Размовы:Украінцы

message: Сярод ўкраінскі нямала выбітных асоб - піянераў і рэкардсменаў ў сусветным або ўкраінскай маштабе: Яраслаў Уладзіміравіч - стваральнік першага зводу законаў у Еўропе і многіх дынастычных дамоў у Еўропе, княгіня Вольга і Ганна Яраслаўна - першыя жанчыны - кіраўніцы ў Еўропе, Філіп Орлік - аўтар першай канстытуцыі у свеце, Еўпраксія Мстиславовна - першая жанчына-хірург у Еўропе, Багдан Хмяльніцкі - стваральнік першага дзяржаўнага ўтварэння з сучаснай назвай, Данііл Галіцкі - чалавек, выратавала Еўропу ад мангольскага нашэсця. Юрый Дрогобыч - першы дыягност чумы - смяротнай хваробы для мільёнаў, і аўтар геліяцэнтрычнай канцэпцыі свету сярод еўрапейцаў, першопечатник, Ілля Мечнікаў - першы Украінец нобелеўскі лаўрэат - аўтар вучэнні аб фагацытоз, Гальшка Гулевичивна і Пётр Магіла - стваральнікі першых навучальных устаноў ва Украіне, Міхаіл Максімавіч - аўтар тэорыі эвалюцыі, Васіль Каразіна - ініцыятар стварэння сеткі метэастанцый ў Еўропе, Мікалай Стражеско - першодиагност інфаркту міякарда ў свеце - смяротнай хваробы для мільёнаў, Іван Пулюй - першаадкрывальнік X-прамянёў і неонивського выпраменьвання, Уладзімір Далеч і Барыс Гринченко - стваральнікі першых слоўнікаў укр . мовы, Юрый Варонай - першы трансплантолаг ў свеце, Мыкола Лабачэўскі і Мыкола Гулак - стваральнікі неевликлидовои геаметрыі, Іосіф Цімчанка - стваральнік кінематографа, Юрый Кандрацюк і Сяргей Каралёў - піянеры касманаўтыкі, Ігар Сікорскі - стваральнік верталёта, Мыкола Міклуха-Маклаем - аўтар тэорыі роўнасці рас, Георгій Гамоў - аўтар Тэорыі Вялікага выбуху і канцэпцыі генетычнага кода і г.д., Іван Верхратский - аўтар першых ўкраінамоўных навучальных дапаможнікаў, Саламія Крушельніцка і Дзмітро Бартнянскій- сусветна вядомыя спевакі, Мікалай Леантовіч - аўтар папулярнага каляднага хіта, Максім Беразоўскі - адзіны Украінец ў Зале славы сусветнай музыкі Марко Вовчок і Мілена Рудніцкая - піянеры жаночага руху ў Украіне, Павел Паповіч - першы Украінец і першы оперны спывак ў космасе, Юрый Лисянский - першы ўкраінскі капітан, які здзейсніў кругасветнае падарожжа, Міхаіл Грушэўскі - стваральнік багатомнои гісторыі Украіны і першы спікер, Ляўко Лук'яненка - аўтар Деклации Незалежнасці і стваральнік дзяржавы Украіна, Леанід Краўчук - чалавек, які зрабіў гэта магчымым, першы Прэзідэнт Украіны, Уладзімір Вярнадскі - стваральнік вучэння аб ноосферы, геахіміі і біяхіміі і першы прэзідэнт ВУАН, Аляксандр Лейпунский - першы навуковец, які змог дамагчыся расшчаплення атамнага ядра штучна паскоранымі часціцамі, піянер атамнай фізікі, Яўген Патон - піянер сучаснага мистобудуванння, Панцеляймон Куліш - стваральнік сучаснага ўкраінскага мовы, Данило Забалотны - стваральнік сусветнай эпідэміялогіі, які выратаваў свет ад чумы і халеры, Сцяпан Цімашэнка - стваральнік тэорыі пругкасці і основополождник сучаснай механікі, Мікалай Пірагоў - піянер дэзінфекцыі пры правядзенні хірургічных аперацый, Сцяпан Рудніцкій - стваральнік ўкраінскай геаграфіі, упершыню акрэсліў падрабязна этнічныя межы Украіны, Эндзі Уорхол - піянер новага выяўленчага мастацтва, Уладзімір Кубийович і Мыкола Бажан - стваральнікі першых ўкраінамоўных шматтомных энцыклапедый, Ларыса Латыніна - рэкардсмена па колькасці медалёў сярод жанчын у алімпіядах, Міхаіл Валабуеў - аўтар канцэпцыі самастойнага развіцця Украіны, Васіль Сухамлінскій і Антон Макаренка - піянеры сучаснай педагогікі, Віктар Глушкоў - піянер кампутарнай тэхнікі, стваральнік кібернетыкі, Антон Думанскій - адзін са стваральнікаў калоідная хіміі, джэк Пэланс і Сяргей Бандарчук - першыя Украінцы - лаўрэаты "Оскара" як акцёр і кінарэжысёр, Руслана - першая пераможца Еўрабачання, Павел Вірскі і Рыгор Вяроўка - стваральнікі легендарнага танцавальнага калектыву і хору, Павел Скарападскім, што за год павялічыў тэрыторыю Украіны без ЗУНР да 650 тыс. км2 і адкрыў першыя украінскамоўныя універсітэты і акадэміі навук, Мыкола Скрыпнік, што вярнуў Украінскі самасвядомасць і спрабаваў далучыць да Ўкраіны усе этнічныя землі.
--Yasnodark (размовы) 19:31, 21 сакавіка 2016 (MSK)
replies: text: Ну, Мечнікаў з Лифаром былі з жыдоў. І яшчэ у вашым спісу штук 5 такіх. І як можна ганарыцца жонкай нейкага турка або пасрэднай спявачкай? Не разумею. Або ставіць у адзін шэраг Нарбута і Білакур? Чаму Стуса, а не, да прыкладу, Квітку-Аснав'яненку або Павлычку з Лінай Кастэнка? толькі таму что Стус ў Мардовіі сядзеў? Заўсёды лічыў, што кіно нам далі браты Люм'ер, ан не, таксама украінцы!! Безумоўна, аб кожным магчыма даць артыкул, але не трэба іх, як выдатных, пхаць ў галярэю - гэта смешна.--Ohlumon (размовы) 13:29, 24 сакавіка 2016 (MSK)
* Галярэя. Месца нараджэння зусім не адзначае нацыянальнасць чалавека. Так, ўсім ў свеце вядома, што Гогаль - рускі пісьменнік, Каралёў - беларус па бацьку. Злодзей гуцул Олекса Доўбуш, які рэзаў украінскіх заможнікаў, мякка кажучы, не зусім украінец, - кіяўлянін і берагоўскі гуцул не заўсёды нават разумеюць гаворку адзін аднаго.--Ohlumon (размовы) 17:26, 24 сакавіка 2016 (MSK)
replies: text: : Гогаль - рускі пісьменнік. Але і ўкраінскі таксама. Каралёў з Жытоміра, а па маці ўкраінец. Алекса Доўбуш чым не заходні ўкраінец? Гуцул, а іх зараз да ўкраінцаў адносяць. --Artificial123 (размовы) 17:30, 24 сакавіка 2016 (MSK)
thread_title:  Выбітныя украінцы, артыкулы пра якія павінны быць у беларускай вікіпедыі 

message: : У спісе знаходзяцца невядома хто. Мы дапрацуем і зробім нармальную картку. --Artificial123 (размовы) 08:52, 24 сакавіка 2016 (MSK)
replies: text: Artificial123 Гэта хто там невядома хто? --Yasnodark (размовы) 19:02, 24 сакавіка 2016 (MSK)
replies: text: : Не думаў, што давядзецца паясняць відавочныя рэчы, але бачу, што Вы не разумееце. У галерэі павінны знаходзіцца асобы, якія з'яўляюцца прадстаўнікамі народу і яго гонарам. Што ж мы бачым? Драгобыч, прыналежнасць якога да ўкраінцаў вельмі сумнеўная. Грушэўскі, які ўвогуле паляк. Нейкі Палагнюк, яшчэ і з амылкай напісаны. І сучасная спявачка. Ёсць нашмат больш значныя асобы. А пра першую версію і гаварыць не хочацца, там увогуле невядома хто. ВП:НЕТРЫБУНА.

text: Artificial123 Бачу, што гэта Вы не разумееце. Сумнявацца ва ўкраінскай Юрыя Котермака, што абраў псеўданім у гонар роднага горада — Дрогобыч, пачытайце пра арэале рассялення ўкраінскі працы Гіём дэ Боплана, Элізе Рэклю, Павло Шафарык і Уладзімір Кабузан. І гэта пасля значнага паланізацыі. У часы Драгобычы мяжа ішла па Вісле. Па яго звесткі — Першы дыягност чумы — смяротнай хваробы для мільёнаў, і аўтар геліяцэнтрычнай канцэпцыі свету сярод еўрапейцаў, ўкраінскій першопечатник.
Грушэўскі — украінец, а не паляк, аўтар першай Шматтомнае гісторыі Украіны і першы прэзідэнт Украіны, Руслана — адзіная спявачка на прасторах былога СССР — пераможца «Еўрабачання» . Уладзімір Палагнюк або Джэк Паланс — першый акцёр — етнычний Украінец — лаўрэат «Оскара» . Паўтару: гэта хто ў першай версіі невядома хто? --Yasnodark (размовы) 19:02, 24 сакавіка 2016 (MSK)
replies: text: :: Ледзь прачытаў Ваш опус. Паўтаруся: у часы Драгобыча ўкраінцаў не было, таму ён адпадае. Грушэўскі паляк, але ўкраінскі гісторык. Ён прэзідэнт не Украіны, а УНР — сепаратысцкага ўтварэння на тэрыторыі былой Расійскай імперыі. Ідзем далей. Маем нейкага Джэка. Няма не эмігрантаў годных, каб уставіць у картку? У першай версіі невядома што там робяць Саўчанка, Цімашэнка (Юлія) і Бандэра. Ну і Руслана, вядома. --Artificial123 (размовы) 21:37, 24 сакавіка 2016 (MSK)
replies: text: ::: Сцяпан Бандэра, мабыць, самы вядомы на сёння ўкраінец. --JerzyKundrat (размовы) 09:01, 25 сакавіка 2016 (MSK)
replies: text: :::: У картку пішам нейтральных асоб, а не калабарантаў. --Artificial123 (размовы) 09:07, 25 сакавіка 2016 (MSK)
replies: text: ::::: У вас тут свае правілы, у т.л. наконт каго лічыць калабарантамі. Ну што ж, маеце трыбуну… --JerzyKundrat (размовы) 09:15, 25 сакавіка 2016 (MSK)
replies: text: :::::: Гэта не мае правілы, а агульныя. А Вы лічыце, што ён не калабарант? «Сцяпан Бандэра, мабыць, самы вядомы на сёння ўкраінец.» Ну дзякуй, мой народ цяпер асацыюецца з паплечнікам нацыстаў. --Artificial123 (размовы) 09:24, 25 сакавіка 2016 (MSK)
replies: text: ::::::Сцяпан Бандэра з 30 чэрвеня 1941  і до кінця 1944 сидів у німецькому концтаборі Заксенгаузен. Выпусцілі яго, калі Украіна была вызвалена. Фашисти вбили більшість його родичів. Не верце прапагандысцкім міфам але не распаўсюджвайце іх. --Yasnodark (размовы) 16:42, 25 сакавіка 2016 (MSK)
replies: text: ::::::: А Тухачэўскі сядзеў у савецкай турме. Ён больш не савецкі дзеяч? Не вірте пропагандистським міфам та не поширюйте їх. --Artificial123 (размовы) 19:51, 25 сакавіка 2016 (MSK)

text: ::::::: Паглядзіце на тэрміны зняволення. Па вашай логіцы ён колаборував 8 дзён .--Yasnodark (размовы) 19:19, 26 сакавіка 2016 (MSK)
replies: text: :::::::: А яго паплечнікі? --Artificial123 (размовы) 22:45, 26 сакавіка 2016 (MSK)

text: : Дык дапрацоўвайце, шукайце кампрамісы, што і патрабуецца ад адміна. --JerzyKundrat (размовы) 08:55, 24 сакавіка 2016 (MSK)
replies: text: :: У працэсе. Але невядома што трэба выдаліць. --Artificial123 (размовы) 08:58, 24 сакавіка 2016 (MSK)
replies: text: ::: Вам невядома што трэба выдаліць? Дык падумайце спачатку. Суткі на гэта маеце. --JerzyKundrat (размовы) 09:25, 24 сакавіка 2016 (MSK)
replies: text: :::: Невядома што — гэта тое, што было ў картцы. Чытайце больш уважліва. --Artificial123 (размовы) 19:38, 24 сакавіка 2016 (MSK)
Дзіма Білан таксама быў пераможцам Еўрабачання, але рускія яго не пхаюць. Даруйце, але Руслана тут крыху не ў тэму. --Ігар Барысавіч Цярэшчанка (размовы) 21:31, 24 сакавіка 2016 (MSK)
replies: text: ::::: Яна яшчэ і вядомы грамадскі дзеяч. Прапаноўваць больш вядомых жанчын, калі вы не жинкофоб, бо вы выдалілі большасць жанчын --Yasnodark (размовы) 16:42, 25 сакавіка 2016 (MSK)
replies: text: :::::: І што яна такога зрабіла, што яе ў картку ўпісаць? Дык прапануйце жанчын годных, хто ж супраць? --Artificial123 (размовы) 19:51, 25 сакавіка 2016 (MSK)
=== Абмеркаванне ===
Дарагія ўдзельнікі! Найперш Jerzy, Artificial і Yasnodark. Давайце разам абмяркоўваць тут без псіхаў ды войнаў правак, каго на каго і чаму варта замяніць у галерэі. Пакуль што будзем грунтавацца на актуальнай версіі. Абмежаванне — 25 асоб. --Ігар Барысавіч Цярэшчанка (размовы) 22:08, 24 сакавіка 2016 (MSK)
Толькі прапаноўваю Вам рабіць абмеркаванен па наступным узоры:
* Іван Фёдаравіч Паскевіч→Юрый Фёдаравіч Лісянскі.Тут пішам прычыну замены.
 
* Юрый Фёдаравіч Лісянскі - першы ўкраінскі капітан, які здзейсніў кругасветнае падарожжа. А ў чым першы Паскевіч?--Yasnodark (размовы) 19:29, 26 сакавіка 2016 (MSK)

text: : Палякам наваляў, што незразумела. Фельдмаршал, як ніяк. Адкуль Вы ўзялі, што Лісянскі ўкраінец? --Artificial123 (размовы) 22:45, 26 сакавіка 2016 (MSK)
** А тут абмяркоўваем, калі ёсць рэзкія заўвагі супраць. --Ігар Барысавіч Цярэшчанка (размовы) 22:14, 24 сакавіка 2016 (MSK)
*** Дзіўны вы далі нам узор, Ігар Барысавіч Цярэшчанка. На каго я павінен мяняць Гогаля? Падбярыце, калі ласка, эквівалентнага украінскага пісьменніка. Гогаль не з'яўляецца украінскім пісьменнікам, паколькі не пісаў па-ўкраінску. Месца нараджэння не з'яўляецца прыкметай украіныстыкі. Ну, нарадзіўся фельдмаршал Паскевіч ў Палтаве. І што? Гэта не перашкодзіла яму стаць верным слугой «душыцеля украінскага народа» Мікалая I. Мітрапаліт Пётр Магіла па нацыянальнасці валашанін (малдаван), і ў Украіне не нараждаўся. Аўтар галерэі проста не ведае гісторыі. Каралёў нарадзіўся ў Жытоміры, але бацька яго быў беларусам, а нацыянальнасць беларуса, у адрозьненьне ад габрэяў, вызначаецца па бацьку. Хоць, напэўна, Каралёву гэта было ўсё роўна. Вось Шагал нарадзіўся ў Віцебску, але мы ж не кажам, што ён беларус, дык чаму кожнага, які нарадзіўся ў Украіне, трэба лічыць ўкраінцам? І потым, украінец украінцу розніца. Не думаю, мяркуючы па ўсім, што аўтар галерэі лічыць украінцамі якога-небудзь Касіёра або Шэлеста. Тым болей, Шчарбіцкага, кіраваўшага Украінай 20 гадоў. Хоць, яны ў свой час былі вельмі вядомымі людзьмі. І чым Шчарбіцкі хужэй за Паддубнага? Падбор персанажаў неапраўданы. Ну навошта тут Каралёў, калі ёсць сапраўды украінскія акадэмікі Патон і Забалотны? А з ўкраінскага мастацтва - акрамя Крушальніцкай - Даўжэнка. Не думаю, што значныя Паддубны, Лабаноўскі і Шаўчэнка (мабыць, аўтар захапляецца спортам).--Ohlumon (размовы) 15:23, 25 сакавіка 2016 (MSK)
**** Калега Ohlumon, мо паспрабуем дзейнічаць паводле ўзору, што прапанаваў Ігар Барысавіч Цярэшчанка, я напр. "за" вашу прапанову замяніць Каралёва на Патона, ну і па шэрагу іншых таксама. Мо канкрэтызуеце? --JerzyKundrat (размовы) 17:34, 25 сакавіка 2016 (MSK)
Опять неизвестно что. Щербицкий ничем не хуже Поддубного, для этого и создано это обсуждение. И Довженко тоже можно вставить, только вместо кого? Место службы Паскевича причем? Он украинец, это факт. С Могилой ладно, не особо настаиваю. Шевченко и Лобановский не имеют значимости? Вы думаете, что пишете? --Artificial123 (размовы) 16:40, 25 сакавіка 2016 (MSK)
*Па Каралёў, Лобановскому і Шаўчэнка згодны з Artificial123, па Шчарбіцкі і Касіёра згодны з Ohlumon .--Yasnodark (размовы) 17:43, 25 сакавіка 2016 (MSK)
* У спісе павінна быць 20 мужчын
і 10 жанчын. І раўнамерна прадстаўленыя галіны:
3 - гістарычныя Потата, дзяржаўныя і ваенныя дзеячы
3 - праваабаронцы і грамадскія дзеячы
3 - акцёры, рэжысёры, мастакі і графікі
3 - харэографы, танцоры, спевакі і музыканты
3 - літаратары і перакладчыкі
3 - навукоўца-натураліста
3 - медыкі, інжынеры і канструктары
3 - навукоўцы-грамадазнаўцы
3 - спартсмены і трэнеры
3 - вандроўцы, мараплаўцы і касманаўты.--Yasnodark (размовы) 17:43, 25 сакавіка 2016 (MSK)

text: : У спісе будзе 25 чалавек, як у артыкуле Беларусы. --Artificial123 (размовы) 18:17, 25 сакавіка 2016 (MSK)
* Тады у спісе павінна быць 15 мужчын
і 10 жанчын. І раўнамерна прадстаўленыя галіны:
*2 - гістарычныя постаті, дзяржаўныя і ваенныя дзеячы
*2 - праваабаронцы, змагары за незалежнасць і грамадскія дзеячы
*2 - мастакі і графікі, акцёры, драматургі і рэжысёры 
*2 - харэографы і танцоры, спевакі і музыканты
*2 - літаратары  і перакладчыкі
*2 - фізики, математики і механіки
*2 - геолагі, географы, геафізікі, эколагі,
*2 - хімікі, біёлагі, медыкіта і аграрыі
*2 - вынаходнікі, інжынеры і канструктары
*2 - навукоўцы-грамадазнаўцы
*2  - спартсмены і трэнеры
*2 - вандроўцы, мараплаўцы і касманаўты
*1 - на выбар
- .--Yasnodark (размовы) 17:43, 25 сакавіка 2016 (MSK)

text: : Не абавязкова так жорстка прывязвацца да роду дзейнасці асоб і іх пола. --Artificial123 (размовы) 20:19, 25 сакавіка 2016 (MSK)
* Прапаную зняць Доўбыша, Паскевіча, Гогаля, Каралёва, Магілу, Андрэя Шаўченку. Даць Даўжэнку, Патона, Бандэру, Петлюру, Занькавецкую.--Ohlumon (размовы) 20:33, 25 сакавіка 2016 (MSK)

text: : . --Artificial123 (размовы) 20:40, 25 сакавіка 2016 (MSK)

text: : , але Шаўчэнку можна пакінуць -- --JerzyKundrat (размовы) 09:55, 26 сакавіка 2016 (MSK)
Ура! "Лёд тронулся". Мы перайшлі ад вайны правак да абмеркавання. Як можаце заўважыць, не ўсё так і блага. Я прапаноўваю шаноўнаму спадарству, калі ўзнікаюць цяжкасці з тым, каго прыбраць і на каго памяняць, прынамсі прыйсці да кансэнсусу наконт таго, каго адназначна пакінуць. P. S. Нагадваю спадарству, што этнічная прыналежнасць вызначаецца не толькі мовай, а часам прадстаўнікі нейкага этнасу ўвогуле сваёй нацыянальнай мовы не ведаюць. Таму гэта не жорсткі крытэрый. --Ігар Барысавіч Цярэшчанка (размовы) 22:45, 25 сакавіка 2016 (MSK)
* 1. Давайце параўнаем дробнага правінцыйнага бандыта Доўбыша і дзяржаўнага дзеяча, старшыню ўкраінскага ўрада ў нялёгкія гады, і, несумненна, патрыёта Украіны Сымона Петлюру. Замяніць! 2. Мітрапаліта Магілу замяніць на мітрапаліта Андрэя Шаптыцкага, якога неўзабаве царква абвесціць святым (тут цікавіць меркаванне Ігар Барысавіч Цярэшчанка, датычнага да уніяцкай царквы). 3. Давайце параўнаем футбаліста, усе дасягненні якога складаецца ў дзесятцы забітых галоў з выбітным дзеячам украінскай культуры Марыяй Занькавецкай, імем якой названы вуліцы і тэатры, пастаўленыя бюсты і помнікі. Замяніць. Дастаткова аднаго Лабаноўскага. 4. Можна, вядома, зрабіць выгляд, што Бандэры не было і няма. Але нельга не пагадзіцца, што гэта, у той ці іншай ступені, украінец выбітны, які аказаў ўплыў на мільёны лёсаў. Таму Паскевіча, усё жыццё якога не мае ніякага дачынення да Украіны, замяніць на Бандэру.--Ohlumon (размовы) 09:38, 26 сакавіка 2016 (MSK)

text: Таксама змяніць Кажадуба на кампазітара Бартнянскага, якога ведаюць ўсюды. Нарбута – на Даўженку - заснавальніка савецкага кіно нароўні з Эйзенштэйнам (гэта падцвержана ў целым свеце). Нарбут – добры мастак, але ж дзеля вузкага кругу.--Ohlumon (размовы) 15:31, 26 сакавіка 2016 (MSK)
replies: text: : Ага, толькі, мабыць, я такі неасвечаны, што Кажадуба ведаю з дзяцінства, а Бартнянскага не ведаю зусім. З Даўжэнкам згодны, ён знакаміты. Хаця і Нарбута можна кудысьці ўпіхнуць. --Artificial123 (размовы) 16:07, 26 сакавіка 2016 (MSK)
replies: text: :: Ну, гэта не аргументы: я ведаю - я не ведаю. Магчыма, у вас 3 класы адукацыі. Вам у савецкім дзіцячым садку распавядалі пра героя-лётчыка Кажадуба, - вось вы і ведаеце. А пра аднаго з найпрыгажэйшых праваслаўных духоўных кампазітараў вам не казалі. Атэізм. Я не прымяншаю подзвігі Кажадуба, але як чалавек ён быў так сабе. Тут не месца распавядаць, паверце мне на слова. Да таго ж, герояў-лётчыкаў даволі шмат, а Бартнянскі адзін.--Ohlumon (размовы) 18:26, 26 сакавіка 2016 (MSK)
replies: text: ::: Ага, нуль класаў. Назавіце яшчэ героя-лётчыка, якога можна параўнаць з Кажадубам. А, ну калі ён духоўны, тады зразумела. Я атэіст і такім не цікаўлюся. --Artificial123 (размовы) 22:45, 26 сакавіка 2016 (MSK)

text: ::Згодны з Ohlumon .--Yasnodark (размовы) 19:19, 26 сакавіка 2016 (MSK)
replies: text: ::: Падтрымліваю прапанову змяніць Кажадуба на кампазітара Бартнянскага. --JerzyKundrat (размовы) 14:51, 27 сакавіка 2016 (MSK)
Наконт Шаптыцкага. Бясспрэчна, гэта вельмі значны ўніяцкі дзеяч. Я бы нават сказаў, культавы дзеяч. Але, калі я спрабаваў унесці Кунцэвіча ў артыкул "Беларусы", то сутыкнуўся з рэзкім супрацівам. Мяркую, шмат у якіх людзей і Шаптыцкі будзе выклікаць нянавісць. Але маё меркаванне наступнае — так, ён дастойны быць унесены ў гэты спіс. Маю таксама і пытанні да чыстай метадалогіі: мы абіраем праслаўленых украінцаў ва Украіне або ва ўсім свеце? Мы абіраем украінцаў, якія былі патрыётамі Украіны і нацыяналістамі, або таксама можам мець у спісе і спрэчных людзей (ну, напрыклад, бясспрэчна сусветна вядомы Брэжнеў)? У залежнасці ад адказаў на гэтыя пытанні будзе галасаваць прасцей. Бо, шчыра скажу, мне падаецца, што ў Арціфішла ды Ахлумона з Яснадаркам розныя падыходы ў прынцыпе. --Ігар Барысавіч Цярэшчанка (размовы) 13:01, 27 сакавіка 2016 (MSK)

text: Супраць Шаптыцкага, які насіўся як з Саветамі, так і з Рэйхам. Абіраем украінцаў ва ўсім свеце, Украіна існуе менш стагоддзя. Навошта нацыяналісты? Проста ўкраінцы тыпу Амосава. --Artificial123 (размовы) 13:07, 27 сакавіка 2016 (MSK)
thread_title:  Карцінкі 

message: Дарагія ўдзельнікі! Найперш Jerzy, Artificial і Yasnodark. Давайце разам абмяркоўваць тут без псіхаў ды войнаў правак, каго на каго і чаму варта замяніць у галерэі. Пакуль што будзем грунтавацца на актуальнай версіі. Абмежаванне — 25 асоб. --Ігар Барысавіч Цярэшчанка (размовы) 22:08, 24 сакавіка 2016 (MSK)
Толькі прапаноўваю Вам рабіць абмеркаванен па наступным узоры:
* Іван Фёдаравіч Паскевіч→Юрый Фёдаравіч Лісянскі.Тут пішам прычыну замены.
 
* Юрый Фёдаравіч Лісянскі - першы ўкраінскі капітан, які здзейсніў кругасветнае падарожжа. А ў чым першы Паскевіч?--Yasnodark (размовы) 19:29, 26 сакавіка 2016 (MSK)
replies: text: : Палякам наваляў, што незразумела. Фельдмаршал, як ніяк. Адкуль Вы ўзялі, што Лісянскі ўкраінец? --Artificial123 (размовы) 22:45, 26 сакавіка 2016 (MSK)
** А тут абмяркоўваем, калі ёсць рэзкія заўвагі супраць. --Ігар Барысавіч Цярэшчанка (размовы) 22:14, 24 сакавіка 2016 (MSK)
*** Дзіўны вы далі нам узор, Ігар Барысавіч Цярэшчанка. На каго я павінен мяняць Гогаля? Падбярыце, калі ласка, эквівалентнага украінскага пісьменніка. Гогаль не з'яўляецца украінскім пісьменнікам, паколькі не пісаў па-ўкраінску. Месца нараджэння не з'яўляецца прыкметай украіныстыкі. Ну, нарадзіўся фельдмаршал Паскевіч ў Палтаве. І што? Гэта не перашкодзіла яму стаць верным слугой «душыцеля украінскага народа» Мікалая I. Мітрапаліт Пётр Магіла па нацыянальнасці валашанін (малдаван), і ў Украіне не нараждаўся. Аўтар галерэі проста не ведае гісторыі. Каралёў нарадзіўся ў Жытоміры, але бацька яго быў беларусам, а нацыянальнасць беларуса, у адрозьненьне ад габрэяў, вызначаецца па бацьку. Хоць, напэўна, Каралёву гэта было ўсё роўна. Вось Шагал нарадзіўся ў Віцебску, але мы ж не кажам, што ён беларус, дык чаму кожнага, які нарадзіўся ў Украіне, трэба лічыць ўкраінцам? І потым, украінец украінцу розніца. Не думаю, мяркуючы па ўсім, што аўтар галерэі лічыць украінцамі якога-небудзь Касіёра або Шэлеста. Тым болей, Шчарбіцкага, кіраваўшага Украінай 20 гадоў. Хоць, яны ў свой час былі вельмі вядомымі людзьмі. І чым Шчарбіцкі хужэй за Паддубнага? Падбор персанажаў неапраўданы. Ну навошта тут Каралёў, калі ёсць сапраўды украінскія акадэмікі Патон і Забалотны? А з ўкраінскага мастацтва - акрамя Крушальніцкай - Даўжэнка. Не думаю, што значныя Паддубны, Лабаноўскі і Шаўчэнка (мабыць, аўтар захапляецца спортам).--Ohlumon (размовы) 15:23, 25 сакавіка 2016 (MSK)
**** Калега Ohlumon, мо паспрабуем дзейнічаць паводле ўзору, што прапанаваў Ігар Барысавіч Цярэшчанка, я напр. "за" вашу прапанову замяніць Каралёва на Патона, ну і па шэрагу іншых таксама. Мо канкрэтызуеце? --JerzyKundrat (размовы) 17:34, 25 сакавіка 2016 (MSK)
Опять неизвестно что. Щербицкий ничем не хуже Поддубного, для этого и создано это обсуждение. И Довженко тоже можно вставить, только вместо кого? Место службы Паскевича причем? Он украинец, это факт. С Могилой ладно, не особо настаиваю. Шевченко и Лобановский не имеют значимости? Вы думаете, что пишете? --Artificial123 (размовы) 16:40, 25 сакавіка 2016 (MSK)
*Па Каралёў, Лобановскому і Шаўчэнка згодны з Artificial123, па Шчарбіцкі і Касіёра згодны з Ohlumon .--Yasnodark (размовы) 17:43, 25 сакавіка 2016 (MSK)
* У спісе павінна быць 20 мужчын
і 10 жанчын. І раўнамерна прадстаўленыя галіны:
3 - гістарычныя Потата, дзяржаўныя і ваенныя дзеячы
3 - праваабаронцы і грамадскія дзеячы
3 - акцёры, рэжысёры, мастакі і графікі
3 - харэографы, танцоры, спевакі і музыканты
3 - літаратары і перакладчыкі
3 - навукоўца-натураліста
3 - медыкі, інжынеры і канструктары
3 - навукоўцы-грамадазнаўцы
3 - спартсмены і трэнеры
3 - вандроўцы, мараплаўцы і касманаўты.--Yasnodark (размовы) 17:43, 25 сакавіка 2016 (MSK)
replies: text: : У спісе будзе 25 чалавек, як у артыкуле Беларусы. --Artificial123 (размовы) 18:17, 25 сакавіка 2016 (MSK)
* Тады у спісе павінна быць 15 мужчын
і 10 жанчын. І раўнамерна прадстаўленыя галіны:
*2 - гістарычныя постаті, дзяржаўныя і ваенныя дзеячы
*2 - праваабаронцы, змагары за незалежнасць і грамадскія дзеячы
*2 - мастакі і графікі, акцёры, драматургі і рэжысёры 
*2 - харэографы і танцоры, спевакі і музыканты
*2 - літаратары  і перакладчыкі
*2 - фізики, математики і механіки
*2 - геолагі, географы, геафізікі, эколагі,
*2 - хімікі, біёлагі, медыкіта і аграрыі
*2 - вынаходнікі, інжынеры і канструктары
*2 - навукоўцы-грамадазнаўцы
*2  - спартсмены і трэнеры
*2 - вандроўцы, мараплаўцы і касманаўты
*1 - на выбар
- .--Yasnodark (размовы) 17:43, 25 сакавіка 2016 (MSK)

text: : Не абавязкова так жорстка прывязвацца да роду дзейнасці асоб і іх пола. --Artificial123 (размовы) 20:19, 25 сакавіка 2016 (MSK)
* Прапаную зняць Доўбыша, Паскевіча, Гогаля, Каралёва, Магілу, Андрэя Шаўченку. Даць Даўжэнку, Патона, Бандэру, Петлюру, Занькавецкую.--Ohlumon (размовы) 20:33, 25 сакавіка 2016 (MSK)

text: : . --Artificial123 (размовы) 20:40, 25 сакавіка 2016 (MSK)

text: : , але Шаўчэнку можна пакінуць -- --JerzyKundrat (размовы) 09:55, 26 сакавіка 2016 (MSK)
Ура! "Лёд тронулся". Мы перайшлі ад вайны правак да абмеркавання. Як можаце заўважыць, не ўсё так і блага. Я прапаноўваю шаноўнаму спадарству, калі ўзнікаюць цяжкасці з тым, каго прыбраць і на каго памяняць, прынамсі прыйсці да кансэнсусу наконт таго, каго адназначна пакінуць. P. S. Нагадваю спадарству, што этнічная прыналежнасць вызначаецца не толькі мовай, а часам прадстаўнікі нейкага этнасу ўвогуле сваёй нацыянальнай мовы не ведаюць. Таму гэта не жорсткі крытэрый. --Ігар Барысавіч Цярэшчанка (размовы) 22:45, 25 сакавіка 2016 (MSK)
* 1. Давайце параўнаем дробнага правінцыйнага бандыта Доўбыша і дзяржаўнага дзеяча, старшыню ўкраінскага ўрада ў нялёгкія гады, і, несумненна, патрыёта Украіны Сымона Петлюру. Замяніць! 2. Мітрапаліта Магілу замяніць на мітрапаліта Андрэя Шаптыцкага, якога неўзабаве царква абвесціць святым (тут цікавіць меркаванне Ігар Барысавіч Цярэшчанка, датычнага да уніяцкай царквы). 3. Давайце параўнаем футбаліста, усе дасягненні якога складаецца ў дзесятцы забітых галоў з выбітным дзеячам украінскай культуры Марыяй Занькавецкай, імем якой названы вуліцы і тэатры, пастаўленыя бюсты і помнікі. Замяніць. Дастаткова аднаго Лабаноўскага. 4. Можна, вядома, зрабіць выгляд, што Бандэры не было і няма. Але нельга не пагадзіцца, што гэта, у той ці іншай ступені, украінец выбітны, які аказаў ўплыў на мільёны лёсаў. Таму Паскевіча, усё жыццё якога не мае ніякага дачынення да Украіны, замяніць на Бандэру.--Ohlumon (размовы) 09:38, 26 сакавіка 2016 (MSK)

text: Таксама змяніць Кажадуба на кампазітара Бартнянскага, якога ведаюць ўсюды. Нарбута – на Даўженку - заснавальніка савецкага кіно нароўні з Эйзенштэйнам (гэта падцвержана ў целым свеце). Нарбут – добры мастак, але ж дзеля вузкага кругу.--Ohlumon (размовы) 15:31, 26 сакавіка 2016 (MSK)
replies: text: : Ага, толькі, мабыць, я такі неасвечаны, што Кажадуба ведаю з дзяцінства, а Бартнянскага не ведаю зусім. З Даўжэнкам згодны, ён знакаміты. Хаця і Нарбута можна кудысьці ўпіхнуць. --Artificial123 (размовы) 16:07, 26 сакавіка 2016 (MSK)
replies: text: :: Ну, гэта не аргументы: я ведаю - я не ведаю. Магчыма, у вас 3 класы адукацыі. Вам у савецкім дзіцячым садку распавядалі пра героя-лётчыка Кажадуба, - вось вы і ведаеце. А пра аднаго з найпрыгажэйшых праваслаўных духоўных кампазітараў вам не казалі. Атэізм. Я не прымяншаю подзвігі Кажадуба, але як чалавек ён быў так сабе. Тут не месца распавядаць, паверце мне на слова. Да таго ж, герояў-лётчыкаў даволі шмат, а Бартнянскі адзін.--Ohlumon (размовы) 18:26, 26 сакавіка 2016 (MSK)
replies: text: ::: Ага, нуль класаў. Назавіце яшчэ героя-лётчыка, якога можна параўнаць з Кажадубам. А, ну калі ён духоўны, тады зразумела. Я атэіст і такім не цікаўлюся. --Artificial123 (размовы) 22:45, 26 сакавіка 2016 (MSK)

text: ::Згодны з Ohlumon .--Yasnodark (размовы) 19:19, 26 сакавіка 2016 (MSK)
replies: text: ::: Падтрымліваю прапанову змяніць Кажадуба на кампазітара Бартнянскага. --JerzyKundrat (размовы) 14:51, 27 сакавіка 2016 (MSK)
Наконт Шаптыцкага. Бясспрэчна, гэта вельмі значны ўніяцкі дзеяч. Я бы нават сказаў, культавы дзеяч. Але, калі я спрабаваў унесці Кунцэвіча ў артыкул "Беларусы", то сутыкнуўся з рэзкім супрацівам. Мяркую, шмат у якіх людзей і Шаптыцкі будзе выклікаць нянавісць. Але маё меркаванне наступнае — так, ён дастойны быць унесены ў гэты спіс. Маю таксама і пытанні да чыстай метадалогіі: мы абіраем праслаўленых украінцаў ва Украіне або ва ўсім свеце? Мы абіраем украінцаў, якія былі патрыётамі Украіны і нацыяналістамі, або таксама можам мець у спісе і спрэчных людзей (ну, напрыклад, бясспрэчна сусветна вядомы Брэжнеў)? У залежнасці ад адказаў на гэтыя пытанні будзе галасаваць прасцей. Бо, шчыра скажу, мне падаецца, што ў Арціфішла ды Ахлумона з Яснадаркам розныя падыходы ў прынцыпе. --Ігар Барысавіч Цярэшчанка (размовы) 13:01, 27 сакавіка 2016 (MSK)

text: Супраць Шаптыцкага, які насіўся як з Саветамі, так і з Рэйхам. Абіраем украінцаў ва ўсім свеце, Украіна існуе менш стагоддзя. Навошта нацыяналісты? Проста ўкраінцы тыпу Амосава. --Artificial123 (размовы) 13:07, 27 сакавіка 2016 (MSK)
thread_title:  Абмеркаванне 

message: У спісе павінна быць 15 мужчын
і 10 жанчын. І раўнамерна прадстаўленыя галіны, прадаставіў прапановы:
Пазіцыя	катэгорыя асоб                                                                        	пералік годных мужчын                                                                                                                                                                                                                                                                                                                     	пералік годных жанчын                                                                                                                                         	колькасць месцаў у фотакалажы!
1      	гістарычныя постаті, дзяржаўныя і ваенныя дзеячы                                      	Яраслаў Мудры, Данііл Галіцкі, Пётр Сагайдачны, Багдан Хмяльніцкі, Пётр Калнышевскі, Іван Мазепа, Піліп Орлік, Іван Паскевіч, Нестар Махно , Міхайла Грушэўскі,	Павло Скоропадські, Мікалай Скрыпнік,, Пётр Шэлест, Іван Кажадуб, Леоныд Краўчук, , Ляўко Лук'яненка, Вячаслаў Чарнавіл,                                                  	Ганна Яраслаўна, Раксалана, Марія Магдалина Мазепа, Юлія Цімашэнка, Руслана Лыжычка, Надзея Саўчанка                                                          	2
2      	праваабаронцы, змагары за незалежнасць,  ;урналісты, рэлігійныя і грамадскія дзеячы   	Багдан Хмяльніцкі, Пётр Магіла, Усцім Кармалюк, Іван Мазепа, Піліп Орлік, Алекса Доўбуш,  Іван Паскевіч, , Мікалай Кастамараў, Міхаіл Драгаманаў , Іван Франко, Мыкола Рудэнка, Андрэй Шаптыцкій, Алесь Берднік, Сцяпан Бандэра , Васіль Стус, Сямен Глузман, Левко Лук'яненка, Вячаслаў Чарнавіл, патрыярх Філарэт                       	Гальшка Гулевичивна, Ганна Яраслаўна, Раксалана, Альжбета Астрожская, Марія Магдалина Мазепа, Марко Вовчок, Мілена Рудніцька, Руслана Лыжычка, Надзея Саўчанка	2
3      	фізікі, матэматыкі і механікі                                                         	Юрый Драгобыч, Мікалай Лабачэўскі, , Міхайла Астраградскі, Мікалай Боголюбов, Мікалай Гулак, Іван Пулюй, Лев Пісаржевські, Сцяпан Цімашэнка, Антон Думанскі, , Яўген Патон, Георгый Вороний, Аляксандр Лейпунский, Георгій Гамоў , Віктар Глушкоў, Валянтын Глушко, Барыс Патон,                                                          	                                                                                                                                                              	2
4      	астраномы, геолагі, географы, геафізікі, эколагі, эканамісты                          	Юрый Драгобыч , Васыль Каразын, 	Аляксандр Поль, Уладзімер Вярнадзкі , Павел Туткоўскі, Сцяпан Рудніцкі, Кастянтын Воблый, Мыхайла Валабуэў, Уладзімір Кубійович, Клім Чурумаў                                                                                                                                                            	                                                                                                                                                              	2
5      	хімікі, біёлагі, медыкіта і аграрыі                                                   	Юрый Драгобыч, Васыль Каразын,  Петр Прокоповіч, Міколай Халодный, Уладзімір Караваєв, Міхайла Максімович, Ілья Мечнікаў, Данііл Забалотны , Мікалай Волковіч, Аляксандр Палладын, Мікалай Стражеско, ,Аляксандр Багамолец, Мікалай Амосов, Теодосій Добжанські, Юрый Вороний, Алексяндр Бродські, Петр Багдан Крип'якевіч, Сямен Глузман,	Єлізавета Мстиславівна, Сафія Окуневська-Морачевська                                                                                                          	2
6      	вынаходнікі, інжынеры і канструктары                                                  	Васыль Каразын, Петр Прокоповіч, Явген Патон, Мікалай Кібальчич, Федір Андерс, Ігар Сікорскі, Ігнатій Лукасевич, Мыкалай Дабрахотов, Юрый Кандрацюк, Сяргей Каралёў, Віктар Глушкоў,, Валянтын Глушко, Барыс Патон                                                                                                                        	                                                                                                                                                              	2
7      	навукоўцы-грамадазнаўцы                                                               	Феофан Прокоповіч, Грыгорій Скаварада,  Уладзімір Даль, Міхайла Максімович, Федыр Вовк , Мікалай Кастамараў, Барыс Гринченка, Міхаіл Драгаманаў , Дзьмітры Яварніцкі, Дзмітрый Багалій, Міхайла Грушэўскі, Уладзімер Вярнадзкі, Васіль Сухамлінскі,  Дзмитро Донцов                                                                       	Марія Магдалина Мазепа                                                                                                                                        	2
8      	літаратары  і перакладчыкі                                                            	Пётр Магіла, Іван Катлярэўскі, Мікалай Гогаль, Тарас Шаўчэнка, Мікалай Кастамараў,  Панцеляймон Куліш, Іван Пулюй, , Міхаіл Драгаманаў, Іван Франко, Антон Чехов, Мікалай Бажан ,  Алесь Ганчар, Мыкола Рудэнка, Павло Загебельний , Алесь Берднік,  Васіль Стус, Сямен Глузман,                                                          	, Марко Вовчок, Алена Пчылка, Леся Украінка                                                                                                                   	2
9      	харэографы і танцоры, акцёры, драматургі і рэжысёры, маделі                           	Марка Крапіўніцкі, Аляксандр Даўжэнка, Гнат Юра, Серж Лыфар, Павло Вірський , Уладзімір Палагнюк, Сяргей Бандарчук, Уладзімір Дахна, Юрій Іллєнка,Іван Микалайчук, Багдан Ступка,                                                                                                                                                         	Марыя Занькавецька, Марина Березовська, Ада Роговцева, Наталі Вуд, Ольга Куриленка, Дар'я Вербова                                                             	2
10     	спевакі і музыканты,                                                                  	Грыгорій Скаварада, Дмытро Бартнянскі, Максым Берязовські, Мікалай Лысенка, Мікалай Леантовіч,  Рыгор Вяроўка, Богодар Кантаровіч,   Уладзімір Івасюк, Святослав Вакарчук, Андрэй Кузьменка                                                                                                                                               	Саламея Крушальніцкая, Ніна Матвієнка, Руслана Лыжычка                                                                                                        	2
11     	мастакі і графікі, архітэктары, скульптары, майстры дэкаратыўна-прыкладнога мастацтва,	Лявонцій Тарасевіч, Аляксандр Тарасевіч, Іван Георгій Пінзель, Тарас Шаўчэнка,  Ілля Рэпін, Васіль Крічевські, Аляксандр Архіпенка, Петр Кончаловскі, Аляксандр Богомазов, Георгій Нарбут, Енді Ворхол, Іван Марчук                                                                                                                       	Марыя Прыймачэнка, Кацярына Білакур                                                                                                                           	2
12     	вандроўцы, мараплаўцы і касманаўты                                                    	Юрый Лисянскі, 	Єгор Ковалевські, Максым  Ковалевські,Павло Паповіч, Юрый Маланченка,                                                                                                                                                                                                                                                     	                                                                                                                                                              	1
13     	спартсмены і трэнеры                                                                  	Іван Паддубны,Віктор  Чукарін , Ігар Турчин, Валерый Лабаноўскі, Ляонід Жаботінскі, Валентин МанкинСяргей Бубка, Віталь і Уладзімір Клічко,Андрэй Шаўчэнка                                                                                                                                                                                	Ларыса Латыніна, Зинаіда Турчина, Олена Костевіч, Ольга Харлан                                                                                                	2
- .--Yasnodark (размовы) 19:23, 30 сакавіка 2016 (MSK)
Удзельнік:Yasnodark, мы не будзем карыстацца Вашай табліцай, бо Вы туды напхалі палову свету. Усіх па аднаму. --Artificial123 (размовы) 23:12, 30 сакавіка 2016 (MSK)
Artificial123 гэта я вам вам прапаную па 2 чалавекі на кожную галіну, а вы толькі кажаце па адным, а наспради ў вашым варыянце 10 прадстаўнікоў 1-2 катэгорый табліцы, 5 чалавек з 8-й катэгорыі, а 5 катэгорый навукоўцыв прадстаўлена толькі адным чалавекам.--Yasnodark (размовы) 15:50, 31 сакавіка 2016 (MSK)
replies: text: Па аднаму будзем змяняць шаблончык. Персоны абмяркоўваюцца. --Artificial123 (размовы) 15:54, 31 сакавіка 2016 (MSK)
* Yasnodark, вы яшчэ дваіх забыліся - Вольга Курыленка і Юлія Маярчук. Першую ведае увесь свет па бандіяне, а другую по фільму Тінта Браса.--Ohlumon (размовы) 15:34, 1 красавіка 2016 (MSK)
replies: text: :Вольга Курыленка ёсць, Юлія Маярчук непотребна. Наталі Вуд і Мілен Демонжо значна больш вядомая--Yasnodark (размовы) 15:46, 1 красавіка 2016 (MSK)

text: : Больш годных украінак няма? --Artificial123 (размовы) 15:37, 1 красавіка 2016 (MSK)

text: Ларыса Латыніна, Зинаіда Турчина, Марыя Прыймачэнка, Кацярына Білакур, Ніна Матвієнка, Руслана Лыжычка, Єлізавета Мстиславівна, Сафія Окуневська-Морачевська,  Олена Костевіч, Вольга Харлан, Марко Вовчок, Мілена Рудніцька. --Yasnodark (размовы) 15:46, 1 красавіка 2016 (MSK)
=== Вынікі кампрамісу ===
* Нарбут замяняецца на Даўжэнку. --Ігар Барысавіч Цярэшчанка (размовы) 12:53, 27 сакавіка 2016 (MSK)
** Зняць Нарбута і дадаць Даўжэнку — добрая прапанова. --JerzyKundrat (размовы) 14:52, 27 сакавіка 2016 (MSK)
* Большасць галасоў за тое, каб замяніць аса Кажадуба на кампазітара Бартнянскага. --Ігар Барысавіч Цярэшчанка (размовы) 15:53, 27 сакавіка 2016 (MSK)
* Леанід Брэжнеў змяніць на Данііл Забалотны.Ohlumon і JerzyKundrat згодныя са мной?--Yasnodark (размовы) 15:52, 31 сакавіка 2016 (MSK)
replies: text: : Цікава, чаму? --Artificial123 (размовы) 15:54, 31 сакавіка 2016 (MSK)

text: : Данило Забалотны - сусветна вядомы вучоны-Украінец, акадэмік, стваральнік сусветнай эпідэміялогіі, якій выратаваў свет ад чумы і халеры, а Брэжнеў зачыніў усе ўкраінскія навуковыя часопісы, зрусіфікаваў народ Украіны, пасадзіў ці нават згнаіў ў турмах або на волі 60-десятникив - Стуса, Святлічнага, Бердніка, Параджанава, Рудэнка, Грыгарэнка, Сіманенка, ператварыў "Адліга" на "Застой", пабудаваў пад святы без належных патрабаванняў Чарнобыльскай АЭС, затапіў найплодороднши зямлі - ператварыўшы іх у Кахоўскай і Кременчугской балоты, ненавідзеў усё украънське, які нарадзіўся ўкраінскім, а потым змяніў у пашпарце гэтую графу на расіяніна. Так чые дасягненні вагомищи?-
Yasnodark (размовы) 15:52, 31 сакавіка 2016 (MSK)
replies: text: :: Брэжнева, вядома. Уладар паловы свету, падняў УССР. А ўсялякім Стусам месца якраз у мардоўскіх турмах, нічога годнага яны не напісалі. Калі да Вас дойдзе, што не "патрыётаў" трэба пісаць, а вядомых людзей? --Artificial123 (размовы) 16:12, 31 сакавіка 2016 (MSK)
replies: text: :::Каго абярэ нармальная адэкватная чалавек у пералік выбітных - акадэміка Забалотны, які выратаваў сваёй дзейнасцю мыльйоны людзей або невуцкага ката, сапсаваў жыццё мільёнаў і знішчыў тысячы людзей - вядома першага, каго абярэ мёртвонароджене дзіця КДБ і саўку - падобна іншага - Леаніда Брэжнеўа. Сапраўды права была старая Шепокляк:
Кто людям помогает - лишь тратит время зря.

text: Хорошими делами прославиться нельзя

text: Прославиться нельзя, прославиться нельзя.--Yasnodark (размовы) 19:52, 31 сакавіка 2016 (MSK)
replies: text: :::: Бла-бла-бла. "Невуцкі кат". Калі што, ВП:НЕТРЫБУНА. --Artificial123 (размовы) 19:57, 31 сакавіка 2016 (MSK)
Ідзем далей. Хто яшчэ каму ў спісе не падабаецца? --Ігар Барысавіч Цярэшчанка (размовы) 21:45, 31 сакавіка 2016 (MSK)
* Леанід Брэжнеў змяніць на Павло Паповіч. Ohlumon і JerzyKundrat згодныя са мной?--Yasnodark (размовы) 15:52, 31 сакавіка 2016 (MSK)
* Горбачев не украинец. Вы ещё Лумумбу туда засуньте с Дикаприо. --Artificial123 (размовы) 18:10, 12 красавіка 2016 (MSK)
У адрозненне ад вас я заўсёды падаю доказыя: вось відэа, што я прывёў у доказ таго, што Гарбачоў - украінец, свежае відэа з юбілею 2016 года, калі сам Гарбачоў кажа, што яго маці - Украінка і спявае 2 песні на ўкраінскай мове. 
* Гарбачоў пра свої ўкраінскія корені, з часу 3:35

text: Калі Гарбачоў да гэтага часу памятае пра сваё ўкраінскім паходжанні і родную мову маці, то хто ён такі, каб адмаўляць гэта. Хіба ён хоць бы прывёў аналагічныя доказы Брэжневу, дзе ён ва ўзросце 85 гадоў захоўвае памяць пра свае карані і спявае на роднай мове. Ці хаця бі ва ўзросце 65 або 75 гадоў, бо да 85 гэты дзеяч не дажыў, пачаў нікому не патрэбную вайну ў Афганістане, спаганіл Алімпіяду-80.
replies: text: :Ён ненавідзеў усё украънське, нарадзіўся ўкраінцем, а потым змяніў у пашпарце гэтую графу на расіяніна. Ён ніколі не бачыў самадастатковасці Украіны ў дзяржаўніцкія і духоўным вымярэнні. Напрыклад, на пасяджэнні Палітбюро ЦК КПСС, гэта значыць публічна, ён мог сабе дазволіць здзекавацца над украінскім мовай, успамінаючы эпоху «украінізацыі». Не раз ён пытаўся: «Ведаеце, як будзе па-ўкраінску гучаць месяц снежань? Цицкень». А далей быў смех. І самога Брэжнева, і таго, хто яму хацеў дагадзіць (Крыніца: Люстэрка тыдня. - 2006. - № 48).--Yasnodark (размовы) 16:54, 14 красавіка 2016 (MSK)
thread_title:  Прапановы

message: * Нарбут замяняецца на Даўжэнку. --Ігар Барысавіч Цярэшчанка (размовы) 12:53, 27 сакавіка 2016 (MSK)
** Зняць Нарбута і дадаць Даўжэнку — добрая прапанова. --JerzyKundrat (размовы) 14:52, 27 сакавіка 2016 (MSK)
* Большасць галасоў за тое, каб замяніць аса Кажадуба на кампазітара Бартнянскага. --Ігар Барысавіч Цярэшчанка (размовы) 15:53, 27 сакавіка 2016 (MSK)
* Леанід Брэжнеў змяніць на Данііл Забалотны.Ohlumon і JerzyKundrat згодныя са мной?--Yasnodark (размовы) 15:52, 31 сакавіка 2016 (MSK)
replies: text: : Цікава, чаму? --Artificial123 (размовы) 15:54, 31 сакавіка 2016 (MSK)
replies: text: : Данило Забалотны - сусветна вядомы вучоны-Украінец, акадэмік, стваральнік сусветнай эпідэміялогіі, якій выратаваў свет ад чумы і халеры, а Брэжнеў зачыніў усе ўкраінскія навуковыя часопісы, зрусіфікаваў народ Украіны, пасадзіў ці нават згнаіў ў турмах або на волі 60-десятникив - Стуса, Святлічнага, Бердніка, Параджанава, Рудэнка, Грыгарэнка, Сіманенка, ператварыў "Адліга" на "Застой", пабудаваў пад святы без належных патрабаванняў Чарнобыльскай АЭС, затапіў найплодороднши зямлі - ператварыўшы іх у Кахоўскай і Кременчугской балоты, ненавідзеў усё украънське, які нарадзіўся ўкраінскім, а потым змяніў у пашпарце гэтую графу на расіяніна. Так чые дасягненні вагомищи?-
Yasnodark (размовы) 15:52, 31 сакавіка 2016 (MSK)
replies: text: :: Брэжнева, вядома. Уладар паловы свету, падняў УССР. А ўсялякім Стусам месца якраз у мардоўскіх турмах, нічога годнага яны не напісалі. Калі да Вас дойдзе, што не "патрыётаў" трэба пісаць, а вядомых людзей? --Artificial123 (размовы) 16:12, 31 сакавіка 2016 (MSK)
replies: text: :::Каго абярэ нармальная адэкватная чалавек у пералік выбітных - акадэміка Забалотны, які выратаваў сваёй дзейнасцю мыльйоны людзей або невуцкага ката, сапсаваў жыццё мільёнаў і знішчыў тысячы людзей - вядома першага, каго абярэ мёртвонароджене дзіця КДБ і саўку - падобна іншага - Леаніда Брэжнеўа. Сапраўды права была старая Шепокляк:
Кто людям помогает - лишь тратит время зря.

text: Хорошими делами прославиться нельзя

text: Прославиться нельзя, прославиться нельзя.--Yasnodark (размовы) 19:52, 31 сакавіка 2016 (MSK)
replies: text: :::: Бла-бла-бла. "Невуцкі кат". Калі што, ВП:НЕТРЫБУНА. --Artificial123 (размовы) 19:57, 31 сакавіка 2016 (MSK)
Ідзем далей. Хто яшчэ каму ў спісе не падабаецца? --Ігар Барысавіч Цярэшчанка (размовы) 21:45, 31 сакавіка 2016 (MSK)
* Леанід Брэжнеў змяніць на Павло Паповіч. Ohlumon і JerzyKundrat згодныя са мной?--Yasnodark (размовы) 15:52, 31 сакавіка 2016 (MSK)
* Горбачев не украинец. Вы ещё Лумумбу туда засуньте с Дикаприо. --Artificial123 (размовы) 18:10, 12 красавіка 2016 (MSK)
У адрозненне ад вас я заўсёды падаю доказыя: вось відэа, што я прывёў у доказ таго, што Гарбачоў - украінец, свежае відэа з юбілею 2016 года, калі сам Гарбачоў кажа, што яго маці - Украінка і спявае 2 песні на ўкраінскай мове. 
* Гарбачоў пра свої ўкраінскія корені, з часу 3:35

text: Калі Гарбачоў да гэтага часу памятае пра сваё ўкраінскім паходжанні і родную мову маці, то хто ён такі, каб адмаўляць гэта. Хіба ён хоць бы прывёў аналагічныя доказы Брэжневу, дзе ён ва ўзросце 85 гадоў захоўвае памяць пра свае карані і спявае на роднай мове. Ці хаця бі ва ўзросце 65 або 75 гадоў, бо да 85 гэты дзеяч не дажыў, пачаў нікому не патрэбную вайну ў Афганістане, спаганіл Алімпіяду-80.
replies: text: :Ён ненавідзеў усё украънське, нарадзіўся ўкраінцем, а потым змяніў у пашпарце гэтую графу на расіяніна. Ён ніколі не бачыў самадастатковасці Украіны ў дзяржаўніцкія і духоўным вымярэнні. Напрыклад, на пасяджэнні Палітбюро ЦК КПСС, гэта значыць публічна, ён мог сабе дазволіць здзекавацца над украінскім мовай, успамінаючы эпоху «украінізацыі». Не раз ён пытаўся: «Ведаеце, як будзе па-ўкраінску гучаць месяц снежань? Цицкень». А далей быў смех. І самога Брэжнева, і таго, хто яму хацеў дагадзіць (Крыніца: Люстэрка тыдня. - 2006. - № 48).--Yasnodark (размовы) 16:54, 14 красавіка 2016 (MSK)
thread_title:  Вынікі кампрамісу