Diskuse k šabloně:Strom roku (Lesy České republiky)

message: Jsem proti. Pokud někdo vybral Českou republiku, nevidím důvod jen tak to měnit - potom přijde zase někdo další a zase to bude měnit. Za mě není důvod měnit dlouhodobý stav. --Palu (diskuse) 10. 5. 2019, 18:26 (CEST)
Anketa má v logu "Česká republika" a pořadatel o tom píše jako o Stromu roku České republiky, takže přejmenování nepovažuji za opodstatněné, tím spíš z názvu bez nutnosti rozlišovače na variantu s rozlišovačem v závorce. --Bazi (diskuse) 10. 5. 2019, 18:29 (CEST)
replies: text: Tak by to byl Strom roku České republiky, ne strom roku v České republice. Chrzwzcz (diskuse) 10. 5. 2019, 18:33 (CEST)
Podle komentáře: Není to politické téma a jsou vzory a příklady konvencí na Wiki.  Chrzwzcz (diskuse) 10. 5. 2019, 18:33 (CEST)

text: Neopodstatněné opisování odjinud C+V bez posouzení, jestli je to vůbec vhodné dělat takto jednotně, je-li k tomu důvod. Není. --Bazi (diskuse) 10. 5. 2019, 18:48 (CEST)
replies: text: : Ale samozřejmě že jsem to u každé té ankety posoudil, jestli je možné nacpat do wikisystému nebo je nějak oficiální a nutno zachovat. A protože jsem nenašel důkaz, že by se ta anketa oficiálně jmenovala Strom roku České republiky (nejmenuje, i když takhle dohromady to někdy na stránkách mají) nebo Strom roku v České republice (jak se šablona zove), tak by standardní rozlišovač měl stačit. Politická zažitá fráze to není, takže proč si křivit jednoduchý systém pojmenování šablonek. Chrzwzcz (diskuse) 10. 5. 2019, 18:56 (CEST)
p.	Česká republika	ČR	Česko
1	
.             	
*Šablona:LOH 2000 - fotbal - ČR
*Šablona:Mistrovství světa 1993 - lední hokej - ČR
*Šablona:Mistrovství světa 1996 - lední hokej - ČR
*Šablona:Mistrovství světa 1997 - lední hokej - ČR
*Šablona:Mistrovství světa 1998 - lední hokej - ČR
*Šablona:Mistrovství světa 1999 - lední hokej - ČR
*Šablona:Mistrovství světa 2000 - lední hokej - ČR
*Šablona:Mistrovství světa 2001 - lední hokej - ČR
*Šablona:Mistrovství světa 2005 - lední hokej - ČR
*Šablona:Mistrovství světa 2006 - lední hokej - ČR
*Šablona:Mistrovství světa 2010 - lední hokej - ČR
*Šablona:Mistrovství světa 2011 - lední hokej - ČR
*Šablona:Mistrovství světa 2012 - lední hokej - ČR
*Šablona:Mistrovství světa do 18 let 2014 - lední hokej - ČR
*Šablona:Mistrovství světa do 20 let 2016 - lední hokej - ČR
*Šablona:Mistrovství světa do 20 let 2017 - lední hokej - ČR
*Šablona:Mistrovství světa do 20 let 2019 - lední hokej - ČR
*Šablona:NK ČR
*Šablona:Světový pohár 1996 - lední hokej - ČR
*Šablona:Světový pohár 2004 - lední hokej - ČR
*Šablona:Světový pohár 2016 - lední hokej - ČR
*Šablona:User ČR
*Šablona:ZOH 1994 - lední hokej - ČR
*Šablona:ZOH 2002 - lední hokej - ČR
*Šablona:Ředitelé BIS - ČR
*Šablona:Mistrovství světa juniorů 2000 - lední hokej - ČR
*Šablona:Mistrovství světa juniorů 2001 - lední hokej - ČR
*Šablona:Mistrovství světa juniorů 2005 - lední hokej - ČR	
*Šablona:Data státu/Česko
*Šablona:LocMap Česko
*Šablona:Nehmotné kulturní dědictví - Česko
*Šablona:Piloti F1 Česko
*Šablona:Světové dědictví – Česko
*Šablona:User Česko
*Šablona:Kamelot (Česko)
*Šablona:Fotbalista roku (Česko)
*Šablona:Pták roku (Česko)
*Šablona:Strom roku (Česko)
*Šablona:Vesnice roku (Česko)
2	
*Šablona:Infobox - státní rozpočet České republiky
*Šablona:Ministr dopravy České republiky
*Šablona:Ministr financí České republiky
*Šablona:Ministři informatiky České republiky
*Šablona:Ministři kultury České republiky
*Šablona:Ministři obrany České republiky
*Šablona:Ministři práce a sociálních věcí České republiky
*Šablona:Ministři pro lidská práva České republiky
*Šablona:Ministři pro místní rozvoj České republiky
*Šablona:Ministři průmyslu a obchodu České republiky
*Šablona:Ministři spravedlnosti České republiky
*Šablona:Ministři školství, mládeže a tělovýchovy České republiky
*Šablona:Ministři vnitra České republiky
*Šablona:Ministři zahraničních věcí České republiky
*Šablona:Ministři zdravotnictví České republiky
*Šablona:Ministři zemědělství České republiky
*Šablona:Ministři životního prostředí České republiky
*Šablona:Miss České republiky
*Šablona:Náčelníci Generálního štábu Armády České republiky
*Šablona:Předseda Nejvyššího soudu České republiky
*Šablona:Předseda Nejvyššího správního soudu České republiky
*Šablona:Předseda Ústavního soudu České republiky
*Šablona:Předsednictvo Poslanecké sněmovny Parlamentu České republiky
*Šablona:Předsednictvo Senátu Parlamentu České republiky
*Šablona:Ředitelé Lesů České republiky
*Šablona:Seznam ministrů dopravy České republiky
*Šablona:Seznam ministrů financí České republiky
*Šablona:Seznam ministrů kultury České republiky
*Šablona:Seznam ministrů obrany České republiky
*Šablona:Seznam ministrů práce a sociálních věcí České republiky
*Šablona:Seznam ministrů pro místní rozvoj České republiky
*Šablona:Seznam ministrů průmyslu a obchodu České republiky
*Šablona:Seznam ministrů spravedlnosti České republiky
*Šablona:Seznam ministrů školství, mládeže a tělovýchovy České republiky
*Šablona:Seznam ministrů vnitra České republiky
*Šablona:Seznam ministrů zahraničních věcí České republiky
*Šablona:Seznam ministrů zdravotnictví České republiky
*Šablona:Seznam ministrů zemědělství České republiky
*Šablona:Seznam ministrů životního prostředí České republiky
*Šablona:Seznam vlád České republiky
*Šablona:Seznamy členů Parlamentu České republiky
*Šablona:Soudci Ústavního soudu České republiky
*Šablona:Státní fondy České republiky
*Šablona:Státní symboly České republiky
*Šablona:Vlády České republiky
*Šablona:Výbory Poslanecké sněmovny Parlamentu České republiky
*Šablona:Zlatý míč České republiky
*Šablona:Členové Evropského parlamentu z České republiky	
*Šablona:Legenda senát ČR
*Šablona:Legenda sněmovna ČR
*Šablona:Počty obyvatel obcí ČR
*Šablona:Prezidenti Policie ČR
*Šablona:Sdružení sportovních svazů ČR
*Šablona:Seznamy nositelů státních vyznamenání ČR
*Šablona:Smrtelně jedovaté houby ČR	
*Šablona:Administrativní dělení Česka
*Šablona:Archeologické kultury na území Česka
*Šablona:Biogeografické členění Česka
*Šablona:Dějiny Česka
*Šablona:Německé jazykové ostrovy na území Česka
*Šablona:Premiéři Česka
*Šablona:Prezidenti Česka
*Šablona:Seznam premiérů Česka
*Šablona:Státní hranice Česka
*Šablona:Státní svátky Česka
6	
*Šablona:Daně v České republice
*Šablona:Operační programy v České republice	
.	
*Šablona:Architektura v Česku
*Šablona:Autobusová doprava v Česku
*Šablona:Dálnice v Česku
*Šablona:Dravci v Česku
*Šablona:Druhy kachen v Česku
*Šablona:Formy podnikání v Česku
*Šablona:Fotbal v Česku
*Šablona:Fotbalové soutěže v Česku
*Šablona:Chráněná území v Česku
*Šablona:Chráněné krajinné oblasti v Česku
*Šablona:Katedrály v Česku
*Šablona:Krajská zastupitelstva v Česku
*Šablona:Kulturní památky v Česku
*Šablona:Letecká záchranná služba v Česku
*Šablona:Letecké policejní útvary v Česku
*Šablona:Letiště v Česku
*Šablona:Lovná zvěř v Česku
*Šablona:Mapa MHD v Česku
*Šablona:Mapa souřadnic/Seznam židovských hřbitovů v Česku
*Šablona:Města v Česku
*Šablona:MHD v Česku
*Šablona:Mobilní operátoři v Česku
*Šablona:Mrakodrapy v Česku
*Šablona:Náboženská nakladatelství v Česku
*Šablona:Národní parky v Česku
*Šablona:Národnostní menšiny v Česku
*Šablona:Nižší hokejové soutěže v Česku
*Šablona:Památky v Česku
*Šablona:Památné stromy v Česku
*Šablona:Pravoslavné chrámy v Česku
*Šablona:Římskokatolická církev v Česku
*Šablona:Seznamy chráněných území v Česku
*Šablona:Seznamy tramvajových linek v Česku
*Šablona:Silnice I. třídy v Česku
*Šablona:Silnice II. třídy v Česku
*Šablona:Soudy v Česku
*Šablona:Soukromé vysoké školy v Česku
*Šablona:Sovy v Česku
*Šablona:Státní vysoké školy v Česku
*Šablona:Statutární města v Česku
*Šablona:Stolpersteine v Česku
*Šablona:Šplhavci v Česku
*Šablona:Veřejné vysoké školy v Česku
*Šablona:Vinařské oblasti v Česku
*Šablona:Volby v Česku
*Šablona:Volby v Česku - metody přepočtu
*Šablona:Zahraniční vysoké školy v Česku
*Šablona:Živelní katastrofy v Česku

text: Neargumentujte stále tou tabulkou. --Ján Kepler (diskuse) 10. 5. 2019, 18:57 (CEST)
replies: text: : No tak dobře no, tak se budeme bavit o tom, jak to na Wikipedii je, bez toho, abychom se na ni podívali, akorát to bude víc dojmologie a míň o skutečnostech. Chrzwzcz (diskuse) 10. 5. 2019, 19:04 (CEST)
replies: text: :: Máte na mysli dojmologii typu všechno to musí vypadat stejně, jinak to vypadá špatně? --Bazi (diskuse) 10. 5. 2019, 19:17 (CEST)
replies: text: ::: Dojmologii typu "já si myslím že na wikipedii je to tak a tak". Proč myslet, zde máte data, víme jak to na wikipedii je. Chrzwzcz (diskuse) 10. 5. 2019, 19:31 (CEST)
replies: text: :::: Podstatně hodnotnější je zjistit, jaké je to v realitě, než do jaké míry už jste si to stihl zglajchšaltovat na Wikipedii. A ano, myslet je hodnotné, znamená to totiž zapojit rozum, soudnost. Sečíst hrušky s jabkama zvládají i cvičené opice (no offence), ale k rozlišení těch hrušek od jablek už je potřeba se zamyslet. --Bazi (diskuse) 10. 5. 2019, 19:37 (CEST)
replies: text: ::::: Tak jestli vám připadá, že jsou v těch chlívkách v tabulce spolu hrušky s jabkama, tak asi nic no. Podle mě to jsou tématicky podobné okruhy, systematizované šablonky například ty pro mistrovství světa - napsat nový článek je mechanika - zvýšit rok v názvu článku, zvýšit rok ve vložené šabloně. Nebo zřetelný systém pojmenování ministrů, nemusím vidět všechny a podle jednoho je všechny trefím. A to podle mě hodnotné je, je to zjednodušení práce pro editory, a neřekl bych hned že je to kvůli tomu pro cvičené opice a tudíž nedůstojné, musí se do toho vrazit víc nepředvídanosti. Ty šablony nejsou nic, co by pokřivovaly ten reálný svět, navíc vycházejí z pojmenování kategorií a článků na Wikipedii, takže už jen ony šablony "vzdorují" (článek Katedrály v Česku, kategorie Katedrály v Česku, ale šablona Katedrály v Česku je sporná protože bububu Česko) a zrovna v názvech šablon už si to u čtenářů nedoženeme, jsou v podstatě neviditelné dokud je nezačne potřebovat pro editorskou práci. Máte tam v seznamu nějakou šablonu která kazí realitu na úkor systematičnosti? Chrzwzcz (diskuse) 10. 5. 2019, 20:08 (CEST)

text: ::::: Samozřejmě u každé šablony si můžete zvažovat jak ji pojmenovat/přejmenovat, ale snad je v pořádku se zamyslet, jestli to s originalitou přehánět, když podobných šablonek už tady pár máme a třeba to nebude ani tak bolet zrovna tuhle pojmenovat jak už je zvykem. A jak je zvykem, to vám třeba ukáže cvičená opice v seznamu, abyste si ho nemuseli hodnotným myšlením vycucávat z prstu. A pokud by to bolelo, tak se pojmenuje originálně, ale podle mě jsem nic nelámal přes koleno. Chrzwzcz (diskuse) 10. 5. 2019, 20:19 (CEST)
Po úvaze beru zpět některé dřívější argumenty. Tato šablona není k anketě Nadace partnerství, nýbrž ke kampani Lesů ČR. Proto by asi bylo vhodnější pro rozlišení vycházet z článku. A protože název šablony nemusí nutně vyhovovat všem zvyklostem článků (např. rozepisování zkratek), byl bych asi pro rozlišovač Lesy ČR nebo jen LČR. Ve zdrojích, které jsem procházel a doplnil do článku, se nevyjevil nějaký jiný vhodný jednotný rozlišovač. --Bazi (diskuse) 19. 5. 2019, 22:18 (CEST)

text: Takže rozlišovač ve jménu šablony už nevadí? Fajn. Chrzwzcz (diskuse) 19. 5. 2019, 22:30 (CEST)
replies: text: : Máte vhodnější? Buď je možné prozatím vycházet z toho, že jiná šablona téhož jména tady není, a nechat tuto bez rozlišovače, než vznikne potřeba ji odlišit od jiné. Anebo můžeme potenciální vznik šablony předvídat a použít rozlišovač už nyní. Kromě rozlišovače v závorce by případně bylo možné to rovnou rozepsat do názvu: „Strom roku Lesů České republiky“ (což by možná bylo vhodné řešení pro článek samotný). --Bazi (diskuse) 19. 5. 2019, 22:37 (CEST)
replies: text: :: Mám. Šablonu úplně zrušit :) Samozřejmě by bylo divné, kdyby článek bez rozlišovače a šablona bez rozlišovače popisovaly různé věci (vlastně konkurenční ankety, čímž by zašmodrchávala situaci která mě vlastně přiznaně taky zmátla). Ale možnost to je. Chrzwzcz (diskuse) 19. 5. 2019, 23:05 (CEST) A co se týče případného rozlišovače s Lesy, tak klidně bych to rozepsal. Na jednu stranu tu máme krátké šablony jako Šablona:NK ČR, Šablona:Legenda senát ČR, na druhé straně nejdelší s rozepsáním je - Šablona:Předsednictvo Poslanecké sněmovny Parlamentu České republiky. Chrzwzcz (diskuse) 19. 5. 2019, 23:09 (CEST)
replies: text: ::: Mýlíte se v tom pojetí dvou „konkurenčních anket“. Strom roku Lesů ČR je úplně jiný projekt svojí povahou, jde o popularizační kampaň vyhlašovanou samotnou společností, zatímco v druhém případě jde o soutěž, anketu o skutečně nejlepší/nejoblíbenější jeden konkrétní strom v republice. Ale to jen na okraj. Rozepisovat šablonu mi přijde zbytečné ve věcech, které slouží jen jako rozlišovače, nikoli jako hlavní významový prvek. Zrovna zkratka ČR je natolik známá a srozumitelná, že (jak vidno) rozepisovaná být nemusí. Takže jestli dáme název šablony „Strom roku Lesů ČR“, bude to vhodné a přijatelné? --Bazi (diskuse) 19. 5. 2019, 23:57 (CEST)
thread_title:  Přesun ČR > Česko