Diskuse:Císařská kaple (Emauzy)

message: Úprava původního názvu jeho zkrácením vypustila informaci o beuronském umění. Tím byla zamlčena významná část obsahu příspěvku věnující se dílům Beuronské umělecké školy na našem území. Škoda. Je zbytečné pokračovat v psaní hesel, jež jsou následně neuvážlivě pozměněna. Po osmi letech proto ukončím psaní dalších příspěvků. --František Šťastný (diskuse) 7. 9. 2023, 08:18 (CEST)
replies: text: Je pro mě těžko uvěřitelné, že by někoho ještě i po osmi letech práce na Wikipedii vyvedlo z míry, že mu někdo přejmenuje stránku. To, že úplně kdokoli může přijít a texty vylepšovat (příp. kazit), je přeci podstatou Wikipedie. Kdo lpí na svých textech tak, jak je napsal, těžce nese cizí nekongeniální zasahování do nich a nebaví ho podobu "svých" stránek hlídat a vést o ni diskuse a editační a revertovací války, obvykle Wikipedii znechucen opustí mnohem rychleji. --Iacobuspaulicus (diskuse) 7. 9. 2023, 23:00 (CEST)

text: Proč jsem přejmenování navrhl (a proč ho stále považuji za potřebnou a správnou změnu k lepšímu):

text: 1. název stránky má odpovídat obsahu. Tady byl název specifičtější než obsah, který ve skutečnosti nepojednával jen o beuronském umění v Císařské kapli, ale o Císařské kapli vůbec, vč. její kompletní historie

text: 2. je vhodné, aby články vznikaly v určité hierarchii od obecného k specifickému: až kdyby se ukázalo, že materiálu je příliš mnoho pro jediný článek věnovaný kapli jako celku, má smysl uvažovat o založení extra článku speciálně jen o beuronském umění v ní --Iacobuspaulicus (diskuse) 7. 9. 2023, 23:01 (CEST)
replies: text: :Po osmi letech vím mnohé o úpravách/opravách hesel na české Wikipedii. Často to bylo technické "škrtnutí perem", ale bez přínosu k vylepšení hesla. Článek o Císařské kapli v Emauzích měl být napsán již dříve např. jako součást hesla Emauzský klášter, ale za ty roky ho nikdo nenapsal. Proto jsem byl nucen k článku o beuronském umění vložit i několik historických poznámek nezahrnujících např. stavební historii objektu. Obsah mnou založeného článku ve věci beuronského umění nacházejícího se v kapli jsem vše konzultoval s opatstvím kláštera, kapli jsem opakovaně navštívil a všechny obrázky jsem nafotografoval a umístil na Wikimedia Commons. Nedivte se proto, že mám vztah ke své práci, které si vážím více než někteří jiní. Můj nesouhlas trvá. Na návrh s přejmenováním hesla nikdo z těch, co heslo otevřeli, nereagoval. --František Šťastný (diskuse) 8. 9. 2023, 10:03 (CEST)
replies: text: ::Taky by se to samozřejmě dalo udělat tak, že se o navrženém přejmenování autor článku informuje a dostane prostor pro své argumenty. Ale řešit to silou je tak lákavé, i když tím česká wikipedie třeba přijde o dalšího editora, který umí něco víc než kopírovat tabulky. Není divu, že když se pak někdo zeptá lidí na jejich zkušenosti s českou wikipedií, jasně převládá znechucení.--Hnetubud (diskuse) 13. 9. 2023, 11:57 (CEST)
replies: text: :::Uplatněný postup nepovažuji za řešení silou, ale za editaci jako každou jinou. Šablona s návrhem přejmenování na stránce visela asi dva týdny, bylo možné ji rozporovat v diskusi, nebo editaci, kde jsem ji přidal, rovnou revertovat. I teď je beze všeho možné navrhnout přejmenování zpátky na původní název. --Iacobuspaulicus (diskuse) 14. 9. 2023, 23:56 (CEST)
replies: text: :::: Bylo by možno rozporovat, kdyby se o tom vědělo. Jde prostě o to, zda a jak se s editory komunikuje, nic víc.--Hnetubud (diskuse) 20. 9. 2023, 18:45 (CEST)
replies: text: :::::Předpokládám, že komu na nějaké stránce záleží, ten ji má v seznamu sledovaných a tento přiměřeně často kontroluje.

text: :::::Chápu, že někdo možná preferuje a očekává spoustu osobní komunikace na osobní diskusní stránce ("Vážený pane kolego, děkujeme za krásnou stránku S; nedotklo by se Vás, kdybych navrhl její přejmenování na N?"), ale to je pro změnu mně k smrti protivné a kdyby se to prosadilo jako Ten Správný Postup, byl bych to já, kdo by si znechuceně balil kufry. Dokud to jako Ten Správný Postup stanoveno není, jsem smířen s tím, že v očích některých vyznavačů osobních diskusních stránek budu hrubián a příznivec řešení silou. --Iacobuspaulicus (diskuse) 20. 9. 2023, 19:56 (CEST)
replies: text: ::::::Aby uživatel XYZ dostal upozornění, mělo by stačit, aby shrnutí editace obsahovalo "User:XYZ". To bych v podobných případech považoval za dostatečné. --Jvs 25. 9. 2023, 09:53 (CEST)
thread_title:  Nesouhlas se změnou názvu článku z Beuronské umění v Císařské kapli (Emauzy) na Císařská kaple (Emauzy)