Diskuse:Štír kýlnatý

message: Já se ve štírech nevyznám, ale jak může být v Praze malá kolonie a zároveň být v ČR nezvěstný? Není to protimluv? Ojinek (diskuse) 24. 3. 2012, 22:48 (UTC)
Netuším. Zajímám se o přírodu včetně arachnofauny, ale nejsem odborníkem. Jsem spíše amatérský přírodovědec.
Možná to souvisí s kryptickým a nočním způsobem života (nejen) českých štírů. Snažil jsem se opakovaně hledat nejen štíry nejen v Praze a okolí, ale i v lokalitách ,,tradičnějších", jako je Středomoří nebo Karibik, ale i údajná jistá lokalita výskytu nezaručuje 100% nález. Zvláště rod Euscorpius je velmi ,,vynalézavý“ v hledání úkrytu.  Mohu soukromě potvrdit existenci v článku zmíněného výskytu v Krči i v roce 2014. Stav kolonie neznám, ale při délce života a dlouhé doby při níž byl pozorován, je tato skupina alespoň dosud životaschopná,  rozmnožující se a mající za sebou již několik generací.
Velká část zmíněných míst možného výskytu štírů v České republice nebyla dostatečně prozkoumána a kvůli strachu z možného poškození populace npř. odchytem těchto organismů, je důvodem jistého utajení podobných míst, jak u vysazených populací, jež měly šanci vytvořit životaschopnou populaci, tak u lokalit se štíry neznámého původu, tak u zástupců rodu Euscorpius neznámého původu. Bohužel je tato ochrana taková, že nálezy i vysazení štírů, ani pokud vytvoří rozmnožující se kolonii, nebývají často uvědomění ani odborníci. To paradoxně bohužel může vést i k zničení takových míst.
Kompletní seznam nebo mapa neexistuje. Dle nepotvrzených a ani nevyvrácených tvrzení, se kromě Slapské oblasti  a zmíněné Krčské lokality, vyskytují nebo vyskytovali štíři i na dalších místech Prahy a jejího okolí, totéž  platí pro některá další místa v České republice. První taková zpráva o štírech v Praze pochází již od  Bohuslava Balbína ze 17.století. Mluvil jsem s chovateli a fanoušky fauny pavoukovců, ale až na možná úmyslně neurčité informace o známnějších lokalitách a pozorování nebo vysazení štírů,  jsem nedokázal získat GPS souřednice, ani jiné blizší informace. Zdokumentované pozorování štírů od důvěryhodné osoby v oblasti  severu Středních Čech bylo doprovázeno averzí vůči jakémukoliv upřesnění nebo uveřejnění.
Promiňte, chci tímto poukázat na základní problémy v ověřování výskytu. Dále byli štíři prý pozorováni v oblasti Moravské Sahary. K samotnému znovunalezení štírů na Slapech, nebo výskytu stejného druhu/typu štírů (E.tergestinus) , to by samozřejmě znamenalo, že se jedná o protimluv. Domnívám se, že je nutné důkladně prověřit zprávy o znovunalezených jedinců E.tergestinus, zmapovat skutečný výskyt štírů, ověřit zprávy o lokalitách a provést jejich důkladný odborný průzkum. 
Současný stav výskytu štírů bych označil spíše za problematický. Víme, že tu byli a jsou. Nevíme zcela, odkud jsou a mnoho oblastí, kde došlo k pozorování, nebylo prozkoumáno. Netušíme, zda-li se jedná o druh E.tergestinus. Rod štírů vyskytující se v České republice, je obtížný v identifikaci. K přesnému určění druhu je mnohdy potřeba genetická analýza. Jinými slovy, ten druh, co žil ještě letos v Krči, je velmi podobný jiným druhům.  Rod Euscorpius prošel a stále prochází mnoha taxonimickými  změnami. Domnělý Euscorpius tergestinus by mohl být Euscorpius aquilejensis, na rozdíl od jiných nově popsaných druhů a na druhy povýšených poddruhů, je rozdíl mezi těmito druhy běžně dostupnými způsoby nerozpoznatelný.
V České republice se vyskytoval E.tergestinus a je možné, že nedošlo k jeho úplnému vymření, pouze k destrukci známé kolonie/kolonií a dohnání kriticky ohroženého druhu na samotný pokraj vymření.  Každopádně v této zemi žijí  štíři E. carpathicus species complex. E. carpathicus species complex  je termín vzniklý z původního druhu Euscorpius carpathicus (ve starší literatuře je štír kýlnatý popisován vědeckým názvem právě Euscorpius carpathicus.) Ukázalo se, že rozdíly mezi jednotlivými poddruhy a populacemi jsou mnohem větší a jedná se o spíše o druhový komplex. Celý rod prošel revizí jak vnějších charakteristických rysů, tak především výzkumem genetických informací. E.carpathicus ve starším významu může být dnes správně chápán jako druhový komplex.  V moderním významu je E.carpathicus endemitní druh přítomný karpatské části Rumunska.
Jaké přesně druhy a zda-li ještě nebo už žijí, nebo žily v České republice; respektive na území vymezeném jejími dnešními hranicemi, to neví zřejmě nikdo.  
--Vincislao Rossellini (diskuse) 31. 12. 2014, 18:19 (CET)

message: Jelikož je v údaji o výskytu v Praze-Krči uvedeno přesné datum, ale není doložen zdroj, mám důvod se domnívat, že se jedná o vlastní výzkum. --Martin Tauchman (diskuse) 19. 5. 2021, 11:05 (CEST)
replies: text: Jistě, je to neověřené, soudě dle . Divím se, že to tu vydrželo celých 14 (!!!) let. Dávám vědět , kdyby se něldy chtěl na štíra zaměřit. Zajímavá (bývalá?) součást naší fauny. OJJ, Diskuse 18. 6. 2021, 06:16 (CEST)
thread_title:  Vlastní výzkum