Diskuse ke kategorii:Znalosti

message: === Elektronika ===
Je zde návrh od uživatele Serycha vložit přímo do této hlavní kategorie kategorii elektronika. V současnosti je členění následující: Znalosti a technika->Technika->Elektrotechnika->Elektronika. Já osobně jsem zásadně proti především z následujících důvodů:
#neodpovídalo by to všeobecné, intuitivní a logické představě o nadřazených-podřazených kategoriích
#v en.wiki je to stejně jako tady a nemá smysl a bylo by kontraproduktivní vzpírat se globálně uznávanému řazení kategorií 
Další důvody viz tato diskuze
--kokpit diskuze 19:52, 13. 10. 2006 (UTC)
----
Dodám k tomu tedy i svůj názor. I na zmiňované anglické verzi je samozřejmě Elektronika zároveň podkategorií kategorie Technology. Na tuto kategorii je tam veden odkaz z hlavního portálu wikipedie, čili elektronika je velmi snadno dostupná. To je IMHO také důvod, proč  by v české verzi měla Elektronika patřit mimo jiného začlenění i do kategorie Znalosti a technika, která zhruba odpovídá anglické kategorii Technology.
Myslím si, že smyslem kategorizace obecně není tvořit ideální strom kategorií s jediným kořenem a dokonalým členěním, ale spíše vhodně a intuitivně vzájemně provázaný strom jehož cílem je především usnadňit vyhledávání.
--Serych 20:42, 13. 10. 2006 (UTC)
replies: text: Anglické kategorii Technology odpovídá česká Technika (bohužel, článek jsou nesprávně zaměněn s Technologií), nikoliv hlavní obecnější kategorie Znalosti a technika. Čili pokud chcete dát Elektroniku přímo do Techniky, je to možné, ale nechal bych ji zároveň pro jistotu i v Elektrotechnice.

text: Souhlasím, že cílem kategorizace je usnadnit vyhledávání, právě proto jsem proti tomu, aby se speciální kategorie včleňovaly do mnohem obecnějších jenom proto, že jsou často používané. Provázanost kategorií je samozřejmě dobrá věc, ale: má se odehrávat podle nějaké logiky, založené na věcné souvislosti a mělo by se pokud možno zachovávat uspořádání podřízený/nadřízený, tj. pokud něco patří do speciální kategorie, nemělo by se to zbytečně umísťovat do nadřazených obecnějších kategorií nacházejících se na stejné logické větvi, protože to vnáší do celé kategorizace zmatek. --kokpit diskuze 21:01, 13. 10. 2006 (UTC)
=== Smysl kategorie ===
Ahoj,
smysl této kategorie mně uniká. Vůbec nechápu, proč tu byly kategorie "Uzly", "Chovatelství", nebo třeba  "Letectví" (které je tu zprostředkovaně přes kat. "Doprava"). Odebral jsem je.
Mně se zdá, že jsou sem články řazeny zcela náhodně. A dokonce nevidím ani interwiki, abych se podíval, jako to mají na en wiki.
Přikláněl bych se k tomu, aby někdo, kdo smysl této kategorie chápe (a kdo si myslí, že má právo na existenci) ten smysl vysvětlil na stránce kategorie. --Pavel Jelínek diskuse příspěvky 23. 9. 2011, 06:45 (UTC)

text: Možná po další diskusi zrušit... --Wikipedista:BobM d|p 23. 9. 2011, 09:57 (UTC)

text: Ponechal bych zde podkategorie Dokumenty a Vzdělávání, zbytek podkat. bych přesunul do kat. Technika, tu samotnou přesunul mezi Základní kategorie a nakonec bych "Znalosti a technika" přejmenoval na "Znalosti" nebo "Vědění" (en:Knowledge). --Jvs 23. 9. 2011, 10:34 (UTC)

text: Mě příjde taky nějaká divná. Asi bych ji ještě zúžil - Zemědělství je Agrotechnika je technika, řemesla totéž. Vztahem průmyslu a techniky jsi nejsem jist, ale řekl bych že bude také podřadný přičemž průmysl si zaslouží nejspíše být základní kategorií, Zdravotnictví nevím, jak sem zapadá u kosmonautiky také tápu, ale jako znalost bych ji nechápal. Je to slepenec dvou kategorií. Po zúžení uvažovat nad oddělením techniky.--Fafrin 23. 9. 2011, 11:07 (UTC)
Proč přesun na "Znalosti"? To je ta část ze současného názvu, která mi přijde nesmyslná. Kategorii Technika jistě potřebujeme. Znalosti jsou ale úplně vše, včetně všech věd, nauk..., a taková kategorie by mohla zastřešit všechny ostatní. To přeci nemá žádný smysl. --Kyknos (labuť stěhov 24. 9. 2011, 10:58 (UTC)

text: Tady bych se opovážil oponovat tím, že třeba takový instinkt není znalost. Vědomí o jeho existenci je, ale on samotný nikoliv. Stejně tak nějaká osoba není znalost. Samozřejmě se jedná o vysoce "metafyzickou" kategorii, který by svůj obsah pak zasloužila lépe vysvětli.--Fafrin 24. 9. 2011, 18:22 (UTC)
replies: text: : Sám bych byl spíše pro smazaní kategorie, která ted skutečně nedává smysl. --Wikipedista:BobM d|p 25. 9. 2011, 16:36 (UTC)
Technika nyní je pouze zde. Po přejmenování zdejší kategorie na Znalosti (a analogie en:Category:Knowledge je skutečně vhodná) by tam patřit neměla. Daleko spíš náleží přímo do Kategorie:Základní kategorie vedle Vědy a Přírody. --Jann 25. 9. 2011, 17:42 (UTC)

text: +1--Fafrin 25. 9. 2011, 21:54 (UTC)
thread_title:  Přeneseno z [[Diskuse ke kategorii:Znalosti a technika]] 

message: Je zde návrh od uživatele Serycha vložit přímo do této hlavní kategorie kategorii elektronika. V současnosti je členění následující: Znalosti a technika->Technika->Elektrotechnika->Elektronika. Já osobně jsem zásadně proti především z následujících důvodů:
#neodpovídalo by to všeobecné, intuitivní a logické představě o nadřazených-podřazených kategoriích
#v en.wiki je to stejně jako tady a nemá smysl a bylo by kontraproduktivní vzpírat se globálně uznávanému řazení kategorií 
Další důvody viz tato diskuze
--kokpit diskuze 19:52, 13. 10. 2006 (UTC)
----
Dodám k tomu tedy i svůj názor. I na zmiňované anglické verzi je samozřejmě Elektronika zároveň podkategorií kategorie Technology. Na tuto kategorii je tam veden odkaz z hlavního portálu wikipedie, čili elektronika je velmi snadno dostupná. To je IMHO také důvod, proč  by v české verzi měla Elektronika patřit mimo jiného začlenění i do kategorie Znalosti a technika, která zhruba odpovídá anglické kategorii Technology.
Myslím si, že smyslem kategorizace obecně není tvořit ideální strom kategorií s jediným kořenem a dokonalým členěním, ale spíše vhodně a intuitivně vzájemně provázaný strom jehož cílem je především usnadňit vyhledávání.
--Serych 20:42, 13. 10. 2006 (UTC)
replies: text: Anglické kategorii Technology odpovídá česká Technika (bohužel, článek jsou nesprávně zaměněn s Technologií), nikoliv hlavní obecnější kategorie Znalosti a technika. Čili pokud chcete dát Elektroniku přímo do Techniky, je to možné, ale nechal bych ji zároveň pro jistotu i v Elektrotechnice.

text: Souhlasím, že cílem kategorizace je usnadnit vyhledávání, právě proto jsem proti tomu, aby se speciální kategorie včleňovaly do mnohem obecnějších jenom proto, že jsou často používané. Provázanost kategorií je samozřejmě dobrá věc, ale: má se odehrávat podle nějaké logiky, založené na věcné souvislosti a mělo by se pokud možno zachovávat uspořádání podřízený/nadřízený, tj. pokud něco patří do speciální kategorie, nemělo by se to zbytečně umísťovat do nadřazených obecnějších kategorií nacházejících se na stejné logické větvi, protože to vnáší do celé kategorizace zmatek. --kokpit diskuze 21:01, 13. 10. 2006 (UTC)
thread_title:  Elektronika 

message: Ahoj,
smysl této kategorie mně uniká. Vůbec nechápu, proč tu byly kategorie "Uzly", "Chovatelství", nebo třeba  "Letectví" (které je tu zprostředkovaně přes kat. "Doprava"). Odebral jsem je.
Mně se zdá, že jsou sem články řazeny zcela náhodně. A dokonce nevidím ani interwiki, abych se podíval, jako to mají na en wiki.
Přikláněl bych se k tomu, aby někdo, kdo smysl této kategorie chápe (a kdo si myslí, že má právo na existenci) ten smysl vysvětlil na stránce kategorie. --Pavel Jelínek diskuse příspěvky 23. 9. 2011, 06:45 (UTC)
replies: text: Možná po další diskusi zrušit... --Wikipedista:BobM d|p 23. 9. 2011, 09:57 (UTC)

text: Ponechal bych zde podkategorie Dokumenty a Vzdělávání, zbytek podkat. bych přesunul do kat. Technika, tu samotnou přesunul mezi Základní kategorie a nakonec bych "Znalosti a technika" přejmenoval na "Znalosti" nebo "Vědění" (en:Knowledge). --Jvs 23. 9. 2011, 10:34 (UTC)

text: Mě příjde taky nějaká divná. Asi bych ji ještě zúžil - Zemědělství je Agrotechnika je technika, řemesla totéž. Vztahem průmyslu a techniky jsi nejsem jist, ale řekl bych že bude také podřadný přičemž průmysl si zaslouží nejspíše být základní kategorií, Zdravotnictví nevím, jak sem zapadá u kosmonautiky také tápu, ale jako znalost bych ji nechápal. Je to slepenec dvou kategorií. Po zúžení uvažovat nad oddělením techniky.--Fafrin 23. 9. 2011, 11:07 (UTC)
Proč přesun na "Znalosti"? To je ta část ze současného názvu, která mi přijde nesmyslná. Kategorii Technika jistě potřebujeme. Znalosti jsou ale úplně vše, včetně všech věd, nauk..., a taková kategorie by mohla zastřešit všechny ostatní. To přeci nemá žádný smysl. --Kyknos (labuť stěhov 24. 9. 2011, 10:58 (UTC)

text: Tady bych se opovážil oponovat tím, že třeba takový instinkt není znalost. Vědomí o jeho existenci je, ale on samotný nikoliv. Stejně tak nějaká osoba není znalost. Samozřejmě se jedná o vysoce "metafyzickou" kategorii, který by svůj obsah pak zasloužila lépe vysvětli.--Fafrin 24. 9. 2011, 18:22 (UTC)
replies: text: : Sám bych byl spíše pro smazaní kategorie, která ted skutečně nedává smysl. --Wikipedista:BobM d|p 25. 9. 2011, 16:36 (UTC)
Technika nyní je pouze zde. Po přejmenování zdejší kategorie na Znalosti (a analogie en:Category:Knowledge je skutečně vhodná) by tam patřit neměla. Daleko spíš náleží přímo do Kategorie:Základní kategorie vedle Vědy a Přírody. --Jann 25. 9. 2011, 17:42 (UTC)

text: +1--Fafrin 25. 9. 2011, 21:54 (UTC)
thread_title:  Smysl kategorie 

message: Odebral jsem kategorii Vnímání k přerušení cyklu. --Wikipedista:BobM d|p 4. 2. 2013, 19:47 (UTC)
replies: text: To samé kategorie Pojmy --Wikipedista:BobM d|p 15. 3. 2014, 10:44 (UTC)
thread_title:  Cykly v kategoriích