Diskuse:Orel bělohlavý

message: === Trachemys ===
Ahoj. Jsem rád, že se právě tomuto dravci začal tady na Wikipedii někdo věnovat, zaslouží si to. Článek jsem zběžně prolétl a měl bych několik přípomínek, většinou souvisejících s překladem:
# Končetiny se u dravců rozhodně neoznačují jako pracky, ale pařáty.
# Fleky ? Spíše skvrny.
# Proč se v popisu uvádí, čím se druh živí a jak hnízdí, když je to podrobně popsáno níže ?
# V popisu je dvakrát zmíněno, kolik se dožívá. 
# "Navzdory této citlivosti se nedávno rodina orlů bělohlavých přestěhovala do Harlemu v Manhattanu (New York)" - roztomilé.
# "... utonou na podchlazení" - rozhodní zní lépe "... utonou v důsledku nachlazení".
# Pojmu umřel bych zde nepoužíval. Patří sem zahynul.
# "Když se páru dlouhodobě nedaří zrodit mláďata ..." - to zní opravdu děsně a navíc to přesně neodpovídá anglickému originálu. Nahradil bych textem "V případě, že se páru dlouhodobě nedaří úspěšně vyvést mláďata...".
# "Hnízda staví z větví většinou ve velkých stromech poblíž vody". Předložka ve zde zní jako uvnitř (stromů). Vhodné by bylo napsat "na velkých stromech".
# "V půlce 20. století ..." - v polovině.
Je toho víc, ale teď na to nemám dostatek času, pokračování příště. Držím palce ! --Trachemys 22. 12. 2010, 22:09 (UTC)
replies: text: Díky moc za tak pohotovou recenci, vážím si toho. Myslím, že jsem všechny již zmíněné problémy vyřešil, a těším se na další! --Adam Zábranský 23. 12. 2010, 07:04 (UTC) 
Článek je podle mě pěkný a po dokončení odborné Trachemysovy recenze bych doporučoval NNČ. Nemám zatím žádné připomínky, článek jsem nicméně jenom prolétl - podrobněji bych se do toho pustil v případném NNČ. --Vojtech.dostal 23. 12. 2010, 13:24 (UTC)
====Pokračování====
Myslím, že z faktického hlediska by měl být článek již v pořádku. Provedl jsem v něm ještě několik úprav a všiml jsem si následujícího:
# Docela mi zde vadí to množné číslo. Pokud už samotný článek začíná "Orel bělohlavý (Haliaeetus leucocephalus) je...", používání jednotného čísla se tak nějak očekává.
# Místy stále pokulhává ta čeština (v té souvislosti se chci na článek ještě podívat), z některých částí jde zkrátka stále „cítit“ překlad.
To je asi zatím vše, pokud bych ještě něco nalezl, ozvu se. S pozdravem --Trachemys 23. 12. 2010, 19:26 (UTC)

text: Díky za úpravy. Já jsem to začal psát jednotným číslem, ale po chvíli mi začaly některé formulace připadat poněkud zvláštní. Možná je to ale tím, že je neumím správně napsat. Proto jsem pak článek přepsal na množné číslo a připadalo mi, že se to čte dobře, ale jak vidím, nebyl to dobrý nápad. --Adam Zábranský 23. 12. 2010, 19:48 (UTC)
replies: text: :S nějakým hromadným převáděním do jednotného čísla setrvejte, rád bych, kdyby se k tomu ještě někdo vyjádřil. Možná je to jenom můj názor. --Trachemys 23. 12. 2010, 19:56 (UTC)
replies: text: ::co se týče mě, byl bych pro jednotné číslo. dá to trochu práce ale asi to bude znít líp. pěkné Vánoce. --Vojtech.dostal 23. 12. 2010, 20:31 (UTC)
replies: text: :::Taktéž přeji hezké prožití vánočních svátků ! --Trachemys 23. 12. 2010, 20:38 (UTC)

text: :::Přeji také pěkné svátky a jdu to tedy předělat (nebo spíš až zítra, ale pak se připomenu). --Adam Zábranský 23. 12. 2010, 23:34 (UTC)

text: :::No, tak mi to nedalo a udělal jsem to rovnou. Prosím ale o kontrolu, protože jsem si téměř jistý, že jsem něco přeskočil nebo zkazil :o). --Adam Zábranský 24. 12. 2010, 00:26 (UTC)
*  Obrázky: Na konci popisku u obrázků se nepíše tečka. --Svajcr 25. 12. 2010, 06:56 (UTC)
=== Juan de Vojníkov ===
*takto to podle mě zkracovat nelze: H. l. leucocephalus, dá se jenom H.

text: Nikoliv, běžně se tato zkrácená obdoba využívá. --Trachemys 26. 12. 2010, 15:09 (UTC)
replies: text: :To jsou věci.--Juan de Vojníkov 26. 12. 2010, 20:22 (UTC)
*"státní pták" to je dost divný obrat

text: Jak jinak to nazvat ? --Trachemys 26. 12. 2010, 15:09 (UTC)

text: Možná mě napadá jedině „národní pták“, jestli to zní líp, což se mi ale nezdá... --Adam Zábranský 26. 12. 2010, 16:26 (UTC)
replies: text: :Možná, že to o něco lépe zní. --Trachemys 26. 12. 2010, 18:51 (UTC)

text: :Ano.--Juan de Vojníkov 26. 12. 2010, 20:22 (UTC)
replies: text: ::Přepsáno. --Adam Zábranský 26. 12. 2010, 21:26 (UTC)
*u takového ornitologického článku bych vždy za české jméno vrazil vědecké "Od orla skalního se nedospělí"

text: To je myšleno pro všechny ostatní ptáky, kteří jsou v článku zmíněni? A opakovaně, nebo stačí jednou? --Adam Zábranský 26. 12. 2010, 16:26 (UTC)

text: To bych zas tak nutně neviděl, nemusí se to používat. --Trachemys 26. 12. 2010, 18:51 (UTC)
replies: text: :Na základě čeho se to nemusí používat?--Juan de Vojníkov 26. 12. 2010, 20:22 (UTC)

text: Nakonec jsem to (snad) u všech ostatních ptáků vždy při první zmíňce udělal. --Adam Zábranský 23. 1. 2011, 14:37 (UTC)
*a ty rozdíly ve váze a délce života, nejsou to poddruhy?

text: Tohle byla nejspíše otázka na odborníky, ale mně přijde, že i když ten severní poddruh je větší, stejně je větší severní severní poddruh než jižní severní poddruh (proč by jinak byly uvedeny rozměry zrovna na Aljašce a na Floridě?). --Adam Zábranský 26. 12. 2010, 16:26 (UTC)

text: Taky, ale jde zde hlavně o to, že jedinci ze severních oblastech jsou větší než ptáci z oblastí jižních. Pro takový druh platí tzv. Bergmannovo pravidlo. --Trachemys 26. 12. 2010, 18:51 (UTC)
replies: text: :Čili ta váha není determinována úživností dané oblasti?--Juan de Vojníkov 26. 12. 2010, 20:22 (UTC)
*zbytečně moc obrázků

text: Tak já jich pár vymažu, ale většina z nich mi přijde důležitá. --Adam Zábranský 26. 12. 2010, 16:26 (UTC)
replies: text: :Tak třeba dojde, ještě k doplnění textu, ale obrázky mají ilustrační funkci - ne vše musí být ilustrováno. Řekl bych, že vaše pero to dokáže slovy vylíčit.--Juan de Vojníkov 26. 12. 2010, 20:22 (UTC)
replies: text: :: Zkusil jsem to, je to takhle lepší? --Adam Zábranský 26. 12. 2010, 21:26 (UTC)
*Podle výzkumů preferuje vodní plochy s obvodem větším než 11 kilometrů a jezera s rozlohou větší než 10 km2. - a ten ref za tím, to je jeden z těch výzkumů, nebo to popisuje "ty výzkumy" co to mají dokazovat?

text: Nepřesnost překladu. Ten ref za tím je dokument vypracovaný vládou, který zrovna u této informace odkazuje na jiný článek. --Adam Zábranský 28. 12. 2010, 20:00 (UTC) 
*proč potřebuje stromy s tvrdým dřevem?

text: Chyba překladu, hardwood je dřevo krytosemenných rostlin. --Adam Zábranský 28. 12. 2010, 20:00 (UTC)
*Je velmi citliví na lidskou - nemělo by tady být tvrdé y?

text: Určitě, to zbylo z doby, kdy jsem měl celý článek v množném čísle. --Adam Zábranský 28. 12. 2010, 20:00 (UTC)
*ty formulace v části Výskyt jsou opravdu dosti, err jak to říct. Co to psát ve stylu: Na základě výzkumů provedených bla bla bla... byla u pozorovaných jedinců prokázána preference odlehlých stanovišť atd.

text: Snad zlepšeno. --Adam Zábranský 23. 1. 2011, 14:37 (UTC)
*lze nějak definovat "málo a středně obydlené místo"?

text: Nakonec jsem to přepsal, protože jsem nikde definice nenašel. Takhle to myslím stačí. --Adam Zábranský 23. 1. 2011, 14:37 (UTC)
*ad linky: Portlandu (Oregon). - zde stačí uvést link na Portland, protože na Oregon je linkováno z článku Portland

text: Ale u článků, které zatím nejsou založené, jsem závorku nechal. --Adam Zábranský 23. 1. 2011, 14:37 (UTC)
*co to znamená, že je mořský? najednou je to zmíněno v části Výskyt

text: Že patří do rodu Haliaeetus (vysvětleno v sekci Taxonomie). --Adam Zábranský 28. 12. 2010, 20:00 (UTC)
*zřejmě se dost sleduje. Je možné napsat něco k vývoji populace
*je možné dovysvětlit co to znamená že je stěhovavý? asi necestuje jako labutě či vlaštovky

text: Já myslím, že je to vysvětleno dobře. Nevím jistě, co přesně máte na mysli. --Adam Zábranský 23. 1. 2011, 14:37 (UTC)
*Od listopadu do února zimuje jeden až dva tisíce ptáků v Squamishi (Britská Kolumbie), což je na půl cesty mezi Vancouverem a Whistlerem. - to že je něco půl cesty mezi něčím a něčím s myslím, že má pro Čechy minimální význam

text: --Adam Zábranský 23. 1. 2011, 14:37 (UTC)
*tu řeku Cheakamus by to chtělo nalinkovat

text: Udělal jsem, ale s největší pravděpodobností na české Wikipedii nikdy tento článek nebude (má ho jen anglická a francouzská verze). --Adam Zábranský 28. 12. 2010, 20:00 (UTC)
*známe původní areál?
pokračování příště.--Juan de Vojníkov 26. 12. 2010, 14:56 (UTC)
*pokračování příště--Juan de Vojníkov 28. 12. 2010, 18:29 (UTC)
thread_title: WP:K

message: Ahoj. Jsem rád, že se právě tomuto dravci začal tady na Wikipedii někdo věnovat, zaslouží si to. Článek jsem zběžně prolétl a měl bych několik přípomínek, většinou souvisejících s překladem:
# Končetiny se u dravců rozhodně neoznačují jako pracky, ale pařáty.
# Fleky ? Spíše skvrny.
# Proč se v popisu uvádí, čím se druh živí a jak hnízdí, když je to podrobně popsáno níže ?
# V popisu je dvakrát zmíněno, kolik se dožívá. 
# "Navzdory této citlivosti se nedávno rodina orlů bělohlavých přestěhovala do Harlemu v Manhattanu (New York)" - roztomilé.
# "... utonou na podchlazení" - rozhodní zní lépe "... utonou v důsledku nachlazení".
# Pojmu umřel bych zde nepoužíval. Patří sem zahynul.
# "Když se páru dlouhodobě nedaří zrodit mláďata ..." - to zní opravdu děsně a navíc to přesně neodpovídá anglickému originálu. Nahradil bych textem "V případě, že se páru dlouhodobě nedaří úspěšně vyvést mláďata...".
# "Hnízda staví z větví většinou ve velkých stromech poblíž vody". Předložka ve zde zní jako uvnitř (stromů). Vhodné by bylo napsat "na velkých stromech".
# "V půlce 20. století ..." - v polovině.
Je toho víc, ale teď na to nemám dostatek času, pokračování příště. Držím palce ! --Trachemys 22. 12. 2010, 22:09 (UTC)
replies: text: Díky moc za tak pohotovou recenci, vážím si toho. Myslím, že jsem všechny již zmíněné problémy vyřešil, a těším se na další! --Adam Zábranský 23. 12. 2010, 07:04 (UTC) 
Článek je podle mě pěkný a po dokončení odborné Trachemysovy recenze bych doporučoval NNČ. Nemám zatím žádné připomínky, článek jsem nicméně jenom prolétl - podrobněji bych se do toho pustil v případném NNČ. --Vojtech.dostal 23. 12. 2010, 13:24 (UTC)
====Pokračování====
Myslím, že z faktického hlediska by měl být článek již v pořádku. Provedl jsem v něm ještě několik úprav a všiml jsem si následujícího:
# Docela mi zde vadí to množné číslo. Pokud už samotný článek začíná "Orel bělohlavý (Haliaeetus leucocephalus) je...", používání jednotného čísla se tak nějak očekává.
# Místy stále pokulhává ta čeština (v té souvislosti se chci na článek ještě podívat), z některých částí jde zkrátka stále „cítit“ překlad.
To je asi zatím vše, pokud bych ještě něco nalezl, ozvu se. S pozdravem --Trachemys 23. 12. 2010, 19:26 (UTC)

text: Díky za úpravy. Já jsem to začal psát jednotným číslem, ale po chvíli mi začaly některé formulace připadat poněkud zvláštní. Možná je to ale tím, že je neumím správně napsat. Proto jsem pak článek přepsal na množné číslo a připadalo mi, že se to čte dobře, ale jak vidím, nebyl to dobrý nápad. --Adam Zábranský 23. 12. 2010, 19:48 (UTC)
replies: text: :S nějakým hromadným převáděním do jednotného čísla setrvejte, rád bych, kdyby se k tomu ještě někdo vyjádřil. Možná je to jenom můj názor. --Trachemys 23. 12. 2010, 19:56 (UTC)
replies: text: ::co se týče mě, byl bych pro jednotné číslo. dá to trochu práce ale asi to bude znít líp. pěkné Vánoce. --Vojtech.dostal 23. 12. 2010, 20:31 (UTC)
replies: text: :::Taktéž přeji hezké prožití vánočních svátků ! --Trachemys 23. 12. 2010, 20:38 (UTC)

text: :::Přeji také pěkné svátky a jdu to tedy předělat (nebo spíš až zítra, ale pak se připomenu). --Adam Zábranský 23. 12. 2010, 23:34 (UTC)

text: :::No, tak mi to nedalo a udělal jsem to rovnou. Prosím ale o kontrolu, protože jsem si téměř jistý, že jsem něco přeskočil nebo zkazil :o). --Adam Zábranský 24. 12. 2010, 00:26 (UTC)
*  Obrázky: Na konci popisku u obrázků se nepíše tečka. --Svajcr 25. 12. 2010, 06:56 (UTC)
thread_title:  Trachemys 

message: Myslím, že z faktického hlediska by měl být článek již v pořádku. Provedl jsem v něm ještě několik úprav a všiml jsem si následujícího:
# Docela mi zde vadí to množné číslo. Pokud už samotný článek začíná "Orel bělohlavý (Haliaeetus leucocephalus) je...", používání jednotného čísla se tak nějak očekává.
# Místy stále pokulhává ta čeština (v té souvislosti se chci na článek ještě podívat), z některých částí jde zkrátka stále „cítit“ překlad.
To je asi zatím vše, pokud bych ještě něco nalezl, ozvu se. S pozdravem --Trachemys 23. 12. 2010, 19:26 (UTC)
replies: text: Díky za úpravy. Já jsem to začal psát jednotným číslem, ale po chvíli mi začaly některé formulace připadat poněkud zvláštní. Možná je to ale tím, že je neumím správně napsat. Proto jsem pak článek přepsal na množné číslo a připadalo mi, že se to čte dobře, ale jak vidím, nebyl to dobrý nápad. --Adam Zábranský 23. 12. 2010, 19:48 (UTC)
replies: text: :S nějakým hromadným převáděním do jednotného čísla setrvejte, rád bych, kdyby se k tomu ještě někdo vyjádřil. Možná je to jenom můj názor. --Trachemys 23. 12. 2010, 19:56 (UTC)
replies: text: ::co se týče mě, byl bych pro jednotné číslo. dá to trochu práce ale asi to bude znít líp. pěkné Vánoce. --Vojtech.dostal 23. 12. 2010, 20:31 (UTC)
replies: text: :::Taktéž přeji hezké prožití vánočních svátků ! --Trachemys 23. 12. 2010, 20:38 (UTC)

text: :::Přeji také pěkné svátky a jdu to tedy předělat (nebo spíš až zítra, ale pak se připomenu). --Adam Zábranský 23. 12. 2010, 23:34 (UTC)

text: :::No, tak mi to nedalo a udělal jsem to rovnou. Prosím ale o kontrolu, protože jsem si téměř jistý, že jsem něco přeskočil nebo zkazil :o). --Adam Zábranský 24. 12. 2010, 00:26 (UTC)
*  Obrázky: Na konci popisku u obrázků se nepíše tečka. --Svajcr 25. 12. 2010, 06:56 (UTC)
thread_title: Pokračování

message: *takto to podle mě zkracovat nelze: H. l. leucocephalus, dá se jenom H.
replies: text: Nikoliv, běžně se tato zkrácená obdoba využívá. --Trachemys 26. 12. 2010, 15:09 (UTC)
replies: text: :To jsou věci.--Juan de Vojníkov 26. 12. 2010, 20:22 (UTC)
*"státní pták" to je dost divný obrat

text: Jak jinak to nazvat ? --Trachemys 26. 12. 2010, 15:09 (UTC)

text: Možná mě napadá jedině „národní pták“, jestli to zní líp, což se mi ale nezdá... --Adam Zábranský 26. 12. 2010, 16:26 (UTC)
replies: text: :Možná, že to o něco lépe zní. --Trachemys 26. 12. 2010, 18:51 (UTC)

text: :Ano.--Juan de Vojníkov 26. 12. 2010, 20:22 (UTC)
replies: text: ::Přepsáno. --Adam Zábranský 26. 12. 2010, 21:26 (UTC)
*u takového ornitologického článku bych vždy za české jméno vrazil vědecké "Od orla skalního se nedospělí"

text: To je myšleno pro všechny ostatní ptáky, kteří jsou v článku zmíněni? A opakovaně, nebo stačí jednou? --Adam Zábranský 26. 12. 2010, 16:26 (UTC)

text: To bych zas tak nutně neviděl, nemusí se to používat. --Trachemys 26. 12. 2010, 18:51 (UTC)
replies: text: :Na základě čeho se to nemusí používat?--Juan de Vojníkov 26. 12. 2010, 20:22 (UTC)

text: Nakonec jsem to (snad) u všech ostatních ptáků vždy při první zmíňce udělal. --Adam Zábranský 23. 1. 2011, 14:37 (UTC)
*a ty rozdíly ve váze a délce života, nejsou to poddruhy?

text: Tohle byla nejspíše otázka na odborníky, ale mně přijde, že i když ten severní poddruh je větší, stejně je větší severní severní poddruh než jižní severní poddruh (proč by jinak byly uvedeny rozměry zrovna na Aljašce a na Floridě?). --Adam Zábranský 26. 12. 2010, 16:26 (UTC)

text: Taky, ale jde zde hlavně o to, že jedinci ze severních oblastech jsou větší než ptáci z oblastí jižních. Pro takový druh platí tzv. Bergmannovo pravidlo. --Trachemys 26. 12. 2010, 18:51 (UTC)
replies: text: :Čili ta váha není determinována úživností dané oblasti?--Juan de Vojníkov 26. 12. 2010, 20:22 (UTC)
*zbytečně moc obrázků

text: Tak já jich pár vymažu, ale většina z nich mi přijde důležitá. --Adam Zábranský 26. 12. 2010, 16:26 (UTC)
replies: text: :Tak třeba dojde, ještě k doplnění textu, ale obrázky mají ilustrační funkci - ne vše musí být ilustrováno. Řekl bych, že vaše pero to dokáže slovy vylíčit.--Juan de Vojníkov 26. 12. 2010, 20:22 (UTC)
replies: text: :: Zkusil jsem to, je to takhle lepší? --Adam Zábranský 26. 12. 2010, 21:26 (UTC)
*Podle výzkumů preferuje vodní plochy s obvodem větším než 11 kilometrů a jezera s rozlohou větší než 10 km2. - a ten ref za tím, to je jeden z těch výzkumů, nebo to popisuje "ty výzkumy" co to mají dokazovat?

text: Nepřesnost překladu. Ten ref za tím je dokument vypracovaný vládou, který zrovna u této informace odkazuje na jiný článek. --Adam Zábranský 28. 12. 2010, 20:00 (UTC) 
*proč potřebuje stromy s tvrdým dřevem?

text: Chyba překladu, hardwood je dřevo krytosemenných rostlin. --Adam Zábranský 28. 12. 2010, 20:00 (UTC)
*Je velmi citliví na lidskou - nemělo by tady být tvrdé y?

text: Určitě, to zbylo z doby, kdy jsem měl celý článek v množném čísle. --Adam Zábranský 28. 12. 2010, 20:00 (UTC)
*ty formulace v části Výskyt jsou opravdu dosti, err jak to říct. Co to psát ve stylu: Na základě výzkumů provedených bla bla bla... byla u pozorovaných jedinců prokázána preference odlehlých stanovišť atd.

text: Snad zlepšeno. --Adam Zábranský 23. 1. 2011, 14:37 (UTC)
*lze nějak definovat "málo a středně obydlené místo"?

text: Nakonec jsem to přepsal, protože jsem nikde definice nenašel. Takhle to myslím stačí. --Adam Zábranský 23. 1. 2011, 14:37 (UTC)
*ad linky: Portlandu (Oregon). - zde stačí uvést link na Portland, protože na Oregon je linkováno z článku Portland

text: Ale u článků, které zatím nejsou založené, jsem závorku nechal. --Adam Zábranský 23. 1. 2011, 14:37 (UTC)
*co to znamená, že je mořský? najednou je to zmíněno v části Výskyt

text: Že patří do rodu Haliaeetus (vysvětleno v sekci Taxonomie). --Adam Zábranský 28. 12. 2010, 20:00 (UTC)
*zřejmě se dost sleduje. Je možné napsat něco k vývoji populace
*je možné dovysvětlit co to znamená že je stěhovavý? asi necestuje jako labutě či vlaštovky

text: Já myslím, že je to vysvětleno dobře. Nevím jistě, co přesně máte na mysli. --Adam Zábranský 23. 1. 2011, 14:37 (UTC)
*Od listopadu do února zimuje jeden až dva tisíce ptáků v Squamishi (Britská Kolumbie), což je na půl cesty mezi Vancouverem a Whistlerem. - to že je něco půl cesty mezi něčím a něčím s myslím, že má pro Čechy minimální význam

text: --Adam Zábranský 23. 1. 2011, 14:37 (UTC)
*tu řeku Cheakamus by to chtělo nalinkovat

text: Udělal jsem, ale s největší pravděpodobností na české Wikipedii nikdy tento článek nebude (má ho jen anglická a francouzská verze). --Adam Zábranský 28. 12. 2010, 20:00 (UTC)
*známe původní areál?
pokračování příště.--Juan de Vojníkov 26. 12. 2010, 14:56 (UTC)
*pokračování příště--Juan de Vojníkov 28. 12. 2010, 18:29 (UTC)
thread_title:  Juan de Vojníkov