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Gracias Presidente se aprobó una Proposición en el seno de la Comisión, para debatir o para informarnos, 12 GACETA DEL CONGRESO 81 sobre cuáles son las previsiones de las diferentes áreas del Gobierno Nacional, en relación con el fenómeno de sequía que están sufriendo algunas regiones del país y sobre todo con el fenómeno de El Niño, que según que nos tenemos que concentrar en ese tema señor Presidente y compañeros, para que el debate pueda salir avante. El señor Ministro de Minas pues nos ha dicho y la verdad es que nos tranquiliza, que tenemos resuelto el problema del suministro de energía hasta el 2020, por todas las previsiones y predicciones que ellos han tomado, que el sector ha tomado, eso es realmente reconfortante y es tranquilizante en ese sentido de que así tengamos una sequía grande producida por el fenómeno de El Niño, no va a haber problemas en cuanto a la oferta energética que tiene en este momento el país, que tiene en este momento el Ministerio de Minas. Yo creería que podemos concentrarnos precisamente en el tema del debate e ir solucionando las inquietudes que originaron el presente debate señor Presidente, así que yo no creería que debería haber ningún problema en ese sentido ahora bien como ha dicho el compañero, sería yo creo de buen recibo, ir evacuando cada tema con cada Ministro, para en el momento pertinente tener también el desarrollo de las respuestas para cada uno de los sectores del Gobierno Nacional que están en este momento representados en la Comisión. Gracias señor Presidente.

Julio Gallardo Archbold

Quinta

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02-03-2015

Gracias Presidente. Con la respectiva excusa Presidente yo le entendí mal anoche en el sentido de que la Comisión se cancelaba y obviamente pues veo que fue un malentendido, yo le planteo lo siguiente Presidente, yo también soy citante y presento mis excusas, porque yo le entendí que la Comisión quedaba cancelada, pero fue un malentendido mío. Esta citación se origina en dos escenarios, uno en Plenaria, donde estuvo la anterior Ministra de Medio Ambiente, estuvo el señor Ministro de Salud, estuvo el Ministro de Vivienda, estuvo el anterior Ministro de Minas y en Plenaria pues tuvimos la oportunidad de conocer algunos aspectos que nos dejaron muy preocupados Presidente, con relación a cómo enfrentar el tema del fenómeno de El Niño en Colombia. Luego el doctor Ángel trae una proposición y me permite anexar unas preguntas y se crece demasiado el cuestionario, entre ellos pues invitamos a los miembros de las Corporaciones Ambientales Regionales del país. Quiero en primer lugar señalar Presidente, que hemos recibido un juicioso ejercicio por parte de las Corporaciones Ambientales, en el que registran con responsabilidad cada una de las actuaciones de acuerdo al Plan Regional y de acuerdo a las estrategias y de acuerdo con cada región, estrategias importantes, estrategias válidas, necesarias, que yo quiero reconocer hoy, porque nosotros estudiamos el documento de cada una de ellas y yo creo que es importante que la Comisión Quinta en su registro empiece a tener este acopio de información y ojalá tuviéramos el personal necesario para tener una sábana que nos permita mostrarle al país, cómo desde el Sistema Nacional Ambiental se están atendiendo esas estrategias y que podamos tener un Mapa que nos permita ya comprender, no los territorios regionales, sino comprender todo el país para poder tomar decisiones. En segundo lugar, los funcionarios, quiero ser muy

Nicolás Albeiro Echeverry Alvarán

Quinta

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respetuoso, hicieron también unas respuestas muy juiciosas, el Ministerio de Ambiente, el Incoder, el Ministerio de Minas y creo que, el Ministerio de Salud, todos tienen muy claro desde su perspectiva, cómo enfrentar la problemática del fenómeno de El Niño, o desde su trabajo, desde su presupuesto, porque es que no estamos construyendo Presidente, frente a un hecho normal, sino un hecho excepcional, un fenómeno que no se presenta normalmente dentro de la planeación, sino que resulta de múltiples fenómenos, de hechos de y tenemos una serie de documentos, Leyes, Resoluciones y Decretos, que nos ordenan a nosotros hacer Control Político con relación a la adaptación, al cambio climático, entonces una función de este Congreso es hacer Control Político, otra función es orientar los ciudadanos, a mí por ejemplo en el tema de salud, doctor Alejandro, yo digo, yo cojo las respuestas de su dependencia cierto, que vamos a colocar cuatro unidades de odontología en La Guajira, válido, ojalá fueran diez, quince, veinte, La Guajira necesita cincuenta, que vamos a colocar, o sea, uno lo que nota ahí es que se está haciendo un esfuerzo por mostrar al Ministerio dentro del territorio. Lo propio del Ministro de Minas, en su momento responde cuáles son las estrategias para no dejar caer la energía del país.

Nicolás Albeiro Echeverry Alvarán

Quinta

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Gracias Representante Echeverry. Tiene la palabra Luciano, después el doctor Lozano y si ustedes me permiten, Alfredo, para, es que ese el problema que tenemos de tiempo, de, para que intervenga el Ministro de Salud, para ver si correlacionamos los temas, siga Luciano, si ustedes los permiten.

Marco Sergio Rodríguez Merchán

Quinta

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Presidente muchas gracias y un cordial saludo, no de una forma corta, yo sí quisiera que usted orientara, pues este importante debate, la citación me parece fue improcedente porque temas tan importantes, tan delicados, la comunidad está esperando que podamos articular sus inquietudes con las decisiones que se toman en el Gobierno, pero semejante cantidad de información como lo advierte el doctor Nicolás y como se ha advertido aquí, pues yo creo que es improcedente, casi imposible que nosotros hagamos una buena tarea. Entonces me gustaría señor Presidente y doctor David, Secretario, que se orientara de la mejor forma el debate, porque aquí va a ser, pues digamos imposible que nosotros saquemos el mejor provecho de una citación tan importante. Entonces era simplemente eso Presidente no sé si pudiera reconsiderarse, digamos el orden, si pudiéramos buscar otro mecanismo, si nosotros mismos de común acuerdo pudiéramos dividir las propias citaciones, a sabiendas de que el tiempo no nos va a alcanzar para hacer un debate provechoso. Muchas gracias.

Luciano Grisales Londoño

Quinta

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Aprobada. Entonces tiene la palabra el señor Ministro de Salud, después le damos la palabra al señor Viceministro de Transporte, que yo creo que él en el tema que nos concierne no va a ser tan extenso y entramos con los delegados de las CAR, por lo menos cogemos los insumos y después hacemos unas citaciones más juiciosas y más provechosas. Siga señor Ministro.

Marco Sergio Rodríguez Merchán

Quinta

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Gracias señor Presidente, un saludo a usted, a los citantes, a toda la Comisión, creo que es la segunda vez tual y darles una idea de los desafíos de política pública para el Sector Salud. efectos de la temporada seca, la sequía y un posible fenómeno de El Niño sobre los temas de salud, haciendo énfasis en dos fenómenos, el tema de las enfermedades tropicales y el tema que tiene que ver con los posibles efectos de la mayor exposición a la radiación solar, pero yo voy a trascender un poquito dijéramos estas preguntas y quiero primero hacer un resumen escueto de cuáles son los efectos sobre la salud, de la sequía y del fenómeno de El Niño, voy a presentarles una suerte de jerarquía, cuáles son los problemas más graves, cuáles problemas se pueden presentar, pero son menos graves. Creo que el problema más grave que vamos a enfrentar en el Sector Salud tiene que ver con los riesgos de seguridad alimentaria y nutricional, casi sobra decirlo con lo que está ocurriendo en el departamento de La Guajira, pero para que nos pongamos de acuerdo en esa jerarquía, ese es tal vez el primero, los temas que tienen que ver con seguridad alimentaria y nutricional el segundo, abajo, pero yo creo que también es importante y ya estamos comendando a vivirlo y además tenemos una situación particular en el Caribe, tiene que ver con el incremento de las enfermedades transmitidas por 14 GACETA DEL CONGRESO 81 vectores y allí tenemos que ponerle mucha atención al dengue, algo a la malaria y también, usted bien lo sabe doctor Gallardo lo que está pasando en el Caribe con este nuevo virus del chikungunya, este primo hermano del dengue hemorrágico que ya está causando estragos en buena parte de las Islas del Caribe, llegó a Venezuela, llegó a Estados Unidos, hemos tenido

Alejandro Gaviria Uribe

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algunos casos importados en Colombia, pero todavía no tenemos circulación autóctona en el país. Entonces primero está el tema alimentario y nutricional, segundo está el tema de estas enfermedades transmitidas por vectores, tercero los temas de sequía también nos pueden llevar a un incremento de las enfermedades transmitidas por agua y por alimentos, bacterianas, virales y enfermedades transmitidas por parásitos ahí tenemos dijéramos un tercer grupo si la cosa se complica y tenemos que estar alertas, existe un potencial riesgo de Cólera, que se han presentado dijéramos en fenómenos anteriores, tampoco queremos causar más alarma de la cuenta, pero ese riesgo está ahí y tenemos que tenerlo en cuenta también y pueden presentarse también en un análisis que hicimos en el Ministerio sobre posibles riesgos, están la incidencia de casos de rabia y de encefalitis equina. En algunas Regiones de Colombia ustedes lo cono sequía, sino con exceso de lluvia y ahí podemos tener infecciones respiratorias agudas y accidentes ofídicos también, temas de mordedura de serpiente, en una coyuntura difícil donde tuvimos una contaminación en el Instituto Nacional de Salud, por un tiempo interrumpió la producción de sueros antiofídicos entonces allí están los problemas, el tema nutricional, enfermedades transmitidas por vectores y el tema de enfermedades transmitidas por agua y alimentos, esos son los tres principales temas que nos preocupan. Si ustedes se van al departamento de la Guajira nos vamos a encontrar con un tema que es bastante complejo y es que estos fenómenos coyunturales, se superponen con fenómenos estructurales bastantes difíciles, y se lo resumo de la siguiente manera bastaría con dos indicadores, mortalidad infantil y desnutrición crónica en niños menores de cinco años, si ustedes se van al departamento de la Guajira, el dato es obvio in

Alejandro Gaviria Uribe

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mediatamente, los datos de mortalidad infantil, o sea, niños, muerte de niños menores de cinco años, por cada mil nacidos vivos, el promedio nacional está por los lados de doce, trece, la meta tendría que ser tenerlo por un dígito por debajo de diez, pero en la Guajira son el doble, Manaure y Uribía, son el triple y esto ha sido así, no de ahora, no obedece a unas circunstancias coyuntu por una serie de determinantes que ustedes los conocen bien, son socioeconómicos, mucha mayor pobreza, pero son también ambientales por unas condiciones decir son también sociológicos o culturales. Entonces tenemos unos fenómenos estructurales muy complejos que se superponen con estas condiciones, que los hacen más difícil en la coyuntura, lo mismo podríamos decir la desnutrición crónica, en el país también tenemos una tasa de desnutrición crónica del 13, 12%, ha venido disminuyendo lentamente, según las últimas encuestas Nacionales de demografía y salud, pero la desnutrición crónica se duplica en la Guajira y también muchas veces se triplica en los Municipios de la Alta Guajira donde tenemos concentrada la coyuntura, eso nos lleva a que cualquier Política Pública en estos casos tienen que tener un componente estructural, no puede estar orientada simplemente a lo que está ocurriendo, sino un componente estructural y un componente coyuntural. No quiero extenderme más de la cuenta, pero en los componentes más estructurales y hablando del tema de la Coordinación Intersectorial que es el más difícil, tenemos el Plan Decenal de Salud Pública, que de pronto ustedes algunos conocen, que lo que hace es actuar sobre los determinantes sociales, en la Salud tenemos una gran paradoja y es que muchas veces los resultados de Salud se determinan más por acciones que ocurren en otros Sectores, que los que ocurren la misma Salud

Alejandro Gaviria Uribe

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, los Servicios de Salud, el Sistema General de Seguridad Social solamente explica entre el 10 y 15% de lo que pasa en nuestro Sector, mucho de lo otro tiene que ver con lo que pasa en agua potable, lo que pasa con el tema de Agricultura y lo que pasa con las condiciones de pobreza y dijéramos de mal desempeño socioeconómico de la población y lo que trata hacer el Plan Decenal de Salud Pública es esa instancia de coordinación, apenas estamos aprendiendo, no es un tema fácil. Particular a eso, hemos venido implementando y yo creo que en eso fuimos capaces de anticipar parte de lo que estaba pasando, un Plan de Nutrición en dos departamentos de Colombia, en la Guajira y en Bolívar, tampoco quiero ser exhaustivo, pero ese Plan hace lo que tiene que hacer cualquier Plan, mira los temas de vacunación, desparasitación, suplementos de micronutrientes, hace una vigilancia estricta de crecimiento y desarrollo, hemos tenido, yo creo que eso vale la pena decirlo con claridad, problemas en la Guajira asociados a la inestabilidad de los Gobiernos y a la falta también estructural de capacidades Estatales, sobre todo en las Secretarías de Salud, la Superintendencia de Salud acaba de hacer una visita a la Secretaría de Salud Departamental en la Guajira y lo que encontró fue francamente preocupante, ahí estamos dando unas preocupaciones, incluso la Secretaría, la Superintendencia nos sugirió sutilmente que interviniéramos la Secretaría de Salud, yo creo que dar ese paso es complejo pero todos estos problemas estructurales se superponen con una falta de capacidades Estatales y para eso tenemos unos instrumentos de Política Pública, donde yo quisiera resaltar el Plan Decenal de Salud Pública y este tema particular de nuestras acciones en nutrición. Para el tema coyuntural del Fenómeno del Niño, estamos trabajando en el Ministerio en algo que queremos terminar o creemos que vamos a terminar en las

Alejandro Gaviria Uribe

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próximas semanas, que es el Plan de Contingencia, lo llamamos los Lineamientos en Salud para la preparación y respuesta ante un posible Fenómeno del Niño, 2014-2015, ese Plan tiene cinco o seis capítulos, toda la coordinación intersectorial que fue el tema que se mencionó aquí, todos los temas de promoción y prevención relacionados con el agua, todos los temas de prevención para las enfermedades transmitidas por vectores, haciendo énfasis en el dengue y en el chikungunya nuevamente y todo el tema que tiene que ver con las acciones de vigilancia y prestación de Servicios de Salud para las enfermedades transmitidas por agua y por alimentos. GACETA DEL CONGRESO 81 Yo creo que en una próxima oportunidad podemos hacer énfasis en las diferentes acciones, dijéramos de este Plan de Contingencia, simplemente quiero transmitirle que tenemos que trabajar como en estas dos velocidades, aquí en las Regiones, sobre todo en el Magdalena y en la Guajira, tenemos fenómenos estructurales muy complejos de salud y aquí tenemos unos fenómenos coyunturales y tenemos que tener el Plan Decenal de Salud Pública y estos Planes de Contingencia. Yo creo señor Presidente que así resumiría un poco las acciones del Ministerio, el Ministerio sufre por ese cúmulo de determinantes sociales, dijéramos de este problema, tenemos algunas preocupaciones puntuales y yo quisiera reiterar esa preocupación en los temas de salud y nutrición, donde el país lo conoce bien, estamos atravesando en algunas Regiones de Colombia una situación particularmente preocupante. Gracias señor Presidente.

Alejandro Gaviria Uribe

Quinta

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Muchas gracias señor Ministro Alejandro Gaviria. Le vamos a decir al Ejecutivo del país, en nombre de la Comisión, que vamos a hacer el balance semestral de los Ministros más amigos de la Comisión, que son los que más vengan, ya está ganando Alejandro. Tiene la palabra Echeverry.

Marco Sergio Rodríguez Merchán

Quinta

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Señor Presidente, yo arriesgo que me perjudiquen, es que es un tema muy delicado mire, tanto el Gobierno como nosotros estamos empezando, no podemos empezar mal, lo que mal empieza mal termina, el país está esperando una respuesta contundente, clara, de nosotros Presidente, entonces las mismas respuestas con todo respeto, voy a hacer como hacen en mi tierra, no voy a hablar de ustedes, de otros Ministros, ni siquiera comprenden la cantidad de Leyes, Resoluciones e Instituciones que se han creado, por ejemplo, en el Gobierno Nacional existe el Fondo para la Adaptación de Cambio Climático, existen unas Normas que le obligaban al Ministerio de Medio Ambiente, crear esa línea base para la implementación del Plan Nacional de Adaptación de Cambio Climático, existe ese Fondo y existe una responsable, que aquí está inclusive, que es la doctora Arévalo, que yo creo que igual que el señor Viceministro de Transporte, deberíamos por lo menos escucharla, y existen unas respuestas por parte de las CAR, qué ha pasado históricamente en este país, que desde aquí la corrupción no es aquí, es por allá, cuando se presentó el fenómeno de lluvias en el país, sabe quiénes fueron los culpables, las CAR, que eran los únicos que tenían una estructura, ya el Presidente ha anunciado una Reforma al SINA, al Sistema Nacional Ustedes saben lo que ha pasado, que les ha interesado a algunos Sectores, no el problema sino la titularidad, el Director, aquí por ejemplo, vea Presidente y Ministro, hicieron una Reforma para fortalecer las CAR, cuando se presentó el fenómeno de inundaciones y como respuesta por las inundaciones, por los incendios, por todas las tragedias que se presentaron, modi de las Corporaciones Ambientales y del nombramiento de los Directores de las CAR, esa es una respuesta técnica, seria para el país, no. Entonces en este tema del Fenómeno del Niño y en esta coyun

Nicolás Albeiro Echeverry Alvarán

Quinta

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tura, nosotros vamos a necesitar un día y hasta una semana de Sesión Permanente de la Comisión Presidente, donde nosotros podamos escuchar cada una de las CAR y tener un apoyo técnico, con asistentes, que nos lleven una sábana y que nos digan a cada una de estas preguntas, qué ha incorporado dentro de su plan de acción con relación al tema de adaptación al los nodos Regionales de Adaptación de Cambio Climático, y que nos empiecen a dar respuestas, que yo creo que, me llamó mucho la atención una respuesta de la doctora Arévalo, por ejemplo, que el Fondo de Adaptación para el Cambio Climático, decía pues prác eran otros, yo quiero saber si hay recursos, cuántos recursos hay en el Fondo, cuánto y cómo. Yo quiero y comparto la intervención de mi compañero, en el sentido de que se organicen los miembros de las CAR y establezcan siquiera el criterio de ASOCARS o los Representantes que ellos determinen, para mirar cómo está conversando las Regiones con el poder Central y cuáles van a ser los mecanismos de conversación, cuál es el interlocutor válido, porque con 20 Ministros imposible interlocutar en un tema tan delicado. Entonces me excusa Presidente mi proposición es que organicemos un equipo técnico de la Comisión, que tabulemos toda esta información y que busquemos cómo cuando llevemos como Comisión este tema a Plenaria, lo llevemos como ilustración al país, excelente el enfoque que tiene Ministro, me parece muy bien, el tema es ahí, pero a eso hay que ponerle numeritos y hay que ponerle nombre de responsables y hay que ponerle fechas y cronogramas, en los Planes están las Alcaldías del país están llenas de todos los proyectos de soluciones en los anaqueles ahí atrás, pero la situación de hecho real no está resuelta.

Nicolás Albeiro Echeverry Alvarán

Quinta

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Presidente mire, yo sé que por eso hablábamos inicialmente que le diéramos forma para aprovechar el debate con la presencia de los Ministros, de los Viceministros y de los Representantes de las Corporaciones Autónomas, que de allá se elijan tres con respecto a la citación expresa en el cuestionario, porque aquí hay muchos temas de salud para hablar y si nos ponemos a hablar de los temas de salud, es con respecto a los temas de la ola invernal, de los recalentamientos que tengan que ver con cada uno de sus Ministros y dedicarnos y concentrarnos a ellos, para poder aprovechar, sacar unas conclusiones y unas propuestas para Colombia, ojalá llevarlas a la Plenaria, entonces en ese sentido es 16 GACETA DEL CONGRESO 81 que le pido Presidente que le demos orden, ya hablaron los dos Ministros, va a hablar el Viceministro y luego se pongan de acuerdo los Representantes de las Corporaciones para que hablen tres y luego sí intervenimos nosotros, con respecto a qué consideramos más que se deba hacer, para lo que se viene y para lo que estamos viviendo, en materia de ola invernal y en materia de la sequía que afecta el país, porque si nos ponemos a mirar todos los temas de cada uno, pues imagínese aquí necesitamos por lo menos otras diez citaciones para poder ahondar con cada uno de ellos, sino que nos puntualicemos en el cuestionario, en las preguntas que se han realizado, Presidente.

Ángel María Gaitán Pulido

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Bueno, muchas gracias señor Presidente y muchas gracias por permitirme enmarcar el tema en cierta forma, como decía el Representante Nicolás Echeverry, tratar sobre las consecuencias del Fenómeno del Niño y las acciones que está adelantando el Gobierno Nacional, para mitigar estos impactos y yo le respondía que porque el Fondo de Adaptación fue creado para atender los impactos en Fase Tres y ya voy allá a ese detalle, del Fenómeno de la Niña, 2010-2011, ustedes saben mejor que nadie, porque ustedes son los voceros de sus Regiones, que en el año 2010-2011, el país sufrió uno de los Fenómenos, una de las olas invernales tal vez más graves en su historia, que la afectación fue enorme, de gran complejidad y de gran dispersión, prácticamente todo el país se afectó, sobre todo las zonas más bajas, con temas de inundación, seguramente ustedes recuerdan lo que pasó en el Sur del Atlántico, con toda la inundación del Sur, la ruptura del Dique. El Gobierno Nacional como estrategia para atender los impactos de la Niña, primero toma el Fondo de Calamidades que ya existía, que era la Institución que ya venía de atrás, atendiendo emergencias de este tipo, le agrega la cuenta Colombia Humanitaria y los destina, Colombia Humanitaria y el Fondo de Calamidades a atender lo que es la Fase y de la emergencia, que era concretamente la ayuda humanitaria, la atención a la emergencia, o sea, la atención inmediata para evitar, digamos el colapso del país y sobre todo la ayuda humanitaria, atender a las familias afectadas por la inundación y los deslizamientos que fue lo primero que, como se manifestó este fenómeno de lluvias extremas. En ese sentido crea también como parte de la estrategia general de atención, crea el Fondo de Adaptación, pero al Fondo de Adaptación se le da el mandato o la misión de atender

Carmen Arévalo Correa

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la Fase 3, que es la Fase de Reconstrucción, les hablaba de la Fase que es Ayuda Humanitaria, atención a la emergencia la Fase es Rehabilitación, el país tuvo que hacer muchas obras de emergencia para volver a funcionar y ustedes se acuerdan los diques que se cerraron, las escuelas que se crearon, aulas provisionales o los Centros de Salud también que se adaptaron rápidamente para poder seguir funcionando, pero los temas estructurales, los temas de Reconstrucción de largo plazo se los encarga al Fondo de Adaptación, y yo creo que para muchas personas en el país de pronto hay una confusión con respecto al nombre del Fondo, el Fondo se crea con esa misión, atender la Fase 3, pero además de la Reconstrucción, ustedes saben buena parte de la infraestructura del país se afectó, vías, Centros y Puestos de Salud, Sistemas de Acueducto y Alcantarillado, escuelas, vivienda, muchísimas, hubo que reconstruirlas. Pero además se le asigna al Fondo algunos proyectos que ya son proyectos de largo plazo, proyectos de preparación para impactos de cambio climático y ahí es donde se adelantan unos proyectos conjuntamente con el Ministerio de Ambiente, con el Ideam, para precisamente adaptarnos, cuáles son esos proyectos, estamos hablando de la formulación, revisión o nueva formulación de sesenta Planes de Ordenamiento y Manejo de Cuencas, Pomcas, con las Corporaciones Autónomas Regionales, para precisamente incorporar el tema de Gestión de Riesgos en los Pomcas, y hacer estos Pomcas más, más efectivos en cuanto al Ordenamiento Territorial, el control de los efectos de eventos climáticos extremos, en la medida que se Ordena el territorio, se delimitan Humedales, se delimitan Zonas de Protección, se dice hasta dónde llegan o no llegan los usos del suelo y eso se incorpora en

Carmen Arévalo Correa

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los Planes de Ordenamiento Territorial de los Municipios, o sea que estamos hablando de unas herramientas que nos van a permitir tener mejor manejo del territorio, proteger mejor nuestras Fuentes de Agua por ejemplo, y ya ahí vamos a temas de cambio climático y temas de sequía, en la medida que aseguremos las Fuentes de Abastecimiento de Agua, estamos minimizando impactos en épocas de sequía. Entonces esa parte, ese es un com Convenios con treinta Corporaciones Autónomas Regionales por 145.000 millones de pesos, vamos a Reordenar y a Ordenar, las sesenta Cuencas más importantes del país y las que fueron más afectadas por la ola invernal 2010-2011, ese es un tema importante como preparación. Otro tema importante es la Delimitación de Páramos y Humedales, que esa es otra tarea que el país tenía en mora de ejecutar, hoy día se está ejecutando a través del Instituto von Humboldt, estamos haciendo Delimitación de Páramos y Humedales, que a su vez van a dar insumos a los Planes de Ordenamiento y Manejo, pero también van a dar insumos a la toma de decisiones de actividades económicas de gran importancia para el país, como es la actividad minera, en la medida que tengamos Delimitados Páramos a escalas manejables, no estas escalas mayores de uno cien mil, que después nadie las maneja y cuando ya uno aterriza en el territorio se pierde, no, este es un tema que ya estamos trabajando, Ministro, Ministro Tomás, estamos trabajando con el Instituto von Humboldt y ya próximamente tendremos resultados de esto. Otro proyecto sumamente importante para el país, lo estamos desarrollando con el Ideam y es la instalación de todo un Sistema de Alertas Tempranas en el país, qué comprende este sistema, son alrededor de cuatrocientas cincuenta Estaciones Hidrometeorológicas, 220 repotenciadas más 220 estaciones

Carmen Arévalo Correa

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nuevas, sumado a siete radares instalados en todo el país y a todo un Sistema de Manejo de esas Redes Hidrometeorológicas, que nos van a permitir tener acceso en tiempo real, a todos los fenómenos Hidroclimáticos que se vayan presentando y así proteger tanto personas como bienes, GACETA DEL CONGRESO 81 en ese sentido el país va a quedar equipado tal vez con la Red de Alertas Hidrometeorológicas más modernas de América Latina, aquí está nuestro, nuestro aliado en este tema que es el Ideam en ese sentido vale la pena también aclarar que el Fondo, es un Fondo que tiene co, atender los efectos de la Niña 2010-2011, de hecho los decretos extraordinarios que nos crea, más una revisión que dio la Corte Constitucional nos delimita muy claramente el objetivo. Igualmente se asignaron unos recursos que se distribuyeron entre ese Universo de Proyectos, o sea, tenemos un tiempo limitado, tenemos un Universo de Proyectos que debemos atender y tenemos unos recursos también limitados, se nos asignó en el año, eso fue a principios de 2012, se asignaron 9.3 billones de pesos, que están distribuidos en proyectos, en más de 2.

Carmen Arévalo Correa

Quinta

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Muy buenos días a ustedes señores Representantes de la Comisión Quinta, inicialmente queremos agradecer esta participación para hablar de este Fenómeno de El Niño, yo quisiera en primer lugar continuar con la presentación que estaba haciendo la doctora Carmen Arévalo, en el sentido de lo que fueron las consecuencias del Fenómeno de La Niña, en particular para el Ministerio de Transporte, fue un fenómeno bastante crítico, tuvimos la participación de varias entidades entre ellas Colombia Humanitaria, que permitió atender de manera inmediata la emergencia y posteriormente tuvimos también el concurso de la Unidad Nacional de Gestión de Riesgos y ahora del Fondo de Adaptación, infraestructura y en este particular también hubo aprendizajes, que van a permitir no solamente enfrentar futuros Fenómenos de La Niña, sino también fenómenos hay que entender que en el Ministerio de Transporte, el mejor Ingeniero es el sol y el mejor Interventor es el agua, en ese sentido, los efectos que se generan por parte de un Fenómeno de El Niño, son efectos en términos generales para el Sector de Infraestructura, de Transporte, menores que los efectos que puede llegarse a generar por el Fenómeno de El Niño y en ese sentido nosotros hemos preparado conjuntamente con la Unidad Nacional de Gestión de Riesgos, todo un plan de contingencia, con el propósito de enfrentar el Fenómeno de El Niño. Entonces aquí traemos una presentación en donde el contenido son los escenarios de riesgo para cada uno de los modos de transporte, cuáles son los posibles impactos que se van a generar producto de este Fenómeno de 18 GACETA DEL CONGRESO 81 El Niño, cuáles son las medidas de alistamiento que se están adoptando por parte del Ministerio de Transporte, por cada una de las entidades adscritas, como es el caso del Instituto Nacional de Vías, de la Aeronáutica Civil, de la Agencia Nacional de Infraestructura, de Cormagdalena, los lineamientos

Carlos Alberto García Montes

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y cuál es la oferta de servicios que nosotros tenemos. Aquí hay que mirar un tema importante, cuando se llega a presentar este fenómeno del niño, como es lo que está ocurriendo en el país y en particular con un efecto muy marcado en la Costa Caribe, tenemos también una situación contraria en el sur del país, es decir, a un Fenómeno de El Niño, en la costa Caribe, en el nororiente del país, se presenta una situación contraria en el sur que obliga entonces a que tengamos que adoptar medidas para contrarrestar efectos del verano y también efectos del fenómeno del invierno. que nos hicieron llegar de esta Comisión, pues tenemos que la disminución de niveles en el río Magdalena río, una imposibilidad por atraque de muelles y puertos, y posibles encallamientos, en este sentido a través de Cormagdalena, tenemos unos indicadores de alerta, que determinan cuál es la cota de fondo y la profundi en el monitoreo de los fondos de lecho y los niveles de agua, se hacen con mayor frecuencia los comités de navegación y en ese, y si el fenómeno va aumentando entonces se hace un trabajo de dragado con el propósito de retirar las barras de hidrosedimentológicas e igualmente el establecimiento, de llegarse el caso, de dobles aumenta, entonces se llega a acuerdos con los navieros, con el propósito de aligerar las cargas. Recordemos que el río Magdalena el día de hoy tiene una importancia estratégica para el país, porque por el río se transportan aproximadamente 1.5 millones de toneladas en particular de hidrocarburos y con la navegabilidad, con el proyecto de navegabilidad el río Magdalena, el propósito es llegar a millones de toneladas, es una inversión de 2.5 billones de pesos, que busca dar encausamiento a 256 kilómetros entre Puerto Salgar y Barrancabermeja, y también hacer un mantenimiento

Carlos Alberto García Montes

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del Canal, entre Barrancabermeja y Barranquilla. Adicionalmente el Instituto Nacional de Vías también viene adelantando labores en otros ríos del país, como es el caso de los ríos Atrato, Baudó, Meta, Guaviare y Vichada, y en este sentido también existen otras estrategias y suceden fenómenos sobre todo en la Orinoquía, cuando en épocas de verano el río baja sus niveles y entonces se tiene como alterno las vías, y en épocas de invierno cuando las vías se afectan por las condiciones de las lluvias, entonces se tiene como modo de transporte de productos el río igualmente las mente las mismas que se adoptan para el río Magdalena. En términos aeroportuarios lo que nos podría generar un efecto del Fenómeno de El Niño, es la reducción de visibilidad, algunas cancelaciones de operaciones aéreas, en términos de presencia de humo, afectación de equipamientos y desabastecimiento de agua en este sentido, lo que adopta la Aeronáutica Civil, en los aeropuertos que son no concesionados es adelantar todos los trabajos de mantenimiento, de rocería, de limpieza y poda, y adicionalmente estas mismas labores se adelantan en los 17 aeropuertos que se encuentran hoy en día concesionados en el país. En términos de las carreteras la afectación es contraria, es decir, el Fenómeno de El Niño lo que produce es una mejor actividad en todas las obras públicas que se adelantan por parte del Ministerio de Transporte a través del Invías y de la Agencia Nacional de Infraestructura, nosotros como aprendizaje del Fenómeno de La Niña hicimos entrega a través de la Unidad Nacional de Gestión de Riesgo, de combos de maquinaria amarilla a los departamentos del país, que permiten en términos del Fenómeno de El Niño, adelantar labores de mantenimiento a la red secundaria y terciaria, y cuando se

Carlos Alberto García Montes

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presentan efectos contrarios por Fenómenos de La Niña o temporadas invernales, utilizar esta maquinaria para garantizar la transitabilidad de las vías, situación que se presenta hoy en el sur del país, en la utilización de este tipo de combos de maquinaria, en un trabajo que se ha venido haciendo muy interesante, son alrededor de unos ciento cincuenta mil millones de pesos, los que se destinaron para unas quinientas cincuenta máquinas, que ya han sido distribuidas desde los departamentos, suministramos las máquinas y los departamentos se encargan de la operación y del mantenimiento de las mismas y también se hacen Convenios desde los departamentos con los municipios, con el propósito de utilizar estas máquinas también para la red terciaria. Igualmente tenemos una oferta de servicios a través de las entidades adscritas al Ministerio de Transporte, en el caso particular del Instituto Nacional de Vías, contamos con 76 administradores viales, alrededor de trescientas microempresas que tienen una labor permanente sobre las carreteras, con el propósito de estar limpiando todas las obras de manejo de agua, las obras de estabilidad de taludes, de tal manera que los efectos que se generen por el fenómeno de lluvias en el sur del país cuando el Fenómeno de El Niño está en el norte, eviten el deterioro de las mismas carreteras, tenemos también 26 Territoriales en el país, que es la presencia Institucional del Instituto y que a través de las Territoriales pues se tiene una labor permanente de cuidado de todas las obras de Infraestructura Vial. Igualmente se disponen de 25 corredores que están hoy en día concesionados en Colombia, a través de estas concesiones también existen combos de maquinaria amarilla, para atender cualquier eventualidad que se llegue a presentar en las vías, y Cormagdalena en el caso particular del río Magdalena, tiene contratistas que pueden atender de manera inmediata las contingencias que se lleguen

Carlos Alberto García Montes

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a presentar en el río, con relación a la pérdida de profundidad del río e igualmente el Instituto Nacional de Vías, tiene unos recursos de contratos con Ingenieros, denominados montos agotables, con el propósito que en la situación de una emergencia o de una obstrucción de una vía, pues se pueda atender de manera inmediata, llamando a este contratista para que se haga y se proceda con el retiro de materiales y escombros. Nosotros en el presupuesto que nos asignan anualmente, se dispone de unos rubros especiales, en el caso del Instituto Nacional de Vías, de emergencias con el propósito de tener disponible recursos a parte de los que nos han llegado a través del Fondo de Adaptación, GACETA DEL CONGRESO 81 de la Unidad Nacional de Gestión de Riesgo y de lo que fue Colombia Humanitaria, con el propósito de garantizar la transitabilidad de toda la Red Nacional de Carreteras que son alrededor de unos 17.000 kilómetros. En términos de las redes secundarias y de las redes terciarias, se cuenta también con el apoyo de las entidades territoriales locales y regionales, con los programas de caminos de prosperidad para la red terciaria, con los contratos plan de conectividad regional para la red secundaria, y en particular para acciones inmediatas con estos combos de maquinaria. Esto es en términos generales señor Presidente, las labores que se vienen adelantando por parte del Ministerio de Transporte, nosotros hasta el momento no he no de El Niño, en términos de la navegabilidad del río Magdalena, hemos tenido situaciones de emergencias en el sur del país en este Fenómeno de El Niño, como consecuencia de lluvias fuertes hacia el sur del país, que han venido siendo atendidos por las regionales del Instituto Nacional de Vías, por los concesionarios que tienen a su cargo las carreteras, de tal manera que por el momento hemos podido lograr atender de la mejor manera posible la situación de estos fen

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ómenos y de cambio climático en general.

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Bueno, muchas gracias señor Viceministro Carlos Alberto García, me pareció excelente la exposición. Enseguida permítanme que siga el que nos puede decir si hay Fenómeno de El Niño y de La Niña o adolecente, que es el señor Director del Ideam, el doctor Omar Franco y le damos la oportunidad al delegado de las CAR y ustedes me permiten doctor Echeverry que yo voy a hacer una intervención corta, después del señor delegado de las CAR. Siga Director del Ideam.

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Gracias Presidente por la invitación, a todos los Parlamentarios un saludo muy especial, inicialmente a nosotros nos había llegado un cuestionario, obviamente referido al cómo hacemos, todo lo que nosotros de alguna manera le planteamos la país, hicimos una presentación que me gustaría mucho que ustedes vieran y de que podamos entre todos contextualizar qué el Instituto, porque mucho de lo que nosotros hacemos, la gente solamente está esperando es, si nosotros decimos si llueve o no llueve, si tenemos una condición de variabilidad puntual, pero yo quisiera concentrar este debate en función de la responsabilidad que tiene el Ideam emanado precisamente de la Ley 99 del 93. Es un Instituto que por supuesto tiene la inmensa responsabilidad de dar cuenta obviamente del conoci tituto adscrito al Ministerio de Ambiente, de lo que sig es la autoridad máxima en hidrología, en meteorología y por supuesto en todo lo referente a los lineamientos estratégicos, por supuesto, del país en el tema del ordenamiento del territorio. Dentro del Sistema Nacional Ambiental jugamos un rol muy importante en el marco de los institutos de investigación, obviamente servimos de apoyo a todo el Sistema Nacional Ambiental, a las Corporaciones Autónomas Regionales, al Ministerio de Ambiente y por supuesto a todos los Ministerios, hace unos días me preguntaban si nosotros estábamos trabajando de manera coordinada con todos los Sectores y creo que es muy importante decirle al país que el Instituto es una Organización Pública, es transversal a cada uno de los sectores productivos del país. Nosotros no solamente hacemos información o generamos información para el sector ambiental y ahí es donde, de alguna, pues nos equivocamos en ver la potencialidad que tiene esta Organización, este Instituto para el país. Está muy claro por ejemplo, el escenario con que el Ministro de Salud plantea su intervención y señala claramente cómo a través de un escenario de análisis de modelación podemos nosotros dar cuenta de cómo es el

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comportamiento de las plagas, de las enfermedades, cómo de alguna manera a través de escenarios de cambio climático se puede hacer una valoración de que es lo que está pasando en el país. En el Ministerio de Transporte, ofrecemos información como lo señalaba el Viceministro, en términos de la navegabilidad, qué está pasando con la Cuenca del río Magdalena, de qué manera nosotros le hacemos monitoreo, en todo lo que tiene que ver con los Ministerios relacionados con agua potable y vivienda, por supuesto también ofrecemos información relevante para todo el sector productivo para el país y qué no decir para el sector de agricultura, producimos información permanente y diaria para todo el sector agrícola para del país y por supuesto yo quería de alguna manera señalar que también le servimos de apoyo a todas las entidades territoriales del país, gobernaciones, alcaldías, todo lo que relaciona la gestión del riesgo por supuesto somos un soporte estructural y fundamental. Y por eso es importante que contextualicemos qué responsabilidades tiene el Instituto y de qué manera lo hacemos, por eso esta presentación es muy importante para ustedes hoy que inician una nueva etapa dentro de este proceso legislativo y sobre todo en algo que nosotros creemos que es muy valioso, que es la discusión misma del Plan Nacional de Desarrollo, en donde esperamos obviamente como Instituto tengamos la oportunidad de ser escuchados y de alguna manera valorados en la labor que hacemos y como lo hacemos. Obviamente, como lo señalaba la misión está relacionada con el apoyo al Sistema Nacional Ambiental, el Sistema Nacional de Prevención y Atención de Desastres, el Sistema Nacional de Ciencia y Tecnología, el Sistema Nacional de Áreas Protegidas, el Sistema Mundial de Información, formamos parte de toda la cadena de valor y producción de información del país, obviamente y del mundo. Cuáles son los productos generales del Instituto, metodologías, informes te

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máticos, modelamiento y especialización de la información, en cada una de esas variables somos el soporte técnico para el Ministerio de Ambiente en determinar las líneas metodológicas, establecemos los protocolos con los cuales cada uno de esos planes de acción de las Corporaciones Autónomas Regionales empiezan por esa discusión Nacional Ambiental, junto por supuesto con otras Instituciones tan importantes como el Von Humboldt, y 20 GACETA DEL CONGRESO 81 IAP, el Invemar, el Sinchi, qué no decir por supuesto de Instituciones como obviamente el Von Humboldt que forman parte del Sistema Nacional Ambiental y que nos reporta todo el tema de biodiversidad del país, esos Institutos adscritos y vinculados son el soporte con el que se hace la gestión pública en el tema ambiental del país y allí es importante que entendamos entonces Representantes, cómo nosotros trabajamos. Dentro de esa cantidad de responsabilidades tenemos algo muy importante que es el pronóstico y la alerta para el país, esa es nuestra labor y eso es lo que nosotros hacemos, Cómo lo estamos haciendo y en dónde, nosotros tenemos Alertas únicamente bajo nuestra responsabilidad, Alertas Meteorológicas, Alertas Hidrológicas y Alertas Climáticas, esas tres Alertas son las que nosotros tenemos bajo nuestra responsabilidad y obviamente hay otras Organizaciones del Estado que determinan las alertas en la actividad sísmica, volcánica y todo lo que tiene que ver con el tema de Tsunamis. Qué clases de alertas producimos nosotros, trabajamos en el tema de crecientes súbitas, crecientes lentas, deslizamientos por lluvias, el tema de Fenómeno de El Niño y de La Niña, huracanes, altas y bajas temperaturas, este es el Sistema de alertas del Instituto, esto es lo que producimos de manera diaria y permanente, no solamente somos un Instituto que producimos esta condición sino otra cantidad de variables que obviamente sirven para toda la estructura del Estado, te

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nemos una el año 2011 con el efecto del Fenómeno de La Niña, trabaja 24 horas al día, produciendo información para el Gobierno nacional, para cada uno de los Ministerios, para todo el Sector Económico y como bien lo señalaba el Ministro de Minas y Energía, todo el sector energético trabaja con la información y aquí me voy a tomar tan solo unos segundos para advertir lo siguiente es el sector productivo del país más y mejor organizado con relación a la información hidroclimatológica del país, desde el año 91 con relación al Fenómeno de El Niño, ese Ministerio y ese sector no ha dejado de reunirse con el Instituto una vez al mes, lo hacemos Representantes, y allí discutimos en un Comité Técnico entre todos los operadores, entre todos los productores, entre todo el sistema de producción de energía, cuáles son las condiciones meteorológicas del país. Eso es lo que se debería seguir instaurando y trabajando para que de alguna manera todos los sectores productivos entiendan que la información que nosotros producimos es absolutamente trascendental y fundamental en la planeación y producción de cualquier actividad productiva del país, nosotros no podemos seguir esta lectura o a estos documentos técnicos que producen el Ideam una lectura menor. año algo asociado a lo que denominamos la cultura del pronóstico, el país no está acostumbrado a valorar esa información, y yo creo que es importante que entendamos que no es que no exista la información, siempre ha estado y siempre ha estado allí, porque la producimos de manera diaria los 365 días del año. Cómo hacemos este ejercicio, levantamos obviamente una información histórica acumulada de años del país, el Ideam es una Institución que no tiene menos de 40 años de información acumulada, es un patrimonio de los colombianos, la información que tiene el Instituto, porque no tenemos ni idea cuánta información tenemos y cuánto le ha costado al país sostenerla y tenerla en las condiciones en las que las tiene el Instituto. El Instituto era el

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antiguo Himat, pero también era el anterior Servicio Meteorológico Nacional, desde 1958 aproximadamente hemos venido acumulando información histórica en muchas de las estaciones del país y allí hay un patrimonio invaluable, Porque, porque con esa información es que nosotros podemos determinar con seriedad cómo es la evolución del tiempo y clima en Colombia, de qué manera está evolucionando y de qué manera se comporta el tiempo del país y el clima en el país, y esos análisis que ustedes consideran aparecen como si fuera algo que la gente espera que nosotros fallemos, pues no, está asociada a una acumulación de información que no la tienen, con excepción de dos o tres países de Latinoamérica, Colombia, ese es el patrimonio más importante del tiempo y clima del país, lo tenemos nosotros y esa información produce modelos y esa información con los modelos producimos resultados, producimos pronósticos, que desde luego tienen la situación de que estamos en un país absolutamente tropical, que tenemos una condición particular y que por supuesto aparte de tener esa información producimos no solamente los análisis que hacemos a diario sino todo lo demás, los productos que tenemos. El Sistema Meteorológico del Sistema de Alertas, se nición de umbrales, una recurrencia histórica y por supuesto un pronóstico hidrológico, toda esa información se acopla, se modela, se organiza y es cuando nosotros levantamos una alerta, en el tema de incendios de la cobertura vegetal, cómo lo hacemos con una infraestructura asociada a una infraestructura de monitoreo que en el país suma aproximadamente 2.670 estaciones, 2.675 estaciones de las cuales aproximadamente 300 estaciones tan solo son en tiempo real, y esto es importante que ustedes lo sepan, porque obviamente las demás estaciones que están ubicadas allí hace 10, 15, 20, 30, años pues obviamente las operan seres humanos y las operan personas que nos reportan de manera diaria y de alguna forma a través de un sistema muy ortodoxo pero todavía funciona que es

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a través de las vías de teléfono. El Sector de Energía, a hoy como lo señalaba el Ministerio de Minas no tiene ningún problema y como lo decía el señor Presidente con relación al Fenómeno de El Niño si es fuerte, moderado o débil, ese sector tiene cuario, todo el tema de transporte, todo el tema de turismo, todo lo asociado a la industria, esa información la están empezando a entender poco a poco y es en algo que nosotros hemos venido construyendo en el último El Ideam, junto con el Fondo de Adaptación o al contrario, gracias al Fondo de Adaptación y a este Gobierno, está siendo objeto de una intervención muy im no tendría razón de ser sino fuera por la cantidad de impactos que han tenido las condiciones del clima en el país, para que la gente entendiera que mantener esta infraestructura tecnológica necesita una modernización estructural y muy seria, el hecho de poder aumentar nuestra capacidad de observación en tiempo real en GACETA DEL CONGRESO 81 aproximadamente en 454 estaciones hidrológicas y meteorológicas, nos pone en consonancia con el nivel que queremos, no el ideal, quisiéramos tener más capacidad por supuesto de infraestructura tecnológica, quisiéramos tener absolutamente más personal y más capacidad de poder ofrecer a los colombianos mayor y mejor información. Vamos a tener la oportunidad de establecer una red de radares muy importante, que con la compra de tres radares meteorológicos haríamos ya una red aproximadamente de siete radares como lo señalaba la doctora Carmen, en donde el país por primera vez tiene la oportunidad de tener radares meteorológicos de tiempo completo en función del tiempo del país, para que todos los colombianos podamos acceder a esa información de manera permanente, esta inversión se está haciendo en este Gobierno, se plantea que esté prevista para el segundo semestre del 2015 y donde podamos de alguna manera darle resultados al país, de una forma más rápida, información que producimos cada 10 minutos, estaciones que

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producen en cada momento precipitación acumulada y una cantidad de información que por supuesto trabajamos en nuestros modelos de pronósticos diarios, que muchas veces la gente no consulta y yo tengo que aquí advertir algo y de pronto hasta un mea-culpa, porque desde luego producir esta cantidad de información para que la gente no la entienda y no la valore de pronto fallamos en un sistema de comunicación, pero por supuesto ese tema estamos intentando manejarlo de alguna forma con mayor capacidad de transmisión de información, con mayor capacidad de transmitir en tiempo real la información a los colombianos. Pero por supuesto la invitación, es que todos entendamos que hay una información disponible que nos ha nos de la página web, está en un proceso de reingenie mucho más rápido la información que están buscando, porque hemos dispuesto todo lo que producimos en la página, pero obviamente tener la posibilidad de observarlos prácticamente hace imposible que la gente efectivamente a veces encuentre lo que producimos, pero sin embargo con la modernización del instituto y con la posibilidad obviamente de generarle más y mejor información al país hemos obtenido otros instrumentos que más adelante les comento. Estas estaciones sobre el río Magdalena son fundamentales, aquí les estoy mostrando a la opinión pública, cuáles son las condiciones actuales en el Banco Magdalena del río Magdalena, obviamente el río tuvo una época muy fuerte hasta hace unos pocos días, bajo de un metro su condición hacia el frente del río de Barrancabermeja, una situación que causó obviamente una reunión de carácter urgente con el sector de navegación junto con Cormagdalena y por supuesto llamamos la atención sobre la importancia de hacer un monitoreo y un seguimiento efectivo sobre las condiciones de los niveles del río, para que efectivamente estas labores de transporte no se vean afectadas, esta información se les suministra a todos los actores de manera diaria y permanente, para efectivamente

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tomar decisiones. Todo el tema de modelo de deslizamiento de tierras, también es muy importante que lo conozca el país, esas alertas también las prendemos, el Modelo de incendios de la cobertura vegetal y por supuesto qué no decir sobre todo el tema de Modelación del tema de El Niño y de La Niña estas imágenes que nosotros estamos colocando a disposición de ustedes, son imágenes satelitales que se hacen de manera diaria, permanente, en común acuerdo con otras Organizaciones Meteorológicas a nivel mundial, la NOA, el Centro Europeo de Pronósticos, Australia, el Modelo que manejan los brasileños y todo obviamente el modelo a través de toda la Modelación de la NOA, pues obviamente nosotros después de construir esa posibilidad de información es que le generamos al país esta validación. Todo el tema de huracanes y por supuesto nuestra página web, en donde encontramos nuestros productos. ustedes el tema del Fenómeno de El Niño, de manera muy rápida, yo solamente estoy tratando de ajustarme a las preguntas, por supuesto que hicieron ustedes y quería traer en contexto, por qué nosotros hacemos lo que estamos haciendo y de qué manera lo hacemos, yo creo que aquí en adelante la Comisión Quinta va a entender un poco por supuesto todo nuestro alcance y toda nuestra capacidad de soporte, que inclusive ponemos a disposición de la Comisión, para que trabajemos de manera armónica y podamos de alguna manera organizar lo que el Parlamentario Echeverry estaba planteando de trabajar de forma armónica y obviamente de trabajar con la información. Producimos boletines de informe técnico diario, producimos un informe extraordinario de alertas, producimos boletines de condiciones hidrometeorológicas cada cuatro horas, le estamos enviando a todo el Sistema Nacional de Prevención, a todos los Alcaldes del país les estamos enviando cada cuatro horas información, más un boletín técnico diario,

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en donde les contamos cuáles son las máximas temperaturas, las mínimas, dónde está lloviendo, cuáles son las condiciones hidroclimatológicas de cada una de las zonas, esa información no se enviaba, se quedaba solamente con el boletín técnico diario y lo que hicimos entonces en medio de todo esta reingeniería del Ideam, es producir más información para que la gente tome más decisiones, para que la gente efectivamente tome más rápidamente una información, estos boletines de condiciones hidrometeorológicas, tienen las alertas, alerta roja, alerta naranja, alerta amarilla, las tenemos por municipio, obviamente muchas por departamento y algunos municipios y por sectores, muchas personas dirán, es que a mí no me llega a mi municipio porque no está allí, pues yo tengo que decirle que es para el Ideam prácticamente imposible llegar a todos los municipios del país, para saber cuáles son sus condiciones, porque técnicamente no es viable por ahora hacerlo de esa manera. Toda nuestra infraestructura tecnológica está asociada a bloquear a unas áreas y determinar lugares que tienen unas condiciones producto de nuestra modelación en riesgo, esas áreas lo que hacemos es bloquearlas y decirles del departamento de Antioquia, el noroeste antioqueño tiene estas condiciones y dentro de esa Región tales municipios tienen la condición de riesgo. Qué hemos intentado hacer en este último año, es poder construir con las regiones lo que nosotros hemos denominado los Centros Regionales de Pronóstico y Alertas Tempranas, estos centros lo que aspiran es a convertirse en el Ideam de la Región y poder ajustar nuestras metodologías a algo mucho más localizado, mucho más focalizado por regiones. 22 GACETA DEL CONGRESO 81 De esta manera hemos llegado a un acuerdo con la Gobernación de Antioquia, en donde ya de

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hecho la Gobernación de Antioquia ha empezado a inaugurar unos puntos de atención de emergencias, que van a tener por supuesto toda la información del pronóstico asociado a lo que está pasando para esa región, con el departamento de Santander y particularmente con toda la estructura de la Corporación Autónoma Regional, el Área Metropolitana, los municipios circunvecinos, es y Alertas, en la ciudad de Barranquilla estuvimos proponiendo esta actividad, desafortunadamente la comunicación no continúo, pero dejamos sembrado esa iniciativa de tal manera que la Región adopte esto como una posibilidad de tener más certeza, más escala, más mejor manera las actividades. En el Valle del Cauca, de la misma manera visitamos la Gobernación del Valle del Cauca y establecimos una comunicación con las Corporaciones para que de alguna manera también estableciéramos ese Centro de Pronósticos en esa región del país, esa es la apuesta del Instituto en estos próximos años, tener esa desconcentración del pronóstico ya por región y poder avanzar en preparar mejor al país en unas condiciones que nosotros tenemos. Todo el tema de pronósticos, yo quisiera básicamente advertir que hicimos algo muy importante el año inmediatamente anterior, que era construir ese concepto de la cultura del pronóstico, empezando por emitir un boletín o un video clip, de dos minutos y medio, le contamos al país qué está pasando diariamente en las horas dela mañana y en las horas de la tarde y adjuntamos todo el sistema de alertas tempranas del país, ese video dura dos minutos, en este momento tan solo lo tenemos en 15 medios de comunicación y en aproximadamente unas 20 instituciones de orden público y privado, que lo han bajado de manera gratuita, pero que lo pueden usar todos los colombianos consultando nuestra página web, fue tan exitoso este modelo de comunicación que decidimos entonces emitir un segundo video institucional a las y media de la tarde con el pronóstico de las horas de la noche

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y de la madrugada, esto nos da la oportunidad de tener un pronóstico de manera permanente las 24 horas del día para todos los colombianos. Eso es una puesta a punto, enorme, es un reto de sostener y obviamente económicamente para nosotros es muy difícil, sin embargo creo que es el camino que tenemos nosotros que continuar y por supuesto caminar. Hemos diseñado un aplicativo a los celulares que se llama APP mi Pronóstico, en estos momentos somos más de 35 mil personas que tenemos ese aplicativo en la mano, ese aplicativo tiene las alertas tempranas del país, no es solamente la condición del tiempo y del clima, son las alertas para que la gente tome decisiones y pueda también a través de una red social comunicarse con otros actores y de alguna manera trabajar la alerta que emitimos. Estas son proyecciones a corto plazo que nosotros áles son nuestros retos, efectivamente hablando todo el tema del Centro Regional de Pronósticos son un efectivo para el Plan Nacional de Desarrollo, esperamos contar con el concurso de ustedes y obviamente todo el Proceso de Integración de Redes hidrometeorológicas que muchas de las Corporaciones han venido construyendo y poder de alguna manera leer esa información, el Sistema de Radares y por supuesto toda esta capacidad. Yo quiero detenerme simplemente en este punto, tín de previsión climática que emitimos nosotros mes a mes, los primeros diez días del año del mes, se emite un boletín de previsión climática, desde el mes enero anunciamos al país la probabilidad de la ocurrencia del Fenómeno de El Niño, a través de nuestro boletín de previsión climática, luego paso al mes de febrero, lue a un escenario en donde hubo la rueda de prensa, en donde previamente el 24 de abril tengo que reconocer y decir claramente que tuvimos oportunidad de reunirnos con el Ministerio de Minas y Energía,

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con el Ministerio de Agricultura, con el Ministerio de Ambiente, con el Ministerio de Agua Potable y coordinar todo este sector y coordinar todo lo que obviamente con la Unidad Nacional de Riesgo, teníamos que empezar a implementar, eso se hizo y se trabajó de esa manera previamente con los Ministerios, ese es el deber nuestro, de coordinar, de poder informar y que adicionalmente los Ministerios tomen las medidas pertinentes. Entonces el 24 de abril tomamos la decisión de hacer una rueda de prensa y nos dimos a la tarea por primera vez en muchos años, el Ideam emite esta alerta pero también se sale a la región, en coordinación con todas las Corporaciones Autónomas Regionales hicimos aproximadamente 25 talleres en todo el país, preparando a la gente, informando a la gente, educando a la gente, educando a los colombianos de qué signi é consideraciones o qué implicaciones tenía para el país, obviamente sin antes señalar que contábamos cuáles eran condiciones climáticas de cada una de las regiones y la implicación que podría tener para cada uno de los sectores productivos. Entonces nos dimos a la tarea de contarle a todos los colombianos en 17 capitales del país, tuvimos oportunidad de reunirnos con aproximadamente 2.200 personas de las cuales más o menos éramos 1500 instituciones públicas y privadas, esto se divulgó, se construyó de tal manera que se estableció claramente una coordinación con todo el sector y con toda la institucionalidad del país obviamente, seguramente faltó y faltaría más y más coordinación, pero por supuesto hasta donde pudimos tener la oportunidad de seguir comunicándonos con los colombianos lo hemos hecho, mes a mes le hemos contado al país cómo viene funcionando el Fenómeno de El Niño y de qué manera viene haciendo tránsito en Colombia a través de todos los medios de comunicación, contándole a todos los colombianos cómo lo hicimos. Todo el tema allí, de

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correos electrónicos, a quién se le manda la información, con quién estuvimos conectados, de qué manera esta obviamente disponible para todas las Instituciones y los órganos de control. zando que las condiciones de evolución del Fenómeno de El Niño, han venido debilitándose, esto no quiere decir que el Fenómeno de El Niño no esté pronosticado y efectivamente los modelos internacionales nos dan cuenta de que la probabilidad del Fenómeno de El Niño en su ocurrencia de desarrollo en su fase de desarrollo esté prevista para el país en el mes de octubre y por supuesto en el mes de noviembre y diciembre, GACETA DEL CONGRESO 81 las condiciones que nosotros hemos establecido es un Niño en principio y lo que tenemos ahora y de acuerdo a los modelos un niño débil, pero aquí yo no quiero que ustedes bajen la guardia porque de eso no se trata, es mi responsabilidad misional y funcional contarle a ustedes cómo evoluciona el Fenómeno de El Niño y para eso tengo que decirles qué es lo que está pasando. Debido a un frente frío de las aguas del sur del país, del sur del continente entraron a las aguas del Océano pues si bien no desapareció la probabilidad de ocurrencia, sigue siendo muy alta la probabilidad que se dé, simplemente desaceleró su desarrollo y por supuesto en esa consideración damos cuenta en esta semana y la semana anterior a través de medios de comunicación, cómo este proceso viene de alguna manera evolucio a 0.1, no perdiendo la posibilidad de la ocurrencia del Fenómeno de El Niño en sí misma, sino de alguna manera retrasando esta condición, y por eso este mensaje debe ser usado en favor y en función de la planeación y de la prevención, no podemos de aquí después de este debate salir a decir que el Ideam manifestó que no se iba a dar el Fenómeno de El

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Niño, eso no lo hemos advertido, no lo hemos señalado de esa manera, hemos simplemente comentado e informado al país que el Fenómeno de El Niño desaceleró su desarrollo mas no su desaparición y la probabilidad de su ocurrencia, eso tiene que quedar claro en Colombia hoy, porque las medidas preventivas y las acciones correctivas y toda la Coordinación Institucional debe seguir en función de que el impacto del Fenómeno de El Niño no tenga una consideración mucho más importante de lo que actualmente ha tenido. Y por supuesto quiero referirme entonces a que independientemente de la intensidad del fenómeno que a hoy lo tenemos en una condición débil, lo más importante aquí es saber exactamente que tenemos una condición muy alta de vulnerabilidad y muy alta signi cia muy preocupante como lo logramos advertir con en algunas regiones del departamento del Magdalena y particularmente Santa Marta y muchas regiones del país que a hoy están teniendo una complicación bastante fuerte en el tema de aumento de la temperatura.

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Muchas gracias, doctor Omar Franco, y es cierto hay que apoyar al Ideam que está, dígalo clarito está muy escaso de dinero. Tiene la palabra el señor delegado de las CAR que fue elegido por los otros directores, Óscar Libardo Campo Velasco.

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Muchas gracias señor Presidente, muchas gracias señores Representantes a la Cámara, que hacen parte de una Célula Legislativa tan importante como es la Comisión Quinta y evidentemente que atiende la vida misma del país que es el capital natural y entre ellos el elemento fundamental para la vida que es el agua y que hoy precisamente se pone de presente en el marco Fenómenos Naturales que muy bien el doctor Omar a descrito previamente. En mi calidad de Presidente de la Asociación de Corporaciones Autónomas, se me ha delegado la vocería para representar a todos mis Colegas en este debate, recogiendo de una manera muy importante algunos de los pronunciamientos que aquí se han hecho respecto a la necesidad de que todos y cada uno de los Directores de Corporaciones podamos tener una participación es país de regiones y evidentemente necesitamos que to 24 GACETA DEL CONGRESO 81 dos y cada uno de nosotros podamos ser escuchados y podamos ser reconocidos en el término de la responsabilidad que tenemos con el manejo y la administración del capital natural que cada región contiene. Las criticas evidentemente son continuas, son históricas, no son nuevas, sin embargo estamos cumpliendo 20 años de haber sido creadas las Corporaciones en el nuevo rol, que es el rol de la Administración de los Recursos Naturales, Sostenibilidad y su Conservación y esos Recursos Naturales involucran no solamente el agua sino el bosque, el aire, la riqueza desde el punto de vista del suelo fundamental e importante para la responsabilidad en lo que tiene que ver con la Conser evidentemente el contexto social y el contexto econó Desarrollo Sostenible. Las Corporaciones empiezan su vida en el país hace precisamente 60 años, cuando se crea la primera Corporación en Colombia, que fue en su momento la CVC, la cual hoy tengo la responsabilidad de dirigir, progresivamente se crearon otras Corporaciones como modelo de esa primera Corporación y cuando llega la Reforma y se genera la dimensión ambiental como lo señalaba previamente, surgimos 33 Corporaciones, esas 33

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Corporaciones estamos en este momento en la adolescencia, si lo vemos desde el punto de vista de edad generacional, sin embargo, tenemos muchas responsabilidades, tenemos unos manejos supremamente comprometedores con el desarrollo del país, infortunadamente se nos señala si llueve mucho y hay inundaciones y se nos señala si llueve poco y hay sequias, pero no podemos perder de vista que el Medio Ambiente es transversal a todos los sectores, por eso a mí me ha parecido fundamental que hoy aquí hayan intervenido el Ministro de Salud, el Ministro de Medio Ambiente, evidentemente, el Viceministro de Infraestructura, la doctora Carmen como representante del Fondo de el Ministro de Agricultura, Viceministro, perdón, eso nos pone en consonancia con la transversalidad del Medio Ambiente y eso evidentemente pone de presente la importancia de la Política Ambiental en el país, no solamente por elementos situacionales sino por fenómenos climáticos macro como los que aquí se han puesto de presente. El Fenómeno de El Niño y el Fenómeno de La Niña, no son fenómenos que aparecen ayer o anteayer, son fenómenos asociados al comportamiento de la naturaleza. El cambio climático y todo lo que se ha venido manejando, pues lo entendemos como parte de lo que es el efecto de las acciones del hombre y de la naturaleza, tampoco es nuevo, pero ya hace parte de una política mundial, la ONU precisamente, recientemente propuso una política a nivel global para enfrentar todo lo que tiene que ver con el cambio climático y no se ha hablado de enfrentar al cambio climático, se ha hablado de adaptarse al cambio climático, eso es algo de especial importancia entenderlo y asimilarlo en el marco de las políticas de Estado y eso implica tener la claridad meridiana no solamente del conocimiento de estos fe sino desde el punto de vista de la adecuada planeación en el corto, en el mediano y en el largo plazo. Infortunadamente las Corporaciones que tenemos esa gran responsabilidad, no disponemos de

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los recursos adecuados, no solamente desde el punto de vista económico sino del capital humano, para actuar adecuada, oportuna y consistentemente, sin embargo como ustedes lo podrán mirar y analizar en la respuesta que cada Director de Corporación dio al formulario que nos fue remitido, todos estamos actuando coherentemente, todos a la luz de la Situación Regional, estamos dándole respuesta a cada uno de los puntos y en esa medida la sumatoria de esa respuesta es la gestión corporativa a nivel nacional, este no es el momento evidentemente de vista de la sostenibilidad de las Corporaciones, del fortalecimiento de las Corporaciones, de la Reforma que se plantea de la Ley 99, y de la Política Ambiental en el nuevo contexto, pero sí entendemos que en la medida una dinámica, como se ha planteado por parte del Gobierno, nosotros como Corporaciones seamos tenidos en cuenta en su análisis, en las propuestas y en la necesidad de articular esa nueva visión, para que podamos generar valor agregado real al desarrollo de la Política Ambiental del país. Tenemos un ejemplo claro que la doctora Carmen, te con el Fondo de Adaptación, unos convenios, 30 convenios, con 30 Corporaciones para el desarrollo y ajuste en algunos casos, de los planes de ordenamien en el país, teniendo en cuenta el riesgo hídrico, eso qué implica, que el riesgo hídrico no solamente visto desde el punto de vista de la abundancia de agua, sino desde el punto de vista de la escases del recursos, y esos planes de ordenamiento pues van a ser el eje, la hoja de ruta que en todas las Corporaciones va a marcar las pautas para el desarrollo de la Política Ambiental concertada en cada región. Igualmente lo ha señalado el doctor Omar, con el Ideam interactuamos, compartimos información, compartimos acciones, lo que él señalaba precisamente de los seminarios y de los talleres que se pudieron desarrollar en todo el país, estuvieron de

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la mano con las Corporaciones Autónomas, fueron el punto focal de apoyo para esa gestión, interactuamos con los diferentes Ministerios, Ministerio de Minas y Energía, Ministerio de Agricultura, tenemos Convenios y tenemos Acuerdos en la búsqueda de las mejores soluciones y de las mejores prácticas ambientales, con los Institutos de Investigación además del Ideam, con el Invemar, se interactúa con el Von Humboldt, tenemos Convenios de Investigación de trabajo en equipo, de manera que diríamos que no somos ajenos ni a la responsabilidad que tenemos, ni ajenos al compromiso social con todas y cada una de nuestras regiones. Se han presentado eventos que han hecho crisis, pero no son las Corporaciones las estrictamente responsables de esos fenómenos naturales, mal se haría en hacer ese señalamiento, ni en la falta de planeación o de acciones concretas para atenderlas. Creo que esta relación con la Comisión Quinta, tanto de Cámara como de Senado, que ya la iniciamos recientemente en un una primera aproximación que tuvimos oportunidad de compartir con algunos de los Senadores y Representantes, es el mejor punto de partida directrices de la política ambiental del país que debemos construir hacia el futuro, en el pasado vivimos una GACETA DEL CONGRESO 81 experiencia muy compleja, cuando el famoso apagón, que creo que todos nosotros tuvimos oportunidad de vivirlo y resistirlo, y era algo similar a lo que hoy estamos viviendo, el Fenómeno de El Niño con todas sus consecuencias, pienso que esas alertas alrededor de lo que ya pasó, nos debe obligar a mirar con más claridad ese futuro que nos evite, o nos reduzca por lo menos, o nos mitigue el riesgo de las contingencias frente a los Fenómenos Naturales. Yo recojo con especial agrado algunas de las propuestas que se hicieron, para que seamos invitados a un cada uno de nosotros pueda traer su Informe,

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su estado, su perspectiva, en el marco de los Planes de Gestión y de Acción Corporativos, creo que es fundamental para interrelacionarnos, para fortalecer el conocimiento y generar la dinámica de la acción. Inclusive quiero señalarles que ese es el mensaje de todos mis Colegas, de los 33 Directores de Corporaciones, que ven con mucho interés y con especial compromiso, el estar siendo convocados a esta Célula Legislativa. Estamos dispuestos a que ustedes conoz ambiental por Regiones y en esa medida avancemos en la construcción de lo que entendamos como necesario para lo que desde el punto de vista Legislativo, nosotros también entendemos. Muchas gracias.

Óscar Libardo Campo Velasco

Quinta

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Muchas gracias, doctor Óscar Libardo, un saludo nuevamente a todos los Directores de las CAR, en especial a Martha y a Beltsy, que de verdad me siento muy orgulloso como parte de la Orinoquia, que el señor Ministro de Medio Ambiente cuando tuvo su interlocución, los tuvo a ustedes como ejemplo del país, de verdad que les felicito en nombre de toda la Comisión. Hay una cosa, perdón, una persona que nos ha pedido que le demos una pequeña intervención de minutos, un hombre muy famoso por el apellido además que fue el Precursor de todas las Libertades de América Latina, Miranda, este es el capitán no el Brigadier sino el capitán Miranda de los Bomberos, si ustedes quieren para no seguir con el cuento de que hay unos más grandes que otros, habló Santos de eso, de la no exclusión, le permitimos tres minutos al señor Capitán Miranda de los Bomberos de Colombia. Muchas gracias.

Marco Sergio Rodríguez Merchán

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Honorables Representantes, Miembros de la distinguida Comisión Quinta de la honorable Cámara de Representantes, vamos a nombre del señor Ministro de Interior, hacer un pequeño Informe teniendo en cuenta las condiciones que se han presentado estos últimos días de una evidente presencia de incendios forestales en Colombia. Le he pedido al señor Presidente, con su venia me regale tres minutos para informarles a ustedes en qué condiciones estamos manejando esos incendios y transmitirle al Honorable Congreso, la tranquilidad que los limitantes que tenemos, operacionales, pero que pueden dar tranquilidad a todo el pueblo Colombiano, que la preservación de comunidad y Medio Ambiente Uniéndome al criterio del Ideam, Colombia está travesando una ola de calor fuerte, es una temporada seca atípica, cuyas condiciones de humedad relativa, material combustibles seco y vientos, ha acelerado la combustión de los incendios forestales, tenemos tres zonas en Colombia bastante afectadas, el Caribe, parte de la Zona Andina y se nos está afectando también la Orinoquia, para esas estrategias que generamos con el Gobierno Nacional y el Ministerio del Interior, hemos les, Regionales, hasta llegar al Nacional, pero también quiero aclararle a esta honorable Comisión, que esos Procesos de Contingencia, como lo decía el Representante, prepararnos, pero de una vez por todas a conocer esas contingencias, se han venido desarrollando cada año y cada año nos enfrentamos a esas temporadas atípicas que son presentes en el transcurso, o digamos, en los períodos climáticos que tiene el país. Sin embargo para este período una vez el Ideam nos dio la alerta temprana la posible presencia del fenómeno de El Niño, los Bomberos de Colombia y la Unidad Nacional de Gestión de Riesgo, tomó y comenzó las medidas hemos estructurado unos niveles Regionales de respuesta, eso quiero decir, que vamos a soportar todas las respuestas,

Capitán Germán Andrés Miranda Montenegro

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local, pero en grupos de trabajo múltiples con Bomberos regionales. El tema de la especialidad de incendios forestales, es una línea de trabajo que tienen los bomberos del país y lo hemos Regionalizado de tal manera que cuando los recursos Locales no sean necesarios para atender el incendio, vamos a activar los recursos Regionales y los Nacionales, voy a volar con esta presentación, no los voy a cansar y le agradezco al Presidente la oportunidad, honorables Representantes en el 2012 se expidió la Ley 1575, la cual creó la Dirección Nacional de Bomberos, años atrás nosotros no teníamos una coordinación, teniendo en cuenta que los Bomberos éramos entidades privadas, desde el 2012 el Gobierno Nacional permitió que los Bomberos tuviéramos esa Dirección. Hemos involucrado un tema de recursos, ese tema de recursos asciende este año a 22 mil millones de pesos, se expidieron varias Normas, varios Decretos, el 256 que es el que regula, especial de carrera para los la Dirección, 351 todo el personal de la Dirección, el 352 el funcionamiento de la Junta y el 527 el Fondo Nacional de Bomberos, esos recursos del Fondo Nacional de Bomberos en el transcurso del último trimestre del 2013 y lo que va recorrido del 2014, tuvieron una óptica muy clara al fortalecimiento de los incendios forestales y muy especialmente al entrenamiento, capacitación y dotación de esos Cuerpos de Bomberos. Desde el pasado mes de febrero la Dirección Nacional ha apropiado unos recursos importantes, este año teníamos 50 mil millones y ya apropiamos 22 mil, hay un Plan Estratégico de Comunicaciones y tenemos un nivel de entrenamiento alto que supera más de 250 cursos. Como ustedes pueden ver en pantalla, la aprobación de la Junta al de noviembre del año pasado, ya generó los 12 mil millones, los primeros 12 mil millones y todo el país, todo el país quedó protegido con centros de respuesta a incendios

Capitán Germán Andrés Miranda Montenegro

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forestales, yo sé que el nivel técnico todavía no es alto, pero era un primer escalón para proteger a la comunidad y al Medio Ambiente en el tema de incendios forestales. 26 GACETA DEL CONGRESO 81 Finalmente les he querido contar que a lo largo que ha corrido el año, hemos atendido tres mil incendios, se ha afectado 30 mil hectáreas, pero es bueno que la honorable Comisión sepa que hemos protegido 60 millones de hectáreas, eso quiere decir, si ustedes tienen un promedio de versus respuesta combate y coordinación con lo que hemos protegido, hemos protegido muchas hectáreas y muchos Bosques y muchas Reservas Naturales que tenemos zonas afectadas, sí, las estamos atendiendo, tenemos un Convenio ahorita con la Fuerza Aérea Colombiana, la Unidad Nacional de Gestión del Riesgo, ha estado a través de la sala de crisis coordinando todas las acciones, pero yo les doy a través de su Gestión Legislativa la tranquilidad holística para que los Colombianos sepan que estamos atendiendo todos los incendios. Finalmente agradecerles la oportunidad, señor Presidente, era necesario que la Comisión y el Congreso de la República, en este momento oyeran el parte de tranquilidad que entregamos al Ministerio del Interior y a los Bomberos de Colombia. A todos ustedes muy gentiles y muchas gracias.

Capitán Germán Andrés Miranda Montenegro

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Muchas gracias al Capitán Miranda, cuál es su nombre Capitán Miranda, el nombre, Andrés Miranda, de Nariño, muy bien. Entonces tiene la palabra, es que yo les dije Gaitán que si ustedes me permitían, usted me diera la palabra a mí, para yo bajar al estrado, que estoy que me converso, me permites, entonces n me da la palabra, le voy a pedir la palabra a Luciano.

Marco Sergio Rodríguez Merchán

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De verdad que estoy muy agradecido con todos los que han estado hoy presentes, a los señores Ministros, al Ministro Tomás, al Viceministro de Transporte, al Ministro de Salud, al Ministro del Medio Ambiente, al Viceministro de Hacienda, todos que tan humilde y sencillamente, pero comprometidos con nuestra Patria y nuestro Estado han llegado acá, a correlacionarnos en lo que tiene que ver con nuestros país, a las CAR y a ustedes por supuesto mis amigos de Comisión y a los amigos visitantes. Es un honor para mí estar aquí con ustedes, más y la vida misma de nosotros, me parece excelente, señores Ministros, los comprometidos que se vieron hoy y se escucharon hoy con el discurso sentido, pragmático y social, Santos, yo soy un enamorado de los compromisos y de la responsabilidad. Pero felicito al Ministerio de Agricultura, vino con una excelente exposición y me causó demasiada admiración los 38 billones que van a dar al Plan CaribeSantander, que tiene un nombre hasta poético, con millones de hectáreas que van a incentivar para que nuestro país demuestre que es un país Agropecuario. El Medio Ambiente, habló por supuesto de la sequía, hizo énfasis en lo que estábamos citados con la sequía de la Guajira y del Caribe, el Ministro de Salud habló de un Plan que tienen en el Caribe, en el Atlántico, el Eje Cafetero, el Ministro de Transporte también habló de unas coyunturas que hay en la infraestructura vial, Norte, Eje Cafetero. Yo escuché en el discurso Santos, que no olvidó la historia, la historia amigos y amigas nos dicen que hay una Región llamada Orinoquia y Amazonia, que fue la que Bolívar escogió para que nos libertaran en las Queseras del Medio, esa vez nos libertaron de los Españoles, ahora casi que es una libertad económica, que es la que da con que el mundo globalizado y de consumo, esté mirando

Marco Sergio Rodríguez Merchán

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a un país que es equilibrado económicamente por el petróleo que existe en los Llanos Orientales. Yo estoy muy triste y alegre a la vez, alegre porque este Gobierno está haciendo todos los esfuerzos necesarios para que nuestro país sea más visible, como dijo el Presidente, en el 2025 tenemos que estar en los primeros lugares en todas las actividades políticas, económicas y sociales de Latinoamérica, para el mundo, pero yo digo y escuché a un tío de apellido Aznar que es un Expresidente del Gobierno Español, cuando nosotros tuvimos la oportunidad del curso obligado para posesionarnos como Parlamentarios, hablar de esa relación y de ese ejemplo que tienen ellos de la Paz en España con la ETA, que no tiene nada parecido a lo de nosotros, pero bueno, es un Presidente que hizo el esfuerzo y lo como Paz, y hablaba del no olvido de la victimización de la guerra, hablaba de que no teníamos que seguir abriendo brechas y yo tristemente quiero decir que aquí en la alocución sí fue que no se nos olvidó, que yo creo fue que se nos olvidó, no se habló de la Orinoquia, en ningún momento, y Ministro Tomás yo le dije ese día discursos y el discurso está en el discurso que dio Santos, cuando dijo que iba a cortar la brocha y habló del de que hay entre las sociedades de las regiones que a bien tienen hacerse, desarrollado como el Eje Cafetero, contra la Orinoquia. Nosotros no podemos hablar de Gobierno, si no hablamos del ferrocarril de la Paz de la Orinoquia, porque si en el futuro allá no hay 20 millones de habitantes, pero si hay millones de habitantes entre todos y ahí pueden salir 10 o 20 mil inconformes otra vez, entonces tenemos que hablar, Ministro de Minas, Ministro de Infraestructura, Ministro de Medio Ambiente, también de la inundación que hay con el fenómeno de El Niño

Marco Sergio Rodríguez Merchán

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en la Orinoquia tenemos que hablar también de que si no hacemos el ferrocarril de la Orinoquia, porque la carretera es muy angosta y en 10 años queda inservible, no vamos a tener más que gente sembrando el pan comer comparado con los 38 billones que vamos a meterle a la Costa y a Santander, que en hora buena vengan, por qué no dejamos unos billones, ya que nosotros tenemos el latifundio y acabamos con el discurso de Robledo de GACETA DEL CONGRESO 81 decir que allá no podemos sostener una inversión sino que tenemos es solo Baldíos y tenemos olvidos, porqué de los 38 no dejamos cinco, para fortalecer la agricultura de la Altillanura que está metida en un Conpes de billones y medio, Fernando Sierra y no se ven por ningún lado. Hace poco Lucianito, hace poco, yo que vivo componiendo de día y de noche, tuve una pesadilla, mi mamá que es una viejita gorera como buena Llanera, vivía diciendo, Dios mío tan solo los Santos y el tiempo podrán arreglar el Llano, pues ahí tenemos, un hombre de apellido Santos que viene del tiempo.

Marco Sergio Rodríguez Merchán

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Antes de las intervenciones, vamos a poner dos Proposiciones a consideración, una hecha por la honorable Representante Nery Oros, Vicepresidenta y una del doctor Luciano, Representante del Quindío sírvase leerla señor Secretario.

Marco Sergio Rodríguez Merchán

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Gracias señor Presidente. Yo quiero ampliar de una forma corta y primero diciendo que valoro mucho el estilo que la Dirección de la Comisión está haciendo de la gestión que se pudiera hacer este año, y ojalá digamos sea un tema que sea acogido por el resto de las Direcciones en todo este período, es fundamental que nosotros logremos un contacto directo y frecuente con lo que está sucediendo en la Regiones, e igual todas las Regiones tenemos inconvenientes y problemas priorizar sobre a dónde deberíamos ir primero pues sería complejo en el Departamento del Quindío, Departamento que por cierto ha tenido los índices más altos de desempleo en los últimos tres, cuatro años al lado del Chocó, pues hay una conexión directa del Sector Agropecuario y el Sector Ambiental con respecto a nuestra economía, y por eso me parece clave que la Comisión llegue al Departamento a hacer una observación de primera mano de lo que está sucediendo en la Región. Hay unos Proyectos delicados que se han venido dando con respecto a la interconexión eléctrica y su efecto en una Reserva Ambiental que nosotros tenemos en Barbas Bremen límites con el Risaralda. Tenemos además un tema muy delicado con respecto al impacto ambiental que está causando el Proyecto Túnel de la Línea, hay una disposición de agua y hay una afectación con respecto al agua potable en unos Municipios muy importantes como Calarcá, y lo que se deriva del Tema Cafetero. Por eso señor Presidente yo hago esta Proposición, quiero hacer pues invitación a todos los Miembros de la Comisión y después hacer extensiva a la Plenaria para que tengamos en cuenta lo importante que para Departamento, escuchemos la comunidad y en términos generales cómo se va marcando, señor Presidente, ese estilo y esa oportunidad de contacto directo con los problemas sociales y con los problemas de cada Región. Muchas gracias señor Presidente y espero que sea

Luciano Grisales Londoño

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acogida por la Comisión, nuestra Proposición que tiene un fondo social muy importante.

Luciano Grisales Londoño

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Muy amable señor Presidente, a ver Presidente, yo voy a tratar de ser lo más breve posible en aras del tiempo y de la intervención que seguramente querrán hacer los compañeros de esta importante Comisión no sin antes agradecerles al señor Ministro de Minas que nos acompañan, muy amables y a los funcionarios que nos han acompañado y a los Viceministros. Yo quiero comenzar por lo último, Presidente y honorables Representantes, por el tema que tiene que ver con las Corporaciones Autónomas y el tema del Ideam, me parece que ahí está enclavado fundamentalmente las preguntas que nosotros planteamos y de saber qué vamos hacer desde acá para las próximas generaciones, que somos capaces nosotros desde la Comisión Quinta de llevar a las Plenarias y ojalá convertirlas en verdaderas Políticas de Estado y de nosotros en gran parte a pender también mucho de la mano de los señores Directores de las Corporaciones Autónomas, en todo lo que tiene que ver con materia ambiental y obviamente de los funcionarios que están al frente de las Instituciones, de comenzar a pensar en el país, que se pueda desarrollar, social, económica y ambientalmente sostenible y aquí han expresado cosas muy importantes, suprema puede ser el papel que deben jugar en el futuro aparte del protagonismo que hoy están jugando las Corporaciones Autónomas Regionales, en temas como el Sistema Nacional Ambiental y ahí tenemos porque esos procesos van a iniciar aquí por esta Comisión la parte Jurídica y Legal seguramente en la Comisión Primera, pero todo el desarrollo del marco y de la conformación tendrá que darse por acá y entonces ahí tenemos nosotros que jugar un papel muy de la mano de los señores Directores de las Corporaciones Autónomas, en lo que va a tener incluso hasta con la misma Ley de Desarrollo Rural, para poder nosotros saber qué tipo, en el Sector Agropecuario, podemos desarrollar de actividades, pero que ambiental, económica y

Ángel María Gaitán Pulido

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socialmente sean viables y posibles, de muchos temas que tendrán que darse y que por aquí van a pasar. Pero que también nosotros desde aquí tengamos la capacidad de proponer al Gobierno Nacional ese tipo de políticas que no solamente fortalezcan, modernicen estas Instituciones, sino que nosotros también dentro del Plan Nacional de Desarrollo comencemos a insertar esos temas para después poder desarrollarlas durante este tiempo que vamos a tener de actividad en el Congreso de Colombia. Y por eso es la presencia vital que se le hacía y que el Representante Nicolás Echeverry introdujo en citar también a los Directores de las Corporaciones Autónomas, porque es que estos son temas, que si hace mucho calor o si hace mucho invierno los primeros responsables o son los Bomberos o son los señores Directores de Corporaciones Autónomas, como si eso fuera así tan fácil de manejar, temas tan delicados que obedece a fenómenos naturales, el tema de La Niña hace o años que generó todo tipo de desastres y nos cogió al país y a todos con las manos abajo. Ahora se viene el tema de El Niño, pero también hay que mirar todos estos fenómenos naturales que sumados todos hacen una complejidad de problemas muy graves y que lo expresó el doctor Omar Franco, de manera muy clara y muy contundente y que me parece a mí, el Ideam es como el cerebro de lo que se puede diagnosticar, de lo que podemos nosotros comenzar desde ahí a mitigar, pero uno parece a ratos que al Ideam no se le cree, como todo el mundo estamos pensando a ver si el Ideam acierta o se equivoca y no pasa de ahí, y ahí hay unos temas fundamentales qué tocar desde estas Comisión, señor Presidente y honorables Representantes. Pero aquí hay un tema también que yo no sé si el doctor Franco ya se nos alejó, para que, doctor mire usted

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nos hizo una presentación muy clara, muy concisa, muy contundente sobre lo que es el Ideam y lo que representa y debe representar para Colombia, para el Gobierno, para las regiones, para los municipios, en materia de prevención, en materia de riesgos, de alertas, pero que también tenga hoy el Ideam y pueda tener en el futuro lo que usted reclama y nosotros tenemos que aquí asumir compromisos de, qué vamos a hacer con la Modernización del Ideam en todos los problemas que el comenta, porque de nada sirve de que hoy le echemos la culpa, yo pregunto el tema del verano y aquí nos pasamos diciendo que es el fenómeno de El Niño y aquí yo tengo Informes que ha dado el Ideam desde el año 2010, de los pronósticos del calentamiento y cómo se van incrementado esos calentamientos acá y en el mundo y que obedece también a otros fenómenos naturales, yo diría externos a nuestro país, el tema del calentamiento y que aquí se han confundido esos temas del Calentamiento Global que han afectado, que mire, hoy nos alertamos o hace o meses por lo que sucedió en el Casanare, por toda la desaparición de especies que allí sucedió, yo incluso vine aquí a escuchar un debate antes de posesionarme, y nosotros qué estamos haciendo de lo que ha venido pronosticando seguramente el Ideam a los Gobernadores, a los Ministros, a los Alcaldes, en materia de prevención para prepararnos para el futuro, porque ya, yo diría que el presente y el pasado no nos dejó sino los malos recuerdos y entonces ahí nosotros tenemos que saber qué tipo de fenómenos y también cómo tenemos que actuar. Lo primero, lo que tiene que ver con Legislaciones en nuestro país, en materia de generar políticas de Estado, en fortalecimiento de las Instituciones que hoy tienen que ver con la mitigación del riesgo,

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con la prevención de los desastres, de las alertas tempranas, de GACETA DEL CONGRESO 81 todo este tipo de cosas que me parece fundamental, son el cerebro de lo que pueda suceder en materia de olas invernales o en materia de calentamiento. para mitigar este tipo de riesgos, vuelvo y repito, de Ola Invernal y de Calentamiento pues no vamos saber qué hacer. Pero también qué tenemos que hacer hoy frente a recalentamiento, que esos son los que más incidencia hoy tienen en nuestro país, y que nosotros tenemos que saber qué está haciendo Planeación Nacional frente a rándose el Protocolo II de Tokio, y entonces nosotros tenemos que saber hasta dónde, también como políticas, proponemos, porque recientemente aquí en el mes de agosto la Cepal entregó un Informe acerca de lo que está sucediendo, y ahí estuvo el Banco Mundial, el Banco Interamericano de Desarrollo, para mirar todos estos problemas de calentamiento que se vienen dando, que son incidencia de otras decisiones de otros países y que están afectando y que nosotros hoy aquí a ratos como que confundimos esos temas con el fenómeno de El Niño y el Calentamiento Global que tienen una incidencia muy fuerte y que ha dejado muchas muertes. Ahorita el tema de la Guajira, ya no solamente de especies animales sino de seres humanos y de niños, por los problemas graves que se presentaron y que aquí el Ministro de Salud lo planteó también en materia de desnutrición, pero que nosotros tengamos claro qué tenemos que hacer y cómo partir. Y yo por eso quisiera desde hoy que nosotros volviéramos aquí a hacer un ejercicio con el señor Director del Ideam, porque yo veo que ahí está concentrado el cerebro para saber qué tiene que hacer el Ministerio de Agricultura, qué tiene que hacer Planeación Nacional, qué tiene que hacer el Ministerio

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de Transporte, qué tiene que hacer Salud, Educación, porque es que el Ideam, yo diría que tiene que ver transversalmente con todo el Aparato Gubernamental de este país, y entonces ahí tendremos que comenzar a mirar los temas que tienen que ver con los Tratados Internacionales, los temas que tengan que ver, propios del Congreso de Colombia y de un Gobierno que quiere hoy salvar Sectores tan importantes como el Sector Agropecuario en Colombia, que yo diría que ahí reposa, ahí puede descansar la paz en el Sector Agropecuario, en los campesinos más pobres, pero también en Sectores como la Minería y el Sector Energético, que tendrán que verse. Entonces yo diría que para ir proponiendo, Presidente, que con el señor Director del Ideam hiciéramos un ejercicio fácil desde esta Comisión en una próxima sesión de la Comisión, para trabajar temas puntuales y saber qué proponerle entonces al señor Ministro de Minas, en estos temas puntuales del fenómeno de El Niño, por las Olas Invernales, o el Tema de Recalentamiento, para saber qué hacer y que proponerle a nuestros Gobernadores y a nuestros Alcaldes, pero qué proponerle al Gobierno y que nosotros podamos comenzar a generar verdaderas Políticas de Estado, que se conviertan en obligatoriedad, no pequeños Programas. Yo miro la información que tengo hoy para el tema del Presupuesto para el Sector Ambiental, no sé si está solamente en el Ministerio del Medio Ambiente o si no hay otros componentes que hay en todas las demás Instituciones y aparecen 545 millones, imagínese con la gravedad de los problemas que hoy tenemos en Colombia, con lo que se avecina, que va a ser mucho más delicado y que si nosotros no tenemos claro cuál es el papel que tienen que jugar las Instituciones en materia ambiental Y aparecen 545 millones distribuidos, 333.000 millones para el Desarrollo Sostenible, en Medio Ambiente

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, el Ideam 72.000 millones, el Fondo Nacional Ambiental 64.000 millones, las Corporaciones Autónomas 29, que son 76.000 millones, esto en Funcionamiento se van cerca de 300.000 millones, es el Informe que nos dan a nosotros desde el mismo Ministerio del Medio Ambiente y en materia de Inversión 245.000 millones, que seguramente están distribuidos en todos los componentes que tienen que ver con los diferentes Ministerios y entonces uno comienza a mirar cómo nosotros nos preparamos entonces en el Sector Agropecuario para que sean compatibles las políticas que nosotros desarrollemos en el Sector de nuestros campesinos, que muchas veces desconociendo todos los temas en materia ambiental, pues sencillamente terminan medio, en materia de la minería, ni qué decir, que será otro debate que habrá que adelantar, y en materia de las posibilidades de los Proyectos Hidroeléctricos que también tenemos que mirarlos. Y entonces nosotros aquí tenemos que comenzar a mirar qué proponer desde acá con cada uno de los actores que tienen que ver, yo por eso aplaudo su exposición, doctor Franco, la verdad que es la Institución, yo diría, y excúsenme el término, más precaria que hoy pueda tener el Gobierno Nacional en materia de recursos para funcionar, que nos gustaría que usted nos comentara, usted tan solo nos habla de las debilidades que tiene en materia de funcionamiento, de modernización, para poder que esto funcione y de la importancia que se le tendrá que dar en los diferentes Ministerios a las actividades propias que tiene que desarrollar por eso yo considero que aquí se han abordado temas tan importantes, pero yo quiero desde ahí, vuelvo y repito, ñor Director del Ideam para que con él emprendamos un trabajo importante. De igual manera Presidente, aquí en lo que respecta al Ministerio de Minas y Energía que me parece, lo veo como el Ministerio más preparado en materia para, frente a la situación que hoy puede estar viviendo el país, una

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escases o racionamiento de energía o de gas, usted nos ha dado unas cifras aquí importantes del estado en que se encuentran hoy los Embalses y que me parece también va a jugar otras actividades importantísimas y que nosotros también tenemos que saber al respecto qué hacer. Pero hoy señor Ministro, comunidades del Sector Indígena, yo iba a hablar del Tolima, pero sé que esto es de Colombia, necesitan el apoyo suyo para, en todo el país donde haya Asentamientos Indígenas y comunidades demasiado pobres, el poder hacer este tipo de pozos profundos para prepararlos, que tengan el suministro del agua para esos momentos difíciles, seguramente ahora pueda aparecer la época de invierno, del fenómeno de El Niño, porque hasta ahora va a aparecer pero para las épocas de verano pues necesitamos como esas Comunidades en Colombia, señor Ministro y yo sé que usted desde ahí puede ayudarlos, puntualmente en el Sur del Tolima hay Comunidades de Coyaima, tades, e incluso donde hoy se están construyendo uno 30 GACETA DEL CONGRESO 81 de los macroproyectos más importantes de Colombia, el famoso Triángulo del Sur del Tolima, que tiene una inversión de casi un billón de pesos y le faltan cerca de 400.000 millones para la segunda fase de ese Proyecto, y yo sé señor Ministro que usted debe conocerlo, al igual que el Proyecto hoy de Ranchería en la Guajira, que son de los Proyectos importantes que se tienen para atender las Comunidades en esos momentos difíciles que se puedan presentar, pero sí queremos comentarle al respecto para que podamos nosotros abordar los temas que quisiéramos abordar con respecto a lo que hoy se está hablando. Yo sé que hay muchos temas que tienen que ver con los Ministerios y yo por eso quiero ahondar única y exclusivamente en los temas de las preguntas, la doctora Carmen Ar

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évalo, sí doctora, yo sé que ustedes hoy en el Fondo de Adaptación están haciendo y reparando lo que sucedió hace cinco años y nos dice que no tiene un solo recurso para prepararse de lo que pueda estar sucediendo y lo que pueda suceder y eso nos preocupa demasiado, y nosotros acá, pues claro sabemos que los desastres del fenómeno de La Niña, incalculables, pero también son incalculables los que hoy están pasando, doctora, y eso nos preocupa que no se plantee como un tema también frente a lo que hay que hacer en materia de infraestructura para esos Sectores que hoy están perjudicados, en el Sector del Casanare, la Guajira, nos preocupa mucho que no se tenga como unas propuestas claras en materia de Inversión, en Infraestructura para subsanar parte de los problemas que hoy también se están generando y que se van a seguir generando de aquí en adelante. Hay otros temas también que nos dio a conocer el doctor Viceministro de Infraestructura, Carlos García, que tienen que ver con, yo diría los problemas más delicados que se viven hoy en la Región, fruto o del invierno o del verano, cuando tenemos el verano en zona de Cordillera, me parece que ese es el mejor Ingeniero para prepararnos en Materia de Inversión y hacer las Obras de Infraestructura, en materia de vías que usted lo expresa en la Red Secundaria, en la Red Terciaria, pero cuando llega la ola invernal si ahí, si hoy no nos preparamos para lo que se viene en estos próximos u meses, eso ha sido el clamor Nacional de todos los Alcaldes de Provincia, sobre todo los de Cordillera, el atender sus Redes Terciarias y de los Gobernadores, atender sus Redes secundarias. Por eso me parece que ahí nosotros también para efectos de poder mitigar parte de estos problemas que hoy se han generado, incluso vienen muchos desde el año 2010 y están acumulados todos, eso

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es un problema permanente y constante, doctor García, que me parece nosotros podemos desde aquí abordarlos con la responsabilidad que tiene que abordarlos el Congreso de Colombia yo escuché en días pasados que se propuso desde las Comisiones Económicas crear una Ley para llevar y fortalecer la Red Terciaria del 0.5% de los peajes que se cobran en Colombia, que eso suma cerca de 3 billones, el 0.5% para llevarlo a la Red Terciaria, y nosotros qué bueno poder coadyuvar esos procesos, darlos a conocer en Plenaria y llevarlos a las Comisiones Económicas, para que en materia Presupuestal nosotros podamos ayudarle a usted y usted de ahí le ayude a Colombia para todo el Tema de Infraestructura no solamente, mantener esas vías que le faltan obras de arte, que le faltan Puentes, que le faltan toda una serie de badenes y que llega ahorita el famoso fenómeno de El Niño y va a ser un desastre total, porque sé que las lluvias van a ser prolongadas y nos toca es ponernos a hacer fuerza, de que ojalá el señor Director del Ideam se equivoque en sus pronósticos, de que no llegue el fenómeno de El Niño, no lleguen las lluvias, y entonces, pero comienzan esos calvarios y yo creo desde ahí nosotros podemos también llevar a Plenaria estas peticiones y obviamente con la solicitud propia de los mismos Ministerios, para llegar a todos esos Sectores de Provincia que hoy reclaman mucho de nosotros. Yo quiero expresarles, yo voy a concluir ya y yo sé que aquí mi colega Nicolás Echeverry podrá profundizar también en los otros temas, pero quiero expresarles honorables Representantes, miren, reconocer que desde lo que nosotros aquí hagamos en Materia Ambiental, en Materia Social, en Materia de Prevención, pero sobre todo en lo que nosotros queramos construir para Colombia, van a

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pender de muchas decisiones de acá, yo sé que todos estos problemas que hoy tocan a Colombia, tocan todas las Instituciones de este país, todas, en Materia de Salud, de Educación y si nos ponemos a referirnos, yo voy a dejar ahí. Pero quiero pedirle Presidente, que nosotros comencemos a abordar estos temas ojalá de manera conjunta en lo que tiene que ver con lo que hoy nos está afectando, el tema de los Fenómenos, de El Niño, el tema del Calentamiento, para que comencemos a trabajar sobre lo que hoy pueda suceder, o lo de que mañana también pueda suceder, pero que nosotros también actuemos de la mano, para así saber entonces qué tenemos que hacer en la discusión y aprobación de los Planes de Desarrollo, porque ahí tenemos que nosotros comenzar a generar la matriz para actuar, para proponer las Leyes que queramos y que nosotros podamos también apoyarnos en las Instituciones que queramos, que den la cara, de nada nos sirve irnos para el Quindío, si sabemos que dentro de o meses, muchas de las decisiones que aquí tengamos, ni siquiera hemos comenzado a trabajar en materia de prevenirlo para lo que queremos desarrollar en cada una de nuestras Regiones. Entonces Señor Presidente yo le agradezco, honorables Representantes y excúsenme que haya intervenido tanto, pero yo sé que aquí ese tema es tan importante y tan extenso que nos toca dejarlo ahí. Yo le agradezco, muy amable Presidente.

Ángel María Gaitán Pulido

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Cuatro aspectos muy puntuales Presidente, el primero quiero agradecerle al señor Ministro de Minas GACETA DEL CONGRESO 81 que ha permanecido en el recinto, al Ministro de Salud, a los funcionarios que han venido. Quiero resaltar la presencia de los Directores de las Corporaciones Ambientales, ellos se desplazaron de las Regiones con una expectativa, yo diría que por lo menos saber cómo el Gobierno se está preparando y esta Comisión cómo los recibe. En eso yo no quiero que haya frustraciones Presidente, yo quiero que la Comisión tenga en claro que tiene hoy un Sistema Nacional Ambiental, que por excelencia a Nivel Internacional es uno de los Sistemas más reconocidos, lamentablemente depende como le vaya al Gobernador de turno, o a la tengamos y que hay problemas que hay que resolver, no tengo la menor duda y que bienvenida la Reforma y el análisis, pero igual el país tiene en Sistema Nacional, señor Ministro de Minas, una Infraestructura, tiene un Patrimonio, tiene un know how, tiene unas oportunidades para buscar que deje de ser un Sector, el Ambiental y sea lo que nosotros necesitamos, sea un compromiso ciudadano, sea un compromiso mundial por la defensa del planeta que es la defensa de la vida. Y en el tema de las CAR, repito, el agradecimiento y la importancia que nosotros hoy podamos cruzar la información que nos dejan y que lo podamos tener en una sábana ojalá Presidente pudiéramos tener una Comisión Accidental, desconozco el tema reglamentario, que pueda con un grupo de apoyo técnico, recopilar toda esta información y poder hacer un texto, un libro, o por lo menos dejar un documento para reconocimiento de quienes no estuvieron, o para engrandecerlo. Creo que la intervención del Ideam ha sido clara, yo no soy amigo de generar pánicos, pero tampoco soy amigo de esquivar prevenciones y responsabilidades, en ese tema me alegra mucho ver el Ideam, ahí falta un elemento, yo

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diría que esta Comisión antes de desplazarse a Armenia, que estoy completamente de acuerdo, de analizar el tema de la Orinoquia, debe sin duda alguna tener una sesión con el Ministro de Hacienda, con el Ministro de Medio Ambiente y con la Dirección de Planeación, ya el doctor Molina había radicado esa Proposición, por qué, porque necesitamos saber en qué se van a gastar los 55.000 millones, porque no Von Humboldt, a los Bomberos, pero si el Ministro del Interior, de Hacienda, de Planeación, rayando los cuadritos no cola los números, no coloca las herramientas y las Corporaciones pues van a tener que buscar un mecanismo para que el Ministerio estudie la posibilidad de facultarles en el eventual caso que entremos en una alerta roja de ese tipo de fenómenos, la posibilidad de buscar que ellos puedan reorientar su presupuesto para poder atender con prontitud todos los fenómenos que eso produce.

Nicolás Albeiro Echeverry Alvarán

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Gracias Presidente, saludarlos, saludarlas. Por agilidad en el tiempo quiero simplemente reiterar la felicitación al doctor Gaitán y al doctor Echeverry, no sin antes también aclarar que es un debate supremamente amplio, que toca muchos temas, muchas aristas y que obviamente va a quedar incompleta la dinámica de la participación, tanto de las instituciones como del tema de los mismos colegas que deben aportar allí. Sugerencia respetuosa Presidente, ya hay una proposición aprobada, asumo que ojalá lo podamos hacer por sector, porque si no lo sectorizamos no llegamos a ninguna conclusión y estamos en el momento exacto para poder en la dinámica de país, poder revisar el Presupuesto todo esto llega en una conclusión particular, el Estado no está preparado en infraestructura, no está preparado en el conocimiento tanto, puede que tengamos mucho conocimiento hoy acumulado, pero yo soy partidario de que necesitamos más conocimiento, o sea cuando el doctor Omar Franco habla de la 2.675 estaciones y 375 en tiempo real, toca ponerlas todas en tecnología y en conocimiento en información necesi 250.000, el Atlas de Páramo está una escala 250, eso es un gran error, tecnológicamente necesitamos fortalecer el tema, aquí no es más mirar para atrás sino cómo hay más recursos para fortalecer a las Instituciones, que si bien están funcionando no perfectas, están funcionando, y yo creo que allí, estoy completamente de acuerdo con el doctor Echeverry, que debe haber un análisis muy objetivo de qué es lo que está pasando en el país en materia Institucional y ese análisis objetivo parte reconociendo que no estamos en el génesis cero, es decir, yo creo que podemos estar en el génesis y a partir de allí construyamos, porque ahí hay un gran problema de desconocer lo que ya viene, que hay que hacer los ajustes, totalmente de acuerdo, sintomáticamente hemos estado actuando, yo lo he dicho muchas veces y

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qué bueno ya tener partner en la Comisión, que lo sigamos diciendo, porque efectivamente nosotros vamos a tener siempre fenómenos climáticos y están relacionados con la variabilidad climática, exactamente fenómeno de El Niño y de La Niña, pueden presentarse siempre, como igualmente el Calentamiento Global como usted lo explicaba, doctor Gaitán, es un fenómeno mundial, acumulativo, que depende mucho de la acumulación de gases efecto-invernadero, muy relacionados con la sociedad. Entonces ese fenómeno de la variabilidad va a presentarse, qué es lo que no puede seguir pasando Que no tengamos una política de Estado y que no tengamos unas acciones de largo, mediano y corto plazo, que respondan todo el tiempo, a todo lugar, a nosotros no nos debería estar preocupando tanto el fenómeno, nos debería estar preocupando, es que no estamos preparados en lo Institucional, porque cuando yo miro por ejemplo que se le pegó a lo Institucional y ahí aparece la doctora Carmen Arévalo, se le pegó el Fondo de Adaptación, se le pegó la Unidad de Gestión del Riesgo, pero no se le pegó bien, mi concepto personal, porque el Sistema Nacional Ambiental, como tú lo decías doctor Echeverry, debería haber tenido una Infraestructura Institucional distinta pero complementaria y no es que ellos han hecho algo distinto a buscar la adaptación o la gestión del riesgo en la inmediatez, sino que uno tiene que hacer Política de Estado con Infraestructura de Institución exactamente muy minuciosa, porque o sino queda la Institución como si quedara una cirugía no bien hecha, ahí hay que hacer algo mejor y yo creo que el debate del futuro es si el Ministerio como ente rector de la política sobre todo en lo ambiental va a determinar unas acciones de políticas, si vamos a seguir manejando la autoridad con la ANLA, si vamos a tener las Corporaciones Autónomas Regionales, ahí está el debate, son

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autoridad, o son de desarrollo, o son ambas cosas, si son ambas cosas entonces dónde va a jugar el Fondo de Adaptación y cómo actúa la Unidad de Gestión del Riesgo es decir, hay un hibrido de cosas, conceptos que en lo Institucional en la práctica también mandan superposición de funciones que me preocupa, entonces allí es donde hay que hacer la revisión del Sistema Nacional Ambiental, en lo Institucional, de tal manera que los recursos y las políticas y las Instituciones estén acorde con eso. que, claro hoy si el tema era el fenómeno de El Niño particularmente, pues ahí está el ambiente en el epicentro, el centro es el ambiente, Estado, mercado y lo social, una sociedad que crea el Estado para cohesionar a todos las políticas, las Instituciones, pero el mercado sigue en la dinámica, entonces el agua, el aire y la energía de lo social que es lo básico, va a estar con energías complementarias, o con elementos complementarios y ahí es donde usted aparece, doctor Tomás, pues efectivamente hoy hablando solo del tema del abastecimiento energético desde las Hidroeléctricas que son las que se abastecen de agua.

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Finalizo ahí y entonces decirles, es que tenemos un energético, de pensar en lo Agropecuario, no nos hemos ido al lado del sector del Ministro a hoy Aurelio Iragorri, también una persona de Gobierno, una persona que también es abierta al diálogo y a la construcción de los elementos de la sociedad y lo productivo. Entonces yo creo, Presidente, es que sectorialmente rematemos con temas de tal manera que tengamos una acción directa y doctor Echeverry yo lo que le propongo es que no todos los elementos de las Comisiones que eso es una mala maña del Congreso, es creer que el Control Político es solamente crítica y crítica y nada de construcción hagamos Comisiones por sectores, también con aporte como si fuera un Foro, que nos permita escuchar a los que saben, e igualmente a partir de una socialización de todos los temas, empezar a construir una nueva dinámica, porque o si no seguimos dando votes en unos elementos que son fundamentales para el país y esta Comisión Presidente, es la Comisión de la vida, pero es la Comisión principal del desarrollo, porque aquí está la Agricultura, aquí están las Minas y la Energía y aquí está el tema más importante de todos que es el Ambiente, entonces precisamente allí hay que organizar ese debate y poner un orden justo, porque necesitamos construir para adelante. Yo este discurso lo he venido escuchando muchas veces, muy positivo vuelvo y le digo, que hoy haya partner en la Comisión y qué bueno que construyamos ese proceso para adelante y no que pasó este Niño y entonces nos volvemos a ver en La Niña y ahí inundados absolutamente todo, entonces hay que revisar la Infraestructura del país, lo Ambiental, lo Agropecuario, lo Minero, pero también hay que defender la Institucionalidad que es lo que yo creo, en el fondo debemos todos tener

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un pacto y defender un Gobierno que para muchos en el reconocimiento se les ha olvidado temas como por ejemplo en lo ambiental, volver a crear el Ministerio Ambiente y Desarrollo Sostenible, yo valoro mucho al Presidente Santos por esa acción directa. Igualmente por haber creado una acción de Autoridad distinta en materia de la Agencia Nacional, por haber creado muchas áreas de manejo especial adicionales, pero también por haber dinamizado por lo menos tratar de adaptarse a un Cambio Climático al cual se le debe poner más orden, vuelvo y reitero, porque fue en el momento de la inundación, por eso crearon el Fondo de Adaptación, pero ese fondo tiene que ser permanente en el tiempo, es mi concepto, o crear una agencia de Infraestructura Ambiental, no sé, pero es el tema al que hay que votarle un poquito más de ideas para poder construir entre todos ese ejercicio. Gracias Presidente y estamos simplemente prestos a que en el orden de la Comisión, Presidente, por sector reitero, si usted a bien lo tiene, empecemos a trabajar esos temas porque cada dinámica mínimo va a agotarse en cuatro horas y nos toca construir.

Alfredo Guillermo Molina Triana

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Me parece perfecto, gracias doctor Alfredo. Mira yo sin antes agradecerles a los juiciosos Ministros de Minas, Tomás González, al Viceministro Alex García, al Director de la UPRA, Felipe Fonseca, a la doctora, a la señora bonita Carmen Arévalo, Gerente General del Fondo de Adaptación, a todos los que nos acompañaron pero la verdad es que tenemos ya un retardo muy grande, ya queda la Comisión Permanente, totalmente reconocida y le quiero pedir un favor a José Tous, que si me puede Presidir la Comisión mientras, yo tengo por obligación que ausentarme. Entonces muchas gracias a todos. Tiene la palabra la doctora Flora, el doctor Alex, el doctor Alonso. Muchas gracias a todos, muy amables.

Marco Sergio Rodríguez Merchán

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Gracias Presidente, un minuto no más, voy a ser muy breve, tenía que exponer un poco de temas, pero lamentablemente no se dan las cosas porque ya la mayoría de los Delegados del Gobierno que hoy necesitábamos que estuviesen aquí no están, inclusive creo que también lo hicimos y hay que pedirles excusas, porque este debate no se debió haber dado en esta fecha, desde ahí empezamos más nosotros mismos y el señor Presidente también que nos termina prácticamente la sesión y se va. Quiero empezar con lo siguiente, aquí mi Colega lo ha dicho, hemos escuchado Informes de los diferentes Ministerios, de las diferentes Instituciones, pero me preocupa mucho el tema de que cada quien está defendiendo como su tema, su Ministerio, su Institución y hablo entonces de este fenómeno que estamos tratando que es el fenómeno de El Niño y tengo que decirlo, no veo una articulación ni en los Ministerios, ni en las Corporaciones, ni en las Instituciones que están tratando este fenómeno que hoy ya no da más tiempo y que Entonces yo los invito a que hagamos una articulación desde todas las Corporaciones, los Ministerios, pero también desde esta Comisión, que en esa articu GACETA DEL CONGRESO 81 lación, en ese proceso que hagamos desde ya, no sé, señor Presidente, se nombren unos delegados de esta Comisión para que acompañen ese proceso y que haya una verdadera articulación en todas las Instituciones y Ministerios. Yo quiero tocar el tema obviamente de este fenómeno que nos está afectando mucho hoy en el país, en la Región del Caribe y en la Guajira, ustedes lo saben, con una sequía enorme, pero también me acojo a las palabras que decía el Presidente de mi Comisión, qué pasa con la Región de la Orinoquia y Amazonia, no hay, ni se ve ninguna proyección ni de recursos, ni de mitigar allí lo que estamos viviendo mire hoy

Honorable Representante Alexánder García Rodríguez

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hablo por mi departamento del Guaviare, hoy tenemos inundaciones donde tenemos más de 900 familias afectadas, tenemos más de 605 familias de las rivera del río Guaviare y el Guayabero que es la zona, digámoslo así, de la despensa agrícola de nuestro departamento, que perdieron todas las cosechas con las inundaciones, no escucho nada por allí, pero también tenemos en la capital, en viven en zonas de alto riesgo o sea en los barrios que están en la rivera del río Guaviare y que no tenemos ninguna solución, ni veo ninguna inversión, ni ninguna solución en este tema que se está tocando hoy. Y obviamente respaldo, apoyo a esa situación que vive la Región Caribe, ni que decirlo la Guajira, pero que también miremos las dos situaciones que está viviendo el país y que allí en estas zonas también necesitamos del apoyo y del concurso de todos los Ministerios y Corporaciones para que nos ayuden. Pero también quiero tocar un tema y es que en esas Regiones las dejamos como por allá, como que es de segunda mano y sobre todo en el tema ambiental estamos muy equivocados, aquí hablamos de recuperar en el interior del país Parques y Bosques, allá se está acabando el Pulmón del Mundo que es la Selva y no le estamos poniendo la atención adecuada. El Guaviare es la puerta del Llano a la Selva y ahí tenemos que hacer, hoy no porque ya termina esto, pero tenemos que hacer un gran debate con el Ministerio del Medio Ambiente, con el Ministerio de Gobierno, con el Ministerio de Hacienda, mire, en el Guaviare se están acabando más o menos 50.000 hectáreas no de Bosque, de Selva natural al año y ese si es el verdadero problema ambiental del país, que del país, del mundo porque ustedes saben que es el Pulmón del Mundo estas Regiones y allí tenemos que mirar unas nueva

Honorable Representante Alexánder García Rodríguez

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s alternativas, sobre todo en el tema de erradicación y fumigación, allí vamos, erradicamos, fumigamos, además que con un veneno que se llama Glifosato, sino estoy mal, que en otros países lo prohibieron porque acaba con lo que coja y esa gente que le están erradicando y fumigando sin darle ninguna alternativa de hacer ninguna otra cosa, se está yendo a romper mucho más Selva entonces le fumigan aquí 10 hectáreas a un cocalero y como no tiene otra alternativa qué hacer sino subsistir de eso, rompe otras 10 más a lo profundo de la selva y estamos acabando con la selva de Colombia, señores esto es algo serio y el Gobierno no le está prestando la atención adecuada a este problema. De allí es que les digo que de pronto vienen también muchos fenómenos de Calentamiento Global porque no le hemos puesto el dedo a la llaga en lo que tiene que ver con el tema ambiental del país y el tema ambiental del país está allí en esas Regiones de la Orinoquia y la Amazonia, allí estamos, lo reitero, acabando con el Pulmón del Mundo y lo vemos que para la inversión y para las proyecciones del Gobierno eso queda allá relegado a una segunda mano. Entonces yo creo que el doctor Molina ha hecho una Proposición que se ha aprobado donde vamos a tener la oportunidad de debatir con cada uno de los Ministerios y las Instituciones y allí vamos a rendir un informe de, qué está pasando en la Orinoquia y en la Amazonia sobre todo en el tema ambiental. Yo dejo por allí, muchísimas gracias por la atención y vamos a estar prestos a que esta Comisión de vida y de prosperidad, porque así es y de desarrollo agrario esté en un mejor escenario. Muchísimas gracias.

Honorable Representante Alexánder García Rodríguez

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Con mucho gusto Presidenta. ORDEN DEL DÍA Para la Sesión Ordinaria del día martes de septiembre de 2014 I II Orden del Día III 2013-2014, Acta número 019 del 30 de abril de la IV Citación al Ministro de Hacienda y Crédito Público, doctor Mauricio Cárdenas Santamaría al señor Ministro de Minas y Energía, doctor Tomás González Estrada al señor Ministro de Aurelio Iragorri Valencia al señor Ministro de Ambiente y Desarrollo Sostenible, doctor Gabriel Vallejo López 3, presentada por los honorables Representantes Permanente de la Cámara de Representantes Representantes Está leído el Orden del Día, señora Presidenta.

Jesús Bettín Gómez

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Proposición Se cite al señor Ministro de Ambiente, doctor Gabriel Vallejo al Ministro de Defensa Nacional, doctor Juan Carlos Pinzón al señor Ministro del Interior, doctor Juan Fernando Cristo al señor Ministro de Minas y Energía, doctor Tomás González para que en sesión que la Mesa determine, le cuenten al país qué medidas y acciones está tomando el Gobierno Nacional frente a las acciones perpetradas por los grupos insurgentes, que están deteriorando de las diferentes regiones del país donde se suceden los derrames de crudo. De igual forma invitar al Presidente de Ecopetrol, doctor Javier Gutiérrez Pemberthy, para que informe a esta Comisión acerca de la emergencia que provocó el derrame de crudo el pasado 21 de agosto de los corrientes, en el municipio sucreño de Tolú, en la operación de cargue del crudo del Buque Energy Challenger, hasta el punto de declarar como calamidad pública este derrame que ha afectado cerca de kilómetros de playa y nos conteste el siguiente cuestionario que se anexa.

Jesús Bettín Gómez

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Presidenta muy buenos días, para usted y todos los miembros de la Comisión, honorables Representantes y Asistentes al Recinto y quienes nos siguen en esta tarea legislativa. En primer lugar pues quiero agradecer que hayan aprobado la Proposición, la doctora Fandiño es una experta en Ecosistemas Estratégicos y yo creo que eso le va a servir mucho a esta Comisión, en el sentido de que por lo menos vamos a tener la oportunidad de tener un reconocimiento de qué es lo que tenemos que proteger en el país, para el caso personal de Antioquia tuve la mayor experiencia al entender esos ecosistemas, el Páramo de Sonsón, la Cuenca del Magdalena, las Áreas Protegidas de Yondó, todo lo la rizipiscicultura, todo lo que el bucle autocatalítico en términos de protección, de Biodiversidad, indica como uno de los patrimonios declarados por la Unesco, Patrimonio de la Humanidad, donde podríamos quitar la hambruna de todo el continente, equivalente a dos Vietnam, en sembrado de arroz y peces, el tema de rizipiscicultura para toda esa Región Caribe y toda esa Región de Antioquia. El tema de la Zona Costera de Urabá, los parques el Nudo de Paramillo, Katíos y los Parques Naturales que son una gran potencialidad y que hacen parte del sistema de áreas protegidas de Colombia, y así cada uno de ustedes podría citar de su territorio esos Ecosistemas y creo que es muy importante hacer ese reconocimiento a nivel nacional. Y en esta proposición Presidenta, nosotros sabemos que el 20% de los Ingresos Corrientes del país, el 5.6% de PIB de Colombia está representando en la estrategia petrolera y estrategia de hidrocarburos, tenemos información de que más de 522 millones de dólares le han costado al país los ataques de infraestructura contra la oleada terrorista, que ha disminuido considerablemente, pero que persiste con relación a los ataques a la infraestructura petrolera, una pérdida de cinco

Nicolás Albeiro Echeverry Alvarán

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millones de barriles Hidrocarburos y realmente una meta que tenemos de casi un millón veintisiete mil barriles para el 2014, que según los titulares de prensa, no va a ser posible cumplir. Eso sumado a los daños ambientales que se le han producido a esa Región del Morrosquillo, a esa Región tan importante para Colombia, yo creo que la Comisión Quinta no puede negarse la posibilidad con los Ministros responsables del tema, de hacer un análisis concienzudo, de revisar esas metas, de revisar esas afecciones al Medio Ambiente, y cuáles son esas estrategias para garantizarle a la comunidad. Por eso entonces yo los invito honorables Representantes, a que acompañen esta proposición y la quise motivar Presidenta, porque no quería que quedara en el aire un tema tan importante, sin motivación.

Nicolás Albeiro Echeverry Alvarán

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Proposición La crisis del sector agropecuario desencadenó un paro nacional sin precedentes en la historia de Colombia, las justas reclamaciones de campesinos y pequeños productores llevaron a que el Gobierno Nacional centrara su atención en la problemática del Sector Rural y adelantara unas medidas para estructurar en el país una verdadera Política Agraria y de Desarrollo Rural. Como estrategia para la formulación de la Política Pública Agraria en Colombia, se crea el Pacto Agrario, cuyo propósito es a través de unas mesas de trabajo, escuchar a los campesinos y pequeños productores, y sobre esa realidad contada directamente de las comunidades, diseñar acciones de gobierno con un enfoque territorial. Pacto Agrario y sus efectos en el Campo Colombiano, cítese al Ministro de Agricultura, al Ministro de Trabajo, al Gerente del Incoder, al Director del Sena, al Gerente del Banco Agrario y al Gerente del Pacto Agrario, para que en Sesión Formal de la Comisión Quinta, que será transmitida por el Canal Institucional, respondan los cuestionarios que se anexan. Firma, Crisanto Pizo Mazabuel, Flora Perdomo Andrade y Luciano Grisales. Está leída la proposición señora Presidenta.

Jesús Bettín Gómez

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En consideración la Proposición, aprueban Tiene la palabra el Representante Ángel María. Honorable Representante Ángel María Gaitán Muy amable Presidenta y un saludo especial para toda la Mesa Directiva y los honorables Representantes, al igual que a los funcionarios que nos acompañan y las personas en las barras. Yo quiero lo primero, pues para expresar mi voto positivo a esta proposición, pero que lo dejemos abierto para el cuestionario, que consideremos agregarle las preguntas necesarias, porque me parece que ahí se van a tocar temas supremamente relevantes, que tienen que ver con las políticas que se tracen para el Sector Agropecuario en Colombia, entonces que podamos nosotros anexar las diferentes preguntas al cuestionario y sea el cuestionario lo todas las dudas que queremos desarrollar aquí en esa Plenaria, en ese debate. Entonces con esa solicitud que le hago respetuosa a los señores ponentes de la proposición, yo quisiera anexar también ese cuestionario, pues para que podamos recoger todas las iniciativas y las inquietudes que tenga la Comisión. Muy amable Presidenta.

Representante Nery Oros Ortiz

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Tiene la palabra el Representante Pizo. Honorable Representante Crisanto Pizo Muchas gracias señora Presidente, compañero Ángel María, claro, con muchísimo gusto, desde el Partido Liberal hemos querido hacer un análisis de los compromisos que se tienen frente al Sector Agropecuario. El país vivió un paro en este sector, por primera vez los campesinos de Colombia, tuvieron que tomarse las vías, acciones de hecho a raíz de la crisis de todo el sector, el Gobierno Nacional en cabeza del Presidente Santos se comprometió con los campesinos a sacar adelante el sector, varios Acuerdos que no sabemos si se han cumplido, qué se está haciendo, de hecho se hizo un esfuerzo y en el anterior Congreso se pudo aprobar un recurso muy importante para el Sector Agropecuario, pero es importante hacerle un seguimiento, que los recursos no se desperdicien, que los recursos no se pierdan, sino que haya una verdadera inversión de acuerdo a los compromisos adquiridos. Por eso nosotros queremos citar a los Ministros responsables de estas áreas, para sacar adelante, para conocer mejor, cómo se están llevando a cabo los Acuerdos y cuál es la Inversión, no solamente al compañero Representante Gaitán, sino a todos los Parlamentarios, poder hacer un debate productivo para el país, porque de verdad y si algo necesita el Sector Agrario es solidaridad y muchísimo compromiso con el sector, por eso bienvenidos los que quieran enriquecer nuestra proposición, y de hecho nosotros queremos hacer un debate que conduzca al conocimiento de los campesinos, para que se genere una Política Agraria, una Política Pública para el Sector Agropecuario que no tenemos, ese es el objetivo de nuestra citación, qué bueno que podamos colaborar todos, está abierto y de hecho que se someta a consideración nuestra proposición, Señora Presidente muchas gracias.

Representante Nery Oros Ortiz

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Muchas gracias a usted Representante Pizo, muy importantes sus anotaciones, creo que en eso siempre hemos coincidido en que se urge una política pública agraria para los campesinos y es muy importante hacerle un seguimiento a los avances del paro, de los paros agrarios que ha habido. Yo les sugeriría hacer llegar los cuestionarios correspondientes a la Comisión, a la Secretaría de la Comisión, para organizar bien el debate.

Representante Nery Oros Ortiz

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Presidenta, en el tema de asuntos de los Parlamentarios, con su venia y la de los compañeros, quisiera dejar una Constancia y hacer una referencia. Todo el país tuvimos la oportunidad de conocer el que se presentaban producto del Fenómeno de El Niño, esta Comisión hizo una citación a los Ministros y pidió permanente acompañamiento a las comunidades y tanto en la Comisión como en Plenaria, escuchamos las diferentes estrategias del Gobierno Nacional con relación a atender la problemática pero hay algo que yo creo que no se debía de desperdiciar y es el principio de solidaridad y algo que yo he conocido como capitales alternativos, cuando comunidades organizadas y más por jóvenes, logran mover el sentimiento de los ciudadanos colombianos para atender una problemática que no solamente le corresponde al Estado sino a toda la ciudadanía. En el departamento de Antioquia, en el municipio de Medellín, un grupo de jóvenes se dio a la tarea de convocar con el lema, la Guajira Te Necesita y buscar crear cuentas, buscar crear apoyo y participar en la recolección de agua para entregarle organizadamente a quienes les corresponde en el tema de la Guajira, más de cuatrocientas toneladas en este momento han recogido, se llama Amigos Construyendo País, Aconpais y de la noche a la mañana, después de los debates que nosotros realizamos y los reclamos que hizo el Congreso en pleno, una directriz del Gobierno Nacional suspende la coparticipación de la recolección que venían haciendo estos jóvenes y la participación activa que venían ejerciendo para mejorar las condiciones y para ayudar a esta población. El capital alternativo y la solidaridad es un principio constitucional, es un principio humanista, es un principio que yo creo que nosotros debemos estimular y mantener, por eso Presidenta, quiero dejar como constancia la necesidad de que el Gobierno Nacional a través del Ejército y a través del Ministerio del Interior

Nicolás Albeiro Echeverry Alvarán

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y a través de la Agencia que le corresponde con relación a la mitigación y prevención de desastres, no deje de un lado este esfuerzo de estos jóvenes, que además quiero felicitar y quiero llamar la atención del país, de propósitos colectivos, de capitales alternativos que participan. Pedirle a la Mesa Directiva que me acompañe en una solicitud al Ministro del Interior, con relación a que le permita al Ejército y a la Policía, seguir contribuyendo para que esta agua llegue a la Guajira, que fue recogida por los Medellinenses y los Antioqueños en muy buena hora. Entonces, Presidenta, con su venia, yo voy a radicar en la Secretaría, el escrito que cuenta toda la GACETA DEL CONGRESO 82 historia y la solicitud para que a través de su señoría y la Secretaría, le solicitemos al Ministerio que continúe con el respaldo y apoyo de este capital que quiero poner como ejemplo a Nivel Nacional, con relación a un esfuerzo colectivo en la búsqueda de la solución de un problema que está cantado a Nivel Nacional. Gracias Presidenta. en que el señor Secretario elabore un resumen y sea leída en esta comisión. Entonces solicito de manera respetuosa que se cumpla con el procedimiento que está establecido en el último parágrafo de la Ley 5a, para resolver este impasse de las actas de la última legislatura. Muchas gracias.

Nicolás Albeiro Echeverry Alvarán

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Entonces le sugiero al Representante Nicolás Albeiro Echeverry, hacer llegar en un tiempo prudencial las anotaciones y los cuestionarios y las observaciones a la Secretaría de la Comisión. Siguiente punto del Orden del Día, para continuar.

Oros Ortiz

Quinta

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Estas actas fueron enviadas a los correos de cada uno de ustedes, para que las leyeran, las revisaran, no sé si las alcanzaron a leer, podríamos entonces aplazarlas si están de acuerdo y aprobar solo la de esta legislatura. Tiene la palabra el doctor Albeiro.

Representante Nery Oros Ortiz

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Gracias Presidenta prometo no volver a hablar porque viene muy cansón hoy, Presidenta, ahí hay unas actas que yo leí y que son de la legislatura anterior, entonces la que es nuestra pues no tengo ningún inconveniente en aprobarla, pero me abstengo de votar en las que no participé. Gracias Presidenta.

Nicolás Albeiro Echeverry Alvarán

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Gracias señora Presidenta, dos observaciones, la primera respecto al acta de esta legislatura, quisiera que de ahora en adelante mi nombre se pusiera con la ortografía correcta Inti, sin y griega por favor la segunda observación tiene que ver con lo que acaba de decir el honorable Representante y es con la situación anómala que se da, de actas elaboradas en la pasada legislatura que se traen a esta Comisión para que sean aprobadas. Según tengo entendido este problema se da porque en un comienzo se pensó que la última sesión iba a ser posterior a la del diez, a la del 30 de abril, se pensaba era que iba a ser la última sesión, según tengo entendido esa sesión no se dio y no se le pudo dar cumplimiento a lo establecido al artículo 34 de la Ley 5a. Teniendo en cuenta que el artículo 34 de la Ley 5a en su último parágrafo establece un procedimiento que nos ayuda para resolver este impasse consistente Sí gracias a usted Representante, entonces vamos a aprobar, ponemos en consideración la de esta legislatura y las dos actas de la legislatura pasada, entraremos a revisarla y a discutirla en otra sesión para continuar con el Orden del Día y el debate que fue programado para esta fecha.

Honorable Representante Inti Raúl Asprilla Reyes

Quinta

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Citación al señor Ministro de Hacienda y Crédito Público, doctor Mauricio Cárdenas Santamaría al señor Ministro de Minas y Energía, doctor Tomás González al señor Ministro de Agricultura y Desarrollo Rural, Aurelio Iragorri Valencia al señor Ministro de Ambiente y Desarrollo Sostenible, rinda un Informe sobre el contenido y alcance del Presupuesto Sectorial, vigencia 2015.

Jesús Bettín Gómez

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doctor Ángel María, tiene la palabra. Honorable Representante Ángel María Gaitán Muy amable Presidenta, para solidarizarme totalmente con mi compañero y yo quiero Presidenta, en ello, pues lo primero pedirles compromiso también a todos los honorables Representantes en las respectivas Comisiones donde citemos los GACETA DEL CONGRESO 82 Ministros, a los funcionarios, pues que estemos muy juiciosos a esas citaciones, pero también les pedimos a los Ministros y a los funcionarios que sean citados pues que estén, porque de nada nos serviría a nosotros hacer los debates o escuchar por parte de funcionarios a quienes les agradecemos su compromiso de querer estar acá, pero cuando se cita a los Ministros es a los Ministros, porque seguramente no van a tener ni la capacidad de comprometerse frente a la Comisión, con los temas que aquí se planteen en materia, en el caso hoy que nos ocupa, en materia presupuestal, seguramente nos dará un informe y nosotros tenemos que ser respetuosos de ellos, pero que poco tienen el poder de decidir frente a las mismas inquietudes y propuestas que planteen los honorables Representantes de la Comisión. Entonces yo sí le pido Presidenta que hagamos el receso, mientras llegan los Ministros, a medida que vayan llegando, pues vamos escuchándolos y al que no llegue pues no lo vamos a escuchar seguramente. Muy amable Presidenta.

Representante Nery Oros Ortiz

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Tiene razón el Representante Ángel María. Vamos a hacer un receso, creo que no más de diez minutos, porque ya los Ministros vienen llegando, el Ministro de Agricultura pidió diez minutos, el de Minas ya viene en camino, el de Ambiente creo que ya está en el parqueadero, entonces pues hagamos un receso de cinco o diez minuticos mientras ellos llegan, para poder continuar con el debate. (Receso Señores Congresistas continuamos por favor con el debate. Ya se encuentran en el recinto el señor Ministro de Minas y el Ministro de Medio Ambiente, entonces por favor tomamos, retomamos el tema y vamos a continuar con el debate. Un saludo muy especial al señor Ministro de Minas y al Ministro del Medio Ambiente, quienes ya están aquí en el recinto acudiendo a esta citación, para que nos informen sobre el contenido y el alcance del Presupuesto Sectorial para la vigencia 2015. Entonces la dinámica en que vamos a trabajar es, le voy a dar la palabra al citante, luego interviene el señor Ministro de Minas y Energía y después los honorables Representantes que quieran hacer sus intervenciones, sus observaciones, sus preguntas acerca de este tema, luego continuamos con el siguiente Ministro, esto para hacerlo de una forma ordenada. Entonces, tiene la palabra el Representante Alfredo Molina.

Representante Nery Oros Ortiz

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Gracias Presidente, saludar al Ministro, saludar a todos los funcionarios, a los colegas y a todos los presentes, saludar a la Viceministra de Hacienda, igual que muy juiciosa está acá desde temprano, agradecerles por este debate, igual me parece que, más que un debate, en un orden lógico es una reunión para la revisión del presupuesto, yo creo que el tema del presupuesto es fundamental, sobre todo en las carteras que tienen que ver con esta Comisión y hacer unos análisis muy generales y qué bueno pues que sean presentados por los encargados de cada cartera, eso es muy importante y también Ministro, también para enterarnos nosotros de cómo ha recibido el Ministerio y sabemos que es muy arduo recibir una cartera inmensa como la que usted recibe, pero también tener nosotros la oportunidad de poder coadyuvar igualmente, en la defensa de muchos temas que para el interés de la cartera del éxito de un objetivo general que usted tiene en este Ministerio, pues se llegue a feliz término, porque muchos de los temas dependen del presupuesto y es un presupuesto que está en discusión y que la Comisión igualmente tiene que estar vigilante de revisar cada tema y poder también dar un debate respecto a dinámicas generales en cada una de las carteras. Simplemente mirando el presupuesto de manera rápida, un presupuesto que para el planteamiento que está en el anteproyecto, en el Ministerio de Minas, un total de presupuesto de dos billones trescientos mil aproximadamente, con un funcionamiento de ochenta mil, e igualmente el Ministerio tiene unos temas particulares, la Comisión de Regulación, que va a tener un presupuesto particular allí de veintitrés mil, donde la mayor parte del presupuesto va a estar denotada en el tema de funcionamiento, una inversión que está pareciendo igualmente en el anteproyecto de dos billones doscientos mil, e igualmente una Comisión de Regulación de Energía y Gas, la CREG, igual

Molina Triana

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mente por seis mil millones de pesos, unos institutos que están relacionados con la cartera, como el Servicio Geológico Colombiano, que tiene ciento treinta mil millones de pesos, la mitad aproximadamente va a estar, o el 40% para el funcionamiento y un 80% para inversión, una Unidad de Planeación Minero-Energética (UPME, que tiene treinta y cinco mil millones aproximadamente, que de Soluciones Energéticas para las Zonas No Interconectadas, el IPSE, con cincuenta y cinco mil millones de pesos allí en el Presupuesto General. Simplemente mirar dentro de la dinámica de la de las Áreas que hoy están no conectadas a nivel nacional, cuando uno habla de la conexión y llegar a los ejercicios de equidad, pues tendríamos que estar haciendo una revisión mucho más particular en ese sentido, sobre todo mirando ese tipo de presupuestos y poder contribuir en un debate formal a ese ejercicio. Una Agencia Nacional de Hidrocarburos, con seiscientos cuarenta y tres mil millones de pesos, de los cuales el funcionamiento son doscientos dos mil y una inversión de cuatrocientos cuarenta y un mil millones, y una Agencia Nacional Minera, que me aparece un presupuesto de cuarenta y siete mil millones Ministro, no sé si hay un error allí en el proyecto del presupuesto, pero si eso fuere, allí hay un gran problema, pues porque no puede haber una descompensación entre Agencia Nacional de Hidrocarburos y una Agencia Nacional Minera, una Agencia Nacional Minera que se ha creado para dar garantías y soluciones a los grandes mineros, pero también a los pequeños y el tema de formalización GACETA DEL CONGRESO 82 minera pesa mucho y esa formalización requiere recursos y uno no podría decir que si la evolución institucional al concepto de la agencia, que tiene políticamente una connotación de tener una autonomía, tener una distribución de recursos mucho más fortalecida, recibir y tener unas des

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centralizaciones y una responsabilidad directa de relaciones o recursos, la Agencia Nacional Minera debe estar fortalecida. ahí Entonces, simplemente sí veo una descompensación, dentro de lo que es hidrocarburos y minería directamente, solamente en materia presupuestal y esto es preocupante, porque en Colombia la pequeña minería de los cuales hacen parte, la verdad pequeños mineros son campesinos de Colombia, el término de campesino en manera, en su concepto técnico, es cualquier habitante en la ruralidad y allí hay dos tipos de campesinos, el que produce procesos agropecuarios y también el que hace minería a pequeña escala, y esos campesinos de pequeña escala necesitan una revisión, necesitan una formalización minera, y allí sí estamos viendo un presupuesto en la Agencia Nacional Minera, pobre, una Agencia Nacional Minera que tendría que tener muchas más herramientas, sobre todo para el funcionamiento, para connotarse y generar un ejercicio de autoridad funcional, que permita igualmente algún día tener esa formalización, ya ha habido dos fracasos de formalización allí, y esperamos que en un momento dado esa formalización llegue a feliz término porque precisamente la minería en Colombia, lo que hablábamos doctor Tomás la vez pasada, tiene un gran problema hoy y la minería y el sector hidrocarburo, es que ha perdido legitimidad, hablando en el concepto de legitimidad en el reconocimiento de la sociedad sobre esos sectores, es decir, la sociedad no quiere reconocer la minería, no quiere reconocer el sector de hidrocarburos, no quiere ver por ningún lado ello y obviamente usualmente relacionan esto con elementos de gran magnitud, pero muchas zonas de Colombia, estamos hablando de Santurbán, estamos hablando aquí en mi departamento en Cundinamarca, la zona de Lenguazaque, Guachetá, Ubaté, hay minería, Tausa, minería de pequeña escala, donde el pequeño, en Antioquia donde nuestro

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colega también conoce mucho su sector entonces minería de pequeña escala que requiere también una asistencia técnica, una formalización y una cadena productiva que permita dinamizar el sector, pero también darle garantías al ambiente en primer nivel, pero en segundo nivel garantías al productor pequeño que está esperando legalización desde hace más de 20 años, allí hay que hacer un gran trabajo. Yo veo con preocupación que no trabajar esos pequeños sectores sigue generando falta de legitimidad al sector y lo dije hace, en el periodo pasado, me preocupa por el ejemplo el sector minero se haya dejado poner apellidos y le han puesto minería ilegal, minería criminal, eso le ha hecho un gran daño al sector minero mismo, porque para mí es extracción ilegal de recursos naturales no renovables, no minería, porque la minería si le ponen un apellido, mire a un banco nunca le van a poner un apellido malo, o sea, un banco ilegal no es banco ilegal, no existe un banco ilegal, un banco es un banco y un ilegal sería un captador ilegal de dinero, la minería se ha dejado poner apellidos y eso ha generado un lastre a los campesinos, a las personas mineras que quieran hacer, a la inversión extranjera, e igualmente a la oportunidad que tiene Colombia también de generar técnicamente una extracción formal y allí hemos tenido grandes debates y simplemente es un reto que tiene. Yo creo que la Agencia Nacional Minera, doctor Tomás, juega un papel importante, si el presupuesto son, ese presupuesto que estoy viendo allí, puede haber un error de impresión, pero en el presupuesto que está planteado en el proyecto, yo estoy mirando funcionamiento cuarenta y siete mil millones y un total de presupuesto de cuarenta y siete mil, quiere decir que no habría plata para el fomento minero, no había plata para la asistencia técnica minera y estoy hablando del pequeño productor reiter

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o, sobre todo del pequeño productor que es el que debe tener un reconocimiento de sociedad, es el que no puede estar desplazado de sus áreas, es el que tiene que tener todo un apoyo técnico a partir, primero, de un ordenamiento minero y ahí, doctor Tomás, yo creo que ahí hay un gran reto y el ordenamiento minero y energético del país tiene que darse yo creo que necesitamos saber cuáles áreas son las que deben estar y tener una vocación principal para la producción de hidrocarburos y la producción minera, y esas áreas de manera empírica y también problema, que estamos generando prospecciones de sísmica y prospecciones mineras en muchos sectores que hoy tienen armonización de ordenamiento. Y hay que hacer un ordenamiento urgente del sector minero, porque hay áreas agropecuarias hoy que no van a querer tener una minería, ni hidrocarburos, hay áreas de hidrocarburos que se pueden potencializar a través de un fortalecimiento de esa producción y una organización de la producción en sectores de Colombia, hay áreas de carbón, de minerales del subsuelo y de los recursos naturales no renovables que permiten igualmente organizar el tema de una forma más armónica y obviamente pues qué bueno que ahí está la cartera al lado, el doctor Gabriel a quien saludo especialmente también, al Ministro de Ambiente, porque yo creo que ahí está el debate y ustedes van a estar citados todo el tiempo, yo veo que hoy los grandes foros son minería y ambiente, y si cambia algo es ambiente y minería. Entonces es un tema donde el ordenamiento tiene que jugar un papel muy importante, porque sectores productivos, que están generando hoy o están llevando el peso de la legitimidad de los sectores y me parece que allí hay que jugar un papel tanto en la organización, en la estructura ecológica principal, en el orden lógico de la actividad productiva

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