"Grunnhyggni og gusugangur" kvenna?

Auðvitað er það grunnhyggni og gusugangur í þeim stöllum /..../ að greiða atkvæði gegn þessari tillögu" segir yfirlæknir á Ísafirði í nýlegri grein á bb.is sem hann nefnir "Þeir gusa mest sem grynnst vaða" . Þessi ágæti yfirlæknir á það til að blanda sér í opinbera umræðu þegar mikið liggur við - og þá jafnan ef honum finnst halla á Sjálfstæðisflokkinn. Er ekki nema gott um það að segja þegar menn taka til máls um það sem heitast brennur hverju sinni - en kvenfyrirlitningin sem birtist í þessum ummælum er þessleg að manni fellur eiginlega allur ketill í eld.

Maður hefði haldið að á því herrans ári 2007 myndi ofangreind afstaða til kvenna heyra sögunni til í opinberri umræðu. En því er víst ekki að heilsa. Það finnast enn karlmenn - í góðum starfi, á besta aldri - sem niðurlægja konur með niðrandi ummælum um vitsmuni þeirra og skapferli, hvort sem það er nú viljandi gert eða ekki. Hvers vegna? Því get ég ekki svarað, en víst er að umræddar konur eru annarrar skoðunar en yfirlæknirinn í byggðamálum. Skal engan undra, þær eru í öðrum stjórnmálaflokki, auk þess að vera KONUR (og það bara fjandi klárar og skeleggar konur, svo ég segi nú eins og er).

Lesendur góðir - sjáið þið fyrir ykkur að karlmaður í góðri stöðu á góðum aldri myndi skrifa um "grunnyggni og gusugang" annars karlmanns á svipuðu reki og róli í lífinu Nei, það er augljóslega enn verk að vinna í kvennabaráttunni, þó að mannsaldrar hafi liðið á þeirri vegferð, og komið sé fram á 21 öld.

Verk að vinna.

Fyrri ummæli:
En ef kvenmaður hefði skrifað um atkvæðagreiðslu tveggja karla að hún væri grunnhyggni og gusugangur, lýsti það þá afstöðu hennar til karla? Mér finnst ég oft hafa heyrt eftir (stjórnmála)-karlmönnum höfð orð af svipuðum toga um aðra (stjórnmála)-karlmenn. Maður þorir varla að opna munninn lengur af ótta við að missa út úr sér eitthvað "politically uncorrect".

Annað: Í framhaldi af umræðu um vísur Vatnsenda-Rósu rifjast upp fyrir mér "lagfæring" (karla?) á Eldgömlu Ísafold þar sem girnd konu til karla var breytt í girnd karla til konu. Í handriti Bjarna Thorarensen mun standa: "og guma girnist mær" en vegna þess hvað það var "politically uncorrect" var þessu breytt, með tilheyrandi málfræðivillu, í "og gumar girnast mær". Mær beygist mær, mey, meyju, meyjar og ég er nokkuð viss um að Bjarni hefur vitað það. Mér finnst reyndar makalaust að Bjarni skuli hafa ort um girnd konu (et.) til karla (ft.) á þessum tíma.

Ég hætt mér aldrei út í svona umræður. Vil jafnrétti á hinum breiðasta grundvelli. Sé aldrei málin sem kvennamál eða karlamál heldur manneskjumál.

||

Ja, ekki bera þessi orð vitni um virðingu fyrir "þeim stöllum", svo mikið er víst.

||

Hvernig í ósköpunum færð þú út, af lestri þessarar greinar, kvenfyrirlitningu?????

Hann sendi hvað beittustum örvum að karlmanni, hverjum hann neri uppúr hugsanlegri andúð á framfaramálum fjórðungsins.

Hitt er jafnvíst, að komur girnast karla, þökk sé Guði.

Hjalaði í þessa veru, eitt sinn, þegar karlar voru að mikla sig af sonum sínum, hve djarftækir þeir væru til kvenna og töldu það vísan í sína eigin kynstærð.

Ég gerist svo óforskammaður, að spyrja þá um nöfn DÆTRA sinna, sem að líkum vær jafn skyldar þeim og hefðu fengið viðlíkt í vöggugjöf og bræður þeirra.

Karlana setti hljóða en konur allnokkrar á fundinum hlógu hraustlega mjög, líkt og vestfirskum konum er von og vísa.

Miðbæjaríhaldið

alinn upp við, að til séu menn, annaðhvort kven eða karl. Öngvir væru öðrum fremri, vegna kynferðis eða aura.

||

Konur í Guðs bænum hættið þessu væli; eru allir vondir við ykkur?

||

Do.

||

Já yndislegt hvað konur eiga bara alltaf að þegja og láta vaða yfir sig á skítugum skónum. Væri kannski ráð að kenna lækninum muninn á því að gagnrýna skoðanir og persónur? Vont ef hann lætur tilfinningasemina sí og æ hlaupa með sig í gönur.

Konur í stjórnmálum hafa löngum mátt sæta því að vera gagnrýndar á annan hátt en karlar. Útlit þeirra er oftar umfjöllunarefni og þær verða fyrir meiri og harkalegri persónulegri gagnrýni.

Gott hjá þér að vekja athygli á þessu.

||

Svona ummæli hefðu kannski þótt "eðlileg" fyrir einhverjum tugum ára en svona á ekki að gerast í dag - hvað er þessi læknir gamall eiginlega ?

||

Hef velt þessum málum fyrir mér eins og öðru. Stundum finnst mér vera tengsl á milli afstöðu karlmanna til kvenna og þeirrar virðingar sem mæður þeirra höfðu/hafa. Bar faðirinn virðingu fyrir móður viðkomandi drengs. Þetta er að sjálfsögðu ekki nein vel sönnuð vísindi. Aftur á móti er sennilega gott að hefja vinnu kvenréttinda í höfði eiginmannsins.

||

Oft hefur mér fundist sem talað væri öðruvísi til kvenna en karla í hinni opinberu umræðu. Og skrifaði ég reyndar um það hér.

Svo hefur mér stundum fundist skondið að fylgjast með körlum, til dæmis stjórnmálakörlum, "takast á" í umræðunni, en klappa hver öðrum aðeins í leiðinni...Í slíkri umræðu er til dæmis sagt eitthvað á þessa leið: "Minn kæri vinur....ég er ósammála þér" og svo frv.

En ég sá líka grein um daginn, þar sem stjórnmálakarl skrifaði um annan stjórnmálakarl, að hann væri tuddi á velli, naut í flagi og fíll í postulíninu - ef ég man þetta rétt - og ég velti því þá fyrir mér hvort við Íslendingar gætum hreinlega ekki rökrætt á málefnalegum grunni...

Það er með öðrum orðum afar sorglegt þegar fólk þarf að grípa til skítkastsins. En þá er fólk sennilega orðið rökþrota.

||

útfrá orðunum grunnhyggni og gusugangur að dæma gæti eg trúað að læknirinn góði hafi verið að hugsa um Pamelu Anderson og Jordan í blautbolakeppni meðan hann skrifaði greinina, og ekki meint neitt ill... vonandi er þetta ekki að særa neinn en þetta er mín kenning.

||

Hvað er eiginlega að þessum manni sem kallar sig Dharma? Ég hef bara aldrei séð annað eins á prenti og þetta sem hann lætur út úr sér. Ólína, geturðu ekki lokað á manninn - hann er að kæfa alla umræðu hér með orðaflaumi út í loftið.

Mér finnst gott hjá þér Ólína að taka þetta mál upp. Það er full ástæða til að halda vöku sinni yfir því hvernig karlmenn nota tungumálið til þess að gera lítið úr konum - viljandi eða óviljandi, eins og þú segir. Takk fyrir.

||

Ólína, mér finnst svar þitt við pistlum Dharma heldur grunnt.

Úbbs....

||

Ég sé ekki betur en að Þorsteinn Jóhannesson gagnrýni bæði karla og konur í umræddri grein þó að hann tali einungis um grunnhyggni hjá konunum, enda gengu þær á móti því sem hann taldi skynsamlegast en karlarnir sátu hjá. Hann rökstyður ágætlega mál sitt, þ.e. hvers vegna hann telur kolefniskvóta nauðsynlegan og því er ekki um órökstutt álit á afstöðu kvennanna og karlanna að ræða. Ef ég væri sagður grunnhygginn í einhverju máli tæki ég því ekki sem einhverjum alsherjardómi um mína persónu eða mitt kyn. Mofi (Halldór Magnússon) nokkur sagði mig haldinn "viðbjóðslegri heimsku" um daginn vegna ágreinings okkar um tilurð og þróun lífs á jörðinni. Á ég að taka því þannig að hann telji allt sem ég læt frá mér heimsku eða að allir karlmenn á fertugsaldri séu viðbjóðslega heimskir?

Ég er læknir og var smá tíma veturinn 1991 í læri sem læknanemi hjá Þorsteini yfirlækni á Ísafirði. Eitt sinn hitti ég hann á gangi spítalans og sagði honum sögu af einhverjum "kerlingum" sem ég hafði hitt í bænum. Þorsteinn tók mig á beinið fyrir þetta og sagði að ég ætti að segja "konur" en ekki "kerlingar". Ég hef ekki þorað að nota orðið síðan, he he. E.t.v. segir þetta eitthvað um hug Þorsteins til kvenna en þú vænir hann um annað.

||

Smá í viðbót...

Katrín Anna sagði hér að ofan "Væri kannski ráð að kenna lækninum muninn á því að gagnrýna skoðanir og persónur?"

Þetta er mikilvægur punktur. Auðvitað er það ákveðin persónuárás af hálfu Þorsteins að segja konurnar "grunnhygnar" og viss áfellisdómur um skynsemi þeirra eða gáfur. Hins vegar er ljóst af samhenginu að hann á við um grunnhyggni í þessu tiltekna máli og það er talsverður munur á því og kalla t.d. einhvern almennt heimskan eða grunnhygginn. Slíkir dómar eru samt sem áður ekki heppilegir þar sem þeir draga athyglina af málinu sjálfu og eru ekki fallnir til þess að fólk nái sáttum um mál síðar meir. Það myndi t.d. ekki hjálpa kennara í kennslu að kalla nemanda sem segði 2+2 vera 3 að kalla nemandann heimskan eða eitthvað slíkt. Stundum þarf þó að gagnrýna fólk og kalla hlutina réttum nöfnum. Ég kalla það t.d. óskynsemi og grunnhygni af hálfu sterktrúaðra að trúa bókstaflega á sköpunarsögu Biblíunnar.

Í USA þar sem ég vann stóð ég samstarfskonu sem var dökk á hörund að því að ljúga að mér og valda mér talsverðu óhagræði í vinnu. Ég gagnrýndi hana. Nokkrum dögum síðar heyrði ég að hún var farin að breiða það út að ég væri rasisti. Í USA er þetta kallað "playing the racial card", þ.e. að beita fyrir sér ímynduðu kynþáttahatri til að koma höggi á andstæðinga sína. Mér sýnist þú Ólína vera að falla í þessa gildru og sjá hér "kvenfyrirlitningu" út úr gagnrýni sem er dálítið óvægin. Ég þekki til Þorsteins (sem er ekki að tala þarna sem "yfirlæknir") og veit að hann er harður gagnrýnandi á alla, konur og karla.

||

Sæl Ólína

Þú segir "Ég hef hins vegar ekki dæmt hann sem persónu (og raunar hvergi nafngreint hann fyrr en nú, að þú gerir það)."

Auðvitað ertu að dæma hans persónu að einhverju leyti með því að segja að "kvenfyrirlitningin sem birtist í þessum ummælum..." Það er ekki hægt að rífa í sundur algerlega framkomu og skoðanir fólk frá persónu þess. Því alvarlegri sem gagnrýnin er, því meir verður það tengt persónu viðkomandi.

Það væri mun hreinlegra af þér að tala um Þorstein með nafni því þú vitnar í greinina hans þar sem nafn hans og mynd kemur fram. Þú ert því ekkert að hlífa honum með því að tala um "yfirlækninn á Ísafirði". Þvert á móti ertu með þessu að draga að óþörfu starf hans inní myndina og hættir á að aðrir yfirlæknar á Ísafirði verði álitnir haldnir "kvenfyrirlitningu" hjá þeim sem skoða ekki greinina sem þú vísar í. Ég ákvað að nota nafn hans svo enginn vafi léki á um hvern er talað hér.

||

Ekkert smáræði sem þú hefur hrært upp í karlfiskinum með þessari flottu blogfærslu þinni, Ólína.

Sumir þurfa heilu lengdarmetrana til að létta á hita tilfinninganna hjá sér ... það er gaman að þessu.

||

Já það er alveg rétt hjá þér Ólína. Hann skrifaði undir sem "læknir". Ég tek því gagnrýni mína til baka hvað það varðar.

Ummæli:
Ég tek undir flesta gagnrýni á gagnrýni þína, Ólína. Sé enga kvenfyrirlitningu, aðeins háðug ummæli.

Annað sem mig langar að nefna; Helga Kristín segir "Ólína, geturðu ekki lokað á manninn - hann er að kæfa alla umræðu hér með orðaflaumi út í loftið. " Hvernig er hægt að kæfa umræðu hér? Ef einhver vill koma einhverju á framfæri í athugasemdardálknum hér þá gerir hann/hún það bara. Það er ekki eins og hávaðinn frá síðustu athugasemd yfirgnævi það sem á eftir kemur. Auk þess geta þeir sem vilja, skautað yfir þær athugasemdir sem ekki samræmast þeirra skoðunum. Persónulega hef ég meira gaman af að lesa athugasemdir og pistla sem ekki samræmast minni skoðun, en það er önnur Ella.

Og orð þín Ólína; "Jæja, vonandi getum við nú farið að slá botn í þetta". Svona skil ég ekki. Athugasemdarkerfið er opinn vetfangur og er í raun ekki bloggsíðan þín þó hún tengist henni. Þú hefur auðvitað fullt vald yfir því sem hér birtist og allt persónulegt skítkast og ærumeiðingar eiga hvergi að líðast, en þó einhverjir vilja halda umræðunni áfram þá er ekki eins og þú þurfir að vera á bakvakt allan tímann, pungsveitt.

Verkefni: Uppbyggilegir eiginleikar
Merking: Ræða ákveðna punkta;Leggja eitthvað markvert til samtalsins og hvetja til skoðanaskipta