Diskuse:Akademie věd České republiky

message: Kam patří ústav fotoniky a elektroniky??? http://www.ufe.cz/
--Aida 21:35, 20. 1. 2007 (UTC)

message: přeneseno z článku: Navrhuji smazání této podkapitoly: řeší se zde názorový spor (navíc podložený referencemi ve prospěch pouze jedné strany) – nijak nesouvisí s obecnými informacemi o instituci.
Souhlasím s návrhem Svoboda1980, podkapitola je jednostranně zaměřená, neobsahuje objektivní či ověřitelné informace. Cistidlik (diskuse) 12. 7. 2017, 09:15 (CEST)
replies: text: Vyjmuto.--Kacir 12. 7. 2017, 09:50 (CEST)
replies: text: :Pozoruji pomalinkatou editační válku. Lalaith (diskuse) 16. 10. 2023, 19:01 (CEST)
thread_title:  Kontroverze a spory 

message: Kolega  navrhl přejmemování ústavů z tvaru Akademie věd České republiky na tvar AV ČR.
Zdůvodnění
Navrhuji přejmenování hesla z Ústav molekulární genetiky Akademie věd České republiky na Ústav molekulární genetiky AV ČR. Bude to kratší a navíc to bude odpovídat oficiálnímu názvu (to AV ČR se v názvech akademických ústavů nerozepisuje). Díky Michal Koblizek (diskuse) 25. 7. 2020, 11:54 (CEST)  
=== Obecná diskuse ke všem ústavům ===
Nejsem pro používání dvou či více různých tvarů v názvech, tj. dohodnutý název by měl být jednotný pro všechny ústavy. Neznám důvod pro výjimky, tj. proč by měla být část ústavů rozepsaně a část nikoli.--Kacir 5. 8. 2020, 08:21 (CEST)
Jsem pro zachování současného stavu. Argumenty vesměs zazněly (níže):
* Název článku nemusí odpovídat přesnému názvu organizace, důležitější je, aby byl srozumitelný pro čtenáře.
* Přesný aktuální název organizace se stejně mění v průběhu času v závislosti na různých formálních okolnostech např. legislativě, atp. přestože organizace jako taková pod de-facto stejným názvem funguje dál. 
* Konkrétně navrhovaná struktura Jméno ústavu AV ČR odpovídá názvům z přelomu tisíciletí. Aktuální struktura je Jméno ústavu AV ČR, v. v. i.. Veřejné výzkumné instituce to jsou cca od roku 2005. Budeme do názvů článků dávat i v. v. i.? 
Níže zmíněný příklad rozepisování názvů chráněných krajinných oblastí je příkladem obecné praxe zde, ale jako argument proti, zdá se mi, příliš neposlouží, neboť CHKOčka jsou zřizována s rozepsanými názvy, viz vyhlášky  .
Za zamyšlení by možná stálo dvouakronymovou zkratku AV ČR rozespat jen částečně. Zkratka ČR je čtenáři snad srozumitelná dobře. Ve hře by tedy mohla být i následující struktura názvů článků: Jméno ústavu Akademie věd ČR. Bylo by učiněno za dost srozumitelnosti názvu i jeho délce. Matrix Computations (diskuse) 5. 8. 2020, 09:46 (CEST)
replies: text: Souhlasím s tím, že nejdůležitější je, aby název článku byl srozumitelný pro co nejširší okruh čtenářů. To, jak je daná instituce (navíc momentálně - to se může zase za nějaký rok změnit) přesně zapsaná v nějakém úředním dokumentu, může být důležité pro zaměstnance příslušného ústavu, ale pro čtenáře (a pro srozumitelnost populární encyklopedie) to je spíše druhořadé. Viz i to v. v. i. (Už se těším na to, že může vypuknout také diskuse kolem názvu mnou včera spáchaného článku Štola v Zoo Praha - co kdyby ho někdo chtěl přejmenovat třeba na "Štola v Zoologické zahradě hl. m. Prahy" - viz úřední název zoo? Nebo raději "hlavního města Prahy"? ). Ono je to už skoro otravné, ale nedá mi to, musím opět zopakovat svůj apel: přejmenovávejme v nezbytně nutných případech, a čas, který se nám obvykle rozplyne v sáhodlouhých diskusích, věnujme raději vytváření nových a vylepšování stávajících encyklopedických hesel!--Dirillo (diskuse) 5. 8. 2020, 11:11 (CEST)
Důležité je neuvádět čtenáře v omyl. Ohledně "v.v.i." - právní formy se obecně do názvů článků nedávají (sročka akciovky atd.), takže tím máme aspoň jednu věc z krku. Ohledně zkratka / rozepsání - dal jsem to pod lípu, tak nám třeba někdo přinese informaci o tom, jaká praxe se obecně na wikipedii provozuje. Jsou proti sobě dvě teorie - jedna dí, že zkratky se rozepisují. Druhá zase, že věci obecně známé pouze zkratkou se nerozepisují, takže výjimky povoleny. Ale tyto teorie se aplikují spíš na nějaké obecné pojmy, ne na vlastní jména! No a teď takový spojený speciální případ s názvem institucí. Z názvů firem (povinně) ostraňujeme právní formu. Z názvů firem typicky odstraňujeme např. Česká republika. Názvům firem mnohdy měníme všechna velká na malá (jen první velké). Takže zkracování a jisté úpravy s velikostí písmenek jsou celkem běžné. Ale že bychom názvy firem/institucí roztahovali víc než původně jsou, toť otázka pro někoho s obecným nadhledem současné praxe. Měli bychom pochopitelně zkoumat pouze české reálie. Chrzwzcz (diskuse) 5. 8. 2020, 12:03 (CEST) Jako vyhýbavé, ale účinné řešení bych viděl Jméno ústavu (Akademie věd České republiky), i když mnohdy by byl tento rozlišovač považován za nadbytečný, že stejnojmenný ústav nikdo nemá. Pokud by bylo málo až žádná duplicita, navrhl bych klidně jen Jméno ústavu Chrzwzcz (diskuse) 5. 8. 2020, 12:10 (CEST)
Ale co se týče nemyslitelnosti zkratek v názvu bych odkázal na články v :Kategorie:Fakulty ČVUT (ať už je to jakkoliv přiléhavá analogie). Ale nevím, jestli je to příklad hodný následování, nebo trpěná/přehlédnutá výjimka. Jestli je ČVUT nebo AV ČR známější a méně nutné pro čtenáře rozepisovat, nebo šlo jen o počet znaků, to je spíš na matadory s přehledem. Chrzwzcz (diskuse) 5. 8. 2020, 15:41 (CEST)
Jsem spíše pro ponechání plných názvů. Jak už v diskusi zaznělo jinde, ne pro každého musí být zkratky srozumitelné. Wikipedie má výrazný populárně-naučný význam, srozumitelnost a výstižnost je tedy kritériem, které má určitě taky svoji váhu. V ustavujících dokumentech jsou zkratky v pořádku, protože s nimi reálně pracuje úzký okruh uživatelů, kterým je význam více než zřejmý. Při zohlednění optiky spektra koncových uživatelů mi stávající varianta Ústav XX YY Akademie věd České republiky přijde informačně jasný a srozumitelný i pro čtenáře, který jinak s takovým prostředím nepřichází do styku a význam takových zkratek mu nemusí být zcela zřejmý. Můj pohled tedy vychází vstříc právě velmi širokému spektru čtenářů/uživatelů. S pozdravem --Ruchadlo (diskuse) 23. 9. 2020, 22:42 (CEST)
=== Diskuse k jednotlivým ústavům ===
==== Ústav fyziky plazmatu ====
Přeneseno z diskuse článku ústavu do příspěvku User:Podroužek 30. 7. 2020, 08:33. --Kacir 5. 8. 2020, 10:57 (CEST)
Navrhuji přemenování na Ústav fyziky plazmatu AV ČR. Je to kratší a navíc to odpovídá oficiálnímu názvu.Michal Koblizek (diskuse) 26. 7. 2020, 10:07 (CEST)

text: Jsem proti návrhu. Všichni čtenáři nemají vysokoškolské vzdělání a proto nemusí vědět co zkratka znamená. V pravidlech je doporučeno zkratky nepoužívat a raději vypisovat celý název. --Podroužek (diskuse) 26. 7. 2020, 10:58 (CEST)
replies: text: :Dobrý den. Ten ústav se jmenuje Ústav fyziky plazmatu AV ČR. Tak je to zapsané v oficiálních dokumentech. AV ČR se v tomto případě nerozepisuje. To, že je ústav součástí Akademie věd České republiky je uvedeno v textu a infoboxu. Akademie věd je pouze zastřešující organizace, akademické ústavy mají právní subjektivitu.

text: :Jiná věc je pokud mluvíme přímo o Akademii věd České republiky. Zde se používá plný název a AV ČR je zkratka. Tady to samozřejmě nikdo měnit nebude. S pozdravem Michal Koblizek (diskuse) 26. 7. 2020, 13:42 (CEST)
replies: text: ::  Dobrý den, já to chápu. Rozumím tomu že se ústav jmenuje Ústav fyziky plazmatu AV ČR.  Na Wikipedii nemusí názvy článku odpovídat přesnému názvu organizace, osobě, firmě atd. Názvy článku volíme tak, aby čtenář lépe a rychleji pochopil o jakém tématu článek pojednává. Zkratka AV ČR opravdu mnoha lidem nic neřekne. ČR samozřejmě ví každý. To je důvod proč jsem pro zachování delšího názvu. Wikipedii děláme pro čtenáře. Wikipedie není pouhým seznamem organizací, firem a osob. Když jsem na Wikipedii začínal, tak pochopení tohoto principu názvu článků, mně taky nějakou chvíli trvalo. --Podroužek (diskuse) 30. 7. 2020, 08:33 (CEST)
Ústav se jmenuje Ústav fyziky plazmatu AV ČR, v. v. i., . --94.142.239.85 5. 8. 2020, 08:44 (CEST)
==== Geofyzikální ústav ====
Přeneseno z diskuse článku ústavu do příspěvku User:Michal Koblizek 26. 7. 2020, 14:32. --Kacir 5. 8. 2020, 10:57 (CEST)
Návrh na přejmenování považuji za zbytečný. Dosavadní název článku a) odpovídá oficiálnímu názvu instituce, b) řada článků na české Wikipedii naopak byla v minulosti přesunuta na plně rozepsaný (tj. delší) název, a to nejen v případě institucí, organizací a podniků, ale například i chráněných krajinných oblastí (místo CHKO). Takže tento opačný postup by neodpovídal zažité praxi.--Dirillo (diskuse) 26. 7. 2020, 10:21 (CEST)
Dobrý den. Ten ústav se oficiálně jmenuje Geofyzikální ústav AV ČR. Tak je to zapsané v oficiálních dokumentech. Nejde tedy o zavádění zkratky. To AV ČR je součástí názvu a v tomto případě se nerozepisuje. Akademie věd je pouze zastřešující organizace, akademické ústavy mají právní subjektivitu. Jde tedy o to, nahradit nesmyslný název názvem správným (a také kratším). Navrhuji to samé u všech ústavů tak aby se to udělalo jednotně. Jiná věc je pokud mluvíme přímo o Akademii věd České republiky. Zde se používá plný název a AV ČR je zkratka. Tady to samozřejmě nikdo měnit nebude. S pozdravem Michal Koblizek (diskuse) 26. 7. 2020, 13:54 (CEST)

text: Hm, tak to asi bude trochu specifický případ. Ovšem bylo by dobré, aby se k tomu návrhu na přejmenování vyjádřili ještě někteří další wikipedisté, kteří mají k dané problematice blízko.--Dirillo (diskuse) 26. 7. 2020, 14:05 (CEST)
Já k tomu blízko mám - pracuji v Mikrobiologickém ústavu AV ČR. Díky moc Michal Koblizek (diskuse) 26. 7. 2020, 14:10 (CEST)

text: To je sice hezké, ale když se podíváte na oficiální stránky https://www.ig.cas.cz/, tak na Vás okamžitě vykoukne název instituce, rozepsaný v té nejdelší formě bez jakýchkoli zkratek (tj. ne AV ČR)! A tak je to tam ve všech příspěvcích! Takže z toho pohledu by se jak Váš návrh, tak i Vaše urychlené "předělávky" textu (před několika minutami) mohly zdát ukvapené. U Wikipedie záleží především na tom, co uvádějí ověřitelné zdroje - a jistě uznáte, že oficiální web dané instituce relevantním zdrojem je. O to více by bylo vhodné, aby se k tomu vyjádřili ještě další kolegové.--Dirillo (diskuse) 26. 7. 2020, 14:18 (CEST)
Máte pravdu, že leckde je to napsáno chybně. Proto je škoda, když k těm zmatkům ještě wiki napomáhá. Podívejte se prosím na zřizovací listinu. Chápu, že jste ostražití. Proto se to také snažím vysvětlit. Je třeba dosáhnout celkové shody aby se to opravilo jednotně pro všechny ústavy AV ČR. Díky Michal Koblizek (diskuse) 26. 7. 2020, 14:32 (CEST)
Ústav se jmenuje Geofyzikální ústav AV ČR, v. v. i., . --94.142.239.85 5. 8. 2020, 08:44 (CEST)
==== Ústav organické chemie a biochemie  ====
Přeneseno z diskuse článku ústavu do příspěvku User:Mykhal 30. 7. 2020, 09:25. --Kacir 5. 8. 2020, 10:57 (CEST)
K aktuálnímu návrhu přejmenování článku Ústav organické chemie a biochemie Akademie věd České republiky na Ústav organické chemie a biochemie AV ČR. Je to úspornější, byl bych pro. Ale pokud by se to provedlo i u ostatních ústavů, abychom to měli jednotně. A argument, že jde o oficiální název moc neberu, podle mě ten je buďto včetně ", v. v. i." (a to v názvu čl. asi opravdu nechceme), anebo to není ani tak název jako spíš hybrid názvu a zkratky. Zdraví, —Mykhal (diskuse) 30. 7. 2020, 09:25 (CEST)
==== Archeologické ústavy ====
Náhodou jsem objevil, že nedávno byly navrženy přesuny dvou archeologických ústavů (pražského a brněnského) na "AV ČR":
* Archeologický ústav Akademie věd České republiky (Brno) -> Archeologický ústav AV ČR, Brno
* Archeologický ústav Akademie věd České republiky (Praha) -> Archeologický ústav AV ČR, Praha
Na vědomí  (navrhovatel), .
Za sebe můžu říct, že je mi celkem jedno, jestli bude AV ČR rozepsané, nebo ne, ale podporuji jednotnou variantu u všech ústavů. --Harold (diskuse) 12. 3. 2022, 18:27 (CET)

text: Dobrý den, děkuji za upozornění. Významově je to asi úplně jedno. Ohledně zkratky ale mám obavu, jestli je opravdu plošně známá a srozumitelná. Wikipedie je určená uživatelům v nejširším možném významu a je otázka, jestli z tohoto pohledu není vhodnější rozepsání, protože je to hned srozumitelné pro každého. Z edičního pohledu pak plný název umožňuje všude v textu použít zkratku, protože je zase každému jasné, co ta zkratka znamená. Aspoň tedy těchto pár postřehů k tématu. --Krabiczka (diskuse) 12. 3. 2022, 22:31 (CET)

text: Tříštit dohodnutý jednotný styl názvů ad hoc přesuny nemá smysl ani oporu po skončené diskusi. V přesouvací šabloně jsem upravil název na sjednocený tvar.--Kacir 12. 3. 2022, 22:54 (CET)

text: Rozhodně nezkracovat, pokud tu máme mraky dalších analogických nezkrácených. Takže jsme zkratku zavrhli, už jen druhé dilema: Prahu a Brno do závorek jako rozlišovač, nebo za čárku jak napovídá oficiální jméno? Osobně mi nevadí do jména trochu sáhnout a spíš než dodržování typografických specialitek z různých rejstříků (z názvů ze kterých už stejně vyhazujeme právní formu) to servírovat čtenáři v čitelné přehledné / zjednodušenější a možná i očekávanější - wikipedijním normám přizpůsobenější - formě. Do jména filmu nebo knihy bych nezasahoval, ale jména firem se zkrátka klidně "přebásňují".  --Chrz (diskuse) 12. 3. 2022, 23:47 (CET)

text: Nesouhlasím s přesunem na nový název. V doporučení Wikipedie je napsáno rozepisovat zkratky, tak je nesystémové v názvu článku mít zkratku a ještě takovou, která je méně známa. --Podroužek (diskuse) 16. 3. 2022, 08:57 (CET)

text: Děkuji za upozornění, zdejší diskuse jsem si nevšiml. V případě navrhovaných přesunů mi nešlo jenom o zkratku / rozepsaný název, ale především o rozlišovač. Tzn. jestli psát s rozlišovačem (závorkou), nebo jestli psát město za čárkou tak, jako to dělají samy instituce. --Marek Genius (diskuse) 16. 3. 2022, 09:59 (CET)
=== Konec ===
Já to s dovolením po 2 měsících všechno uzavřu, že v názvech fakult a ústavů na Wikipedii nepožadujeme za nutné uvádět v titulu článku název oficiální (a oficiální s právní formou už vůbec ne), takže se jedná o jakési obecné "přebásnění" názvu, popisný titulek článku pro obsah článku, alias. V diskuzi nebyla podpora pro posuvy. Chrzwzcz (diskuse) 9. 10. 2020, 09:35 (CEST)
Kdyby to někdy chtěl otevřít znovu, zde byl seznam:
články
Archeologický ústav Akademie věd České republiky (Brno)
Archeologický ústav Akademie věd České republiky (Praha)
Astronomický ústav Akademie věd České republiky
Biologické centrum Akademie věd České republiky
Botanický ústav Akademie věd České republiky
Entomologický ústav Akademie věd České republiky
Etnologický ústav Akademie věd České republiky
Fyzikální ústav Akademie věd České republiky
Fyziologický ústav Akademie věd České republiky
Geofyzikální ústav Akademie věd České republiky
Historický ústav Akademie věd České republiky
Hydrobiologický ústav Akademie věd České republiky
Matematický ústav Akademie věd České republiky
Mikrobiologický ústav Akademie věd České republiky
Orientální ústav Akademie věd České republiky
Parazitologický ústav Akademie věd České republiky
Slovanský ústav Akademie věd České republiky
Sociologický ústav Akademie věd České republiky
Ústav dějin umění Akademie věd České republiky
Ústav experimentální medicíny Akademie věd České republiky
Ústav fotoniky a elektroniky Akademie věd České republiky
Ústav fyzikální chemie Jaroslava Heyrovského Akademie věd České republiky
Ústav fyziky atmosféry Akademie věd České republiky
Ústav fyziky materiálů Akademie věd České republiky
Ústav fyziky plazmatu Akademie věd České republiky
Ústav chemických procesů Akademie věd České republiky
Ústav makromolekulární chemie Akademie věd České republiky
Ústav molekulární biologie rostlin Akademie věd České republiky
Ústav molekulární genetiky Akademie věd České republiky
Ústav organické chemie a biochemie Akademie věd České republiky
Ústav pro českou literaturu Akademie věd České republiky
Ústav pro jazyk český Akademie věd České republiky
Ústav pro soudobé dějiny Akademie věd České republiky
Ústav přístrojové techniky Akademie věd České republiky
Ústav státu a práva Akademie věd České republiky
Ústav teorie informace a automatizace Akademie věd České republiky
Ústav výzkumu globální změny Akademie věd České republiky
kategorie
Geofyzikální ústav Akademie věd České republiky‎
Mikrobiologický ústav Akademie věd České republiky‎
Ústav experimentální medicíny Akademie věd České republiky‎
Ústav organické chemie a biochemie Akademie věd České republiky‎
Ústav pro jazyk český Akademie věd České republiky‎
thread_title:  Návrh na přejmenování ústavů: Akademie věd České republiky → AV ČR 

message: Nejsem pro používání dvou či více různých tvarů v názvech, tj. dohodnutý název by měl být jednotný pro všechny ústavy. Neznám důvod pro výjimky, tj. proč by měla být část ústavů rozepsaně a část nikoli.--Kacir 5. 8. 2020, 08:21 (CEST)
Jsem pro zachování současného stavu. Argumenty vesměs zazněly (níže):
* Název článku nemusí odpovídat přesnému názvu organizace, důležitější je, aby byl srozumitelný pro čtenáře.
* Přesný aktuální název organizace se stejně mění v průběhu času v závislosti na různých formálních okolnostech např. legislativě, atp. přestože organizace jako taková pod de-facto stejným názvem funguje dál. 
* Konkrétně navrhovaná struktura Jméno ústavu AV ČR odpovídá názvům z přelomu tisíciletí. Aktuální struktura je Jméno ústavu AV ČR, v. v. i.. Veřejné výzkumné instituce to jsou cca od roku 2005. Budeme do názvů článků dávat i v. v. i.? 
Níže zmíněný příklad rozepisování názvů chráněných krajinných oblastí je příkladem obecné praxe zde, ale jako argument proti, zdá se mi, příliš neposlouží, neboť CHKOčka jsou zřizována s rozepsanými názvy, viz vyhlášky  .
Za zamyšlení by možná stálo dvouakronymovou zkratku AV ČR rozespat jen částečně. Zkratka ČR je čtenáři snad srozumitelná dobře. Ve hře by tedy mohla být i následující struktura názvů článků: Jméno ústavu Akademie věd ČR. Bylo by učiněno za dost srozumitelnosti názvu i jeho délce. Matrix Computations (diskuse) 5. 8. 2020, 09:46 (CEST)
replies: text: Souhlasím s tím, že nejdůležitější je, aby název článku byl srozumitelný pro co nejširší okruh čtenářů. To, jak je daná instituce (navíc momentálně - to se může zase za nějaký rok změnit) přesně zapsaná v nějakém úředním dokumentu, může být důležité pro zaměstnance příslušného ústavu, ale pro čtenáře (a pro srozumitelnost populární encyklopedie) to je spíše druhořadé. Viz i to v. v. i. (Už se těším na to, že může vypuknout také diskuse kolem názvu mnou včera spáchaného článku Štola v Zoo Praha - co kdyby ho někdo chtěl přejmenovat třeba na "Štola v Zoologické zahradě hl. m. Prahy" - viz úřední název zoo? Nebo raději "hlavního města Prahy"? ). Ono je to už skoro otravné, ale nedá mi to, musím opět zopakovat svůj apel: přejmenovávejme v nezbytně nutných případech, a čas, který se nám obvykle rozplyne v sáhodlouhých diskusích, věnujme raději vytváření nových a vylepšování stávajících encyklopedických hesel!--Dirillo (diskuse) 5. 8. 2020, 11:11 (CEST)
Důležité je neuvádět čtenáře v omyl. Ohledně "v.v.i." - právní formy se obecně do názvů článků nedávají (sročka akciovky atd.), takže tím máme aspoň jednu věc z krku. Ohledně zkratka / rozepsání - dal jsem to pod lípu, tak nám třeba někdo přinese informaci o tom, jaká praxe se obecně na wikipedii provozuje. Jsou proti sobě dvě teorie - jedna dí, že zkratky se rozepisují. Druhá zase, že věci obecně známé pouze zkratkou se nerozepisují, takže výjimky povoleny. Ale tyto teorie se aplikují spíš na nějaké obecné pojmy, ne na vlastní jména! No a teď takový spojený speciální případ s názvem institucí. Z názvů firem (povinně) ostraňujeme právní formu. Z názvů firem typicky odstraňujeme např. Česká republika. Názvům firem mnohdy měníme všechna velká na malá (jen první velké). Takže zkracování a jisté úpravy s velikostí písmenek jsou celkem běžné. Ale že bychom názvy firem/institucí roztahovali víc než původně jsou, toť otázka pro někoho s obecným nadhledem současné praxe. Měli bychom pochopitelně zkoumat pouze české reálie. Chrzwzcz (diskuse) 5. 8. 2020, 12:03 (CEST) Jako vyhýbavé, ale účinné řešení bych viděl Jméno ústavu (Akademie věd České republiky), i když mnohdy by byl tento rozlišovač považován za nadbytečný, že stejnojmenný ústav nikdo nemá. Pokud by bylo málo až žádná duplicita, navrhl bych klidně jen Jméno ústavu Chrzwzcz (diskuse) 5. 8. 2020, 12:10 (CEST)
Ale co se týče nemyslitelnosti zkratek v názvu bych odkázal na články v :Kategorie:Fakulty ČVUT (ať už je to jakkoliv přiléhavá analogie). Ale nevím, jestli je to příklad hodný následování, nebo trpěná/přehlédnutá výjimka. Jestli je ČVUT nebo AV ČR známější a méně nutné pro čtenáře rozepisovat, nebo šlo jen o počet znaků, to je spíš na matadory s přehledem. Chrzwzcz (diskuse) 5. 8. 2020, 15:41 (CEST)
Jsem spíše pro ponechání plných názvů. Jak už v diskusi zaznělo jinde, ne pro každého musí být zkratky srozumitelné. Wikipedie má výrazný populárně-naučný význam, srozumitelnost a výstižnost je tedy kritériem, které má určitě taky svoji váhu. V ustavujících dokumentech jsou zkratky v pořádku, protože s nimi reálně pracuje úzký okruh uživatelů, kterým je význam více než zřejmý. Při zohlednění optiky spektra koncových uživatelů mi stávající varianta Ústav XX YY Akademie věd České republiky přijde informačně jasný a srozumitelný i pro čtenáře, který jinak s takovým prostředím nepřichází do styku a význam takových zkratek mu nemusí být zcela zřejmý. Můj pohled tedy vychází vstříc právě velmi širokému spektru čtenářů/uživatelů. S pozdravem --Ruchadlo (diskuse) 23. 9. 2020, 22:42 (CEST)
thread_title:  Obecná diskuse ke všem ústavům 

message: ==== Ústav fyziky plazmatu ====
Přeneseno z diskuse článku ústavu do příspěvku User:Podroužek 30. 7. 2020, 08:33. --Kacir 5. 8. 2020, 10:57 (CEST)
Navrhuji přemenování na Ústav fyziky plazmatu AV ČR. Je to kratší a navíc to odpovídá oficiálnímu názvu.Michal Koblizek (diskuse) 26. 7. 2020, 10:07 (CEST)
replies: text: Jsem proti návrhu. Všichni čtenáři nemají vysokoškolské vzdělání a proto nemusí vědět co zkratka znamená. V pravidlech je doporučeno zkratky nepoužívat a raději vypisovat celý název. --Podroužek (diskuse) 26. 7. 2020, 10:58 (CEST)
replies: text: :Dobrý den. Ten ústav se jmenuje Ústav fyziky plazmatu AV ČR. Tak je to zapsané v oficiálních dokumentech. AV ČR se v tomto případě nerozepisuje. To, že je ústav součástí Akademie věd České republiky je uvedeno v textu a infoboxu. Akademie věd je pouze zastřešující organizace, akademické ústavy mají právní subjektivitu.

text: :Jiná věc je pokud mluvíme přímo o Akademii věd České republiky. Zde se používá plný název a AV ČR je zkratka. Tady to samozřejmě nikdo měnit nebude. S pozdravem Michal Koblizek (diskuse) 26. 7. 2020, 13:42 (CEST)
replies: text: ::  Dobrý den, já to chápu. Rozumím tomu že se ústav jmenuje Ústav fyziky plazmatu AV ČR.  Na Wikipedii nemusí názvy článku odpovídat přesnému názvu organizace, osobě, firmě atd. Názvy článku volíme tak, aby čtenář lépe a rychleji pochopil o jakém tématu článek pojednává. Zkratka AV ČR opravdu mnoha lidem nic neřekne. ČR samozřejmě ví každý. To je důvod proč jsem pro zachování delšího názvu. Wikipedii děláme pro čtenáře. Wikipedie není pouhým seznamem organizací, firem a osob. Když jsem na Wikipedii začínal, tak pochopení tohoto principu názvu článků, mně taky nějakou chvíli trvalo. --Podroužek (diskuse) 30. 7. 2020, 08:33 (CEST)
Ústav se jmenuje Ústav fyziky plazmatu AV ČR, v. v. i., . --94.142.239.85 5. 8. 2020, 08:44 (CEST)
==== Geofyzikální ústav ====
Přeneseno z diskuse článku ústavu do příspěvku User:Michal Koblizek 26. 7. 2020, 14:32. --Kacir 5. 8. 2020, 10:57 (CEST)
Návrh na přejmenování považuji za zbytečný. Dosavadní název článku a) odpovídá oficiálnímu názvu instituce, b) řada článků na české Wikipedii naopak byla v minulosti přesunuta na plně rozepsaný (tj. delší) název, a to nejen v případě institucí, organizací a podniků, ale například i chráněných krajinných oblastí (místo CHKO). Takže tento opačný postup by neodpovídal zažité praxi.--Dirillo (diskuse) 26. 7. 2020, 10:21 (CEST)
Dobrý den. Ten ústav se oficiálně jmenuje Geofyzikální ústav AV ČR. Tak je to zapsané v oficiálních dokumentech. Nejde tedy o zavádění zkratky. To AV ČR je součástí názvu a v tomto případě se nerozepisuje. Akademie věd je pouze zastřešující organizace, akademické ústavy mají právní subjektivitu. Jde tedy o to, nahradit nesmyslný název názvem správným (a také kratším). Navrhuji to samé u všech ústavů tak aby se to udělalo jednotně. Jiná věc je pokud mluvíme přímo o Akademii věd České republiky. Zde se používá plný název a AV ČR je zkratka. Tady to samozřejmě nikdo měnit nebude. S pozdravem Michal Koblizek (diskuse) 26. 7. 2020, 13:54 (CEST)

text: Hm, tak to asi bude trochu specifický případ. Ovšem bylo by dobré, aby se k tomu návrhu na přejmenování vyjádřili ještě někteří další wikipedisté, kteří mají k dané problematice blízko.--Dirillo (diskuse) 26. 7. 2020, 14:05 (CEST)
Já k tomu blízko mám - pracuji v Mikrobiologickém ústavu AV ČR. Díky moc Michal Koblizek (diskuse) 26. 7. 2020, 14:10 (CEST)

text: To je sice hezké, ale když se podíváte na oficiální stránky https://www.ig.cas.cz/, tak na Vás okamžitě vykoukne název instituce, rozepsaný v té nejdelší formě bez jakýchkoli zkratek (tj. ne AV ČR)! A tak je to tam ve všech příspěvcích! Takže z toho pohledu by se jak Váš návrh, tak i Vaše urychlené "předělávky" textu (před několika minutami) mohly zdát ukvapené. U Wikipedie záleží především na tom, co uvádějí ověřitelné zdroje - a jistě uznáte, že oficiální web dané instituce relevantním zdrojem je. O to více by bylo vhodné, aby se k tomu vyjádřili ještě další kolegové.--Dirillo (diskuse) 26. 7. 2020, 14:18 (CEST)
Máte pravdu, že leckde je to napsáno chybně. Proto je škoda, když k těm zmatkům ještě wiki napomáhá. Podívejte se prosím na zřizovací listinu. Chápu, že jste ostražití. Proto se to také snažím vysvětlit. Je třeba dosáhnout celkové shody aby se to opravilo jednotně pro všechny ústavy AV ČR. Díky Michal Koblizek (diskuse) 26. 7. 2020, 14:32 (CEST)
Ústav se jmenuje Geofyzikální ústav AV ČR, v. v. i., . --94.142.239.85 5. 8. 2020, 08:44 (CEST)
==== Ústav organické chemie a biochemie  ====
Přeneseno z diskuse článku ústavu do příspěvku User:Mykhal 30. 7. 2020, 09:25. --Kacir 5. 8. 2020, 10:57 (CEST)
K aktuálnímu návrhu přejmenování článku Ústav organické chemie a biochemie Akademie věd České republiky na Ústav organické chemie a biochemie AV ČR. Je to úspornější, byl bych pro. Ale pokud by se to provedlo i u ostatních ústavů, abychom to měli jednotně. A argument, že jde o oficiální název moc neberu, podle mě ten je buďto včetně ", v. v. i." (a to v názvu čl. asi opravdu nechceme), anebo to není ani tak název jako spíš hybrid názvu a zkratky. Zdraví, —Mykhal (diskuse) 30. 7. 2020, 09:25 (CEST)
==== Archeologické ústavy ====
Náhodou jsem objevil, že nedávno byly navrženy přesuny dvou archeologických ústavů (pražského a brněnského) na "AV ČR":
* Archeologický ústav Akademie věd České republiky (Brno) -> Archeologický ústav AV ČR, Brno
* Archeologický ústav Akademie věd České republiky (Praha) -> Archeologický ústav AV ČR, Praha
Na vědomí  (navrhovatel), .
Za sebe můžu říct, že je mi celkem jedno, jestli bude AV ČR rozepsané, nebo ne, ale podporuji jednotnou variantu u všech ústavů. --Harold (diskuse) 12. 3. 2022, 18:27 (CET)

text: Dobrý den, děkuji za upozornění. Významově je to asi úplně jedno. Ohledně zkratky ale mám obavu, jestli je opravdu plošně známá a srozumitelná. Wikipedie je určená uživatelům v nejširším možném významu a je otázka, jestli z tohoto pohledu není vhodnější rozepsání, protože je to hned srozumitelné pro každého. Z edičního pohledu pak plný název umožňuje všude v textu použít zkratku, protože je zase každému jasné, co ta zkratka znamená. Aspoň tedy těchto pár postřehů k tématu. --Krabiczka (diskuse) 12. 3. 2022, 22:31 (CET)

text: Tříštit dohodnutý jednotný styl názvů ad hoc přesuny nemá smysl ani oporu po skončené diskusi. V přesouvací šabloně jsem upravil název na sjednocený tvar.--Kacir 12. 3. 2022, 22:54 (CET)

text: Rozhodně nezkracovat, pokud tu máme mraky dalších analogických nezkrácených. Takže jsme zkratku zavrhli, už jen druhé dilema: Prahu a Brno do závorek jako rozlišovač, nebo za čárku jak napovídá oficiální jméno? Osobně mi nevadí do jména trochu sáhnout a spíš než dodržování typografických specialitek z různých rejstříků (z názvů ze kterých už stejně vyhazujeme právní formu) to servírovat čtenáři v čitelné přehledné / zjednodušenější a možná i očekávanější - wikipedijním normám přizpůsobenější - formě. Do jména filmu nebo knihy bych nezasahoval, ale jména firem se zkrátka klidně "přebásňují".  --Chrz (diskuse) 12. 3. 2022, 23:47 (CET)

text: Nesouhlasím s přesunem na nový název. V doporučení Wikipedie je napsáno rozepisovat zkratky, tak je nesystémové v názvu článku mít zkratku a ještě takovou, která je méně známa. --Podroužek (diskuse) 16. 3. 2022, 08:57 (CET)

text: Děkuji za upozornění, zdejší diskuse jsem si nevšiml. V případě navrhovaných přesunů mi nešlo jenom o zkratku / rozepsaný název, ale především o rozlišovač. Tzn. jestli psát s rozlišovačem (závorkou), nebo jestli psát město za čárkou tak, jako to dělají samy instituce. --Marek Genius (diskuse) 16. 3. 2022, 09:59 (CET)
thread_title:  Diskuse k jednotlivým ústavům 

message: Přeneseno z diskuse článku ústavu do příspěvku User:Podroužek 30. 7. 2020, 08:33. --Kacir 5. 8. 2020, 10:57 (CEST)
Navrhuji přemenování na Ústav fyziky plazmatu AV ČR. Je to kratší a navíc to odpovídá oficiálnímu názvu.Michal Koblizek (diskuse) 26. 7. 2020, 10:07 (CEST)
replies: text: Jsem proti návrhu. Všichni čtenáři nemají vysokoškolské vzdělání a proto nemusí vědět co zkratka znamená. V pravidlech je doporučeno zkratky nepoužívat a raději vypisovat celý název. --Podroužek (diskuse) 26. 7. 2020, 10:58 (CEST)
replies: text: :Dobrý den. Ten ústav se jmenuje Ústav fyziky plazmatu AV ČR. Tak je to zapsané v oficiálních dokumentech. AV ČR se v tomto případě nerozepisuje. To, že je ústav součástí Akademie věd České republiky je uvedeno v textu a infoboxu. Akademie věd je pouze zastřešující organizace, akademické ústavy mají právní subjektivitu.

text: :Jiná věc je pokud mluvíme přímo o Akademii věd České republiky. Zde se používá plný název a AV ČR je zkratka. Tady to samozřejmě nikdo měnit nebude. S pozdravem Michal Koblizek (diskuse) 26. 7. 2020, 13:42 (CEST)
replies: text: ::  Dobrý den, já to chápu. Rozumím tomu že se ústav jmenuje Ústav fyziky plazmatu AV ČR.  Na Wikipedii nemusí názvy článku odpovídat přesnému názvu organizace, osobě, firmě atd. Názvy článku volíme tak, aby čtenář lépe a rychleji pochopil o jakém tématu článek pojednává. Zkratka AV ČR opravdu mnoha lidem nic neřekne. ČR samozřejmě ví každý. To je důvod proč jsem pro zachování delšího názvu. Wikipedii děláme pro čtenáře. Wikipedie není pouhým seznamem organizací, firem a osob. Když jsem na Wikipedii začínal, tak pochopení tohoto principu názvu článků, mně taky nějakou chvíli trvalo. --Podroužek (diskuse) 30. 7. 2020, 08:33 (CEST)
Ústav se jmenuje Ústav fyziky plazmatu AV ČR, v. v. i., . --94.142.239.85 5. 8. 2020, 08:44 (CEST)
thread_title:  Ústav fyziky plazmatu 

message: Přeneseno z diskuse článku ústavu do příspěvku User:Michal Koblizek 26. 7. 2020, 14:32. --Kacir 5. 8. 2020, 10:57 (CEST)
Návrh na přejmenování považuji za zbytečný. Dosavadní název článku a) odpovídá oficiálnímu názvu instituce, b) řada článků na české Wikipedii naopak byla v minulosti přesunuta na plně rozepsaný (tj. delší) název, a to nejen v případě institucí, organizací a podniků, ale například i chráněných krajinných oblastí (místo CHKO). Takže tento opačný postup by neodpovídal zažité praxi.--Dirillo (diskuse) 26. 7. 2020, 10:21 (CEST)
Dobrý den. Ten ústav se oficiálně jmenuje Geofyzikální ústav AV ČR. Tak je to zapsané v oficiálních dokumentech. Nejde tedy o zavádění zkratky. To AV ČR je součástí názvu a v tomto případě se nerozepisuje. Akademie věd je pouze zastřešující organizace, akademické ústavy mají právní subjektivitu. Jde tedy o to, nahradit nesmyslný název názvem správným (a také kratším). Navrhuji to samé u všech ústavů tak aby se to udělalo jednotně. Jiná věc je pokud mluvíme přímo o Akademii věd České republiky. Zde se používá plný název a AV ČR je zkratka. Tady to samozřejmě nikdo měnit nebude. S pozdravem Michal Koblizek (diskuse) 26. 7. 2020, 13:54 (CEST)
replies: text: Hm, tak to asi bude trochu specifický případ. Ovšem bylo by dobré, aby se k tomu návrhu na přejmenování vyjádřili ještě někteří další wikipedisté, kteří mají k dané problematice blízko.--Dirillo (diskuse) 26. 7. 2020, 14:05 (CEST)
Já k tomu blízko mám - pracuji v Mikrobiologickém ústavu AV ČR. Díky moc Michal Koblizek (diskuse) 26. 7. 2020, 14:10 (CEST)

text: To je sice hezké, ale když se podíváte na oficiální stránky https://www.ig.cas.cz/, tak na Vás okamžitě vykoukne název instituce, rozepsaný v té nejdelší formě bez jakýchkoli zkratek (tj. ne AV ČR)! A tak je to tam ve všech příspěvcích! Takže z toho pohledu by se jak Váš návrh, tak i Vaše urychlené "předělávky" textu (před několika minutami) mohly zdát ukvapené. U Wikipedie záleží především na tom, co uvádějí ověřitelné zdroje - a jistě uznáte, že oficiální web dané instituce relevantním zdrojem je. O to více by bylo vhodné, aby se k tomu vyjádřili ještě další kolegové.--Dirillo (diskuse) 26. 7. 2020, 14:18 (CEST)
Máte pravdu, že leckde je to napsáno chybně. Proto je škoda, když k těm zmatkům ještě wiki napomáhá. Podívejte se prosím na zřizovací listinu. Chápu, že jste ostražití. Proto se to také snažím vysvětlit. Je třeba dosáhnout celkové shody aby se to opravilo jednotně pro všechny ústavy AV ČR. Díky Michal Koblizek (diskuse) 26. 7. 2020, 14:32 (CEST)
Ústav se jmenuje Geofyzikální ústav AV ČR, v. v. i., . --94.142.239.85 5. 8. 2020, 08:44 (CEST)
thread_title:  Geofyzikální ústav 

message: Přeneseno z diskuse článku ústavu do příspěvku User:Mykhal 30. 7. 2020, 09:25. --Kacir 5. 8. 2020, 10:57 (CEST)
K aktuálnímu návrhu přejmenování článku Ústav organické chemie a biochemie Akademie věd České republiky na Ústav organické chemie a biochemie AV ČR. Je to úspornější, byl bych pro. Ale pokud by se to provedlo i u ostatních ústavů, abychom to měli jednotně. A argument, že jde o oficiální název moc neberu, podle mě ten je buďto včetně ", v. v. i." (a to v názvu čl. asi opravdu nechceme), anebo to není ani tak název jako spíš hybrid názvu a zkratky. Zdraví, —Mykhal (diskuse) 30. 7. 2020, 09:25 (CEST)
thread_title:  Ústav organické chemie a biochemie  

message: Náhodou jsem objevil, že nedávno byly navrženy přesuny dvou archeologických ústavů (pražského a brněnského) na "AV ČR":
* Archeologický ústav Akademie věd České republiky (Brno) -> Archeologický ústav AV ČR, Brno
* Archeologický ústav Akademie věd České republiky (Praha) -> Archeologický ústav AV ČR, Praha
Na vědomí  (navrhovatel), .
Za sebe můžu říct, že je mi celkem jedno, jestli bude AV ČR rozepsané, nebo ne, ale podporuji jednotnou variantu u všech ústavů. --Harold (diskuse) 12. 3. 2022, 18:27 (CET)
replies: text: Dobrý den, děkuji za upozornění. Významově je to asi úplně jedno. Ohledně zkratky ale mám obavu, jestli je opravdu plošně známá a srozumitelná. Wikipedie je určená uživatelům v nejširším možném významu a je otázka, jestli z tohoto pohledu není vhodnější rozepsání, protože je to hned srozumitelné pro každého. Z edičního pohledu pak plný název umožňuje všude v textu použít zkratku, protože je zase každému jasné, co ta zkratka znamená. Aspoň tedy těchto pár postřehů k tématu. --Krabiczka (diskuse) 12. 3. 2022, 22:31 (CET)

text: Tříštit dohodnutý jednotný styl názvů ad hoc přesuny nemá smysl ani oporu po skončené diskusi. V přesouvací šabloně jsem upravil název na sjednocený tvar.--Kacir 12. 3. 2022, 22:54 (CET)

text: Rozhodně nezkracovat, pokud tu máme mraky dalších analogických nezkrácených. Takže jsme zkratku zavrhli, už jen druhé dilema: Prahu a Brno do závorek jako rozlišovač, nebo za čárku jak napovídá oficiální jméno? Osobně mi nevadí do jména trochu sáhnout a spíš než dodržování typografických specialitek z různých rejstříků (z názvů ze kterých už stejně vyhazujeme právní formu) to servírovat čtenáři v čitelné přehledné / zjednodušenější a možná i očekávanější - wikipedijním normám přizpůsobenější - formě. Do jména filmu nebo knihy bych nezasahoval, ale jména firem se zkrátka klidně "přebásňují".  --Chrz (diskuse) 12. 3. 2022, 23:47 (CET)

text: Nesouhlasím s přesunem na nový název. V doporučení Wikipedie je napsáno rozepisovat zkratky, tak je nesystémové v názvu článku mít zkratku a ještě takovou, která je méně známa. --Podroužek (diskuse) 16. 3. 2022, 08:57 (CET)

text: Děkuji za upozornění, zdejší diskuse jsem si nevšiml. V případě navrhovaných přesunů mi nešlo jenom o zkratku / rozepsaný název, ale především o rozlišovač. Tzn. jestli psát s rozlišovačem (závorkou), nebo jestli psát město za čárkou tak, jako to dělají samy instituce. --Marek Genius (diskuse) 16. 3. 2022, 09:59 (CET)
thread_title:  Archeologické ústavy 

message: Já to s dovolením po 2 měsících všechno uzavřu, že v názvech fakult a ústavů na Wikipedii nepožadujeme za nutné uvádět v titulu článku název oficiální (a oficiální s právní formou už vůbec ne), takže se jedná o jakési obecné "přebásnění" názvu, popisný titulek článku pro obsah článku, alias. V diskuzi nebyla podpora pro posuvy. Chrzwzcz (diskuse) 9. 10. 2020, 09:35 (CEST)
Kdyby to někdy chtěl otevřít znovu, zde byl seznam:
články
Archeologický ústav Akademie věd České republiky (Brno)
Archeologický ústav Akademie věd České republiky (Praha)
Astronomický ústav Akademie věd České republiky
Biologické centrum Akademie věd České republiky
Botanický ústav Akademie věd České republiky
Entomologický ústav Akademie věd České republiky
Etnologický ústav Akademie věd České republiky
Fyzikální ústav Akademie věd České republiky
Fyziologický ústav Akademie věd České republiky
Geofyzikální ústav Akademie věd České republiky
Historický ústav Akademie věd České republiky
Hydrobiologický ústav Akademie věd České republiky
Matematický ústav Akademie věd České republiky
Mikrobiologický ústav Akademie věd České republiky
Orientální ústav Akademie věd České republiky
Parazitologický ústav Akademie věd České republiky
Slovanský ústav Akademie věd České republiky
Sociologický ústav Akademie věd České republiky
Ústav dějin umění Akademie věd České republiky
Ústav experimentální medicíny Akademie věd České republiky
Ústav fotoniky a elektroniky Akademie věd České republiky
Ústav fyzikální chemie Jaroslava Heyrovského Akademie věd České republiky
Ústav fyziky atmosféry Akademie věd České republiky
Ústav fyziky materiálů Akademie věd České republiky
Ústav fyziky plazmatu Akademie věd České republiky
Ústav chemických procesů Akademie věd České republiky
Ústav makromolekulární chemie Akademie věd České republiky
Ústav molekulární biologie rostlin Akademie věd České republiky
Ústav molekulární genetiky Akademie věd České republiky
Ústav organické chemie a biochemie Akademie věd České republiky
Ústav pro českou literaturu Akademie věd České republiky
Ústav pro jazyk český Akademie věd České republiky
Ústav pro soudobé dějiny Akademie věd České republiky
Ústav přístrojové techniky Akademie věd České republiky
Ústav státu a práva Akademie věd České republiky
Ústav teorie informace a automatizace Akademie věd České republiky
Ústav výzkumu globální změny Akademie věd České republiky
kategorie
Geofyzikální ústav Akademie věd České republiky‎
Mikrobiologický ústav Akademie věd České republiky‎
Ústav experimentální medicíny Akademie věd České republiky‎
Ústav organické chemie a biochemie Akademie věd České republiky‎
Ústav pro jazyk český Akademie věd České republiky‎
thread_title:  Konec