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问题：﻿意大利有哪些必须一试的美食？ 相关问题：德国有哪些必须一试的美食？ - 旅游法国有哪些必须一试的美食？ - 美食
话题：﻿美食、旅行、吃货、意大利、西餐
回答：﻿test意大利不仅仅只有披萨和面条，好不好？这是一个可以不带方便面和榨菜就去旅行的国度，当然如果你还爱吃甜品，恭喜你，到天堂了……看看这张图就知道，意大利有多少吃的了，早说了不要带方便面意大利这个国家美食众多，不同的地区有不同的美食。比如北部吃米，中部吃肉，南部吃面，再往南吃海鲜，不同的地区，因才而做，不同的时节，都有着他们的当地美食。咱们从北往南走1、奥斯塔瓦莱达奥斯塔大区在意大利最北部，和瑞士与法国的交界，饮食习惯在很大程度上受到这两个国家的影响，最常见的就是饮食中通常会加入大量芝士。瑞士芝士火锅Fonduta是这里最传统的食物。锅中加入浓郁的意大利Fontina奶酪，但与瑞士芝士火锅不同，当地人会加入黄油和鸡蛋，再加上点松露，风味更佳，不过其实瑞士的奶酪火锅我虽然不喜欢，但是偶尔吃一下还是不错的体验的，但是一定要在因特拉肯看着少女峰的美景享用。哈哈。-------------2、皮埃蒙特大区。城市：都灵皮埃蒙特肉饺（agnolottiPiemontesi）是大区的主食，是一种类似ravioli的饺子。在肉馅或蔬菜馅中加入鼠尾草，或干脆做成芝士馅，用黄油烹饪后洒上帕尔玛芝士食用。raviolignocchi------------3、米饭爱好者们也不能错过这里的意式烩饭risotti哟，与其他地区的烩饭不同，里面放入了当地产的醇香芝士、鱼、蘑菇和巴罗洛葡萄酒，光看这颜色就让人心动。当然都灵地区还有一个比较有名的传统面包grissini。一般在这个地区都能吃到。------------------------4/在利古里亚大区还有一个东西是我们吃西餐的时候都能看到的，如果你不知道rugula,但是你一定知道意大利的青酱pesto，吃面包的时候一般都会给你的，和橄榄油放在一起就是著名的pesto，罗勒酱。就是这个大区的产物。--------------5、上面说的是西北方向，现在说说正北方向的米兰，伦巴第大区，伦巴第大区的人比较喜欢吃米，最有名的就是米兰烩饭、还有北部因为靠近山区，所以自古就有养牛，这里出产的蓝纹的戈尔根朱勒干酪也并不是所有人都能介绍的了的。还是有就是著名的面包。特别推荐，科伦巴面包Colomba，潘妮朵尼蛋糕Panettone里镶嵌着一颗颗葡萄干和蜜饯，是米兰地区在圣诞节时候一定要吃的。----------------6、威尼托大区威尼托大区推荐威尼斯的墨鱼面，来自亚得里亚海的当日墨鱼汁和富有弹性的意大利面融合到了一起，吹着海风，看着夕阳，品尝着美味，欣赏着美景。还有威尼斯附近的维罗纳的黄金面包，如果来了的话，也是一定要品尝的。赶上一次维罗纳的千年露天剧场，坐在几千年的台阶上看上一次夏日歌剧，然后买上一个黄金面包，走到朱丽叶故居，也就几分钟的路程。再往西面一点，经常从奥地利来到意大利的朋友应该知道，这是一个狭长的山谷，先不说这里盛产葡萄酒，吃的受到了奥地利的影响，所以有一些面包制作成的knodel，配上牛肉汤还是不错的。这里产的肉肠叫做speck。猪后腿做的。-------------------7、往下点可可以去罗马涅大区。主要的城市是博洛尼亚，帕尔马帕尔马有两个美食是比较有名的芝士之王帕尔马干酪（好吧，奶酪有几百种）还有帕尔马火腿。帕尔马火腿=--------------8、好了，重头戏开始登场了。托斯卡纳大区。主要城市。佛罗伦萨。如果你吃过牛排，你一定会喜欢佛罗伦萨的T骨牛排。Bistecafiorentina!注意，这个一个人基本上吃不完，可以烤成两种不同的口味，不需要去米其林，可以直接找小餐馆，或者问问当地人哪里能吃到。奶酪，刚才说过有奶酪，但是真正的意大利水牛奶酪，才是最好吃的。牛排能吃到，披萨能吃到，意大利面能吃到，但是，水牛奶酪因为保存时间的问题，在国内基本上吃不到。------------------9、porchetta，raguporchetta是一道非常非常有名的意大利烤猪肉菜，一般用猪肉的肚子做肉，里面加上rosemary，sage，thyme（三种烹调中极为出名的herb，大家可以自己查一查，一般三文鱼用thyme，牛排用rosemary，炸过的sage很适合做汤的topping），蒜，洋葱，辣椒放在肉里卷起来，然后烤箱烤七小时，因为用的porkbelly，脂肪层在外面，所以烤过的猪肉外酥里嫩，十分十分好。lasagnaallaBolognese（拉萨尼亚啊拉博罗耐赛）当然小吃的话，佛罗伦萨还有很多，比如著名的牛肚包，就在教堂旁边就有好几家。还有辣味的，谁说老外不能吃辣。别拿意大利人当老外，吃的方面，那里就是欧洲的中国。披萨和意大利面我不想多说了，这个大家都吃过，但是到意大利还是建议尝一尝。但是这里的意大利面，国内是吃不到这些味道的。品类太多了。出了普通的意大利面，我吃到过很多蒜香味的、辣椒味的，海鲜味的。。太多了。。说不完，单独开一个篇都讲不完。各种(对各种意大利面感兴趣的童鞋，可以看我们此前写的：《是有多无聊才会把意面做出那么多的形状！》知乎专栏------------------意大利的南部好吃的更是好吃到没朋友。阿布鲁佐Abruzzo：Arrosticini9、Arrosticini就是羊肉串，你没看错，意大利人也撸串！阿布鲁佐的羊肉串有特色的是肥肉和瘦肉的完美搭配以及是在炭火上的烧烤。所以说看到这里你就相信我们在吃上欧洲还有个兄弟国家坎帕尼亚Campania：Pizza坎帕尼亚大区的首府是披萨的起源地那不勒斯，所以pizza自然成了当地最具代表性的美食，与北方薄皮pizza不同，那不勒斯pizza是厚底的。撒丁岛Sardinia：Seadas：Seadas其实是来自西班牙的美食，是一种油炸甜点西西里岛Sicily：AranciniArancini就是西西里岛的一种油炸米团的小吃，里面的馅儿有很多种选择，比如西红柿肉末（Ragù)、豌豆和乳酪，现在普遍存在的馅儿还有熟火腿和马苏里拉奶酪。它的形状有圆圆的米团，也有三角锥的外形。甜点的话。那就是提拉米苏了。咖啡。这里没有星巴克，因为真的开不下去，，，，，，，还有冰激凌，随处可见，1块5一个球，两块五两个球。什么冰激凌都不在了。授权转载：文章来源公众号：黄建华（huangjianhua53）
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话题：﻿美食、旅行、吃货、意大利、西餐
回答：﻿test意大利和国内最大的不同，就是一切都慢了一拍，让人能有更多的时间放松自己、照顾家人，更多的时间去享受生活。意大利饮食习惯意大利人对面条的喜爱与生俱来，许多人把做面的独门秘方束之高阁，不肯轻易示人，甚至把意大利面郑重写进遗嘱。据统计，意大利面的品种竟有563种之多。面条本身也变化纷呈，有细长、扁平、螺旋、蝴蝶等多种形状，并通过添加南瓜、菠菜、葡萄等制成五颜六色的种类。各式各样的意大利面谈到意菜，我们首先想到的是意面和比萨。但这些只是意大利菜的基本主食款，鱼和牛排才是正餐，此外还有甜点和配酒的讲究。在意大利做鱼就不同，准则只有一条，就是尽量简单，只需添加少量橄榄油、番茄酱或柠檬汁，因为意大利人认为鱼本身就非常好吃了。意大利人最爱的佐料就是番茄，目前全球很多番茄都来自于意大利，尤其南部的番茄比较细长，适合做番茄汁。另外，意大利还有很多一两百岁的橄榄树，因此橄榄油味道也相当不错。在意大利的村庄，猪是家畜中的“头号宝贝”，一头猪一般长到130至180公斤的时候就需要准备成为意大利人餐桌上的佳肴了。意大利人一般给猪吃温水冲的粗面汤和干稻草，他们相信吃面汤和草的猪更健康，肉也更鲜嫩，传统的残羹剩饭油腻食物不新鲜，容易养出病猪。有趣的是意大利人认为如果给猪吃栗子，会让猪肉带甜味。意大利人吃猪，从头到尾不会浪费一个地方，猪后腿用厚盐腌制风干成生火腿、猪排骨用来熬制西红柿肉酱面的汁、猪肠洗净做香肠、腌制的猪耳猪尾是蔬菜芸豆汤面的配料......根据意大利不同地区的风俗习惯，做出来的肉制品也五花八门。吃了吃肉，猪油还被用来做香皂，更有神奇的驱蚊止痒功效。喜欢站着喝咖啡的意大利人一直以来意大利人都酷爱喝咖啡，因此咖啡馆遍地开花，但最正宗的意大利咖啡是不加奶的，而且要站着喝。意大利人常点的咖啡叫“ESPRESSO”，意思是“快”，泡一杯只需10秒。正宗意大利蒸汽咖啡浓烈无比，提神醒脑，就算站会儿也不觉得很累。他们认为站着喝咖啡可以快喝快走，好给别人腾地。意大利人的工作方式在意大利见到一种很奇怪的现象，那就是上班总迟到，下班很准时，绝不加班。问及咋会这样，他们有个不成文的规定，上班迟到十几二十几分钟属于正常上班，下班很准时那是因为法律赋予的权利，老板如果要想推迟下班，那他就违法了。意大利人的休闲方式翻开意大利的日历，每年的法定节假日很多，包括：圣诞节、复活节及圣母升天节，还有各地护城纪念日等，全年有大约三分之一的时间，共计122天属于节日。在法定节假日，不仅意大利政府机构和办公室关门，而且就连一些在市中心繁华地段的商店也缩短营业时间，或干脆关门歇业。举家老小走出喧嚣的城市，到乡下呼吸新鲜空气。意大利是世界文化遗产较多的国家，拥有3200多座博物馆、10万座大小教堂和5万座历史建筑物，在各种休闲方式中，接受文化的熏陶游是意大利人的首选，他们经常利用周末双休日举行的“不眠之夜”活动。“不眠之夜”是指市内所有博物馆、画廊和艺术古迹当晚延长开放时间，免费向游人开放，极大地活跃了人们在双休日的文化生活。此外，意大利人还喜欢深入乡村，接触大自然，他们拥有各种特色旅游企业，为不同游客提供了不同的个性化服务，不少私人农庄和花园在双休日和节假日也不定期开放。意大利人经常举家老小走出喧嚣的城市，其中还有一些推着婴儿车的年轻父母，有的则是从数百公里之外的城市专门赶来，到乡下呼吸新鲜空气，放松身心。意大利人的社交礼仪意大利人的时间观念历来不强，无论是赴约还是开会，迟到是经常的现象。所以，去人家做客，不要早到，稍晚一点好。但男女在公共场所约会，男方一定不要让女方等候，即男方应该提前一点到，在那里等候女方。意大利人好客，如应邀到朋友家吃饭，一般是主人做东，客人应该带点酒、甜食，或者带些纪念品或鲜花送给主人。礼品包装要讲究一些，否则主人会感到不悦。作为主人接受礼物，应当面将礼品包装打开，并加以赞美。在意大利住旅馆，乘出租车、吃饭以后都要付一定的小费。付多少，视情况而定，一般住高级旅馆，小费可多付一些。付小费的方式有两种，一是直接给服务员，二是留在餐桌或客房中适当的地方。意大利室内的公共场所，一律不能吸烟。无论大小城市影剧院、办公场所、宾馆酒店、酒吧以及火车汽车车厢都不能吸烟。若在餐馆吸烟会被人马上举报餐馆老板也会一起被罚。如果在路上、电梯内或走廊里，与迎面走来的路人目光相遇，意大利人的习惯是用目光致意或者简单的语言问候，不能立刻把视线移开，或把脸扭向一边，他们只有对不顺眼和不屑一顾的人才这样做。所以在清晨或傍晚漫步街道时，经常会遇到有人对你说：“早上好”或者“晚上好”。意大利人的社会福利意大利的免费医疗的政策，只要是病人在公立医疗就诊，即可享受免费的医疗诊治。医疗免费的范围十分广泛，甚至包括牙科医疗，或者配隐形眼镜。但是要先通过家庭医生开单，然后去医院预约专科诊查，有时候还要排上漫长的等待队伍（等待时间视病情而定），当然如果是紧急突发病情就不需要这样做了。意大利的福利项目非常多，从出生到养老“全覆盖”。一般而言分为儿育补助、家庭困难及住房补助三种。大致包括：孕妇津贴、哺乳期津贴、儿童福利金、家庭津贴、监护人津贴、单亲津贴、子女赡养费、照料津贴、收入补助金、伤残生活津贴、失业者困难补助、病假补助、社会保险、养老院和护理院津贴等等。以怀孕和哺乳为例，在意大利女性享受领取100%工资的5个月产假，之后的6个月产假，可领取30%的工资。意大利的义务教育普遍为12年，一般分为公立学校、集体学校和私立学校，除少数私立学校较为昂贵，其他均有宗教团体和政府补助，为民众提供免费或低廉的公立教育。在意大利教学语言通常为当地语言与英语结合，同时具备大量采用英美教育体系、以英语教学的国际学校。意大利包车旅游罗马佛罗伦萨威尼斯米兰包车自由行意大利地陪​traveldetail.taobao.com
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话题：﻿美食、旅行、吃货、意大利、西餐
回答：﻿玩手机看到这道题，一下激动起来，因为这道题使我回想起在意大利做沙发客时的美食之旅，很幸运碰到了一个对美食比较了解的host，并且在他的带领下品尝了罗马当地的美食，罗马是意大利著名的美食之都，罗马的有很多出名的美食，像冰淇淋，披萨，提拉米苏等等，不同的人有不同的喜好，以下顺序是按我自己的喜爱程度排序(^o^)Top1提拉米苏罗马的提拉米苏是很出名的，而且到处都有，我的host带我去吃了据说是罗马最好提拉米苏，当我尝了第一口时，真的是好吃的想哭！！！不愧是罗马最好吃的提拉米苏！记得这家提拉米苏店我记得就在罗马一个地铁站出口，很方便到达，而且价格也没有很贵，一个3.5欧，强烈推荐！！！Top2意大利面去意大利肯定要尝意大利面，也是在Host推荐下，来到了一家据说是本地人最爱的意大利面馆。其实在吃之前，我其实对意大利面没有太大的期待，因为在欧洲，意大利面是最便宜和最平常的食物，一大包可以吃一周的意面1欧不到，但是这家餐馆里，一碗面却要11欧。但是考虑到是和三位一起来罗马旅游的美女吃饭，也就想来尝尝，而且大家还点了瓶专配红酒，当吃了第一口，又不能自已！！真是好吃的想哭(ToT)！还记得那天晚上吃意面，真的是花前月下，美酒佳人，加上意面又这么好吃，真的是醉了！Top3冰淇淋意大利的冰淇淋世界出名，罗马也有很多非常有名的百年老店，在罗马，我去了两家人山人海的冰淇淋店,一家是万神殿旁边的一家（如下图）虽然人非常多，但是我觉得味道就一般。我推荐下面一家，这是我的Host带我去的，据说是罗马最老的冰淇淋店，味道真心不错，女生们应该会喜欢（如下图）。最上层是抹了一层奶油，第一口特别顺滑！而且价格也不贵，一个2欧，两种味道，外加一层奶油，强烈推荐！Top4披萨意大利的披萨给我的感觉就一个字:咸不论是在弗洛伦萨还是在罗马吃的，都好咸啊！！！罗马市里面，街上的披萨店就像上海的大眼包子店，有很多，罗马市民要随意解决餐饭时就会去披萨店，它里面的披萨其实不是三角形的，而是这个样子的是不是有点像把肉放在外面的酱香饼！真的好咸，山东人应该喜欢……Top5其他在罗马，我的host还在我去吃了个这个，忘记名字了，据说也是罗马当地美食，长得挺好看的，但是很贵诶，很小一个就3欧。但是这个倒是真的值得一尝，因为只有罗马才有……PS在罗马，想吃东西，或者想买意大利美食的话，可以去Eatly,就是一个美食商场，里面有各种意大利名优特产，也有很多餐馆，也值得一去！还记得去罗马之前，有人说罗马是美食之都，去了之后真心感觉名不虚传！大家有机会去的话，一定不要错过这些美食啊！
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话题：﻿美食、旅行、吃货、意大利、西餐
回答：﻿意大利美食众多，真要说必须一试的美食出一本书都说不完。既然特意去一趟，当然要挑我们在国内相对更难吃到，而在意大利又很容易体验到的美食来说了。意大利的腌肉类是它带给世界最棒的礼物，它包含了意大利的火腿、熏肉、腌肉等多类肉加工食品。无论是猪肉或牛肉，盐腌或风干，薄切成片的意式腌肉单吃已经很美味，在烹饪时更可以给菜式带来无可取代的鲜味，让人难以抗拒。而由于法律政策等原因，很多品种是我们在国内很难尝到的，既然到了意大利，那当然不容错过。当我们在意大利吃饭时，为了尽情体验尽可能多的品种，我们可以点上一个前菜拼盘（AntipastoMisto）。端上来的这一大盘肉类拼盘，满满的全是各种不同品种的火腿腌肉，让人眼花缭乱。有时候就算吃到中意的，也是稀里糊涂不知其名就吃过了，下次再想吃也叫不上名字。所以我在此挑出10种意大利最常见的火腿腌肉类型，让大家对意大利独一无二的加工肉类有一个初步认识，下次再遇到也能吃个明明白白。1.Prosciutto，生火腿。是将猪腿用盐腌过，再通过风干熟成制成。吃时切成薄片，呈深粉红色，周围有一圈白色脂肪。看起来像生肉，吃起来口感柔韧有明白的熟成感，除了肉香味，不同火腿会因制作地不同的风土条件呈现多样风味。其中最有代表性的就是闻名世界的帕尔马火腿（ProsciuttodiParma），另一种老饕所认为最顶级的意大利火腿则是圣丹尼火腿（ProsciuttoaiSanDaniele），二者都是受到严格规范的DOP（指定原产地保护）产品，到了意大利一定不要错过，尽可能把好的都尝遍。2.Lardo，腌猪油。将猪脂肪用胡椒、大蒜和香草调味，然后经过盐腌和陈放处理。猪油香味浓郁，肥而不腻，油脂香中还略带甜味。3.SalameMilano，米兰萨拉米。用牛肉制成的香肠，切开来可见纹理细致的砖红色牛肉中，均匀分布着细微如米粒的白色脂肪粒。4.Speck，烟熏火腿。将猪腿瘦肉盐腌，过后用杜松子、月桂叶和迷迭香调味，再经过风干、烟熏程序，最后通过轻微陈放。这种肉口感紧实，味道十分强劲且层次丰富。5.Soppressata/Testaincassetta，压制萨拉米又称猪头萨拉米。是一种经过干燥处理的萨拉米香肠，制作时会用到猪头所有部分，因为食材只是大略切碎，所以断面看来像马赛克。吃起来有肉冻混合肉的口感，南部的还会有辣味。6.Coppa/Cappocollo，猪颈肉萨拉米。是一种利用特定部位的猪颈肉制成的萨拉米，切开可见到因制作中加入猪舌和猪耳软骨而形成的的白色网状纹理。以皮亚琴查所产最有名，在其他地方会通过加入辣椒，柠檬皮和肉桂粉等呈现不同风味。7.Culatellodizibello，库拉泰勒火腿，这种火腿形状特殊，是因为在制作时是选取的猪后腿的大块肌肉，腌制后塞进猪膀胱，再入酒窖陈放。口感较生火腿更干，味道特别香。8.Mortadella，意式肉肠。Bologna地区的特产，所以也称博洛尼亚火腿，看起来像我们最熟悉的火腿肠，只是个头更大。但制作时是用真材实料的猪瘦肉搅碎和切成丁的肥猪肉，再加入开心果一同塞入肠衣。呈玫瑰粉红色，断面有鹅卵石状的纹路9.Finocchiona，茴香萨拉米香肠，也是肉拼盘中的常客，在制作时使用了猪五花肉和肩胛肉，同时加入茴香籽制成，肉与脂肪的分布不是很均匀，但相应的味道和油脂香也更突出。10.Prosciuttocotto，熟火腿，从名字上看很容易让人理解为是直接煮熟的火腿。实质上它也是一种用经过熟成而成的产品，做法是将修整好的生猪后腿放入混入调味料、香料的盐水中，泡制3-14天不等，捞出来后再煮熟。吃的时候直接切片即可，有些人所说的“去骨火腿”指的也就是这种。以上10种就是你在意大利最常见的前菜肉类了，当然他们除了单吃也有许多烹饪方式，那又是另一个话题了。做了点微小的贡献，希望大家吃得明明白白开开心心。个人转载内容至朋友圈和群聊天请随意。其他形式转载需授权。（图片来自网络，侵删）
问题：﻿素描里干净的排线是什么样的？ NA
话题：﻿艺术、绘画、手绘、素描、速写
回答：﻿哪怕题目问的是干净的排线我还是要说，干净的排线其实也不是指把线排得整齐只要把正确的明度放在了正确的位置，所有的排线都会变成干净的。
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回答：﻿排线整齐不代表画得好，画得好的一般每一根线条都有明暗转折
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回答：﻿吹爆HANDI啊，这些都是微博上看到的
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回答：﻿湖南人的《论十大关系》是我画素描时的理论基础课程。排线什么的没怎么注意过
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回答：﻿
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回答：﻿看看莫比乌斯呗
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回答：﻿微博或者哪里看到的
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回答：﻿保尔·考尔(PaulCalle)(1928-2010)他是美国最著名的邮票设计者之一，也是美国著名铅笔画家，作为参与NASA“阿波罗11号”登月工程的画家，他绘制了一系列表现人类第一次登月活动的铅笔画，以此为主题发行的纪念邮票发行量高达一亿五千万枚以上。后期转而从事美国西部印第安人题材的创作。其作品曾在华盛顿国立美术馆、奥克拉荷马市国立牛仔与西部遗产博物馆等处展出。是美国宇航局聘请的唯一一位近距离为阿波罗11号宇航员画速写的艺术家。用排线雕刻形体排线如同刻刀这是1969年7月16日早晨由他完成的宇航员尼尔阿姆斯特朗的画作宇航员迈克尔柯林斯速写宇航员巴兹奥尔德林速写
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回答：﻿偏个题对于素描来说其实只有明显特殊的底稿需要排线整齐，如版绘。素描本身还是一个强度对比的东西，只要画对地方画对强度，怎样排线其实影响不大，否则无论怎么排线位置和强度不对都是“脏”的。你可以去看看贾科梅蒂的手稿，里面或许没有什么排线，但依然干干净净。我高中的时候一直被美术班老师骂排线乱，这么多年过去了在排线上仍然毫无长进。贴一张本科时上英语课随便画的涂鸦，比较典型。还有一张纯线稿，我个人特别喜欢用线。技术渣，但做参考还是可以的。翻了一早上，找到几张不知道什么时候画的东西再贴个自画像臭美一下哈，可以看看其实根本没什么排线的。
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话题：﻿艺术、绘画、手绘、素描、速写
回答：﻿上几张11年大学无聊时期的画稿，黑色中性笔（手动狗头）
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话题：﻿艺术、绘画、手绘、素描、速写
回答：﻿像这样嘛
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回答：﻿不请自来，我自己也在默默追求干净的素描
问题：﻿素描里干净的排线是什么样的？ NA
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回答：﻿哪有什么干净的线条，用到位置了就是干净。没用对就乱
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回答：﻿看一下百元大钞的毛爷爷头像的排线就行了，作者刘文西
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回答：﻿拿出一张毛爷爷看看，就是那样的。。
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回答：﻿人民币上的毛爷爷啊。。
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回答：﻿一下子就想到安格尔了，很多地方排线都是同一个方向，但是一点也不单调，画面丰富又简洁
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回答：﻿艾伦李
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回答：﻿看到几个莫名其妙的回答还挺多人赞，线条一根一根画出来的就叫干净的排线了吗？画面都焦兮兮的，还干净的排线……典型的炫技没炫对方向。（话说排线排得好也不是什么厉害的技能，排线好看与否和一张画优秀与否也没啥关系，溜了。）
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回答：﻿希望不是我多想，不会有人以为图是我画的吧，这是个我抓来举例子的图！！谁会这么吹自己啊！！-----------------------原-----------------------------画的细腻一层线叠着一层线慢慢排也可以干净，不过就以普通两个小时完成度的作画来说，亮面的线一遍过而且能表达好体积质感明暗就算是最干净的图里不算传统素描，不过比较能清晰表达出来，没有任何需要叠线的地方，仅靠走向和轻重就画出了体积干净不是笔越细越好(当然能细点最好），重要的是不含糊，光整齐还不行，毕竟是要画某个东西而不是单纯排线，排的方向深浅也要清楚你们好像挺喜欢这大佬的画的那我多放一些刚找到的，叫Lee.K，要临摹什么的我也没权决定，反正想收图就收吧，侵删偷偷把我自己的画删了，比不了哈哈哈------------------------------------------------不放的时候都在问第一张，现在放多几张了又有人说我误导【？我没说过让你们学这排线法，我放这图只是因为“一遍过又表达了体积感”和我观点重合而已
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回答：﻿emmm，实在是想杠（雾）一句。。版画排线和传统我们认知里的炭铅素描排线是有区别的，部分答主答案里的佐恩，刘文西（毛爷爷那张版画不是刘文西本人所刻，他只是提供了素描稿），伦勃朗等大部分展示的是他们的蚀刻版画，蚀刻版画因为可以通过控制腐蚀时间来让线有不同程度的黑，因此可以在线条规整清晰的同时控制整体的黑白灰关系，也就是说，蚀刻版画的黑白灰其实不完全是排线去构造的，还要通过调整腐蚀时间来控制线的深浅，因此最后出来的效果往往干净，黑白灰效果好（仅限大师作品。。）因此这个问题应该更适合用安格尔，达芬奇等大师的碳铅作品来回答，当然你要说一切单色作品都是素描，因此黑白版画的排线就是素描的排线。。那就当我没说。。
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回答：﻿首先得了解结构，才知线条的走势，粗细，虚实，这样才能达到你理想的境界。
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回答：﻿大师就不用说了，我们美术培训老师画的也是真的工整干净，下图是做示范比较潦草，他的作品更加整洁，，给老师点赞
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回答：﻿看看手里的人民币
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回答：﻿没见过人民币上的毛爷爷吗？
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回答：﻿我所认为的“干净”的排线不是说排的有多么细是在这些排线了每一根线又有他的作用绕着形体，结构走的。没有一根废线给大家放一些图（来自列宾美术学院的素描）
问题：﻿素描里干净的排线是什么样的？ NA
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回答：﻿论干净的素描排线，怎么能少得了画师donchenko_pencil，何止是干净，简直就是清新脱俗！线条的轻重、浓淡、疏密关系都得到了很好的体现，线条在平稳、自然、有序、顺畅中也得到了轻松的展现。排线的方向，通常由右上方向左下方往返进行排列，也有自上而下，自左而右或垂线排列等，方法与人的生理相适应，这些排线的方法在素描中用得较多。排线练习的范围，有斜线、直线、交叉线、起稿线、明部线、暗部线、轮廓线、弧线、蜿蜒线、点状线、畸形线等。看到这里还有人不服气，那么这个素描排线堪称顶级没人有意见了吧？同时建议学画画的小伙伴可以看一下这个：轻微课：【超详细】绘画知识点有哪些？板绘要学什么？零基础学习顺序如何安排？​zhuanlan.zhihu.com绘画学习是一个循序渐进的过程，自己需要对自己知识概括要有清晰的认知！也欢迎喜欢绘画的小伙伴，关注我们的知乎号@轻微课，经常分享各类绘画教程、资源、经验，助你开启绘画提升之门。如果觉得不错，记得反手给个赞鼓励一下微课菌哦！
问题：﻿素描里干净的排线是什么样的？ NA
话题：﻿艺术、绘画、手绘、素描、速写
回答：﻿两年前高中时学的素描，现在在大学画漫画时派上了用处个人认为最重要的就3点，疏密关系，排线的走向与线条的自然。脑海中主动将画中的东西分成块面感。理解这玩意儿后，别说一般的素描头像了，啥东西，建筑物啊，场景啊，风景啊，动物啊，都吃的通。分界线注：我是圆珠笔党分界线这是从天而降的座头鲸（然而看不出来）再分这是我另外一个回答，里面是我高中到大一画的画，里面的画是不重复的分割线-----https://www.zhihu.com/question/58674553/answer/587549755
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回答：﻿实名杠看不懂这个答案下面的自以为是的答主们如果你们真的好意思拿出手来做“比较”的话抖机灵不好玩毛爷爷那个是版画不是素描。反对一个@咸鱼原作者在这儿您说的那个“初三”的画的是老师吧。当然并不是说“陆东升”画的很好，相反，很差，无神。
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回答：﻿这是我看到的最舒服最有质感的排线作者JanPoczobut
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回答：﻿看到好多大牛回答，上几张年轻时候画的素描，如果能称得上素描的话，哈哈，线条干净吗？上大学自学的画画，开始喜欢画车，后来喜欢画人。上面这几个都是“名人”，不知道有没人能猜出是谁？最后这张是我老妈，她剪短发的时候。我爸说画的很像，我妈看完很生气！
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回答：﻿排线干净，也就要求题主的素描作品在层次和空间关系清晰的基础上，线条的轻重、浓淡、疏密平稳和有序，要达到这种效果其实与工具的选择也有一定关系，除了铅笔之外，其他钢笔、针管笔、圆珠笔、碳素笔等等都具有的共同特点是：笔水儿会蹭到尺子、手上等等地方，如果没有注意到，辛辛苦苦画了半天的半成品马上会被自己亲手毁掉，需要额外注意。康石石这里给大家分享一些画面干净、空间关系合理、排线均匀有致的建筑手绘，以及这样的画面效果是如何通过对线条的掌控能力和建筑结构来达到的：英朗的外轮廓就很适合横排线与竖排线，按照建筑物本身的外轮廓进行排线就可以了。为了区分，常规的影子一般都45度角的斜线进行排线，你可以选择只用这一种线条，当然也可以和横排线与竖排线进行组合一起使用。除了传统的排线方式，点绘也是建筑素描中常用的方法。通过用点的疏密程度来表现明暗关系，同样可以达到等同于传统排线一样的目的。点绘一般在处理亮灰面或者为了和物体的其他带调子的部分做区分的时候来使用。要画出干净的排线一定要理解排线的目的，不要为了排线而排线，不然很容易出现明明线条整齐而严密了，整体效果却不干净的情况。排线的是为了体现物体更强的明暗关系和体积关系，表现黑白灰的阶层：1.线条的稀疏变化：顾名思义，如果想表现暗部，那么我们排线时通过降低线条与线条之间的距离，增加排线的数量，来达到体现暗部的效果。2.线条的种类叠加：原理是同线条的稀疏变化一样，同样是表现暗部，那么除了运用45度的斜线，我们再在这个基础上加上横排线或者竖排线又或者是走向线，那么覆盖在暗部的线条间白色的空隙就更小了，也就达到了刻画暗部的目的。一般来说，通过这两点就可以拉开物体的明暗对比关系了。然后注意细节的处理，多余的线条不能有，修改和擦碰的痕迹也不要有。时刻保证自己的手和尺子是干净的（有些时候尺子上会留有笔水或者铅笔印，要及时擦干净），就能有看起来干净的素描排线了。最后，分享一组美国建筑手绘大师保罗.鲁道夫（(PaulRudolph）的手绘稿，大家感受一下“干净”的排线效果：以上望有帮助，欢迎交流———————————————————欢迎关注我的个人官方微信（kang-shishi）如有艺术留学、院校、专业、作品集方面的问题，可私信康石石咨询
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回答：﻿为什么追求干净的排线呢？？排线只是上调子的一个技巧而已…而且并不好控制，素描练习的是观察和关系…。可以看到的大师作品很少是用排线为主，多数排线的使用是为了突出关系。至于版画那是因为技法限制…所以在观察和关系正确的情况下何必要在乎排线呢？这让我想起了少年宫孩子们刷刷练排线的场景……真是毁人不倦呢…
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回答：﻿还得是人名币。
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回答：﻿表示不排线
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回答：﻿大触画的干净素描排线，不服不行梵高素描风景DavidMalan素描作品Joeldanielphillips要想拥有干净的排线，只是注重用心的排线是不够的，重要的是要在对的地方排上正确的调子。稳和准非常重要，不能在头脑模糊的时候去反复画一个地方，磨磨唧唧的画面就不干净。另外一点就是画素描的时候手底不要贴在纸上来回蹭，如果画完画发现手底或者手指有黑铅画面就必然被蹭脏了。川美院长庞茂琨素描毛利太佑素描不是没拍好，是有意画的。作者不详欢迎补充密集恐惧症请勿向下翻看密集恐惧症请勿向下翻看密集恐惧症请勿向下翻看Lee.K素描作品画画时，如何准确的起形？如何练习绘画线条？画画时，如何准确的起形？简单上手，出效果的画法这是我的收藏夹，全是画画的高质量答案喜欢就要画​www.zhihu.com
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回答：﻿没有人提乔治莫兰迪吗，可以看下他的素描的静物画法，说实话那种画法我觉得一般人受不了，真的是对耐心的一种折磨。找来图：
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回答：﻿20190306更新一波，图来自“darkgreymaybe”原答案:分享一组汽车手绘可谓排线细腻,干净的典范，来自clementporee#关于笔者：荷兰埃因霍芬理工大学工业设计系博士在读/公众号：“工业设计李存”/知乎专栏：“工业设计”#更多关于我的创作工业设计类：设计杂谈/设计与历史/工业设计就业/工业设计留学与考研/设计研究/设计手绘/全球最新设计作品赏析/工业设计与技术/工业设计建模与渲染/手表非设计类：英语学习/技能干货/搞笑与抖机灵/冷知识、时政、心理学等图片来源:https://instagram.com/clementporee?utm_source=ig_profile_share&igshid=26149uamzcgk
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回答：﻿素描中线很难运用。普通的素描运用“面”来表现物体的体积感，所以才会有黑白灰的说法，同时能表现出物体真实的体积感。但单纯的运用“线”来表示物体，这就需要作者真正的理解所表现的物体，如线性素描人物，你如何才能体现出人物的体态，结构，体积等要点呢？还是挺有讲究的。所以为什么我们很追求大师运用的线?因为大师还是大师啊
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回答：﻿画画宁脏勿净，为了干净而追求干净是没有用的。只要能画出自己想要的效果，大刀阔斧的处理和细细打磨出来的都是佳作
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回答：﻿当时刚刚看到的时候惊为天人，觉得真的基本功特别强了.质感的表达、画面氛围一下子就起来了.
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回答：﻿最后两张是我画的嘻嘻
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回答：﻿话不多说干净力落
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回答：﻿这个问题简直就是为佐恩提的安德斯-佐恩瑞典画家，版画家。1860年生于瑞典莫拉1875年入斯德哥尔摩皇家美术学院他最初以一个水彩画家的面貌步入画坛，1888年后转作油画，很快成为欧洲知名画家。1896年，他回到莫拉，给瑞典绘画的发展带来了新的活力。他的风景画和风俗画通常描绘他所熟悉的瑞典乡下生活。他常常选择裸体农妇为题材。现在就一起来感受一下佐恩的蚀刻版画：
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回答：﻿大概是这个样子。
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回答：﻿我觉得素描真的不在于排线方式，线只是一种表现方法，先是表面的，它只是辅助光影的展现的工具
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回答：﻿handi新浪微博链接：SinaVisitorSystem​weibo.com个人认为handi的排线是非常简洁明了，不多不少，恰到好处素描说到底就是使用铅笔钢笔等工具来表现事物的明暗结构如果排线乱，说明你对这个事物的结构，光影，材质没有摸清楚就下笔了(‖´_ゝ｀)我排线也很乱，现在基本上从头开始一点点练了继续欣赏一下大大的作品吧……更新一下更简洁的(´｡•ᵕ•｡`)♡还有我的壁纸4月3日更：这是之前答的题，图也是handi大大早期的图现在handi大大已经要成仙了(((ﾟДﾟДﾟДﾟ)))每天都在微博上发他的练习handi大大在以肉眼可见的速度在进步！强烈建议大家关注handi大大的微博，你会发现他有更多更优秀的作品（你可能觉得我举例的图已经很厉害了，但是你逛完handi大大的微博后，你会发现他比这更厉害！！！）随便更一下他最近的作品：最后handi大大真的很可爱(◞ꈍ∇ꈍ)◞微博评论回复我啦不行，我真的爱上这个男人了（手动狗头）
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回答：﻿正好今天看到一组素描简直细腻到可怕一看就是大师级的作品作者是BernardRomainJulien画面中能清楚看到每一根线的排列但是不会显得画面杂乱每一根都极其的有章法分布规律再发几张图欣赏一下再看看细节太厉害了！！
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回答：﻿人民币上就有
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回答：﻿画多了脑子里就有个比较立体的画面,你最好是有实物观察着画,或者买素描书临摹(买那种大本的最好是找A4纸那么大一本的那种),明暗关系是根据实物的投影阴影反光暗面灰面亮面高光等过渡的在这里无法说明哪里该画暗哪里该画灰哪里该画亮,但是可以告诉你物体受光面肯定是高光的亮面的然后根据光线强度物体的形体角度观察来区分明暗面,线条一般要求要直粗细均匀不能有带钩带点的笔触,排线一般是交叉重叠来画如比较暗的面就反复在上面画交叉的线一组一组地画越重叠多线组就越黑,然后根据要画的面的明暗度掌握笔尖的粗细如亮点的线条宜细疏,炭笔笔尖最好是削成四方形的可以不断翻转4个角来画这样容易控制笔尖不用经常去削笔尖
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回答：﻿彩铅画一般都比较干净
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回答：﻿答主应该可能是美术生叭，那就上点比较实用的。图源见水印！！下面这个是我们的老师画的，二十来岁，要是画的不好请见谅蛤，不过我挺喜欢的！！这个也是老师画滴我感觉下面这个杂而不乱，同老师画滴。上面那个也是我们老师画滴这是会画了软件收的
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回答：﻿空间里一位初三的朋友画的
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回答：﻿谢邀。大概就是细（笔要削尖）和整齐。分成一组一组，每组之间可以交叉但不要交叉成90°。还有要顺着结构排，排出来的灰部或亮部有形状、调子拉得开。
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回答：﻿更多内容敬请关注本人公众号“方谈建筑学”http://weixin.qq.com/r/jC8fBynEGnRlrW1k93qe(二维码自动识别)
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回答：﻿画画一直很喜欢画排线线稿
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回答：﻿世界名画组来了，每一张都是流量预警每一张都好几兆！感谢评论里知友提醒，有一些是铜版画，我不太专业没有辨认出来（以我这种外行的拙见版画跟素描一样哈哈哈哈哈嗝～一个随意点，一个整齐点，总之我都望尘莫及就是了哈哈哈），对于素描和速写是怎么严格意义去界定的我也不懂，不正确的方面大家多多指点！另一个知友评论观点说铜版画需要排线整洁是硬性要求，但是素描没有这种完全的必要性。这个我是同意的。写实风格的彩色好作品首先是一幅优秀的素描，我认为有很多答案，只是排线整齐而已，也确实干净，但是失去了素描传统上的意义，也就是用黑白灰表现出它本色上的明暗远近关系，素面对于写实派彩作的意义大约等于是底稿/练习稿，排线干净不必被过分夸大意义，明暗远近表达清楚就可以，美观有用就行，毕竟有些素描画着画着随便上个色就成了油画稿，而且看过高更的素描之后我觉得排线干净对他的风格也没啥意义。有些答案贴图其实是一种现代创新的绘画方式，在我眼里算不上素描。不是它说不好，而是我们对素描的理解角度不同，相比于传统的素描表现手法它们仅仅是一副比较有新鲜感的画所以从打基础的角度去学习，我还是偏向多学习传统的素描硬菜来了：德拉克罗瓦希施金列宾米莱斯-部分版画鲁本斯-部分版画阿尔玛-部分版画伦勃朗-部分版画达芬奇再有还会继续更
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回答：﻿明明天天见你怎么会不知道素描干净的排线是什么样的呢？
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回答：﻿理解到位+熟练+用心
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回答：﻿排线很细腻的人耐心超级足了
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回答：﻿乾不乾凈應該看個人見解8
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回答：﻿暑假时候画的，应该算是挺干净的叭叭
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回答：﻿排线整齐干净真的很重要，看达芬奇拉斐尔这类古典大师排线。以前老师经常嘶声力竭对说哪怕你再画不出来，但是排线整齐可以嘛，莫要乱排啊……排线整齐是一种认真态度，也是专业的态度有法无法，是为至法
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回答：﻿一组极简主义思考。。。。关于大海的幻想。存图。一位国外艺术家，名字忘记了。线条的力量。
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回答：﻿干净的线条我认为是要有统一感和目的性，不是很破碎的
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回答：﻿达芬奇那样的……其实画面只要舒服干净就行
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回答：﻿所有符合结构的排线，都是干净的。仅仅线条排列的整齐未必画面干净。其他答案己给出足够多的图，正面实例我就偷懒了，这里给个反面，附带点理论：对比其他优秀作品，这幅画作显得泥泞、不明朗，也就是所谓的“不干净”。但讲道理，不得不承认，局部的排线依旧很整齐，例如肩部的衣服。所以，排线整齐与画面是否干净无关！目睹很多学生都有这个误解，在此分享给大家，帮助更多人解疑。进一步解释原因之前，我想先扩展一下“排线”的概念。较真来说，视觉图像是没有“线”的，只有较窄的“面”。而“线”的视觉感受来源于两个颜色不同的色块的交界。退一步说，“排线”的目的，还不是排线成面，利用高频率并置的“线”去塑造“面”。去看看其它答案的画作，相信你可以看出端倪。所有画家都是按照“排线成面”的作画逻辑来使用线条的，它们都一组一组地呈现出来（外轮廓线除外）。除此之外，很多画家排线之后会用纸巾或手轻轻蹭擦，将浮铅更均匀的涂在纸面上，这同样是为了表现块面。这也是硬笔绘画工具的特有表现技法。所以，排线是否干净，可以理解为“面”，或者“色块”是否干净。大家将“线”的读画思维转换成“色块”的读画思维，便可以更好地理解为何画面干净或者不干净。回到正题，这幅作品之所以不如其他画面干净，是因为“色块”没有符合人体结构，具体体现在两点：1.颜色2.形状颜色：素描中的颜色只有黑白灰。所以颜色没有符合形体结构，就是黑白灰的秩序紊乱了。这幅画作的整体颜色是合格的，大体块上的黑白没毛病，但细节不奈推敲，很多中间地带的小灰色没处理好，这也是最容易造成画面不干净的地方。大面积的雷同灰色布满本该留白、或本该作亮面处理的地方，对比弱，整体灰突突的，显得不干净。形状：形状不符合形体结构，就是单纯的形状不符合实物，或者不符合常规视觉经验。例如画作中人物的颧骨部分，画家用一块近乎长方形的暗色块来表示老人颧骨的暗面，然而所有人类的颧骨侧面都不是简单的长方形，它有复杂的宽窄，走向的变化。颧骨仅仅是一个小点。在老人的皱纹、鼻梁、口轮匝肌、眼轮匝肌....数以千计的细节之处，作者都没有用真实形状的色块来塑造人物，而是简陋的“想当然”形状。当然啦，有些优秀画作，本来就是简单的概括性速写，色块都很几何化，整体看也不跳戏。就是，当大家都很简单粗暴，画面变成立，整体也因此很和谐。当然啦，即使这些作品的色块形状很概括，色块间的整体关系、色块的颜色依旧符合形体。这点较难理解，尤其对于没有丰富绘画或者读画经验的人。因为看的少，看不出现实人体的微妙变化。也因为素描中没有很多边界清晰的色块。除了明暗交界线外，大多数并置的色块都是微妙的黑白灰变化，寻找素描中的色块，尤其是细腻作品中的色块，往往成为一种抽象的视觉思路，需要专业的目力。这两点，颜色与形状不符合结构，即色块不符合结构，决定了画面中出现大量不符合常规视觉经验的地方，引起观者的不适，也因此带来“不干净”的体验。反之，便是干净的画作。（插句嘴：看出“色块”思维代替“线条”思维的优势了吧？如果直接聊线条的颜色和形状，总觉得出戏。而且，以上的素描规律适用于写实类油画、水彩、版画等等，因为我们已经将“线条”扩展为“色块”，后者不过颜色领域更加丰富。）所有艺术门类中，素描对画面的要求是最严肃的，它的训练也是最枯燥的。因为素描的核心原则是写实。成功的写实需要参考实物（写生），或者丰富的现实视觉经验（默写），这些都依赖入微的观察力，和精准的绘画功底。有时候，素描训练能让人产生机械异化的错觉，这也是为什么幼儿美术教育很少介入素描，太严谨，扼杀很多美好的天马行空。
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回答：﻿有点悲伤，所以吐槽一下。本来在知乎是个观众，从没想过回答什么问题，因为在画画和艺术上，似乎并不觉得有什么好说的或者可以分享的，原因就不详细说了。但是其他行业学科的确是大神很多，所以我喜欢在知乎上看东西。时间久了，情绪会有变化，比如以前从来不看本行业的话题，绘画及艺术一类基本我都跳过，但不得不说，知乎在艺术，尤其是绘画这个领域，还是个弟弟。先不论优秀的回答有几个，就是像样子的问题，都少的可怜。经常接到系统推送或是别人邀请，看一眼问题，摇了摇头，默默走开。但总有一天会忍不住，会手贱去回答相关问题，因为真的看不下去啊。好奇心也驱使我看了一部分问题和答案，总体结论是，以业余居多，大约占一半比例，专业的也有，但层次比较低，大约在考前生水平，或者考前班代课老师水平，不说对艺术的认知格局有限，就是对绘画都一知半解，别说对绘画，就算对素描，也实在是理解很狭隘，这部分占了剩下那一半的八成以上。比考前班老师水平再高点的，说实话，在知乎上已经极其罕见了。题主这个问题，干净的排线什么样子，我有点懵。什么叫干净的排线？对不起我从没思考过这个问题，就好比有人问：闻起来就很开胃的女朋友什么样子？最有利于个人消化系统的地漏是哪个牌子？哪一种打字姿势最有益于邻居的家庭和睦？没错，你肯定觉得我在胡扯，我觉得这个问题一样也是胡扯。可是竟然能上热榜…而且那么多人都在认认真真回答…为什么我觉得是胡扯？排线只是一种手段而已，是为了涂色调而存在的，涂色调也不一定就得用排线，你可以使用任何方法，用笔均匀点“点儿”也可以，拿木炭条、炭精条平涂也可以，拿油画笔画黑白的也没问题。排线仅仅是初学时比较推荐的一种方式，目的是“均匀”涂色。排线最主要的不是“干净”，而是“均匀”，再往下说，那就是“细密”、“透气”等。不关注色调而关注排线，本身就是本末倒置，何况关注的还是“干净”…（提香的素描，你觉得“排线干净”吗？）关注色调就对嘛？比如“如何画出均匀的色调？”这个问题至少合理了，答案就可以回答“练好排线是一种方法”，可是这个问题仍然是本末倒置，为什么？色调并不是究竟，色调是为了“形体”服务的，对形体没有认识，色调再均匀也是白搭，形体认识到位了，就算你乱画，你的线条和色调看起来很随意，也是有价值的。（荷尔拜因素描，你就能找到“三大面五调子”吗？）形体也不是根本，形体仅仅是造型需求，一张画水平如何，跟空间体积也没有必然联系，西方大师有很多人抛弃了体积，丝毫不妨碍作品水平，克利姆特、莫迪里阿尼、莫兰迪…你说这些都是后来的，是现代主义，那好，你看下乔托，看下杜乔，看看安籍利科修士，这可是古典主义的吧？作品都很平面。（伦勃朗素描，你能找到传统意义上的体积和空间吗？）对不起，我发泄了一些负能量，生气的可以直接怼我，我不还嘴。我没有正面回答问题，我只有一个忠告：忘掉排线，回归色调；忘掉色调，回归形体；忘掉形体，回归绘画；忘掉绘画，回归艺术。OVER。
问题：﻿怎么看高晓松所说的，名校从镇国重器变成职业培训所？ 看了高晓松的《晓松奇谈》，里面讲到名校，说现在名校都成为职业培训所。名校现在校风越来越差，学生只在乎自己在国企工作还是去外企。包括新出来的节目《奇葩说…
话题：﻿职业、大学、社会、高晓松、奇葩说第一季（综艺）
回答：﻿从没觉得中国的名校像职业培训所，比国外的学校差远了。我是认真的，国外的名校才是职业培训所，本地人基本上了大学就是找实习，丰富resume，networking，学校里还会有专门的机构指导学生如何写简历，找实习。没事还往学生邮箱里发就业实习信息等等国内大学这种经历的太少。以至于不论在美国还是英国还是澳洲，master没什么本地人读，因为人家本科就够了，积累了丰富的经验，直接就工作了。极少数人才回去读phd。说中国名校像职业培训所？我觉得还是别给中国名校贴金了高晓松即便家庭条件再优越，他这个观点也让我觉得他很村炮
问题：﻿怎么看高晓松所说的，名校从镇国重器变成职业培训所？ 看了高晓松的《晓松奇谈》，里面讲到名校，说现在名校都成为职业培训所。名校现在校风越来越差，学生只在乎自己在国企工作还是去外企。包括新出来的节目《奇葩说…
话题：﻿职业、大学、社会、高晓松、奇葩说第一季（综艺）
回答：﻿其实本质上聊的还是‘教育应该教什么？’或者说，名校，少数人的教育，社会精英的教育，被选拔出来的人承担了怎样的社会责任，又占去了怎样的社会资源。个人觉得高晓松的感慨是非常正确的。然而，有些东西吧，教育是大学教不了的。责任与担当，人生理想和个人抱负，人与社会的自洽与反哺，个人与自我的和解，这种东西，要靠大学教育本身来培养，总觉得得靠机缘，也靠悟性。那时候，钟书河老编辑说，这世界就只有两种人，一种有意思，另一种没意思。这啊，看人，跟看书学习没啥关系。我们的教育只有教如何顺从和教如何麻木以及教如何瞎掉或者睡着是最成功的。可是要永远对年轻人有信心，我想，从个人去追问一句‘教育到底对你意味着学什么’，宽容些，轻松点。大学给得最多的是自由，花着钱让你去尝试可能和正视自我，我是谁，我要成为谁，我要去哪里，这不是大学能回答的，很多时候，这是终身的困扰的问题不是。高晓松责问固然没错，可是年轻人困惑也同样值得鼓励。甚至，‘快乐地接受现在的教育被策反了’当好一颗平凡的韭菜，也是没什么的，对吧。人生已经如此艰难，如果有信心有勇气有智慧，不仅仅可以拯救自己，也能够拯救一下家国天下，甚至一不小心拯救一下全人类，当然是最好不过啦。但是很困惑很迷茫，答应我，先不管名校到底应该教啥子，让自己不要击倒自己好不好。修身齐家治国平天下，还是一步步来的好～
问题：﻿怎么看高晓松所说的，名校从镇国重器变成职业培训所？ 看了高晓松的《晓松奇谈》，里面讲到名校，说现在名校都成为职业培训所。名校现在校风越来越差，学生只在乎自己在国企工作还是去外企。包括新出来的节目《奇葩说…
话题：﻿职业、大学、社会、高晓松、奇葩说第一季（综艺）
回答：﻿你们是不是都没有看过奇葩说整段视频啊，只听到了镇国重器这四个字，没听到梁植之前是怎么自夸的，更没听到高晓松还说了一句：“（梁植）就好像一个姑娘，说自己非常漂亮，非常有钱，又非常有才华，应该嫁给谁呢？我只能说，你应该嫁王子（笑）。”理解一句话不能只看字面意思，语境也很重要，高晓松说这句话明明是从道德绑架的角度用来打脸梁植不可一世的装13，不是说大学生毕业了真的不需要找工作的意思……说真的，我不反对当喷子，可是各位能不能搞清楚自己到底有没有喷对地方先？
问题：﻿怎么看高晓松所说的，名校从镇国重器变成职业培训所？ 看了高晓松的《晓松奇谈》，里面讲到名校，说现在名校都成为职业培训所。名校现在校风越来越差，学生只在乎自己在国企工作还是去外企。包括新出来的节目《奇葩说…
话题：﻿职业、大学、社会、高晓松、奇葩说第一季（综艺）
回答：﻿InmyyoungerandmorevulnerableyearsmyfathergavemesomeadvicethatI'vebeenturningoverinmymindeversince.“Wheneveryoufeellikecriticizinganyone,”hetoldme,“justrememberthatallthepeopleinthisworldhaven'thadtheadvantagesthatyou'vehad.”
问题：﻿怎么看高晓松所说的，名校从镇国重器变成职业培训所？ 看了高晓松的《晓松奇谈》，里面讲到名校，说现在名校都成为职业培训所。名校现在校风越来越差，学生只在乎自己在国企工作还是去外企。包括新出来的节目《奇葩说…
话题：﻿职业、大学、社会、高晓松、奇葩说第一季（综艺）
回答：﻿何不食肉糜？
问题：﻿怎么看高晓松所说的，名校从镇国重器变成职业培训所？ 看了高晓松的《晓松奇谈》，里面讲到名校，说现在名校都成为职业培训所。名校现在校风越来越差，学生只在乎自己在国企工作还是去外企。包括新出来的节目《奇葩说…
话题：﻿职业、大学、社会、高晓松、奇葩说第一季（综艺）
回答：﻿一个美国人，为中国发展操碎了心
问题：﻿怎么看高晓松所说的，名校从镇国重器变成职业培训所？ 看了高晓松的《晓松奇谈》，里面讲到名校，说现在名校都成为职业培训所。名校现在校风越来越差，学生只在乎自己在国企工作还是去外企。包括新出来的节目《奇葩说…
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回答：﻿高晓松自从被他老婆绿了几次之后，心思就不在家庭上了。喜欢谈什么政治，还喜欢谈改造社会，自从有了钱之后，又不知道是听了谁的怂恿，突然萌生了一种救天下百姓于水火之中的英雄气概，从此吃吃喝喝的，身形慢慢的也高大了起来。但是天不生仲尼，万古如长夜。这个社会风气一天不如一天，高晓松已经用尽了浑身的力气去维护，从一个翩翩少年愁成了矮大紧。最后得出了一个结论，主要是这届人民不行。突然有一天，高晓松突发奇想，买了一把扇子，不分场合，不分冬夏，谈起人生理想和家国情怀的时候，就那么的徐徐扇几下风，立刻就儒雅了起来，甚至还找到了点“诸葛亮”的感觉。
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回答：﻿作为已毕业北大学长我并不是高老师心目中学弟学妹的榜样我只纠结眼前的苟且不畅想诗和远方我不买梦想只想买房因为我清醒的知道我和高老师你不一样高老师啊，您不知道首都是您的故乡却是我奋斗半生才能到达的地方您的家庭门第书香我的家庭还在温饱线上您的父母是大学教授，国之栋梁我的父母作为国企累赘，要替国家想他们不下岗谁下岗我并不抱怨我的爹娘他们是家中的脊梁用浓浓的爱把简陋的家打造得得像天堂一样用并不宽广的肩膀支撑着我到达想去的地方我也不想说什么现实肮脏北京这样的地方能者为王何况这个城市还有很多光明的地方一位北大师兄本来有机会选择工资高的行当可他为了报效祖国的梦想选择了工资不过万的科研岗然而，仅仅因为错过了机会买不起房只能举家搬到另一个城市再次启航他的惨痛经历我不敢忘他的那篇文章有十万加的阅读量那一句“不买房我活该啊”瞬间戳中了我的心房高老师不是我存心让您失望我也曾年轻也曾心怀梦想可我却发现，到了社会上为国为民的理想无法照顾我心爱的姑娘靠情怀也无法奉养为我辛劳一生的爹娘如有来生我也想像高老师您一样拥有您的家境也有您的志向心怀天下，志存八方虽然长得又丑又胖还能泡到小二十岁的漂亮姑娘
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回答：﻿每年毕业这么多大学生，要是找不到工作，并且“胸怀天下、以改造国家等事情为己任”，那实在是太可怕了。
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回答：﻿高晓松没你们想的那么深远。他想的是，自己清华的，现在tmd一点不值钱，要是在某某时候，可是可以镇国，当神器的。
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回答：﻿有些回答说高的话是“何不食肉糜”，那么反过来，高晓松在节目里认真给他推荐一个工作，难道各位就看得下去了吗？“你的学历很高，又是校友，我们阿里就需要你这样的人才，你来我们阿里做管培如何？”梁表面上是在问导师自己人生路怎么走，其实都能看出来他在炫耀他的学历这招不是他当时第一次用了，几乎是他参加综艺节目的标签，拥有多个清华学历的学霸“男神”三个导师都是老江湖，奇葩说不是让你来炫耀学历的，谁都可以拒绝他，但是，高晓松因为同是清华校友，他比较激动，先怼为敬。于是有了那一番话。当然，如果我是高，我也会很乐意怼这家伙。“接受了那么多年的教育，不如你自己说说你该干嘛”精彩程度就和高老师没法比了。
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回答：﻿本答案比较偏激。我怂我匿名。看到这个问题，我想起了我的本科室友。前一阵子有一个日剧叫《东京女子图鉴》，里面的女主就是一步一步野心勃勃地往上爬，结果最后是事业挺成功，但丢了初恋，婚姻也失败。我们宿舍一起讨论这个剧，都挺唏嘘的，感慨当今社会，从零开始奋斗真不容易。为了梦想丢了爱情，每天失落和欲望交织，其实还挺可怜。这时我室友说了一句：哎，就是欲壑难填。她想要的太多了。我默默闭紧了嘴。这么说我也是一个想要太多的人。我也是从小地方考上来的，我也希望自己能在大城市里有立足之地，受人敬仰，光宗耀祖。我也想挣很多的钱，住在舒适的地方，我今天才知道原来这叫欲壑难填。我们不应该去追求金钱，应该目光长远，应该诗和远方。你告诉我我饭都吃不饱我拿什么去远方，我爬着去么？钱学森邓稼先，这都是英雄，没说的。但你问我们为什么不能像他们那样，你咋不问问你自己你怎么不能像他们那样？你那么好的资源，条件强我们千百倍，你咋最后没能为祖国做贡献，跑去混娱乐圈了？自己还没聊清楚就急着踩别人，多大脸？音乐是兴趣？那好，赚钱是我的兴趣。兴趣个毛线。我赚钱就是为了我将来能住在像你你出生开始就住的房子那么舒服的房子；我希望我父母几十年之后大病的时候我能告诉医生用最好的治疗方案最好的药；我希望我儿子我女儿出生之后不要担心钱就那么开开心心无忧无虑地长大；我希望我儿子我女儿大学要是上一半不想上了就可以不用上，而不是要发愁不上学将来怎么办一家人会不会饿死。我的那个室友。很有钱。我上大学的时候爸妈为了奖励我给我买了一件小熊牌的卫衣我宝贝到不舍得穿，她穿过三个不同颜色的。对对对我就是欲壑难填。我要挣钱。我要过得好。我境界低。你们爱咋想咋想。高晓松这样阶级的人不理解，咋着都穷不啦叽的你们心里咋也没点x数呢？贫穷意味着你几十年的生活就是一地鸡毛，孩子得不到好的教育老人得不到好的治疗你没钱你就被到处人踩，大家心里都明镜儿似的，在那装模作样给谁看呢？你以为你也姓赵？
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回答：﻿说的一点都没错，现在的自我（2010毕业）和我的看到的学长，和他所说的那个时代的那些人比，我们的家国情怀淡了不止一点点。现在你还能想象一个图书管理员胸怀天下并笃行成功的人吗？为中华之崛起而读书，这种中二宣言这问题下几人喊过？所以啊，我鄙视本题之下那些回答。当然也包括我自己，读本科时就知道工作和女人，读研究生就为了工作。也许我毕业不过一个二本，也许根本没资格谈什么镇国重器吧…最后，我想说这是时代造成的，谁也改变不了。毕竟我们绝大部分，在他说的那个年代，也就上个初中吧。
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回答：﻿他浑身透漏着一股娱乐圈的腐臭味，只不过用自己伪造的清高遮掩着，然鹅干净的东西毕竟是盖不住有味道的，看评论明眼人还是很多的
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回答：﻿他自己做了“国之大器”的工作么？如果因为他做了，同时要求别人也这样做，类比于他吃的粽子是甜的，别人就不能吃咸的；如果他没做，但要求别人这样做，类比于他没吃过粽子，所以别人得吃粽子；如果他没做，只是觉得这样做符合他想象中的“国之重器”的定义，他可以鼓励但别人，类比于我没吃过粽子，但我觉得这样的粽子好吃，要不您来试下？如果他没做，只是觉得这样做符合他想象中的“国之重器”的定义，但他以使命绑架的形式要求别人这样做，他就是个流氓。流氓不配谈论粽子。
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回答：﻿高晓松这言论跟那些意见领袖一样，比如柏杨的“中国是酱缸文化”，陈丹青的“中国人长着一副受过欺负的脸”，还有“中国人不爱读书，没内涵”，“中国人自私爱占小便宜”等等一堆屁话，其实他想说的只有一个中心点“我不是”比如高晓松说的这话，其实想表达的是，“我是受过最严谨崇高的教育的”。以前在讨论亚洲蹲的时候，一个女人和老公(也是华人)移民去美国，在美国生了个孩子。然后她很认真地发微博说“美国人就是蹲不下去的，我的孩子要在地上干什么宁愿跪着都蹲不下去”。我留言“改变国籍是变不了人种的”然后我就被拉黑了这种人说的话就当放个屁
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回答：﻿镇国重器？那要研究所，国家级实验室，博士流动站干嘛？怕就怕一帮本科生吆五喝六的觉得自己变成经邦纬业的大才了，你别管啥文凭，毕业证的标准就是变成能对社会有用的人。那咋证明对社会有用？有企业愿意要你，愿意给你钱，说明你能创造劳动价值，能研发，能生产，能做基本的工作，你合格了。不然呢？矮大紧吧，歌写的不错，也很有才，但也是一堆典型的文人恶习，不让他说吧，他一肚子话。让他说吧，他还真说不明白。
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回答：﻿高晓松这话一看就是比较没文化没见识，你没看错我就是在说一个家学渊源天天网上电视里给大家普及各种新鲜所谓知识点的人没文化没见识。在一个唯物主义国家里，无论是谁都应该秉承着同样的思想：无论是改变自己的命运还是改变国家的发展轨迹，都要从从事最基础的生产（即实践）说起，没有了这一点一切的一切都成了空洞的唯心主义。国家长足的发展难道不是需求辛勤的人辛苦劳动基础上吗？不要写了两首歌知道点别人不知道的东西，就开始飘飘然忘乎所以，就觉得整个世界都应该饿着肚子去奋斗、特别是为了他自己水平也不怎么高的领域去活着，他的歌除了《同桌的你》，绝大部分人再说不出第二首，他自己反而应该反思一下作为一个职业音乐人，这些年他都干了什么？好的文艺作品是要服务人民群众的，他自诩大陆这个第一那个前几的，作品呢？他一个音乐人最起码的实践生产就是写歌，产品呢？邓小平说过：贫穷不是共产主义马克思也说过：共产主义的实现是建立在物质极大丰富基础之上的。所以无论是谁，第一考虑自己的生存并且为之付出行动都是对的，至于他那个阶级所希望的什么去非洲做义工，还是让欧美人去搞吧，我们要继续实践我们的马克思主义了。
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回答：﻿高晓松这是得了便宜还卖乖，耍嘴皮子的小人心态。欧美名校多了去了，没听说你加里敦大学毕业了就可以参政议政。欧盟美国的参政议政基本流程是你要去选举，可你要选举就得有成绩，什么成绩呢？我就不说要像特朗普那样是个有钱人了，现在的最佳典范是2018年美国中期国会选举的民主党代表，28岁的混血女性AlexandriaOcasio-Cortez，她在竞选前期的六、七个月几乎一直在到处拜访纽约州第14区的老百姓们，之前也有不少媒体报道说她为了维持生计还要连轴打工，甚至要在夜间去小餐厅做临时工，直到今年2月份，她还在一家酒吧工作，只是利用业余时间参加政治会议和募款会。那她是怎么能选上美国众议员的呢？最终促使Ocasio-Cortez决定竞选国会议员的是BrandNewCongress（全新的国会）组织。这是一个专门鼓励、资助新人参加国会议员竞选的组织，无论归属哪一个党派。其成员由2016年民主党初选总统候选人桑德斯的竞选工作人员和支持者组成。28岁新人打败民主党超级大佬，美国中期选举后浪催前浪​www.sohu.com我们知道，钱不是万能的，没有钱是万万不能的。作为老牌资本主义国家和西方自由世界的代表，美利坚合众国的政治体制一直受到高晓松这类“精英”人士的赞赏。然而若有若无的，高晓松这类人士一直在忽视中美两国在生活中的不同点和共同点。其原因之一莫过于高晓松自身就是一个富二代，其家境确保了他可以自由的选择人生路线。而我们很多人是得不到高晓松这种活法的。梁植就是这样一个人。在“胸怀天下、以改造国家等事情为己任”之前，梁植和我们很多人一样，需要一份有稳定薪酬的工作，有了工作才能满足温饱，满足了温饱才能“胸怀天下、以改造国家等事情为己任”。高晓松自小生活优越，不会理解的。
问题：﻿怎么看高晓松所说的，名校从镇国重器变成职业培训所？ 看了高晓松的《晓松奇谈》，里面讲到名校，说现在名校都成为职业培训所。名校现在校风越来越差，学生只在乎自己在国企工作还是去外企。包括新出来的节目《奇葩说…
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回答：﻿硅谷培训基地
问题：﻿怎么看高晓松所说的，名校从镇国重器变成职业培训所？ 看了高晓松的《晓松奇谈》，里面讲到名校，说现在名校都成为职业培训所。名校现在校风越来越差，学生只在乎自己在国企工作还是去外企。包括新出来的节目《奇葩说…
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回答：﻿并不觉得名校天然是所谓的镇国神器，是一代代有青云之志的学生赋予了他们镇国神器的地位。穷且益坚，不坠青云之志。这品性要比考个名校难得多了。正常学生该干嘛干嘛才是常态，能遵守职业道德不贪赃枉法其实已经做的很好了。本质是对学生要求太高了，有推卸责任的感觉。另外国内大学在职业培训方面没有一所是合格的，先做好了职业培训再黑行不。。。。。
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回答：﻿高晓松的脸皮又更厚了啊！原子弹都炸不穿以后高晓松嘴里含着蔡英文逃跑，解放军都炸不死的
问题：﻿怎么看高晓松所说的，名校从镇国重器变成职业培训所？ 看了高晓松的《晓松奇谈》，里面讲到名校，说现在名校都成为职业培训所。名校现在校风越来越差，学生只在乎自己在国企工作还是去外企。包括新出来的节目《奇葩说…
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回答：﻿说真的，他这观点挺弱智的，每个人的追求和能力都不一样，而且获取成功的渠道也不一样，每个人都有选择不同生活方式和工作环境的权利，况且社会需要不同类型的分工，每个人坚守自己的位置难道不是为祖国出一分力吗？！士农工商那个不重要了？，还有我实在受不了镇国神器这称呼，说真的很傻逼！
问题：﻿怎么看高晓松所说的，名校从镇国重器变成职业培训所？ 看了高晓松的《晓松奇谈》，里面讲到名校，说现在名校都成为职业培训所。名校现在校风越来越差，学生只在乎自己在国企工作还是去外企。包括新出来的节目《奇葩说…
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回答：﻿我确实有个高富帅朋友，特鄙视“谈钱”特鄙视一个“局级干部”就开始装B你能鄙视吗？房贷还完了吗？你的上级怕是个装的更厉害处级干部把？所以呢，高老师。何不食肉糜？熬鸡汤灌我等小明、你不是傻，是真坏！
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回答：﻿我觉得这大概是为了做节目的特效吧...毕竟媒体需要弘扬一些「正」的东西，皇帝的新衣之类的感觉，我想你们都懂的，其实知乎现在也有这个趋势，只是看多严重，我觉得他应该还在人间，只不过不同位要做不同的事...从某种意义上来说，清北确实是人中龙凤，毕竟是每年7000/700万，大约是top0.1%，在一般的想象中，top0.1%就得干他该干的事情，实现他的价值，为国家做贡献...可是我这个人比较负能量，别说top0.1%了，就算是top0.01%选了个坑专业，社会可能都不需要你，根本不是你想不想给社会做贡献，这才是最坑的...当然了，有些人确实活在天上；我上次去交接房子，别人：你这房子贷款了么？我：当然，我又不是印钱的，哪来那么多钱？别人：那你贷款了几年，10年还完么？我：（mmp）嗯...10年吧...这就是媒体对那些老一代人的误导，什么银行调查大部分都是10年内还完，那是过去的玩法吧，现在？不工资翻倍的话，低保线还30年还完就不错了，毫无希望...我感受到了这个社会对别人满满的恶意，我清北的小弟都不敢说自己是清北的，就说自己是三本的，怕被别人喷，别人老是说，清北应该怎样怎样咯；要不就是，清北也没多厉害啊，和我混一样了...这就是被莫名指指点点了...这年头，你觉得没啥flag的都会被立起来喷，我也扛不住，所以我就得debuff了之后正面刚...新一代司机产生，还有谁！？^^小馆家已分类收藏：硬货······软货······飚车······观点······其他我是@贱贱匿了
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回答：﻿作为一个清华男,人生会有几次成长,其中最重要的一次就是你抱着社会主义接班人的崇高理想不懈努力奋斗希望为国奉献的时候,发现收入如此之低,心爱的女生是如此鄙视你这种不会赚大钱的傻逼.你才知道老师欺骗了你,清华欺骗了你.你不过是个贱民,这个人口冗余的国家从来就没有正眼瞧过本国籍的科技工作者.我从来都没有对那个打醒我的女生感到气愤,为中国工作,我可能连让孩子安全健康的正品进口奶粉都不能保证,换了是我也不能找清华出来的低薪科研男.那真是人生的一次幻灭,对不起,在中国特色社会主义,没钱真的是种原罪.去他妈的狗屁社会主义接班人.
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回答：﻿只能说开国院士子弟他家属于典型走下坡路的，但他母亲比他智慧很多，但也就写写建筑领域的书籍和父辈回忆录之类，低调从事，从不在公众面前炫耀。我猜中国人看过他母亲著作的不过看晓说的1‰，他能把晓说炒成这样，只能说低俗战胜了传统！高晓松也有脸说别人么？一个科三代，对这样正派的家庭叛经离道，清华理工科读不进，最终不过也就给三考侥幸上杭州师范的专科生打娱乐节目层面上的工！他把理想说的太超然于现实了,说别人鞋子打湿了的往往不说自己尿裤子，跟知乎上的不少道德情操论者一个风格。
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回答：﻿有趣。名校毕业生也总得有职业吧？so，哪些职业在高精英看来算得上镇国神器呢？我猜应该是：★（必须是废死派的）最高法院院长★（必须是不受任何主体领导的）名校校长★（必须与院长、校长是一路人的）国家元首和政府首脑★（最好与上述神器有点血缘关系的）证监会主席★（最好与上述神器有点血缘关系的）银监会主席★（最好与上述神器有点血缘关系的）文联主席。。。规划高铁的工程师算镇国神器？呵呵。土里刨食的袁隆平算镇国神器？呵呵。打磨火箭的高级技工算镇国神器？呵呵。研制飞机的科技团队算镇国神器？呵呵。在鄙人看来，那些【带定语的★】们，叫作古典精英利益集团。对，就是建立在地主经济基础上的，由地主和作为地主儿子的军阀、官僚、买办、月入300至600大洋的精英主义知识分子构成的中国古典精英利益集团的生理或精神传人。我一直以为因终其一生眼睛只盯着“我们精英自己的利益”而被历史记住的只有贺“公知”。看来可能不止。历史总是这么有趣。
问题：﻿怎么看高晓松所说的，名校从镇国重器变成职业培训所？ 看了高晓松的《晓松奇谈》，里面讲到名校，说现在名校都成为职业培训所。名校现在校风越来越差，学生只在乎自己在国企工作还是去外企。包括新出来的节目《奇葩说…
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回答：﻿本人不自量力，在此对最高赞张佳玮张公子的答案提出一些质疑。第一，题目为名校如何如何，张公子答，大学最近这些年如何如何，在此问题中，名校和普通大学概念相去甚远，以张公子的才华，实在不太应该切题切偏。第二，张公子说，高“瞧不起职业介绍所”，请注意，高原话说，“不应该是职业介绍所。”此话本没有歧视之意。比如有人说，“我家不是旅馆，你想来就来，想走就走。”这里“不是旅馆”绝不能等同于瞧不起旅馆。第三，公子说，“老资本看不起新资本，老学究鄙视新晋知识分子。”此处本人存疑，据我所知，我国知识阶层历来有谄古之风，看不上新知识分子的，一般来说还都是新知识分子为多。第四，公子在新旧知识之争上轻轻带过，没有多做纠缠，话锋一转抬出来汪曾祺先生，说，“先生从来不鄙夷劳动人民，甚至赞美。”这个“从来”和“甚至”用的极好，至此，一顶“鄙夷劳动人民”的帽子稳稳的落在高晓松的头上，从高先生一句好高骛远的理想之言，到“鄙视劳动人民”的诛心之论，此中春秋笔法，一波三折，令人赞叹。个人以为，张公子和高先生，表面上看起来都是在谈论同一枚硬币，但是二人其实是分别谈了这枚硬币的正反两面，你说上面有字，我说上面有花，花是理想，字是现实。理想和现实合为一处，才算一枚完整的硬币。无论高晓松的那句镇国名器多么的酸腐可笑，多么的何不食肉糜，我们都应该清楚的看到，无论是过去，现在还是将来，名校生这一批站在社会最顶尖的人才，总会和国家的发展紧紧交织在一起。至于名校生自己的选择，他们的奋斗目标是要居庙堂之高，还是处江湖之远，那都是他们个人的意愿，别人最好还是不要指手画脚。最后再说一说张公子和高先生的言论，个人认为，有立意之高低，无根本之对错。所以我在这里也学张公子“不善意”的揣测一下，公子这篇文章，颇有迎合读者之嫌。
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回答：﻿入学之后才得知高晓松和李健都是电子系的，觉得很开心，没有想到在一群“木讷”的读书人当中能有如此优秀的音乐人脱颖而出，当然，高晓松后来还是肄业了。。电子系着实太虐人了。看了晓松奇谈和晓说，历史准确性不敢苟同，只是很感谢他能够提供很多不一样的视角。有的时候打开思路比提供知识更让人感到兴奋。高票答案说晓松是何不食肉糜，说得对也不对。对的一方面是晓松确实从来不用担心物质生活，年纪轻轻就可以游历四方，交往学界前辈，谈吐出众，臧否古今人物。对于很多一般家庭出身的清华人，立足于社会，养活自己和家庭确实是头等大事。但是从另外一个角度来讲，国家对于清华同学（当然还有很多其他兄弟院校）的期待远远不止于小富即安，而是希望我们能够“上大舞台，立大志，成大事业”。诚然，很多人觉得国家又不给我们机会，不给我们高薪，还有很多裙带显贵尸位素餐，我们没有义务奉献自己的青春和智慧，更何况我们还交了税和学费。但是，伟人之所以伟大就在于面对惨淡的现实，依旧不忘初心，为了自己的理想而不懈奋斗，并不在乎能不能从中得到什么。先烈抛头颅洒热血的时候没有觉得亏吗？共和国前三十年辛勤工作，抛家舍业建设祖国的人不觉得亏吗？是啊，时代变了，理想并不值钱，并不能当饭吃，我们一方面羡慕着高晓松们小资的生活，一方面又想小确幸，随波逐流，如果高晓松的祖辈也这么想能有他现在这么蹦跶？国家对于顶尖高校的学生是有很大的期望的，是希望我们能够继承老一代艰苦奋斗的精神的，即使看着别人吃香的喝辣的，也能够坚持为了自己的理想而奋斗，这很难很难。。。我是一个怕死怕受苦的人，但是看到先烈们年纪轻轻就牺牲，很多老一辈科技工作者忘我的奉献，我真是很难说服自己现在的生活是理所应当，是靠我“一个人”的努力获得的。在清华的时候有一次北方工业集团的一个老前辈来做讲座，说了一句话，至今仍然感动着我“当钱不再是一个大问题的时候，理想和事业才是一个人最大的牵挂”。当然，很多人永远不会觉得钱够。。。啰里啰嗦说了这么多，我就是想说高晓松确实是衣食无忧，但是对于清华人的批评却是在理的，这个批评里更多的是期望，而不是炫富。我辈后人丧失了吃苦耐劳的精神才是最大的悲哀，当然这是一个复杂的问题。。。
问题：﻿怎么看高晓松所说的，名校从镇国重器变成职业培训所？ 看了高晓松的《晓松奇谈》，里面讲到名校，说现在名校都成为职业培训所。名校现在校风越来越差，学生只在乎自己在国企工作还是去外企。包括新出来的节目《奇葩说…
话题：﻿职业、大学、社会、高晓松、奇葩说第一季（综艺）
回答：﻿高晓松说得太好了。精致利己主义在知乎这样充满985的地方真是体现得淋漓尽致。既不想付出，又想要收获。哪那么容易。只想付出少许，又要拿到许多。到头来落得和普通包工头没什么两样，对社会的贡献说不定还不如包工头。国家支援你那么多学费有什么用？把政治课学好的，就没有不成功的。大的方面不说了。高校都有一门思修的课。个人利益和集体利益的对立统一没学过吗？只有把集体利益放前头，个人利益才能得到最大的实现。这真不是忽悠你去做奉献的。为中华崛起而读书，最后得到的多吗？栖身惜命，小富即安，做个公职的图书管理员？这哪里又能比得上后来？做个普通的高校英语老师，安稳到老？何如创业去改变国计民生？说句实在话，找个企业混到老，真不是名校毕业生的未来。这他么真的不如一个小学毕业的个体户。只有心里想的是服务祖国和人民，从改善社会的角度着手，祖国和人民才会给你最高级别的回报。每个正常的小老板心里想的都是社会缺什么，名校毕业生想的是我应该找什么工作、我的老板心里怎么想，这岂不是高下立判？诚然，每个岗位都是为社会做贡献，祖国的发展是汇聚了所有阶层奋斗的结果。可是名校毕业生真的是要和小学初中毕业的小老板比档次吗？你心里装着的社会有多大，你的成就就会有多大。年龄是年轻人最大的优势，失败了一次，还可以失败很多次。绝大多数创业者，都在第二次，第三次失败后取得成功，一次成功就抵得上过去的生活一辈子的成果。你们就没想过你们找什么样的工作才能住那种300平的公寓？你们如果真去找个工作，一辈子也住不上那样的房子。多想想这个社会中的成功者是什么样的，对你们有好处。
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回答：﻿我觉得大家应该分清楚教育和受教育的人，然后再去思考这个问题。在现代社会，作为一个学生，你当然可以选择你受教育的目的，你可以仅仅为了你个人或者你的家庭接受教育，不需要说世道艰难，也不需要举各种例子，这是你的权利。但是大学之所以不同于职业培训学校，就在于他的职能不仅仅是向学生传授技能。举一个例子，本科和专科都有计算机专业，如果仅仅只是从就业的角度而言，专科或者职业培训学校的教育甚至更高效，那我们又何苦去本科学习，因为老师？因为牌子？不可否认，从学生的角度，绝大部分更关心就业率，就业方向，寒窗苦读就是为了找工作，或者说生存，但是大学不是买卖，不是学生需要这些，大学就集中精力满足学生的需求就可以了，大学，应该有自己的输出。我们都知道大学都有自己的校训，但是现在还有多少的大学能把自己的校训作为自己的传承？大学输出的不仅仅是知识，更是文化和精神。学生可以选择实际，但是如果大学在教育时为了实际而放弃精神的输出，那以后我们提到清华北大，提高国内的这些名校，除了难考分数高以外还能想到这个大学有什么自己的气质。一个人的价值观的塑造无非就是来源于家庭学校和社会，家庭我们无法选择，社会已经如此现实，那么如果大学教育都不能承担起传承梦想传递情怀的责任，那以后的少年还能从哪里了解到这些。高晓松批评梁植其实批评的不是梁植这个人，而是我们的教育，最后的观点是落在学校而非人身上，我们不需要每个人都心怀诗和远方，但是如果大学变成了高级的职业培训学校，那我们的下一代，还能从哪里了解到诗和远方？你可以选择去当大多数，但是我们的教育仍然需要培养出极少数能够改变国家，改变世界的人。所以不要去讨论梁植和梁植的行为是否合理是否值得批评，我们真正要关注的是我们的学校教育，甚至家庭教育是不是有需要反思的地方。尤其是当我们作为教育的输出者的时候，是绝对不能轻易像现实妥协的，大学教育，作为我们目前教育最重要的部分，而名校又是这其中获得资源最多的这部分，更应该承担起这份责任。
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回答：﻿职业培训又怎么啦？哪个底层人士不是从工作开始逐步发展的？像那种不用工作就能过得悠哉悠哉的人，还跑出来贬低毕业找工作的人，绝不是什么“重器”，哪怕他在人前多么的“胸怀天下”。爱因斯坦当初也是在专利局工作的小职员，因此他就只是“职业培训所”培养的吗？
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回答：﻿看知乎上这么一大片骂声，越加觉得晓松所言切中时弊。中国的历来的知识分子毛病很多，但是这一份心忧天下的情怀，却最是无可厚非。屈原为什么要投江？陆游为什么位卑未敢忘忧国？难道他们都是闲得蛋疼？回到晓松说的话，名校就是国之重器，让这个国家的人民相信相理。哪里错了？如果名校生都没有这份情怀，没有这份理想和担当了，那这个国家的未来又指望谁呢？指望义和团吗？高晓松本人是不缺钱了，可是不代表他说的就不对。作为一个很缺钱的人，我坚决支持他的这个说法。
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回答：﻿蓝翔技校校长在毕业典礼上的一段讲话：“同学们，咱们蓝翔技校就是实打实的学本领，咱们不玩虚的，你学挖掘机就把地挖好，你学厨师就把菜做好，你学裁缝就把衣服做好。咱们蓝翔如果不踏踏实实学本事，那跟清华北大还有什么区别呢？”
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回答：﻿产业的发展要求的学历越来越高，中国产业升级就是要求名校的学生到第一线去，而不是坐着椅子摇着扇子说心怀天下。高晓松这种富贵人家，自然可以随便折腾，但是国家不行。器小易盈，大器晚成，扩招才多少年呢？我就是和各种公司打交道的职业，劳动密集型的企业，已经被市场淘汰了一半，现在有潜力的是腾讯和阿里巴巴那样的高新互联网产业。用发展和联系的眼光来看事物，中国产业发展和整合正在将人才消化。清北复交人浙毕业生成为公司重器，为经济出力，照样意气恢宏，志存高远。
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回答：﻿高晓松，罗胖子这种都是起到智商筛选器的作用。有钱人在赚钱层面没得说，当然过千万的第一桶金基本是灰的而且靠运气的，智商层面真的很难说。要不咋王林这种人这么牛逼呢
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回答：﻿谢邀，这是个很大的问题，我的高度不够，不过还是说说自己的一点小感想。符合高晓松标准的最早的精英是狩猎勇士，他们追逐猎物把人类的DNA散布在每个大洲。之后是勇敢的战士，有能力保卫自己部落的农场。巫师出场后实现了与祖先和上天的沟通。国王和他的亲戚们开始把其他人当成了奴隶奴隶中的精英成了帮助国王统治的大臣极其少数的读书人开始帮国王占领和守护领土这个情况一直持续到高晓松的父辈，那是最后一批少数的认识很多字的人，所以他们注定会被委以重任，他们无论做出什么事都会影响国家，如果做的好一点就会被人们崇拜，会说成胸怀天下。其实只是因为他们是少数掌握知识的而已，当然这跟他们自己努力和天赋有关。不过这30年来，世界，至少是我国已经完全改变的几千年来的知识分布情况，无数人都开始掌握知识，无数以前有天赋但是可能会被时代埋没的脱颖而出。不过由于惯性，类似高晓松这样的遗老遗少还不习惯这个变化，还不习惯那么多人的知识水平跟他的先人差不多，所以他就习惯的认为跟他们不一样的精英是庸俗的，是低下的，是胸无大志的，是市侩的。毕竟歧视商人，甚至歧视科学是传统精英的习惯，也是标签，是他们区别底层人的方式。最后我想问问是只有官员才能改变世界吗？只有学者才能改变世界吗？我不否定他们他们的价值，我想说的是他们是唯一的力量是年代一去不复返了。
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回答：﻿这天毛泽东听卫生部部长钱信忠汇报工作。当钱信忠汇报全国医务人员分布情况时说：全国现有140多万名卫生技术人员，其中70%在大城市，20%在县城，只有10%在农村；高级医务人员80%在城市；医疗经费的使用农村只占25%，城市则占去了75%。毛泽东听到这组数字时，站起身来严厉地说:“卫生部只给全国人口的15%工作，而且这15%中主要是老爷，广大农民得不到医疗，一无医，二无药。卫生部不是人民的卫生部，改成城市卫生部或老爷卫生部，或城市老爷卫生部好了！”“应该把医疗卫生工作的重点放到农村去！”“培养一大批‘农村也养得起’的医生，由他们来为农民看病服务。”这个故事的背后所表现出的对人类苦难不可遏制的同情，真真实实地支配了他的一生所以才有为了矫枉，宁肯过正看到他们痛心疾首的样子，深深感受到了他老人家的恶趣味，你们不是自恃镇国重器的这个身份吗？在他这个湖南师范生眼里一文不值，我给你们搞成工农兵大学如何，你个地主家的娇小姐为什么就不能和长工家的黑小子坐在一起读书呢
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回答：﻿首先了解一下高晓松，他特别喜欢民国时代的氛围，尤其是袁世凯北洋时代。北洋时代特征，知识分子地位高，尤为重要是，那个时代的知识分子深受儒学影响，家国情怀特别深刻，这个群体诞生了无数名人，胸怀天下，心忧整个社会，为我们这个古老国家的前途未来不断奋斗，流血流汗。中国这个国家之所以历经数千年而不散，正是全中国知识分子有着一个美好的愿景和共同理想。高晓松的外公外婆都是民国时代出生的人，在新中国成立后国内稳定后归国，当时国家科研条件不好了，但他们依然回来。这种爱国的情怀肯定对他有影响。高晓松肯定是一个心怀梦想且意志坚定的人，而且行事果断，否则也不会清华休学，追逐梦想。其次，分析一下这个博士生。每个人都有选择的自由。博士生从求学经历来说，可以看出他资质是很好的，跨专业求学难度是很大的。看一个人不应该看他有什么，而是看他缺什么。博士生问题是什么？没主见，不知道学习的目的是什么？这点求学经历看得出来，三次换专业，对于自己前途的选择有障碍。这意味什么？对自己人生未来没有认真想过。这类资质上等的人如果真的只是想找工作，何苦读博？工作嘛，本科和硕士肯定够用。而且以他们学习能力，不发神经，绝对能过上至少中产的生活。最后，谈谈节目。选秀节目不需要铺陈，尤其是海选时候，应该直接说出自己参加的愿景和目的。博士生的策略错了，他不该问这个问题。或许他紧张想缓缓氛围，或者别的原因，但这个问题一提出，就显得不合时宜。而高晓松等人作为选秀导师肯定是很疲乏，也不想铺陈。当高晓松听到博士生问的是这句话，其实内心很难过，积郁而愤。他看到一个资质高到可以追求更好目标和理想的人，来参加节目首先问他是找工作。我以为他来参加节目是为了实现抱负扩大影响力，结果是想问问你们帮我算算生辰，适合什么工作，将来会有好仕途。对高晓松来说，提问这个问题本身就是很大的一个悲剧。蓝翔技校的学生不会问工作问题，因为入学时候已经想清楚，所以学这个专业。但我们国家重本的大学培养出来的人居然连这个都没想好，而且是他和他家族一直相伴的母校（他说过清华校庆相当于家族聚会）。正如他说的，去很多重本学校演讲，经常被问这类问题。忽然想到一句评论贾谊的故事，可怜夜半虚前席，不问苍生问鬼神。最后讲一下，这只是个娱乐节目，不要上升到人身攻击；每个人每个事情都应该有自己的个性和不同，正是这些才组成我们现在美好的世界。
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回答：﻿一、高德不够，望不尊。又是出来做脱口秀的，之前的各种言论已经引起不少争议了。评论严肃话题缺乏公信力。二、利益相关问题。高晓松出身优越，他的言论有抬高自己，神话自己的嫌疑。三、身份尴尬。高晓松初于清华就读，理当匡君辅国，安华兴赵。一生未立寸功，只会摇唇鼓舌，****。自己的行为与自己的批判对象高度重合。四、由三及人不会骂自己推出两种可能。高晓松严以待人宽以律己。或者高晓松缺乏对我们起码的欺骗（这时欺骗也是一种尊重）。前者违反了传统的价值观，后者侮辱受众智商。发表争议观点，戳到大众痛处观点的人不乏先例。比如任志强任大炮，作为一个房地产商人发表房市观点确实身份敏感，不过这层身份也为他的言论提供了公信加持。如果当年高晓松继承家学，成为了一位受人尊敬的科学家，勤勤恳恳，为国为民。说这些话更合适。当然高晓松选择做音乐同样也可以，作为一个音乐人骂一骂音乐圈乃至娱乐圈公众也吃这一套。但是高晓松僭越了。忘记了自己安身立命混饭的根本，忘记了自己祖辈父辈的家学情怀。可以说是一个忘本之人了。那么谁说这些话比较合适呢？我认为应该是一个纯粹的知识分子，一定要有家国情怀，能够为了国家不顾个人的祸福。当然有这么高境界的人，说话就不会这么幼稚了。
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回答：﻿谢邀。名校从未成为过镇国神器。中国自古以来，名校（书院）都不是什么神器，而就是普通教育机构。两千多年前，鬼谷先生到也是收徒的，但人家没有什么学院。要说中国的镇国神器，那也是有的，比如历代钦天监。但是钦天监一般来说是世袭罔替，其秘学并不流传于民间，可以说是严禁民间学习，并且立法严禁私藏天文仪器及图书。高晓松这个人历史还不太过关，治学要先问是不是，再为为什么。那他第二个观点，名校变成职业培训所也是所误的，因为，那不是变成，而是进步为职业培训所。毕竟过去的书院只是讲儒经，就那几本书，那是不能称为职业的，只能叫做识字班，或者文学班，他们甚至不能称为是知识份子。直到近代以来，各个大学的确是真真正正有价值的培训所，为国家培养了无数人才。也就是这样了，毕竟中国来说，各个名校都没有一个人能获得炸药奖，自然就是职业培训所。至于镇国神器，那绝对不是什么大学，镇国神器的确在民间，盗版山寨是也！高晓松说的话，实在不通，他的节目我实在是看不下去，听完半句我就有点恶心。
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回答：﻿高晓松的词曲创作和文学品味是很不错的，但是请问你从清华电子工程系无线电专业毕业后有没有“胸怀天下”、“纵横四海”、“让国家相信真理”、展现“名校生的风范”？名校是什么这是个屁股问题，不是个脑袋问题，更不是道德问题。站在国家角度，名校的确是镇国重器，国家指着它输送人才。站在草民角度，名校就是我体现自身价值、达成阶层跨越的工具。有才之人甘愿报效国家，令人敬佩；有才之人只想让家人过上更好的日子，也值得尊重。马斯洛需求理论早就告诉我们，大多数人只有在满足了生存的需求之后才会追求自我实现。用高晓松自己的词儿来说就是先让生活不苟且，再追寻诗和远方。这对广大中国草民来说，是最合时宜的生活路径。高晓松自己出身自书香门第。他的外公是院士，外婆是博士，外舅公是改革家，舅舅是科学家，母亲是教育家，父亲是清华教授。这样的家庭背景注定了他无论想仗剑走天涯，还是想报效国家都游刃有余。但对于大多数从不发达地区考入名校的大学生来说，能不能在一线城市立足，能不能让下一代改变户口，可能已经是一个要付出毕生才学的事情。古人尚且认同一个人应该先齐家，再治国平天下，怎么到了今天名校毕业生问一个择业问题就成了“整个社会的严重问题”？我怎么闻到一股浓浓的道德绑架的臭味儿？更何况，如今的大学早就不包分配了。如果想要大学生都按照国家意志决定人生方向，那么国家就应该继续给大学生包分配。比如今天的师范生，尤其是免费师范生是享受国家补贴的，国家补贴你的目的就是希望你将来当老师。如果免费师范生毕业后不愿当老师，那么就应该补交学费。学生和大学之间是双向选择，学生报考大学的目的和大学培养学生的目的不需要完全一致。再退一万步讲，一个人通过自身努力合法地获得世俗的幸福，也是为国家发展和社会和谐做贡献。
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回答：﻿散了吧。被矮大紧批的梁植，蒙古族全名叫做奇渥温·孛儿只斤·阿果，他是僧格林沁的六世孙、布和贺西格的曾外孙，奶茶妹子前男友。
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回答：﻿高晓松是中国籍还是美国籍？入美国籍没啥，但又不放弃中国籍，搞成了事实上的双重国籍，这叫啥？这叫撒尿擤鼻涕两头都拿。拿就拿了吧，算你有关系，能钻法律空子，算你机智。不过哩，都苟且成这德行了，还要一头拿着美帝霸气小护照，一头正气侧漏得指斥后辈不能心怀家国天下，要耻言利。咋说哩？无耻之耻，无耻矣。记忆中，高老师上一次抢占道德高地俯视芸芸众生还是若干年前：@高晓松：朋友问我怎么看药家鑫案？我说即便他活着出来，也会被当街撞死，没死干净也会被补几刀。人类全部的历史告诉我们：有法有天时人民奉公守法，无法无天时人民替天行道。至于有人能一手遮天，那纯属杞人忧天。另外鉴于西安音乐学院学生集体支持药家鑫，今后音乐界将不接受他们，生命都漠视的人会爱音乐吗？然后哩——很可惜，这么些年过去了，既没见到高老师退出音乐界，也没见到他老人家自插几刀，奈何奈何。一个犯罪分子站在道德高地逼逼什么叫胸怀天下，和得了梅毒的神父公然布道有什么两样？
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回答：﻿镇国重器是摆在庙堂之中的，而职人是这庙堂的栋梁。
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回答：﻿对于这个国家最顶级的高校最顶尖的人才有不同于芸芸众生的要求很正常。这也是有人很不屑郎咸平的原因，作为曾经最优秀的学者之一在有着大学的优厚待遇衣食无忧的情况下不专心学术一心摸钱。不过我不同意高晓松的论点。北清是顶级高校，北清的学生是顶级的学生，这都没错。但是北清也有几万学生。每个人也有不同的背景与情况。从若干学生的问题马上推广到北清所有学生，质疑北清的办学方式，这是不合适的，去北清找出几个沉溺于学术追求宇宙终极真理的学生肯定很容易。样本有偏的话任何结论都不错。北大的传统就是兼容并包。是说任何观点都可以包容而不是说只有所谓高尚的东西被包容，连房地产商都容不下还讲什么包容。北清的学生以后是要在各个行业引导这个国家的，就在学界也就罢了，知道冷冻电镜多少钱就行了，没必要管柴米油盐酱醋茶。可是那些从政的人呢？口里喊着胸怀天下却都不知道老百姓最关心什么？房地产是中国老百姓面临的最大的问题之一。这本来就是国计民生。连房地产商怎么想的，这个行业怎么运作都不知道，以后能当好官么？不积跬步无以至千里，身边的事情都没搞清楚，空喊家国天下管什么用？艺术家总会有些浪漫的幻想。很美好很纯真。可以心向往之，可是真用这个指导实践就是傻。
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回答：﻿还镇国重器，说得和玄幻修仙小说一样离奇，这话还好是从红二代高晓松口里说出来的，要是从一个普通人嘴里说出来，那肯定早被人鄙视到天上去了。高晓松自己是阿里巴巴集团旗下阿里文娱的高管，和马云谈笑风生，阿里每年也在清华北大大肆招人。试想一下，在阿里的招聘会上，主持人邀请同学提问，然后一个学生举手说：“前辈你好，我很想加入阿里做产品经理，我明年将毕业于华夏大地的镇国重器，请问你们给我们这些重器多少钱一个月，公积金交7%还是12%？”你猜，阿里的HR会不会站在高晓松老师的角度，去赞赏这位有家国情怀的同学呢？既得利益者、借着身份和资源完成了原始积累的所谓成功人士们，都喜欢站在制高点去指点普罗大众们要有情怀，如果普通孩子真信了这一套，那才是为阶级固化添砖加瓦了。在我们国家，真正的镇国神器从来不是虚头巴脑的家国情怀，而是每个普通人都有向上流动、跨越阶级、冲破枷锁、不甘平庸的企图心。当然，这种企图心恰恰又被很多成功人士所忌惮。所谓揣着明白装糊涂，也不过如此了。
问题：﻿怎么看高晓松所说的，名校从镇国重器变成职业培训所？ 看了高晓松的《晓松奇谈》，里面讲到名校，说现在名校都成为职业培训所。名校现在校风越来越差，学生只在乎自己在国企工作还是去外企。包括新出来的节目《奇葩说…
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回答：﻿大家都在攻击谁谁谁有钱，所以他有资格谈天说地，谁谁谁有钱，所以他说话就是何不食肉糜。我不明白，第一，他出身确实比我们好，但是其他跟他一样北京大院出身的高官子弟，人家会这么跟我们开诚布公地说话和分享吗？给我们分享介绍各种见闻知识吗？那些和高晓松一样背景的人都懒得理知乎上这些人，自然也不会因为任何的言论被批评。这个世界上最大的傲慢是什么吗？不是说了一两句从旁人来看，不舒服的话，而是完全无视，根本不关心你们的活法！社会上不愿意理低层次的人太多了，这种是完全无视的最大的傲慢。所以高晓松不能算是傲慢，相反，他一直以来就是平等的，愿意思考和关心其他人生活，给出观点和看法的人。第二，他说的是什么意思？他是在什么情况下说的？还是我们只要单独把一个句子抠出来去理解，去攻击？他说的是普遍情况，每个从高中上大学，然后进入职场的人都应该能感受到理想和现实的碰撞，他说的职业培训所，这个比喻引起了社会上激烈的讨论，引起了年轻人对于自己文化水平的强烈渴求，这就是在影响社会风气。所以他的境界，和他这个层次的人，就是要说这些话，树立这些观点来让人不要天天沉迷于柴米油盐，还有诗和远方，如果他都不说，那还有谁来提醒我们？说句呼吁人文社科崛起格局放大的话，都要被批判为“何不食肉糜”，那他跟其他大院子弟一样闭嘴好不好。关于梁植，我也有好些话想。但是一个涉世不深的人，可能只是在学校里学象牙塔里的人学成这样了，简单讲，就是苗没长在好的土壤里。所以，不评价，他以后很可能会变。第三，关于收入，大家发现了本质原因，却都攻击错了对象，去仇富？其实是社会的分工变化。高晓松所说的古今大学生差别，实际在于收入、工作稳定性、对社会贡献大小的差别。那是谁让这个社会中大学生变穷了呢？这句话可能知乎很多人不爱听，但是我一直都认为中国最大的优势在于人力！这个人力可能很多人第一反应是劳动密集产业，但是各个设计师、软件工程师、律师、医生等高级人才是不是也是中国最大的脑力优势。所以完整的讲，中国最大的优势是“体力和脑力”劳动力都多！既然是优势，怎么可能让这两种人变贵？所以整个制度啊，收入水平啊，为什么收入不行不能谈风月啊，因为这个是国家成功的根本啊！如果知乎都仇富，禁不起别人说自己没文化，那么这里敢说话的有更高见识的人就只会越来越少，越来越不愿意说话，这是好事坏事？
问题：﻿怎么看高晓松所说的，名校从镇国重器变成职业培训所？ 看了高晓松的《晓松奇谈》，里面讲到名校，说现在名校都成为职业培训所。名校现在校风越来越差，学生只在乎自己在国企工作还是去外企。包括新出来的节目《奇葩说…
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回答：﻿当个部长都是屈才了，这是我在清华亲耳听到的原话，然而，毕业了依然要抱着简历到处找工作我毫不怀疑这群人未来会成为国之重器，但也要从基层做起吧，中国现在已不是民国或八十年代，民众普遍没有接受过高等教育，大学毕业直接委以重任所以我觉得挺好，从基层做起，层层筛选，是金子总会发光的，不是金子，也避免了尸位素餐，国之幸也
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回答：﻿“大事不好，泥腿子也能上大学了！我以后怎么用高贵的北京四中吹牛逼？？”
问题：﻿怎么看高晓松所说的，名校从镇国重器变成职业培训所？ 看了高晓松的《晓松奇谈》，里面讲到名校，说现在名校都成为职业培训所。名校现在校风越来越差，学生只在乎自己在国企工作还是去外企。包括新出来的节目《奇葩说…
话题：﻿职业、大学、社会、高晓松、奇葩说第一季（综艺）
回答：﻿儒家有一点最叫人讨厌，那就是：君子不言利。说的是，如果一个人品德高尚，那应该是耻于谋求利益的，是不会要钱的。所以社会上有的是那种，国企技术最好的技工拿着三千一个月的工资。两弹元勋只能拿十块钱的奖金有些人觉得理所应得。为国立功，勤劳奉献的人一辈子穷酸潦倒，官媒引以为荣。于是，真正的君子不得不沉沦而下，伪君子唱着口号欺世盗名。建国之后，有的文化糟粕被扫到了垃圾堆里。有的糟粕，被先人摒弃以后，又被一些腐儒从垃圾堆里捡了回来。高晓松就是那个捡垃圾的。原文：“君子喻于义，小人喻于利”“君子喻于义,小人喻于利”出自孔子《论语·为政》,是古人关于“义”和“利’喻值观的典型慨括。从历史上看,义利观念是人们关于如何对待伦理道德和金钱物质两者关系的思想和看法。“义”表示某-计会的伦理规范;‘”利”主要指人们的物质利益和功利。君于之人崇尚“义”,而贬斥“利”;只有小人才谈“利”求“利”“义”“利”之辩在中国延续了几干年,至今仍在进行。古时候,也有人提出“利者,义之和也”等观一,_主张义利统一。但自从孔子提出井宣扬“君子喻于义,小人喻于利”之后,一些封建阶级的思想家纷扬其说,孟子说:“仁义而已矣,何必曰利”。董仲舒发展了孔孟的义利观，鼓吹“正其义不谋其利,明其道不计其功”。还有朱子的“存天理,灭人欲”等等都在不同程度上发展义利观念。一般说来,重义轻利或尚义贬利。标接仁义而讳言财利在中国传统社会中是占统治地位的观念
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回答：﻿高晓松观点是，名校镇国重器，其中的学生应该胸怀天下、以改造国家等事情为己任，而不是去找什么样的工作。很好，请问高先生心怀的是那个天下，改造的是那个郭嘉？为啥你自个1988年高晓松考入清华大学电子工程系，后退学进入北京电影学院导演系研究生预备班学习莫非电影音乐比电子工程更能改造国家胸怀天下？校园民谣与不入流的音乐电影比电子工程技术更镇国重器？莫非自小衣食无忧，想玩什么玩什么，过气之后去米国，回中国酒驾入狱，在狱中更能改造中国？我要是像他这样靠胡说八道撑起节目，肯定没人请，不工作，又长成这样，没女人肯养，早饿死了。所以应该反思的改造的是人家投胎有技术。至于88年胸怀天下的大学生，我见过几位，有位还有十来年交情。真心怀天下想改造国家的，基本上.....呃，肯定不是搞笑松这个类型的。卢梭回忆录里有句话很好，你的人生经验很好，但不适合我。知乎上虽然装x成性，但学高晓松这样装x，只怕坟头草都三尺高了。还是救死赈穷，先找个好工作挽回自己吧。
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回答：﻿名校从“镇国神器”变成职业介绍所，说明中国终于发达了。满地文盲的年代，狗屁留个洋，回国混大师。如今海归博士满地走，评个教授难到爆，才是建设国家的正途。另外，高晓松吹捧的那一拨“民国大师”，于国并无大用，下面诸位才是大师，可是民国一个都没有。
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回答：﻿关键是职业培训所也没做好，名校还能好点，普通一本二本就业率还没技校高，家庭教育投入和产出完全不成正比，亏损严重！
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回答：﻿布尔乔亚的无病呻吟罢了。劳动是改变社会的根本撸起袖子加油干从实践中来到实践中去世界是物质的自由王国建立在必然王国的基础上实事求是历史是个人历史的合集人民群众创造历史矮大紧的马哲还需要学习一个啊，不找到合适自己的工作，胸怀天下？还是先把自己喂饱别给社会拖后腿吧。爱国敬业诚信友善，哪个不是在工作和劳动中体现的？
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回答：﻿这句话很有问题；在我印象中，pku并没有很好的就业培训服务。不信的话你高晓松来趟生院读四年然后找工作试试
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回答：﻿夭寿了，镇国重器帮美国培养人才了，共产主义名不虚传。上了个清华，就把清华当成镇国重器，高晓松你。。。
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回答：﻿要恢复其实也简单。报考清华北大，先拿出10亿的资产证明，在这有10亿资产的家庭里面，按照分数高低排序录取。省部级以上免证明。985和211，要求1000万（不含房产），正厅级以上家庭。另外留出1%的名额，全国统一考卷统一分数线取消各种加分，从高到低录取。另外，校友捐款若干（可以竞价排名），子女免试入学。学费可以收贵一点，清华一年100万，住宿伙食可以好一点，四星级单间自助餐要求不过分吧。985和211可以收50万，三星级吧。1%考进来的考生免学费，免住宿费。国家取消对重点大学的拨款，钱用于非重点大学。
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回答：﻿镇国的不是工农、子弟兵吗？什么时候成名校生了？中国建国史都忘记了吗？开国领袖、十大元帅有几个是名校毕业的？对了，宋子文、孔祥熙倒都是一路名校，出国留学时一个哈佛一个耶鲁。
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回答：﻿你们感受一下：网上慕课这么多这么方便，我当年选不上的很多课都能免费学习了……最近听课听了个爆。为什么你们要听退学选手扯淡嘛……岳云鹏初中就退学了，是职业扯淡选手，你们可以去听职业的。