Diskuse:Kostel svatého Bartoloměje (Velký Šenov)

message: === OJJ ===
Když nikdo jiný nejde....
* Mapka na mobilu leze v infoboxu doprava (?). 
replies: text: Nu, co s tím? Mně v mobilu infernet nefunguje, nemůžu se na to ani podívat.
replies: text: : Už jsem na to přišel, mapka se posouvá na východ směrem k Číně, aby reflektovala aktuální zahraniční politiku České republiky :-) Vážně: doplnil jsem parametr float=center a vyhodil jsem z infoboxu webové stránky, které zbytečně infobox rozšiřovaly. Máme tedy štíhlejší infobox s vystředěnou mapkou, snad je to OK. Gumideck (diskuse) 31. 7. 2017, 09:56 (CEST)
* Místní proto museli na bohoslužby docházet do sousední Lipové. - a do jakého kostela?

text: Docházeli přímo do článku týdne 
* hrůzném a podobné POVy bych vyhodil.

text: Je pravda, že i vražda nemusí být čin hrůzný, nýbrž milosrdný, zasloužený...
* Roku 1780 byl snesen její vršek a za 500 zlatých byl nově dostavěn v barokní úpravě - dostavěn?

text: Změněno na dostavjen  Řekl bych, že je to podle pravidel 
* Vnější fasáda kostela prošla roku 2015 kompletní rekonstrukcí, při které byly odstraněny nevhodné novější stavební zásahy - to už je výše.

text: Přeformulováno.
* Co seznam píšťal u varhan?

text: Na varhany mám krásnou knížku od Horáka, jenže u některých kostelů jsou rozepsané dispozice předposledních varhan, ne těch současných. Bez vlastního výzkumu to dodat nepůjde.
replies: text: :Dovolím si poznamenat, že se nejedná o seznam píšťal, nýbrž o seznam rejstříků. A ty by se, myslím, případně daly dokumentovat fotografií nahranou třeba na Commons, ne? --Jan Polák (diskuse) 2. 8. 2017, 23:44 (CEST)
replies: text: ::Mohu to zkusit vypátrat, fotka by taky neměla být problém, jen to nebude hned. Nejsem si ovšem jistý, v jakém stavu varhany jsou a jestli poskytnou potřebné informace. Obvykle se na ně nehraje a nevím, jestli je to jejich stavem nebo nedostatkem varhaníků  Gumideck (diskuse) 3. 8. 2017, 01:31 (CEST)
* Téhož roku přibyly tři nové zvony - jména?

text: Psal jsem to před rokem a půl, už si nepamatuji, podívám se na to podrobněji.
replies: text: : Přepracoval jsem celou kapitolu Zvony. je tam snad vše dostupné. Gumideck (diskuse) 4. 7. 2017, 23:51 (CEST)
* Odkázal bych na Rekvizice. Článek nemáme, ale zmiňuje se o tom často, nechceš pahýlek založit?

text: Malý odstavec je v článku Zvon. To bude dlouhodobější záležitost, protože bych napřed musel dohledat nějakou seriózní literaturu.
replies: text: : Podařilo se mi najít dva pěkné zdroje, rozšířil jsem tedy kapitolu Rekvizice v článku Zvon a odkazuji na ni. Takový základní přehled tam snad je :-) Gumideck (diskuse) 9. 7. 2017, 17:26 (CEST)
* zvon velikonoční - nemá být velké V?

text: Zdůvodnit se dá velké i malé, ale dám tedy velké.
* Popis těch ostatních zvonů?

text: Viz výše, ale obávám se, že zdroje nejsou.
replies: text: : Vyřešeno, viz výše. Gumideck (diskuse) 4. 7. 2017, 23:51 (CEST)
* Udělal bych sekci Literatura s hodně použitými zdroji, jako jsem to udělal u čápa.

text: Doplnil jsem Fiedlera.
Všechno, pěkné. OJJ, Diskuse 2. 7. 2017, 14:26 (CEST)

text: Děkuji moc za přečtení, náročnější úkoly si nechám na zítřek, ráno moudřejší večera :-) Gumideck (diskuse) 2. 7. 2017, 23:36 (CEST)
=== Jan Polák ===
Díky za pěkný článek. Dovolím si doplnit několik svých postřehů:
* Šenovští považovali záhadné přemístění stavebního materiálu za Boží znamení, a tak postavili svůj svatostánek v místech, kde stojí dnešní kostel. – a to je lokalita u potoka nebo na vrchu Urberg či úplně někde jinde?

text: Bylo to uprostřed vsi u potoka, taky je vedle hospoda. Nabízí se tedy otázka, co bylo tou pravou motivací 
* Přístavba předsíně na jižní straně kostela pochází nejpozději z této doby. V dalších staletích neprošel kostel významnější stavební úpravou.[6][7] Během světových válek přišel o většinu zvonů. Bezprostředně po skončení druhé světové války prošla opravou krytina věže a v 60. letech 20. století proběhla rekonstrukce fasáda. Přitom byla zvolena nevhodná technologie a v následujícím období proto došlo k postupné degradaci vnějších omítek. Rozsáhlou rekonstrukcí prošel kostel roku 2015. – kam pořád chodí?  Co nějaké „se uskutečnila“ nebo „byla realizována“ apod.?

text: Když mají v Německu Autobahnkirche či Fahrradkirche, proč by nemohli mít ve Velkém Šenově Spazierungkirche?  Procházky jsem omezil na minimum.
* Vnější fasáda kostela je po poslední rekonstrukci hrubá – víš, kdy rekonstrukce proběhla? To je těch 2015?

text: Ano, upraveno.
* Nad předsíní západní stěny – to nějak nedává smysl, ne?

text: Ona je ta předsíň předsunutá, ale upraveno.
* Hlavní obraz doplňuje menší vyobrazení Madony. Presbytář dále doplňuje dřevěný krucifix, kazatelna a soška svaté Anežky Římské. – takové hnidopišské…

text: V pořádku. Doplňků je tolik, že se pak není jasné, co je vlastně doplňováno  Upraveno.
* avšak původně dvoupatrové galerie zanikly v poválečném období – které? Válek bylo…

text: …a bohužel ještě bude. Doplněno.
* Poblíž kostela stojí pozdně barokní fara z roku 1783, za kterou původně stála veliká stodola. – teď už nechodí, ale stojí.

text: Tentokrát se mi ta slovesa pořád dokola opakují. Aspoň že po těch procházkách chvíli postál a nelehnul 
* Do roku 1907 se obec úředně jmenovala Schönau (česky Šenov). – reference by nebyla?

text: Za tento postřeh obzvlášť děkuju. Tu informaci jsem vzal ze zdejšího článku Velký Šenov a je to špatně, opravuji v obou článcích.
Závěrem ještě jednou díky za pěkný článek. --Jan Polák (diskuse) 2. 8. 2017, 01:24 (CEST)

text: Děkuji moc za pročtení a za postřehy. A také za opravy těch „veží“, asi už mi začíná slábnout zrak. Gumideck (diskuse) 2. 8. 2017, 22:12 (CEST)
replies: text: :Nemáš zač, já děkuji za hezký článek. Co, Jene, dáme mu stříbrný puclík? Mimochodem, kdybys měl chuť, článek Kunratice se přímo těší na Tvé odborné recenzní oko.  --Jan Polák (diskuse) 2. 8. 2017, 23:41 (CEST)
replies: text: :: Dáme, Jene. --OJJ, Diskuse 3. 8. 2017, 14:42 (CEST)

text: :: Děkuji za milá slova. Nezávisle jsem se chystal Kunratice přečíst, ale protože je článek poněkud delší a o prázdninách je samozřejmě času málo, nedostal jsem se k tomu. Ale během pár dní se na něj mrknu. Dobrovolně a rád  Gumideck (diskuse) 3. 8. 2017, 01:31 (CEST)
thread_title:  WP:Q 

message: Když nikdo jiný nejde....
* Mapka na mobilu leze v infoboxu doprava (?). 
replies: text: Nu, co s tím? Mně v mobilu infernet nefunguje, nemůžu se na to ani podívat.
replies: text: : Už jsem na to přišel, mapka se posouvá na východ směrem k Číně, aby reflektovala aktuální zahraniční politiku České republiky :-) Vážně: doplnil jsem parametr float=center a vyhodil jsem z infoboxu webové stránky, které zbytečně infobox rozšiřovaly. Máme tedy štíhlejší infobox s vystředěnou mapkou, snad je to OK. Gumideck (diskuse) 31. 7. 2017, 09:56 (CEST)
* Místní proto museli na bohoslužby docházet do sousední Lipové. - a do jakého kostela?

text: Docházeli přímo do článku týdne 
* hrůzném a podobné POVy bych vyhodil.

text: Je pravda, že i vražda nemusí být čin hrůzný, nýbrž milosrdný, zasloužený...
* Roku 1780 byl snesen její vršek a za 500 zlatých byl nově dostavěn v barokní úpravě - dostavěn?

text: Změněno na dostavjen  Řekl bych, že je to podle pravidel 
* Vnější fasáda kostela prošla roku 2015 kompletní rekonstrukcí, při které byly odstraněny nevhodné novější stavební zásahy - to už je výše.

text: Přeformulováno.
* Co seznam píšťal u varhan?

text: Na varhany mám krásnou knížku od Horáka, jenže u některých kostelů jsou rozepsané dispozice předposledních varhan, ne těch současných. Bez vlastního výzkumu to dodat nepůjde.
replies: text: :Dovolím si poznamenat, že se nejedná o seznam píšťal, nýbrž o seznam rejstříků. A ty by se, myslím, případně daly dokumentovat fotografií nahranou třeba na Commons, ne? --Jan Polák (diskuse) 2. 8. 2017, 23:44 (CEST)
replies: text: ::Mohu to zkusit vypátrat, fotka by taky neměla být problém, jen to nebude hned. Nejsem si ovšem jistý, v jakém stavu varhany jsou a jestli poskytnou potřebné informace. Obvykle se na ně nehraje a nevím, jestli je to jejich stavem nebo nedostatkem varhaníků  Gumideck (diskuse) 3. 8. 2017, 01:31 (CEST)
* Téhož roku přibyly tři nové zvony - jména?

text: Psal jsem to před rokem a půl, už si nepamatuji, podívám se na to podrobněji.
replies: text: : Přepracoval jsem celou kapitolu Zvony. je tam snad vše dostupné. Gumideck (diskuse) 4. 7. 2017, 23:51 (CEST)
* Odkázal bych na Rekvizice. Článek nemáme, ale zmiňuje se o tom často, nechceš pahýlek založit?

text: Malý odstavec je v článku Zvon. To bude dlouhodobější záležitost, protože bych napřed musel dohledat nějakou seriózní literaturu.
replies: text: : Podařilo se mi najít dva pěkné zdroje, rozšířil jsem tedy kapitolu Rekvizice v článku Zvon a odkazuji na ni. Takový základní přehled tam snad je :-) Gumideck (diskuse) 9. 7. 2017, 17:26 (CEST)
* zvon velikonoční - nemá být velké V?

text: Zdůvodnit se dá velké i malé, ale dám tedy velké.
* Popis těch ostatních zvonů?

text: Viz výše, ale obávám se, že zdroje nejsou.
replies: text: : Vyřešeno, viz výše. Gumideck (diskuse) 4. 7. 2017, 23:51 (CEST)
* Udělal bych sekci Literatura s hodně použitými zdroji, jako jsem to udělal u čápa.

text: Doplnil jsem Fiedlera.
Všechno, pěkné. OJJ, Diskuse 2. 7. 2017, 14:26 (CEST)

text: Děkuji moc za přečtení, náročnější úkoly si nechám na zítřek, ráno moudřejší večera :-) Gumideck (diskuse) 2. 7. 2017, 23:36 (CEST)
thread_title:  OJJ 

message: Díky za pěkný článek. Dovolím si doplnit několik svých postřehů:
* Šenovští považovali záhadné přemístění stavebního materiálu za Boží znamení, a tak postavili svůj svatostánek v místech, kde stojí dnešní kostel. – a to je lokalita u potoka nebo na vrchu Urberg či úplně někde jinde?
replies: text: Bylo to uprostřed vsi u potoka, taky je vedle hospoda. Nabízí se tedy otázka, co bylo tou pravou motivací 
* Přístavba předsíně na jižní straně kostela pochází nejpozději z této doby. V dalších staletích neprošel kostel významnější stavební úpravou.[6][7] Během světových válek přišel o většinu zvonů. Bezprostředně po skončení druhé světové války prošla opravou krytina věže a v 60. letech 20. století proběhla rekonstrukce fasáda. Přitom byla zvolena nevhodná technologie a v následujícím období proto došlo k postupné degradaci vnějších omítek. Rozsáhlou rekonstrukcí prošel kostel roku 2015. – kam pořád chodí?  Co nějaké „se uskutečnila“ nebo „byla realizována“ apod.?

text: Když mají v Německu Autobahnkirche či Fahrradkirche, proč by nemohli mít ve Velkém Šenově Spazierungkirche?  Procházky jsem omezil na minimum.
* Vnější fasáda kostela je po poslední rekonstrukci hrubá – víš, kdy rekonstrukce proběhla? To je těch 2015?

text: Ano, upraveno.
* Nad předsíní západní stěny – to nějak nedává smysl, ne?

text: Ona je ta předsíň předsunutá, ale upraveno.
* Hlavní obraz doplňuje menší vyobrazení Madony. Presbytář dále doplňuje dřevěný krucifix, kazatelna a soška svaté Anežky Římské. – takové hnidopišské…

text: V pořádku. Doplňků je tolik, že se pak není jasné, co je vlastně doplňováno  Upraveno.
* avšak původně dvoupatrové galerie zanikly v poválečném období – které? Válek bylo…

text: …a bohužel ještě bude. Doplněno.
* Poblíž kostela stojí pozdně barokní fara z roku 1783, za kterou původně stála veliká stodola. – teď už nechodí, ale stojí.

text: Tentokrát se mi ta slovesa pořád dokola opakují. Aspoň že po těch procházkách chvíli postál a nelehnul 
* Do roku 1907 se obec úředně jmenovala Schönau (česky Šenov). – reference by nebyla?

text: Za tento postřeh obzvlášť děkuju. Tu informaci jsem vzal ze zdejšího článku Velký Šenov a je to špatně, opravuji v obou článcích.
Závěrem ještě jednou díky za pěkný článek. --Jan Polák (diskuse) 2. 8. 2017, 01:24 (CEST)

text: Děkuji moc za pročtení a za postřehy. A také za opravy těch „veží“, asi už mi začíná slábnout zrak. Gumideck (diskuse) 2. 8. 2017, 22:12 (CEST)
replies: text: :Nemáš zač, já děkuji za hezký článek. Co, Jene, dáme mu stříbrný puclík? Mimochodem, kdybys měl chuť, článek Kunratice se přímo těší na Tvé odborné recenzní oko.  --Jan Polák (diskuse) 2. 8. 2017, 23:41 (CEST)
replies: text: :: Dáme, Jene. --OJJ, Diskuse 3. 8. 2017, 14:42 (CEST)

text: :: Děkuji za milá slova. Nezávisle jsem se chystal Kunratice přečíst, ale protože je článek poněkud delší a o prázdninách je samozřejmě času málo, nedostal jsem se k tomu. Ale během pár dní se na něj mrknu. Dobrovolně a rád  Gumideck (diskuse) 3. 8. 2017, 01:31 (CEST)
thread_title:  Jan Polák