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{ "text": "Carlos Ignacio Carmona Moreno: Buenos días. En representación del Incoder, quiero agradecer a la Comisión Quinta de la Cámara de Representantes, por traer el Foro al Vichada, al señor Presidente, a la señora Vicepresidente, a todos los miembros del Gobierno y simplemente además de agradecer la presencia de todos ustedes, quisiera solo hacer una observación, que noté en las palabras que hizo el delegado del señor Gobernador, es que la Formalización no implica titulación, hay muchas formas de formalizar que nos pueden dar la Seguridad Jurídica y esas formas de formalizar están también en esta ley de Zidres. Por eso en esta ley para la Competitividad, seguramente aprovechándola, podremos hacer más que lo que podríamos hacer siendo simples propietarios, la propiedad no implica productividad, pero la productividad implica desarrollo y es lo que debemos aprovechar con esta clase de proyectos, como el que presentó el señor Ministro del Interior." }

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{ "text": "Natasha Avendaño García: Gracias, Secretario, bueno, buenos días a todos, buenos días al Presidente y a los honorables Representantes citantes, muchas gracias Representante Molano y Representante Echeverry, por invitarnos a compartir con ustedes en este debate algunas de las percepciones que se tienen desde la Superintendencia de Servicios Públicos, no solamente del seguimiento al Programa de Mejoramiento, al Programa de Gestión que se suscribió en enero del año pasado con EnelCodensa sino de la evidencia de la prestación del servicio. Yo como para seguir un poco la línea que expuso el señor Viceministro, tengo aquí la presentación que está dividida fundamentalmente en cuatro partes, la primera es vamos a hablar, es como para dar un poco el contexto de cómo están las tarifas de Codensa con respecto al mercado Nacional y luego pasaré a hacer referencia específica al seguimiento que se le viene haciendo al Programa de Gestión, aquí es muy importante también que todas las personas que están escuchando este debate conozcan cuáles son esos objetivos y cómo se ha avanzado en ellos, ahí hay algunas anotaciones que haré en su momento. En el tercer punto de la presentación ya hablaremos más en materia de calidad del servicio no tanto en el marco del Programa sino de lo que evidencian, no solamente los indicadores que vemos desde la Superintendencia sino un análisis general para la prestación de servicios, sino un análisis particular que se hizo por municipios y en el último punto vamos a hablar tanto de las quejas de los usuarios como de las actuaciones administrativas sancionatorias, que se vienen adelantando por parte de la Superintendencia. Y con esto creo que podemos cerrar lo que corresponde a la Superintendencia de Servicios Públicos en esta intervención. DIAPOSITIVA. Entonces, sigamos, por favor, en materia de tarifas quería simplemente es muy rápidamente mostrar cómo se puede ver en la gráfica, si pueden ver la gráfica, que Codensa está, lo que pasa es que está muy chiquito, no sé pueda ampliar más, okey, Codensa, estos son como lo mencionaba el Viceministro Lotero, los cargos aprobados de la Resolución 15 en los cuales hay unas obligaciones de inversión importante para los Operados de Red con el fin de cumplir dos cosas, de mejorar la calidad de la prestación del servicio en su área de distribución y de disminuir las pérdidas, Codensa en el caso del CU que es el costo unitario está incluso por debajo de la mayoría de los cargos que hay a nivel Nacional, Codensa es la rayita azul clarita que está más abajo en la cola, si vemos hay una rosadita que es Huila después la siguiente viene siendo Condensa, entonces, eso es con los cargos aprobados. DIAPOSITIVA. Y si vemos en la siguiente que es la que tienen opción tarifaria, es decir, los Operadores de Red tienen la alternativa de utilizar algo que se llama la Opción Tarifaria que es para suavizar los incrementos derivados de la aprobación de los cargos de la Resolución 15, para que se sienta mucho menos el aumento por parte de los usuarios de ese cambio tarifario. Y aquí vemos también que Codensa es de abajo para arriba la tercera, entonces, está la rosadita, la moradita punteada y luego está Condensa. DIAPOSITIVA. Este ha sido el comportamiento del Costo Unitario de Codensa para su mercado desde enero de 2019 y como vemos la punteadita naranja, el azul pleno es lo que sería el CU con la Resolución o con la aprobación de cargos si fuera full y la naranjita punteada es lo que resulta de la aprobación o de la utilización de la opción tarifaria por parte del Operador. DIAPOSITIVA. Esto es más como información o informativo para todos, este ejercicio que acaban de ver o que acabamos de mostrar no solamente está disponible para Codensa sino para todos los principales comercializadores y distribuidores en el país, se actualiza permanentemente en la página de la Superintendencia y es el Boletín Tarifario del cual todos los y que además quiero aquí hacer un reconocimiento de alguna manera, el permanente control político que hace no solamente la Cámara de Representantes sino el Senado también, que este es un Boletín Tarifario que surgió su publicación o más bien su producción como una publicación de manera permanente en la Superintendencia, surgió a raíz precisamente de las reiteradas inquietudes en materia tarifaria que el año pasado con ocasión de la pandemia, recibimos muchas, muchas solicitudes por parte del Honorable Congreso de la República y decidimos sacar está publicación de lo que hacíamos permanentemente, pero para que se convirtiera de consulta también totalmente abierta para quien lo quisiese. DIAPOSITIVA. Vamos a pasar al Acuerdo de Mejoramiento, entonces, el Acuerdo de Mejoramiento muy rápidamente, las razones para habernos sentado o para haber convocado a Codensa a suscribir este acuerdo de mejoramiento, fue porque se evidenció una oportunidad de mejora en materia de calidad del servicio en 20 municipios atendidos por la Empresa, además porque se había percibido un incremento en la evolución de las quejas por calidad, en particular en estos 20 municipios, se suscribió, como lo mencionamos en enero del 2020, y era por años, es decir su vigencia de este acuerdo en particular es hasta el 31 de diciembre del 2022. Tenía dos objetivos fundamentales, mejorar la continuidad del servicio en el sistema de distribución local, es decir disminuir la duración y la frecuencia de las interrupciones en estos 20 municipios identificados, que eran los municipios con los usuarios peores servidos identificados en las estadísticas y en la información reportada por la Empresa, la Superintendencia y mejorar la continuidad del sistema de distribución local en cuanto al número de usuarios compensados por calidad individual del servicio en la ciudad de Bogotá, es decir, no solamente era la preocupación por los 20 municipios sino por algunas localidades que habían presentado un aumento en sus compensaciones por calidad individual. DIAPOSITIVA. Los compromisos del acuerdo, ejecución de planes de inversión para robustecer y flexibilizar la infraestructura eléctrica de Bogotá y Cundinamarca, mejorar los planes de mantenimiento preventivo y los planes para el fortalecimiento de la respuesta ante fallas en la red, es decir, mejorar los tiempos de respuesta, que si se reporta un evento o interrupción por causas ajenas a la Operación, o por eventos inesperados, hubiera una mejora o una mejor oportunidad en la respuesta para no afectar a los usuarios de una manera muy sostenida, el reemplazo de red desnuda por área, por red aérea protegida como una solución ante el constante contacto de árboles o elementos extraños en las redes eléctricas, la instalación de nuevas redes, nuevas interconexiones y nuevos equipos tecnológicos, que permitieran operar la red de forma remota, también esto para ayudar a mejorar la gestión de la red y reducir los tiempos de las fallas, el manejo de la vegetación, detección y poda de ramas y árboles próximos y la rapidez de respuesta en caso de fallas con mejor gestión y capacidad de los equipos técnicos en terreno. Estos fueron los compromisos principales, como lo mencionamos, para un área de cobertura de 20 municipios de Cundinamarca y algunas localidades o, mejor dicho, las localidades con usuarios peor servidos en la ciudad de Bogotá. Cuáles hasta este momento han sido las conclusiones del Acuerdo , el indicador de inversiones realizadas se encuentra en el 93%, la meta que está en el Acuerdo era en el seguimiento trimestral que se hace es siempre que esté por encima del 90%, vemos también que el Prestador cumplió con el 100% de los mantenimientos programados para el año 2020 que están en el Acuerdo y que durante el 2021 ha realizado mantenimientos adicionales en todos los municipios. Para el tercer trimestre de este año cumplió con las metas de Saidi, Saifi al ubicarse al 74 y 56% de mejora respecto al mismo trimestre del 2018, aquí quiero empezar a hacer unas anotaciones, Representante Molano y a todos los participantes en este importante debate, que la línea base en cualquier Acuerdo de Mejoramiento se establece una línea base, la línea base en este caso fue en particular el año 2018 que era el que ya estaba completamente medido cuando se inició digamos el trabajo en la redacción del Acuerdo y en ese caso, con base en esos es que se evalúan las ejecuciones tanto de las inversiones como de la mejora en las metas de los indicadores Saidi y Saifi. Pero, sin embargo, y por eso les mencionaba que la tercera parte es evidenciar qué es lo que estamos viendo con respecto a la información a 2021, sin tener en cuenta solamente la línea base del 2018, sí hemos venido observando y ya lo vamos a ver más adelante, una desmejora en los resultados de calidad del 2021 con respecto al año 2020, entonces, quiero hacer esa anotación acá porque es muy importante y ya lo vamos a ver gráficamente, separar lo que ha pasado con respecto a la línea base del 2018 y lo que estamos viendo si miramos el año anterior. Vemos también que el Prestador se encuentra cumpliendo con el aviso oportuno de la comunidad de las actividades programadas que este desarrolla en sus redes, esto creo que es algo muy importante y en lo que hemos insistido mucho y que hace parte también y me imagino que ahora que escuchemos a la comunidad, harán referencia a eso, que hace parte también de la obligación del prestador de servicios públicos que es no solamente prestar adecuadamente un servicio o el servicio que sea que presta sino atender adecuadamente a sus usuarios y a los usuarios se atienden adecuadamente informando oportunamente los mantenimientos o los cortes que se van a realizar, los que son, obviamente, programados, información oportunamente para que las personas se preparen y también atendiéndola oportunamente en los casos en los que se requiera o en los que haya una solicitud o una queja por parte de los usuarios. socializando esta También vemos una tendencia a disminuir la cantidad de usuario objetos de compensación por 14 calidad individual en la ciudad de Bogotá y como les dije, era el segundo objetivo de este Acuerdo. Vemos también que Codensa y esto es algo muy positivo, ha realizado acuerdos operativos con las empresas en las que el área o su prestación, sobre todo como en las fronteras del Departamento de Cundinamarca en los que hay municipios en los que no dependen únicamente de la gestión de su red para suministrar el servicio, eso es muy positivo para estos municipios porque esos Acuerdos Operativos permiten que cuando haya desconexiones o cuando haya interrupciones por una situación ajena a la prestación de servicios de Codensa o que sea responsabilidad de alguno de los otros Prestadores, como Celsia Tolima, CHEC o EMSA en el Meta, pueda mejorar o solucionar rápidamente las interrupciones del servicio. Se van, obviamente, presentando cumplimiento de las metas para el tercer año de los indicadores por municipio y para toda la zona y hemos venido realizando inspecciones adicionales a las y visitas a la infraestructura y al Centro de Control, con el fin de verificar que lo que nos reportan como cumplimiento de las metas de inversión es efectivamente lo que está sucediendo en la práctica. Entonces, DIAPOSITIVA. aquí muy rápidamente viendo los resultados de los indicadores de calidad media para el primer año del acuerdo, como les mencionaba, el 2018 es el año de referencia vemos que ha habido una mejora en la mejora de la meta en los indicadores tanto de Saidi y de Saifi en la mayoría de los municipios con respecto, insisto, al año base que era el 2018, vemos efectivamente aquí gráficamente el mejoramiento en las horas de interrupción y en la frecuencia de las interrupciones, en el caso del Saidi, la rayita azulita como más clara, (siguiente porfa, ahí , la rayita azulita más clara que es la de abajo es el valor observado en el proceso de acuerdo, al acuerdo de mejoramiento y para ambos casos está por debajo de, incluso, de la meta del primer año. DIAPOSITIVA. Sin embargo, y aquí es donde entra lo que mencionaba hace un momento, hemos visto que a pesar de que en general los resultados para los 20 municipios que están incluidos en el Acuerdo de Mejoramiento han estado mejores y esta gráfica es muy importante, Representante Molano, han mostrado una mejora con respecto al 2018 en el indicador Saidi y es la parte verde del gráfico a mano izquierda, con respecto al año base 2018 todos los indicadores o todos los municipios, más bien, que están incluidos en el Acuerdo, han mostrado una mejora con respecto al 2018. Sin embargo, podemos suponer o más bien constatar que la preocupación de la que se deriva este debate es un poco si vemos la gráfica del lado derecho, que es, qué ha pasado con respecto a 2020 , es decir, este trimestre del año 2021 con respecto al mismo trimestre del año 2020 y este es más un análisis de la Superintendencia en sus ejercicios de inspección y vigilancia, que un análisis que se derive del Acuerdo y como vemos en la gráfica, todo lo que está rojito quiere decir que solamente de los 20 municipios en 1, 2, 3, 4, 5, 6, ha habido una mejora con respecto a los indicadores del 2020, o sea, del mismo periodo del año 2020 esto qué quiere decir , pues que obviamente la línea base de la que se partió en el 2018 era muy bajita, o sea, había unos indicadores bastante desafortunados, llamémoslo así, para la prestación del servicio en esos municipios, razón por la cual, obviamente, esos fueron los municipios que se priorizaron en el Acuerdo de mejoramiento, que sí ha habido una mejora con respecto a la línea base del 2018, pero que, sin embargo, por razones que creo que corresponde a la Empresa explicar, ha habido una desmejora con respecto a lo que se venía o lo que se había avanzado para el 2020. DIAPOSITIVA. Y vemos exactamente la misma situación en los indicadores de frecuencia, solamente en Silvania con respecto al 2018 ha habido una desmejora en los indicadores con respecto a la línea base, eso se evidenció en el informe del tercer trimestre del 2021 del Acuerdo de Mejoramiento, pero con respecto al 2020 solamente en municipios de los 20 ha habido una mejora en el indicador Saidi, es decir, en la frecuencia también ha habido una disminución de la calidad con respecto o de las interrupciones, de la frecuencia de las interrupciones con respecto a lo que había en el año 2020. DIAPOSITIVA. Entonces, aquí lo que creo que vale la pena mencionar como para cerrar este parte de la presentación, es que hay municipios, o sea, si bien la calidad ha aumentado o ha mejorado en promedio, como ya lo veremos también, hay municipios en los que el Saidi sigue siendo excesivamente alto, más de 80 horas y esos municipios requieren una gestión particular adicional porque vemos como entre el año pasado y este sí ha habido una caída en la mayoría de los indicadores. En materia de calidad del servicio vemos la calidad media y esto no es ya referido a los 20 municipios y a las localidades de Bogotá sino al total del mercado atendido por Codensa, vemos que la calidad media 2019-2020 ha mejorado, entonces, si vemos en el Saidi que es el que se está proyectando como lo mencionábamos, y como lo dijo también Nicolás, por parte de Codensa, se ha disminuido y hay una tendencia a disminuir la calidad media de todo el mercado, sin embargo, aquí es importante aclarar, que si bien esa calidad media en promedio se ha mejorado Bogotá es la que le baja ese promedio a los indicadores, porque desde el punto de vista de dispersión y ya lo vamos a ver también en unos gráficos muy ilustrativos que prepararon en la Dirección de Energía, sí hay una dispersión en la que los municipios, algunos municipios siguen teniendo unos indicadores de calidad tanto de Saidi como de Saifi bastante altos, es decir, que no son buenos indicadores de calidad. DIAPOSITIVA. En Saifi también vemos que viene avanzando con una tendencia en el 2021 a disminuir, que está muy por debajo en promedio la calidad media para todo el servicio del área de prestación de Codensa, pero este tiene exactamente el mismo comentario, quien baja estos promedios es las horas o las frecuencias, las bajas frecuencias de cortes en Bogotá para los municipios individuales seguimos viendo una preocupación de dispersión con unos indicadores muy altos. DIAPOSITIVA. Entonces, aquí ya es importante ver este análisis que se hace desde la Dirección de Energía en el que se hace una mirada como por categorías, como por franjas de cumplimiento o de menores valores, esto es un análisis propio de la Superintendencia que no corresponde a ninguna como meta regulatoria específica o ningún procedimiento específico, es un análisis que se realiza dentro de la Superintendencia para poder como ubicar cómo están individualmente los indicadores de los usuarios que presentaron indisponibilidades en sus instalaciones durante 19 y 20. Entonces, aquí tenemos a todos los municipios atendidos por Codensa, ubicamos unas categorías definidas dentro de cada año que obviamente corresponden a la referencia del documento CREG 010 del 2018 y estas categorías son verdes sí está dentro de la meta país para la duración y la frecuencia de los usuarios individualmente considerados, si estaba dentro de la meta país estaría en verde, es decir, están bien en materia de medición de los indicadores de calidad individual, si está amarillo está dos veces está dentro del rango, dos veces la meta país, sí es naranja tres, es decir, que uno diría que verde y amarillo son los que tienen una calidad media individual digamos dentro de un rango aceptable, de naranjita, rosadito y rojo, es cuando ya están por fuera de lo que es regulatoriamente deseable. DIAPOSITIVA. Entonces, esta era la explicación general, ahí vemos el primer mapa y este creo que es muy diciente, Representante, porque ve del lado izquierdo la duración de los usuarios individuales en el 2019, la frecuencia de los usuarios individuales y ahí como están por colores categorizados los municipios, entonces, ahí están los 20 municipios, perdón, los 110 municipios de Cundinamarca, con cada una de sus digamos categorías, como se las acabo de explicar, vemos que casi que toda la parte central es la que se encuentra en verde, es decir, que está dentro del límite como de la meta país y hay varios en amarillo, hay muchos en naranja y donde se rajan más es en el indicador de duración más que en el de frecuencia, eso fue 2019. DIAPOSITIVA. Sigamos a 2020, en 2020 hay una mejora del indicador de calidad individual y esto es coherente con lo que habíamos mencionado al principio, sin embargo, aquí es muy importante resaltar nuevamente que hay unos municipios en los que sigue habiendo unas indisponibilidades que superan en y veces la meta país. DIAPOSITIVA. Ya para entrar en la parte final de la presentación, quiero mostrar la evolución de las quejas en 2020 y 2021, en 2020 el cierre del año fueron 43.900 quejas para Codensa, en el año 2021 con corte a noviembre van 22.678 quejas, la mayoría de ellas son Derechos de Petición que corresponden o que pueden corresponder en su mayoría a solicitudes por falla en la prestación del servicio. DIAPOSITIVA. Y los municipios con mayor número de quejas son Bogotá, eso también responde a que es el municipio más grande en el que Codensa presta el servicio y sigue con una diferencia importante Soacha, Girardot, Fusagasugá, Bojacá, Sasaima, Chía y Madrid. DIAPOSITIVA. Y ya para terminar las acciones de control que se han adelantado desde esta Superintendencia, tenemos en la parte superior las sanciones que se han impuesto a la Empresa desde el año 2018 van 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, sanciones, ya todas se encuentran en firme y tenemos una investigación en curso por facturación por promedio en cuanto al Covid-19, o cuando estaba con la regulación expedida por el Gobierno nacional de acuerdo a la contingencia del Covid-19. DIAPOSITIVA. Y en la última diapositiva es importante mencionar que entre el 2020 y noviembre de 2021 se han impuesto 28 sanciones a Codensa por silencio administrativo positivo, es decir, estas son las relacionadas con el usuario, no las por prestación del servicio directamente sino por atención al usuario y de los 3.045 silencios administrativos que se han recibido entre enero del 20 noviembre del 21 hay todavía 2.700 en gestión. DIAPOSITIVA. Las últimas anotaciones entonces que quiero hacer, porque me parece importante, Representante, dejar claridad sobre estos puntos, es efectivamente la preocupación de que los resultados en 2021 como lo vimos gráficamente ha mostrado una desmejora, o sea, y esto es haciendo el análisis solamente para los municipios del acuerdo de gestión, las barritas rojas que veíamos del lado derecho con respecto al 2020, sí nos dejan el llamado de atención a la empresa y la consideración en el seno de esta honorable Comisión, de toda la disponibilidad por parte de la Superintendencia de Servicios Públicos de ampliar el Acuerdo de Mejoramiento, ya que escuchamos, obviamente, que como lo manifestó Nicolás, en representación de Enel, que están de acuerdo con lo planteado por el Representante Molano, de que no es solamente el seguimiento que se inició en el 2020, a estos 20 municipios, porque eran los que tenían los usuarios peores servidos, sino de la importancia del mercado de todo el departamento de Cundinamarca. Nosotros hemos venido coordinando con el señor Gobernador una reunión de departamento en la que la idea es que puedan estar la mayoría de los Alcaldes presentes o sus representados, municipios, para que podamos hablar en general de servicios públicos, por temas de agenda de fin de año con el señor Gobernador, no la hemos podido coordinar, pero la idea es Representante Molano, que los Alcaldes aquí presentes y todos los Alcaldes de los municipios de Cundinamarca puedan participar en esa como Mesa 16 Departamental, que esperamos poder coordinar la fecha muy pronto con el señor Gobernador. muchas gracias por atender la invitación que hizo el Congreso. Entonces, muchísimas gracias y esta era la intervención que teníamos preparada para el debate." }

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{ "text": "Jaír José Ebratt Díaz: Señor Presidente, no hay proposiciones, ese era el último punto del Orden del Día, en consecuencia, quedaría agotado el Orden del Día. 16 El honorable representante Ángel María Gaitán Pulido. Presidente, excúseme le interrumpo, si es tan amable me regala el uso de la palabra." }

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{ "text": "Representante Sandra Milena Ramírez Caviedes: Presidente, le voy a rogar unos minuticos más del minutico, porque es importante esto que tengo que decir. Entonces, ustedes como Ministerio deben tener ya a grandes rasgos qué proyectos estratégicos tienen para el país en materia de minero-energética. Otra duda que me asalta también es el presupuesto de inversión para el IPSE, según usted nos contaba en su intervención, ya tienen asignados 100 mil millones de pesos y requieren 180 mil millones más, no sé si estoy confundida pero solo es para estructurar proyectos, o sea, estructurar proyectos, o sea, 100 mil más, 180 mil que necesitan son 280 mil solo para estructurar proyectos, me parece una suma por demás escandalosa solo para estructurar proyectos, ahora no sé si también sea para ejecutar algunos proyectos de esa cartera, entonces ahí tengo la duda. Para el caso de las respuestas de los puntos y 8, usted menciona un proyecto pero de pronto no profundiza sobre él y cito textualmente el nombre del proyecto, es fortalecimiento de la política para promover la transformación energética en agentes y usuarios del territorio nacional, yo quisiera que por favor nos explicara un poco más acerca de ese proyecto, que parece bastante ambicioso, como el monto, el alcance, los tiempos de ejecución, es importante para que nosotros podamos disipar esas dudas que tenemos. Por otro lado, una de las propuestas más acogidas en Campaña del Presidente Gustavo Petro, por la ciudadanía, fue la disminución ostensible de combustibles fósiles, se hablaba de mejorar de manera gradual y acelerada nuestra matriz energética con el fin de producir energías más limpias, pero revisando el presupuesto y las adiciones que solicitan no veo mayor cambio, no veo inversión de recursos significativos para que el país produzca estas energías limpias. Con respecto a los Programas de Legalización y Formalización de la minería tradicional, considero que los recursos asignados son reducidos teniendo en cuenta que la cantidad de títulos y licencias otorgadas en este país y los grandes conflictos que hay entre la minería pequeña, mediana y la minería ilegal, considerando esto puedo decir que en Colombia existen muchos departamentos como en el Sur de Bolívar, en donde hay grandes problemas de inseguridad, homicidios, malas prácticas mineras, en donde se extrae muchísimo oro de manera ilegal y prácticamente no hay controles, los lugareños dicen que grupos al margen de la ley que operan en esta zona están más pendientes de extraer el oro que la misma producción de coca, entonces hay que ponerle especial atención también al tema de la minería tradicional. Finalmente les quiero manifestar a todos los que hoy nos acompañan, a la Ministra, a las entidades adscritas a esta cartera y también a su equipo de trabajo, que nuestro mayor deseo es que la inversión en el presupuesto aumente porque sabemos lo importante que es este Sector para el desarrollo del país. Muchísimas gracias, Presidente." }

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{ "text": "Alfredo Guillermo Molina Triana: Bueno, muy buen día a todas y todos, con el saludo a todas las personas que se hacen presentes en el día de hoy aquí en la Comisión, pero que igual en aras de garantizar la legitimidad de los proyectos de ley, igualmente el grupo de Ponentes y la Comisión, consideró muy pertinente poder escuchar la Comunidad, en relación a un proyecto de ley que está cursando en la Cámara, el número 133 del 2014, por instrucción igualmente de la Mesa Directiva, el Presidente Marco Antonio Rodríguez, quien se va a hacer presente más adelante en la Audiencia, queremos dar inicio a la misma, precisamente para ir evolucionando en el trabajo este es un proyecto fundamental para Colombia, pero igual bastante importante y relevante en relación a todas las temáticas que atañen el campo colombiano, por ello quisimos hacer esta Audiencia y hoy estamos acá miembros de la Comisión, Representantes de la Comisión Quinta, que en un momento dado o estamos actuando como Ponentes del proyecto, o también estamos actuando como Legisladores que tenemos que tomar una decisión dentro de esta Comisión en el debate uno. Importante poder escuchar las personas que conocen mucho de toda la temática agropecuaria del país, importante poder también dinamizar el debate a través de los aportes de cada uno de ustedes e igualmente poder desde las dinámicas gremiales, individuales y desde la experiencia particular, bien sea desde los profesional, bien sea desde la asociatividad o bien sea desde el mismo hecho de ser personas que trabajan el desarrollo rural desde diferentes ámbitos en Colombia, poder hacer el aporte al Proyecto. También están las instancias, hoy tuvimos, hicimos una invitación al Ministerio de Agricultura, al Ministerio del Interior, a los gremios, entre ellos Fedegán, la SAC, Fenavi, Fedearroz, Fedepalma, ONIC, igualmente a la ANUC, Asocaña, Analac, Fenalce, Incoder, Cenipalma, igualmente a todas la personas que tienen que ver con las dinámicas Institucionales complementarias, Corpoica, igualmente al Superintendente de Notariado y Registro, que es el doctor Jorge Enrique Vélez Gar GACETA DEL CONGRESO 254 cía, quien ha venido también igualmente dinamizando desde lo institucional Estado-Gobierno, esta dinámica en relación al Proyecto número 133 de 2014. Igualmente a los gobernadores de departamentos que tienen que ver con la Altillanura, igualmente a la Federación de Biocombustibles, a la ACIF, a Oxfam Colombia, igualmente a directores de Institutos de Investigación Económica de la Escuela Colombiana de Ingeniería, al director Ejecutivo de Dignidad Agropecuaria, igual a la Dirección de Minería Empresarial, a la Cumbre Agraria, a la ANDI, a ANZORC, a la Comisión Colombiana de Juristas, a expertos en temas agrarios que fueron invitados igualmente, a la Organización Nacional Indígena de Colombia, al vocero de la Cumbre Agraria, Fensuagro e igualmente al vocero de la Mesa de Unidad Agraria, también al doctor Guillermo Forero y a otras personas que en un momento dado han tenido que ver con el tema del Desarrollo Rural. Por eso les damos la bienvenida a la Comisión, pero les damos la bienvenida también a la Audiencia, no sin antes resaltar el interés que tiene la Comisión y la toma de decisiones desde la Ponencia, que la Ponencia salga integral, que sea una Ponencia que recoja los intereses de todos, los aportes de todos e igualmente el mejoramiento y la contribución de ustedes es fundamental para que el texto propuesto sea un texto que sea el que le sirve al país y que sea el que le sirve a la dinámica agropecuaria nacional. Por eso muchas gracias por la participación y la presencia. Entonces señor Secretario, sírvase anunciar a las personas que están inscritas, cuántos están inscritos, para empezar a dar la palabra en relación al tema y si alguno de los colegas quiere hacer un preámbulo inicial, pues está abierto el debate, lo importante es poder hacer eso muy constructivo y muy enriquecedor en el ámbito de sacar un Proyecto con un texto formal, que sea el que sea más atinente y más pertinente para el país, reitero." }

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[ "Régimen Agropecuario" ]

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{ "text": "Julia Miranda Londoño: Gracias Presidente, Ministra un saludo muy especial para usted, para su equipo de trabajo que es fantástico, la quiero felicitar, sus dos viceministros, su equipo en los Institutos de Investigación Científica, en Parques Nacionales, realmente los aciertos en eso son muy importantes Ministra, porque se van a traducir en el éxito de su gestión. Quiero unirme a las voces de los compañeros, dándole la bienvenida a esta que es su casa, porque nosotros que tenemos aquí el deber de analizar el presupuesto presentado para el sector para hacer las recomendaciones correspondientes a las Comisiones Económicas, queremos que esas recomendaciones sean muy robustas, llenas de argumentos y de razones por las cuales puedan mejorarse la situación presupuestal del Ministerio y del sector. Hemos encontrado muchos datos que quisiéramos presentar hoy Presidente si es posible y escuchar a la Ministra, por supuesto, respeto las solicitudes de los compañeros, si quieren y se decide finalmente que se pueda aplazar el debate, pero en todo caso el hecho de la presencia de los funcionarios y de la Ministra hoy acá nos puede permitir, estoy de acuerdo de primera mano escucharle una primera presentación. Como un análisis inicial recordamos los puntos de campaña del Presidente Petro, en el tema ambiental que son supremamente ambiciosos, e importantes y que ahora en el programa de Gobierno veremos reflejados en estrategias que son fundamentales para enfrentar la grave crisis climática, el grave deterioro de nuestros ecosistemas, la pérdida de conectividad en algunos de los sitios, la pérdida de cubrimiento forestal y la deforestación como el principal delito ambiental que tiene nuestro país y para todo eso Ministra, usted necesita un mejor presupuesto del que ha planteado el Gobierno anterior y que presentó para la aprobación del Congreso. Por eso es que es tan importante el análisis de los requerimientos que ustedes tienen para que nosotros las hagamos Comisiones Económicas donde se va a tramitar el presupuesto. recomendaciones para las mejores Es muy importante ver la disminución real en cifras del presupuesto del año anterior versus el presupuesto que usted tendrá a partir del año entrante y cuando lo calculamos con lo que ha significado el aumento del costo de la vida pues todavía queda más reducido ese presupuesto." }

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[ "Medio ambiente" ]

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{ "text": "Fidel Alvarado: Muy rápidamente, buenas tardes, yo soy uno de esos milagros de la naturaleza, soy gemelo, por lo tanto me pueden confundir con otra persona. Vengo a título de representación como usuario del servicio médico por mi cuenta, aquí no hay patrocinio para nadie, nos toca venir, quiero meter una cuña importante para todo el país, en la Aerolínea que tiene la ruta más cara del país Satena. Bueno, yo voy a decir algunas frases de cajón, me uno a todo lo que ya han dicho anteriormente mis coterráneos, nosotros, quiero empezar diciendo que la salud no tiene color político, que la salud es un derecho a la vida y como un derecho a la vida no debe ser un mercado, no podemos seguir arrodillándonos a un Régimen por encima de la vida, yo no entiendo, o más bien lo entiendo plenamente, que lo que nosotros estamos aquí es tratando de llegar a unas fuentes en donde le estamos pidiendo a unos particulares, a ver si por favor nos permiten no continuar matando la población del Vichada especialmente a las poblaciones más vulnerables como son las comunidades indígenas, los jóvenes y los niños y que nosotros particularmente hemos sido víctimas de este Sistema, que es un Sistema corrupto instaurado simplemente para el usufructo de unos señores que gamonean en el poder. Como derecho a la vida dice la Constitución nuestra, que es una Constitución de derechos, que es un derecho inviolable, pero eso no pasa, es un derecho que se viola todos los días, cuando se nos niega una atención así sea de primer nivel, para no decir que una de segundo o tercero o cuarto nivel del cual yo desconozco, En dónde está el problema , el problema está en que se le están entregando los recursos a los particulares y eso es como si yo tengo una parcela, un conuco allá en algún monte en Puerto Carreño en Vichada, en Cumaribo, en Santa Rosalía y en vez de ejecutar el recurso directa un mayordomo para que él se vaya de pronto a tomar trago, a comprar carros lujosos y a darse unos lujos en el exterior en Cancún, etc., por no decir otros destinos turísticos que tienen estos señores con los recursos que nosotros aportamos a los Regímenes de Salud y a través de unos impuestos directos e indirectos que pagamos al mismo Estado porque nosotros hacemos Patria, pero el Estado no nos reconoce lo que estamos haciendo, es verdad que somos una población minoritaria, pero como población minoritaria debemos buscar unas soluciones particulares, tenemos unas condiciones particulares, señores Representantes, señor Ministro, señora Representante de la Superintendencia. Yo les quiero pedir un favor, miremos a ver cómo declaramos al departamento del Vichada a través de una resolución, decreto, ley, no sé cómo hacerlo, como Régimen Especial en materia de salud y de educación pública, para que sea atendida con recursos que lleguen a las arcas o mejor que lleguen directamente a las entidades Públicas, a los hospitales, como decía aquí el colega Sánchez, que llegue a la Red Pública de atención, porque es que se nos está negando la atención de servicios médicos, esta es una remisión médica de mi EPS, del mes de marzo y se logró a través de muchos Derechos de Petición, que me pudieran enviar aquí al médico en Bogotá, pero antes como me sentía tan malo y afectado de salud, me tocó ir a Puerto Ayacucho, Venezuela, aquí está la prueba de los exámenes que me hizo de hígado, páncreas, etc., en la Clínica Amazonas, de la Avenida Rómulo Gallego de Puerto Ayacucho. Entonces Eso qué quiere decir , que estamos pagando por unos servicios que no se prestan, que se están violando los derechos, el derecho fundamental de la vida, que nos están robando el dinero y nos están llevando, digamos que nuestro patrimonio invaluable, que es la vida que tenemos allí y por lo tanto busquemos unos mecanismos de que esos recursos no lleguen a manos del señor, que el señor Representante decía, sino que lleguen directamente a esas Comunidades Indígenas, a esos Resguardos y a esas poblaciones vulnerables. Muchas gracias a los Representantes del departamento del Vichada, a la Comisión Quinta, al señor Ministro y a la doctora Representante de la Superintendencia, muy amable." }

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[ "Tierras" ]

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{ "text": "Milton Rodríguez Sarmiento: Con un saludo de bienvenida a todos los colegas en el inicio de tareas de estas sesiones ordinarias en este año 2015. A ver, primero que todo yo quiero hacer una claridad respecto a la juiciosa intervención del doctor Mejía con ocasión del tema de Isagen. La verdad es GACETA DEL CONGRESO 162 que este tema ha sido recurrente en esta Comisión, nosotros incluso en el cuatrienio pasado abordamos juiciosamente ese tema, y si mal no estoy la posición casi que de consenso cuando se abocó el tema en su momento, fue casi que de una oposición a la venta por las condiciones económicas que en ese momento tenían vender un activo estratégico para la Nación, que de alguna manera comportaba una decisión antieconómica De manera que digamos que ese es un tema que viene de muy atrás, donde la Comisión Quinta del alguna manera ha sido absolutamente responsable y nosotros hemos dejado nuestra voz tanto en Comisión como en Plenaria, con mucha claridad acerca de la inconveniencia de alguna manera de tomar esta decisión, ya en su momento se analizará de acuerdo a las circunstancias actuales, pero quería simplemente comentar, digamos, doctor Mejía ese antecedente que nosotros lo habíamos venido abordando con anterioridad y mi intervención, señor Presidente, va orientada en solicitar, ya que la doctora Maritza ha presentado una proposición para analizar la crisis del sector minero-energético con ocasión de los bajos precios. Yo quisiera presentar una proposición aditiva en el sentido de analizar, ya que vamos a mirar esa crisis, analizar de manera más amplia esta situación porque es que lo grave, señor Presidente, no solo es, digamos, la estrepitosa caída de los precios del petróleo y de todos los comodities, sino lo grave es que se avizora y se previene hacia el futuro, una caída en las cantidades y eso es muy grave, cuando bajan los precios, pero además bajan las cantidades, vamos a estar en el peor de los mundos. Y lo que va a pasar es que después de o años que la crisis pase porque estos comodities tienen un comportamiento cíclico en los precios, va a ocurrir que cuando en o en años el petróleo vuelva a estar en 100 dólares resulta que nosotros vamos a ser importadores de petróleo porque en o en años como están los niveles no solo de exploraciones sino de perforaciones que es lo más grave, que no se está ni explorando, ni perforando lo que ya se había explorado, digamos la contracción en las inversiones de todas las empresas tanto públicas como en el caso de Ecopetrol, como privadas, es muy grave. públicas en un país que está completamente desindustrializado, que tiene el agro en una crisis, en la peor crisis de su historia y que tiene la infraestructura deprimida, es muy complejo para nosotros que en 10 años tengamos un sector minero-energético completamente desbastado por la crisis en la exploración y explotación nanzas y va a generar una recesión total para todas las De manera que yo sí pensaría que a ese debate que muy juiciosamente ha presentado la Senadora Maritza Martínez y que tiene que ver con el tema de los precios del comportamiento de las empresas, porque es que cuando estábamos en la época de las vacas gordas, todas esas empresas caían aquí como abejas caen a la miel, pero ahora que el país necesita que se haga inversión, que se haga exploración, todos han salido como en estampida, entonces la verdad es que nosotros sí necesitamos una política petrolera hacia el futuro que ciencia, sino que en el futuro nos garantice tener por en el tema de la balanza comercial del tema petrolero, porque sería muy grave que nosotros el día de mañana, que tuvimos precios buenos entonces no supimos aprovechar la bonanza, cayeron los precios, deprimimos completamente la exploración y cuando vuelvan a recuperarse los precios ya no tenemos el recurso. De manera que yo creo que a este debate debe invitarse a Ecopetrol, a la Agencia Nacional de Hidrocarburos, al Ministerio de Minas y Energía y no solo analizar la situación de los precios sino también analizar la situación que hoy vive el sector de cara precisamente a una reducción en las cantidades, que eso me parecería todavía más grave, señor Presidente, esa acotación para coadyuvar esa proposición y adicionarla en ese sentido tocar ahí mismo, ahhh en una audiencia aparte, sí. El señor Presidente de la Comisión somete a consideración y votación las proposiciones de citación de debates de control político presentadas por los Senadores Ernesto Macías, Manuel Guillermo Mora Jaramillo y Maritza Martínez Aristizábal, esta última con la observación que le ha hecho el doctor Milton Rodríguez a la citación al Presidente de Ecopetrol en temas de producción y precios, y también se pone en consideración y votación la invitación al nuevo Presidente de Ecopetrol, para que informe a la Comisión y al país lo relacionado con la decisión de la no renovación del contrato de Campo Rubiales presentada por la Senadora Maritza Martínez. Las proposiciones de citación y de invitación se someten a consideración y votación, con la solicitud de que estas proposiciones la suscriben otros colegas, de lo cual se deja constancia." }

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[ "Minería" ]

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{ "text": "Luciano Grisales Londoño: Presidente, de una forma muy sencilla hace más o menos 34 años el departamento del Quindío visiona el aprovechamiento del bambú, guadua y en general de la guadua y el bambú como un elemento importante a más de la cultura de la economía de la región, lo proyecta el país, hace investigación y crea el Centro Nacional para el Estudio del Bambú y Guadua. Este Centro digamos que está interpretando lo que ya el mismo artículo está advirtiendo, es fundamental Investigación, crear la Centros de Investigación, consolidar la cadena sostenible de la guadua y fortalecer el desarrollo productivo a partir de la Investigación. fomentar Entonces, lo que estamos advirtiendo es que es muy bien intencionado el artículo, pero yo creo que la experiencia ya adquirida desde este Centro Nacional para el Estudio del Bambú debe irradiarse en el resto del país, sin limitar la creación de otros centros. Al contrario, adquiriendo de esta experiencia que se tiene hace 34 años en el Quindío un soporte para seguir fomentando y estimulando la Investigación y la consolidación de la Cadena Productiva. Entonces, esa era mi advertencia porque estábamos pasando por alto de que ya existe un cúmulo de experiencia, una vocación, un trabajo muy juicioso de muchos años en el país, centrado en este Centro de Investigación que es importante fortalecerlo, que es importante promoverlo y reconocerlo. Muchas gracias, Presidente." }

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[ "Régimen Agropecuario" ]

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{ "text": "Ciro Fernández Núñez: Gracias, señor Presidente. Mi sentido en esta intervención es apoyar el proyecto de ley del representante Cristancho, de la Ponente Teresita, nosotros sabemos de las dificultades que hoy tienen nuestros campesinos, yo creo que nuestra Comisión es una Comisión que es un apoyo fundamental para nuestros campesinos, este proyecto tiene grandes beneficios, sé que es un proyecto muy polémico frente del tema de adjudicación de baldíos en terrenos baldíos para los campesinos, pero hay suficientes soportes jurídicos y legales que nos los permiten, el doctor Cristancho nos lo nombró ahorita pero quiero volverlo a repetir para que los tengamos en nuestra mente. La Ley 160 del 94 que estableció que los baldíos son tierras públicas de la nación cuyo propósito central es facilitar que la población que posee poca tierra o carece de ella y cuyo patrimonio no supera ciertos montos estipulados por el Estado pueda acceder a la tierra la Sentencia 070 del 2017 estableció que los campesinos son sujetos de especial protección, está compuesta por los derechos a la alimentación, al mínimo vital, al trabajo y por la libertades para escoger profesión u oficio, el libre desarrollo de la personalidad, la participación, los cuales pueden interpretarse como una de las manifestaciones más claras del postulado de la dignidad humana y la relación que ellos tienen con nuestro campo y con todos nosotros como los abastecedores de nuestros alimentos. Yo quiero decirles también que existe el sentido de Responsabilidad Social Empresarial en estas empresas, recuerden amigo, que aquí estamos hablando de tierras en los cuales quienes las están aprovechando esas tierras, quienes la están explotando en su gran mayoría no son ni siquiera empresas nuestras, son empresas extranjeras que se están llevando nuestros productos, se están llevando nuestras riquezas y en el tema de sentido Social Empresarial ellos están, tienen muchas falencias y son nuestros campesinos los que siguen siendo afectados. Un Proyecto de ley que se presentó en la Comisión Quinta del cual también fui ponente, que hay comunidades que hemos visto con tantas necesidades que no tienen los servicios básicos, que no tienen agua, que no tienen luz, que no tienen gas y nosotros nos estamos dejando convencer de estas grandes empresas, recuerde que ellos simplemente con hacerles una cancha, con hacerles un salón comunal, con arreglarle un medio terreno, creen que eso es suficiente para ellos y eso no es, la verdadera necesidad es más grande y el sueño de cada uno es tener su tierrita. Ya son otras épocas totalmente diferentes, en esta época, por supuesto, que hay también en temas técnicos estamos muy avanzados, las mismas empresas, esas grandes empresas que están explotando nuestras tierras ellos saben cuáles son 30 las dimensiones en las que van a generar daños ambientales, la que van a generar también daños en la tierra, en la que van a haber afectaciones en cuestiones de la salud para nuestra población o las comunidades que van a estar alrededor de estos proyectos, simplemente es, como ya lo expresó el doctor Cristancho, como lo ha dicho Teresita, tenemos que apoyar a nuestros campesinos, tenemos que darle la mano y en estos momentos tan difíciles es la oportunidad para que nosotros salgamos avantes y les demos a ellos un alivio con sus tierras y que las puedan volver también productivas, obviamente con todo el sentido de la responsabilidad que tiene que ver con el medio ambiente, con la tierra, con la salud pública, porque nosotros no vamos a permitir que en vez de hacerle un beneficio, le vayamos es hacer un daño importante a nuestras comunidades, al contrario, estamos vigilando, estamos controlando, estamos buscándole los beneficios y qué más que tener su propia tierra, que la puedan explotar, que puedan vivir ellos ahí, generarles proyectos, beneficios que tengan sus buenos servicios para tener una mejor calidad de vida, porque se lo merecen y así empezamos nosotros a evolucionar y tener una sociedad modesta, acomodada, que en eso empecemos nosotros a hacer nuestros primeros pinitos dándole a ellos lo que es la tierra. Así que yo los invito también compañeros es a que le demos el primer, el sí al primer debate proyecto de ley, también haremos unas Audiencias, Teresita, para que nos ayuden y ahí estamos nosotros pendientes también en lo que toque que cambiar, lo que toque que modificar, para poder avanzar, pero ya escuché a Héctor Ángel, escuché al mismo autor del proyecto de ley, que este proyecto ya lleva mucho tiempo y ha sido presentado por otros parlamentarios y no podemos seguir dando esos malos mensajes que los proyectos los dejamos morir, es preocupación más no de nosotros o sí de nosotros generarle grandes beneficios a los campesinos, pero tiene que haber una mayor preocupación de esos grandes empresarios o esas grandes empresas extranjeras que tienen que mirar y velar, no solo llevarse nuestros recursos sino el bienestar de nuestros campesinos. Así que para adelante y yo sí les pido compañeros, que avancemos y démosle un buen mensaje al país, porque esta Comisión Quinta se ha destacado siempre por generarle beneficio a los más necesitados y, por supuesto, también desarrollo nuestros territorios. Muchas gracias, señor Presidente." }

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[ "Tierras" ]

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{ "text": "Ciro Fernández Núñez: Gracias, señora Presidenta. Este momento quiero concluir, escuché atentamente al Ministro, como a la Directora de la Agencia Nacional de Tierras, a la Directora de la Agencia de Desarrollo Rural, al igual que las intervenciones de mis compañeros muy oportunas y muy pertinentes para este importante debate. Que puedo decir señor Ministro, con respecto a algunas aclaraciones de lo que usted expresó, yo solo puedo decir que nuestra Comisión Quinta, compañeros, ha hecho un trabajo importante y yo creo que estos debates hacen parte de eso, usted decía que el Ministerio de Agricultura obviamente expide el Decreto en donde reglamento el SIAT, es cierto, pero recordarles compañeros que eso no hubiera sido posible sin que nosotros hubiéramos hecho un debate y que en ese debate nosotros presentamos en mayo del 2020 una acción de cumplimiento en el Tribunal Administrativo de Cundinamarca, ese tribunal falló a favor, no de nosotros sino de los campesinos y, por supuesto, que llegó y le tocó al Ministerio de Agricultura otorgar o espérese decreto por medio de esa reglamentación del SIAT y posterior a ello ya se expide la resolución la 239 del 2021 y la 265 del 2021. Pero también recordarles que fue una acción nuestra, de la Comisión, que logramos hacerlo a tiempo o si no yo creo que hubiéramos estado en peores condiciones, compañeros. También Ministro, recordarles que gracias a las acciones nuevamente de esta Comisión Quinta, en un debate que también nosotros hicimos y usted tuvo ahorita esa anotación con respecto a esas líneas de crédito como Colombia Agro Produce, recuerdan que hicimos, compañeros, el debate aquí , gracias a esa alerta temprana de ese debate nuestro logramos que hoy esos recursos de esas líneas de crédito fueran bien distribuidas, usted lo dijo, tanto la Contraloría, como con la Procuraduría, ya avanzó y ya ese fallo ya terminó y gracias a Dios a buenos términos, pero gracias a la alerta temprana que se hizo en esta Comisión, o si no también recordarles que la plática se lo hubieran llevado esos grandes empresarios y hubieran sido perjudicados nuestros pequeños y medianos empresarios. Obviamente, me preocupa este debate en su espíritu inicial era el SIAT, que es el Subsidio Integral de Acceso a Tierra para los campesinos, pero se habló de otras líneas especiales de créditos para ellos, se habló de la problemática de la formalización y la adjudicación también de la tierra y más allá hoy queda en evidencia, Ministro, que hoy ese subsidio no tiene ni un recurso y más preocupante que también lo dijo nuestro compañero Ángel María Gaitán y varios de acá, que el compromiso es que para el año entrante se van a destinar solo 2500 millones de pesos. Yo quiero decirles a ustedes compañeros, que recuerden que el SIAT representa 127 salarios mínimos legales vigentes, qué quiere decir eso , que son alrededor de 115 millones de pesos, escúcheme bien compañeros, 115 millones de pesos para el año entrante, qué quiere 24 decir , van a aportarle al subsidio 2500 millones de pesos, o sea, que solo van a ser beneficiados alrededor de 19 a 20 campesinos en el país el año entrante y en el informe que nosotros presentamos hay más de mil trabajadores rurales, millones de trabajadores rurales y solo vamos a poder ayudar a 19 o 20 campesinos el año entrante, qué tristeza me da eso y si no hubiéramos hecho un trabajo, si no hubiéramos hecho unos debates yo creo que ni siquiera ni un campesino hubiera podido acceder a ese subsidio. Y si Ministro, usted lo dijo también claramente, aquí dice que esos subsidios no son de carácter inmediato, pero yo creo que la situación que nos ha llevado hoy en día en el mundo y el país con respecto a la pandemia y demás, es del fortalecimiento de la tierra, pero para además fortalecer esa tierra debemos darle las herramientas a nuestros campesinos, ya lo han dicho varios, lo han expresado nuestros compañeros, son ellos los que aportan en el tema para nuestra alimentación, para nuestra nutrición, pero además de ellos debemos darle la garantía, Ministro, y señora Directora, para que ellos retornen al campo, porque el campo es una de las grandes líneas económicas que vienen a fortalecer al país, el tema de la agricultura y lo vimos en pandemia, salud y el sector agrícola. Entonces, tenemos que darle esos subsidios esos beneficios para que ellos puedan comprar sus tierras, para que puedan titularlas, pero que además tengan también unos recursos para proyectos productivos en esas tierras y no pase lo que estaba comentándonos nuestro amigo Molano, que le entregamos las tierras nuestros campesinos pero no les damos las herramientas y esas tierras terminan perdiéndose, terminan vendiéndose y no estamos cumpliendo con el objetivo ideal que es ponerlas a producir y que sirvan para el sustento de nuestras familias campesinas. Yo sí quiero Ministro, que usted nos diga o nos dé un acercamiento, porque este es el objetivo de este debate, una fecha el año entrante de cuándo podrían empezar a generarse esos subsidios para los campesinos, no es de carácter inmediato como lo expresó, pero sí creo que debe ser una prioridad y ya llevamos cinco años para que se nos pueda dar este subsidio para los campesinos que tanto lo necesitan, sabemos que se necesita de publicidad, de intereses especiales, de criterios técnicos, sabemos que hay una deuda histórica, sabemos que tenemos que revisar esos temas porque tienen que ver intereses de carácter asociativo, que usted lo presentó, que también estoy de acuerdo, porque solo no pueden y hay que darles esa acompañamiento técnico, hay que darles esas herramientas, pero además buscar la forma de que ellos sean socios de un proyecto productivo y que sea verdaderamente efectivo para ellos y para todos los colombianos. Ministro, agradezco porque viene al debate, a nuestra Directora de la Agencia Nacional de Tierras quiero expresarle y quiero decirle bienvenida a nuestra Comisión, que es su Comisión, quiero decirle que hasta hoy la conozco, se lo digo de verdad y yo creo que en la gran mayoría de los compañeros nos pasa lo mismo y qué importante que exista esa relación entre la institución y nosotros el Congreso y más que está en su casa señora Directora, está en su casa, qué bonito fuera que ustedes nos invitaran a nosotros bien sea de manera oficial o no oficial, pero que nos comentaran qué es lo que está pasando y qué es lo que está sucediendo y miremos nosotros de qué manera pues también podemos apoyar estas carteras, son nuestras carteras y nosotros estamos es aquí es para eso, no para cogerlo y atropellarlos, es que sí nos da tristeza es que las cosas no se den. Y aquí también lo dijo Ángel María, o sea, se citaba al Ministro de Hacienda y el Ministro no venía, se hacía el loco, nunca llegó y como dijo usted, ni va a venir a nuestra Comisión, pero tristemente si nos hace falta unos recursos importantes para generarle beneficios a los campesinos, a nuestra comunidad y a las carteras que hacen parte de esta Comisión Quinta, véanos es como unos amigos, como una herramienta y trabajemos en equipo por el bien de nuestras comunidades para generarle desarrollo a nuestra tierra que sea productiva, pero de manera responsable. También quiero decirles que hay que revisar mucho las cifras que son cifras que no son ni siquiera parecidas, lo que dice el Ministerio, con el informe que dan ustedes, lo presentamos y uno queda pues aún queda uno más loco, en qué sentido , que no hay coherencia en lo que dice el Ministerio con lo que dicen las entidades adscritas al Ministerio, o sea, quiere decir que no hay comunicación entre ustedes mismos, entonces mucho menos va a ver comunicación entre nosotros y así que mucho menos nosotros le vamos a poder llevar información a la población, a la gente y a los campesinos, o sea, desde ahí estamos perdiendo y nos estamos perjudicando. la Yo tengo justificación del Informe de la Procuraduría, Directora, ustedes hoy presentaron unas cifras y créame que esas cifras por no decirles ahorita y porque ya el tiempo no nos va a dar tampoco, pero son cifras totalmente diferentes y distintas de lo que ustedes hablan con respecto al Fondo de Tierras, con respecto al inventario que tienen en la actualidad con los baldíos, no sabemos cuál es el verdadero porcentaje de esos baldíos y tampoco tenemos el conocimiento cuál va a ser la realidad de adjudicación de esos baldíos, por qué , porque primero tenemos que empezar a crear esos Jueces de Jurisdicción Agraria, no los tenemos y en su gran mayoría esos baldíos tienen problemas jurídicos y como tienen esos problemas jurídicos cómo los vamos a adjudicar, hasta que no resolvamos eso no vamos a saber cuál es la realidad del inventario de los baldíos que tenemos nosotros en Colombia para generar de verdad un Fondo de Tierras y adjudicárselo a los campesinos. Entonces, hagamos las cosas al derecho, mire que la nueva gestión pública habla de unas Mesas y unas Mesas Integrales, donde está involucrada la Institución, donde está involucrada la comunidad, donde esta involucra nosotros los Políticos, o sea, entre más amplias sean esas Mesas yo creo que el trabajo va a ser mucho mejor y vamos a tener mejores resultados. Así que, agradezco, señor Ministro, agradezco a la Directora Nacional de Tierras, a la Directora de Desarrollo Rural, a la Mesa Directiva y a mis compañeros, por este importante debate, Ministro, y créame que tenemos que darnos la pela, Ministro, yo sé que muchas veces no es culpa suya ni de nosotros, pero si tenemos que ponernos de acuerdo trabajar en equipo para poder darle esas soluciones al campesinado y poner productiva nuestras tierras, cuente con nosotros, Ministro y señora Directora, pero hagamos las cosas bien y miremos de qué forma de verdad saquemos un recurso importante, pero avancemos en ese Subsidio de Acceso Integral a Tierra y esas Líneas Especiales de Crédito, para generar esos grandes beneficios, porque no vamos a hacer nada y tenemos que empezar a fortalecer y darle las herramientas a nuestros campesinos. Muchas gracias." }

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[ "Régimen Agropecuario" ]

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{ "text": "Inti Raúl Asprilla Reyes: doctor Lenis dos preguntas, yo de antemano yo quiero agradecerle a usted por su disciplina y por su juicio en este debate, no por tener posiciones encontradas uno no pueda reconocer el talante democrático del citado. La primera es, yo quiero que usted nos aclare cómo fue esa cuestión de las ventanas operacionales, sobre todo lo que fue este año, Cómo se tomó la decisión de obtener esas ventanas operacionales Y lo segundo, yo sí estoy muy preocupado por lo que se ha dicho acá de, si bien el Estudio de Impacto Ambiental es una cosa que usted hace como lo hace de la misma manera que un particular, pues si es un Documento Público, no deja de ser un Documento Público y si en ese Documento Público se dice que se hizo una reunión de socialización con la comunidad y se pone una foto de un Personero del municipio de Funza y después cuando, como lo tenemos acá, el mismo Personero dice mire eso no fue ninguna reunión de socialización, esa fue una foto que me tomaron a mi cuando yo estaba haciendo una visita a un espejo de agua en el municipio, pues es una falsedad en Documento Público por cuanto la persona que está citada ahí acá está expresando que esa reunión no se hizo entonces Cuál es la posición suya respecto a estas denuncias que se han hecho de una socialización inexistente Y por otro lado pues sí reiterar, porque sabiendo y despegue, es una consecuencia obvia que el municipio más afectado ahora va a ser Funza, porque todo va ser vía Occidente, el despegue se hace hacia Occidente y el aterrizaje se hace de Occidente a Oriente, entonces los más afectados van a ser Funza Porque no se realizó un censo como tal , ustedes tienen por ejemplo le digo, un estimativo de cuánto cuesta insonorizar y porque le pregunto, eso tiene que ver también con lo que he reiterado varias veces del riesgo jurídico, por más de que tengan Licencias Ambientales si un Juez de la República determina acá un daño antijurídico, la Aeronáutica Civil tiene que responder, por más de que haya Licencia Ambiental entonces, cuál es la posición suya sobre esta anormalidad que se evidenció acá en estos inexistentes actos de socialización y lo de las Ventanas Operacionales Sí, obviamente que este tema lo he hablado con los abogados, yo tengo que aclarar una cosa también y es que yo respondo desde el momento en que yo llegué Muchas gracias y no tengo más preguntas para el Director Lenis, a quien le agradezco su presencia y su disciplina en este debate." }

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[ "Medio ambiente" ]

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{ "text": "Grisales Londoño: Bueno, terminada la intervención del Ministro de Medio Ambiente tiene la palabra el doctor Crisanto Honorable Representante Crisanto Pizo Muchas gracias, señor Presidente, un saludo al Ministro, al Viceministro. doctor Sierra, muy importante el debate sobre la realidad ambiental del país, y los que venimos de regio más y además somos testigos directos de lo que está sucediendo. El Cauca de ninguna manera es ajeno a esto si algo ha sucedido y con tristeza en la parte ambiental es en nuestro departamento, atacado por la minería ilegal y está siendo deforestada sobrevolamos hace unos 15 días, han desviado ríos y la minería es impresionante. Yo creo que son daños irreparables para el ecosistema. Y lo de la minería que más decir, el Cauca heredó de la Colonia la minería y quedaron mineros que hoy son pequeños mineros o mineros artesanales y que dependen económicamente de la minería, Suárez, Buenos Aires, Guapi y que ahí el Gobierno nacional, el Ministerio de Minas tendrá que capacitar, formalizar, hacer un inventario y organizar esto, porque pues de hecho supremamente grave pero a la par la minería ilegal es una cosa que no se ha podido erradicar, hace algunos días se volaron unas máquinas y eso pues no ha transcendido a mayor… Sí, efectivamente no podemos escondernos diciendo que los grupos armados, Viceministro, no han hecho esto, sí, la FARC ha hecho esto, innegable y como negarle al país lo que ha sucedido, eso es la realidad y queda en el entredicho y esos son los temas de debate que se van a dar frente a los acuerdos de La Habana, la compensación con desaparecidos, con víctimas, con desplazados y con nuestro medio ambiente, eso es una realidad y tendremos que resolverlo, debatirlo. de allá sí que sabemos bastante, Argelia desplazados ubicados en Popayán, Corinto, Toribío, Inzá, Tambo, Popayán es una ciudad pequeña, intermedia, tiene 120.000 desplazados todos de los sectores rurales, desplazados por la violencia. Yo creo y estamos seguros de que lo que va a suceder y lo que está sucediendo es eso, poder sentarnos a negociar y conversar y poder llegar a un acuerdo porque no podemos seguir en esto, la Panamericana cada que le da la santísima gana la vuelan, la dañan y paran Si hay varios Gobiernos, aquí no vamos a cuestionar a nadie, aquí lo que vamos es a avanzar para que tengamos un acuerdo y podamos nosotros poder vivir, ahora que estamos en campaña política puede uno re se sabe que hay un cese al fuego y sobre todo que nos permitan transitar. Ministro, claro que hay que detenernos en la minería ilegal y la parte ambiental, el Macizo Colombiano hoy cuando hay el Fenómeno de El Niño tan agudo se seca el Cauca y el Magdalena, totalmente deforestado Páramos que está trabajando y que tendremos que sentarnos con el Gobierno, porque aquí hay que compensarlo, aquí no es simplemente sentarnos a hacer una ley lejana de la realidad del país, no, yo creo que tenemos que hacerlo conscientemente para bien de los colombianos. doctor Sierra, sí, eso es una realidad, eso es una realidad, es el país que tenemos y eso es lo que queremos, que se hagan y los responsables se conozca la realidad de lo que está sucediendo y sus responsables y de hecho sancionarlos yo creo que este es un tema que inicia de debate, pero nosotros en el Cauca tenemos una gran esperanza con lo que está sucediendo, nosotros queremos avanzar porque ha sido uno de los departamentos más azotado, uno de los departamentos que con mayor tristeza ha sido afectado, rezagado, desempleo, desplazados, nuestro ecosistema totalmente afectado y tenemos una gran esperanza. Válido el debate, muy real frente a la situación am chas gracias, señor Presidente." }

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[ "Medio ambiente" ]

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{ "text": "Sandra Milena Ramírez Caviedes: Muchas gracias, Presidente, tengo el orgullo de adherirme como bancada de Cambio Radical junto al doctor Jaime Rodríguez, a la postulación de la doctora Teresita como cariñosamente la llamamos, estoy segura que va a hacer un gran trabajo desde la Vicepresidencia de la Comisión y como mujer y como Representante de las mujeres allí sé que va a llenar de orgullo esa dignidad que hoy va a ostentar y vamos a contar con el apoyo de ella para yo sé que vienen grandes cosas para Colombia y necesitamos de verdad del apoyo incondicional de todos los miembros de esta Comisión, porque es importante para el cambio de nuestro país. Muchísimas gracias." }

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{ "text": "Representante Luciano Grisales Londoño: Muchas gracias, Ministro. Con ese compromiso, yo le voy a dar la palabra, porque las Corporaciones Autónomas Regionales, es decir, la autoridad ambiental creo que tiene mucho por aportar allí, creo que es un invitado a la Mesa, le voy dar la palabra, que me lo está solicitando don Álvaro, si tiene algo para aportar, para don Álvaro dejar cerrado este capítulo, pero que sea útil, que sea algo real, que sea algo que la Comisión Quinta pueda sentir que el Congreso de la República, pueda hacerle seguimiento." }

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[ "Corporaciones Autónomas Regionales" ]

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{ "text": "Rubén Darío Molano Piñeros: En la dirección que planteaba Alfredo, es muy tos de un poco de tranquilidad, leer un poco cuáles son las funciones que tiene hoy la Aunap, en el marco de este proyecto, ustedes van a encontrar una muy importante, coordinar con las Corporaciones Autónomas, es decir, la Aunap no va tener ni va hacer acciones unilaterales, ni va a por capricho a determinar ese tema sino que tiene que hacer un ejercicio de coordinación, segundo, tiene que hacer estudios pertinentes con 24 meses de plazo para de para tener este uso Multipropósito o no, esos Estudios tienen que someterlos a consideración del Ministerio, tiene que tener el soporte técnico de ellos y tiene que incluir todas las Variables Ambientales para poder hacer viable la posibilidad de explotar un cuerpo de esta naturaleza y tercero, una vez hace los estudios, una vez coordina con las Corporaciones Autónomas tiene la obligación de formular una cosa que aquí se ha llamado claramente, el Plan de Evaluación y Ordenación Pesquero y Acuícola de cada uno de esos Cuerpos Lacustres. De manera que la Aunap, no tiene una tarea simple y llanamente de expedir Actos Legislativos y Resoluciones con relación a este tema sino que previo a eso tiene que hacer todo un ejercicio de coordinación, tiene que hacer todo un ejercicio de investigación, tiene que sustentar claramente ese tema para poder hacer eso, aunque nosotros no le vemos ningún inconveniente al tema de la solicitud de Alfredo, de eliminar ese inciso 14. Dejémoslo por ahí Presidente, con el tema de someter a consideración la ponencia." }

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{ "text": "Ciro Fernández Núñez: Presidente una cosita, lo que pasa, yo ya le había comentado de también llevar a sesionar la Comisión Quinta de la Cámara a Barrancabermeja, no sé exactamente qué es lo que nos toca hacer, yo hablé ya con el Alcalde de Barrancabermeja y para nosotros es de gran interés igual que para el país y necesitamos, nos urge que sea antes de que se termine este año. Entonces no sé cómo haríamos, fue una de las primeras proposiciones también y voy a radicarla por escrito, pero nos urge muchos eso porque había un compromiso de empezar con la Modernización en el 2015 y hasta el momento no sabemos nada, con la citación del Ministro, Gerente de la Modernización." }

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{ "text": "Jaír José Ebratt Díaz: Sí señor Presidente, con mucho gusto. RAMA LEGISLATIVA DEL PODER PÚBLICO 58 CÁMARA DE REPRESENTANTES COMISIÓN QUINTA CONSTITUCIÓN PERMANENTE LEGISLATURA 2021-2022. ORDEN DEL DÍA Para la sesión mixta de hoy martes 10 de mayo del 2022, en el salón de sesiones Jorge Eliécer Gaitán, acatando las respectivas medidas de bioseguridad. I Llamado a lista y verificación del quórum. II Debate de control político. Citación a la señora Superintendente de Servicios Públicos Domiciliarios, doctora Natasha Avendaño García, con el fin de que aclare los hechos por los cuales anuncia la privatización de la Empresa de Servicios Públicos Espuflan del municipio de Flandes en el departamento del Tolima, por parte de la Superintendencia. Invitación a la señora Procuradora General de la Nación, doctora Margarita Cabello Blanco al señor Contralor General de la República, doctor Carlos Felipe Córdoba Larrarte al señor Fiscal General de la Nación, doctor Francisco Barbosa Delgado. Según Proposición número 053 y Aditiva 056 de la Legislatura 2021-2022, presentada por el honorable Representante Ángel María Gaitán Pulido, las cuales fueron aprobadas en las sesiones de los días 20 de abril y de mayo de 2022, según consta en las Actas Nos. 029 y 031 de la presente legislatura. III Anuncio de proyectos de ley. IV Negocios sustanciados por la Presidencia. Lo que propongan los honorables Representantes. Señor Presidente, está leído el orden del día, lo puede someter a consideración." }

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{ "text": "Representante Crisanto Pisso Mazabuel: doctor Juan Camilo, muchas gracias, le agradecemos mucho su participación, es usted muy amable. Gaceta del conGreso 147 Y le queremos dar la palabra a la doctora Brigitte Baptiste, experta en Biodiversidad y Ecosistemas, buen día y tiene la palabra." }

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{ "text": "Asesora Paula Roa: doctora Juliana, muchísimas gracias, por su intervención. Y, finalmente, tiene la palabra el Representante Edwin Gilberto Ballesteros, coautor de este proyecto de ley, artífice de un sin número de cambios de este proyecto de ley, pero que gracias a toda su participación y a las intervenciones de ustedes y así podremos fortalecer esta iniciativa de la mano del gobierno nacional. Representante y jefe, por favor, su intervención final para que podamos culminar con esta audiencia pública." }

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{ "text": "Nicolás Albeiro Echeverry Albarán: Gracias Presidente bueno entonces en virtud de esa Proposición, yo anuncio mi voto negativo y voy a dejar la siguiente constancia, este Proyecto de ley afecta gravemente la energía, los contratos del país y voy a decir por qué Primero." }

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[ "Energía" ]

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{ "text": "Subsecretaria Martha Cecilia Moreno Dávila: Sí, señor Presidente. 1. Proposición. De manera respetuosa, y en consideración a la actual situación que viene presentándose en el país respecto 94 95 96 97 26 de la ocupación ilegal de tierras, solicito a la Honorable Comisión Quinta a través de su Mesa Directiva y previa decisión de los integrantes de la Comisión, y de conformidad con el artículo 249 y subsiguientes de la Ley 5ª de 1992, se sirva citar a debate de control político a la señora Ministra de Agricultura y Desarrollo Rural, doctora Cecilia López Montaño, al señor Ministro de Defensa, doctor Iván Velásquez Gómez y al señor Director de la Agencia Nacional de Tierras (ANT , doctor Gerardo Vega Medina, e invítese al señor Presidente de la Federación Colombiana de Ganaderos FEDEGAN, doctor José Félix Lafaurie, para que absuelva el siguiente cuestionario. Usuarios no se han sentado, ni han conversado, referente a analizar las tarifas de energía para la Región Caribe. Y segundo, dejo Constancia también que de la Unidad de Planeación Minero Energético UPME no asistió al debate de control político y tampoco en este debate se ha manifestado excusa alguna por la cual personal de esta entidad no asistió al debate de control político al que fue citado." }

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[ "Tierras" ]

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{ "text": "Rubén Darío Molano Piñeros: Presidenta mil gracias por su habitual gentileza, yo quiero unirme un poco a la preocupación que ha expresado nuestro compañero Nicolás, sobre un poco la ausencia del Ministerio en estos temas, Vice, por favor, nosotros aquí le hemos solicitado no al Ministro del Medio Ambiente sino a todos los Ministros que comparecen a esta Comisión, que vengan, que lideren los temas, desde acá es que se construye la política pública, se alimentan las inquietudes, se comparten ideas y se va construyendo un relacionamiento que nos permiten tener una mayor comprensión y un mayor avance en temas tan importantes como este. Pareciera un tema menor, Ministro, pero si uno descuida los temas que están contenidos en la ley y la protección de los animales pues uno está haciendo caso omiso de una responsabilidad que tenemos histórica los seres humanos, hoy el Planeta está viviendo una crisis muy grave por cuenta de la acción humana, hoy ha salido un Informe de la ONU de la Comisión de Expertos que nos señala la gravedad del daño que le hemos hecho a la naturaleza los seres humanos y nos señala además lo que podría pasar si continuamos en esa dinámica en los próximos años o si por el contrario, ajustamos un poco nuestro comportamiento para poder, digamos, sobrevivir en esta casa que es la casa madre, la casa de todos que es el Planeta tierra y el tema animal entra ahí, no puede ser posible que esto se desvincule de eso. La acción humana que ha producido el calentamiento global, tiene como colateral el desplazamiento y ha generado la desaparición de cualquier cantidad de especies en la naturaleza y eso es responsabilidad nuestra, luego, ponerle bolas al maltrato animal, evitar el maltrato animal, resulta una acción digamos si se quiere, medianamente justa en relación con todo lo que hemos venido causando particularmente en los últimos años. Entonces, yo creo Vice que hay que transmitirle eso al Ministro, hay que venir a liberar estos temas, esto no es un tema menor y tampoco Vice es un tema policivo, si esto se maneja solamente con una visión represiva, con un tema policivo, única y exclusivamente aplicando las sanciones que la Ley 1774 trae, estoy seguro que no vamos a llegar a ningún lado y me parece que seguiríamos actuando en el marco de una cierta digamos irresponsabilidad que hemos tenido de tratar de asignarle el manejo de un tema tan importante exclusivamente a la Policía, además sin darle las herramientas que requiere para poder hacer ese trabajo adecuadamente. Yo entiendo que la ley es un avance, pero Vice querido, hay que construir esa política pública para mejorar nuestras relaciones con esas especies y en el marco de esa política pública hay un área central que es el tema de la pedagogía, que es el tema la educación, si culturalmente no cambiamos nuestra actitud respecto a nuestra relación con los seres sintientes pues vamos a tener, no va a alcanzar la Policía de Colombia para castigar a todos aquellos que de una u otra forma no entienden que a los animales hay que respetarlos. Entonces, ahí hay que ponerse las pilas sobre esa materia, liderar ese proceso, eso está enmarcado dentro del tema de cambio climático, eso hace parte de una cultura de protección ambiental, de un mejoramiento de nuestro relacionamiento con todos los seres vivos, porque discutiendo con unos amigos que llegaron a propósito de este debate doctor Nicolás, llegábamos a la conclusión de que no hay paz si en Colombia y en el mundo no hay paz con la naturaleza y no va a haber paz con la naturaleza si los seres humanos no tenemos paz con los animales, y entonces este es un tema que requiere ponerle toda la atención, toda y desplegar todo el esfuerzo que se requiera para poder articularlo y convertirlo efectivamente en lo que la Ley quiere y es que prime la cultura más allá de las sanciones, más allá de las multas, más allá de las penas, prime una cultura de crecimiento de los seres humanos en respeto por los animales y eso inmediatamente significaría un paso adelante en lo que tiene que ver con el respeto a la naturaleza. Y yo le haría una sugerencia en esa construcción que señala tan magistralmente el doctor Nicolás, hay que vincular a todas las Autoridades, hay que vincular a las Universidades, hay que vincular los Colegios, el Ministerio de Educación debería estar aquí, Viceministro, construyendo una política pública que ojalá quedara en los Planes Educativos Institucionales, hemos venido diciendo en varios escenarios que el punto donde comienza la transformación cultural es con los niños, es con los jóvenes, nosotros los viejos como dice el dicho, ya casi no aprendemos a hablar, en cambio si usted convierte esta política en parte de los Planes Educativos Institucionales yo estoy absolutamente seguro que tendremos hacia el futuro bachilleres que tendrán y podrán desempeñar todas las competencias necesarias para poder construir y articular en la sociedad una política pública verdadera de protección de los animales. Y en ese propósito le voy a solicitar muy especialmente vinculen a la sociedad civil, aquí van hablar y le voy a pedir a la Presidenta que me haga el favor de declarar la sesión informal para que permita que se expresen unas personas del municipio de Zipaquirá, que con su propio esfuerzo, Viceministro, con su propio esfuerzo a veces se ven a gatas, son unos seres humanos ejemplares en términos de la política de protección animal y vienen haciendo un esfuerzo muy grande solos, prácticamente solos, de protección animal, de sembrar la semilla de una cultura de protección animal en la sociedad, en un municipio muy importante de Cundinamarca como Zipaquirá, pero que bien vale la pena que los escuchemos para que ojalá en los demás municipios y en las demás partes también ese esfuerzo de la comunidad se vea, se aprecie y se vincule a la política pública, Viceministro, porque cuando uno habla con ellos siente uno la pena y la falta de acompañamiento, la falta de ayuda en una tarea en la cual ellos podrían desarrollar, construir, poner los primeros aportes de lo que se puede hacer sobre la materia. De manera Vice que le ruego transmitirle al Ministro, con el mayor respeto y el cariño posible, nuestro mensaje, de que estos son temas que hay que liderarlos, que son temas que hay que construirlos, que hacen parte de los problemas climáticos y los problemas ambientales que tenemos, porque insistimos, la construcción e una mejor relación con la naturaleza pasa también por la construcción de una más respetuosa, más equilibrada y más adecuada relación con los seres sintientes y con todos los animales. Presidenta le pediría el favor cuando usted lo estime pertinente, aquí está Leidy, William y Pedro, que quieren contar un poco su experiencia y mirar lo que han visto en relación con la aplicación de la ley y regalarnos una sugerencia sobre la materia. Mil gracias, Presidenta." }

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[ "Medio ambiente" ]

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{ "text": "Nicolás Albeiro Echeverry Alvarán: Muy bien, con las respectivas excusas por las fallas técnicas ocasionadas en la Plataforma del Congreso de la República, reanudamos la sesión correspondiente al día de hoy de la Comisión Quinta, que fue suspendida por minutos." }

[ { "label": "Energía", "score": 0.35816290974617004 }, { "label": "Medio ambiente", "score": 0.27354636788368225 }, { "label": "Recursos ictiológicos", "score": 0.17933562397956848 }, { "label": "Minería", "score": 0.12950663268566132 }, { "label": "Régimen Agropecuario", "score": 0.08766816556453705 }, { "label": "Ecología", "score": 0.061522696167230606 }, { "label": "Tierras", "score": 0.002116360003128648 }, { "label": "Corporaciones Autónomas Regionales", "score": 0.0018873519729822874 } ]

[ "Energía" ]

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{ "text": "Rubén Darío Molano Piñeros: Presidente, mil gracias. Yo creo Presidente, que hay ilustración suficiente de que estamos perdiendo todos, absolutamente todos en el marco de las actuales circunstancias. la SAC El Presidente de emitió una comunicación diciendo cuál es la afectación del sector agropecuario y solo por traer a colación unos datos, pues aquí la situación es dramática, en 22 de los 32 Departamentos del país hay grandes afectaciones al sector agropecuario, grandes, en 22 Departamentos, eso significa pérdida de empleos, pérdida de cosechas, cierre de pequeñas y medianas empresas en el sector agropecuario, que es un sector que ustedes conocen la importancia que tiene desde el punto de vista de su impacto en las regiones. Es quizás cuando uno mira el sector agropecuario uno encuentra que es casi el eje del desarrollo económico en las regiones, en las ciudades no se siente tanto, pero en las regiones los impactos son enormes, ahí ha perdido el sector, lo hemos castigado como si no hubiera estado a la altura de las circunstancias en medio de la Pandemia, recuerdo mucho que todos tuvimos acuerdo para llamar los héroes en el marco de la Pandemia y hoy sin ninguna contemplación de ninguna naturaleza estamos llevando a una crisis profunda a un sector que entre otras cosas era el único que venía caminando bien. Dos, son innumerables las afectaciones a la vida, a la propiedad, a los derechos de las personas que deja esta situación, voy a leer textualmente, Presidente, lo que dice el Director General de la Policía, han habido 1.900 manifestaciones, el ESMAD ha atendido 800 manifestaciones, es decir, ha habido 1." }

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[ "Régimen Agropecuario" ]

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{ "text": "Leyla Marleny Rincón Trujillo: Sí, es una invitación, el 15% del impuesto predial va para las Corporaciones, entonces, si hay dinero para el proceso de la conservación y protección, de allí que considero que esto es tan supremamente importante que sí amerita que haya más espacios para la discusión sobre este importante proyecto." }

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[ "Tierras" ]

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{ "text": "José Octavio Cardona León: Muchas Representantes. gracias Presidente, honorables Ustedes, señor Presidente, tuvieron a bien nombrar una Comisión conformada por el doctor Erick, por la doctora Olga Beatriz y por el suscrito, para ser los ponentes y en mi caso el coordinador ponente del Proyecto de ley 015 de 2022. Como ustedes ya lo vieron honorables Representantes, la ponencia es positiva y es positiva, porque sin lugar a dudas hoy es absolutamente necesario que en Colombia se regule el tema de la publicidad o el marketing, asociado a los productos verdes, medioambientales o amigables con el medio ambiente. Me alegra mucho honorables Congresistas, que este proyecto tenga hoy cerca de 20 proposiciones y digo que me alegra porque eso demuestra el interés que significa para los Representantes de la Comisión Quinta, un tema que es sin lugar a dudas, sensible, un tema que es sin lugar a dudas, necesario hoy de regular, varias de las proposiciones evidentemente han sido avaladas porque creemos que le asiste la razón a los Congresistas, otras hemos preferido que vayan al debate para que sea la Comisión la que resuelva. Qué es lo que hay detrás o alrededor o en torno de este proyecto de ley , se han preguntado ustedes, 10 11 12 13 qué significa o que quiere decir la expresión de los diamantes de sangre , es que el diamante se ve muy bonito en el anillo o se ve muy bonito en la cadena, la pregunta es, cuántos muertos hay atrás de ese diamante , cada vez que cogemos un celular honorable Representante Parrado, pues miramos el celular, pero no nos preguntamos todo lo que hay atrás para obtener ese Coltán, cuando nos comemos una hamburguesa nos preguntamos cuántas emisiones de CO2 hay atrás de la hamburguesa y no se trata de no ponernos del diamante y no se trata de no tener el celular y no se trata de no comernos la hamburguesa, se trata de que nos digan la verdad para saber si las compramos o no la compramos. Tres de cada cuatro encuestados, según firmas especialistas, tienen interés en adquirir productos que aminoren el calentamiento global y entonces, muchos de los productores ya saben eso y por eso hacen publicidad que exalta bondades que no se tienen, según Greenpeace, hoy el tema del lavado verde o la publicidad que exalta bondades verdes inexistentes se circunscribe a cuatro escenarios, un escenario que se llama negocio sucio y negocio sucio es mostrar todas las bondades de un producto sin contar que hay atrás, el Coltán es un maravilloso ejemplo o como cuando hablan de productos cosméticos que no nos refieren, que atrás hay asbesto. Por ejemplo, o, por ejemplo, la publicidad engañosa que es otro escenario, cuando nos hacen ver bondades que no son, que no existen o que no acompañan el producto, pero que inciden en la decisión del consumidor, la contradicción política, la que se da entre empresas que emiten o solicitan la emisión de publicidad medioambientalmente amigable, pero que atrás están haciendo lobby con sectores políticos para que les aprueben o imprueben acciones legales que los puedan afectar en un momento dado. Y finalmente, según Greenpeace, la cuarta modalidad de Greenwashing es el obedecimiento de la ley como logros propios, cumplen la ley y dicen es que nosotros somos amigables medioambientalmente simplemente porque están cumpliendo la ley. Agencias americanas especializadas indican que de cada 1.000 mensajes verdes solo son realmente auténticos, es decir, que más del 99% de las emisiones no corresponden con la realidad, hablar de la regulación en materia de marketing medioambiental es un asunto que no es nuevo, ni siquiera en Colombia, solo que en Colombia es insuficiente, solo que en Colombia no tiene hoy las condiciones que debería tener, porque le falta ser más robusto, de hecho, y lo anuncio desde ya, nosotros de acuerdo con el autor de la iniciativa, hemos creído que esta responsabilidad es compartida y es compartida por el productor, por el importador, por el comercializador, pero también por el emisor. Es que no puede una emisora sencillamente sacar la publicidad sin previamente tener garantía que lo que está anunciando corresponde con la verdad, porque habría una corresponsabilidad y por eso, varias de las proposiciones presentadas no las avalamos, porque quieren sacar del todo a los emisores y los emisores tiene que ser corresponsables, por lo menos exigiéndole a quien hace la publicidad que le certifique con base en una certificación de la Superintendencia que lo que se dice corresponde con la verdad. En Europa desde el 2005 ya vienen hablando de esa regulación, en Australia desde el 2014, en España desde el 2009 y en Colombia desde el 2014, pero como digo, falta que haya más herramientas para efectivizar el derecho del consumidor, ejemplos de Greenwashing o lavado verde, son los de Starbucks, por ejemplo, ellos hablan de que reemplazaron los pitillos, pero no nos cuentan que hoy las tapas de plástico con las que lo reemplazaron tienen más cantidad de plástico que los pitillos que eliminaron Coca-Cola se promocionó durante mucho tiempo con productos verdes, pero nunca nos dijeron que el contenido era el mismo, luego, la gente tomaba más Coca Cola sobre la base de que era medioambientalmente amigable, pero la enfermedad era la misma por el azúcar Apple no nos dice todo el Coltán que va en los móviles, Zara y H M, no nos cuentan que cambian permanentemente las colecciones de ropa y que se desecha más de un 80% de lo que producen. Hoy en Chile tienen un problema gravísimo con un desierto de ropa que llega desde Europa, ropa que salió de colección, el uso del asbesto, hoy plenamente definido como un gran causante de cáncer en las personas, aquí hay un producto que le dice a todo el mundo que acaba con las, que es un gran herbicida, porque acaba con las malezas solo con asperjarlo, pero acaban de condenar en Estados Unidos por el uso del Glifosato a Monsanto y hoy viene siendo objeto de demandas en todo el mundo, porque si bien es efectivo en la eliminación y erradicación de malezas, lo que no nos han contado es el daño en la salud que produce, Burger King el tema de las acciones efecto invernadero previo a la producción de las hamburguesas. Hay una empresa que se viene promocionando como una gran amiga con acciones responsables ante las comunidades indígenas y por el tema medioambiental y hablo del Cerrejón, la mina abierta más grande del mundo, la mina de carbón en Europa se hizo un barrido en sitios web que demostró, concluyó, que sobre 344 afirmaciones relacionadas con ventajas verdes o medio ambientales el 42% obedecían a publicidad engañosa en Colombia los artículos 20 y 78 de la Constitución Política dicen que el ciudadano tiene derecho a que la información que reciba sea veraz sobre la calidad de los productos que se le ofrecen o que se comercializan, si nosotros hacemos una revisión profunda de la publicidad o de las ventajas medioambientales que se viene ofreciendo en Colombia a los productos que se anuncian como verdes, nos daríamos cuenta de que una violación sistemática de los artículos 20 y 78 Constitucionales. Si bien el Decreto número 1369 de 2014 regula el tema de la publicidad ambiental, la verdad es que la regulación es precaria, a ese decreto le faltan herramientas, como se dice por ahí, le faltan dientes, pero además creemos que en buena hora Juan Carlos Lazada con su equipo de trabajo se anima a procurar que este decreto se convierta en ley por una razón elemental, porque los decretos de esos tienen un problema y es que son caprichosos para el que los expide o el que tiene la facultad de modificarlos, como ley cualquier modificación, 14 15 16 17 ajuste, debe venir al Congreso de la República, a las Comisiones Quintas y a las plenarias y eso le daría una ventaja a la norma y es que está entre comillas, blindada para que el gran beneficiario o el gran ganador sea el consumidor. Nosotros al proyecto de ley le presentamos ponencia positiva conjunta, insisto, con los Representantes Erick y la doctora Oiga Beatriz, porque estamos convencidos de que este proyecto debe ser ley de la República, qué se pretende con el proyecto en resumen , se pretende la protección al consumidor en lo que respecta con la publicidad engañosa en materia medioambiental, más hoy que hay corrientes de pensamiento a nivel mundial, donde para la gente es fundamental al momento de adquirir un producto, entender si este es biodegradable o no, si este es amigable con el medio ambiente o no, si este favorece el ciudadano o no, hoy uno de los asuntos determinantes a la hora de hacer la compra para muchos ciudadanos es el tema costo-beneficio con asuntos medioambientales. Lo que pasa es que eso también lo saben los expertos en marketing de las empresas y por eso en ocasiones exageran o simplemente mienten para lograr que el consumidor disponga de su voluntad, pensando en muchas ocasiones más en el tema medio ambiental que en el propio consumidor, hoy yo creo que en definitiva hay conciencia y eso pues, es buena hora, tenemos nosotros que entrar a regularlo y a protegerlo. Qué se busca brindar con el proyecto , información veraz, clara, oportuna, visible, idónea y suficiente, que el consumidor cuando adquiera no sea corresponsable, la corresponsabilidad se está dejando en el productor, en el comercializador, en el importador y de alguna manera en el emisor y que el consumidor aplique simplemente el principio de la buena fe y crea que lo que le ofrecieron fue lo que adquirió, porque desafortunadamente en muchas ocasiones el consumidor que es el eslabón último de la cadena termina adquiriendo un producto no amigable con el medio ambiente, bien porque le mintió el productor, bien porque le mintió el importador, bien porque le mintió el comercializador o simplemente porque le creyó a la emisora o a la plataforma. Este proyecto en principio tiene 35 artículos, hemos estado de acuerdo con uno de los honorables Representantes en eliminar un artículo, porque creemos en medio del debate que efectivamente obedece a definiciones que vayan o no vayan, son técnicas y que son variables, así de sencillo, en el artículo 1º nosotros como ponentes hemos presentado unas propuestas de modificación y de hecho, hoy han llegado otras que incluso creemos con seguridad que mejoran el proyecto y por eso, aceptamos y avalamos que esas propuestas, incluso yendo más allá de lo que nosotros habíamos cambiado, queden incluías, porque aquí de lo que se trata es que entre todos conjuntamente construyamos el mejor proyecto, en el artículo 1º hemos presentado, insisto, unas proposiciones que fueron a su vez modificadas y que lo aceptamos. En el artículo 2º se han presentado proposiciones por parte de los ponentes y a su vez se han presentado proposiciones por otros honorables Representantes, que como les digo, serán objeto de debate, concretamente el doctor En Julio Roberto Salazar presentó modificación en el artículo 2º, la vamos a dejar para debate doctor Julio Roberto, porque creemos que no podemos ir sacando a los dueños de la emisora, de la plataforma o al anunciante, porque entonces, dónde queda la corresponsabilidad el productor, el comercializador o el importador, simplemente hacen el anuncio y el dueño de la emisora o la plataforma lo retransmite sin ninguna corresponsabilidad. el hicimos modificaciones que ustedes las tienen, también el doctor Julio Roberto para ese caso puntual presentó proposición, doctor Julio Roberto que nosotros no avalamos y no la avalamos, doctor Julio Roberto, perdón, en el tercero no la avalamos por una razón, porque atendiendo la solicitud del honorable Representante Villamizar estamos de acuerdo en que ese artículo, doctor Óscar, puede eliminarse en su totalidad, porque efectivamente usted tiene toda la razón, corresponde a definiciones técnicas susceptibles de variación y que en la práctica no quitan y no ponen al proyecto. también artículo 3º En el 4º no tenemos proposiciones nuevas, nosotros hicimos unos la comunicación, las cualidades y las características y la reglamentación. ajustes sobre El 5º no tiene proposiciones, nosotros hicimos unos ajustes como ponentes. El 6º tiene una proposición que está avalada, doctor Julio Roberto, doctor Julio Roberto no está, bueno. El 7º tiene una proposición del doctor Julio Roberto que nosotros estamos de acuerdo con ella, no así estamos de acuerdo con la del doctor Óscar Villamizar que era de eliminar el artículo, por el contrario, creemos que debe ser ajustado y por eso, avalamos la del doctor Julio Roberto. El artículo 8º no tiene proposiciones, nosotros hicimos modificación como ponentes, ustedes las tienen. El 9º tiene proposición del doctor Julio Roberto que estamos de acuerdo con ella y, en consecuencia, la avalamos el 9º no tiene proposición, ah perdón, avalada. El 10 tiene proposición del doctor Julio Roberto, avalada. El 11 no hicimos… tiene proposiciones, nosotros Gracias Presidente. El 11 no tiene proposiciones. Los artículos 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30 y 31, tienen proposición del honorable Representante Óscar Villamizar, que no avalamos, la dejamos para el debate, porque lo que están solicitando es que se eliminen todos esos artículos y luego, no hay proposiciones, sino hasta el 34 de parte del doctor Julio Roberto, avalada y quedan las demás no avaladas, las demás no avaladas. Por eso, para terminar, Presidente, nosotros, en consecuencia, avalamos proposiciones de artículos 3º, 6º, 7º, 9º, 10, 34, las demás están para el debate que no avalamos. Y para terminar, señor Presidente y honorables Representantes, creemos como ponentes que este proyecto de ley debe recibir, si ustedes a bien lo tienen, el acompañamiento, el aval y la aprobación 18 19 20 21 de ustedes, porque estamos convencidos de que llegó la hora de sincerarnos, que estamos convencidos de que llegó la hora de decirle al país la verdad, cuando haya una publicidad que le diga al país y sobre todo a los consumidores, que es medioambientalmente amigable, que se diga la verdad, que la gente aplique el principio de la presunción de la buena fe y cuando adquiera un producto la gente tenga la convicción inequívoca más allá de toda duda, que está colaborando con el medio ambiente, que las condiciones de producción, que la comercialización y que lo que se importa, es productos que le sirven al país y que dejan tranquilo al consumidor. Por eso, les pido honorables Representantes, votar favorablemente la ponencia y el proyecto de ley. Gracias, señor Presidente." }

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{ "text": "Secretario doctor Jaír José Ebratt Díaz: Perdón, doctora Juana, discúlpeme un segundito que está sin audio, activen nuevamente su micrófono y el doctor César Augusto Ortiz le ha dado 30 segundos para que concluya. Abogada, ambientalista, con maestría en Ordenamiento Ambiental del Territorio Integrante de la Corporación Defensora del Agua, el Territorio y los Ecosistemas (Cordatec y la Alianza Colombia Libre de Fracking Juana M." }

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{ "text": "Nicolás Albeiro Echeverry Alvarán: Representante A usted doctor César, un abrazo muy especial y felicitaciones, yo creo que decidiremos al final de esta sesión si mañana tenemos reunión, mañana yo dije que en el mejor término de la necesidad estamos dispuestos para prestar todo nuestro apoyo y servicio. Continuemos con el siguiente punto del Orden del Día." }

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{ "text": "Marco Sergio Rodríguez Merchán: Muchas gracias, señor Parlamentario Alfredo Molina, Coordinador Ponente, uno de los dos Coordinadores Ponentes de este Proyecto tan interesante, Zidres. Yo casi que me vengo de sombrero hoy, pelo de guama llanero, porque este es un Proyecto que va muy focalizado para las zonas como lo dice su título, que quieren desarrollarse, que están aisladas y apartadas y que ya están cansadas de estar en el letargo y la penumbra de estar lejos del siglo en que vivimos. Buenos días doctor Luciano, yo quiero nuevamente con armonía, arpa y maracas, felicitar y agradecer la asistencia a todos ustedes, una Audiencia Pública se trata de eso, de oír el público, los interesados, recoger los insumos y todo lo que uno pueda de ilustración para favorecer en lo que más se pueda para lo que está el Parlamento, el bienestar y la calidad de vida de nuestros ciudadanos. G 55 El Proyecto Zidres, para mí es un excelente proyecto, escuché detenidamente las palabras del doctor Rafael Mejía, Presidente de la SAC y escuché con benevolencia patriótica como decía que un país que tiene toda las formulaciones ecológicas, climáticas y disposiciones del Gobierno esté en un 30% de lo que puede producir y un menos del 10 de lo que puede exportar, por falta de una ley que realmente nos haga competitivos y nos haga verdaderamente Régimen Agropecuario, escuché con mucho detenimiento y quiero felicitar al doctor Luis Carlos Leyva, que es el Representante de los Ingenieros Agrónomos del país, me parece muy interesante lo que usted dijo respecto al Zidres, en cuanto a que no se puede hacer las cosas solo por llorar sobre lo mojado sino que la solución debe ser integral. Hace poco hice un debate, Alfredo Molina y Ángel María Gaitán, al Ministro de Salud, donde se decía que habían dado la posibilidad de que el Vichada comprara cinco ambulancias y yo le decía al Ministro, que para qué las cinco ambulancias si los hospitales no estaban dotados, ni tenían médicos, ni tenían medicamentos, o sea llevaban el enfermo al Hospital y lo único que podían era hacer estropearlo en el camino, porque allá las carreteras son muy malas y acabarlo de enfermar porque lo llevaban a un sitio donde no había posibilidad de sanarlo y en eso si estoy de acuerdo con usted y he escuchado con detenimiento unas alocuciones del doctor Vélez, muy interesantes sobre el tema, de que es súper necesario crear la infraestructura no solo vial sino agropecuaria y todo lo que tenga que ver con el fortalecimiento de este proyecto para que realmente sea posible, lo que está escrito con lo que se quiere hacer, eso del aislamiento si hay que nombrarlo, mi doctor, nosotros si somos zonas aisladas, hasta que no se dé su sueño de que nos hagan la carretera, el día que nos hagan la carretera, pues no somos aislados, pero en eso si déjeme decirle que estamos aislados. Escuché detenidamente y admiro mucho a la doctora Alegría Fonseca, doctora nosotros cuando acogimos el Proyecto Zidres en la pasada radicación, la Comisión la lo que más podamos y mejorar en lo que más podamos, la posibilidad de que estas Regiones sean fuertes, que no sean no siglo 21, que no sea el paupérrimo del Estado, que no sean solo Nación sino que sean Estado y la verdad doctora Alegría Fonseca, yo soy un admirador suyo y de su nombre Alegría, yo quiero que usted vaya conmigo, la voy invitar al Llano para que nos de alegría al Llano, pero dure ocho días allá conmigo, para que en che lo que decimos nosotros los de allá, es que acá en la sabana cundiboyacense, doctora Alegría, la cosa es muy bonita y allá si va a escuchar, usted al campesino dueño de la UAF de la 160 de 1994 decir, quién me compra por Dios, ya no quiero vivir más acá, sin luz, sin agua, sin nada, o quién me arrienda, o quién me ayuda, porque merecen por ser campesinos y esa es la naturaleza de la ley, pero que no tienen posibilidad de nada, Alegría que nombre tan bonito y Fonseca, fon de fomento y seca de lo seco que estamos nosotros los llaneros de tanta no inversión para el sector agropecuario y ahora que el país quiere fortalecernos, no permito, ni quiero dejar en entre dicho que se diga que tienen que archivarse sin antes hacer estas discusiones que estamos haciendo. Alegría, denos alegría, ayúdenos a que este proyecto salga adelante, que no se quede, claro que sí, hay que proyecto no puede ser para expropiar, ni extinguir los raizales, ni los campesinos, claro que sí, pero entonces esa es la Ley 160 la que tenemos que mirar de qué ma 35, dejaron un articulito ahí que decía, pero se tiene que ser desarrollar y si usted va a los Llanos Orientales, a la Altillanura del Conpes de la Orinoquia, usted encuentra gente con mil, 10 mil y 20 hectáreas que hizo el Incora o las 1270 o las 1700 que hizo la UAF, Unidad Agrícola Familiar de la 160, que no cumplen eso, entonces no es el Zidres, no es el Zidres que está invocando quitar tierras, ni maltratar campesinos. Yo pienso que tenemos que cuidar como Gobierno lle sin perjudicar a nadie, pero de que lo tenemos que desarrollar, si no lo pueden prohibir, nosotros también queremos llegar al punto, doctor Vélez, y usted, hable hoy como Supernotario, no como Ponente, porque usted si la tiene clara, yo le pido y le solicito que usted tome la palabra, usted es un hombre que tiene claro lo del Zidres y es un hombre que ha venido haciendo una cantidad de Audiencias Públicas y Foros donde hemos recibido cualquier cantidad de cosas que permiten decir para que no sea impopular. Pero vuelvo y les repito con el corazón en la mano, a todos los gremios, a todos los colombianos, dejen que el Llano se vuelva Patria, dejen que el Llano tenga posibilidades de desarrollo, con lógica, con que no se vaya a maltratar, ni a quitarle a los campesinos la situación de los Raizales, por ejemplo, ese tema es de mucho cuidado, tenemos campesinos que son raíces que tienen cinco, 10, 20, 30 años de tener una posesión sobre una tierra, que la situación jurídica que tenían no era otra cosa que haber nacido allá y que el abuelo y el tatarabuelo están enterrados en el patio de su casa, claro que eso ber que la situación de realizar un Sistema Jurídico que permita que haya el desarrollo aledaño a la inversión se Yo pienso seriamente que una cosa es no permitir, que yo estoy muy de acuerdo con eso, porque además yo nací allá y me crie allá y quiero ese pueblo y esa grabadas, diciendo lo que siento por ella, o sea que yo no necesito casi que decir como lo siento, pero tampoco hay que permitir que no se desarrolle, este proyecto, hay que volverlo a socializar, hay que hacer esto que estamos haciendo ahora y hay que tratar por todos los medios de que se dé el desarrollo en la Altillanura y en las regiones no visualizadas todavía por el Gobierno, sin dañar ni perjudicar al campesinado, a las tenencias y posesiones raizales, ni a nosotros los que vivimos allá. Yo tengo una duda para terminar, cuando hablo con alguien que está de acuerdo con cosas como la UAI, Unidad Agrícola Industrial, me dicen que el Zidres es una estrategia del Gobierno para darle después del pos con alguien socialista, yo soy socialista, soy liberal, mi mamá Asunción Merchán aparece en los libros como una de las personas de la guerrilla de Guadalupe Salcedo, más importantes, me dicen que el Zidres es una estrategia del Gobierno para entregarle las tierras a los ricos, entonces yo no sé cómo está la vaina, yo no sé si estamos buscando una aguja entre un pajar cuando tenemos el edredón y lo que si no quiero como Llanero es G 55 que el día de mañana en esos sindicatos de cuadra, que formamos los que nos interesan los debates verdaderos que son los que nosotros mismos hacemos, nos digamos como una canción que a mí me gusta bailar mucho con mi mamá, porque mi mamá es una vieja bailadora, Alegría, muy bailadora, y terminemos diciendo que yo no entiendo porque el perico teniendo un hueco debajo del pico puede comer. Muchas gracias." }

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[ "Régimen Agropecuario" ]

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{ "text": "Rubén Darío Molano Piñeros: Muy bien, mil gracias Representante Franklin Lozano. Estamos en la discusión de la Proposición de Archivo de ese Proyecto de ley, aviso que se va a cerrar la discusión, se cierra la discusión. Señor secretario, proceda a votar la Proposición del Informe de Ponencia." }

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[ "Corporaciones Autónomas Regionales" ]

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{ "text": "Manuel Guillermo Mora Jaramillo: Entiendo la posición de los citantes y respeto y como colegas, pero también entiendo la posición del Señor Presidente de la Comisión en este momento, en el sentido de que están los Señores Viceministros acá con nosotros a quienes les tengo mucho respeto, y la verdad que este debate también va a ir a la plenaria, entonces, sí, está aplazado, pero no, y digo yo, esta no sabemos, eso sí no sé hasta allá no llego. Pero la verdad es que me parece que los señores Viceministros están acá, qué bueno poderlos escuchar y nos dan también unos juicios para que el día de mañana ese debate que se va a dar en Plenaria poder tener varios argumentos, no, pero es que el país quiere escucharlos Senador Robledo, el país quiere escucharlos, no, yo con mucho gusto me dejo invitar, pero la verdad es que le sirve a uno para argumentos para el país. Mire lo importante, esto que acabo de conversar en este momento, que acabo de hacer mi intervención debido al debate que se iba a hacer, muchas personas me llamaron y me contaron lo que pensaban, lo que había sucedido, lo que ha pasado con la venta de las portantes para poder hoy venir a expresar lo que siente la gente y lo que piensa la gente y lo que pensamos nosotros. GACETA DEL CONGRESO 470 que me parece Presidente, a mí sí me gustaría escucharlos, pero es una decisión de la Presidencia y ustedes son los citantes, de manera que en eso me acojo al reglamento que la Secretaría está aquí, de manera que simplemente como colegaje, yo simplemente quería hacer este comentario de poder respetuosamente que están acá, pues no sé, que les dieran la posibilidad de participar y de intervenir." }

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[ "Medio ambiente" ]

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{ "text": "Representante Diego Patiño Amariles: Gracias, señor Presidente, con los muy buenos días para mis colegas, a la Mesa Directiva, a la señora Ministra, a los funcionarios del Gobierno nacional. Pero yo creo que el problema en un país con tantas necesidades pues siempre será de presupuesto, será de plata, será de recursos, pero yo siempre he dicho que esos problemas se resuelven en la medida en que haya voluntad política para priorizar unos u otros frentes, este es un sector que las grandes inversiones no las hace el Estado, las hace el sector privado y en el caso del petróleo y del gas pues la hace Ecopetrol que es una empresa sólida y que seguramente dentro su presupuesto tendrá una política de expansión y definirá cuáles son sus prioridades y creo que estas pequeñas inversiones que hace el Ministerio pues se lograrán conseguir en el transcurso de los cuatro años del Gobierno. Pero yo quiero resaltar lo que decía la doctora Olga, aquí lo más importante, en esta Comisión, es revisar cuál es la política pública porque ahí es donde vamos a tener claro las responsabilidades tanto del Gobierno, del Estado y, por supuesto, la participación del sector privado. Y me parece, señora Ministra, aunque esto no es un tema que a usted le compete, pero creo que es importante que en la Comisión lo exijamos cuando se nos radique la Reforma Rural Integral, porque me parece que allí no es simplemente revisar el sistema, lo de tierras, sino de todo lo que tiene que ver con el desarrollo y la convivencia de nuestros campesinos y de la zona rural de Colombia, que vengan ya definido en los programas, los proyectos, o por lo menos los programas con unas partidas definidas, ese es el punto más importante que tiene el Proceso de Paz y creo que allí no simplemente nos podemos quedar en hacer enunciados sino que tienen que aparecer los presupuestos con los cuales se va a adelantar esa Reforma Rural Integral. Seguramente habrá muchos temas porque esto es un sector con denso, pero señor Presidente..." }

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[ "Tierras" ]

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{ "text": "José Octavio Cardona León: Recientemente, señor Presidente, Honorables Representantes, el Gerente de Tecnoglass, Christian Daes, decía que él había hablado con varios Gerentes de empresas y que ellos sostenían que el gran problema de la Costa era que se robaban el 40% de la energía, usted lo acaba de decir, lo que pasa es que aquí de manera sumamente técnica hemos hablado todo el tiempo de las pérdidas no técnicas que pueden obedecer a tres factores, indebida disposición de equipos, manipulación de medidores o el hurto de energía. Y yo lo planteo es por una razón, si hoy o mañana decide el Gobierno nacional con la plata de las regalías reponer la plata que se viene recaudando por lo que se llama pérdidas no técnicas, pero la cultura sigue, no va a pasar nada, no va a pasar nada y eso también lo tiene que saber el país, mientras la gente decida no pagar, mientras el delito de defraudación de fluidos como en este caso el de la energía, mientras la empresa tenga que tolerar por temor el no pago, aquí no va a pasar nada. Y creo que eso también se tiene que decir y se tiene que decir por una razón simple, porque aquí no se trata 22 solamente de buscar cómo se encuentra la plata cuando lo que tenemos que buscar es cómo se cambia el chip. es lo que la gente está esperando, una buena calidad del servicio con una tarifa justa. Hoy me parece absolutamente injusto que los honrados tengan que pagar para que los bandidos sigan con energía, eso también hay que corregirlo, Presidente." }

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[ "Energía" ]

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{ "text": "Jair José Ebratt Díaz: Han sido aprobadas, señora Presidente. Departamentos. En ese orden de ideas ha sido agotado el Orden El delegado del Consejo Nacional de Secretarías del Día. de Agricultura-Consa. Presidente (e , honorable Representante Flora El hombre y la mujer que representa las organizaciones de productores de la Agricultura Campesina Familiar y Comunitaria de carácter nacional. El hombre y la mujer que representa a las organizaciones de pequeños productores agropecuarios de carácter nacional." }

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[ "Régimen Agropecuario" ]

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{ "text": "Representante Flora Perdomo Andrade: A usted doctora Ana Cristina Moreno, por su completo informe sobre la atención a estos proyectos productivos, especialmente para el sector de Cundinamarca, pero también por agregarnos la información relacionada al presupuesto que tenemos para el presente año y para el 2022. Yo quiero continuar con el uso de la palabra, antes de usted doctora, me lo había solicitado el doctor César Ortiz, entonces quiero darle el uso de la palabra doctor Linares, para luego volver a usted. doctor César, tiene el uso de la palabra." }

[ { "label": "Energía", "score": 0.3813609778881073 }, { "label": "Régimen Agropecuario", "score": 0.3236241340637207 }, { "label": "Corporaciones Autónomas Regionales", "score": 0.1253553330898285 }, { "label": "Medio ambiente", "score": 0.08806733787059784 }, { "label": "Ecología", "score": 0.07341675460338593 }, { "label": "Recursos ictiológicos", "score": 0.054054271429777145 }, { "label": "Tierras", "score": 0.002227170392870903 }, { "label": "Minería", "score": 0.001694176928140223 } ]

[ "Energía" ]

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{ "text": "Representante Luciano Grisales Londoño: Muchas gracias, doctor José Manuel. Vamos a cerrar este bloque con la intervención del Viceministro, Viceministro Galarza tiene usted el uso de la palabra para cerrar este bloque, tener unas conclusiones, todos están cordialmente invitados al almuerzo por parte de la Mesa Directiva, para que nos quedemos ahí en el sitio, ya nos sirven el almuerzo. clara la biodiversidad, los servicios ecosistémicos con la economía y, por supuesto, con el cambio climático. Continuamos con las intervenciones y a todos en general por favor el adecuado uso del tiempo, porque la agenda es un poquito larga, nos falta tres bloques, uno referente a la apicultura, otro referente al uso sostenible de la guadua y un tema muy importante sobre la agroecología donde tenemos unos intervinientes muy importantes. Viceministro, tiene usted el uso de la palabra." }

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[ "Medio ambiente" ]

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{ "text": "Jair José Ebratt Díaz: Sí señor Presidente, se deja constancia que ha sido aprobado en primer debate este Proyecto de ley número 636 de 2021, Cámara 156 de 2020, Senado por la cual se crea la fiesta nacional del campo y la cosecha. Siguiente Proyecto de ley. Proyecto de ley número 184 de 2021 Cámara por medio de la cual se crea la política pública Colombia consume responsable para prevenir la pérdida y el desperdicio de bienes duraderos y se dictan otras disposiciones” El ponente es el Representante, Juan Fernando Presidente, honorable Representante, Nicolás Espinal Ramírez." }

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[ "Régimen Agropecuario" ]

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{ "text": "Ciro Fernández Núñez: Gracias, señor Presidente, felicitarlo a usted también como llevó el día de hoy este debate de control político, quiero agradecer a nuestros invitados, al doctor Marco Romero, consejero para los Derechos Humanos, a la doctora Ana Ximena Bautista, Investigadora de De-Justicia, al doctor Bryan Triana y al doctor Milton Valencia, Investigador del Observatorio de Restitución y Regulación de los Derechos de Propiedad Agraria, al doctor Ernesto Roa, Coordinador Nacional Agrario, a John Moreno quien hace parte de la Organización para la Amazonía colombiana, al doctor Luis Alejandro Jiménez de la Asociación Nacional de Usuarios Campesinos, por supuesto, al senador Wilson Arias, a todos los que están presentes y que hicieron unas muy buenas intervenciones serias, intervenciones responsables, intervenciones con argumentos, intervenciones jurídicas y muy académicas. los Pueblos Indígenas de También agradecerle al Viceministro de Agricultura, al doctor Juan Camilo Restrepo, por supuesto, a Carlos Merchán de la Defensoría del Pueblo y al Procurador Delegado para Asuntos Ambientales y Agrarios, Diego Trujillo, quien siempre ha estado muy preocupado y muy pendiente con todos estos temas y ha participado en cada uno de nuestros debates. Para conclusiones de este debate de control político, pues preocupa la posición del Gobierno nacional, es clara la falta de coherencia y muestra de improvisación en la planificación de las políticas públicas, no se puede permitir que se entreguen baldíos a las grandes empresas cuando nuestros campesinos no tienen acceso ni siquiera a la más mínimas condiciones de vida en la ruralidad, si avalamos esta clase de actos estamos anteponiendo intereses privados al cumplimiento de los derechos para la ciudadanía. Por eso compañeros y señores del Gobierno, esto no debe permitirse, la posición del Ministerio Público, las Organizaciones Sociales y de Defensa de los Derechos Humanos, es unánime al afirmar que estos proyectos de acuerdo son una burla al campesinado, pero además de ser ilegales e inconstitucionales y una violación al cumplimiento del Acuerdo Final, el Ministerio de Agricultura y la Agencia Nacional de Tierras han fallado a la hora de responder a nuestras preguntas, ya que seguimos sin saber dónde quedó la prioridad en la asignación de los derechos para los sujetos de la Reforma Agraria, o dónde están los estudios técnicos que solicita el artículo 82 de la Ley 160, para establecer las Zonas de Derecho Empresarial. Tampoco sabemos por qué se empeña la Agencia Nacional de Tierras en empezar a entregar tierras baldías antes de concluir el proceso de realización del RESO y cuál es el estado del barrido predial, no se ha hablado tampoco frente a la ejecución del Plan de Clarificación Nacional de Baldíos, ni sobre como la negativa del Gobierno a firmar la Declaración sobre los derechos de los campesinos, sobre la cual ya ha realizado constancias, en esta Comisión, en la Comisión Quinta, nuestra Comisión y en la Plenaria de la Cámara desde mayo de este año. A partir de la intervención del señor Viceministro, podemos inferir que los Proyectos de Acuerdo no seguirán avanzando y esperamos que sea así, Viceministro, confiamos en su palabra, lo conozco, pero también es triste que la improvisación sea tan grande que tuviéramos que pasar por debates de control político para que el Gobierno notara su error. Para finalizar, también considero que en la ausencia del Ministro de Agricultura y de la Directora de la Agencia Nacional de Tierras en el debate que ahora concluye, pues, muestran una latente ausencia del ejercicio de sus funciones y, más aún, una falta de respeto al ejercicio del mismo control político que esta Comisión Quinta ejerce al campesinado colombiano y esperando responsabilidades concretas de parte del Gobierno nacional a la hora de garantizar sus derechos. Muchas gracias, compañeros, muchas gracias, señor Presidente, muchas gracias a la Mesa Directiva por este importante debate y gracias a todos los colombianos que estuvieron presentes en YouTube viendo la Comisión Quinta en este debate tan importante, que creo que hoy salimos con buenas conclusiones que nos presentó el señor Viceministro de Agricultura y espero que así sea." }

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[ "Régimen Agropecuario" ]

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{ "text": "Juan Felipe Celia Maestre: agradecerles Muchas gracias, quiero los representantes de la Comisión Quinta por el espacio, envío un saludo especial a los demás miembros del Gobierno nacional, a los representantes del sector y a todos los demás interesados para este debate que es de suma importancia para el desarrollo del país. a Yo creo que me enfocare más en la perspectiva fiscal que creo que es la que le corresponde al Ministerio Hacienda y Crédito Público empezar diciendo que para nosotros claramente es muy importante diversificar los ingresos externos del país, pero al mismo tiempo también tener un aprovechamiento razonable de nuestros recursos naturales, de manera que eso implica mayores recursos fiscales y nos permite naturalmente atender la obligaciones del país en materia de gasto y en materia de mayores ingresos fiscales. Yo quiero muy puntualmente estructurar mi intervención en dos componentes principales, el primero resaltar un poco con alguna cifra la importancia que tiene el sector de hidrocarburos para la economía del país, seguido con unos estimativos que tenemos desde el potencial impacto de los Yacimientos No Convencionales empezando por lo primero poder mencionar, por ejemplo, que la participación que han tenido los ingresos petroleros en los ingresos totales del Gobierno nacional central han sido en promedio desde el 2012 hasta el año pasado 10% de todos los ingresos del Gobierno nacional central, en el pico del boom petrolero, en el 2003 alcanzó los niveles de 3.5% del PIB, en ese momento representó el 20% de los ingresos totales del Gobierno nacional central y todos los beneficios que eso implica para la inversión nacional en distintos programas. Sin embargo, no es solamente la participación de ingresos de carácter nacional, también lo es para los recursos de las entidades territoriales en materia de regalías, en el Sistema General de Regalías el sector me aporta el 80 de todos los recursos y desde la creación del SGR en el 2012 con la Ley de Regalías, ha aportado un total de 67 billones de pesos en promedio por año, más o menos 0.8% del PIB, de manera que creo que muy claro que el sector históricamente y en el presente aporta enormemente a la economía del país, es un sector que entre 2015 y 2019 representó el 35% del total de las exportaciones de nuestro país entonces, sin duda alguna, es una participación significativa en materia de recursos para la economía y para la nación y las entidades territoriales. la Comisión informe desde Pasando puntualmente al tema del potencial de los YNC, yo aquí, tenemos una combinación de insumos del Interdisciplinaria Independiente que ya se ha mencionado en repetidas ocasiones y estimativos propios del Ministerio de Hacienda, nosotros en el marco fiscal de mediano plazo del año pasado del 2019 hicimos unos estimativos, con bases en esos insumos de la Comisión para más o menos estimar cuánto sería el potencial beneficio fiscal en materia de recursos de esta práctica y el potencial de los Yacimientos No Convencionales, digamos, viendo el informe de la Comisión uno ve que en materia de potencial de reservas no es una ciencia exacta, no hay un número que uno diga son número de barriles sino que hay un rango, en verdad el informe de la Comisión hace una revisión de literatura muy juiciosa y es un rango que está entre 3.000 y 11.000 millones de barriles. En materia de contexto creo que nuestras reservas hoy en día son más o menos 2.000 millones de barriles, nosotros para el marco fiscal nos fuimos con un escenario medio de 7.500 millones de barriles como para no irnos ni por el rango alto ni por el rango bajo y el estimativo que eso nos da en materia del valor presente neto de ese potencial de reservas es más de 400 billones de pesos, que representa el 40% del PIB en niveles de 2019 y esto siendo un rango medio podría ser más…., …y también para las entidades territoriales. Hay otras cifras que tengo aquí, que se mencionan en el Informe de la Comisión, que estima que el potencial en flujo de inversión extranjera directa podría superar los 5.000 millones de dólares, en materia de exportaciones habla de más de 17 mil millones de dólares que representaría el 40% del total de las exportaciones y un beneficio también, un impacto en cuenta corriente entre 0.2% y 0.6% del PIB, también es un impacto significativo. Todo esto para decir que desde la perspectiva fiscal existe un consenso relativamente certero de que esto podría traer, digamos estas reservas tienen posiblemente un impacto muy beneficioso para las Cuentas Fiscales de la Nación y de las entidades territoriales, naturalmente eso implicaría mayor Producto Interno Bruto, mayor crecimiento económico y el impacto que eso conlleva en materia de generación de empleo y reducción de pobreza e inversión en proyectos de infraestructura, educación, salud y demás. Yo con eso quería simplemente resaltar esas cifras que me parecen, desde la perspectiva fiscal del Ministerio de Hacienda, son importantes de tener en cuenta y una vez más agradecerle, señor Presidente, por el espacio y a los representantes y aquí estamos a su entera disposición. Muchas gracias." }

[ { "label": "Energía", "score": 0.11462052911520004 }, { "label": "Corporaciones Autónomas Regionales", "score": 0.10055829584598541 }, { "label": "Tierras", "score": 0.06813216209411621 }, { "label": "Minería", "score": 0.029003439471125603 }, { "label": "Medio ambiente", "score": 0.02612593211233616 }, { "label": "Recursos ictiológicos", "score": 0.025577297434210777 }, { "label": "Ecología", "score": 0.025336842983961105 }, { "label": "Régimen Agropecuario", "score": 0.006435169372707605 } ]

[ "Energía" ]

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{ "text": "Katherine Simancas: Gracias, entonces, entonces en tal sentido estamos de acuerdo, tenemos que convivir los sectores en pro del mismo país, la nación, en ese sentido lo que resaltamos es así como está planteado el Proyecto crea una afectación en la Seguridad Energética, que nos pone necesita, no solo en situaciones de crisis, sino en situaciones normales. Gracias." }

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[ "Energía" ]

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{ "text": "Camilo Ernesto Romero Galván: Presidente, con su venia, permítame nuevamente la Proposición, porque se anexaron. leer 1. Proposición. Solicito a la Mesa Directiva de la Comisión Quinta de la Cámara de Representantes citar a debate de control político a la señora Ministra de Minas y Energía, doctora Irene Vélez, al Director de la Agencia Nacional de Hidrocarburos, el día y fecha que se disponga, para que explique el alcance de sus declaraciones ante varios medios de comunicación con respecto a la decisión de, entre comillas, no firmar nuevos contratos de exploración de gas en el país, cierro comillas, y su visión, y explicar el sentido del respaldo energético de Venezuela. E invitar a Naturgas, ACP y Fendipetroleo." }

[ { "label": "Minería", "score": 0.9755433201789856 }, { "label": "Energía", "score": 0.7607088685035706 }, { "label": "Medio ambiente", "score": 0.16020964086055756 }, { "label": "Corporaciones Autónomas Regionales", "score": 0.002255551517009735 }, { "label": "Recursos ictiológicos", "score": 0.001588495564647019 }, { "label": "Tierras", "score": 0.0014477106742560863 }, { "label": "Ecología", "score": 0.0006755221984349191 }, { "label": "Régimen Agropecuario", "score": 0.00015643876395188272 } ]

[ "Minería" ]

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{ "text": "Edwin Gilberto Ballesteros Archila: Gracias, señor Presidente, gracias querido Ciro, un abrazo y vuelvo y te felicito por la muy buena gestión en la presentación de la Ponencia del Proyecto, un Proyecto muy interesante. Y principalmente en ese tema que estamos hoy es, sí es una observación que se viene haciendo principalmente por la integración que se tiene que hacer con la Ley General de Educación, la Ley 115 para incluir el grado 10º que tú a bien has tenido en cuenta para modificar este artículo, pero además yo quisiera pedirte otro favor y es que dentro de la proposición que presentamos, digamos también se le da una responsabilidad a las Autoridades Ambientales para que ellas en concordancia con el objeto y el articulado del Proyecto, puedan desde luego hacer el acompañamiento dentro de la autonomía que deben tener las Instituciones Educativas, porque estábamos hablando de Instituciones Educativas públicas y privadas. Pero además para que no quede de alguna forma un tema de redundancia, eliminar la reglamentación por parte del Ministerio de Educación, luego la Ley 115 establece dentro de todo el marco general ya todo el proceso del servicio social, es una consideración en toda la concordancia de las buenas prácticas e intenciones que persigue este Proyecto 271. Y le sugeriría al doctor Ciro, que pudiera revisar entonces ese tema de reglamentación para que se pudiera acoger el texto de la proposición. Muchas gracias, señor Presidente." }

[ { "label": "Medio ambiente", "score": 0.9972514510154724 }, { "label": "Minería", "score": 0.8307489156723022 }, { "label": "Ecología", "score": 0.7568273544311523 }, { "label": "Tierras", "score": 0.5389813184738159 }, { "label": "Recursos ictiológicos", "score": 0.05320023000240326 }, { "label": "Energía", "score": 0.015315674245357513 }, { "label": "Régimen Agropecuario", "score": 0.013724327087402344 }, { "label": "Corporaciones Autónomas Regionales", "score": 0.009897710755467415 } ]

[ "Medio ambiente" ]

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{ "text": "Wilson Orlando Giraldo Soto: Buenos días para todos, muchas gracias al doctor Luciano Grisales por la invitación, saludar a toda la Mesa Directiva. Colomich S. A. S., mi nombre de Wilson Giraldo, soy el Gerente General de Colomich S. A. S., Colomich S. A. S. es una empresa mexicana, capital mexicano, que ingresa a Colombia hace tres años, en 2018, con la mira de sembrar aguacate Hass, qué buscábamos nosotros cuando llegamos , yo llevo 14 años en el mercado del aguacate Hass, en Antioquia inicié con otra empresa paisa, la cual es grande en el recorrido del aguacate y nos venimos a esta zona con Colomich en busca de nuevas tierras, ya que las condiciones agroecológicas para el cultivo. Lo que vemos es que a mis jefes cuando van y los buscan a México, lo busca ProColombia, les hace una oferta muy grande de tierras en Colombia, lo que explicaron era que había unas leyes ambientales, que había unas condiciones las cuales fueron viendo y conociendo a medida que yo los fui asesorando y fuimos mirando las tierras, qué encontramos , que un predio que se compra en Colombia viene a ser útil entre un 50 y un 60% del área, no es más, el resto tiene que ser conservación de bosques y conservación de agua, nos vendieron ideas aquí en Colombia, donde la Corporación es lo más malo que hay, la Corporación ojo que, y se los digo acá que me lo dijeron muchas veces, ojo, que la CRQ es la más difícil de manejar, cuando les digo eso a los jefes, pero lo otro es que las mejores tierras de aguacate Hass en Colombia son las del Quindío. Entonces, nos venimos hasta zona con mis jefes, analizamos, buscamos, dice, por qué CRQ es la más difícil , pero también encontramos que hay aguacateros que están en ciertas zonas de acá del Quindío, donde no… haber ingresado, zonas de ladera, zonas de páramo, zonas de ir a cambiar la palma de cera que es una insignia nacional por aguacate, entramos a revisar y veo que hoy, yo que manejo cuatro Corporaciones Regionales, que estoy con Corpocaldas, Carder, CVC y CRQ, son amigas de nosotros, si nosotros hacemos las cosas bien. Lo otro que se hablaba del manejo de los agroquímicos, el aguacate Hass necesita para su manejo algunos agroquímicos, son amigos si los hacemos racionalmente, no ir a gastar dosis inadecuadas, ir a gastar producto que no se necesita en momentos que no se necesitan en el aguacate, por eso tenemos que hacer un buen manejo agronómico, pensar bien qué es lo que estamos haciendo para llevar a cabo." }

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[ "Tierras" ]

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{ "text": "Espinal Honorable Representante Juan Fernando Espinal Ramírez: Claro que sí de acuerdo, es que yo se lo digo, Presidente y se lo repito al doctor Nicolás a mi colega, este es el escenario y yo le agradezco su postura y su acompañamiento y créame Nicolás, Representante, que es alejado de cualquier show, yo se lo digo que yo quiero muchos a esa Institución y mi único interés es que esta Comisión conozca de primera mano, del gerente de EPM, del Consorcio que está construyendo la obra, la realidad, además porque, Presidente, en estos últimos días hemos visto la moda de muchas noticias falsas y yo creo que nosotros como Congresistas no podemos caer en ello. Incluso, si el doctor Luciano, el Presidente de nuestra Comisión, yo le propongo algo, todavía estamos a tiempo de realizar la sesión descentralizada en Antioquia, qué bueno que la hagamos y que vengamos aquí a Medellín y que vamos a EPM hablemos con el Gerente y que escuchemos, yo aquí este realmente es un debate con mucha responsabilidad y tiene que ser con responsabilidad con todos los colombianos, tiene que ser con responsabilidad absolutamente con la Seguridad Energética del país, y algo muy importante doctor José Edilberto, con la responsabilidad hacia todos los funcionarios de EPM. EPM es una empresa que se ha convertido, es una empresa pionera a nivel nacional y a nivel internacional en materia de servicios públicos y creo que es muy importante que nosotros conozcamos la información, el avance real del proyecto y que también nosotros defendemos la Seguridad Energética de todos los colombianos, que tal que Hidroituango no empiece a generar el próximo año, que ojalá no pase, las sanciones a la CREG, obviamente, los sobrecostos en materia de servicios públicos y qué pasa , que este es el gran interrogante con la Seguridad Energética a los 50 millones de colombianos. Muchas gracias Presidente, entonces, en ese orden de ideas, propongo que sometamos a votación la proposición, si a bien lo considera usted y la Mesa Directiva." }

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[ "Corporaciones Autónomas Regionales" ]

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{ "text": "Ciro Fernández Núñez: Gracias, bueno, un saludo para usted Presidente, me gusta verlo ahí en esa posición en la que se encuentra en el día de hoy, un saludo a la Mesa Directiva, por supuesto, al Secretario Jair, a nuestra Subsecretaría Marthica, a todos los miembros de la Comisión Quinta y en un primer lugar agradezco la excelente presentación de la Coordinadora Ponente, mi compañera y querida amiga, Flora Perdomo, que creo que recoge muy bien los elementos centrales de lo que es este Proyecto de ley, que busca establecer los principios para el desarrollo de la pesca sostenible. Diapositiva. Además de lo que ya planteó mi compañera la Representante Flora, es importante recalcar que este Proyecto es fundamental porque la Normatividad del sector se encuentra desactualizada, las normas que definen el accionar para el sector fueron hechas antes de la promulgación de nuestra 20 Constitución y esto nos debe preocupar y motivarnos a la acción. otras poblaciones, permitiendo que la población se recupere. Por otro lado, el Proyecto busca incluir temas como prácticas sostenibles ambientalmente, manejo eficiente, responsable y racional de los recursos pesqueros, garantía de derechos para las comunidades que viven de la pesca. Y finalmente comentarles que el Proyecto cuenta aparte de que soy Autor y Ponente, cuenta con el respaldo decidido de al menos de 47 Congresistas de diferentes partidos, ya como también lo explicó la Representante Flora, que decidieron firmarlo como Coautores, esta es una Iniciativa Parlamentaria que representa el deseo de la unidad para la construcción de un sector pesquero responsable con el ambiente. Siguiente Diapositiva. David, doctor Jair, es que creo que se quedaron en la primera diapositiva." }

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[ "Medio ambiente" ]

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{ "text": "José Tadeu Colleti: Yo le comento, que esta zona utiliza los mismos parámetros técnicos utilizados para las otras zonas, parámetros que están basados también en los documentos técnicos colombianos, esta zona en la parte de terreno natural también se realiza la misma impermeabilización con la geo-membrana, se construyen los mismos sistemas de drenaje, tanto de lixiviados como del gas y la Operación de ella, a la medida que nosotros va aumentado el nivel intermediariamente nosotros también continuamos construyendo los drenos, esta zona actualmente está produciendo después de un mes y medio de Operación, está produciendo de un litro y medio a dos litros por segundo, este lixiviado sea una línea de conducción que llega a un pondaje conocido como pondaje antiguos, y de ese pondaje es llevado hasta la planta para su tratamiento y el gas tenemos allá todas las chimeneas que fueron previstas en el sistema, es evidente la cantidad de gas que sale de ellos, entonces también lo revisamos en campos y teníamos el conocimiento que está funcionando bien. Inclusive aquí nosotros hemos escuchado las inquietudes de la Comunidad que está más cerca en esta zona, Monte Blanco, nosotros a Mochuelo Alto y Mochuelo Bajo, hace ya como un año, dos años hemos propuesto que ellos los veedores que tiene allá, nosotros apoyarlos en suministrar la ropa adecuada que puede entrar en doña Juana, en suministrar las vacunas y lo mismo para la operación que va hasta enero, si el líder de Monte Blanco lo cree necesario nosotros podemos elegir una persona de ellos y también hagamos el mismo tratamiento de providenciar las vacunas, cuando ellos entrar al interior del relleno, entregamos la ropa y pueden hacer también las inspecciones en conjunto con los veedores de Mochuelo Alto y Mochuelo Bajo." }

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[ "Tierras" ]

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{ "text": "Jair José Ebratt Díaz: Perdónenme un segundito que tiene el Presidente un problema de conectividad, me disculpan, por favor, el Presidente ha tenido una falla en el sistema. Sigue abierta la votación no se ha cerrado. Tengo el registro manual de la doctora Teresa Enríquez, el doctor Héctor Ángel Ortiz, el doctor César Augusto Pachón Achury y el doctor Ángel María Gaitán, de manera manual. Presidente, honorable Representante Luciano Pachón vota Sí." }

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{ "text": "Francisco José Lloreda Mera: Entonces, la invitación es, tengamos mucho cuidado, porque uno no puede tener un discurso de autosuficiencia del país, de seguridad energética para Colombia a corto ni a largo plazo, si uno no entiende que detener la dinámica exploratoria es una decisión equivocada. Abierto Ministra, a que continuemos trabajando en el propósito de una transición responsable y una hoja de ruta cierta, responsable, pero yo sí les pido que, y a usted con todo respeto Ministra es, usted es nuestra Ministra, la Ministra de Minas y Energía, toda la industria espera de usted que defienda y se ponga la camiseta de esta industria, incluso, para poder hacer la transición que se requiere e, incluso para hacer una lucha efectiva contra el cambio climático. Muchas gracias." }

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[ "Medio ambiente" ]

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{ "text": "Óscar Leonardo Villamizar Meneses: Gracias Presidente. Yo le agradezco mucho a todos los Congresistas que han participado, yo creo que aquí queda más que claro cuál es la situación de las vivencias en cada una de las regiones, el dolor que hay en el Caribe Colombiano también es el dolor que tenemos los del Magdalena Medio Santandereano. Ministra, cuando ustedes dicen que están al lado de los usuarios, yo debo decirle que las tarifas no se reducen porque ustedes aquí sin ningún tipo de argumento técnico diga que se van a reducir, eso no es cierto. Y yo quiero dejar como gran conclusión de este debate, la gran noticia de este debate, es que el Gobierno del cambio, ese Gobierno que prometió darse la pela y luchar por los estratos y 2, por la gente que más lo necesita, anuncia hoy que le va a reducir el 10% de los subsidios de energía al estrato y 2, y lo dice el Viceministro de Hacienda, Ministra, que es el que presenta el Presupuesto General de la Nación, usted apenas va a presentar una proposición a ver si este Congreso se la aprueba o se la avala, pero su Ministerio Hacienda hoy anunció que le va a reducir el 10% los subsidios de energía a los estratos y 2. Esa es la gran noticia de este debate y esa la solidaridad de este Gobierno. Gracias Presidente." }

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{ "text": "Camilo Ernesto Romero Galván: Sí, señor Presidente. Vamos a llamar lista para la votación del impedimento presentado por la Representante Ana Rogelia Monsalve Álvarez, al Proyecto de ley 115 de 2022 Cámara. Y se deja constancia que la Representante no se encuentra presente en el recinto." }

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[ "Minería" ]

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{ "text": "Nicolás Albeiro Echeverry Alvarán: Representante Muy bien entonces, agotado el orden del día se levanta la sesión. Les repito, me retiro con mucha gratitud y reconocimiento de cada uno de ustedes y de las personas que hicieron posible que esta Presidencia, esta Mesa Directiva, pudiésemos funcionar de la forma. Feliz día y muchísimas gracias, señor Secretario y a todos." }

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{ "text": "Héctor Ángel Ortiz Núñez: Bueno, empiezo por agradecerle a los Autores de este Proyecto de ley, yo creo que lo que la Comisión ha aprobado el día de hoy, como bien lo expresa el Senador Londoño, es una muestra que pese a que haya habiendo diferencias de ideologías en tratándose de un Proyecto tan importante que recoge muchos sectores de la población colombiana, es un Proyecto de ley que muy seguramente va a ser Ley de la República y que va a contribuir con ese flagelo que hace tanto daño al país y que hoy vemos, ni este, ni el Gobierno anterior habían tomado cartas en el asunto, sencillamente se hablaba por los medios de que se deforestaron tantas hectáreas en la Amazonía Colombiana, que la Ley de Páramos no empezó a aplicar y entonces, en zonas prohibidas está sembrándose de manera irracional. Pero este Proyecto de ley tendrá sentido si el Gobierno nacional a través del Ministerio de Medio Ambiente establece una Reglamentación, puede haber voluntad de parte de las Universidades Públicas, como lo dije en mi presentación, respecto de la autonomía Universitaria, si hay voluntad de la Universidad para que se promueva este tipo de hechos en todos los sectores del país, tendría sentido este Proyecto de ley, también lo tendrán si las CAR le hacen acompañamiento en la siembra de los árboles, porque si no hay acompañamiento de la Autoridad Ambiental y únicamente le dejamos a los municipios de sexta categoría tan precaria situación financiera para hacerle control a la siembra de estos árboles, muy seguramente no va a tener el éxito que los Autores quieren y por supuesto, nosotros los Ponentes. Y tercero y la más importante, la voluntad de las personas y las empresas, que como lo dice el Señor Londoño también, se crea la Gobernanza Forestal a través del censo forestal que establece los municipios y que no va a ser sembrar por sembrar, porque en los sitios donde ya esté sembrado lo único que se va a ver es control, repito, a través de la reglamentación. Mil y mil gracias a todos ustedes, los compañeros de la Comisión, quien nos delegan al doctor Zorro y a mí esa, esa responsabilidad y esa voluntad tan importante que ustedes siempre tienen para con nosotros, y estén seguros que como lo dice el doctor Mejía, va a ser una Ley muy importante que va a tener trascendencia no sólo en lo nacional sino en toda la región de Suramérica. Presidente, agradecerle a nuestros Senadores Carlos Felipe Mejía y a nuestro Senador Jorge Londoño, por este importante Proyecto del árbol que creo que hace justicia ambiental, que se solidariza con el medio ambiente y que lucha contra la injusticia climática, creo que los ciudadanos no solo nuestros hijos, sino todos los habitantes del planeta no sólo tienen el derecho de gozar un ambiente sano sino también de participar en la restauración de nuestro medio ambiente y de la restauración de nuestra casa común como la llama el Papa Francisco. Así que no tengo sino palabras de gratitud y una enorme alegría de ver que dos Partidos como el Centro Democrático y el Partido Verde, hoy entendemos que el Planeta es nuestro hogar y que cuando se trata de defender nuestro hogar podemos dejar nuestras diferencias a un lado. Mil y mil gracias apreciados Senadores y al doctor Héctor Ángel como siempre él muy brillante en sus exposiciones. Muchísimas gracias." }

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{ "text": "Representante Héctor Mauricio Cuéllar Pinzón: Buenos días, señora Ministra, un saludo cordial de parte del suscrito y de toda la Comisión. Yo creo que en primer lugar tengo que decir que el informe del uso del tiempo y no tuvimos todo el tiempo necesario para poderlo detallar de manera muy clara, sin embargo, su intervención me deja cuatro inquietudes en tocarle. Una de ellas, quizás ya mi colega Octavio lo ha dicho, la preocupación por la falta de la continuidad de subsidios, porque realmente nuestros ciudadanos que requieren este apoyo pues no tienen que sopesar esa dificultad en cuanto a la falta de recursos, seguramente con los anuncios que el señor Presidente dio el pasado de agosto en su posesión, creo que no tiene problema usted para que esos recursos se le puedan asignar y con el trabajo que tiene que hacer el Ministerio de Hacienda. Lo segundo de ello es que, sí preocupa señora Ministra, esas áreas interconectadas, yo vengo de un departamento como el Caquetá donde aún persisten ciudadanos principalmente la parte rural que no cuentan aún con energía eléctrica, esto conlleva a un fenómeno muy grande que lo tocó la doctora Julia Miranda y es la deforestación, la posibilidad de tener leña para poder cocinar. Aquí hay un dato importante que quiero que mis compañeros pongan atención y es el que ha planteado el Instituto de Planeación y Promoción de Soluciones Energéticas, en la cual establece que hay cerca 1.710 localidades rurales a oscuras y hay cerca de 128 mil 587 colombianos que solo disponen entre y 12 horas de electricidad al día y hay sectores o departamentos como Nariño, como Chocó, Cauca, el Valle, Guainía y Caquetá, que son los que tienen mayormente dificultades en este ámbito, solo Caquetá tiene 50 zonas no interconectadas y realmente esa dificultad que tenemos en cuanto a recursos para el IPSE, pues si nos preocupa y estamos aquí precisamente para llamar la atención en este ámbito. Igualmente usted decía que hay una carencia de recursos en temas de investigación, creemos que por allí es una posible solución para poder a empezar a tener los proyectos de transición energética con alternativas como la Biomasa, como la energía solar, la energía eólica que, en zonas como la nuestra, como Caquetá, Putumayo, debido a la dificultad de la interconexión eléctrica pueden servir de apoyo y de esta manera poder generar mayor posibilidad de cubrimiento en el país." }

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{ "text": "Temilson Martínez Ruiz: Senador Lidio, Senadores de la Comisión Quinta, muchas gracias por darnos esta oportunidad, porque como le digo está todo claro, está todo dicho, eso que dijo el Senador Jorge Robledo, lo que ha comentado el Senador Milton Rodríguez, lo que conoce el Senador Mora y lo que ha dicho la Senadora Maritza esos son los problemas que tenemos nosotros y que desde hace muchos años quisimos hablar con el Presidente de la República y yo hablé con él personalmente y le comentamos exactamente todos estos temas y él nos prometió que no iba a sacar a los distribuidores minoristas del país, pero cosa preocupante es que nosotros vemos lo contrario, como ustedes lo acaban de escuchar, los temas son duros para nosotros, nosotros le agradecemos a todos ustedes ese apoyo que nos están dando, porque es que somos 5.000 estaciones de servicio que representan 90.000 familias colombianas, somos colombianos y lo que a nosotros nos duele es que el Estado, nosotros entendemos, el Estado va avanzando a la biodiversidad energética, la situación que se nos presenta hoy en Colombia es dura y por eso nosotros siempre lo hemos dicho, queremos estar de parte de la solución han escuchado expresar en los periódicos, en ningún medio, preferimos llegar así como llegamos aquí, yo le pido el favor, ayúdennos, porque somos 90.000 familias desde hace muchos años, mis hijos, mis nietos, somos colombianos todos y no es justo que el Gobierno a través de sus políticas que nosotros aceptamos, tengamos que ser nosotros los que vamos a pagar no es posible que el capital extranjero se meta y no tengan en cuenta la mano de obra de los colombianos, el esfuerzo que nosotros hemos hecho desde hace muchos años. Yo le propongo a todos aquí en la Comisión Quinta y al Ministro, que de aquí por favor nos escuchen y se haga una mesa de trabajo real, en la que nos den la oportunidad de estar en el mercado, de estar en el negocio, porque como le digo, es lamentable que mañana tengamos que ver al paso que vamos, 90.000 familias creándole problemas al Estado y ya lo estamos viendo, la mayorista constantemente con su planteamiento vertical viene metiendo estaciones de servicio porque el marco que regula, que fue estipulado en el Ministerio de Minas y Energía, les da todo el poder para que lo hagan, para que la integración vertical se amplíe y cada vez más, dándoles derechos a ellos que son mayoristas G 19 que actúen como minoristas y de esa manera doctor Lidio, Senador Lidio, de esa manera vienen sacándonos del mercado, no es posible, no es posible, ayúdennos que es todo lo que yo les pido, hagamos una mesa que aquí la aprobemos, que tenga el aval de aquí de la Comisión Quinta en la que nos reunamos y empecemos a estudiar todos esos temas, el 4299, hablamos de los márgenes, hablamos de la integración vertical, hablamos de los contratos que hay y que nos tienen amarrados, las cláusulas de permanencia, las mayoristas nos obligan porque el Gobierno a través del Ministerio de Minas y Energía así lo estableció, darles poder como mayoristas y como minoristas. Ayúdennos, ayúdennos, queremos creer en esa palabra del Presidente y aquí está la oportunidad, intenté hablar con él muchas veces y siempre me delegaban al Ministro de Minas y Energía y hasta ahoritica nos quedamos ahí, yo espero que el Senador que también se reunió con nosotros y nos prometió hacer unos estudios a ver cómo regulamos esto, se haga realidad, que esto se lleve a cabo, porque nosotros como minoristas le estamos generando muchas divisas al país, somos el contacto directo, no es posible que en la expansión volumétrica, uno de los puntos de los cuales se avalan los mayoristas, lo disfrazan, pero hacen el usufructo, ellos que vale la pena, vale la pena y vuelvo e insisto, que nos aprueben esa reunión para empezar a establecer unas normas que nos permitan estar en el mercado, es lo único que pedimos nosotros, los márgenes, la situación económica, el planteamiento de un piso que nos ayude a regular, que lo estudiemos con la CREG, que lo estudiemos con el Director de la SIC aquí presente, él conoce mucho de esa situación. Entonces, señores de la Comisión Quinta, una vez más gracias por eso que han hecho por nosotros y esperamos que el señor Presidente de la República que estoy seguro que está escuchando esta reunión, este debate, nos apoye, así como nos prometió, hoy hemos llegado a la Comisión Quinta y la Comisión Quinta por lo que veo reconoce los problemas de la distribución de combustibles en el país. Señores, les agradezco muchísimo y espero que de aquí salga esa propuesta con el aval de la Comisión Quinta." }

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{ "text": "Fernando Sierra Ramos: Presidente, buenos días, con el saludo para todos. Pienso que el tema que cobra principal relevancia aquí, deberíamos buscar un espacio para declarar la Sesión informal y escuchar a la cantidad de personas que están acá, pues para que lo incluya dentro del Orden del Día y los podamos escuchar a todos, por favor." }

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{ "text": "Jair José Ebratt Díaz: Con mucho gusto, señor Presidente. III Negocios Sustanciados por la Presidencia No hay Negocios Sustanciados en Secretaría. IV Lo que propongan los honorables Representantes Hay una Proposición, señor Presidente, si usted me permite le doy lectura, para que la someta a consideración." }

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{ "text": "Ernesto Carvajal: Que con el tema del Alcantarillado entiendo la problemática porque, señor Presidente, llueve por Bogotá Gracias Presidente, muy buenos días para usted, para toda la Mesa Directiva de la Comisión Quinta de la Cámara de Representantes, voy a ser juicioso con el tiempo que me otorgó para esta intervención. Específicamente me compete fundamentar ya lo he manifestado por el señor Alcalde respecto a al tema de la solución empresarial y definitivamente nosotros siempre hemos llegado a la conclusión de que la Empresa es viable técnica y financieramente, no entendemos después de haber sido intervenida se erigieron una serie de actos y conductas que ya en su oportunidad unos veedores los hicieron conductas y comportamientos, ya hay fallos establecidos, pero siempre le hemos preguntado a la Superintendencia y a los Agentes Especiales qué actuaciones han hecho para recuperar esos dineros, doctora Janeth, y nunca nos han respondido, hay Fallos de Agentes Especiales por procesos fiscales, pero la Superintendencia nunca nos había manifestado qué ha pasado con esos dineros. las respectivas denuncias respecto a Respecto a qué ha hecho la Superintendencia, en conclusión, nada, lo único que ha hecho es y más adelante lo voy a establecer, es implementar una nueva estructura tarifaria, esa estructura tarifaria dio como origen que en el 2020 se presentara una utilidad cercana a los 408 millones de pesos y para el 2021 una utilidad de 908, 80 millones de pesos, aproximadamente, lo que significa que la misma Superintendencia estaba dando la solución y no entendemos por qué de un momento a otro cambia ese parecer, después de habernos sentado en unas Mesas Técnicas y haber desarrollado una serie de trabajos, como lo manifiesto el doctor Dayler, mesas técnicas, temáticas, en donde finalmente se estructuraron proyectos, los proyectos estaban encaminados a la consecución de recursos en el Gobierno nacional que permitieran darle una mayor viabilidad a la Empresa. Pero, sin embargo, nos encontramos que mientras en el 2020 estábamos haciendo las Mesas Temáticas, Alcalde, la doctora Natasha procedió a realizar e implementar los primeros pliegos de venta, como resultado hoy casi años después, hay un desacato ya en firme, esa acción popular fue impetrada por un veedor, el Veedor Gustavo Sarmiento Maldonado, gracias a él en este momento la Superintendente tiene en firme un desacato, 10 días de prisión domiciliaria y una multa de 10 salarios mínimos, está en firme porque le negaron el recurso de apelación por parte de la Superintendencia y eso es por los primeros pliegos, quiere decir doctora, Presidente y demás miembros de la Comisión, que ya hay un antecedente, eso es apenas el procedimiento, falta el fallo de por parte del tribunal, si el fallo va encaminado a aceptar la petición del veedor en el sentido de que se declare la nulidad de ese proceso y se otorgue la medida cautelar para evitar, creo que este segundo pliego e invitación pública, estaría cayendo en las mismas circunstancias." }

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{ "text": "Gina Carolina Abella: Buenos días para todos, dando un saludo del doctor, Ministro Luis Gilberto Murillo, el cual por agenda no pudo hacerse presente el día de hoy, pero viendo la necesidad y la oportunidad de demostrar los impactos y riesgos de este proyecto de ley estamos aquí presentes para hacer referencia a algunas preocupaciones que tiene el sector. Aquí básicamente se está hablando de dos puntos que son realmente la preocupación para el sector ambiental y es el tema de calidad de agua y el tema de salud humana, la idea con el proyecto de ley que lleva aproximadamente dos años con su antecedente 183 de 2015 y 025 de 2014 en el Senado, donde el Ministerio de Ambiente se había pronunciado con respecto a los efectos que se presentaban por el proyecto de ley, entre otros poniendo el modelo de Betania, como el punto ricamente en Betania hemos tenido mortandad anual de peces, 80 toneladas en 2015, 150 toneladas en otra pescadoras artesanales en 2008, llenado del embalse del Quimbo en febrero de 2015, entonces si bien el embalse de Betania es un ejemplo y modelo del proyecto de ley deben ser considerados también los impactos que se han generado en este Embalse, el Embalse tiene una capacidad de carga de 22 mil toneladas, sin embargo, actualmente produce 60 mil toneladas con especies que en sus antecedentes tenían potencial invasor, hoy domesticadas. La causa de la mortandad de peces se produce por diferentes tipos, el ataque bacteriano, la falta de higiene en los jaulones, la sobreexplotación o sobrepoblación 24 G 1116 de peces, para explicarlo y digamos para que las personas tengan conocimiento de por qué se dan los ataques bacterianos, el Senador Macías hacía una explicación sobre el cambio de oxígeno en la noche y en el día como todas las bacterias que se encuentran presentes en los cuerpos de agua tienen unas características especiales y se dan debido a causas del enriquecimiento orgánico de los cuerpos de agua que producen a su vez explotación micro-algal y también una cantidad plantas hacen su fotosíntesis en el día produciendo oxígeno, pero las plantas en las noches no se detienen, en la noche siguen haciendo fotosíntesis pero no tienen oxígeno sino tienen dióxido de carbono, lo que produce en los cuerpos de agua anoxia, esa anoxia produce mortandad de peces anualmente y también ataques bacterianos, cuando hay un bloom micro-algal y cuando también hay riesgo y peligro de generación de metano efecto sobre los peces. Si estamos hablando de que la idea es generar un producto de calidad para el consumo humano debemos tener en cuenta los riesgos y los impactos que se pueden producir por el proceso o el desarrollo de cianobacterias en los cuerpos de agua. Hay otro punto importante dentro del proyecto de ley, que hay que tener en cuenta y es un poco la descoordinación en el tema de licenciamiento ambiental, la actividad de pesca y acuicultura no puede hacer parte de los planes de compensación de las hidroeléctricas, sino que la actividad de pesca y acuicultura debe ser un proceso analizado de manera independiente a través de su estudio de impacto ambiental y a través de los términos de referencia que determine la Autoridad Ambiental para la actividad entonces, para este tema y la idea es subsanar esas inquietudes que desde el sector ambiental se tienen, la actividad de pesca debe ser abordada de manera independiente. Acá tampoco el enfoque debe ser la competencia con el sector hidroeléctrico, porque debemos entender sumo humano colectivo y comunitario como primario sobre cualquier otro uso del agua, en tanto no podemos sobre regular y dar una contrariedad a las normas que están vigentes, no se puede desconocer la existencia de la institucionalidad y la normativa referente al Ordenamiento del Recurso Hídrico, en este caso voy a ser puntual al tema de las funciones de la CAR. Acá se está haciendo un traslado de competencias de la Autoridad Ambiental competente, Corporaciones Autónomas Regionales, Parques Nacionales Naturales, Corporaciones y/u otras entidades, autoridades ambientales y se les está trasladando a la Autoridad Nacional de Acuicultura y Pesca, aun se le incluyen unas funciones a la Autoridad Ambiental sin asignarle un Presupuesto claro y preciso para cumplir con esas responsabilidades, en este caso no se puede desconocer que la Autoridad máxima ambiental en cada una de sus Jurisdicciones es la Corporación Autónoma, independientemente de su jurisdicción. Las medidas de manejo ambiental para cumplir con los objetivos de calidad y lograr armonizar los demás usos es competencia de estas autoridades y se hace a través de un análisis multicriterio de las CAR en el ordenamiento, que son las competentes para la administración del recurso hídrico y la gestión integral de los recursos. Ahora bien, el documento no es claro, o solo lo menciona en su parte digamos de exposición de motivos, sobre el principio de precaución, el principio de precaución para el sector ambiental ha sido una de las herramientas más importantes siempre que se desconozca cuáles son los impactos o los efectos, hago un ejemplo, la trucha y la tilapia en tiempos antecesores se correspondía a especies invasoras con potencial invasor, las especies invasoras tienen unos efectos negativos sobre las especies nativas y sobre los Ecosistemas Naturales, por qué , porque las especies invasoras tienen una calidad de tratar de hacer un rendimiento máximo en cortos tiempos, les voy a poner un ejemplo en un jaulón, cuando usted está tratando de hacer crecer una trucha necesita darle mayor alimento, ese mayor alimento se sedimenta en el cuerpo de agua, lo que hace es generar toda la actividad micro-algal de la que yo les estoy explicando, sin embargo, los efectos negativos de las especies invasoras o potencialmente invasoras, hoy lla se conoce los efectos que ha producido en diferentes cuerpos de agua. tante, la pequeña economía versus la gran economía, cuál es el enfoque real del proyecto de ley , favorecer a las pequeñas comunidades o favorecer a los grandes productores, porque la idea siempre es favorecer a las comunidades, no desconocer pues la institucionalidad. Hay otro punto, el proyecto de ley crea nuevos Comités y su asociación a funciones al sector privado, Comités están, incluidos el Ministerio de Ambiente, el Ministerio de Agricultura, el Ministerio de Minas, pero también incluye a los sectores privados y hay que aclarar que las funciones que se le dan al sector privado no puesto se debe cumplir. Aquí también se pretende hacer otra actividad, la sustracción de rondas, me permito mencionar que ya existe regulación tanto para el uso del agua como para el manejo de las rondas hídricas y que hay una omisión a los instrumentos nacionales e instrumentos internacionales, como es el Convenio Internacional Ramsar, sultas Previas, instrumento creado para el derecho a la participación que pueda afectar a las comunidades, también hay un desconocimiento al tema de las Comisiones Conjuntas, cuando se comparten los cuerpos de agua, en este sentido es importante tener en cuenta el cias, para esto hacemos un llamado a la concertación a la gobernanza y al manejo comunitario. Voy a permitirme leer un ejemplo de un proyecto, ser los impactos negativos de la pesca y la acuacultura, porte de sedimentos, aporte de metabolitos tóxicos al cuerpo del agua, deterioro de la calidad escénica del paisaje, generación del sulfuro de hidrógeno y metano, G 1116 cambios en el intercambio de nutrientes, exposición de las jaulas a fuertes vientos, introducción de productos químicos y farmacéuticos al cuerpo del agua, por qué hay introducción de farmacéuticos y químicos , porque cuando hay mortandad de peces requiere incluirle farmacéuticos para que no muera toda la cantidad o la producción de peces que yo tengo en un Embalse entonces eso también afecta la salud humana. Transferencias de enfermedades y cambios en los comportamientos de las especies nativas, un ejemplo, y aquí al Director de la CAR, el capitán de la Sabana se encuentra casi extinto porque es las especies invasoras la segunda causa de pérdida de Biodiversidad en el mundo y son las especies invasoras en términos de presupuesto las que mayores en costos y técnicas y personal requiere para el manejo, erradicación y eliminación de los peces. Adicionalmente, a esto hay una disminución de la sociales entre productores y pescadores artesanales. Honorable Representante Inti Raúl Asprilla por favor, para entender más." }

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{ "text": "Ana Rogelia Monsalve Álvarez: Muchas gracias, Presidente. Solamente una duda, a la Ministra, nosotros tenemos conocimientos de esas acciones que se hicieron a nivel nacional, pero es de su conocimiento, Ministra, que nosotros tenemos un régimen especial y en ese mismo orden de ideas nuestra ruta para disminuir esa tarifa o la búsqueda de la disminución de esa tarifa debe ser sobre una hoja diferencial para la región Caribe, o sea, la pregunta es, ya el Ministerio inició ese proceso diferencial para la región Caribe, está en programación, está dentro de las rutas , porque a nosotros de una u otra manera sí nos va a favorecer, siempre y cuando las empresas cumplan su palabra, como usted acaba de decir, en el tema de la generación un poquito, pero no va a ser lo suficiente o no va a ser equitativo para la región." }

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{ "text": "Jair José Ebratt Díaz: Karen Cure, vota NO. Algún otro Representante que no lo haya podido hacer por la Plataforma, por favor, me lo hace saber. De lo contrario, señor Presidente, ya hay decisión, si usted por favor ordena cerrar el registro para poder anunciar la votación." }

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{ "text": "Representante Luciano Grisales Londoño: Secretario, muchas gracias. Vamos entonces a poner en consideración el Orden del Día anteriormente leído, abro su discusión, anuncio que se va a cerrar, queda cerrada, preguntémosle entonces, Secretario, a la Comisión si acepta y si aprueba el Orden del Día anteriormente leído. Y recuerdo que la Ponencia está publicada en la Gaceta del Congreso número 415 de 2020." }

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{ "text": "Jaime Cárdenas López: Tal vez Gerente y todos, para dar la buena noticia de que ya por fin vamos a tener en este mes, empezar a entregar a distribuir material limpio, material garantizado por Agrosavia, que es parte del material inicial que se coloca en Invernaderos que están totalmente con bioseguridad y resguardados, para que ese material sea el que multiplique el material que se le va a entregar posteriormente a los productores en donde se está generando un trabajo de nuevas siembras asociadas a mantener la Citricultura y sin embargo, obviamente nosotros también tenemos un trabajo de radicación y de sustitución especialmente en la Costa Norte en el Atlántico, hay un trabajo muy fuerte con la Gobernación que está generando opciones o alternativas a pequeños productores para que hagan cambio a otras líneas de producción diferentes a cítricos. Pero ese es el tema de los bloques fundación, Gerente." }

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{ "text": "Luciano Grisales Londoño: Con las buenas tardes a todos, yo simplemente quiero hacer unas apreciaciones cortas sobre el criterio que tenemos de la ley de Zidres. Quién no quisiera tener toda esa potencialidad que nosotros tenemos en Colombia para ser productivos, cumplir con esa responsabilidad que tenemos de productores de alimentos para el mundo Nos lo están reclamando el tema es cómo lo vamos a lograr. Y cuando uno inicia la lectura del proyecto, ya lo hemos discutido en otros espacios, en la Comisión inclusive, encuentra algo que a mi modo de ver debe apropiados las Unidades Agrícolas Familiares y eso a mí me parece un error. Las Unidades Agrícolas Familiares se han criticado por no ser productivas, sin que se hayan dado las condiciones mínimas para adelantar la productividad de ellas, pero es que no debemos olvidar que las UAF fueron la unidad presentada sobre la idea de la función social que el Estado tiene sobre la tierra, es decir, deben servir para que el campesino acceda a la tierra y es deber del Estado garantizar las condiciones para que los campesinos puedan hacerla productiva. Así las cosas, uno se pudiera preguntar por qué se considera más legítima la inversión del Estado en infraestructura para hacer productiva la gran empresa cuando se le negó la posibilidad a las UAF. Ya lo han dicho varios, el Estado es el responsable de esas inversiones que deben garantizar a esas Unidades Agrícolas Familiares su mínima productividad. lante de eso el Estado debe romper ese círculo vicioso, debe invertir en infraestructura. Es muy complejo que aquí se pudiera ser competitivo o que en alguna parte del país donde se hayan implementado estos modelos, se han hecho las inversiones precisas. Este proyecto cuando sea ley de la República, a falta de esas inversiones, tendrá el mismo destino de la Ley 160, la deuda no es de los campesinos con la sociedad, la deuda es del Estado con los campesinos y con los indígenas, y por esa razón esas UAF y por esa razón ese modelo hoy lo estamos criticando y estamos presentando este de las Zidres como una alternativa de suplir el modelo de un desarrollo agropecuario como presentó en la 160, sin las garantías políticas y económicas que el proyecto necesita. a la inversión, pero a su vez esa inversión tiene unos alicientes, unos motivadores. Alguien decía ahorita es difícil que los inversionistas encuentren la gran moti vamente, entonces el objeto de este proyecto sí es la productividad Y la productividad está relacionada con inversión la primera gran inversión que se debe hacer la debe hacer el Estado. Sin esa primera gran inversión, lleguen a hacer del proyecto lo que nosotros deseamos." }

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{ "text": "Alfredo Guillermo Molina Triana: Bueno, con los buenos días a todas y todos saludarlos especialmente, agradecer que estén hoy interesados la minería en este Sector de Cundinamarca, ese es el objetivo del día, para ponernos en contexto, es la citación que se hacen en Conjunto, por el doctor Rubén Darío Molano, Representante del Partido Centro Democrático y también de Cundinamarca, la hace Nicolás Albeiro Echeverry que infortunadamente hoy se le presentó un inconveniente, él es de Antioquia, lo saludamos a la distancia, del Partido Conservador y quien les habla Alfredo Molina, también de Cundinamarca del Partido de la U. La Comisión Quinta tiene 19 miembros, hoy estamos aquí representados varios sectores de Colombia, empezando con nuestro Presidente a quien saludo especialmente, al doctor Arturo Yepes, agradecer su presencia en este territorio de Cundinamarca doctor Yepes, él es del Partido Conservador, del departamento de Caldas, una persona diligente, una persona muy ecuánime en su posición igualmente, respecto al desarrollo de Colombia que tiene que tener toda la integración y todas las aristas al respecto. Saludo especialmente a mis colegas del Partido Liberal que están hoy aquí presentes, iniciando por un colega del Quindío, muy acucioso Representante, que trabaja mucho los Temas Agropecuarios y Ambientales, el doctor Luciano Grisales, le doy la bienvenida también al territorio de Cundinamarca, doctor Luciano G 757 y muchas gracias por estar acá acompañando esta Comisión, a un hijo del Orinoco, especialmente del Vichada, un maestro de maestros en materia de lo cultural, esa canción Predestinación que ustedes han conocido en la dinámica Regional la compuso el Maestro Marco Sergio Rodríguez, hoy vino de azul, muy bien doctor Marco Sergio, él es una persona muy también inquieta, en los temas de los detalles Regionales, de los detalles que en un momento dado también quiere Colombia al respecto de las Regiones, que deben tener una oportunidad de desarrollo como el Orinoco, él es del Vichada en especial y gracias por estar acá maestro y amigo Marco Sergio en este departamento, su departamento. Quiero saludar a mi otro colega y también del Llano Colombiano, una persona que trabaja acuciosamente por los sectores productivos, por muchos de los temas de Interés Nacional, al igual que Rubén Darío, en una visión respetable desde el Centro Democrático, a mi colega Fernando Sierra, bienvenido también a este territorio doctor Fernando y usted desde el Meta también ha jugado un papel fundamental al desarrollo de su Región y de Colombia, en las posiciones al respecto de la Comisión Quinta. Y también quiero expresar mi saludo a toda la Comisión, sobre todo al cuerpo logístico y en especial a todas las dinámicas que permiten que la Comisión funcione, está el doctor David Bettín de Sucre, nuestro Secretario, está Martica, nuestra Subsecretaria que es de la Zona de Risaralda y está un gran colaborador de esta Comisión que es Lucho, ellos tres son también alma posterior a la Comisión para poder funcionar, al igual que todas las UTL, que están acá y todos los Asesores de los colegas Representantes, gracias a ellos también se preparan los debates y la información, quiero saludar especialmente también a las personas e Instituciones que hoy están citadas, pero también unas invitadas, inicio por las damas, a la doctora Silvana Habib, que es la Directora de la Agencia Nacional Minera, al Director General de la Corporación Autónoma Regional de Cundinamarca, CAR, al doctor Néstor Franco y también a nuestra secretaria de Minas del departamento de Cundinamarca, que está estrenando, ah eres la Delegada, me disculpas, estamos estrenando Gobierno y todos estamos estrenando Gobierno. Yo creo que, el doctor Néstor Franco inició en enero, lo conozco por ser un gran Abogado, una persona que escucha, una persona que habla con la Comunidad y muy seguramente una persona que también va a dar luces verdes y también alertas cuando lo requiera, al entorno Ambiental de Cundinamarca, confío mucho en jamos hace mucho tiempo defendiendo temas ambientales, pero también es una persona que es de punto medio en el tema del Desarrollo Sostenible efectivo, a la doctora Silvana también la conozco como una persona abierta, una persona que siempre ha recibido las comunidades, siempre ha escuchado las comunidades y algo muy importante la visita, eso es fundamental, porque si los funcionarios no visitan las comunidades y si los funcionarios no hacen el diagnóstico preciso, exacto, pues yo creo que ahí empezamos a cometer el primer error, porque los Informes terminan siendo Informes de Como también quiero saludar a una persona muy especial para esta Región, desde la Institucionalidad del departamento de Cundinamarca, doctor Henry un gran abrazo, usted conoce mucho este territorio a pie, le agradezco su presencia acá porque nos aporta mucho, a usted doctor Mauricio Cabrera, que lo conozco desde la dimensión de la Contraloría y desde la dimensión también Ambiental, en la técnica y qué bueno que podamos estar intercambiando conceptos al respecto, muchas veces en las dinámicas de la discrepancia, muchas veces en la dinámica de la armonía, pero siempre con un respeto absoluto, porque el interés de la acción política en Colombia, debe ser un interés, primero de respeto, segundo de construcción y tercero de deponer de un lado, de poner del otro para llegar a un punto medio y efectivamente ese va a ser mi epicentro en esta disertación, que la voy a resumir mucho más. El doctor Rubén Darío, me decía que fuéramos muy breves al principio, ya llevan una hora y voy a ser más breve, pero por fortuna, no batimos el record que tiene el doctor Ángel María de dos horas en la Comisión, en el estadio Uno, en el estadio uno, no niego Fernando que yo no hablo mucho en la Comisión, pero no he batido el record de Ángel María, eso sí quedó como histórico doctor Marco Sergio, Ángel María dos horas de intervención en el primer preámbulo del Partido Liberal, del Tolima, Ángel María Gaitán, una persona también muy acuciosa. Entonces, voy a iniciar respecto al tema del Desarrollo Sostenible y voy a arrancar ahí, un concepto y un principio general y rector en el marco de la visión de muchos, para mí uno, de hecho el Ministerio hoy se llama de Ambiente y Desarrollo Sostenible, que arranca en su dimensión diciendo qué es crecimiento económico, uno, elevación de calidad de vida, dos, no agotamiento de los Recursos Naturales, tres, garantía de las generaciones futuras de tener un ambiente sano como lo dice la Constitución Nacional hoy en el artículo 79, todas las personas tenemos derecho a gozar de un ambiente sano en ese medio, entonces pues hay una gran complejidad para poderlo cumplir y yo lo resumo en un triángulo donde va a haber un Estado, donde va a haber un Mercado y donde va a haber una Sociedad Civil, teniendo unos criterios todos disímiles y en el medio está el ambiente, el territorio, en el mitad del triángulo y entonces ese ambiente, ese territorio nos tiene que aportar al Estado, al mercado y a la sociedad civil, en una dimensión desde todos los ámbitos y llegar al Desarrollo Sostenible va a ser muy complejo. Y la verdad este territorio que es hermoso, un te reiterar, el diagnóstico que hace Rubén Darío, es un territorio agropecuario, pero ojo es un territorio minero, primera identidad de la Región, territorio agropecuario y territorio minero, somos la Región lechera por naturaleza en Cundinamarca y nos sentimos orgullosos de serlo, pero también somos la Región Minera de Cundinamarca y también debemos sentirnos orgullosos de serlo, y además también somos el territorio agrícola de Cundinamarca una parte y debemos ser orgullosos de serlo, los problemas de la Región tienen que ser compartidos, los problemas de la Región arrancan desde, desde que el General París inició la desecación de la Laguna de Fúquene, ojo, por una Política Pública de Estado, que permitía que si yo desecaba me quedaba 10 G 757 con las tierras en un porcentaje y el General París desecó en primer momento la Laguna y ojo, la Laguna en batimetría la conozco, perfecto, porque la he conocido y la estudié y manejé la batimetría de la Laguna desde mi función antes de ser político, trece mil quinientas hectáreas de Laguna de Fúquene, un cauce natural que iniciaba el Río Suárez y hoy la Laguna no tiene más de tres mil trescientas hectáreas, ojo, de quién es la culpa , de los que hicieron Ubaté, de los que hicieron Chiquinquirá, de los que hicieron Fúquene, de los que hicieron Cucunubá, de los Mineros, de los Agropecuarios, fue una política de Estado. Tan clara la política que en el año 84 se construyó el Canal Perimetral de la Laguna y ese Canal Perimetral le dio una cota de inundación máxima a la Laguna, y ese Canal Perimetral de más de 23 kilómetros aproximadamente luego tuvo que ser completado y qué es el Canal Perimetral Es como una piscina ustedes entienden qué es una piscina. El Canal, la piscina, es un cuadro o un redondo y al lado le hace uno unos bordes, el borde es el nivel al cual puede llegar el agua el Canal Perimetral delimitó la Laguna y eso hay que reconocerlo, de quién fue la culpa Buena pregunta, buena pregunta. Segundo punto, el que el General París más la Reforma Agraria del año 60 tituló tierras y a los campesinos que querían la tierra en la época le dieron esa tierra, le dieron tierra de Laguna y el campesino se metió a la Laguna, inconscientemente, pero se metió, desecó, y sus hijos luego creyeron ser dueños de tierra, dentro de la Laguna, otro problema de Estado, de cuál Gobierno No sé, revisémoslo en el tiempo, para no hablar de ninguno. El problema de Colombia es histórico, lo he dicho amablemente desde la época de Gonzalo Jiménez de Quesada tuvimos problemas, porque el señor se vino para este lado, se enamoró de estas tierras y resulta que él lo que no previó y nunca nos imaginamos es que ya estaba a dos mil seiscientos metros más cerca de las estrellas. Cuando se subió al territorio del altiplano cundiboyacense, qué problema , porque se metió a humedales andinos, altoandinos y se metió a bosque altoandino de una, sin necesidad de nada y al lado construyó una gran sociedad que implica Bogotá, y eso no tiene reversa, ojo, y hay que ser realistas, no tiene reversa, casi como cuando hace poco me dijeron y por qué no hacemos algo con las aguas residuales de Bogotá , quién va a decir que a partir de mañana no descarguemos el baño en Bogotá El río Bogotá hoy lo mata, Bogotá y su vertimiento. Ah, pero luego, luego, terminamos mirando el culpable en otras dimensiones del cercano, quién huele a feo, quién es el que más, quién es el que menos. Pues yo mirando que en Cundinamarca y en esta región, señores, en Lenguazaque, en Guachetá, en Cucunubá, hay gente decente que por ancestros han hecho minería, que son pequeños formales mineros, como también hay productores lácteos que requieren mejoramiento en las condiciones económicas, técnicas, mejoramiento en los apoyos agropecuarios, nunca al lado de los grupos al margen de la ley, y una gente decente, decidí defenderlos, porque los mineros de acá no están cohonestando con las Bacrim, no están cohonestando con las guerrillas nómadas de Colombia, con quienes estamos haciendo la Paz, no hay grupos paramilitares. En esta región hay Paz en esta región hay es mineros decentes que por ancestro histórico heredaron eso, y hay mineros que han pedido todo el tiempo al Estado que los formalice y ahí viene el primer varillazo institucional, qué ha pasado con la formalización Hemos cambiado la institucionalidad por mucho tiempo, por mucho tiempo y no ha pasado nada el Minercol de la época, el Ingeominas luego, hoy la Agencia Nacional usted, porque usted abrió la puerta a su agencia, me consta, lo han dicho los mineros de la región con los que hablo, antes era un problema llegar a la Agencia. El año pasado, no quiero hablar de nadie de ahí para atrás, pero hablar en la Agencia era una corrupción del minero y era corrupción del funcionario que atendiera bien. La Agencia está preparada es para defender a su minero, orientarlo y atenderlo usted quitó ese veto, le agradezco, porque el minero de Cundinamarca y este que está acá sentado, muchos son decentes, no cohonestan con grupos al margen de la ley y quieren formalizarse desde hace mucho tiempo. Qué ha pasado La Agencia no ha respondido no, la Agencia tuya, esta está nueva la institucionalidad minera no ha respondido, no les ha dado los títulos mineros. Cómo agradezco que ustedes por ejemplo en Lengua años hoy hay una reserva minera en Lenguazaque y así es que se organiza el tema de la minería, porque no puedo venir a decirle a los mineros son malos per se porque no los han formalizado las instituciones que le tocaba legalizar. Y va el otro varillazo, doctor Néstor, porque es que también las licencias ambientales, unas les faltan cosas pero hay años, eternidades, esperando que la licencia salga, y yo sé que usted va a sacar eso diligente, porque usted fue el encargado una vez de sacar los trámites de la Corporación y fue exitoso en ese programa. Confío mucho en usted y confío mucho en su Plan de Desarrollo, en su Plan de Acción, porque lo que ha planteado dad administrativa–, y eso sé que lo va a aplicar en ese principio de buen gobierno que usted ha aplicado para su generalidad, y también espero en su intervención, doctor Franco, que cuente cuánto se ha hecho por la laguna de Fúquene, que ya es un ecosistema lagunar muy intervenido, con muchos problemas, y ahí hay que ponernos de acuerdo, qué más vamos a hacer en esa laguna, porque la laguna hay que recuperarla pero para recuperarla habrá que comprar más predios habrá que mirar qué hacer con esos campesinos que están ahí metidos en ese sector si a los mineros les vamos a cambiar la tradición si esa es la propuesta. Por ejemplo, en zonas de conservación ambiental, tendremos que saber qué hacer con ellos. Porque yo por ejemplo hago el llamado, de una, y por eso estoy muy preocupado por esa ley que cursa. Mi Presidente, doctor Arturo, y usted lo sabe, esa ley de páramo, ojo, porque cuando declaramos ley de páramos, prohibición todos, mi municipio de Carmen de Carupa desaparece, porque está a 3.000 metros sobre el nivel del mar. Carmen de Carupa en esta región está en el páramo y qué Si prohibimos entonces, es que esto no es solo contra la minería si prohibimos todo, no hay habitación y no hay vacas y no hay cultivos, o sea, no hay agrícola, no hay pecuario y efectivamente la dimensión es cómo responderle a esos mineros pequeños G 757 que han venido todo el tiempo buscando sus permisos grupos al margen de la ley. Y cómo me ha dado sentimiento, dolor de patria, cuando un día me dijeron que a un minero lo cogió la Fiscalía en esta región, lo apresaron, lo llevaron detenido, a un señor que no ha compartido nunca con un grupo al margen de la ley y por ser minero en la condición de la ilegalidad, porque no sabía que sin el título y las cosas de la acción que no ha respondido la misma institucionalidad, terminó preso y me da dolor de patria porque hay otros que han hecho cosas más malas en Colombia y los vamos a perdonar, y me reservo el comentario adicional, porque yo sí creo en la paz me reservo el comentario porque yo sí creo en la paz. Reitero, hoy no traje la paloma, porque yo sí voy en el punto medio de Colombia y a mí me parece que no es justo con esas personas que tradicional y ancestralmente han hecho las situaciones. Yo creo que esta región puede ser el modelo piloto de armonización entre la minería en Colombia, la agricultura, el sector pecuario, el desarrollo territorial y la armonía con los alcaldes. Esta puede ser una región piloto doctor Henry, usted, que la conoce muy bien, puede ser la región donde no hay violencia, puede ser la región donde no podemos generar especulaciones al respecto y por eso hoy quería también estar acá, acompañando este debate, diciéndoles que este es un debate armónico y en paz, es un debate que va en armonía con el criterio, es que uno se emociona, doctor Yepes, en estos auditorios y más en el territorio de casa." }

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{ "text": "Guillermo García Realpe: doctor Edwin, que con el doctor Ciro y el compañero César, terminen, yo muy puntual, estar hoy a estas alturas cambiar la Autoridad Ambiental de Anla para sede de la Corporación de Bucaramanga, es una complicación, miran ustedes la Sentencia del Juez hace referencia a Resoluciones del Anla, entonces si se cambia de autoridad entonces quién cumple, entonces no enredemos esta pita. Y segundo, yo la verdad no quisiera estar en el cuerpo de los Alcaldes, si voy a Bucaramanga a Floridablanca, qué solución hay de ese debate, yo la verdad no la tengo clara o no entendí bien, yo me concentré, la verdad no está clara, aquí la Anla ha dicho, doctor Rodrigo, que el Relleno Carrasco hoy es diferente, hoy es otro, está dando señales de que es viable, entonces, ustedes ándele rápido para que lo utilicen cuanto antes y sin dejar de pensar en la solución de Lebrija y ha dicho el señor Gobernador, mucho tiempo años, y arrancar con eso, arrancar con eso que hay recursos en el Sistema General de regalías, hay recursos en eso. Muchas gracias." }

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{ "text": "Representante Flora Perdomo Andrade: Gracias doctor Javier Lastra, por su importante información sobre todo para la región del Caribe en donde está presentando la operación, las inversiones, para que este servicio vaya mejorando para todas las comunidades, el plan previsto de inversión y el desempeño empresarial que tienen ustedes como tal allí. Yo quiero decirles a los colegas, quiénes han solicitado el uso a la palabra, señor Secretario, por favor. doctor Espinal, tiene el uso de la palabra. Gracias doctor Lastra por la información." }

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{ "text": "Alexánder García Rodríguez: Gracias señor Presidente, bueno, con los buenos días nuevamente para todos, señor Ministro, muchísimas gracias por esa presencia suya, siempre que se cita a esta Comisión vemos esa voluntad de asistir y de estar presente en esta que es su Comisión. doctor Inti, yo creo que a buena hora se cita a este debate, creo que aquí hay unos argumentos muy válidos que han entregado ustedes, que ha entregado el Representante Alirio, que hoy está apoyando este debate y los amigos del Centro Democrático han hecho una exposición muy técnica sobre el panorama del modelo de desarrollo agropecuario en el país, pero yo siempre he dicho que hay un desarrollo agropecuario en el país, que para unas zonas es muy diferente y es cierto, hay que socializar ese proyecto y este debate con las organizaciones campesinas, pero tenemos di tro departamento y lo he dicho en otros debates que de pronto no se conocen porque de pronto ustedes no han tenido la posibilidad de estudiar el tema de un departamento como el Guaviare, hablando de los amigos que hoy están citando. Mire el departamento del Guaviare es un tema muy complicado, en el departamento del Guaviare nosotros estamos con el 92% del departamento en Zona de Reserva, que de ningún punto de vista hoy en día es una Reserva, ya son Praderas o son cultivos que hay de pan-coger y que no hemos tenido, no hemos podido tener un desarrollo, porque uno nota con gran tristeza que la UAF nuestra es al mínimo de cincuenta hectáreas la Unidad Familiar y pasa uno el puente nuevo, o sea, el río Guaviare y en el Meta es de mil y pico de hectáreas, y entonces la única posibilidad que nosotros tenemos de desarrollar ese departamento, que además tiene una vía gracias a nuestro Presidente Santos, en excelentes condiciones, hoy de Bogotá allá un camión se está gastando alrededor de siete horas no más, por una excelente vía, pavimentada, tenemos interconexión, tenemos todo para desarrollarnos hoy en día y no podemos precisamente por eso, con gran tristeza hacíamos unas reuniones con unos Inversionistas, unas empresas italianas que han hecho una inversión enorme en seguida nuestro, no más pasando el río, le hablo de Mapiripán, donde han sembrado una cantidad de hectáreas en palma de aceite, que la están exportando y de Sacha Inchi, que también empezaron a cultivar, hicieron un estudio en nuestra tierra no más pasando el río y la calidad de tierra que nosotros tenemos dicen ellos, que no la tiene el país, con los estudios que han hecho, pero no pueden ayudar, no 16 GACETA DEL CONGRESO 1014 pueden hacer una inversión, no nos pueden ayudar a desarrollar porque la Unidad Familiar Agrícola no lo permite, es bien difícil, porque estamos con el 92% en un departamento en Zona de Reserva porque una ley del 58, si no estoy mal, la Ley 2ª de 1958, dijo que eso era así, porque algunos magos aquí en la séptima se sentaron y la crearon y no sabían ni qué era el Guaviare. Entonces, el tema es muy diferente, ahora en el tema de infraestructura señor Ministro, le agradecemos al Gobierno nacional por esa excelente vía que tenemos hoy en día, pero yo sí creo que el Gobierno nacional debería de empoderar mucho más el Ministerio de Agricultura, no solo con lo que decía aquí mi amigo del Centro Democrático, en el sentido de que tiene que haber una mayor inversión, que el recorte que hicieron para la vigencia 2016, no va, ayer tocábamos en Bancada con el Partido de la U., y el señor Presidente, exigiéndole precisamente que ese recorte no debía darse en el Ministerio de Agricultura y quedó de revisar el tema con el Ministerio de Hacienda, porque es algo ilógico que el Presidente hable de que hay que poner a producir el campo, que tiene que haber una Reforma Agraria Integral, pero por el lado del Ministerio de Hacienda no hayan los recursos. Pero no solo eso señor Ministro, sino que deberíamos de exigirle al Gobierno nacional, que debía recomponer la inversión en el tema de las vías secundarias y terciarias, esa inversión debería de manejarla el Ministerio de Agricultura, porque de lo contrario no podemos desarrollar el campo, si no tenemos vías secundarias y terciarias, y no puede ser que esté en la mano de otro Ministerio, cuando básicamente la inversión que están haciendo hoy en el Ministerio de Red Nacional, pero para vías secundarias y terciarias hay muy poco, se queda solo en el tema de protagonismo, pero no más. Entonces, yo creo que el tema es totalmente diferente, en el tema donde se habla de algunas tierras que se deben reformar, que el Gobierno debe apropiarse de ellas y en el tema de recuperar algunas tierras, porque están algunas al margen, algunas las tienen los grupos al margen de la ley, y que han desplazado comunidades, eso es cierto, en mi departamento lo vivimos y lo hemos vivido una gran parte por la acción de los paramilitares y otra gran parte por la acción de las Farc, hoy en día para uno ingresar a cualquier parte del departamento del Guaviare tiene que pedir permiso sino no puede entrar, los campesinos de allí y eso va a eso que debemos de escucharlos, hasta para que aquí vivimos los temas desde otro punto de vista, Proceso de Paz, es totalmente diferente el cuento, es como otra Colombia. Entonces en eso doctor Inti, yo creo que no sé, tendríamos que argumentar un poco en otro debate este tema porque es un tema totalmente diferente en mi departamento y sé que en muchos departamentos de la Orinoquia y la Amazonia pasa igual y que es en otras condiciones. Señor Ministro, nosotros sabemos de ese apoyo que usted nos ha brindado y de las ganas que usted tiene de sacar el sector agropecuario, de su país, adelante, pero la verdad necesitamos herramientas, necesitamos que a usted el Gobierno nacional lo empodere sobre todo en el tema económico, presupuestal, porque sin eso como decía aquí mi colega del Centro Democrático, pues cómo vamos pensar que podemos tener un desarrollo agrario en el país, más que el primer punto de la Agenda de Paz en La Habana, toca precisamente el desarrollo agrario del país y que si no tenemos los recursos para poderlos sacar adelante cómo vamos a hacer para que este país salga adelante. Yo creo que si el campo se desarrolla la ciudad cados, más aún cuando el tema económico nuestro es el petróleo y que no lo tenemos hoy en las mejores condiciones, tenemos que apuntarle y aprovechar el campo, las tierras que tenemos improductivas señor Ministro, que de verdad necesitamos en el caso nuestro, de la inversión privada para poderla sacar adelante, eso es claro yo sé que con los recursos que tiene el Gobierno nacional no lo vamos a poder lograr, obviamente en unas condiciones donde los propietarios de las tierras de nuestros campesinos no vayan a estar afectados sino que sea una manera coordinada. Entonces señor Ministro, creo que a buena hora es el debate y es un debate que si lo hacemos con altura como se está haciendo hoy, es más de construir que el mensaje sobre todo es para aprovechar y decirle al Gobierno nacional que tiene que empoderarse más del Ministerio de Agricultura, porque esa es la carta de presentación del Gobierno nacional. Muchísimas gracias." }

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{ "text": "Karen Violette Cure Corcione: Gracias, señor Presidente. De acuerdo con nuestro compañero Caicedo, mi proposición simplemente va encaminada a que no le pongamos trabas a este tema de la identificación como tal del trabajador del pequeño campesino a todas estas sabiendo que nuestro pequeño campesinado productor es el campesino neto que está en el campo y hacerles a ellos una obligatoriedad en este tema, es bastante complicado, simplemente dejémosle la responsabilidad al Ministerio del Trabajo, que se crea como tal un registro que los haga identificables ante el gobierno nacional o ante el Ministerio de Agricultura o ante el Ministerio del Trabajo, no sé, que son pequeños o medianos productores campesinos, simplemente hasta allí y no le generemos a ellos más trabas o más obligatoriedad dentro de este proceso de identificación laboral, señor secretario. No sé, cómo decía nuestro compañero Caicedo, como será la sustitutiva, simplemente mi Proposición es eliminar el parágrafo y 2, y dejar simplemente el requerimiento como tal, de un Registro para una identificación normal como que los identifica a ellos como pequeños o medianos trabajadores rurales agropecuarios. Era esto, señor Secretario." }

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{ "text": "Guillermo García Realpe: No, no, era precisamente por eso, es que salí un minuto y no me informé que ya le habían dado la palabra a la señora ministra de Comercio, es que lo de hoy según entiendo centralmente era el tema de comercio exterior, el tema de protección de producto colombiano, de nuestro producto lechero nacional, la activación de las cláusulas de salvaguarda, los aranceles, el control del contrabando, en fin, doctora de la DIAN, en fin, centrémonos en eso, yo no voy a hablar mayor cosa y que hable la ministra y que hable un vocero autorizado de los lecheros que nos centran mucho en esto, porque definitivamente lo que… yo creo que en el tema productivo no es que estemos muy bien, pero hemos avanzado, hay un buen balance, aquí le hemos escuchado a la doctora Martha Lucía, en fin, el tema, el tema nuestro es defender el producto colombiano, defender el mercado nacional, el nuestro por lo menos, que no nos invadan tanto, aquí ya lo han explicado mucho, es eso no más." }

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{ "text": "Jairo Hinestroza Secretario: doctor Gallardo, el doctor Elkin Rodolfo Ospina, por favor. Presidente (e honorable Representante César Aprobada, señor Presidente. Le informo señor Presidente, que el proyecto de ley consta de 16 artículos, tienen proposiciones los artículos 1 , 2 , 3 , 4 , 6 y 14. Presidente (e honorable Representante César Démosle lectura a las distintas proposiciones, señor Secretario. Tiene la palabra el doctor Hernando Hernández." }

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{ "text": "Ernesto Macías Tovar: Presidente, yo no tengo inconveniente en que se haga así, pero entonces ustedes están planteando que como son debates, entonces a mí me tocaría después del Ministro cerrar este primer debate, ustedes han dicho debates, no yo no tengo inconveniente y de verdad a mí lo que más me interesa, con lo que he hecho hoy, es que el Ministro aclare y a mí no me interesa, pues, ponerlo contra la pared, se trata es de una que, simplemente escuchar la aclaración del Ministro." }

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[ "Corporaciones Autónomas Regionales" ]

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{ "text": "Ángel María Gaitán Pulido: gracias, Muchas Presidente. Agradecerle Presidente y a todos, vuelvo y repito, quienes han participado en la discusión de tan importante proyecto, es un proyecto que seguramente como lo dice Nicolás Albeiro, tiene sus aristas, pero es un proyecto que se viene discutiendo yo diría que de muchos períodos, porque este es un proyecto de ley que acumula más de 7, proyectos y por ende, hoy acumula el 274, que recoge las iniciativas de casi todos los Partidos que hay. Y por eso yo quiero, Presidente, que inicialmente la nos concentremos en el estudio que hizo Subcomisión, de la mano de los Autores del proyecto, donde participaron muy activamente el doctor Juan Carlos Lozada y obviamente, quienes presentaron las Proposiciones de modificación de esos Artículos, que es el Informe que presentó el doctor Luciano y la supresión del 27 y de los dos Artículos nuevos, por eso quiero que nos enfoquemos en ello, para que luego sí le demos el uso de la palabra a quiénes nos han abordado, yo llevo por ahí más o menos meses donde me llaman todas las semanas y yo siempre he remitido a que no solamente el Informe que se presente de las Ponencias para que en la Plenaria la Comisión intervengan ellos. Pero yo quiero, Presidente, que lo hagan después de que nosotros demos a conocer el Informe de la Subcomisión en cada uno de los Artículos y por eso me voy a remitir a ellos, a leerlos de manera expresa, por ejemplo, la modificación que tuvo el Artículo 2 y yo voy a leer textualmente como está 10 el Artículo y qué tipo de modificaciones se hizo para que cuando quieran intervenir al respecto se hable, porque yo creo que aquí se recogieron las inquietudes que planteaban los empresarios, los productores, los comercializadores y ya sobre eso que ellos nos presenten algunas inquietudes que seguramente las podemos recoger como proposiciones para llevarlas a la Plenaria." }

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[ "Régimen Agropecuario" ]

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{ "text": "Ciro Fernández Núñez: Gracias Presidente, yo quiero decirle algo y con todo respeto, nosotros venimos desde muy temprano haciendo un debate y no sé si de pronto usted no nos escuchó, pero nosotros somos la representación del pueblo, de la comunidad y no podemos permitir lo que acaba de decir mi compañero, o sea, hay una Autoridad Ambiental Corpocesar que le está diciendo que no puede recibir más de 150 toneladas diarias y usted aquí está incitando al Alcalde, con todo respeto. Ahora también quiero decirles compañeros y para que tengamos en cuenta, yo no quiero pensar y que ya lo expresaron Veolia que tiene Barrancabermeja, que tiene Aguachica y que tiene intereses y que es dueño de Chocoa, que nos vaya a decir ahora, presten atención, que muy probablemente puede pasar eso, porque nos sucedió en Barrancabermeja también tuvimos una emergencia ambiental y tuvimos que cerrar el Relleno, sabe qué pasó , automáticamente para que no nos costara y no castigáramos a los usuarios, el relleno que había ahí y que ya estaba programado por unos privados y eso, la solución cuál era , pues llevémoslo allá y ahí se acabó el problema. Entonces, no vaya a ser que Veolia que es una Empresa Extranjera que tiene intereses en todo lado, que le recoge las basuras al municipio de Girón y que es más, ustedes escucharon a la Alcaldesa, que no quiso y no quería llevar recolectar las basuras para depositar hacia el Carrasco, por qué , porque sencillamente a ellos no les interesaba, qué les interesa pues que la lleven Aguachica, para después decirle al Gobierno nacional y decirnos a todos, un momento es que Aguachica ustedes nos están reventando y aquí hay una calamidad y una crisis ambiental, social, económica y demás y ustedes van a decir, sabe cuál es la solución , venga no es subir las tarifas, sabe que nos van a decir , ahí está Chocoa, que queda en Girón, entonces van a decir, venga como no hay más, Chocoa que también es de ellos, nos van a decir lleven allá y depositen lo de los 16 municipios a Chocoa y sea acabó el problema, eso es lo que quieren ellos. Y ustedes tristemente lo que uno escucha, es que se están prestando para eso, y más, cuando las soluciones las venimos diciendo es que está en el mismo relleno del Carrasco, allá, lo acabamos de decir, oiga es que no tengo que ser ni ingeniero, ni técnico, ni nada para ver, porque yo fui mi querido amigo, yo fui y vi el Carrasco, está la segunda cárcava, ahí tiene para seguir disponiendo ese vaso por años y medio tres años o más, pero adicional, hay para otra cárcava más que es natural que no tiene nada más de inversión, para otros 15 o 20 años más, entonces no sé qué es lo que está pasando. 40 Yo sí quiero que nos articulemos, pero también pienso y estoy seguro que aquí la respuesta nos la tiene que dar es el Ministerio de Medio Ambiente, el Ministerio del Medio Ambiente es la cabeza, es la Autoridad Nacional Ambiental, todos dependemos es de lo que ustedes digan, entonces, por favor, al Ministerio de Medio Ambiente y a la Anla, dennos una solución y una pronta respuesta. Gracias Presidente." }

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[ "Medio ambiente" ]

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{ "text": "Luciano Grisales Londoño: No, yo simplemente quisiera agregar algo al respecto a la organización de la comunidad y en general a los conflictos que se han presentado en el país con respecto a los temas ambientales y la necesidad de crear estos espacios de concertación y de diálogo entre la comunidad. Muy tristemente el país presenta un indicador, digamos, que justifica y adicionalmente la apertura de estos espacios, Colombia tiene la mayor cantidad de asesinatos de Líderes Defensores del tema medio ambiental y esa doctora Flora, tiene que ser una de las reflexiones que nos lleve a pensar cómo creamos espacios de diálogo y de concertación alrededor de las preocupaciones que la comunidad tiene sobre los temas ambientales. De paso diciendo que el país en ese sentido además de ser muy activos socialmente tiene mucho que perder, nuevamente siendo un país que tiene una gran biodiversidad, responsabilidades inmensas, lo hablamos en la sesión anterior con el Ministerio de Medio Ambiente, es fundamental que encontremos espacios de concertación, por eso este Proyecto llamamos la atención a la Comisión, debe continuar su debate, debe continuar el enriquecimiento de la forma cómo le vamos a dar espacios a la comunidad de forma ordenada para que manifieste por un canal expedito todas sus inquietudes y no terminemos victimizando a todas las personas que de alguna forma se preocupan por los temas ambientales en el país. Entonces esa era una observación adicional Presidente, que yo quería hacer respecto al Proyecto." }

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[ "Medio ambiente" ]

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{ "text": "Óscar Sampayo: Bueno, listo, primero que todo manifestar que desde Barrancabermeja, la Corporación Regional Yariguíes y el Sindicato Sinaltrainal, se oponen a este experimento que pretende el Gobierno nacional adelantar en el valle medio del Magdalena, tenemos preocupaciones porque en 100 años de extracción de hidrocarburos los pasivos ambientales que ha generado la extracción de hidrocarburos son notables y esa fue una de las recomendaciones que estableció la Comisión de Expertos a finales del dos mil, bueno la Comisión de Expertos que se creó a finales del 2018 y entregó su reporte en el 2019, manifestaban que tenía que tener un inventario sobre los pasivos ambientales y poder subsanarlo. Nosotros en una investigación que hemos adelantado el año pasado desde la Corporación Podion que hice partícipe, encontramos que solamente en unos bloques petroleros del Magdalena Medio que se ubican entre Barrancabermeja, Yondó y Puerto Wilches, ocurrieron alrededor de 366 contingencias, derrames, fugas, fallas operacionales y de ellas encontramos que tenemos allí unas preocupaciones con el tema del número de pozos que se encuentran en condición de inactividad y fue lo que generó el desastre ambiental de Lizama 158. Nosotros en Colombia, según información del Banco de Información Petrolera hay 23.597 pozos en toda Colombia, en Santander hay 4.714 pozos y en Barrancabermeja hay alrededor de 3.437 pozos, de esos pozos que se ubican allí en esta región del Magdalena Medio tenemos alrededor de 589 pozos que se encuentran inactivos y no sabemos la fecha de esa inactividad y por qué se encuentran en esa condición, hoy ad portas de iniciar este proyecto piloto vemos un territorio totalmente intervenido y en este lugar en inmediaciones a la Ciénaga Yarirí y a escasos kilómetros de la Ciénaga Paredes es donde se pretende adelantar este proyecto piloto, acordémonos que también la Comisión de Expertos manifestó que este proyecto piloto no podía quedar en un rango de mínimo de unos kilómetros de pozos convencionales, pues eso no se está cumpliendo. Igualmente hacemos un llamado a ustedes señores Congresistas, a ustedes señores Representantes a la Cámara, a Legislar a favor de la naturaleza, tenemos unos problemas con los lodos, con los desechos tóxicos que genera la extracción de hidrocarburos que en más de 100 años no ha habido una Normativa por parte de ustedes, hay Resoluciones, hay Decretos por parte del Gobierno nacional para estos residuos peligrosos, pero no hay una actitud o no hay un desarrollo legislativo por parte de ustedes y esto es una preocupación muy grande que tenemos. Hoy el Magdalena Medio y principalmente Barrancabermeja se encuentra sometida a esta actividad de tratamiento de lodos, tratamientos de material de corte y no vemos una articulación entre las diferentes Autoridades, hoy nosotros en el territorio estamos padeciendo de estas situaciones, de estas contaminaciones y llamamos a ustedes, a los Congresistas a Legislar en este tema. Igualmente nos preocupa el asunto de la calidad del aire, señores Congresistas, hoy los monitoreos de la calidad del aire no se realizan en las zonas extractivas..." }

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[ "Corporaciones Autónomas Regionales" ]

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{ "text": "Flora Perdomo Andrade: Gracias Presidente, con los buenos días para todos los compañeros de la Comisión Quinta y decirle Presidente que me estaba preocupando con la proposición acá de nuestro colega cuando dijo que teníamos que esperar a que viniera el Ministro, porque me parece que el proyecto donde está ponente, el doctor Inti y el que traigo también hoy como ponente y que cuyo autor es el doctor, el Representante Élver Díaz Lozano, es un tema interesante que nos toca aquí a la Comisión y que yo considero que hoy lo podemos revisar y que estoy convencida de que se requiere precisamente para apoyar nuestro Medio Ambiente, sí es importante que lo revise el Ministerio, pero que esas observaciones lleguen oportunamente para hacer los trabajos que nos corresponden y la verdad que he organizado como una presentación bonita dentro de lo juiciosas que estamos. Gracias Presidente, entonces el proyecto de ley es el número 116 de 2016, por medio de la cual se establecen medidas de protección al medio ambiente y con disposiciones, aquí Presidente, pues vuelvo y reitero, el Representante Élver Díaz es el autor y con mucho gusto he aceptado la ponencia, porque considero que debemos seguir protegiendo el Medio Ambiente con todo lo que se requiera. Hay muchos antecedentes en relación con la protección del medio ambiente y especialmente con esto salto ahí todos esos proyectos que vienen del Senado de la República, en donde se fomenta y se promueve territorio nacional, esta es una iniciativa del honorable Senador Carlos Felipe Mejía, pero también acá en la Comisión hay también otros proyectos que es el que me antecedió el doctor Inti, del cual también hemos apoyado su ponencia. Hay muchos elementos de derecho que precisamente nos la dan todas aquellas leyes que se han implementado a nivel nacional, precisamente porque somos unos convencidos de que todas las leyes deben estar precisamente protegiendo ese medio ambiente y sobre todo para el consumo humano, que va para lo de las plantas, que van también para que aquí a nivel del país podamos tener siempre la protección de estas cuencas que van a Igualmente he querido resaltar esos fundamentos de derecho especialmente de la Ley 99, en la cual tenemos la adquisición de esas áreas de interés para Acueductos Municipales y Regionales en donde hay un porcentaje que de allí es donde parte precisamente este proyecto de ley, que es el 1% de sus ingresos corrientes para la adquisición y mantenimiento de todas dichas zonas. El proyecto lo que propone es que de ese 1% se destine el 10%, precisamente para la protección de estas adelante presentare. Hay unas consideraciones muy importantes y es la relacionada que ese recurso hídrico es un elemento indispensable para la vida, la conservación y el cuidado para toda la supervivencia, en este sentido debemos entender que este recurso es fundamental para el ser humano, para los animales, para las plantas, ya sea usado para consumo, para riego, abastecimiento de agua o producción de energía entre otros y por lo tanto la portancia. Hay muchos estudios que se han adelantado, dentro de esos el Estudio Nacional de Agua del 2014, eso fue realizado por el Ideam, donde nos daba una serie de conclusiones y nos recuerda los efectos que se han dado rápidamente tenemos que las condiciones más críticas del recurso hídrico asociado a presión, contaminación del agua, vulnerabilidad al desabastecimiento, a la viabilidad climática siempre se da en unas regiones del área del Magdalena, Cauca, Caribe, pero igualmente G 1045 hay muchas otras consideraciones de esa materia organiza biodegradable que tiene en no cuidar las cuencas Igualmente todas esas toneladas de mercurio que son vertidas al suelo y al agua a todos los ríos a nivel nacional, muchas Cabeceras hoy en día Municipales presentan problemas de desabastecimiento en épocas para pensar precisamente en estas Cuencas Hidrográ lombiana establece que los municipios dispongan un porcentaje no inferior al 1% del total de sus ingresos corrientes, de allí donde nos prendemos para que lo que propone el autor en el Proyecto, que sea el 10%, no va prende eso, pero que se le dé la destinación del 10%, para la adquisición y mantenimiento de las áreas de importancia estratégica, con el objeto de conservar los por servicios ambientales en dichas áreas, que era algo que lo decía usted también Representante Inti. No obstante esta disposición se queda corta frente a en el país, estas zonas en muchos casos son abandonadas después de ser intervenidas y no se realiza un cuidado diligente en procura de su conservación, de allí que presenta también el proyecto. Por lo tanto se propone en esta iniciativa que un porcentaje máximo del 10% del valor contenido, recuerden que esto está contemplado en el artículo 11 de la Ley y protección de las cuencas hídricas para que haya una información oportuna y reportes precisamente a todas las entidades regionales mediante la creación de unos guardas verdes. leer como lo plantea precisamente en el proyecto, los denominados guardas verdes realizarán jornadas de sus alrededores informando a la autoridad competente sobre cualquier eventualidad o situación que ponga en peligro evidente el área de importancia estratégica y que pueda repercutir precisamente en la salud humana, este sistema de vigilancia pretende una mayor y efectiva participación de la entidad territorial en el cuidado permitiendo hacer un seguimiento continuo a los cambios naturales que se presenten en dichas áreas, como nes, deslizamiento, actividades ilícitas, entre otras, acá ella. Por lo tanto, la entidad territorial estaría al tanto de cualquier situación de riesgo para el ambiente, pero además tendría la posibilidad de conocer de manera permanentemente lo que está sucediendo en estas áreas con la presente propuesta, se pretende reconocer lo que en materia ambiental la Constitución indica en el artí nejo y aprovechamiento de los recursos naturales para garantizar su desarrollo sostenible, su conservación, restauración o sustitución”, de esta manera los guardas verdes se convierten en el primer agente protector del ambiente para las áreas de importancia estratégica las cuales son reconocidas como de interés público, como lo establece el artículo 161 de la Ley 99 del 2003. Traía un video donde reconocemos obviamente los derechos del autor y donde se ve en qué consiste una so que debemos tener con el ambiente y sobre todo la Nos importa muchas veces saber cuál es el impacto en los municipios, pues las entidades territoriales están obligadas a adquirir y mantener las áreas de importancia estratégica con el objeto de conservar los recursos hídricos en dichas áreas, esto lo dispone como sabemos todos, la Ley 99 de 1993 y el Decreto 1640 numeral 2, del artículo 40. Por eso el texto del proyecto es muy corto, solamente tiene tres artículos y dos parágrafos, en donde contempla que para establecer medidas de protección al medio ambiente, conservación a las cuencas hidro porcentaje máximo del 10%, de ese 1%, que ya viene reglado, igualmente el parágrafo contempla que la vigilancia estará a cargo de estos guardas verdes quienes ejecutarán funciones de control supervisión, vigilancia El parágrafo 2 , que el sistema de vigilancia integrado con las entidades territoriales, contarán con un personal idóneo, debe reunir unos ciertos requisitos. El artículo 2 , el guarda verde deberá cumplir con unos requisitos mínimos de nivel técnico y tecnológico, y obviamente la vigencia. Yo por eso quiero invitar a los colegas en que este proyecto es muy importante, para que lo acompañemos dando ese voto positivo, se ha presentado por el honorable Representante, de manera que considero en el estudio que le demos hecho que es necesario para articular todas las acciones que se vienen adelantando y que hoy en día están regladas. Muchas gracias, Presidente." }

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{ "text": "Representante Ciro Fernández Núñez: Gracias doctora Flora. A continuación tiene la palabra el doctor Ángel María Gaitán. Honorable Representante Ángel María Gaitán Gracias Presidente y muy buenos días para todos. radicamos Presidente y honorable Representante, para Informe en la Comisión Quinta, el señor Director de el río Magdalena, sino en el caso nuestro del Tolima, y los diferentes departamentos, pues todos tendremos ción. Constitución y la ley nos dice y tiene expreso, pues nos rinda un informe. Muy amable Presidente." }

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{ "text": "Jorge Enrique Benedetti Martelo: Entonces procedo. Compañeros el Proyecto en cuestión, el Proyecto de ley 392 del 2020, que acompañamos 38 Congresistas entre Senadores y Representantes de Partidos, realmente fue construido a partir de reuniones con sectores industriales, con sectores comerciales, con sectores deportivos y artesanales, también con Entidades Gubernamentales y No Gubernamentales y así mismo, los Representantes Ciro Fernández, César Eugenio Martínez y Cristian Garcés, realizaron una excelente Audiencia Pública en la que lograron reunir a todos los sectores interesados y se pudieron escuchar múltiples propuestas que recogimos en el pliego de modificaciones de esta Ponencia. Y claramente la perspectiva y el fin nuestro siempre ha sido el de mejorar el articulado y esta invitación que reitero en este momento, con el visto bueno del señor ponente, a todos los miembros de esta Comisión experta en este tipo de asuntos, para que los sigamos nutriendo. Nuestro proyecto no pretende otra cosa que corregir varias falencias del sector, como las dificultades de información actualizada, el tema de la presencia Institucional y la regulación de las distintas técnicas que pueden ser nocivas para el ambiente teniendo como perspectiva a futuro el crecimiento y la mejora de las condiciones para todos los actores de la industria pesquera y el ecosistema como tal. En primera medida nos preocupa que nuestro Océano y especies que lo habitan que están sufriendo las consecuencias de la ausencia de un control adecuado y de una regulación concreta de las técnicas de pesca que llevan a cabo los distintos Industriales, óigase bien, Buques Pesqueros Industriales y en eso quiero hacer especial énfasis, este es un Proyecto que busca tener un especial impacto en la regulación de las técnicas de pesca llevadas a cabo por los Industriales, para nada se regula o se altera el uso de las técnicas por parte de Pescadores Artesanales, todo lo contrario, pretende fortalecer los formatos de pesca artesanales. Y por ejemplo, de acuerdo con cifras de la AUNAP en el 2018 el porcentaje de pesca incidental de la técnica de palangre en el Caribe llevada a cabo por los pescadores industriales en promedio fue del 20.89% y esto equivale a más de 32.000 kilogramos de peces, siendo más de 16.000 kilogramos correspondientes a pesca de tiburones imagínense protegidos, una especie protegida, ustedes, entonces, en el 2019 en promedio la pesca incidental fue de casi un 15%, equivalentes a más de 117.000 kilogramos de peces que no eran objetivo y siendo así casi 24.000 kilogramos correspondientes a pesca de tiburones protegidos, o sea, es decir, en dos años se pescaron sólo por la técnica de palangre de manera incidental, 40 toneladas de tiburones protegidos y en proceso de extinción, eso sin contar que con otras especies protegidas de no solamente peces sino también corales, incluso, tortugas. Y lo anterior como lo ha evidenciado el Invemar y la misma Aunap, esto infringe el Decreto 1124 del 2011 que establece los límites de pesca incidental y a estos Buques no les pasa nada, no hay ningún tipo de regulación, no hay ningún tipo de control y yo sí estoy convencido compañeros, que esto tiene que hacer sonar una alarma en nuestra cabeza y nos tiene que invitar a pensar en soluciones, porque a mediano plazo esto puede llevar a la inevitable extinción de varias especies en el Caribe Colombiano. Y yo hago referencia especial al Caribe, porque las reuniones y audiencias, especialmente de gracias al Representante Garcés, nos pudimos dar cuenta que este mismo año no está sucediendo en el Pacífico por dos razones, la primera es la voluntad de la industria de autorregularse y hacer uso de aparejos adecuados, por así decirlo, y en segundo lugar la diferencia de los ecosistemas y en especial en términos de la plataforma continental y el número de especies protegidas, hoy las cifras evidencian que la supuesta selectividad del palangre y su eficiencia para el cuidado de los recursos en particular en el Caribe, no existe, eso sin decir que su aporte en materia de empleo, en materia de impacto social, no es equivalente al daño ambiental que se produce a los recursos marinos, por qué , pues porque a duras penas se están generando un poco más de 30 empleos directos en el Caribe, 30 empleos solamente, en contraposición a los funestos efectos de esta técnica de pesca. Esto contrasta fuertemente con la situación del Pacífico, en donde estas pesquerías industriales no producen este daño tan grave y generan miles de empleos a nuestros nacionales, mientras que en el Caribe Colombiano vemos a dos Buques extranjeros solamente, dos Buques extranjeros matando ecosistemas y especies a cambio de una nula construcción en materia de tejido social y en materia de tejido empresarial. Este Proyecto como lo indica el artículo 2º, busca construir una solución de regulación que venga desde la autoridad y que tenga en cuenta a los industriales y a los Pescadores en la que podemos definir los criterios técnicos como el tipo de línea, el tipo de anzuelo, que el largo del mismo, el tamaño de los hoyos de las redes, etc., cómo se hace en España, en países como Italia, Reino Unido y Portugal, por ejemplo, y así como también deberíamos incluir en los permisos de pesca Industrial, un compromiso de los pescadores a que entreguen información, a que cuenten con equipos tecnológicos de seguimiento, a permitir el ingreso para ejercer las actividades de vigilancia por parte de los funcionarios de la Aunap, no podemos continuar con la actividad plenamente sin ningún tipo de mejora, porque en el mediano plazo por no decir en el corto, este daño ambiental se volverá irreversible. Yo también quiero destacar que el Proyecto y la Ponencia propuesta, buscan mejorar la línea base de información en materia de especies marinas, cómo , actualizando estos Censos de manera constante y mejorando el control sobre especies protegidas por estar en vía de extinción, esto será en beneficio de todos, señores, porque va a permitir a los pescadores y a la Institucionalidad que se adapten en términos de dichas especies, sus playas y cuáles son esos lugares de reproducción entre muchos otros elementos que van a hacerle un gran favor a la Industria Pesquera Nacional y en ese sentido se encarga la Aunap de la realización de un estudio completo cada tres años, que contemple unos elementos técnicos y ambientales que son esenciales, como dije, para mejorar el ejercicio de la industria y el conocimiento de la autoridad pesquera y ambiental. Así mismo, se exija a la autoridad que incluya los anexos técnicos en las resoluciones de autorizaciones de pesca y miren ustedes colegas lo que ha pasado con estas Resoluciones, muy controversiales por cierto, solamente en los últimos años se trata de resoluciones de dos páginas, con unas tablitas que nadie sabe de dónde salieron, que nadie sabe cómo se calcularon, es fundamental como se dice en el articulado, que se incluyan los anexos técnicos de la Aunap y del Comité Ejecutivo para la Pesca en esas Resoluciones, y esto con qué fin , hombre, con el fin de simplemente darle una mayor transparencia y de promover debates técnicos. Yo finalmente quiero destacar para concluir, que el Proyecto en los artículos 8 y 9 trae beneficios para la pesca artesanal y deportiva, estamos dispuestos a ceder en lo que ustedes consideren, promoviendo para los primeros, acceso a ciertos servicios y necesidades, como por ejemplo líneas de crédito, generar la posibilidad de hacer y promover encuentros de pesca deportiva y sostenible, que son hoy una oportunidad de turismo impresionante, todo ello con campañas de concientización, eso es muy importante, con buenas prácticas pesqueras y promoviendo siempre, siempre, el cuidado de la vida marina. Y yo quiero cerrar, Presidente, reiterando la invitación a modificar y a mejorar, como ustedes los expertos en esta Comisión, en este tipo de asuntos, como ustedes lo consideren pertinente, nosotros desde nuestro espacio, desde nuestra credencial, tenemos la firme disposición de construir reconociendo en cada uno la responsabilidad que tenemos con nuestros Océanos, con nuestra gente, con nuestros pobladores insulares y el desarrollo económico y social de nuestros territorios, yo estaré atento a todos sus comentarios. Y nuevamente agradecerles a todos ustedes, por apoyar este proyecto y a mi gran amigo y copartidario Ciro Fernández, por su apoyo en el trámite de este importante Proyecto de ley. Muchas gracias colegas y muchas gracias, Presidente." }

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{ "text": "Representante José Edilberto Caicedo Sastoque: Discúlpeme, señor Presidente, que es que no escuché muy bien la Proposición, si incluía la palabra Grupos Asociativos, porque hay que tener en cuenta que este Proyecto de ley está reglamentando lo que tiene que ver con las Cooperativas que es distinto a las asociaciones, de hecho, hay un tema que mea culpa porque no saqué el suficiente tiempo para revisarlo y le había manifestado en días pasados al representante Crisanto Pisso, que era un Proyecto muy importante y es que pasa lo siguiente, dentro de los procesos de apoyo y eso ha pasado en mi departamento de Cundinamarca, que se tipifican las cooperativas como unas organizaciones con ánimo de lucro y que por eso se vuelve complejo darles un apoyo mientras que las asociaciones están definidas como el cumplimiento de una función social. Digamos que, resumiendo las cooperativas tienen ánimo de lucro privado de los cooperantes, por lo tanto, los beneficios del Estado se utilizarían para el interés de cada uno de ellos, distinto a las Asociaciones que están definidas como que no tienen ánimo de lucro sino función social de acuerdo a su objeto principal y a sus asociados. Ese era un tema que yo hubiera querido haber profundizado, porque en la práctica las Cooperativas están siendo limitadas por ese tema y obviamente, que si aquí a un artículo que tiene que ver solamente con Cooperativas le metemos las Organizaciones Asociativas de Mujeres, debe ajustarse para que quede referenciado solamente a las Cooperativas, pero adicionalmente a ello dejo un poco al Ponente esa observación que me parece que en realidad no es justa, porque en realidad las Asociaciones cumplen de alguna manera la misma tarea que la que cumplen las Cooperativas, no sé si en la génesis estatutaria, en el origen las Cooperativas tienen efectivamente un ánimo de lucro que se deba o que nos lleven a que en este Proyecto de ley pudiéramos incluir algún Artículo que les permita a ellas beneficiarse. Y finalmente lo digo de la siguiente manera, en interpretación de los jurídicos, de un jurídico, de una Secretaría de Agricultura Departamental, no se le puede dar un tractor a una Cooperativa, sí se le puede dar a una Asociación. Entonces, me parece que eso deja cojas a las Asociaciones y valdría la pena, no sé doctor Crisanto Pisso si en el análisis de su Proyecto eso se dio, y vuelvo le digo, mea culpa que no saqué el tiempo para revisar este tema que hubiera sido muy importante para darle un aporte en esta instancia del Proyecto de ley. Gracias Presidente." }

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{ "text": "José Octavio Cardona León: Un minuto, Presidente y Honorables Representantes. Ministra, o temas el primero, se lo dije y se lo repito, y quiero que se lleve ese mensaje, yo soy del grupo de colombianos que cree en usted, del grupo de colombianos que estoy seguro que lo va a hacer bien, pero le quiero pedir un favor Ministra, en varias respuestas de su cuestionario usted dijo textualmente, el cronograma de la transición energética será desarrollado a través de una política pública que estará incluida en el Plan Nacional de Desarrollo, le voy a hacer una invitación, Ministra, de todas las intervenciones que se dieron vea minutos la de Cristian Avendaño, sabe por qué se lo digo , porque si alguien pertenece al Gobierno es ese muchacho y él le dijo una cosa que tal vez pasó inadvertida, sabe dónde creo yo que está el error de lo que viene ocurriendo , en que ustedes ya avalaron acabar con la exploración y todavía no saben cómo lo van a hacer. Yo creo que el país estaría más tranquilo si arman el cronograma, si montan la política y le dicen al país, la transición está lista en términos, en acciones y en resultados esperados, y todo el mundo queda tranquilo, garantizando fundamentalmente qué , que no se eleven los precios y que no haya inseguridad energética. Lo segundo, tendré que pedirle un favor, Ministra, y esto es con cariño sabe qué le está haciendo mucho daño, Ministra , que las acciones suyas como Ministra las esté resolviendo un Embajador, sería bueno que desde el Gobierno le recordaran al Embajador que los temas de gas y de energía son con la Ministra, no con el Embajador y aunque no he dicho quién, usted me entendió. Y, por último y con esto cierro, Ministra, no dejen apagar el Guavio, les falta una turbina, yo sé que no es del tema, pero es un problema del país hoy. Gracias Ministra." }

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{ "text": "Mario Díaz Luengas: Gracias a ustedes. Les decía que sí pueden coexistir esos diferentes sistemas de producción, el fortalecimiento al Sistema Nacional de Semillas incluyente, que reconozca los modelos de producción de semillas, que clarifique las responsabilidades, los beneficios, las normas aplicables, eso ya se está haciendo. Y para terminar, señor Presidente y honorables Representantes, a título de conclusión, sí tenemos un gran desafío de seguir alimentando la población creciente, estamos hablando de cerca de nueve mil millones de personas a la vuelta de 20, 25 años, obviamente, ahí hay un reto de seguridad alimentaria, pero a ese reto se suman muchísimos otros retos, el reto de la seguridad nutricional, la cantidad de esos alimentos, menos residuos, menos vegetales pesados, mayor calidad, también las Ciencias están al servicio de una agricultura que pueda desafiar esos retos mitigar los efectos negativos en el cambio climático, menos gases efecto invernadero, menos residuos, la adaptación a la consecuencia de esos cambios por esos períodos extremos de clima. Y para hacerle frente a esos desafíos la agricultura, la agricultura tiene hoy y la biotecnología, un gran aliado para sustentar en la evidencia científica, no podemos arrebatarle a la Ciencia de esa posibilidad de aportar conocimiento para enfrentar estos desafíos. Y Presidente, no caigamos en ese falso dilema de contraponer el desarrollo de los conocimientos ancestrales y a la protección de las semillas criollas nativas es fundamental y necesario, al desarrollo del conocimiento basado en el uso de la biotecnología, esa coexistencia es necesaria y se está dando de forma armónica. Yo a título de conclusión, señor Presidente, la prohibición el uso de organismos genéticamente modificados, le arrebata la ciencia la posibilidad de contribuir de manera más eficiente y oportuna, al desarrollo de una agricultura más sostenible más incluyente, más resiliente, más consciente." }

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[ "Ecología" ]

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{ "text": "Representante César Augusto Ortiz Zorro: doctor Crisanto, muchas gracias, muy amable, a la Mesa Directiva y agradecerles a todos los funcionarios del Gobierno, a la industria petrolera y a las asociaciones, esto era lo que buscábamos, este era el objetivo de esta Mesa Técnica, Mesa Técnica que también llevaremos a cabo con académicos y expertos de quienes consideran que no es viable el fracking en Colombia, se promoverán algunas Audiencias Públicas y esperamos que tengan el mismo nivel y la misma calidad de esta Mesa Técnica. Yo vuelvo e insisto, y espero que mis compañeros no se molesten cuando pregunto y, digamos, uno pregunta precisamente para aclarar todas las dudas, un compañero mío manifestaba que precisamente nosotros no somos ni petroleros, ni científicos ni técnicos, nosotros somos políticos y tenemos que recoger toda esta información para interpretarla, estudiarla, sin desconocer lo que esté pensando el pueblo colombiano y lo que desea el pueblo colombiano. Yo me quedé, aún tengo muchísimas dudas, por ejemplo, a mí me encantaría que alguien me dijera cuánto va a ser el Government Take de estos convencionales, si es un contrato de concesión y con todas las excepciones que tienen, cuánto va a ser la utilidad para el país, si va a ser igual al convencional, es una duda que tengo, 30 porque pienso que aparte de todos los argumentos frente al tema el medio ambiente también hay que hacer todo un análisis financiero, y es cuánto le va a quedar al país de la extracción de los no convencionales. Agradecerle, doctor Crisanto, creo que esto era lo que buscábamos, al Presidente Luciano, gracias porque siempre genera estos espacios y ahora nos queda, vamos a ir al Magdalena medio a escuchar las comunidades, a los directamente involucrados, en donde se van a hacer estos pozos y la idea es recoger todo, todo, tanto de la comunidad, de los sectores, de la academia, de los que creen que se debe hacer fracking y de los que no, incluso tenemos y queremos invitar a algunos expertos internacionales, para que el Congreso de la República tome ahí sí, una decisión política, interpretando toda esta información logremos tomar la decisión más responsable para el país. Yo quiero aclarar que no soy un opositor de la industria, lo he manifestado siempre, yo simplemente me declaro un convencionalista, creo que el petróleo precisamente y los hidrocarburos son fundamentales para el desarrollo económico y social del país, creo que hay que modificar la política petrolera del país, el país tiene que modificar esos contratos concesionarios que son leoninos, el país necesita mayor participación en la producción, el país, digamos, la industria debería reconocer un poco más de impuestos, así como los paga cualquier colombiano, cualquier cristiano, de todas esas 228 exenciones tributarias debería reconocer un poco más de impuestos para que el país pueda obtener los recursos para hacer las inversiones que requiere. Entonces yo tengo, digamos, algunas posiciones que las iré aclarando poco a poco en el transcurso de todos estos debates y creo que mis compañeros también irán aclarando sus dudas, así que, a usted querido Representante Crisanto, muchas gracias, ha liderado muy bien esta Mesa Técnica. doctor Luciano, Jair y a todos mis compañeros muchas gracias y, en especial, agradecimientos a la industria y al Gobierno por aclarar muchas de las dudas. Muy amables." }

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{ "text": "Carlos Alberto Mora Donjuán: Creo que minutos es muy poquito tiempo, pero bueno vamos a concluir, primero que nada agradecer nuevamente, estoy a la disposición si requieren de mi apoyo profesional mucho o poco que tenga yo puedo aportar, con gusto lo haré y pues nada más que no dejemos de lado el fuego, es muy importante y mantengamos una línea directa entre estas tres comunidades les decía, el Gobierno y las Instituciones Científicas para que no se desvincule el uno del otro, son muy necesarias. Y bueno con eso terminaré mi intervención y les agradezco muchísimo la invitación nuevamente y a mis colegas haber compartido el espacio con ellos, gracias." }

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{ "text": "Representante César Augusto Ortiz Zorro: Ingeniero Carlos Fonseca, Ingeniero Civil de la Universidad Nacional, con Maestría en Sistemas Ambientales y Urbanos, se ha desempeñado como Subgerente de Medio Ambiente del Inderena, Asesor del Desarrollo Sostenible de Naciones Unidas, Decano de la Facultad de Recursos Hídricos y Gestión Ambiental de la Universidad Central, Viceministro de Medio Ambiente y Director del Instituto de Hidrología, Meteorología y Estudios Ambientales (Ideam . Sea usted bienvenido, Ingeniero Carlos Fonseca." }

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{ "text": "Representante Luciano Grisales Londoño: Antes de poner en consideración esta Proposición con que termina el Informe de Ponencia, yo le voy a dar el uso de la palabra al Ponente, al doctor Ciro Fernández, para que haga exposición de esa Ponencia. Tiene la palabra doctor Ciro Fernández." }

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{ "text": "Ana Rogelia Monsalve Álvarez: Buenos días, señor Presidente, gracias. Bueno, primero yo quiero resaltar la importancia de este proyecto tanto a autores como ponentes, yo pienso que nuestro campesinado lo necesita, qué me preocupa a mí , que una vez tengan innovación agropecuaria y que una vez nuestros campesinos logren tener ese acceso a créditos y hagan la inversión en sus cultivos llegue la ola invernal y se lo lleve, y eso es lo que está pasando. El Atlántico, el sur del Atlántico es la despensa agrícola del departamento y aquí ustedes escucharon más de una vez recordarles que teníamos una crisis, hoy les puedo decir que el Canal del Dique efectivamente rompió, nuestros cultivos, la zona rural está inundada y los campesinos sin la posibilidad de rescatar sus cultivos, este tipo de proyectos y es una sugerencia muy respetuosa para los autores y ponentes, deben de estar de la mano, de buscar la prevención, en el caso de la ola invernal que ya sabemos cuándo llega, que ya sabemos en cuáles son los puntos críticos pero que lamentablemente la Unidad Nacional de Gestión del Riesgo no hace mayor gestión. 60 Hoy nosotros podemos decir que vamos, que llegamos, tocamos las puertas y la respuesta es que no hay recursos, que no hay dinero, nosotros necesitamos proteger el campesinado, proteger esos cultivos que hoy le estamos diciendo van a ser financiados y si se los lleva la ola invernal, Representante, quedan nuestros campesinos endeudados y quedan nuestros campesinos sin la posibilidad de tener sus cultivos. Yo nuevamente resalto la importancia de este proyecto y anuncio mi voto positivo, pero sí es importante que nosotros como Comisión Quinta busquemos la manera de que ya no busquemos más pañitos de agua tibia para los damnificados, de que ya no miremos qué vamos hacer cuando llegue la ola invernal y queden todos nuestros campesinos por fuera, llegó el momento de tomar acciones preventivas reales que eviten que estas tragedias sucedan. Muchísimas gracias." }

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{ "text": "Representante Luciano Grisales Londoño: doctora Ana Cristina, si le parece bien vamos a darle el paso a la intervención de la doctora Deyanira Barrero, Directora del Instituto Colombiano Agropecuario y regresamos nuevamente a su intervención, para poder darle como agilidad ya a la larga sesión del día de hoy, por tantos temas importantes. Entonces, le doy el uso de la palabra a la doctora Deyanira Barrero, que es la Directora del Instituto Colombiano Agropecuario." }

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{ "text": "Inti Raúl Asprilla Reyes: Una aclaración de tipo procedimental, las excusas se someten a votación cuando es una citación al Ministro en la Plenaria, procedimiento que sea dicho de la excusa del señor Fernando Iregui, considero independiente, voy a presentar una queja a la Procuraduría, voy a solicitarle a la Comisión para que se empiece a crear un precedente, yo creo que la Comisión Quinta también ya debe tomar esas posiciones, para que se empiece a crear un precedente, que acá cuando citamos GACETA DEL CONGRESO 909 a un debate de control político por una problemática muy sentida de la comunidad, siendo la razón de ser del debate de control político, la inmediatez en las afectaciones o en las problemáticas que se tratan acá en la Comisión, voy a solicitarle después a la honorable Comisión, cuando haya el quórum decisorio, que se cite a este señor Fernando Iregui, Director de la ANLA, en una sesión especial bajo la modalidad del artículo 137 de la Constitución Política, que estable que se pueden citar, cualquier persona puede ser citada a las comisiones bajo la gravedad de juramento y que la inasistencia cuando no se haya presentado excusa, cuando no se haya presentado ante la Corte Constitucional, para que la Corte Constitucional determine o no si es válida la excusa, será, acarreará una sanción penal por desacato a la autoridad. Entonces yo le pido, señor Presidente, yo considero que la excusa del señor Fernando Iregui, nunca hemos no acepto la excusa, me gustaría que quedara en el acta cuál es la razón, cuál es la razón de la excusa del señor Fernando Iregui Muchas gracias, señor Presidente." }

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{ "text": "Representante Ciro Fernández Núñez: Mi doctor Bettín, dejémoslo ahí y continuamos para la siguiente semana y más bien leemos las Proposiciones de los artículos, porque si nos vician, porque ya abrieron registro en la Plenaria de la Cámara. Entonces se levanta la Sesión. Anuncie proyectos, señor Secretario, para el próximo miércoles de junio." }

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{ "text": "Julio Gallardo Archbold: Ciertamente señor Presidente, los amigos me dicen Julito, así que, bueno honorables Representantes, en nombre de la Bancada del Partido Conservador y del Movimiento de Integración Regional, tengo el honor de postular como nuestro siguiente Presidente de la Comisión Quinta de la Cámara de Representantes, a nuestro compañero honorable Representante Arturo Yepes, oriundo de la ciudad de Manizales, hizo sus estudios vocacionales de primaria y de bachillerato en esta ciudad, posteriormente ingresó a la Universidad de Caldas a la Facultad de Medicina y posteriormente ingresó a la Facultad de Derecho y se graduó como Abogado en esta misma universidad. Arturo Yepes es una persona de amplio reconocimiento en el Congreso de la República, fuimos compañeros en periodos anteriores, volvemos a ser compañeros en este período, ha sido Senador de la República, es una persona de una vasta experiencia en las lides del manejo Legislativo, es un político de alta trayectoria con un altísimo sentido social, además con un altísimo grado de compañerismo, que entre otras cosas es uno de los factores primordiales de su postulación como Presidente de esta Comisión, en donde se requiere que la Mesa Directiva sea la vocera de las afugias, sea la vocera de las necesidades no solamente de cada uno de los miembros de esta Corporación, de esta Comisión, sino igualmente de las comunidades que representamos. Así que yo estoy convencido señor Presidente, honorables compañeros, que con Arturo Yepes en la Presidencia de esta Comisión, tendremos más que un compañero, un vocero al servicio de todos y cada uno de nosotros, para interlocutar, especialmente ante el Gobierno Nacional, ante los diferentes Ministerios, especialmente los que hacen parte de nuestra Agenda Legislativa, para el cumplimiento de los deberes que como Congresistas y Legisladores todos y cada uno de nosotros tenemos que asumir. Muchas gracias al señor Presidente y compañeros por su atención." }

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{ "text": "Fernando Sierra Ramos: Bueno, con las buenas tardes para todos, les agradecemos y vamos a obviar los saludos por efecto del tiempo. Yo celebro, doctor Vélez, que la apertura y digamos la socialización que se ha hecho del proyecto, quiero decir que del proyecto estéril que se presentó el año pasado, si bien es cierto ha habido espacios de opinión que si bien es cierto los estamos haciendo acá, contribuyen mucho a que esto se mejore cada día más. Es la segunda vez que nosotros nos enfrentamos a una ponencia extemporánea, esta mañana, y celebrando lo acucioso del doctor Vélez y de su equipo, veníamos a debatir una ponencia pero hoy nos encontramos con otra, en donde inicialmente hemos seguido juiciosamente todo el trasegar del proyecto, pero hay que decir con sinceridad que hoy encontramos una nueva ponencia y que sobre esa nos ha tocado trabajar como ha sido el proyecto atropellado, rápido, en menos de seis meses lo hemos presentado tres veces y nos causa eso una curiosidad grande. Los que hemos seguido juiciosamente el proyecto tenemos que hacer unas observaciones frente a lo nuevo que nos plantea y, sobre eso, vamos a hacer unas observaciones que a nosotros nos parecen importantes, por qué nosotros , porque es que la verdad con el respeto de los demás integrantes de la comisión, el tema de los baldíos entre comillas y de la Altillanura y las grandes extensiones de tierra están o en el Vichada o en el Meta y es donde ahí tenemos una preocupación importante de lo que viene. Hay que decir también que este es un proyecto de iniciativa gubernamental y hay que decir también que los únicos que votamos la ponencia de archivo el año pasado fue una campaña de la Alianza Verde y el Centro Democrático no se trata de decir aquí que el proyecto sea bueno o malo, sino que hay que dejar unas conclusiones para que el pueblo llanero entienda que hemos sido vehementes con el trasegar del proyecto y que hemos visto que de esta forma atropellada ha habido una cantidad de inconvenientes que se han ido subsanando, si bien es cierto, pero que aquí hay muchas cosas que todavía faltan por mejorar. Como cifras importantes, en el departamento del Meta quiero decirles que hay, esta es una extensión de 86 mil metros cuadrados, que es el punto por ciento del territorio nacional, que es dos veces Suiza, que es tres veces Haití, que es cuatro veces El Salvador, que tenemos una gran cantidad can como ácidas y un poco no provechosas para la agricultura, se han hecho avances importantes. 808 mil toneladas sacó este departamento en el año 2013 y tiene cultivos importantes en arroz, en maíz, en yuca, en forestales, en palma, en caucho y en cítricos. Eso hace que este discurso de que han venido hablando de la despensa agrícola y la seguridad alimentaria cobre principal relevancia para 2050 el problema va a ser por alimento. Hablaban del Brasil y los grandes entendidos diagnosticaban el Brasil y hay que decirle que a través del Embrapa se demoraron casi 30 años en diagnosticar toda la historia del Brasil, si bien es cierto son lecciones aprendidas, hay que decir que en 10 años el Brasil del 96 al 2006, creció el 365% en todo lo que tiene que ver con procesos productivos, eso hace que nosotros tengamos una visión importante y muy cercana de lo que ha sido un desarrollo cercano, porque podríamos hablar de Europa, pero hablemos de desarrollos cercanos en el tema Brasil, hablaba de inversión, hablaba de crecer en seguridad, de infraestructura, de tecnología y sobre todo de temas de regulación. Ahí es donde se hace importante que nosotros diagnostiquemos el proceso de la Altillanura y que veamos como digo de lecciones aprendidas qué fue lo que pasó en el tema del Brasil. Pasando al proyecto, y quiero decirle que sobre la carrera nos tocó mirar qué era lo que venía nuevo en la nueva ponencia, sí quiero dejar unos interrogantes al equipo del Ministerio y al del doctor Vélez, que hacen parte del nuevo proyecto y lo voy a dejar como constancia en los artículos para que los debatamos, porque pienso que no es el escenario, pero sí quiero que sepan que estamos muy preocupados y que seremos vehementes en el tema de la Altillanura, en el tema de los llámelos colonos, poseedores, tenedores, llaneros o no llaneros de los que ocupan las grandes extensiones de tierra aquí en esta región. Artículo 3 , doctor Vélez, y lo voy a dejar como vuelvo y le digo para que lo debatamos y en algún escenario diferente los volvamos a ver, la descrip como va a ser esa, estoy hablando ya de la nueva ponencia, cómo va a ser la descripción de la nue En el parágrafo 2 del artículo 5 , hablamos del trabajador agrario que tanto le pega aquí al campesino (porque aunque yo no soy llanero, soy por adopción el campesino siempre ha sido campesino y le gusta que lo llamen campesino, llamarle trabajador agrario es como enredarle la vida y verle, darle otra connotación diferente. Entonces, dentro de esos proyectos que incluyan a los trabajadores agrarios, va a haber bene centaje de esa tierra, cómo va a ser ese proceso de cara al campesino , que si bien es cierto no la tiene y quiere trabajar y quiere asociarse, cómo se va manejar eso a través del artículo 5º. 40 G 80 Hablamos de unos predios de Gaitán, pero la salida de estos tres artículos, le cuento que le da un avance importante al proyecto. En el 7, los proyectos productivos aprobados por el Ministerio de Agricultura que requieran su rá el régimen ni restricción de las UAF, es noveno Bueno, es noveno y entonces dirá que podrán arrendar, adquirir o recibir aportes o predios ilícitos o asociarse, lícitos perdón, si, nos cambia todo, lícitos, podrán apropiarse o quien quiera preservar su derecho de dominio. También sería importante ver cómo va a ser ese tema y vuelvo y lo digo lo dejo como interrogante, porque en este tema es bien interesante que todos sepamos cómo es que se va a manejar esto. En el artículo 12, los señores de la UPRA están por acá todavía los de la UPRA , los señores de la UPRA, con los cuales se llevan una gran tajada de aquellos que son tan técnicos y que pretender diagnosticar desde Bogotá la Altillanura, habría que decirles que es importante que ya no se declara, la UPRA ya no declara las zonas, entonces dice que Zidres, entonces que es lo mismo pero lo estamos cambiando de una forma en donde pensamos que es mucho más participativo el tema. Eso es todo lo que le quería contarles frente al proyecto. Finalmente y para no lo deje el avión, doctor Vélez, nuestra camisa y nuestra uniformidad de hoy, se acerca un poquito a lo que queremos, pero seguiremos siendo críticos en varias cosas. Yo quisiera recoger unas palabras de Dignillanos, que vimos por allá entre líneas en el Vichada y que las vemos hoy aquí, y quiero comprometerme con usted, doctor Vélez, en una cosa. Ellos que son ya uno no sabe cómo llamarlos, si poseedores, propietarios, tenedores, colonos, llaneros y no nos enfrasquemos en el término, lo único que digo es que ellos ya han aceptado que de alguna u otra forma ellos quieren acceder a la tierra. Si bien es cierto el Estado no puede vender la tierra, sobre todo cuando hablamos de baldíos, sí es importante que ellos en el paso que dieron –y es algo que acompaña la SAC por ahí en unas líneas– veamos la forma de que el vehículo para acceder a que esas tierras (no vía compra, sino vía viendo a ver que esas platas y no hablemos de montos pudieran ser aprovechadas en esos proyectos productivos sería un camino importante para aquellos llaneros que quieren y que han preservado la tierra. Yo quiero, a través de este foro, saber que encontremos una salida importante sobre para aquí, para la región. tantes de este Gobierno, sí deberíamos pensar en aquellos campesinos con tierra o sin ella que la han preservado durante tanto tiempo y a los cuales les debemos el desarrollo así sea incipiente de la región, pero que tratemos de preservarle esa seguridad jurídica que es lo que tanto han querido. no lo podemos apartar de nuestras cabezas, es importante saber y dejar en la retina de todos los metenses y de todos los colombianos que los actores al margen de la ley hablan de grandes extensiones de tierra, hay que ser “piensa mal y acertarás” dirían por ahí, y queremos ser enfáticos en que ahí estaremos muy presentes, que no hacemos parte del comité de aplausos del Gobierno, esa es la historia que nos tocó, pero que aportaremos constructivamente dentro del proceso y agradecemos la apertura que han tenido. Esperamos que sigamos nosotros enriqueciendo este proyecto y tengan la plena y absoluta seguridad de que seguimos trabajando por el campesino más pequeño hasta por el gran latifundista. Muchas gracias." }

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{ "text": "Felipe Bayón Pardo: Pues como decía senador, hay más jugadores en este mercado, y no es a Ecopetrol, le doy un ejemplo muy sencillo, muy sencillo Senador el precio de la gasolina y del diésel en Colombia tienen un subsidio, hoy en particular, y está asociado a precios internacionales, pero hay un fondo de estabilización, hoy la gasolina y el diésel, y para que lo entiendan las personas que nos ven, debería estar 3000 o 3500 más costosa de lo que está, y ese capital de trabajo es un capital de trabajo que funciona en el fondo de estabilización de precios, cosa que no existe en este mercado, pero claramente es efecto, no de los costos como usted bien lo dice, es un tema de precios internacionales." }

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{ "text": "Ángel María Gaitán Pulido: Muy amable señor Presidente, a ver Presidente, yo voy a tratar de ser lo más breve posible en aras del tiempo y de la intervención que seguramente querrán hacer los compañeros de esta importante Comisión no sin antes agradecerles al señor Ministro de Minas que nos acompañan, muy amables y a los funcionarios que nos han acompañado y a los Viceministros. Yo quiero comenzar por lo último, Presidente y honorables Representantes, por el tema que tiene que ver con las Corporaciones Autónomas y el tema del Ideam, me parece que ahí está enclavado fundamentalmente las preguntas que nosotros planteamos y de saber qué vamos hacer desde acá para las próximas generaciones, que somos capaces nosotros desde la Comisión Quinta de llevar a las Plenarias y ojalá convertirlas en verdaderas Políticas de Estado y de nosotros en gran parte a pender también mucho de la mano de los señores Directores de las Corporaciones Autónomas, en todo lo que tiene que ver con materia ambiental y obviamente de los funcionarios que están al frente de las Instituciones, de comenzar a pensar en el país, que se pueda desarrollar, social, económica y ambientalmente sostenible y aquí han expresado cosas muy importantes, suprema puede ser el papel que deben jugar en el futuro aparte del protagonismo que hoy están jugando las Corporaciones Autónomas Regionales, en temas como el Sistema Nacional Ambiental y ahí tenemos porque esos procesos van a iniciar aquí por esta Comisión la parte Jurídica y Legal seguramente en la Comisión Primera, pero todo el desarrollo del marco y de la conformación tendrá que darse por acá y entonces ahí tenemos nosotros que jugar un papel muy de la mano de los señores Directores de las Corporaciones Autónomas, en lo que va a tener incluso hasta con la misma Ley de Desarrollo Rural, para poder nosotros saber qué tipo, en el Sector Agropecuario, podemos desarrollar de actividades, pero que ambiental, económica y socialmente sean viables y posibles, de muchos temas que tendrán que darse y que por aquí van a pasar. Pero que también nosotros desde aquí tengamos la capacidad de proponer al Gobierno Nacional ese tipo de políticas que no solamente fortalezcan, modernicen estas Instituciones, sino que nosotros también dentro del Plan Nacional de Desarrollo comencemos a insertar esos temas para después poder desarrollarlas durante este tiempo que vamos a tener de actividad en el Congreso de Colombia. Y por eso es la presencia vital que se le hacía y que el Representante Nicolás Echeverry introdujo en citar también a los Directores de las Corporaciones Autónomas, porque es que estos son temas, que si hace mucho calor o si hace mucho invierno los primeros responsables o son los Bomberos o son los señores Directores de Corporaciones Autónomas, como si eso fuera así tan fácil de manejar, temas tan delicados que obedece a fenómenos naturales, el tema de La Niña hace o años que generó todo tipo de desastres y nos cogió al país y a todos con las manos abajo. Ahora se viene el tema de El Niño, pero también hay que mirar todos estos fenómenos naturales que sumados todos hacen una complejidad de problemas muy graves y que lo expresó el doctor Omar Franco, de manera muy clara y muy contundente y que me parece a mí, el Ideam es como el cerebro de lo que se puede diagnosticar, de lo que podemos nosotros comenzar desde ahí a mitigar, pero uno parece a ratos que al Ideam no se le cree, como todo el mundo estamos pensando a ver si el Ideam acierta o se equivoca y no pasa de ahí, y ahí hay unos temas fundamentales qué tocar desde estas Comisión, señor Presidente y honorables Representantes. Pero aquí hay un tema también que yo no sé si el doctor Franco ya se nos alejó, para que, doctor mire usted nos hizo una presentación muy clara, muy concisa, muy contundente sobre lo que es el Ideam y lo que representa y debe representar para Colombia, para el Gobierno, para las regiones, para los municipios, en materia de prevención, en materia de riesgos, de alertas, pero que también tenga hoy el Ideam y pueda tener en el futuro lo que usted reclama y nosotros tenemos que aquí asumir compromisos de, qué vamos a hacer con la Modernización del Ideam en todos los problemas que el comenta, porque de nada sirve de que hoy le echemos la culpa, yo pregunto el tema del verano y aquí nos pasamos diciendo que es el fenómeno de El Niño y aquí yo tengo Informes que ha dado el Ideam desde el año 2010, de los pronósticos del calentamiento y cómo se van incrementado esos calentamientos acá y en el mundo y que obedece también a otros fenómenos naturales, yo diría externos a nuestro país, el tema del calentamiento y que aquí se han confundido esos temas del Calentamiento Global que han afectado, que mire, hoy nos alertamos o hace o meses por lo que sucedió en el Casanare, por toda la desaparición de especies que allí sucedió, yo incluso vine aquí a escuchar un debate antes de posesionarme, y nosotros qué estamos haciendo de lo que ha venido pronosticando seguramente el Ideam a los Gobernadores, a los Ministros, a los Alcaldes, en materia de prevención para prepararnos para el futuro, porque ya, yo diría que el presente y el pasado no nos dejó sino los malos recuerdos y entonces ahí nosotros tenemos que saber qué tipo de fenómenos y también cómo tenemos que actuar. Lo primero, lo que tiene que ver con Legislaciones en nuestro país, en materia de generar políticas de Estado, en fortalecimiento de las Instituciones que hoy tienen que ver con la mitigación del riesgo, con la prevención de los desastres, de las alertas tempranas, de GACETA DEL CONGRESO 81 todo este tipo de cosas que me parece fundamental, son el cerebro de lo que pueda suceder en materia de olas invernales o en materia de calentamiento. para mitigar este tipo de riesgos, vuelvo y repito, de Ola Invernal y de Calentamiento pues no vamos saber qué hacer. Pero también qué tenemos que hacer hoy frente a recalentamiento, que esos son los que más incidencia hoy tienen en nuestro país, y que nosotros tenemos que saber qué está haciendo Planeación Nacional frente a rándose el Protocolo II de Tokio, y entonces nosotros tenemos que saber hasta dónde, también como políticas, proponemos, porque recientemente aquí en el mes de agosto la Cepal entregó un Informe acerca de lo que está sucediendo, y ahí estuvo el Banco Mundial, el Banco Interamericano de Desarrollo, para mirar todos estos problemas de calentamiento que se vienen dando, que son incidencia de otras decisiones de otros países y que están afectando y que nosotros hoy aquí a ratos como que confundimos esos temas con el fenómeno de El Niño y el Calentamiento Global que tienen una incidencia muy fuerte y que ha dejado muchas muertes. Ahorita el tema de la Guajira, ya no solamente de especies animales sino de seres humanos y de niños, por los problemas graves que se presentaron y que aquí el Ministro de Salud lo planteó también en materia de desnutrición, pero que nosotros tengamos claro qué tenemos que hacer y cómo partir. Y yo por eso quisiera desde hoy que nosotros volviéramos aquí a hacer un ejercicio con el señor Director del Ideam, porque yo veo que ahí está concentrado el cerebro para saber qué tiene que hacer el Ministerio de Agricultura, qué tiene que hacer Planeación Nacional, qué tiene que hacer el Ministerio de Transporte, qué tiene que hacer Salud, Educación, porque es que el Ideam, yo diría que tiene que ver transversalmente con todo el Aparato Gubernamental de este país, y entonces ahí tendremos que comenzar a mirar los temas que tienen que ver con los Tratados Internacionales, los temas que tengan que ver, propios del Congreso de Colombia y de un Gobierno que quiere hoy salvar Sectores tan importantes como el Sector Agropecuario en Colombia, que yo diría que ahí reposa, ahí puede descansar la paz en el Sector Agropecuario, en los campesinos más pobres, pero también en Sectores como la Minería y el Sector Energético, que tendrán que verse. Entonces yo diría que para ir proponiendo, Presidente, que con el señor Director del Ideam hiciéramos un ejercicio fácil desde esta Comisión en una próxima sesión de la Comisión, para trabajar temas puntuales y saber qué proponerle entonces al señor Ministro de Minas, en estos temas puntuales del fenómeno de El Niño, por las Olas Invernales, o el Tema de Recalentamiento, para saber qué hacer y que proponerle a nuestros Gobernadores y a nuestros Alcaldes, pero qué proponerle al Gobierno y que nosotros podamos comenzar a generar verdaderas Políticas de Estado, que se conviertan en obligatoriedad, no pequeños Programas. Yo miro la información que tengo hoy para el tema del Presupuesto para el Sector Ambiental, no sé si está solamente en el Ministerio del Medio Ambiente o si no hay otros componentes que hay en todas las demás Instituciones y aparecen 545 millones, imagínese con la gravedad de los problemas que hoy tenemos en Colombia, con lo que se avecina, que va a ser mucho más delicado y que si nosotros no tenemos claro cuál es el papel que tienen que jugar las Instituciones en materia ambiental Y aparecen 545 millones distribuidos, 333.000 millones para el Desarrollo Sostenible, en Medio Ambiente, el Ideam 72.000 millones, el Fondo Nacional Ambiental 64.000 millones, las Corporaciones Autónomas 29, que son 76.000 millones, esto en Funcionamiento se van cerca de 300.000 millones, es el Informe que nos dan a nosotros desde el mismo Ministerio del Medio Ambiente y en materia de Inversión 245.000 millones, que seguramente están distribuidos en todos los componentes que tienen que ver con los diferentes Ministerios y entonces uno comienza a mirar cómo nosotros nos preparamos entonces en el Sector Agropecuario para que sean compatibles las políticas que nosotros desarrollemos en el Sector de nuestros campesinos, que muchas veces desconociendo todos los temas en materia ambiental, pues sencillamente terminan medio, en materia de la minería, ni qué decir, que será otro debate que habrá que adelantar, y en materia de las posibilidades de los Proyectos Hidroeléctricos que también tenemos que mirarlos. Y entonces nosotros aquí tenemos que comenzar a mirar qué proponer desde acá con cada uno de los actores que tienen que ver, yo por eso aplaudo su exposición, doctor Franco, la verdad que es la Institución, yo diría, y excúsenme el término, más precaria que hoy pueda tener el Gobierno Nacional en materia de recursos para funcionar, que nos gustaría que usted nos comentara, usted tan solo nos habla de las debilidades que tiene en materia de funcionamiento, de modernización, para poder que esto funcione y de la importancia que se le tendrá que dar en los diferentes Ministerios a las actividades propias que tiene que desarrollar por eso yo considero que aquí se han abordado temas tan importantes, pero yo quiero desde ahí, vuelvo y repito, ñor Director del Ideam para que con él emprendamos un trabajo importante. De igual manera Presidente, aquí en lo que respecta al Ministerio de Minas y Energía que me parece, lo veo como el Ministerio más preparado en materia para, frente a la situación que hoy puede estar viviendo el país, una escases o racionamiento de energía o de gas, usted nos ha dado unas cifras aquí importantes del estado en que se encuentran hoy los Embalses y que me parece también va a jugar otras actividades importantísimas y que nosotros también tenemos que saber al respecto qué hacer. Pero hoy señor Ministro, comunidades del Sector Indígena, yo iba a hablar del Tolima, pero sé que esto es de Colombia, necesitan el apoyo suyo para, en todo el país donde haya Asentamientos Indígenas y comunidades demasiado pobres, el poder hacer este tipo de pozos profundos para prepararlos, que tengan el suministro del agua para esos momentos difíciles, seguramente ahora pueda aparecer la época de invierno, del fenómeno de El Niño, porque hasta ahora va a aparecer pero para las épocas de verano pues necesitamos como esas Comunidades en Colombia, señor Ministro y yo sé que usted desde ahí puede ayudarlos, puntualmente en el Sur del Tolima hay Comunidades de Coyaima, tades, e incluso donde hoy se están construyendo uno 30 GACETA DEL CONGRESO 81 de los macroproyectos más importantes de Colombia, el famoso Triángulo del Sur del Tolima, que tiene una inversión de casi un billón de pesos y le faltan cerca de 400.000 millones para la segunda fase de ese Proyecto, y yo sé señor Ministro que usted debe conocerlo, al igual que el Proyecto hoy de Ranchería en la Guajira, que son de los Proyectos importantes que se tienen para atender las Comunidades en esos momentos difíciles que se puedan presentar, pero sí queremos comentarle al respecto para que podamos nosotros abordar los temas que quisiéramos abordar con respecto a lo que hoy se está hablando. Yo sé que hay muchos temas que tienen que ver con los Ministerios y yo por eso quiero ahondar única y exclusivamente en los temas de las preguntas, la doctora Carmen Arévalo, sí doctora, yo sé que ustedes hoy en el Fondo de Adaptación están haciendo y reparando lo que sucedió hace cinco años y nos dice que no tiene un solo recurso para prepararse de lo que pueda estar sucediendo y lo que pueda suceder y eso nos preocupa demasiado, y nosotros acá, pues claro sabemos que los desastres del fenómeno de La Niña, incalculables, pero también son incalculables los que hoy están pasando, doctora, y eso nos preocupa que no se plantee como un tema también frente a lo que hay que hacer en materia de infraestructura para esos Sectores que hoy están perjudicados, en el Sector del Casanare, la Guajira, nos preocupa mucho que no se tenga como unas propuestas claras en materia de Inversión, en Infraestructura para subsanar parte de los problemas que hoy también se están generando y que se van a seguir generando de aquí en adelante. Hay otros temas también que nos dio a conocer el doctor Viceministro de Infraestructura, Carlos García, que tienen que ver con, yo diría los problemas más delicados que se viven hoy en la Región, fruto o del invierno o del verano, cuando tenemos el verano en zona de Cordillera, me parece que ese es el mejor Ingeniero para prepararnos en Materia de Inversión y hacer las Obras de Infraestructura, en materia de vías que usted lo expresa en la Red Secundaria, en la Red Terciaria, pero cuando llega la ola invernal si ahí, si hoy no nos preparamos para lo que se viene en estos próximos u meses, eso ha sido el clamor Nacional de todos los Alcaldes de Provincia, sobre todo los de Cordillera, el atender sus Redes Terciarias y de los Gobernadores, atender sus Redes secundarias. Por eso me parece que ahí nosotros también para efectos de poder mitigar parte de estos problemas que hoy se han generado, incluso vienen muchos desde el año 2010 y están acumulados todos, eso es un problema permanente y constante, doctor García, que me parece nosotros podemos desde aquí abordarlos con la responsabilidad que tiene que abordarlos el Congreso de Colombia yo escuché en días pasados que se propuso desde las Comisiones Económicas crear una Ley para llevar y fortalecer la Red Terciaria del 0.5% de los peajes que se cobran en Colombia, que eso suma cerca de 3 billones, el 0.5% para llevarlo a la Red Terciaria, y nosotros qué bueno poder coadyuvar esos procesos, darlos a conocer en Plenaria y llevarlos a las Comisiones Económicas, para que en materia Presupuestal nosotros podamos ayudarle a usted y usted de ahí le ayude a Colombia para todo el Tema de Infraestructura no solamente, mantener esas vías que le faltan obras de arte, que le faltan Puentes, que le faltan toda una serie de badenes y que llega ahorita el famoso fenómeno de El Niño y va a ser un desastre total, porque sé que las lluvias van a ser prolongadas y nos toca es ponernos a hacer fuerza, de que ojalá el señor Director del Ideam se equivoque en sus pronósticos, de que no llegue el fenómeno de El Niño, no lleguen las lluvias, y entonces, pero comienzan esos calvarios y yo creo desde ahí nosotros podemos también llevar a Plenaria estas peticiones y obviamente con la solicitud propia de los mismos Ministerios, para llegar a todos esos Sectores de Provincia que hoy reclaman mucho de nosotros. Yo quiero expresarles, yo voy a concluir ya y yo sé que aquí mi colega Nicolás Echeverry podrá profundizar también en los otros temas, pero quiero expresarles honorables Representantes, miren, reconocer que desde lo que nosotros aquí hagamos en Materia Ambiental, en Materia Social, en Materia de Prevención, pero sobre todo en lo que nosotros queramos construir para Colombia, van a pender de muchas decisiones de acá, yo sé que todos estos problemas que hoy tocan a Colombia, tocan todas las Instituciones de este país, todas, en Materia de Salud, de Educación y si nos ponemos a referirnos, yo voy a dejar ahí. Pero quiero pedirle Presidente, que nosotros comencemos a abordar estos temas ojalá de manera conjunta en lo que tiene que ver con lo que hoy nos está afectando, el tema de los Fenómenos, de El Niño, el tema del Calentamiento, para que comencemos a trabajar sobre lo que hoy pueda suceder, o lo de que mañana también pueda suceder, pero que nosotros también actuemos de la mano, para así saber entonces qué tenemos que hacer en la discusión y aprobación de los Planes de Desarrollo, porque ahí tenemos que nosotros comenzar a generar la matriz para actuar, para proponer las Leyes que queramos y que nosotros podamos también apoyarnos en las Instituciones que queramos, que den la cara, de nada nos sirve irnos para el Quindío, si sabemos que dentro de o meses, muchas de las decisiones que aquí tengamos, ni siquiera hemos comenzado a trabajar en materia de prevenirlo para lo que queremos desarrollar en cada una de nuestras Regiones. Entonces Señor Presidente yo le agradezco, honorables Representantes y excúsenme que haya intervenido tanto, pero yo sé que aquí ese tema es tan importante y tan extenso que nos toca dejarlo ahí. Yo le agradezco, muy amable Presidente." }

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{ "text": "Marco Sergio Rodríguez Merchán: Perdón, le pido por favor al público dada la importancia, que todos son importantes no , por favor guardar un poco de silencio, para que todos estemos pendientes de la exposición, yo cuando usted empezó le iba a pedir el favor de qué era eso de moratoria, pero ya lo tenía usted articulado, siga doctora." }

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{ "text": "Representante Ciro Fernández Núñez: Sí, señor Presidente, en efecto, en la exposición de motivos, en la página número de este informe de ponencia, hace referencia al 1 de enero de 2027, sin embrago, revisando el articulado, en el articulado aparece 1 de enero de 2026, entonces, presumo yo que debe ser conforme al articulado y no como está en la exposición de motivos, para que el doctor Gaitán me aclare, en ese sentido, señor Presidente, si es así, tocaría nuevamente someter a votación." }

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{ "text": "Leyla Marleny Rincón Trujillo: Es para hacer alusión, desde luego, estamos en la etapa de aprobación del Orden del Día, pues son dos cosas, primero, yo soy del Pacto Histórico, he sido Concejal y ciertamente esa es una condición para que se pueda llamar un debate se requieren las respuestas con anticipación, es verdad, sin embargo, yo solicito de verdad que haya el 10 11 12 13 espacio que mensaje nos dará la señora Ministra, por qué razón no se entregaron esas respuestas como se ordena, escuchada esa respuesta de la Ministra, entonces que continuemos con la definición de esta Proposición, desde luego." }

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{ "text": "Maritza Martínez Aristizábal: Gracias presidente, no, pues yo también me quiero sumar en nombre del Partido de la U, si el senador Name quiere intervenir pues por supuesto sé que coincidimos en que la designación del senador Londoño realmente le va a aportar muchísimo, vamos a poder trabajar allá, a ver si logramos una reglamentación adecuada que sirva a los fines que buscaba la reforma entonces era para expresar eso." }

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{ "text": "Jair José Ebratt Díaz: Sí, señor Presidente, pero antes como quiera que son constancias quiero dejar claro qué es lo que propone el doctor Ballesteros. En el artículo Definiciones y él le agrega un numeral, es el 4-10 es la definición de minería tradicional, es para que quede constancia en el Acta que esa es la Proposición que él está presentando y que queda como Constancia." }

[ { "label": "Minería", "score": 0.9959357380867004 }, { "label": "Corporaciones Autónomas Regionales", "score": 0.06850196421146393 }, { "label": "Recursos ictiológicos", "score": 0.0005647113430313766 }, { "label": "Tierras", "score": 0.0003437840787228197 }, { "label": "Medio ambiente", "score": 0.00018990544776897877 }, { "label": "Ecología", "score": 0.00016386881179641932 }, { "label": "Energía", "score": 0.0001451017742510885 }, { "label": "Régimen Agropecuario", "score": 0.00010903291695285589 } ]

[ "Minería" ]

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{ "text": "Jaime Cárdenas López: Si me permite Gerente, para mostrarle el cómo se ha comportado hasta con corte a mayo, tenemos una variación positiva respecto al mismo periodo del 2019 de cerca del 20% para Banano en Plátano hemos crecido muchísimo en la Exportación este año por encima del 220%, estamos volviendo a recuperar nuestra posición como uno de los cuatro países que más Exporta Plátano en el mundo en Aguacate HASS el aumento de las Exportaciones fue o por lo menos cerró en el mes de mayo en el 22%, eso quiere decir que estamos ya retomando nuestra cosecha sobre todo Caldas, Quindío, Risaralda, Antioquia, están ya entrando en un período de cosecha importante y hemos logrado mantener ese Nivel de Exportación en Naranja caímos levemente, cayó a -1% pero en Limón, en Limas ácidas, en los Limones Tahití estamos muy bien estamos creciendo comparado con el 2019 a una tasa de 22% en Uchuva caímos también un poco por los cierres y porque no hubo Líneas Marítimas para la Costa Este de los Estados Unidos, caímos un 8% en Piña volvimos a repuntar, nosotros no habíamos exportado prácticamente en el 2019 y este año las Exportaciones ya supera las 2.500 toneladas en Mangostino también estamos exportando y Arándano la Exportación es muy buena comparado en 2019 que no hubo un solo kilo prácticamente Exportado, ya hemos exportado casi 250, perdón punto toneladas en el período hasta abril, porque no tengo el dato de cierre de mayo. Pero en mayo Gerente, el promedio general del Comportamiento de las Exportaciones nuestras contadas unas con otras, se mantiene más o menos en niveles del 15 al 18% la Exportación de estas frutas. Gerente, adelante." }

[ { "label": "Régimen Agropecuario", "score": 0.4617244005203247 }, { "label": "Corporaciones Autónomas Regionales", "score": 0.22544628381729126 }, { "label": "Ecología", "score": 0.12381972372531891 }, { "label": "Recursos ictiológicos", "score": 0.10485392808914185 }, { "label": "Tierras", "score": 0.03990213945508003 }, { "label": "Medio ambiente", "score": 0.024455780163407326 }, { "label": "Energía", "score": 0.006600831635296345 }, { "label": "Minería", "score": 0.001775552169419825 } ]

[ "Régimen Agropecuario" ]

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