Diskuse k šabloně:Infobox - planeta

message: dodal bych:
* objevitel
* datum objevu
nepovinné/povinné položky:
nechal bych vše, pač
* počet měsíců: psal bych nula, pokud tam nic nebude, bude si čtenář myslet, že jsme to zapomněli napsat, nula je lepší údaj
* povrch: vynechal bych pouze to km2 a u plynných obrů bych psal, že není nebo že neexistuje, kapalný atd. Opět aby si čtenář nemyslel, že je pod těma mračnama schovanej
Nic dalšího mne zatím nenapadlo --Chmee2 17. 1. 2009, 15:36 (UTC)

message: Nebylo by lepší uvádět obvod oběžné dráhy v km? Je to možná taková „lidštější“ jednotka než Tm. --Tlusťa 25. 9. 2009, 08:02 (UTC)
thread_title:  Obvod oběžné dráhy 

message: @RiniX: Po prozkoumání infoboxů se mi nepodařilo přiřadit několik parametrů z planetky k některému ze zde existujících. V prvním kroku jsem přidal identifikátory a informace o objevu, což zde úplně chybělo (přitom tento požadavek tu je už z roku 2009), nyní navrhuji vložení následujících parametrů sem: epocha-d, epocha-ut, epocha-jd, n, M, tp-d, tp-ut, tp-jd, magnituda, GM, spektrum. Před vložením prosím někoho o ještě jednu kontrolu, že tu tyto parametry opravdu nejsou pod jiným jménem. Díky. --Lukša (diskuse) 14. 3. 2023, 10:32 (CET)
replies: text: Na tohle téma expert nejsem, nicméně jsem šablony rychle projel a tyto parametry zde asi doopravdy chybí, takže jejich doplnění nejspíše nic nebrání. Jinak jsem se koukal na další infoboxy a v základu k nim mám následující poznámky:

text: * Infobox - planetka

text: * Infobox - binární planetka – už nyní je to v podstatě kopie planetky a planety.

text: * Infobox - měsíc – na první pohled je to kromě složení atmosféry (a možná i jiných parametrů, které by bylo dobré doplnit do planety) též kandidát na sloučení.

text: * Infobox - těleso sluneční soustavy – v podstatě jako oba infobox výše.

text: * Infobox - exoplaneta

text: * Infobox - kometa

text: Mimochodem se nebráním ani možnému zavedení různých barev po vzoru panovníka ve stylu planeta / planetka / měsíc, pokud by přeci jen byl někdo pro to, abychom tělesa od sebe více odlišili.

text: Pokud by kolega @Mirek256 měl nějaké připomínky, proč by se infoboxy neměly slučovat, nebo by třeba napsal, jaký parametr by bylo lepší upravit. Potažmo sloučení podporuje. Takto asi jediný editor, který mi hned evokuje vesmír, tak jsem dal ping :) --RiniX (diskuse) 14. 3. 2023, 19:10 (CET)
replies: text: :Tak jsem parametry zatím přidal, odstranit se pak případně dají jednoduše. K tomu jsem rovnou přihodil ještě čtyři další z tělesa sluneční soustavy, kde právě typ by mohl sloužit pro barevné odlišení různých objektů.

text: :Pokud ale zůstaneme u jednoho sloučeného infoboxu, tak bude potřeba rozhodnout, v jaké podobě parametry ponecháme (tedy např. zda používat sklon dráhy k ekliptice =  nebo i =  apod.). To ale ať si rozhodnou ti, co s infoboxem pracují. --Lukša (diskuse) 14. 3. 2023, 20:19 (CET)
replies: text: ::V nejhorším nechat v infoboxu zatím obě varianty, včetně např. zakomentovaného komentáře. Párkrát jsem to tak dělal, dokud jsem nějakou z variant roboticky neodstranil. Aspoň se v průběhu slučování neztratí nějaký údaj.

text: ::K typu: podíval jsem se na články, kde je šablona vložena, a někdy jsou tam typy dva. Možná vytvořit nějaký parametr typ barva, kde by se jednoduše vkládalo planeta / planetka / měsíc? Na anglické to mají dokonce čistě s parametrem minorplanet = yes/no. --RiniX (diskuse) 14. 3. 2023, 20:26 (CET)
replies: text: :::Jasně, to je možnost, ale byl bych raději, kdyby se podařilo vše připravit a botem to dostat na finální podobu. Typ barva, proč ne. A z měsíce by mělo stačit přidat tři parametry a bude možné jeho nahrazení: čí, periapsida-km, apoapsida-km. --Lukša (diskuse) 15. 3. 2023, 10:29 (CET)
replies: text: ::::Zkusil jsem převést Eris (trpasličí planeta) a upravil jsem v šabloně pár věcí, na které jsem při převádění narazil. Nicméně musím konstatovat, že v tomto případě byla manuální práce dost potřeba. Zdá se mi zatím jistější určité, či rovnou celé, části projet ručně (přiložím ruku k dílu, možná to půjde pomalu, ale budeme si převodem jistí na 100 %). Přidání bych asi nechal na tobě (ještě jsem u měsíce viděl parametr složení atmosféry), do toho se ti přímo plést nechci.

text: ::::Jinak k těm názvům parametrů, za mě bych je rozepsal (dělá se to všude, nevidím důvod to nedělat zde), člověk pak vidí, co ten parametr vlastně znamená, než pouze m/M apod. tedy:

text: ::::* n -> střední denní pohyb

text: ::::* M -> střední anomálie

text: ::::* tp-d -> průchod perihelem-d

text: ::::* tp-ut -> průchod perihelem-ut

text: ::::* tp-jd -> průchod perihelem-jd

text: ::::* GM -> gravitační parametr

text: ::::--RiniX (diskuse) 15. 3. 2023, 20:05 (CET)
replies: text: ::::: Hotovo s malými úpravami (AU malým písmem, odstranění pomlček) + u rovníkový průměr Země a polární průměr Země změněno Země na Zemí jako u dalších parametrů a u obvod oběžné dráhy m změněn m na km. Pokud je to takto OK, tak mám v AWB připraven pokyn pro nahrazení. --Lukša (diskuse) 16. 3. 2023, 16:49 (CET)
replies: text: ::::::Za mě super. Pokud si to někdo znalejší bude chtít upravit, stačí pak ping a botem se ty názvy parametrů projedou hned. --RiniX (diskuse) 16. 3. 2023, 17:48 (CET)
replies: text: :::::::Tak infobox prozatím dokončen, postupně budu nahrazovat ve všech článcích. Díky za podporu :) --Lukša (diskuse) 16. 3. 2023, 19:30 (CET)
replies: text: :::::::: Přidal jsem kvůli (524522) 2002 VE68 podporu citací. V nejlepším případě by bylo mít informace v psané části, ale v tomto případě nevím, jak je ideálně převést (za každý údaj se mi refy dávat nechce). --RiniX (diskuse) 17. 3. 2023, 19:50 (CET)

text: ::::::::Ještě jsem „zkušeně“ a komplikovaně opodmínkoval km/au, aby na sobě nebyly přímo závislé a šlo je doplnit i samostatně (nebo alespoň au). --RiniX (diskuse) 17. 3. 2023, 20:04 (CET)

text: :Já nemám žádné připomínky ke slučování, jediné co by mělo být, že všechny astronomické infoboxy přebýrají data z wikidat, nevypisují se na české wikipedii. na wikidatech je přeci jen mnohem lepší kontrola, či by měla být. --Mirek256 16. 3. 2023, 07:58 (CET)
=== Jednotky ===
Upravil jsem Pluto a předem zapsané jednotky se mi v některých situacích zdály omezující, v jeden moment jsem je musel převádět a ani zápis stupně ° za referencemi nevypadá dobře. Projel jsem též ostatní šablony zapsaných pro možné sloučení a v některých případech je perioda v milionech let, někde není Zemí ale Země (ne zas tak velké) a někde je zase hmotnost třeba 7 Jupiterů. Za mě bych, dokud to není v mnoha článcích, vše předělal a vypisoval ručně. RiniX (diskuse) 17. 3. 2023, 21:05 (CET)

text: Podle mě je lepší, když jsou jednotky všude stejné – tedy aby čtenář vždy našel hmotnost v kg či v Zemích a nemusel se zabývat hmotností Jupiteru. Já bych pokračoval v nahrazování a hledáním jiného řešení se zabýval, pokud se ukáže, že těch výjimek je nezanedbatelné množství. Reference bych u parametrů neponechával, když už mají v infoboxu být, tak v nadpisu příslušné sekce. --Lukša (diskuse) 20. 3. 2023, 15:06 (CET)
replies: text: :Hmotnosti se dají dořešit asi vždy, navíc jsem to viděl zejména u exoplanet. Nicméně Země bych rád vyřešil rovnou. Přesné číslo se asi nikdy vyskytovat nebude (7 Zemí apod.) a formálněji je to [...] desetin/setin/tisícín Země. --RiniX (diskuse) 22. 3. 2023, 19:49 (CET)
replies: text: ::Většinu už jsem sloučil a tohle je asi hlavní problém, proč ostatní váznou. Takže souhlas – upravil bych 5 parametrů. Ponechat obvykle používané (rovníkový průměr km, polární průměr km, povrch km2, objem km3, hmotnost kg) a upravit (rovníkový průměr Zemí, polární průměr Zemí, povrch Zemí, objem Zemí, hmotnost Zemí), kde bych Zemí asi jednoduše vypustil – kdo nemůže využít standardní jednotky, bude mít možnost zapsat libovolné díky těmto parametrům. --Lukša (diskuse) 23. 3. 2023, 09:22 (CET)

text: :Osobně bych byl pro kilogramy..., jenže obecně se pro terestrické planety (kamenné) používá srovnání se Zemí, pro plynné s Jupiterem, je to mnohem názornější. --Reing (diskuse) 26. 3. 2023, 03:24 (CEST)
replies: text: :: Kolega upravil, v případě pěti parametrů (průměry, hmotnost, objem a povrch) lze zvolit nevyplněnou jednotku, např. v WASP-17b, jinak jsou tam standardně kg a km. To se mi zdá asi jako nejlepší řešení. --RiniX (diskuse) 26. 3. 2023, 15:09 (CEST)
replies: text: :::Děkuji za info, stále se považuji za začátečníka, do této hloubky jsem dosud nepronikl. --Reing (diskuse) 26. 3. 2023, 19:33 (CEST)
thread_title:  Sloučení do jednoho infoboxu 

message: Upravil jsem Pluto a předem zapsané jednotky se mi v některých situacích zdály omezující, v jeden moment jsem je musel převádět a ani zápis stupně ° za referencemi nevypadá dobře. Projel jsem též ostatní šablony zapsaných pro možné sloučení a v některých případech je perioda v milionech let, někde není Zemí ale Země (ne zas tak velké) a někde je zase hmotnost třeba 7 Jupiterů. Za mě bych, dokud to není v mnoha článcích, vše předělal a vypisoval ručně. RiniX (diskuse) 17. 3. 2023, 21:05 (CET)
replies: text: Podle mě je lepší, když jsou jednotky všude stejné – tedy aby čtenář vždy našel hmotnost v kg či v Zemích a nemusel se zabývat hmotností Jupiteru. Já bych pokračoval v nahrazování a hledáním jiného řešení se zabýval, pokud se ukáže, že těch výjimek je nezanedbatelné množství. Reference bych u parametrů neponechával, když už mají v infoboxu být, tak v nadpisu příslušné sekce. --Lukša (diskuse) 20. 3. 2023, 15:06 (CET)
replies: text: :Hmotnosti se dají dořešit asi vždy, navíc jsem to viděl zejména u exoplanet. Nicméně Země bych rád vyřešil rovnou. Přesné číslo se asi nikdy vyskytovat nebude (7 Zemí apod.) a formálněji je to [...] desetin/setin/tisícín Země. --RiniX (diskuse) 22. 3. 2023, 19:49 (CET)
replies: text: ::Většinu už jsem sloučil a tohle je asi hlavní problém, proč ostatní váznou. Takže souhlas – upravil bych 5 parametrů. Ponechat obvykle používané (rovníkový průměr km, polární průměr km, povrch km2, objem km3, hmotnost kg) a upravit (rovníkový průměr Zemí, polární průměr Zemí, povrch Zemí, objem Zemí, hmotnost Zemí), kde bych Zemí asi jednoduše vypustil – kdo nemůže využít standardní jednotky, bude mít možnost zapsat libovolné díky těmto parametrům. --Lukša (diskuse) 23. 3. 2023, 09:22 (CET)

text: :Osobně bych byl pro kilogramy..., jenže obecně se pro terestrické planety (kamenné) používá srovnání se Zemí, pro plynné s Jupiterem, je to mnohem názornější. --Reing (diskuse) 26. 3. 2023, 03:24 (CEST)
replies: text: :: Kolega upravil, v případě pěti parametrů (průměry, hmotnost, objem a povrch) lze zvolit nevyplněnou jednotku, např. v WASP-17b, jinak jsou tam standardně kg a km. To se mi zdá asi jako nejlepší řešení. --RiniX (diskuse) 26. 3. 2023, 15:09 (CEST)
replies: text: :::Děkuji za info, stále se považuji za začátečníka, do této hloubky jsem dosud nepronikl. --Reing (diskuse) 26. 3. 2023, 19:33 (CEST)
thread_title:  Jednotky