Diskuse:Pero

message: Nelíbí se mi, že Danny B, přesto že právě na jeho stránce probíhá diskuse ta téma pero, péro pokračuje v kontroverzních úpravách a bez ohledu na mínění mé a zanatica pokračuje v přetahované o slovo péro.
Je vidět, že Danny B nazažil spor o pravopis.

message: Kopie z diskusního prostoru Dannyho B.:
Pane kolego. To co děláte kolem článku pero a peří je přesně to, proč se tak často dostávám právě s vámi do nekonečných sporů. Strávil jsem mnoho času na přípravě článku pero. Vycházel jsem z různých zdrojů, tištěných encyklopedií atd. 
Pak přijdete vy a zcela necitlivě uděláte hlavní článek péro a pero přesunete na peří. Protože jste pilný, nevyčkáte na žádnou reakci a upravíte to v celé wikipedii. 
S tímto přesunem a přejmenováním nesouhlasím. Prosím o vysvětlení, proč jste to udělal zrovna tak, jak jste to udělal. Prostě mám pocit, že jste mou mnohahodinovou práci znehodnotil. --Pastorius 12:08, 16. 2. 2007 (UTC)
Přesun měl několik důvodů:
# Péro (nikoliv pero) je součást peří. Ostatně i ten původní článek v hojné míře využíval věty se slovem peří. Tudíž, jak je zvykem, partikulární část je součástí článku obecnějšího.
# Homonyma péro a pero mají několik vzájemně neodvozených významů, tudíž je vhodné mít na jednom z nich rozcestník (Péro, protože to se vyskytuje častěji) a z druhého (Pero) mít na onen rozcestník přesměrování.
Nemyslím si, že přesun na jiné jméno je znehodnocení mnohahodinové práce. Navíc jsem článek naopak doplnil a upravil. Je mi líto, že mé úpravy vyvolaly negativní pocity. 12:36, 16. 2. 2007 (UTC)
replies: text: #Není pravda. Péro i pero jsou zcela ekvivalentní, nejsou to homonyma. Viz SSČ. Zanatic 12:40, 16. 2. 2007 (UTC)
#Výraz peří jsem používal proto, že pták obvykle nemá pouze jedno pero, ale článek by se měl být v jednotném čísle. V článku se pak hovoří o peří, tzn. vzájemné vztahy jednotlivých per na těle ptáka
#Rozumím, že se může jednat o několik vzájemně neodvozených významů - trochu mě ale mrzí, že podle vašeho názoru je péro co by pohlavní úd na stejné úrovni jako ptačí péro nebo pružina.
#Pokud by vám bylo opravdu líto, že vaše úpravy vyvolaly negativní pocity, vrátil byste úpravy zpět. 
#Já si naopak myslím, že jste přesunem mou práci trochu pokazil a místo pocitu z dobře vykonané práce opět planě diskutuji s někým, jehož argumenty nejsou úplně správné (vem to čert), ale kdo především žádné cizí argumenty nepříjímá (a to mě štve). --Pastorius 13:24, 16. 2. 2007 (UTC)
thread_title:  Přesun/přejmenování 

message: Přidejte sem vaše návrh uveďte důvod proč a případně přidejte svůj hlas.--Juan de Vojníkov 15:32, 23. 2. 2007 (UTC)
Tak to ne. Odmítám hlasovat. Nedovedu si představit, že formou hlasování lze prosadit věcně chybný nesmysl. To popírá všechny dosavadní postupy. O placatosti nebo kulatosti zeměkoule také přeci nehlasujeme. Toto není žádná otázka fkusu. --Pastorius 15:41, 23. 2. 2007 (UTC)
replies: text: Když odmítáte hlasovat tak sem jasně napište co navrhujte, z té diskuze viz výše mi to není zcela jasné.--Juan de Vojníkov 15:46, 23. 2. 2007 (UTC)
replies: text: :Já jsem autorem původního článku Pero a za tím si stojím. Odmítám ale o tom hlasovat. --Pastorius 15:57, 23. 2. 2007 (UTC)
Dobře. Tak počkáme ještě na vyjádření dalších wikipedistů.--Juan de Vojníkov 16:10, 23. 2. 2007 (UTC)
thread_title:  Návrhy 

message: Žádám Dannyho B aby doplnil zdroj pro tvrzení že
*Péro (nikoliv pero) je součást peří
*péro a pero jsou homonima
*peří je synonymem termínu pero nebo péro 
Zároveň se ptám
*existuje nějaký rozdíl mezi výrazy pero a peří, případně chlup a srst?
===Co na to encyklopedie?===
pero, péro – 1. biologie viz peří, 2. strojírenství spojovací součást...
Opsat celé to nelze, bylo by to copyvio :) --Tlusťa 13:43, 24. 2. 2007 (UTC)
Abych nezanášel pochybnosti – argumentuji tím zároveň pro rozcestník, protože žádný z významů Pero není dominantní. --Tlusťa 14:38, 24. 2. 2007 (UTC)
Podle men význam 1 je dominantní... Cinik 14:41, 24. 2. 2007 (UTC)
replies: text: mne když se řekne pero, tak si vybavím psací potřebu, tedy souhlasím s rozcestníkem --Chmee2 14:45, 24. 2. 2007 (UTC)
thread_title: Doplnit zdroj

message: pero, péro – 1. biologie viz peří, 2. strojírenství spojovací součást...
Opsat celé to nelze, bylo by to copyvio :) --Tlusťa 13:43, 24. 2. 2007 (UTC)
Abych nezanášel pochybnosti – argumentuji tím zároveň pro rozcestník, protože žádný z významů Pero není dominantní. --Tlusťa 14:38, 24. 2. 2007 (UTC)
Podle men význam 1 je dominantní... Cinik 14:41, 24. 2. 2007 (UTC)
replies: text: mne když se řekne pero, tak si vybavím psací potřebu, tedy souhlasím s rozcestníkem --Chmee2 14:45, 24. 2. 2007 (UTC)
thread_title: Co na to encyklopedie?

message: Proč „é“? Podle korpusu je krátká varianta cca 5x častější. Zanatic 11:48, 16. 2. 2007 (UTC)
Souhlas¨
*pero je základní tvar, Péro se má k peru stejně jako kupole ke kopuli.
*všechny slovníky, které jsem prošel uvádějí jako základní význam hesla pero právě pero ptačí
*název článku peří není v souladu se zavedeným pravidlem. 
--Pastorius 12:01, 16. 2. 2007 (UTC)
replies: text: Nesouhlas

text: *Pero i péro jsou tvary, stejně kupole a kopule, ekvivalentní

text: *To jo

text: *S jakým pravidlem? Zanatic 12:03, 16. 2. 2007 (UTC)
===Pero jako pružina===
On tu někdo doma pružině říká pero a ne péro? Auto má čtyři pera nebo čtyři péra? --Miraceti ✉ 12:24, 16. 2. 2007 (UTC)

text: Jak se to vezme
*pružina je takové to stočené
*pero je takové to placaté - listové pero - google [] --Pastorius 14:47, 16. 2. 2007 (UTC)

text: No, já jsem teda pro pero s krátkým e. Jednoduše proto, že v anatomii ptáků se tomu říká pero. Jestli se něco jiného jmenuje péro, tak prosím. Pro mě, když se řekne péro, přestavím si penis.

text: Mimochodem, myslím, že ptačí pero se nerovná peří. Je to jako kdybyste tvrdili, že chlup se rovná srsti. Jsem schopná napsat plnohodnotné články na obé; můžu se v tom začít hrabat, aniž bych vás vyrušila od této diskuze? --Bodlina 16:58, 16. 2. 2007 (UTC)
replies: text: :Jo. Mně osobně to vadit nebude :)--Pastorius 17:40, 16. 2. 2007 (UTC)
Je fakt, že, i když je s krátkým a dlouhým e synonymní, některé významy bych s druhou kvantitou neřek, ale kvantitu jakožto distinktivní rys by bylo třeba doložit.
O tom s tím péřím sém právě přemejšlél a chtěl se na to zéptat. Pokud je péří i něco víc než jen souhrn, součét pér, tak ímho není o čém diskutovat a mělo by se to přesunout.--Nolanus ✉ 14:23, 17. 2. 2007 (UTC)
thread_title: Původní diskuse u slova [[péro]]

message: On tu někdo doma pružině říká pero a ne péro? Auto má čtyři pera nebo čtyři péra? --Miraceti ✉ 12:24, 16. 2. 2007 (UTC)
replies: text: Jak se to vezme
*pružina je takové to stočené
*pero je takové to placaté - listové pero - google [] --Pastorius 14:47, 16. 2. 2007 (UTC)

text: No, já jsem teda pro pero s krátkým e. Jednoduše proto, že v anatomii ptáků se tomu říká pero. Jestli se něco jiného jmenuje péro, tak prosím. Pro mě, když se řekne péro, přestavím si penis.

text: Mimochodem, myslím, že ptačí pero se nerovná peří. Je to jako kdybyste tvrdili, že chlup se rovná srsti. Jsem schopná napsat plnohodnotné články na obé; můžu se v tom začít hrabat, aniž bych vás vyrušila od této diskuze? --Bodlina 16:58, 16. 2. 2007 (UTC)
replies: text: :Jo. Mně osobně to vadit nebude :)--Pastorius 17:40, 16. 2. 2007 (UTC)
Je fakt, že, i když je s krátkým a dlouhým e synonymní, některé významy bych s druhou kvantitou neřek, ale kvantitu jakožto distinktivní rys by bylo třeba doložit.
O tom s tím péřím sém právě přemejšlél a chtěl se na to zéptat. Pokud je péří i něco víc než jen souhrn, součét pér, tak ímho není o čém diskutovat a mělo by se to přesunout.--Nolanus ✉ 14:23, 17. 2. 2007 (UTC)
thread_title: Pero jako pružina