Diskuse:Walter Bora

message: Navrhuji sloučit obsah článku k subvariantě Walter Bora II-R sem, do základního článku o typu. Připadá mi z mnoha důvodů nevhodné zakládat články k podvariantám, když by v podstatě pouze stačilo adekvátně zmínit odlišnosti verzí Bora II a II-R v základním článku, s uvedením technických parametrů, namísto nenutné duplikace.--109.81.212.80 6. 3. 2019, 18:55 (CET)
replies: text: Navrhuji rovněž sloučit podvarianty Škoda Octavia a Škoda Octavia, dále Škoda Rapid, Škoda Rapid a Škoda Rapid ...--Ltosnar (diskuse) 4. 4. 2019, 08:19 (CEST)
replies: text: :1) Tento Váš návrh nedává žádný rozumný smysl.

text: :2) Kdybyste si o daných „podvariantách“ zjistil elementární fakta (anebo si alespoň přečetl Vaše vlastní odkazy), tak byste věděl, že – na rozdíl od motoru Bora a jeho verzí Bora II/IIR –  nejde o žádné podvarianty, ale o odlišné typy automobilů sdílející stejné jméno.--109.81.212.80 19. 4. 2019, 15:40 (CEST)

text: :p.s.: Jsem nicméně rád, že proti navrhovanému sloučení článků Walter Bora a Walter Bora II-R nemáte Vy (ani nikdo jiný) žádné námitky, a slibuji, že si na jeho provedení udělám trochu času co nejdříve.--109.81.212.80 19. 4. 2019, 18:39 (CEST)
replies: text: :: Se sloučením článků o motorech Walter Bora a Walter Bora II-R jako autor těchto článků nesouhlasím--Ltosnar (diskuse) 28. 4. 2019, 06:27 (CEST)
replies: text: :::Proč najednou taková změna? Původně jste přece nic nenamítal.

text: :::Můžete pro tento svůj postoj uvést nějaký objektivní a věcný důvod? --109.81.212.80 1. 5. 2019, 15:25 (CEST)

text: :::p.s.: To, že jste zakladatelem oněch článků naprosto neznamená, že byste byl jejich majitelem - veškerých autorských práv jste se vzdal okamžikem publikace (upozornění na tento fakt se, myslím, objevuje při každé editaci, takže se nemůžete vymlouvat, že byste o tom nevěděl). --109.81.212.80 1. 5. 2019, 15:25 (CEST)
replies: text: :::: Nepodsouvejte mi prosím základní neznalosti fungování wiki. Objektivní a věcný důvod je ten, že ty motory byly každý jiný, vyráběly se v jiných časech, používaly se i na různá letadla, každý extra musel odjet svoji homologaci, byla na ně vydána samostatná konstrukční a výrobní dokumentace, Bora II neměla verzi kompresorem atd. atd.--Ltosnar (diskuse) 7. 5. 2019, 20:45 (CEST) Ale přesvědčil jste mne (Bora a Bora II-R).--Ltosnar (diskuse) 8. 5. 2019, 06:54 (CEST)
Souhlasím s p. Ltosnarem — akorát, že použil všechny argumenty, které mi vytanou na mysli ři prvním čtení onoho „smysluplného“ návrhu výše. --Algernon (diskuse) 23. 9. 2019, 12:25 (CEST)
thread_title:  Sloučení článků k variantám 

message: Navrhuji rozdělení textů do původní polohy a tak odstranit následky  anonyma — k žádné skutečné diskusi více wikipÆdistů zde vůbec nedošlo, natož pak ke konsenzu. A osobně hlasuji za opětovné rozdělení — slučování tak rozsáhlých hesel je vandalství a trolení, stejně jako v případě motorů Walter Minor a Major. --Algernon (diskuse) 25. 9. 2019, 13:22 (CEST)
replies: text: Jsem proti, z následujících důvodů:
replies: text: :K diskusi došlo, sloučení provedl původní zakladatel článku/článků.

text: :Dtto stran dosažení konsensu - ačkoliv wikipedista Ltosnar nebyl příliš podrobný čím přesně byl přesvědčen, tak ke konsensu došlo. (A nemá smysl tvrdit opak, když lze snadno dokázat jak to ve skutečnosti bylo.)

text: :Články byly sice dlouhé, ale hlavně proto že se v nich značná míra informací překrývala - uvedení základních informací plus odlišností/detailů k jednotlivým verzím v jednom článku současně je zde jednoznačně praktičtějším řešením. Mnohomluvnost dosažená duplikováním týchž informací nedává příliš velký smysl.

text: :Pokud navrhujete slučování článků, je zvykem a slušností informovat o tom za pomoci příslušné šablony.

text: :A do budoucna se prosím zdržte dalších osobních útoků a napadání. Děkuji předem.-109.81.212.28 26. 9. 2019, 16:59 (CEST)
thread_title:  Rozdělení textů do původní podoby 

message: S tím "numerem" pochopitelně k žádné dohodě  (konsensu) nedošlo. Ale byl jsem jeho výpady,  osobními útoky a nařčeními tak unaven, že jsem mu podlehl. Bláhově jsem se domníval,  že ho to v jeho "aktivitách" zklidní. Nestalo se tak. Je to chudák,  je mi ho lito. Ltosnar (diskuse) 3. 10. 2019, 16:17 (CEST)
replies: text: : No mercy...--Foxx70 (diskuse) 7. 10. 2019, 19:19 (CEST)
replies: text: ::Absence shody je právě velice zřetelná, právě proto navrhuji uvedení do původního stavu, před zásahem (nejspíše i násobně registrovaného) celkem pravděpodobně ne vždy anonyma operujícího z IP adres 109.81.212.*. A protože shoda nenastala, ovšem na stranu druhou ono rozdělení zastává pouze mnohočetný přispěvatel 109.81.212.*  tak počkáme po určitou dobu — kupříkladu na vyjádření registrovaných wikipÆdistů činných na portálu Letectví... Pochybuji, že by to skočilo jen pouhým poměrem 2÷1 pro rozdělení (a já se v mezičase třeba začnu věnovat leteckým motorům firmy Piaggio z 30. a 40. let). --Algernon (diskuse) 7. 10. 2019, 15:21 (CEST)

text: Žádám abyste ukázal který z příspěvků v diskusi výše považujete za projev údajného nevhodného nátlaku či nařčení z mé strany? Alternativně se mi můžete omluvit za nepravdivé obvinění. Děkuji předem. -109.81.212.28 5. 10. 2019, 14:48 (CEST)

text: Zdržte se do budoucna osobního napadání.
replies: text: :Dosažení shody je z diskuse zcela jasné - viz slova: Ale přesvědčil jste mne (Bora a Bora II-R)

text: :Sloučení provedl wikipedista Ltosnar, na tom nezměníte ať budete sebevíc opakovat, že šlo o "zásah anonyma".

text: :Osobně v prvé řadě nevidím žádný smysl pro samostatný článek Walter Bora a Bora IIR - je to jako samostatné články např. Bristol Pegasus a Pegasus II–XX - v podobných případech je z encyklopedického hlediska lépe popsat kontext celého vývoje typu v jednom článku, s uvedením detailů k verzím, než ke každé verzi zakládat samostatný článek kopírovaním +/- jednoho textu s drobnými odchylkami k dané konkretní variantě.--109.81.212.28 7. 10. 2019, 17:26 (CEST)
thread_title:  Konsensus?