Размовы:Санкт-Пецярбург

message: Здаёцца, лепш "прывольны", чым "вальготны" --Yaroslav Zolotaryov 02:58, 29 сакавіка 2007 (UTC)
Влажный, Ярослав, вільготны!--Ottorahn 03:02, 29 сакавіка 2007 (UTC)
А) зразумеў--Yaroslav Zolotaryov 03:03, 29 сакавіка 2007 (UTC)
thread_title:  Вільготны 

message: Паважаныя адміністратары, дапамажыце дадаць у артыкул шаблон! Дзякуй!
--93.84.45.207 10:37, 30 Сакавік 2010 (UTC)
replies: text: Які, шаблон:НП? --Максім Л. 12:39, 30 Сакавік 2010 (UTC)
replies: text: : Дадаў. --Максім Л. 12:45, 30 Сакавік 2010 (UTC)
replies: text: :: Дзякуй! --93.84.45.207 13:00, 30 Сакавік 2010 (UTC)
thread_title:  Шаблон 

message: А ну быстро переименовали в Санкт-Петербург. Именно так правильно называется город. А это название для русских оскорбительно! Русские идут! 21:38, 31 студзеня 2011 (UTC)
* Это одно и тоже название. Для русских нет ничего оскорбительного в названии "Санкт-Пецярбург" на белорусском (а не на русском) языке. Кроме того, ваш тон является грубым нарушением пяти столпов Википедии, то есть нарушает правила не только этого раздела, а Википедии в целом. --Azgar 17:54, 1 лютага 2011 (UTC)
replies: text: О, да Вы меня ещё и преследуете. Русские идут! 12:06, 2 лютага 2011 (UTC)

text: И это не одно и то же название. Правильное название — Санкт-Петербург, а не какой-то непонятный Санкт-Пецярбург. Русские идут! 12:08, 2 лютага 2011 (UTC)
replies: text: :Опять русский реваншизм? Проиграли Белоруссию и теперь хорохоритесь? --Чаховіч Уладзіслаў 12:20, 2 лютага 2011 (UTC)
replies: text: :: Да ўдзельніка Чаховіч Уладзіслаў: спакайней, калі ласка. --JerzyKundrat 12:25, 2 лютага 2011 (UTC)
replies: text: :::Я нічога рэзкага яшчэ не сказаў - канстатаваў факты ;). Але, калі што, прабачайце. --Чаховіч Уладзіслаў 13:09, 2 лютага 2011 (UTC)

text: :::На месяц-то за что заблокировали? Участник всё-таки не вандал. --Azgar 20:37, 10 лютага 2011 (UTC)
replies: text: ::::Да ладно. Ему полезно. Если в рувп ему даже предупреждений за оскорбления не дают, то хоть так. По сумме нарушений в разных языковых разделах. SergeyTitov 12:57, 11 лютага 2011 (UTC)
Ну а всё-таки, где аргументы по существу? Те же люди аргументируя переименование Белоруссии, воспряли против тех же аргументов тут. --Oldfox2003 07:43, 13 лютага 2011 (UTC)

text: Аргументом является то, что НИ В ОДНОМ хоть сколько-нибудь авторитетном источнике на белорусском языке не встречается вариант названия "Санкт-Петербург", плюс не пользуемся в качестве аргумента фразой "А почему им можно", поэтому если хотите переименования - АИ в руки, и доказываем.---Хамелка / разм. 08:11, 13 лютага 2011 (UTC)
replies: text: : Ну во-первых, вы нарушаете  ВП:ЭП (не верю. что здесь нет аналога). Во-вторых - вы проводили анализ?--Oldfox2003 08:56, 13 лютага 2011 (UTC)

text: «вы нарушаете  ВП:ЭП» - это к разделу или ко мне? Аналога чего? Честно, что-то я не поняла этой фразы, более аргументированно, пожалуйста. Во-вторых, о каком анализе Вы говорите? У Вас есть хоть один АИ (даже не АИ, а хоть один текст на мове хоть где-то опубликованный), где этот город называется по Вашему варианту? У меня - нет. Нечего анализировать.---Хамелка / разм. 09:07, 13 лютага 2011 (UTC)
replies: text: : О! Я поняла, какой аналог Вы имели в виду. Думаю, что нам поможет правило поиска консенсуса. Я уже направила Вас на нужный раздел. Там обратите, пожалуйста, внимание на то, что при поиске консенсуса должны быть выслушаны всесторонние аргументы. Что мы имеем в данном случае. Спор "название из АИ vs Аргументы:А в рувики Белоруссию переименовали и это название для русских оскорбительно", да еще и начало разговора (читай самую первую реплику) просто с первой секунды настраивает на доброжелательный и конструктивный диалог. Выскажите нормальные аргументы, подкрепите их АИ, кто знает, может когда-нибудь и на Вашей улице будет праздник.---Хамелка / разм. 09:28, 13 лютага 2011 (UTC)
replies: text: :: И правила этики нашлись - Этычныя паводзіны, Этыкет. По крайней мере в моих личных репликах я нарушений не вижу.---Хамелка / разм. 09:30, 13 лютага 2011 (UTC)
Этичное поведение нарушают ваши реплики. в частности: поэтому если хотите переименования - АИ в руки, и доказываем.  может когда-нибудь и на Вашей улице будет праздник. - которые являются бытовым хамством--Oldfox2003 09:58, 13 лютага 2011 (UTC)

text: Эта фраза хамство? «Паццталом» как говорится. SergeyTitov 11:12, 14 лютага 2011 (UTC)
* Oldfox2003, Русские идут!, вспомните чем закончилась история Канопуса Кили по переименованию Харькова. Я бы на месте белорусских коллег не стал с вами церемониться, и мне непонятно, право, чего они ждут. --Rave 11:34, 14 лютага 2011 (UTC)

text: * 1. Сложно вспомнить то, что не знаешь 2. Я попросил привести аргументацию, на меня начались нападки, подтрунивания (т.е. такой мелкий троллинг, так как конструктивными реплики назвать сложно). Если после этого еще и со мной церемониться не надо - мы живем с вами в разных мирах.--Oldfox2003 21:08, 14 лютага 2011 (UTC)

text: *: Подсказываю: бессрочной глобальной блокировкой. Просить аргументацию для сохранения статуса-кво, приходя в другой язык и не принося нормальных источников — это троллинг и игра с правилами. Вы правы, я — не из мира троллей. --Rave 11:33, 3 сакавіка 2011 (UTC)

text: *:: Приходить уже после того как конфликт улажен и грозить разными вещами и бросаться обвинениями, как-то сверх неконструктивно.--Oldfox2003 08:41, 6 красавіка 2011 (UTC)
replies: text: ::: Бессрочной блокировкой в русской Википедии должно по справедливости закончиться для тех, кто временно протолкнул нерусское название «Беларусь». 60.28.212.184 13:25, 6 красавіка 2011 (UTC)

text: Я приношу свои искренние извинения, что мои слова, в которые я не вкладывала никаких неконструктивных действий, обидели Вас, мне очень жаль, честное слово. Мне бы хотелось, чтобы Вы меня простили.---Хамелка / разм. 07:49, 15 лютага 2011 (UTC)
replies: text: : Мне бы хотелось прояснить ситуацию, русский же тоже государственный, а расских перенаправлений нет, или признано нецелесообразным?--Oldfox2003 09:21, 6 красавіка 2011 (UTC)
replies: text: :: Поясню. Этот раздел фактически является не белорусским, а белорусскоязычным, это значит, что ВСЕ иные языки имеют здесь статус ниже, чем белорусский, но равный между собой. Если мы решим делать перенаправления с русского, то нужно будет для всех остальных статей о иноязычных объектах также сделать перенаправления с оригинального названия. Такие массовые действия не одобрены текущим консенсусом сообщества. И кстати, в той же рувики также не принято давать такие перенаправления, статьи называются по русскоязычным АИ. Спор Беларусь/Белоруссия шёл о названии на РУССКОМ ЯЗЫКЕ в русскоязычной Википедии (АИ в этом вопросе не однозначны), здесь же ситуация несколько иная. Мы говорим о названии на белорусском названии в белорусскоязычной Википедии (АИ на мове однозначно дают только такой вариант названия (в белорусском языке в принципе нет мягкой буквы «т», она переходит в «ц», и в первом слоге перед ударением «е» переходит в «я»), вот и получается Санкт-ПеЦЯрбу́рг)---Хамелка / разм. 10:15, 6 красавіка 2011 (UTC)
replies: text: ::: Вот именно, что спор Беларусь/Белоруссия шёл о русском названии в русской Википедии, и АИ в этом вопросе однозначны. Просто кучке белорусских националистов неймётся.
replies: text: :::: Эту фразу я считаю дискриминацией по национальному признаку. Первое и последнее Вам предупреждение.---Хамелка / разм. 16:11, 6 красавіка 2011 (UTC)

text: ::: Привет JerzyKundrat передавайте. 60.28.212.184 12:45, 6 красавіка 2011 (UTC)
replies: text: :::: Считать можете, что угодно, только от этого реальность не меняется. Вы тоже больны национализмом. Все помнят, как Вы оставили комментарий к новости о переименовании статьи в русской Википедии, что Белоруссия, мол, "наконец-то перестала стоять на коленях перед имперской Россией". Смешные вы. :) Какой-то у вас комплекс неполноценности, связанный с СССР, а теперь перешедший на Россию.

text: :::: P.S. Не надо писать в середине моего сообщения. 87.117.135.86 16:40, 6 красавіка 2011 (UTC)
replies: text: :::::: Анониму от Анонима. Ваши высказывания "Просто кучке белорусских националистов неймётся", "Вы тоже больны национализмом" тенденциозны и не имеют ничего общего с объективной действительностью. Есть постановление ООН, в котором говорится, что во всех языках д.б. Беларусь, а не Белоруссия, Hvitryssland, Weissrussland и т.д. Поэтому воздержитесь от категоричных оценок. --178.126.162.143 16:51, 6 красавіка 2011 (UTC)
replies: text: ::::::: Т.е. немцы тоже должны говорить и писать Belarus, а не Weißrussland, потому что так захотелось Белоруссии? Постановлении ООН ничего общего с языком не имеют. Идите покачайте права на эту тему в нем. Википедию, потом расскажете, куда Вас пошлют с такими претензиями. ) 46.187.42.154 16:59, 6 красавіка 2011 (UTC)

text: :::: Постановление ООН как раз и имеет отношение к языку. Белорусские названия должны передаваться в соответствии с национальной формой написания, т.е. Беларусь.  Беларусь просит называть себя Беларусью, а не Белоруссией. Иран в своё время попросил называть себя Ираном, а не Персией.
replies: text: ::::: ООН теперь занимается языком? Это что-то новенькое! Можете рассказать о новой функции ООН самой ООН, а то они не знают.

text: ::::: Теперь по теме. Постановления эти сделаны для дипломатов, чтобы использовать в официальных документах названия.

text: ::::: Вы в нем. Википедии предложили им переименовать статью о Белоруссии? Нет? Предложите, потом расскажете, что Вам ответят. Нельзя каким-то постановлением заставить американцев говорить Rossiya вместо Russia. Такой ерундой свойственно заниматься "незалэжным" странам с комплексом неполноценности.

text: ::::: Пример с Ираном не аналогичен. Название этой страны не так часто употребляли, поэтому и согласились все на переименование. Также, как сейчас нам всё равно как именовать страну Бирма или Мьянма. 121.33.249.77 14:32, 7 красавіка 2011 (UTC)
replies: text: :::::: Ровно в украинском языке переименовали в Рівне, и ничего. А уж украинцы украинский город употребляют куда чаще. Поэтому отделённость как-то слабоватый аргумент. SergeyTitov 18:43, 1 чэрвеня 2011 (UTC)
thread_title:  Санкт-Петербург 

message: Тут няма пра што шукаць кансенсусу, літаратурных варыянтаў няма. Калегі, калі ласка, не перацягвайце "праблемы" РуВіксы да нас, вырашайце па месцы ўзнікнення. За працяг "абмеркавання" буду блакіраваць усіх, для пачатку на 1 дзень. --Максім Л. 09:48, 13 лютага 2011 (UTC)
replies: text: Повторюсь, по-русски. Тема переименования статьи закрыта. За оценкой высказываний участников, если требуется, обращайтесь в соответствующее место. --Максім Л. 07:12, 15 лютага 2011 (UTC)
thread_title:  Папярэджанне