Diskuse ke kategorii:Bojová umění

message: Kam to zařadit ?
Mojža 12:26, 9. Črv 2004 (UTC)
replies: text: Tak jsem to přemístil, to vojenství je možná trochu křečovité, ale IMHO je to lepší než přímo "znalosti a technika". --Mormegil 10:53, 8. 10. 2004 (UTC)

message: <smal> diskuze přenesena z Wikipedista diskuse:Pindick </small>
Nechci s Vámi vést revertační válku, ale nevidím jediný důvod, proč tvrdit, že Modern Arnis není sport. Vaše tvrzení že Rozdíl mezi sportem a bojovým uměním je v tom, že ve sportu platí omezující pravidla je imho scestný, neboť velké množství bojových umění má pravidla (karate, thajský box, schwingen), vlastně nevím o žádném dnes provozovaném, které by je nemělo. Ostatně stačí se podívat, kam je zařazena :Kategorie:Bojová umění. 
Jinak by si samozřejmě výhledově bojová umění zasloužila vlastní portál, ale prozatím by to bylo jen zbytečné tříštění sil. I sportovní portál dost skomírá. Jedudědek 19:45, 26. 2. 2008 (UTC)
replies: text: Já s Vámi také ne. Musíme si ale vyjasnit co oba považujeme za správné. Sám jsem mnoho let praktikoval bojové umění. Rozdíl je ve formách, které vidíme. Karate má samozřejmě sportovní i tradiční větev. Proto nelze generalizovat. Je spousty bojových umění, které nejsou sportem (nedodržují pravidla, pokud tím nemyslíme techniku - nesoutěží se v nich z těchto důvodů, jsou určeny pro sebeobranu apod.), např. Wing Chun, tradiční Karate, Hsing-i, Hwoarang-do, Eskrima, Aikido apod. Byl bych moc rád, aby Wikipedia dokázala rozlišovat v těchto pro nezasvěceného nepodstatných detailech. Jednoduše řečeno: bojový sport = šou, body, medaile, pásky; bojové umění = ubránit se, životní styl... atd. A argument, že "to tam dáme, protože je tam toho málo", to snad nemyslíte vážně :-). Díky za přečtení mého názoru. --Pindick 19:53, 26. 2. 2008 (UTC)
replies: text: : Sport není jen šou, body, medaile, pásky v mnohem větší míře a pro mnohem větší množství lidí je to životní styl, ubránit se (nudě, stereotypu, civilizačním chorobám …)

text: : Také jsem se věnoval bojovým uměním, nikdy jsem je nedělal pro pásky, medaile, ale ani jsem to nebral jako životní styl. Prostě jsem se jen chtěl pravidelně hýbat, sport.

text: : A s tím že "to tam dáme, protože je tam toho málo" jsme si nerozuměli. Měl jsem tím na mysly, že jelikož jde o dosti specifickou sportovní oblast, tak by si to zasloužilo vlastní portál, ale až časem, až tu o tom bude více článků.

text: : A ta Eskrima, to neberte jako provokaci, že jste to založil Vy jsem si všim až potom, prohlížel jsem jen pahýly bez přídomku a to mi padlo do oka ;-) Jedudědek 20:06, 26. 2. 2008 (UTC)
replies: text: ::Asi to vidíme každý trochu jinak. Co tahle nesoutěžní bojová umění přiřadit pod portál umění? Je to k tomu filozoficky blíže, než ke sportu.

text: ::Tu Eskrimu vůbec neberu osobně :-) Upřímně řečeno jsem byl pobaven a vykouzlil jste mi na líci úsměv. Nechme tedy příslušného arbitra, aby rozhodl. Váš návrh tedy je, pokud dobře rozumím, nechat to zatím ve sportu. Můj návrh je, nechat to zatím v umění. Na koho se můžeme obrátit s rozsudkem? --Pindick 20:16, 26. 2. 2008 (UTC)
konec přenesené části
replies: text: ::: Můj návrh je, nechat to ve sportu trvale :-) Jen bych časem rád viděl samostatný portál, jako je třeba pro F1. Do umění bych to opravdu nedával. Co to má s uměním společného ?? Neznám nikoho, kdo se věnuje bojovým uměním (a že takových lidí znám hodně) kdo by se považoval za umělce.

text: ::: Bojové umění = umění bojovat, lidi se učili bojovat, aby někoho přeprali, zabili, aby se přeprání/zabití ubránili. Dnes se většinou bojuje trochu jinak (proti pistoli mi karate nepomůže:-) a i proto nastává přesun od přípravy k boji k de facto sportovnímu vyžití. Některé bojové techniky už jsou v tomto směru na konci této cesty (lukostřelba, šerm) jiné (různá bojová umění) tento proces ještě prodělávají. Jedudědek 07:24, 27. 2. 2008 (UTC)
replies: text: :::: Karate možná ne, ale existují sebeobranné systémy, které rozhodně nejsou sportovní. Musado, Krav-Maga, Wing Chun, Eskrima, Iaido a mnoho dalších. Stejně tak jejich účinné techniky proti střelným zbraním, ale to už asi stáčíme debatu jínam. B.U. je umění zvládnout sám sebe, je to sebekultivace, estetika svého těla a duše. Prostě si myslím, že je potřeba rozlišovat mezi B.U. a bojovým sportem (= sportovní mutace bojových umění). Je to umění (viz anglický výraz Art a ne např. Ability). Proto se stále přikláním k tomu, zařadit B.U. do samostatné kategorie nebo do kategorie umění. Viz. např. japonské "umělecké minimum" - čajový obřad, kaligrafie, umění meče, básnické umění.--Pindick 09:51, 27. 2. 2008 (UTC)
replies: text: ::::: OK, všechno je otázkou definic. Tak jak je to v článku sport definováno v tuto chvíli, máte pravdu Vy. Mám vůči tomu určité výhrady, ale momentálně se tím nehodlám zabývat. Prozatím bych tedy bojová umění nechal tam kde jsou a do těch, která nezahrnují v rámci svého provozování různé soutěže a turnaje, nebudu přidávat odkaz na . Jedudědek 20:48, 27. 2. 2008 (UTC)
replies: text: :::::: Děkuji a konstatuji, že nejste až takový Jedudědek, na jakého se svým nickem pasujete :-) Těšme se tedy na to, co se historií teprve stane.--Pindick 23:48, 27. 2. 2008 (UTC)
thread_title:  Odkazy z článků o bojovém umění na portál:Sport