně Marii Sepekovské – Takových kaplí asi moc nebude… dá se třeba o téhle kapličce říct, že je taková jediná? Nebo jediná nějaká (např. mimo pozemek obce Sepekov)? Nebo napsat, proč je tam ta kaple – nějaký zázrak na lokalitě?
** Netuším a popravdě, pro článek o chráněném území je to zcela irelevantní. To by mělo být vepsané ve článku o Sepekovu, respektive k obci Líšnice
*  možná bych přidal na mapku i šipku na Líšnici, ať je jasnější ta cesta z Milevska
** OK, dodám. Dodáno.
* Proč Dehetník? Jak vznikl název?
** Nikde jsem na to nenarazil, takže nevím.
Přidal jsem sadu odkazů, koukni na ně. Už to vypadá docela dobře. --17. 3. 2013, 09:49 (UTC), Utar (diskuse)
** Opět moc díky za komentáře. S pozdravem --Chmee2 (diskuse) 17. 3. 2013, 11:58 (UTC)
replies: text: :: ad lem a úklon: Myslel jsem, že to třeba jsou nějaké specifické biologické/geologické termíny. Odkaz jsem dal pryč.
replies: text: :: ad kaple: Kdyby byla např. jediná, určitě by se hodilo to napsat, mohla by z toho být i zajímavost („…se na území přírodní památky Dehetník nachází jediná kaple zasvěcená Panně Marii Sepekovské?“). Ale když nemáš zdroje, nech to zatím být.
replies: text: :: Za mne tedy už v pořádku. S pozdravem --17. 3. 2013, 12:45 (UTC), Utar (diskuse)
thread_title:  Utar 

message: Ahoj, také přidám postřehy:
*  proč je v infoboxu datum vyhlášení uvedeno v podobě 01. února 1986?
** Opraveno.
* Louka samotná leží v malém údolí – jaká louka? Do té doby o žádné louce, nepletu-li se, nebyla v textu zmínka.
** O louce se mluví v prvním odstavci článku, viz: "Byla vyhlášena pro ochranu vlhké louky s bohatou květenou převážně ostřicovitého"
*  Hranice ale vůbec neodpovídaly aktuální velikosti pozemků – aktuální k čemu? Bude to asi potřeba jen přeformulovat.
** Díky, pokusil jsem se to přepsat. Snad nyní jasnější.
*  Taktéž zde docházelo k uskladnění slámy a sena, které zde zahnívalo. – kde zde? Na celé památce nebo na části přiléhající k železniční trati (zarostlé dřevinami)?
** Přepsáno.
* Bahno bylo vyhrnuto na území chráněného území. – zeptám se pro rozšíření vlastních obzorů: To, že tam to bahno vyhrnuli, udělali dobře (například přinesli živiny?) nebo ne (zaneřádili to sajrajtem)?
** V tomhle případě udělali špatně, jelikož ta louka je vzácná proto, že je na ní málo živit a kvůli tomu tam rostou druhy, které vyžadují chudý substrát. Když to bahno vyhrnuli a nechali ho tam, došlo k dodání živin, což ničí původní (chráněná) společenstva a pak tam expandují běžné plevele a traviny, co jsou všude kolem v kulturní krajině.
*  v článku jsem nenašel informaci o tom, co že je to za železniční trať, která je v něm několikrát zmiňována. Odkud kam vede. Nebo je to jen nějaká vlečka?
** Doplněno.
--Jan Polák (diskuse) 16. 3. 2013, 22:44 (UTC)
** Díky moc za komentáře. Snad nyní OK. --Chmee2 (diskuse) 16. 3. 2013, 22:54 (UTC)
thread_title:  Jan Polák 

message: Buď zdráv, tak jdeme na to. Budu se snažit neopakovat připomínky kolegů:
*  V prvním odstavci v sekci Historie máš slovo „vyhlášený“ prakticky v každé větě. Nešlo by to alespoň trošku zredukovat?
** Snad se to povedlo.
* Území památky bylo dlouhodobě extenzivně hospodářsky využíváno s tím, že docházelo jedenkrát ročně ke kosení. – kdy?
** Není ve zdrojích definováno.
*  Co se přílišného opakování výrazů týká, zkus nějak zredukovat slova „část“, „území“ a „památka“. V článku jich je opravdu hrozně moc. Někde jsem se již o omezení snažil. Něco půjde nahradit jiným slovem, něco třeba vypustit.
** Pokusil jsem se udělat redukci.
*  Reference jsou trochu zmatečné. Z ničeho nic se u refu č. 6 objeví "Plán péče, str. 8", a nikde se člověk nedozví, na co navazuje. Předpokládám, že z refu č. 2, což by ale mělo být v tomto refu (č. 2) uvedeno v poznámce. Navíc: jaktože ostatní refy onoho pdfka jsou číslovány a ref č. 2 není?
** Ano, v podstatě je to z toho plánu péče, tedy z refu 2. Až pozdě při psaní jsem si řekl, že bude lepší citovat konkrétní stránky PDF a ne celý zdroj (nicméně mi přijde dosti zbytečné to nyní celé předělávat a dohledávat jednotlivé stránky, je to práce tak na 1 až 2 hodiny a praktický přínos žádný).
*** Tak pak tedy celý dokument odkazuj jedním refem (tj. sluč refy č. 6, 7 a 8 s refem č. 2), ale teď je to takový kočkopes. --Faigl.ladislav (diskuse) 17. 3. 2013, 18:09 (UTC)
**** Když to sloučím dohromady, tak ta užitečná práce, co v tom je, zmizí pryč. To je škoda ničit... --Chmee2 (diskuse) 17. 3. 2013, 18:35 (UTC)
*  Z důvodu přístupnosti by bylo vhodné k obrázkům doplnit parametr „alt“, viz :en:WP:ALT.
** OK, nicméně moc nechápu, když je to tak vhodné, proč to automaticky nedělá bot a je na to potřeba plýtvat lidskou sílu.
*** Zatím nevyřešeno. Bot něco takového dělat nemůže, neb to neumí. Podívej prosím do té dokumentace, jak má být takový parametr vyplněn. Jedná se o slovní ekvivalent obrázku pro osoby se zrakovým postižením využívající čtečky. Ty jim sice nahlásí popisek obrázku, ale už ne samotný obrázek (resp. co na něm je). Parametr „alt“ by tedy měl znít (např. u té pěnice): „alt=Hnědý pták sedící na plotě“. --Faigl.ladislav slovačiny 17. 3. 2013, 12:59 (UTC)
**** OK, díky za vysvětlení. Tak snad nyní? S pozdravem --Chmee2 (diskuse) 17. 3. 2013, 18:03 (UTC)
Jinak mne ještě napadla otázka k etymologii názvu, ale to už zde padlo. Takže toliko z mé strany. Myslím, že článek určitě má na to stát se DČ. Jen bude chtít zapracovat uvedené připomínky. --Faigl.ladislav slovačiny 17. 3. 2013, 11:28 (UTC)
* K názvu nejsou mne známé zdroje.
** Taktéž i tobě moc díky za komentáře a jsem s pozdravem --Chmee2 (diskuse) 17. 3. 2013, 12:22 (UTC)
Ahoj ještě jednou, pokud se tedy dobře koukám, tak je vše vyřešeno, nebo máte ještě něco dalšího, kde bych měl článek vylepšit? Díky a jsem s pozdravem --Chmee2 (diskuse) 19. 3. 2013, 11:00 (UTC)
replies: text: Za mně v pořádku. Připínám puzzle :) --Faigl.ladislav (diskuse) 23. 3. 2013, 20:03 (UTC)
thread_title:  Faigl.ladislav 

message: Ahoj, jenom připomínka k obrázkům:
*  Mapka je celkem nicneříkající. Chybí měřítko, popisky, světové strany. Navíc dost rozbíjí formátování. Vypustil bych ji.
** Sever a měřítko dodáno. Ony ty mapky mají v prvé řadě ukazovat, kde leží hranice chráněných území a jak ta území vypadají. Nikoliv nějaké hlubší geografické údaje. Mapku bych ponechal, neodebíral bych jí.
*  Poslední obrázek by měl znázorňovat kapličku (?), ta ale není vidět. Do sekce Turismus obrázek informačně nepřispívá (ale jinak je pěkný). Taky bych vynechal.
** OK, smazán a na jeho místo přesunut jiný, ten co níže považuješ za zbytečný.
*  Obrázek s pěnicí bych dal na místo obrázku nejvlhčí části (doprava), ten je asi taky v odstavci Fauna zbytečný.
Snad jsem moc neprudil :) --RomanM82 (diskuse) 20. 3. 2013, 20:54 (UTC)
** Pozice upravany, snad nyní OK.
replies: text: Ahoj, i tobě moc díky za komentáře. Určitě si neprudil, je dobré, když se k článku vyjádří více lidí, tím se případně zlepšuje jeho kvalita. S pozdravem --Chmee2 (diskuse) 20. 3. 2013, 21:50 (UTC)
thread_title: RomanM82