问题：﻿云南和越北都是唐末独立出去，结果云南并入中国而越北却最终独立建国？ 云南甚至比越北独立的还早，唐朝前期就出现南诏国了。
话题：﻿历史、云南、中国古代历史、越南历史
回答：﻿云南和越北都是在汉武帝时代进入的中国版图，在汉武帝时代设立的十三刺史部中，云南被划入益州刺史部，越北划入了交州刺史部。益州刺史部中在云南的范围内的主要就是益州郡，东汉时代随着哀牢国内附，增加了永昌郡。交州刺史部中在两汉时代属于近越北的是交阯、九真和日南三郡。两汉时代，因为中央强势，所以对地方的管理一直比较有效，云南和越南之地虽不时有叛乱，但大多都被迅速讨平，难有大乱。西汉末年，交州所辖七郡已经有215448户1372290口。东汉中后期，交州有270769户1114444口。要知道，这些只是官方掌握的编户齐民的人口，实际的人口会更多。人口的增多，相当程度上说明了统治的稳固，经济的发展和文教的进步。三国时代，益州之地归蜀汉，交州归孙吴。孙吴时代，因为交州多次爆发叛乱，而且在西晋灭蜀后，常从益州进攻交州，孙吴为了防备叛乱和抵御西晋进攻，分交州为交州和广州。广州之地基本是如今的两广地带，交州基本就是越北和广西部分地区，治所仍在交趾郡。西晋泰始七年（271年），分益州之建宁、兴古、云南三郡，交州之永昌郡，合共四郡置宁州刺史部。太康三年（282年），宁州并入益州，改设南夷校尉；太安二年（303年），复置宁州。在这个时候起，云南（含贵州）从四川的范围内独立了出去。西晋灭吴统一后，仍然沿袭孙吴旧制，交广并存，不过新增了几个郡县。西晋时代，交州下有合浦、交趾、武平、新昌、九德、九真和日南郡，其中除合浦在广西外，其余全在越南，治所在交趾郡。西晋末年，五胡乱华，天下大乱，晋室南迁成为东晋，宁州和交州仍在东晋的版图内。两晋之交的时候，宁交二州中以宁州的局势最为危险。宁州内有叛乱，外有成汉政权入寇，而晋室远在江左，北方五胡政权时刻威胁江淮，东晋对西南宁州局势是鞭长莫及。宁州在内忧外患的情况下，赖李毅、李秀父女和王逊家族死守，总算是度过了危险期，保证了宁州的安全。交州的动乱也有，但两晋之交时候，相对还算少，比起宁州的内忧外患而言强多了。东晋时代，因为晋室北方的压力十分之大，所以对宁交这样偏远地方的政策总体是以多一事不如少一事的政策，以求稳为上。宁州自度过两晋之交的危险期后，基本走向了平静，而且随着桓温灭成汉后，宁州比较安全了。此后虽然前秦入巴蜀，谯纵割据巴蜀，但宁州局面基本没什么大碍，而也就在这个时候，宁州大姓逐渐强盛起来，尤其是爨氏开始占据宁州。宁州局面改观后，交州的局面则比较危险了，交州局势危险的原因除了地方官原因外，关键就是外敌林邑国的入侵。林邑本两汉日南郡之象林县，东汉末年走向独立，开始北上入寇，不断侵占日南郡南部土地。东晋中期开始，林邑国不断的向北进攻，交州南部的日南郡、九真郡等地多次遭受攻击，郡守县令被杀者不计其数，有时候甚至攻打到了交州府城。对于林邑的进犯，东晋也会组织兵力进行反击，如交州刺史温放之（大将军温峤之子）就曾率军反击，攻入了林邑境内。东晋后期，交州局势再度混乱。一方面是外有林邑频繁入寇，内部则是桓玄叛乱、卢循叛乱等不断向交州蔓延。在这个时间段内，拯救东晋的在荆州是刘道规，在徐扬的则是刘裕，而在南疆则是杜氏家族，以杜瑗、杜慧度父子最为出名，而且声名显赫。杜瑗生于晋成帝咸和二年（327），出生地就在交州。其祖父杜元曾任宁浦太守，因后来中原混乱，就落籍交州。杜瑗早年在州府任职，后历任交趾、九真、日南等郡太守，历练完整。在东晋安帝隆安三年（399）因多年征战有功被擢升为交州刺史、从杜瑗任刺史到义熙六年（410）去世的十余年内，杜瑗对外击败了林邑的入侵，对内平定叛乱，斩杀卢循来使，安边有功。杜瑗于义熙六年（410年）去世，享年八十四岁，追赠右将军，其子杜慧度被任命为使持节、都督交州诸军事兼交州刺史。杜慧度继任刺史后，对内在交州合浦和交趾一带击破卢循乱党和余部，义熙九年（413年）反击林邑国入侵大破林邑王范胡达。刘裕建宋后，杜慧度还率军触及林邑，夺回先前被林邑国掠走的人口和财产。林邑请求投降，并且输送牲口、大象、金银、古贝等，于是杜慧度凯旋，并派长史江悠上表献捷。进入南北朝后，宁交之地仍归南朝。刘裕420年代晋建宋，杜慧度同年大破林邑仿佛就是给刘裕的贺礼。422年刘裕去世，次年杜慧度也因病去世，享年五十岁，追赠为左将军，其子杜弘文继承交州刺史及龙编侯之官爵。杜弘文在位时间不长，427年，宋文帝刘义隆征召杜弘文入朝，杜弘文毅然北上，不料因病死于途中。杜弘文之后，刘宋任廷尉王徽为刺史。杜弘文的去世，也结束了杜氏家族三代经营交州近五十年的历史。元嘉二十二年（446），林邑犯边，宋文帝决定起大兵讨伐，由交州刺史檀和之统军，并由太尉府振武参军宗悫（乘风破浪典故原出者）担任前锋，大破林邑。此战使的林邑遭到毁灭性的打击，对南朝的威胁大幅度减弱。虽然林邑遭到了毁灭性的打击，但是交州与林邑的边界却逐步退缩。西汉武帝开交州时候，交州的边界在今北纬十四度，东汉末年，林邑叛乱开始后，象林县全部沦陷，退缩了两个维度，到北纬十六度。孙武时代内忧外患，又退缩到接近北纬十七度的位置。西晋时代重新恢复到十六度的位置。东晋时代，林邑频繁入寇，虽然没有取得大的进展，但日南郡南部边界线仍然在退缩。晋末宋初，退缩到横山以南的朱吾戍地方。而到了刘宋中期，虽然林邑遭到了毁灭性打击，再难构成大的威胁，但日南郡在横山以南的地方也屡次遭受战火摧残，难以恢复，日南郡被迫全部放弃。南朝与林邑的边界就以横山为界。此后交州的忧患主要便成了内部的叛乱。横山就是今越南分隔北部和中部的山脉，也是河静省和广平省的界山。横山山脉位于北纬18度一线，西接长山山脉北段，东延伸至南中国海，绵延长度约50公里。横山西高东低，起伏较小，是平缓的低矮山脉，最高峰海拔1044米。山顶建有横山关。从晋末开始，东晋就在交州设流民督护一职，又交州刺史兼任。众所周知，东晋南朝都是乔迁政权，本地势力与外来集团矛盾十分严重，而外来集团一直掌握着实权，压制本地势力。交州地处极边，在中央大一统时代，尚且好说，而在乱世，局面就很难控制。在交州设置流民督护，又让外地人或祖籍外地的人出任交州刺史兼流民督护，就是为了让外地人联合起来，共同对抗本地势力集团。杜瑗、杜慧度、杜弘文三人都祖籍不在交州，而三代都出任此时，朝廷总体信任有加，就是为了巩固局势，能对外反击林邑，对内弥平叛乱还得压制交州内部日益崛起的李氏家族。468年，交州刺史刘牧死，交趾人李长仁趁机据据州造反，自称刺史。此后，李氏家族在交州不断膨胀，大杀外来人员。该年十一月，李长仁向宋廷请降，自贬“行州事”，宋廷亦派刺史到交州赴任，但均形同虚设，州务由李长仁主理，交州遂处于割据状态。李长仁死后，从弟李叔献继续专制交州。直到南朝齐时期，485年，南齐武帝派刘楷率军入交州准备出兵征讨，李叔献才惧而入朝，割据之局亦告终结。在南朝梁时，505年，交州刺史李凯造反，被长史李畟所平。516年，阮宗孝反，亦被李畟所击破。到541年，交州爆发规模庞大的李贲起事，并于544年称帝建立“万春国”，此事超出中央政府所能容忍的底线，南梁武帝决意派兵出征。545年五月，以新任交州刺史杨瞟、陈霸先、定州刺史萧勃为首的梁朝部队先后在朱鸢县和苏历河口击败了李贲。梁军包围了李贲退守的嘉宁城。546年正月，梁军攻陷嘉宁城，李贲逃奔屈獠洞蛮族。546年九月，李贲率领二万人屯驻典澈湖一带制造船舰，陈霸先指挥军队趁在一个夜晚江水涨而注入湖中之时进攻，李贲部众溃败，又逃奔屈獠洞蛮族。548年李贲死后，李贲的兄长李天宝集结残部二万人逃到九真郡地区继续反抗，集结残部二万人进攻德州，随后又北上包围爱州；但都被陈霸先率军击败。550年起梁朝混乱，陈霸先率军北上；交州及邻近地区空虚，于是又重新归入前李朝的势力范围。李天宝于555年病死，由李贲部下将领赵光复和李佛子分别领导。571年，赵光复死，李佛子自称“南越帝”，统一当时前李朝的势力。前李朝一直持续至隋文帝仁寿二年（602年）才被隋朝兼并。比起东晋南朝对交州的控制来说，南朝对宁州的控制则日渐松懈。宁州在南朝时代没有什么外部的隐患，问题是存在于内部的，中央与地方大族的矛盾极为突出。宋齐梁三代对宁州虽然频繁任命此时，并延续旧制置镇蛮校尉，但对宁州的控制则日渐减弱。晋书地理志所载的宁州在西晋太康初年有四郡八万三千户的户籍，而到了刘宋时代，能控制的户籍只有10253户，而郡的数目却增加到了十四个，这明显的说明政府控制力不断的下降。南朝任命的宁州刺史能真正到宁州上任的还不知道有几个。此外就是永昌郡这个汉晋故郡在南朝时代被事实上的取消了，永昌故地也多由叛乱，虽然宁州刺史豪强爨龙颜曾收合精锐亲奋石矢将叛乱平定，但永昌郡却无法在设置起来了。从爨龙颜开始，宁州就陷入了一种朝廷任命刺史，而爨氏掌握实权的状态。爨氏名义上奉中央正朔，实际上成为一种割据状态，有的时候会因为与中央的矛盾而直接起兵作乱。如刘宋元嘉十八年（441），晋宁太守爨松子就起兵作乱，被刺史徐循之平定。孝武帝大明年间，益州刺史萧惠开经略益州，受牂牁、越嶲为内地，辟地征租，加强了对川滇一带的控制，也意味着朝廷十分想加强对宁州的控制，经略益州南部也意味着就是要加强对宁州控制的前奏。到了梁武帝时代后期，徐文盛接任宁州刺史，任内恩威并施，对宁州的统治不断加强，南朝对宁州的控制达到顶峰状态。不过不久侯景之乱爆发，徐文盛率军返回内地，宁州再度混乱，而徐文盛也因为后来投降侯景而身败名裂。侯景之乱，让南梁北失淮淝水荆襄，西部梁益沦陷，而宁州则名义上被北周招抚，实际上爨氏仍然占据主导地位，控制宁州的实权。隋朝581年成立，589年灭陈，基本统一全国，天下再度混一。不过在宁交这样的极边地带，因为汉夷杂处，而夷人往往占据险要之地，风俗与内地不同，加上地方官治理不善，外来人口和本地大姓之间矛盾严重，最容易出现叛乱。如果有外敌入侵，更是内忧外患。先说交州方面，隋朝时代对原交州故地进行了大清理，前李朝在隋文帝年间被彻底解决。同时为了扫平外来隐患，隋炀帝在大业元年（605）派刘方率军讨伐林邑。当年正月，刘方派钦州刺史宁长真等率步、骑兵万余出越棠(今越南宜春至海万霎间)，自率主力以舟师出比景(今越南南部)。当月，军至海口(林邑入海处)。林邑王梵志派兵据险抵抗，被刘方军击退。三月，刘方指挥部队南渡阇黎江，林邑军乘巨象由四面合围。刘方出战不利，便挖掘了许多小坑，坑上用草皮伪装，然后派兵挑战。林邑军不知是计，见刘方军败退，便穷追不舍，象多跌入陷坑，部队阵脚大乱。刘方派兵用弩射大象，象返走逃窜，林邑军溃乱不可收拾，被俘万人。刘方率部队反击，战斗多次，全取得胜利，一直追到马援铜柱南，攻占林邑国都。四月，林邑王梵志放弃国都逃入海岛。刘方进入国都，俘获其庙主18人，全都为该庙整修了神像，刻石纪功然后班师还朝。由于长途跋涉，连日行军，士兵肿足，死十之四五，刘方也染疾，亡于途中。隋军撤后林邑王又重占国土。虽然隋朝没能恢复汉朝旧界，不过经历了东晋南朝和隋朝持续的打击，林邑的实力不断的削弱，威胁不断的减弱，隋唐鼎革时代，林邑也再难有大的作为了。再说宁州方向。北周时代对宁州的统治是羁縻，爨氏名义归附，实际割据。隋文帝时代，为了经略云南，保障益州的安全，对南宁州的爨氏开始了多次打击。隋开皇十七年(597)二月，南宁州(治今云南曲靖西)夷帅爨翫反隋，隋以左领军将军史万岁为行军总管率众击之。史自蜻蛉川入，击破爨人屯据的要害，行千余里，破其30余部，俘2万余人，迫使爨翫降隋。但是由于史万岁受贿，没有给予叛乱的爨氏首领爨翫以致命打击，第二年爨翫复起反抗，隋朝再派杨武通率兵前往镇压，俘虏了爨翫及其子爨宏达等，并将他们押解长安。经过史万岁和杨武通这两次军事打击，爨氏统治集团的中心人物被消灭，爨氏势力遭到致命的打击，爨氏统治区域缩小到原建宁、晋宁两郡地，但终隋之世，隋朝并未彻底解决爨氏在南中的豪酋势力。唐朝成立后，在继承前代的基础上，继续加强对原宁交二地的管理。唐朝在平定南方后，于高祖武德五年（622年），唐朝政府设立交州总管府。武德七年（624年），改交州总管府为交州都督府。贞观元年（627年），交州都督府归岭南道管辖。调露元年（679年），以交州都督府改置安南都护府，为岭南五管之一，治所位于宋平（今越南河内），辖境北抵今云南南盘江，南抵越南河静、广平省界，东有广西那坡、靖西和龙州、宁明、防城部分地区，西界在越南红河黑水之间。都护由交州刺史兼任。至德二年(757年)，改名镇南都护府，永泰二年（760年），复名安南都护府。咸通元年（860年）十二月，府治为南诏攻陷，未几收复；四年（863年）二月，再度被攻陷；六月，废都护府，置行交州于海门镇（今越南海防西北）；七月复置都护府于行交州。七年（866年），复克安南旧治，都护府移故地，并于都护府置静海军，重筑安南城，由节度使兼领都护。终唐一代不废。安南都护府辖13州，39县，32羁縻州。在安南的历任都护和节度使里，有平庸的，也有惹事的，也有立有大功的。如赵昌，在德宗时代为安南都护，在任十年，四夷宾服，未有大乱。他也因功先后历任岭南节度使、荆南节度使，检校户部尚书，工部尚书兼大理卿。宪宗元和九年（814）去世，享年八十五岁，追赠扬州大都督，谥号成。还有如高骈，乃神策军名将高崇文之孙。唐懿宗年间，南诏攻略交州，占据交州大部，咸通五年，骈以骁卫将军为安南都护府、经略招讨使反击南诏，击败南诏，收复交州大部。此后高骈积极发展安南的各项事业，增修防御工事，发展文教，为安南各族人所信服，安南后世称其为高王。唐末五代，天下纷扰四分五裂。安南当时为曲氏的割据地，梁太祖开平元年（907年）曲承裕卒，农历七月丙申，以其子静海军行营司马权知留后曲颢继位安南都护，充节度使。传三世，至930年（后唐长兴元年、南汉大有三年）农历九月，为南汉刘龑所灭。931年，曲氏部将杨廷艺率军击败南汉后，自称静海军节度使，领州事。但他深恐南汉再次派大军来攻，为了本身的政权不受威胁，只好臣服南汉，服从南汉的诏谕。南汉大有十年（937年）农历三月，杨廷艺被牙将矫公羡所杀。矫公羡行凶的原因，则是“恶廷艺所为，起所部攻杀廷艺，而代为节度”。矫公羡遂向南汉臣服，但938年被杨廷艺另一员牙将吴权所杀，南汉派军来犯，吴权亦将之击退。939年春，吴权废除北方封建王朝（时为南汉）的节度使职务，自称为王，越南历史称为前吴王，建都古螺（安阳王时期瓯雒国的古都）。越南结束了一千余年的北属时期，开始了自主封建国家的时代。北宋开宝二年(968年)，吴朝被丁部领建立的“大瞿越国”(故也称丁朝)取代。丁部领是杨廷艺牙将丁公著的儿子，对北方只称大胜王，在内部却已经称起了皇帝，叫“大胜明皇帝”，建国号“大瞿越”，这等于宣告了越南的正式独立。大体上来说，唐朝在交州的统治还是比较稳固的，虽然不时也有内忧外患，但对交州的统治总体还是稳定的。与在安南较为稳定的统治比较，唐朝对云南的统治则十分的艰难曲折，而且最后归于失败。唐朝经营云南可大体划分为两个阶段，第一阶段即在唐玄宗天宝战争前，之后为第二阶段。唐朝在高祖时代，以忙于统一全国为主，对云南暂时以羁縻为主，没有多少实际性的统治。太宗时代，唐帝国逐渐走向强大，对云南的不臣势力也开始了武力讨伐，标志性的事件就是梁建方讨伐云南。贞观二十二年（648），唐令将军梁建方率巴蜀兵讨平松外叛蛮，杀获十余万人，复通了蜀至身毒国道。高宗时代永徽二年（651），赵孝祖率兵讨平郎州白水蛮（在今昆明至大理一带）。这两次用兵扫清了经营滇西的障碍。麟德元年（664）唐置姚州都督府（治今云南姚安），以下管辖57处羁縻州，范围包括今云南西部与今缅甸东北部，姚州府所辖羁縻州的西境至今腾冲。南诏崛起后视姚州府为眼中钉，与唐决裂时先攻下其治所姚州城，夺据其管辖的32处羁縻州，可见姚州府战略地位之重要。唐前期将统治地域由今滇东北扩展至滇西，对云南的地缘政治关系有所影响。唐高宗后期开始到唐玄宗初年，边防局势变的十分严重。西北有吐蕃，东北有高句丽，北有突厥复起，帝国各地的边防形势都十分不乐观。尤其是吐蕃的崛起，成了帝国的心腹大患，唐和吐蕃的战线从安西一直延长到滇西地区，遍及今天的新疆、甘肃、青海、云南四省和中亚国家一带。具体在云南方向，就是不断的拉拢各地势力来反击吐蕃，有时候直接出兵滇西清除吐蕃的实力。景龙元年（707），唐派唐九征率兵征讨进入滇西的吐蕃势力，拆毁所建铁索桥与城堡。唐军撤回后吐蕃卷土重来。景云元年（710）以后，吐蕃一度控制清溪关道嶲州以南的路段，致其连年不通。姚州都督府也不得不再次撤销。唐廷乃改变策略，转而扶持与唐关系较密切的蒙舍诏。南诏（蒙舍诏）不孚所望，统一洱海诸部并将吐蕃势力赶出这一地区。唐玄宗时代，是唐帝国最强盛的时代，在川滇方向上，为了反击吐蕃，在川南，出兵占据昆明城（四川盐源），以拱卫嶲州，作为对抗吐蕃的前沿。同时以嶲州和云南的姚州为战略据点，加强对云南的控制和对吐蕃的防御。随着天宝年间，唐帝国在安西、河湟地带相继取得了对吐蕃的重大胜利，在云南方向也希望加强直接统治。这时候的云南局势，滇西方向是南诏已经统一崛起，而滇东方向，唐帝国占据优势，爨氏却还有影响。为了加强在云南方向的控制，天宝年间，开步头路和修安宁城是经略云南的重中之重。不过此举也严重威胁到了滇东的爨氏和滇西的南诏的利益。最后在各种原因的作用下，天宝战争爆发。从天宝八年（749）开始到天宝十三年（754），唐玄宗和宰相杨国忠接连策划了数次对南诏的大作战，何履光、鲜于仲通、李宓先后率军出征，但大多无功而返，而且损失惨重。天宝战争的失败灭亡南诏的计划最终失败，而且使得南诏最终投靠了吐蕃，云南之地也皆被南诏控制，云南之地从此与中央摆脱了实际上的臣属关系，走向了割据一方的状态。安史之乱开始后，南诏联合吐蕃，不断侵扰四川各地，占据了嶲州南部阳蓬岭以南地区，一定程度上卡死了帝国从川南进入云南的要道。南诏在唐朝平乱去期间，还多次向黔中进攻，幸赖黔中赵国珍死守黔中，黔中无忧。从天宝战争失败后，到唐朝灭亡，唐朝经略云南走向了第二个阶段。在第二个阶段，唐朝与云南大体又可分三个阶段。第一是是从安史之乱开始到德宗贞元九年（793）的点苍山会盟前，双方是敌对阶段，南诏在这个阶段，对唐朝不断进攻，蚕食了许多沿边州郡军城，但也有大败，以大历十四年（779）与吐蕃的联合入寇剑南被击败损失最重，也使得南诏开始重新思考在唐朝吐蕃两强中间的站队问题。从贞元九年到文宗太和三年（829），因为共同敌人吐蕃的强大，南诏和唐朝重新结盟，南诏名义上对唐称臣，接受唐朝的册封，实际上双方结盟，战略上共同对抗吐蕃，也偶有联合作战。这一阶段，双方关系大体上是良好的。从文宗太和三年起到南诏902灭亡是为第三阶段，这一阶段，南诏对唐朝时打时和。南诏多次派兵进攻四川还有安南，四次兵临成都，一次占据安南，为唐帝国后期最为严重的安全隐患。虽然南诏最终被击败，其占据剑南的狂想落空，但也严重损耗了唐朝的实力，而且大渡河以南的重镇嶲州最终沦陷于南诏，南诏卡死了中原王朝进军云南的最重要的一条必经之路。从唐末开始，云南和越北都从中央帝国的实际统治秩序里脱离了出去，直到元朝，云南重新纳入帝国统治，安南则在明朝年间一度回归帝国版图，但只有二十余年却再度分离出去，此后再未回归帝国版图。造成唐末两地脱离出去的原因是多方面的。首先是帝国自身内部的原因。堡垒总是从内部攻破的。唐朝虽然是中国历史上最强盛的一个帝国之一，但综唐朝一代，其面对的外患是非常多的，突厥、吐蕃、高句丽、契丹、南诏、这是五个最大的，而且作战时间最长的，而各种较小的如奚、党项、西南夷、突骑施、爨氏等更是数不胜数。这些外患都严重消耗了帝国自身的实力，也转移了注意力，使得唐朝无法有效的集中注意力于某一个方向，经常是一种按下葫芦浮起瓢的状态。其次是当地的原因。云南与安南都属于汉夷杂处的地带，在城市中心地带，汉人还较多，好控制，正州比较多，而偏远地带则是蛮夷居多的地方，十分难控制，无法设立正州，只能是羁縻为主。此外，当地的气候条件，十分不利于大军的讨伐，后勤保障十分困难。总体上说，因为当地汉人较少，这样缺乏带路党，即便讨伐成功，也很难巩固。加上当地气候条件不适合北方人，所以大军征讨较难，而且保障困难，也少有人愿意去这些地方。再次是人为的原因。俗话说县官不如现管，皇帝宰相居庙堂之高，是以宏观来思考问题。而地方的州刺史、县令则要面对千万的普通百姓，事情要从细节着眼。有时候不起眼的小事就能引发大乱，尤其在汉夷杂处的边荒地带。云南和安南本就是极边之地，又多蛮夷，所以治理手法不可与内地同理。许多在内地行之有效的律令到了边地，就变的难以使用。许多内地可能是清官好官的人，到了极边之地，反而成了庸官甚至是贪官。再之是外部的原因。如上而言，唐朝外患频发，虽然大多被抑制了下去，但这些外患来源地多在边地，而且这些外患常与一些地方的民族有着各种密切的联系，一强一弱相互扶持，共同对抗帝国，这样会给帝国在边地统治造成极大的麻烦。在唐朝时代，因为吐蕃是大患，吐蕃扶持南诏对抗帝国是最明显的例证。如果没有吐蕃的支持，天宝战争，唐朝未必会失败，即便失败，唐帝国的恢复力远强于南诏，南诏迟早完蛋。正是有了吐蕃的支持，南诏才得以迅速复苏。再之是唐朝统治集团内部的问题。这个主要是针对南诏方面，因为安南在唐朝大体还是稳定的。对于突厥、吐蕃，唐朝统治集团内部的看法还算比较统一，而且突厥和吐蕃的威胁一直比较大，是有能力颠覆帝国的巨大威胁，所以看法总体上还算是一致的，只是具体时间和方法上有差异。而南诏对唐朝的威胁相对较小，构不成致命的威胁，所以帝国统治集团内部对南诏历来意见不一。有主张积极经略开拓的，有主张苟且偷安的，也有主张慎重起见积极防御的。总体上来说，太宗、玄宗是比较有进取心的皇帝，多主张积极进取，肃代时期因为内患较重，无暇顾及，德宗、宪宗时代倾向于修好，也进行提防。文宗以后因为帝国内部问题太多，牛李党争加剧，宦官专权，河朔割据，农民起义不断加上中原藩镇也有不稳定趋向，对西南边防就持苟且之势。虽然云南和安南在唐末都实际上脱离出正朔之内，但在元明时代，二者却迎来了不同的结局。云南在元朝时代最终重新纳入了帝国的版图，虽然元朝在云南依然重用并依靠大理段氏家族来镇守滇西地区，但总体上，元朝蒙古中央势力占据了上风，而且随着对贵州大规模的开发经营，贵州成了经略云南的稳固基地。而在安南，元朝虽然多次攻击安南，但并没有成功，安南也一直没有纳入帝国版图。明朝建国后，继承了元朝正统，对云南进行征讨，而且在征讨成功后，为了避免之前南诏大理故事的出现，采取武装移民的方式，从内地大量的迁入汉族到云南地区，汉族第一次在云南占据了压倒性的优势地位。而且对云南原有文化进行了近乎灭绝性的处理，这都从根本上斩断了云南再度分离的根源，从根本上稳固了云南的统治。此外，朱元璋令养子沐英镇守云南，后沐英家族世代镇守云南，封黔国公，成了皇室在云南的代表。不过为了防范沐家尾大不掉的局面，明朝在安南还设有巡抚，还有镇守太监。这样明朝在云南实际上形成了云南巡抚、黔国公、镇守太监三大权力体系，相互制衡以维持对云南的统治。与云南相比，明朝在安南的行动最终走向了失败。朱元璋时代，将安南列为不征之国。朱棣时代，因越南陈朝政变，陈朝请宗主国明朝发兵救援。朱棣于永乐四年(1406)派张辅率大军南下征讨，在一批越南反对派和带路党的支持下，明军迅速占领安南，稳定了局势。占领安南后，明朝以陈朝子孙被胡氏杀戮殆尽，无可继承，是在越南设置交址都指挥使司、交址等处承宣布政使司及交址等处提刑按察使司等官署，将之直接管辖。这样，自唐末安南脱离帝国版图五百多年后，重新纳入帝国版图。不过，交趾在明朝的时间只有二十余年。明宣宗宣德二年（1427），明朝被迫放弃安南。明朝放弃安南是有多方面的原因的。首先是体系融合问题。自从唐末交州独立后，到明朝永乐年间收复，期间历时五百多年。中原与安南只维持一种形式上的臣属关系，实际上双方的交流很少，远不如南诏大理和中原的交往密切。这样大环境不一样了，明朝以中原风俗来管理已经自成一种体系的地方，是极为困难的。大军虽能通过杀人立威，但军法统治只能收一时之效，无法长久立威。而要恩威并施，五百多年的隔绝要在几年十几年内融合，听着也玄乎。其次是明朝重心的转移。综明一代北部蒙古势力始终是心腹大患，朱棣一生更是五征漠北，后期更是迁都北京，天子守国门。这样明朝的重心就转移到了北方，对南方以稳定为主，安南的战略价值就大不如前。如果把过多的精力耗费在安南上面，那么势必牵扯到北方的防务所需，这样反而会得不偿失的。所以在明宣宗和一些主和派看来，适当的不失体面的从安南撤军是仅次于稳固统治的次一级的最好的办法。其次是当地势力反叛的原因。明军能迅速南下安南获得成功，主要是因为其国内反胡势力支持，给明军带路，提供后勤保障，而明朝平定叛乱后，直接驻扎境内效法中原风俗治理，这样带路党就不高兴了，又转而成了反对派。尤其是在后期，因为文明体系融合问题以及习俗问题，加上官吏官吏等原因，明朝难以找到合适的代理人，而反对派则到处都是。黎利更是成了群匪之首，作战凶悍狡猾，又颇具才能，不断的孤立明军，使得明军陷入了四面楚歌的状态。再次是官吏使用原因。朱棣时代，以张辅作为平乱的应急队员，张辅四征安南，次次克捷，安南惧怕。同时以黄福为交趾布政使，施行仁政惠民，安南人人信服，同时陈洽、李彬等人辅佐之，这样安南局势虽有动乱，但还在可控状态。朱棣死后，黄福被召回，张辅也年老，其余之人如陈洽、李彬，包括征讨统帅沐晟、王通虽都可圈可点，但都无有张辅和黄福的威望德行，征讨事宜一败涂地。加上镇守太监和地方官的苛政，安南陷入几乎处处皆叛的境地。黎利曾说，中国遣官吏治交阯，使人人如黄尚书，我岂得反哉！这样说明了统治官吏的问题很严重。再次是作战统帅问题。明朝统治安南二十年间，大军征讨几乎事事都有，大规模的讨伐几乎隔几年就有一次，张辅就曾四征安南，加上沐晟、陈洽、李彬、王通等人的讨伐，更是不计其数。这些将帅中，张辅自不待言，威望最高，能力最强，张辅每次出征安南，安南面对前度刘郎今又来的局面，闻名丧胆。其余诸人都可圈可点，陈洽忠于职守，性格沉稳，但威望有限。李彬才能卓越，颇具威望，但较早去世。沐晟谋勇兼备，但可为副帅难当全局。王通有勇无谋，可为先锋难为统帅。云南和越北都处于中国极南之地，内部汉夷交错，叛服无常。要想经营好这两块极难之地，必须有一个稳固的后方经略基地。在云南方向，从秦汉到唐宋，经略云南的主要后方基地都是四川，云南长期隶属于四川，各方面犹如四川的附庸。秦汉开辟的通往云南的主要道路就是川南地区，尤其以越巂（西昌）最为重要。每次南下进军云南，越巂基本都是必经之地。越巂在，则云南有平荡之日，越巂失，不独经略云南无望，四川也将深受其害。自唐末越巂陷入南诏后，一直未能归入帝国怀抱。元朝统一后，加大了对西南的经略。忽必烈当年亲自率军平定了大理，故终元一代，十分重视对云南故地的治理。同时元朝在川南之外，大力的在贵州地区驻军屯田戡乱，贵州的人口和经济逐渐发展了起来，贵州成为了新的一条通往云南的主干道路线，逐步取代了川南方向。明朝继承元朝的成果，在贵州大规模的改土归流，并将贵州设省，不断的平定贵州土司叛乱。贵州成为了经略云南的稳固后方基地。清朝继续元明成果，在西南大规模的改土归流，分割彝族和苗疆区域，稳固了云南的后方，这样对云南的统治更加牢固。而在安南区域，经略安南的主要基地是广西。广西东邻广东，北接湘南，西邻云南，南接安南，战略地位自不待言。从秦汉以来，广西地区一直长期的比较稳定的在中央提封之内。进可以经略安南，退可以确保南方。不过两广都地处岭南，而岭南的重心一直在广州。故而广西并不显赫，反而长期隶属于广州，经营发展都很欠缺。而且自东晋云南开始半割据以来，广西方向的任务也开始更重，难以有效的作为稳固经略的基地。唐朝南诏崛起于云南，进攻广西、安南甚至四川，虽然没有取得多少便宜，但荼毒了整个南疆。两宋时代，将岭南地区正式分割为东西两路，广西的范围最终基本得以形成。同时广西也进入了一个新的发展时代。不过这个时候，随着安南的独立，广西由原来的二线地区成为了一线地区。元明清时代，对云南的统治最终得以稳固，云南最终得以再入帝国怀抱，还有一个重要原因就是移民。汉族是中国的绝对主体民族，汉族在边疆地区的比例优势是能否稳定边疆的一个重要因素，有时候甚至是决定性的因素。从秦汉到隋唐，虽然历朝历代都有向云南移民，但总体而言规模有限。在云南的土地上，总体而言，还是夷人较多。那些少量的汉人不仅没能担负起将当地汉化的能力，反而在夷狄的包围里，也不断的夷化，正所谓以夷变夏。著名的如割据云南的大姓爨氏，原本也是汉族移民，但在漫长的岁月里，渐染夷风，成为了当地土著，割据一方与中央对抗。从元朝开始，元明清三代以传统的大军征讨开路，辅之以大量的移民进入，同时为了保证进入通道的畅通，除继续巩固川南的交通外，对贵州地区进行了严厉的清剿扫荡，贵州的土司力量遭到了沉重的削弱，这样进入云南的道路被打通了。中原移民在政府的武力支持下，开始如潮水般的进入云南。大量移民的进入，又有官府和军队的政治和军事支持，云南的局势迅速得以稳定。以往秦汉隋唐时代，虽然云南也有汉官汉军，但主力人员都是当地夷人，汉族势力很难发挥有效的统治力量，只能是以夷制夷羁縻而已。而伴随着大量移民还有军队进入，汉官有了基层保障，权力大幅度的延伸。元史上明确说到：“盖岭北、辽阳与甘肃、四川、云南、湖广之边，唐所谓羁糜之州，往往在是，今皆赋役之，比于内地。”元朝之前，云南因南诏大理割据数百年，两宋又不务远略，云贵少汉人。元朝开始，这种情况逐渐改变。方国瑜先生（1903-1983）曾说：元代汉人主要住在城市，明代主要住在坝区，清代则山险荒僻之处多有汉人居住，且在边境莫不有汉人踪迹。汉人的比例在滇黔占据了压倒性的优势，无疑稳定了滇黔的态势，确保了中央对滇黔地区的统治。附西汉——唐朝云南、越北地区图，来源于中国历史地图集。东晋宁州和交州。宁州可谓是东晋地域最广的州了，交州，明显可以看出，日南郡严重内缩北推，不过在横山以南尚有据点。东汉的益州南部，即后来的宁州地区隋朝岭南地区，交州地区。虽然恢复了日南郡，但实际范围仍是原九真、九德郡蜀汉南部，即庲降都督地区，后来的宁州地区东汉的交州地区隋朝的南宁州地区，滇西没有控制，滇东也是很不稳定的状态东吴的交州地区，较东汉退缩明显唐朝的益州南部地区，即云南一带形势唐朝的交州地区，即安南都护府南朝时代交州，大体区域不变，较东晋更为退缩，横山成为界山，为后世延续南诏国南朝宁州地区，原永昌郡哀牢方向脱离宁州管辖，但还没有形成很强的势力西汉交州地区，南抵北纬十四度，太强，后世无人超越！西汉益州南部，即后来宁州地区西晋宁州，基本如东汉西晋交州，比东吴有进步，基本恢复东汉时代。北纬十六度应该是一个比较合适的边界线。