Diskuse:Paavo Nurmi

message: === Ján Kepler ===
Zdravím, hezký článek. Něco jsem rovnou upravil. Občas na mě článek působí spíše publicistickým dojmem. Jinak je ale obsáhlý, dobře napsaný, po úpravách má minimálně na DČ. Mé připomínky:
* se zaměřil na trénink finské běžecké reprezentace a v období zimní války -- a indikuje slučovací pojem, nerozumím ale, jak trénink souvisí se získáváním peněz pro Finsko. Rozdělil bych na 2 věty. 
* aby zde získali prostředky pro Finsko na boj se Sovětským svazem. -- a získali nakonec? Z věty to není úplně jasné. 
* na prodej textilu ve své galanterii -- měl tu galanterii jenom jednu? Zvážil bych, jestli větu nepřepsat a nedoplnit tam natvrdo něco ve stylu "byl podnikatelem, obor ...".
* Při zahájení LOH 1952 v Helsinkách společně s Hannesem Kolehmainenem zažehl olympijský oheň. -- je to pro úvod relevantní? Byl pro olympiádu ambasador, sponzor? Pokud ano, doplnit a větu upravit. Pokud ne, vyhodil bych.
* Díky jeho úspěšné kariéře se činil oblibě po téměř celé zemi a z běhu učinil mezinárodně populární sport -- byl oblíbený ve Finsku, ale z běhu učinil populární sport i mimo Finsko? Nejasné.
* za údajné pobrání peněžní výhry -- dtto, co je pobrání výhry? 
* a jeho sestra o rok později -- sestra otce nebo sestra P. Nurmiho? V každém případě, jak smrt sestry souvisí s finančními potížemi? 
* kvůli čemuž se rodina dostala do finanční tísně -- viz výše, kvůli čemu? Nákladům na pohřeb? Ujasnit/doplnit.
* Jak v budoucnu zmínil, tak tato dřina vedla k posílení zad a rukou, což výrazně přispělo k jeho následující kariéře vrcholového běžce. -- pokud to není citace, tak dřina není slohově neutrální výraz. +Upravit nebo vyhodit druhou část věty (což výrazně ...), není jasné, proč zrovna záda a ruce měly vliv na běhání. 
* Obecně bych první odstavec rozdělil, nejdřív se tam píše o rodině, pak o běhání, pak zase o rodině. 
* Nurmiho vášeň k běhu se znovu probudila v 15 letech -- IMO nevhodný výraz, neencyklopedické. Spíš něco jako "k běhu se vrátil v 15 letech"?
* kde jej k běhu přivedly výkony domácího běžce Hannese Kolehmainena, o kterém se říkalo, že na Letních olympijských hrách 1912 „dostal Finsko na mapu světa“ (orig. „have run Finland onto the map of the world“). -- kde se mi nezdá jako vhodná spojka. +Zkrátil bych informaci o H. K., "mapu světa" bych vyhodil.
* ve němž kritizoval diskriminaci svých kolegů z řad dělníků a atletů - v čem ji kritizoval? Doplnit, ujasnit. 
* a to i přesto, že odmítal složit vojenskou přísahu. -- jak souvisí vojenská přísaha s oblibou? IMO nejasné.
* tj. ve své první disciplíně -- co je první disciplína? 
* a zároveň i první medaili z olympiády vůbec -- není to navíc, když se v předcházející větě píše, že to byla jeho první olympiáda?
* porazili britský a švédský tým -- byly tam jen tři týmy celkem, nebo VB a SWE byli 2. a 3.? 
* Tato vítězství pomohla i jeho rodině v Turku -- jak? Dostal zaplaceno, sponzory? Doplnit, pokud víme.
* V současnosti ani v minulosti -- v současnosti kdy? V 21. století? V minulosti totéž. 
* Nurmi exceloval v matematice a po dokončení studií získal titul inženýra -- nesedí do odstavce, který je jinak celý o běhání. 
* uspořádané primárně pro diváky a nikoli pro běžce -- co znamená? 
* Znovu zde potvrdil svoji dominanci na běžecké scéně -- dominance je zde IMO nevhodný výraz, působí spíše publicisticky.
* Ačkoli Nurmi nesnášel prohru jako málokdo na světě, byl to právě on sám, kdo jako první pogratuloval Helffrichovi k vítězství -- je to důležité? 
Zatím jen první várka :-), je to opravdu rozsáhlý článek. Zdraví, --Ján Kepler (diskuse) 2. 2. 2024, 10:52 (CET)
Pokračování:
* Návrat do Finska pro Nurmiho znamenal mnohé; předně začal ztrácet motivaci k běhu, za což mohla zejména zranění z běhu -- na mě působí publicisticky, upravit
* Roku 1927 mu byla zakázána účast na mezistátních soutěžích, protože odmítl zúčastnit se Finsko-Švédského mezinárodního utkání -- zakázána kým? Nějakou federací? Vysvětlit.
* Ačkoli Ville Ritola závod nedokončil, tak i přesto byla poslední pozici na stupínku vítězů doplněna finským běžcem Ovem Andersenem -- je to důležité, když ten článek je o Nurmim a ne Ritolim? IMO stačí zmínit, že finská repre získala všechny medaile...
* ukázal, že ještě stále dokáže dominovat -- už jsem někde výše zmiňoval, že dominovat zde není vhodný výraz.
* speciální komise IAAF rozhodla -- speciální komise jak? Pro tento konkrétní případ? Ujasnit.
* aniž by v té době byl Nurmi veden jako profesionální sportovec, a to 12 ku 13 hlasům k zákazu účasti Nurmiho na olympiádě -- aniž mi tam nesedí, nemusí být jasné, co ta věta znamená
* že Finská atletická federace obnoví své vztahy -- obnoví vztahy s kým? Švédskem? Ujasnit.
* Celá akce byla prostředkována tehdejším prezidentem Herbertem Hooverem -- Hoover byl prezidentem 1929-1933, což nesedí.
Odstranil jsem některé části, které mi přišly jako moc podružné; taky jsem někde upravil slovosled. Příští část recenze bude snad poslední :-) --Ján Kepler (diskuse) 17. 2. 2024, 15:58 (CET)
Poslední část recenze: 
* Nurmimu připadalo, že získal příliš mnoho uznání jako běžec a naopak až nepoměrně málo k jeho podnikatelským úspěchům -- IMO nedává smysl, takhle z toho vyplývá, že získal hodně uznání jako běžec a hodně podnikatelských úspěchů, nepoměrně málo pak nesedí
* a také Vasalovi radil, aby se zaměřil na Kipchogeho Keina -- nechápu, co znamená zaměřit se na urč. člověka; ujasnit.
* Dodržoval všestranné diety -- co jsou všestranné diety?
* Archie Macpherson -- je kdo? Doplnit (spisovatel / běžec / ...).
* Peter Lovesey -- dtto
Dále po úpravách bude třeba doplnit nezlomitelné mezery. Také některé reference jsou nesprávně zapsané, například: uvedení news.google.com jako vydavatele, v titulu článku je často uvedena taky stránka (Vyhledávání v archivu Zpráv Google, CNN.com apod.), chybí uvedení jazyka. Něco z toho v nejbližší době upravím sám. Na závěr ping Turambal, ještě jednou díky za velmi povedený článek. --Ján Kepler (diskuse) 3. 3. 2024, 11:28 (CET)
thread_title:  WP:Q 

message: Zdravím, hezký článek. Něco jsem rovnou upravil. Občas na mě článek působí spíše publicistickým dojmem. Jinak je ale obsáhlý, dobře napsaný, po úpravách má minimálně na DČ. Mé připomínky:
* se zaměřil na trénink finské běžecké reprezentace a v období zimní války -- a indikuje slučovací pojem, nerozumím ale, jak trénink souvisí se získáváním peněz pro Finsko. Rozdělil bych na 2 věty. 
* aby zde získali prostředky pro Finsko na boj se Sovětským svazem. -- a získali nakonec? Z věty to není úplně jasné. 
* na prodej textilu ve své galanterii -- měl tu galanterii jenom jednu? Zvážil bych, jestli větu nepřepsat a nedoplnit tam natvrdo něco ve stylu "byl podnikatelem, obor ...".
* Při zahájení LOH 1952 v Helsinkách společně s Hannesem Kolehmainenem zažehl olympijský oheň. -- je to pro úvod relevantní? Byl pro olympiádu ambasador, sponzor? Pokud ano, doplnit a větu upravit. Pokud ne, vyhodil bych.
* Díky jeho úspěšné kariéře se činil oblibě po téměř celé zemi a z běhu učinil mezinárodně populární sport -- byl oblíbený ve Finsku, ale z běhu učinil populární sport i mimo Finsko? Nejasné.
* za údajné pobrání peněžní výhry -- dtto, co je pobrání výhry? 
* a jeho sestra o rok později -- sestra otce nebo sestra P. Nurmiho? V každém případě, jak smrt sestry souvisí s finančními potížemi? 
* kvůli čemuž se rodina dostala do finanční tísně -- viz výše, kvůli čemu? Nákladům na pohřeb? Ujasnit/doplnit.
* Jak v budoucnu zmínil, tak tato dřina vedla k posílení zad a rukou, což výrazně přispělo k jeho následující kariéře vrcholového běžce. -- pokud to není citace, tak dřina není slohově neutrální výraz. +Upravit nebo vyhodit druhou část věty (což výrazně ...), není jasné, proč zrovna záda a ruce měly vliv na běhání. 
* Obecně bych první odstavec rozdělil, nejdřív se tam píše o rodině, pak o běhání, pak zase o rodině. 
* Nurmiho vášeň k běhu se znovu probudila v 15 letech -- IMO nevhodný výraz, neencyklopedické. Spíš něco jako "k běhu se vrátil v 15 letech"?
* kde jej k běhu přivedly výkony domácího běžce Hannese Kolehmainena, o kterém se říkalo, že na Letních olympijských hrách 1912 „dostal Finsko na mapu světa“ (orig. „have run Finland onto the map of the world“). -- kde se mi nezdá jako vhodná spojka. +Zkrátil bych informaci o H. K., "mapu světa" bych vyhodil.
* ve němž kritizoval diskriminaci svých kolegů z řad dělníků a atletů - v čem ji kritizoval? Doplnit, ujasnit. 
* a to i přesto, že odmítal složit vojenskou přísahu. -- jak souvisí vojenská přísaha s oblibou? IMO nejasné.
* tj. ve své první disciplíně -- co je první disciplína? 
* a zároveň i první medaili z olympiády vůbec -- není to navíc, když se v předcházející větě píše, že to byla jeho první olympiáda?
* porazili britský a švédský tým -- byly tam jen tři týmy celkem, nebo VB a SWE byli 2. a 3.? 
* Tato vítězství pomohla i jeho rodině v Turku -- jak? Dostal zaplaceno, sponzory? Doplnit, pokud víme.
* V současnosti ani v minulosti -- v současnosti kdy? V 21. století? V minulosti totéž. 
* Nurmi exceloval v matematice a po dokončení studií získal titul inženýra -- nesedí do odstavce, který je jinak celý o běhání. 
* uspořádané primárně pro diváky a nikoli pro běžce -- co znamená? 
* Znovu zde potvrdil svoji dominanci na běžecké scéně -- dominance je zde IMO nevhodný výraz, působí spíše publicisticky.
* Ačkoli Nurmi nesnášel prohru jako málokdo na světě, byl to právě on sám, kdo jako první pogratuloval Helffrichovi k vítězství -- je to důležité? 
Zatím jen první várka :-), je to opravdu rozsáhlý článek. Zdraví, --Ján Kepler (diskuse) 2. 2. 2024, 10:52 (CET)
Pokračování:
* Návrat do Finska pro Nurmiho znamenal mnohé; předně začal ztrácet motivaci k běhu, za což mohla zejména zranění z běhu -- na mě působí publicisticky, upravit
* Roku 1927 mu byla zakázána účast na mezistátních soutěžích, protože odmítl zúčastnit se Finsko-Švédského mezinárodního utkání -- zakázána kým? Nějakou federací? Vysvětlit.
* Ačkoli Ville Ritola závod nedokončil, tak i přesto byla poslední pozici na stupínku vítězů doplněna finským běžcem Ovem Andersenem -- je to důležité, když ten článek je o Nurmim a ne Ritolim? IMO stačí zmínit, že finská repre získala všechny medaile...
* ukázal, že ještě stále dokáže dominovat -- už jsem někde výše zmiňoval, že dominovat zde není vhodný výraz.
* speciální komise IAAF rozhodla -- speciální komise jak? Pro tento konkrétní případ? Ujasnit.
* aniž by v té době byl Nurmi veden jako profesionální sportovec, a to 12 ku 13 hlasům k zákazu účasti Nurmiho na olympiádě -- aniž mi tam nesedí, nemusí být jasné, co ta věta znamená
* že Finská atletická federace obnoví své vztahy -- obnoví vztahy s kým? Švédskem? Ujasnit.
* Celá akce byla prostředkována tehdejším prezidentem Herbertem Hooverem -- Hoover byl prezidentem 1929-1933, což nesedí.
Odstranil jsem některé části, které mi přišly jako moc podružné; taky jsem někde upravil slovosled. Příští část recenze bude snad poslední :-) --Ján Kepler (diskuse) 17. 2. 2024, 15:58 (CET)
Poslední část recenze: 
* Nurmimu připadalo, že získal příliš mnoho uznání jako běžec a naopak až nepoměrně málo k jeho podnikatelským úspěchům -- IMO nedává smysl, takhle z toho vyplývá, že získal hodně uznání jako běžec a hodně podnikatelských úspěchů, nepoměrně málo pak nesedí
* a také Vasalovi radil, aby se zaměřil na Kipchogeho Keina -- nechápu, co znamená zaměřit se na urč. člověka; ujasnit.
* Dodržoval všestranné diety -- co jsou všestranné diety?
* Archie Macpherson -- je kdo? Doplnit (spisovatel / běžec / ...).
* Peter Lovesey -- dtto
Dále po úpravách bude třeba doplnit nezlomitelné mezery. Také některé reference jsou nesprávně zapsané, například: uvedení news.google.com jako vydavatele, v titulu článku je často uvedena taky stránka (Vyhledávání v archivu Zpráv Google, CNN.com apod.), chybí uvedení jazyka. Něco z toho v nejbližší době upravím sám. Na závěr ping Turambal, ještě jednou díky za velmi povedený článek. --Ján Kepler (diskuse) 3. 3. 2024, 11:28 (CET)
thread_title:  Ján Kepler