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问题：﻿你为什么从海航集团离职？ NA
话题：﻿调查类问题、航空、职业规划、海航集团、离职原因
回答：﻿我也是海航一员，现在还未离职。我们是IT类部门，说几个事情大家分享下。1、2008年被收购以来，部门内从机场空降了一名经理，来了以后二话不说，先是辞退了一批人，然后招了一个练羽毛球的、一个练游泳的、一个跳健美操的，告诉我们，XX总喜欢打羽毛球，以后多带你们和XX总打球。2、该领导经常让我们写工作总结，写好以后发给他他就一句话"你这个高度不够"！我去你妹，老子一个修电脑的要啥高度。后来发现你发过去的东西这B根本就不看，第二次原样发过去就过了。3、再说财务，一个财务制度三天两头的变，弄的人晕头转向。每次看到财务经理那个脸，都想上去抽两巴掌，你倒是从BJ跑到XA来RNM来了。4、不知道其他成员公司领导怎么样，我们这里只要是空降下来的，满嘴脏话，不是CAO，就是KAO。CZ/JB满天飞的。难道海航的干部就这素质？5、再说下我们前边那个W姓奇葩领导。该领导2011年3月上任，本人8月结婚，已经提前一个月告知过该领导，提前一周又给该领导提及过此事，一直未回复，知道结婚前一天我找到该领导告诉他我明天休假了，因为我要结婚，该领导想了半天给我来了句：“你能不能把婚期往后推一推！”尼玛，这是人说的话不。6、再说下这个W姓奇葩领导。我们一个技术部门，业务上什么都不懂，不学也就算了。从一个部门经理开始，每天上班就是看小说，忘我的看。。。。秘书大早上进去给他打扫卫生，一推门看见他穿个内裤坐在凳子上，裤子提了一半就开始看小说了，后来该领导因某些问题被贬成部门副经理，照旧每天看小说，从上班看到下班。后来副经理也不让干了，贬成员工和我们坐在一起依旧从早看到晚。
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回答：﻿先不喷文化、体制，先回归业务本身，说个无处反映、无法解决、令人失望透顶的问题吧：现在这种繁杂低效的反馈工作的成因是什么呢？其一，各种夹层管理单位人员的不专业、无经验、低效率、不负责；其二，各种经营团队项目团队领导管理手段和能耐的匮乏，就是管企业靠PPT，靠喊口号，靠听报告。举个最简单的例子，为什么大家忙于反馈各类数据、各种横着画竖着画的表格填了一遍又一遍？因为夹层管理单位没有数据沉淀和管理，没有对数据和信息的统筹。主要原因是不专业、不专业、不专业！稍微动点脑子设计一下经营数据沉淀的架构好么？稍微谦虚主动一点好好学习SQL、Acess、Excel功能好么？领导想了解经营信息，夹层管理单位的各个业务口就开始往下吼，逼迫实体企业务必按时、准确反馈，务必保证预测准确、各个口一致，自己不觉得自己技能太low么？不能以业务为中心、谦虚交流、主动寻求更高效的方法么？更令人失望心寒的是，即使实体企业有一些同事有这种能力和素质，然鹅因为没机会伺候各种大领导，工作成绩并没有受到应有的关注和肯定，以及发挥空间，继而失望走人。而夹层单位这些每天忙于给数字做加法还做不对的人呢，因为“层面高”，还能占着天然的高级别，继续不懂装懂，吆五喝六、外行领导内行。人才流失其实也是很触目惊心的。国内民企中，海航早年的管理理念堪称先进、堪称优秀的管理实践，但愿及时反思。—————————————————————补充：或许一个比较好的解决方法是，专业岗位的人员选拔设置门槛：一定要在实体企业干够一定年限，而且要考核实用的专业技能及应用水平！！别考些英语学校甚至证书之类用不上的玩意儿了，比如考核运用一切擅长的软件，限时设计便捷好用的信息沉淀框架！！比如对所在公司业务模式的理解！！比如对基本分析思路和体系的概念！！大家的业务能力、水准高下立现。
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话题：﻿调查类问题、航空、职业规划、海航集团、离职原因
回答：﻿对了，想起来人资有个姓资的，全名不记得了，但是我记得你。------------------------------------------分割线中航大毕业，毕业后在海航子公司做了一年离职了。特殊工种，臭修飞机的。上海当时就几个地方是海航的，市里的海航大厦和云顶大厦，机场的华兴大楼（现在多了祝桥的新基地）（上海这边新基地刚建完搬进去没几个月，又听说要搬去南京，在南京禄口镇重新建，也是搞笑）修飞机嘛，在华兴这边无可厚非，毕竟每次什么事要去海航大厦的时候都觉得像农民工进城一样，关键我们还不能直接进，我们没有卡，虽然我们有员工卡，但是却不能刷公司玻璃门，我可去您妈的嘞。男生要求穿衬衫打领带在公司里，人资行政们常年在楼里我觉得无可厚非，我们修了一夜飞机还要我们穿衬衫？嗯？我去哪儿给你换？我一身燃油味儿不怕我给你点着了吗？同一批进公司的，我清楚记得我们都是6个月的实习期，有三个人资提前三个月转正了？嗯？请问他们是在实习期给您招到波音原厂的工程师了吗？还是平时在海航大厦里多办了几次生日party？工程部基本都在华兴，总经理也是。进去的半年能明显感觉得工程部也是注重对新员工的人才培养的。我刚进公司因为个人的事找过带我们军训的培训部老师沟通，老师当时表示理解并会帮我去沟通，我因为这个事在后来的聚餐上特地去敬了老师一杯酒，表示了一下谢意（从小家里这么教的，酒桌礼仪吧）。好像讲跑题了，海航，尤其是工程部这种部门，真的是对刚毕业的大学生人才留不住，离职的时候跟总经理聊过，总经理当时说公司在转型，包括工程部，以后会有更多的维修以外的岗位可以让我们去大展拳脚，但是，是在对不起，这饼太干，我吃不了。
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回答：﻿2010年加入2013年离开，后加入某市场化企业，现已自己创业。现在回忆，离开海航是人生几大正确决定。奉劝无与M8以上领导有关系的人，千万别加入海航。海航在我在的时候问题就很严重了。1、产业空心化，以融资为终极目的。2、员工都是奴才。3、官僚主义和机构臃肿。
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回答：﻿毕业后的第一份工作，入职海航一年多的时间，说几件难忘的事。1.公司迁址—领导一句话的事一年内，公司搬了两次地址，跟玩似的，地点的变化是从A到B，从B到A，A和B的直线距离也就是40公里吧。第一次搬家，周一通知要求周五搬迁完毕；第二次搬家，周三下班时候接到通知，要求下周一到新地址上班，没有雇搬家公司，个人搬个人的物品，有人说公司这样决策其实是在变相裁员。第二次搬家对于我是压死骆驼的最后一根稻草，不得不承认海航的辉煌时代已成为历史。因为公司搬迁，一年内我已经搬了三次家，紧接着就要搬第4次了，不过这一次蛮开心的，终于不是因为海航而搬家了。2.前台趣闻—轮岗式坐台2018年春节后，我们的前台小妹就没有再出现过了，有人说是公司财务危机付不起前台的实习工资了，一时间人心惶惶。后来公司领导想了一个“好办法”，排了一个前台值班表，每人轮一天，每个部门轮一周。于是接下来的半个月里，每天上班能看到不同面貌的前台，打招呼的问候语就变成了“呦，今天轮到你啦”。不知道客户来拜访的时候，看见前台一个西装革履的小哥疯狂的敲击着计算器，会不会有点恍惚。为什么只维持了半个月，因为大部分人还是不配合的，后来此事就不了了之了，此后的很长时间内公司没有前台，辛苦了快递小哥和外卖小哥要在电梯厅等着开门。我有幸坐过半天台，诚实的说，不失为人生中幽默的4个小时。3.学历崇拜—谁占了谁的便宜当时在校招中杀兵斩将一轮轮面试下来，国内的985、211硕士都有点沾沾自喜自己来海航是如此幸运。其实公司招聘条件严苛我认为是件好事，因为在公司发生种种让人暴躁的事情时，想想身边还有一些有趣的、高素质的同事，每天午饭时间讲讲八卦、聊聊留学的趣事，也算是枯燥工作中的欢乐时光了。当然这也导致了，在公司形势急转直下的时候人员流失非常严重，这样学历背景的年轻人，工资连城市平均水平都给不到，要说是迫于生计其实也一点都没开玩笑。还是感谢这份工作经历，海航的工作背景助力我找到了一份满意的工作。平台很重要，但自我的成长更重要，这是我在海航这一年学到的最重要的一课。虽然最近风波不断，但这个企业至少曾经辉煌过，海航爸爸依旧是爸爸，重振旗鼓的底气一直没丢。期待你的卷土重来。
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回答：﻿一个企业最可怕的事情就是没有创新，跟不上时代的步伐。当所有航司开始重视直销渠道的时候，海航依旧把大量的预算放在了装逼上，依靠OTA，看不到APP的重要性，看不到移动时代，一直在吃老本，落后的广告宣传直接导致销量远差国内三大航好几倍。一个企业更可怕的事情，是不干实事。每天都在想怎么让领导满意。按理说海航的员工学历都不错，一定是有自己想法的，可是想法无法付诸实施，天天想取悦上级，落后的生产力，能带来什么工作成果？一个企业终极可怕的事情，是员工缺乏积极性。当供应商提出建设性意见需要推动的时候，会因为跨部门推进难度大，使得员工本身望而却步，放弃进一步跟进。也就是说所有的事情部门内部都可以，凡是跨部门就直接放弃？那怎么做效果？员工自己都不用心，指望海航怎么进步？更奇葩的事情就是，在一条线的几个蚂蚱，也就是负责同一效果的不同部门，不是一条心，还要互相撕逼，相互推诿。一件事情分几个部门降低工作效率已经够脑残的了，有同一目标竟然大家还不能齐心协力。两天能做好的事情，需要一直发邮件讲这件事情的重要性，不做的后果，一周都做不完。从工作强度来讲，海航如此慢的工作节奏，并不利于那些怀揣着抱负的大学生学到东西，别人一年能进步的，在海航三年都学不到。从工作意义来讲，每天的工作都在撕逼，反馈，取悦领导，并没有做什么实事，员工并没有成就感。从工作模式来讲，落后的腐朽的跟不上时代进步的海航集团，没有创新没有突破，固步自封，早晚沦入半殖民地半封建社会。海南航空作为海航集团旗下的子公司之一，服务相对到位，知名度很高。所以海航集团如上所讲，还剩下什么？那就是不断给员工洗脑，让他们即使感觉不到在做什么有意义的事情，也依然以作为海航的一员而骄傲，而自豪。要问海航集团怎么做到的？那就是，装逼。利用了每个人都有虚荣心的心里，将员工俘虏。诚挚的希望，海航能够转型，转变现有的工作作风，毕竟作为前身是地方性航空公司，能成为世界五百强，虽然欠了2000亿美金，但它的崛起是个传奇。
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回答：﻿海航，刚离职。大企业小政府，大企业毛病全有，政府那套毛病也有。对了，你的时间都花在工作上加班，别人正在和领导喝酒或者拍马屁！还有，就不说了，各种奇葩人物都有。“你会不会干”，“你工作不饱和啊”，“有困难，自己想办法解决啊”……
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回答：﻿让人意想不到的是两篇揭露首航直升机内部管理混乱的帖子，居然还带出了ZZJ性骚扰女下属的事情，该名女员工遭到性骚扰后邮件向公司领导求助，不但没有得到领导的帮助，其公司董事长及总裁为了保护其亲信，由人资总经理CCH出面逼迫该名女员工被迫离职，其行径违背做人的最基本良知，是非不分，真是印证了任人唯亲的说法！集团已经派人去公司进行调查去了，但结果是可以想象的到的，不过就是走个过场，找几个老实的在职人员进行问话，又是录音又是记录的，为了保住饭碗谁敢说实话？大家都是敢怒不敢言只能私底下说说罢了。一个公司的风气已经到了没有正义的声音也是可悲的了！不知打下首航直升机江山的前任董事长看到公司目前的状况心里作何感想呀？
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话题：﻿调查类问题、航空、职业规划、海航集团、离职原因
回答：﻿作为一个在职舍不得离职的人的心里话：我喜欢海航现在这份工作，不想离职。企业有难，我愿意帮，可以降薪，反正工资从来没高过，只要不少于三千我能吃饭就OK啦（已来海航快10年，新领导来之前的到手工资是4800）。但现在情况是，新领导上任，长了800工资，但工作量翻了三倍。我已经连续好久每天工作十几个小时了……不能逼的太过分吧。单说今天的工作吧，从早上四点半忙到现在了（晚上六点）已经14个小时只是有吃两顿饭不到一小时的休息时间。我不想辞职，我喜欢这份工作，但我真的有点坚持不下去了……
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回答：﻿@林铭仿照您得口吻在您的对立面写了一段文字，供同仁玩赏。我是海航下属一小公司HR招来的渣渣，我想离职，不过浏览许久后，我越来越看不惯那些在这个离职帖子里面5毛洗地、拼死护主、辱骂同事的人，如果您喜欢公司，喜欢海航，您尽管努力工作，寻找适合您的岗位，避免因为被克扣聚宝汇、工资福利以及战略性裁员而失去成为海航员工的机会。海航有不好的一面，也有好的一面，不适者离开就要bb(嘿嘿);您喜欢海航的老板，您就好好舔啊，多抄知乎给老板写信啊，别积口德，要有感恩之心好吗，问题属实一定要让主上知晓。当时是您主动把我们骗进海航的，海航只是告诉我们各种虚假承诺，从没强求我们加盟，任何老板都有他的难处，我们理解老板，我们只是不理解混乱的体制和一群跳梁小丑；您不喜欢我们这些同仁，您可以把问题复制，到董事长邮箱去反映啊，尤其把那些共性问题以及指名道姓的事件，一定要反应上去。留个林铭俩字在这里嘲讽别人匿名是啥意思啊，求污蔑证据，求打击报复证据，求造谣生非证据，看不起你这种小学作文水平，哼生气！！像你这种品德高尚(张口就骂)、心理光明(无理无据)的人，海航非常欢迎你，请努力奉献海航，快滚(同仁，这句太low了，我都不知道怎么改了)！！希望社会上多一些像你这种纯洁的强者，少一些我们这样肮脏的败类为好！！编者按:幸好对公司提出反对意见的人没有这么low,不然就真和5毛党混为一谈了。
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话题：﻿调查类问题、航空、职业规划、海航集团、离职原因
回答：﻿TMD某板块领导就是神经病，刚刚晚上11点通知收集数据，并且今天必须反馈，受不了必须上来吐槽下，太没人性了，谁回家还带着一堆数据啊……有这样的领导不倒闭留着过年吗？
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回答：﻿只求还我前海航交所和聚宝汇的钱！
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回答：﻿不重视各专业板块人员专业能力，天天行政、报表、开会、写会议纪要、汇报、报公文，知道报公文多痛苦么，那流程不批个半个月、一个月能完事么。领导也不一定是干这个专业的，反正专业的来干几年专业知识也荒废差不多了，更别说新入职毕业生。但在公司磨练会有各方面提升，但离开海航和同行业对比太缺乏竞争力，所以还是要靠自己自我提升。
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回答：﻿看着航司发干部任职的文件我都想笑，关系多硬才能从外边调入航司然后直接任命？况且没有直接工作经验，网络学校，牛逼大了前海航交所和聚宝汇什么时候能给？问他们就跟石沉大海一样，没有任何回复。不管员工有多困难就是一个拖字拖死你吗？这是海航的企业文化和员工关爱吗？集团内部充斥着虚伪、套路，职位空缺，没有人或者不送礼你能上去才怪！航司部门层面的既得利益者在集团这么困难的时候依然过的逍遥自在！开会太多，落实太多，虚头巴脑
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回答：﻿做为明天就要去海航面试的新人请教各位大佬，面试的风控运营岗位，这个岗位主要是做什么的？看你们说的如此不堪，我都很怕怕了。
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回答：﻿17年春节后离开了，海航工作20年，从小员工到M4，虽有领导提拔，但基本上100%靠自己努力。当管理干部比较累，后来不当了，也没有什么。有老领导说，海航是有负于你的。我说，其实没有，一直按时给我发工资，从未拖欠，没有负不负的。企业大了，大有大的难处，管理出现下滑，甚至出现严重问题是必然的。只有一点其实不太理解和认同，为什么要搞这么大啊？18年据说很热闹，只是自己错过了，现在自己对外聊起来，还是习惯于介绍自己是海航的。
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回答：﻿已提离职，马上离开。这大半年过得想哭，一度陷入了自我怀疑与自我否定的漩涡，曾无数次幻想着自己离职后来这里好好吐槽，如今竟无语凝噎。千言万语在心头，汇成一句话：工资怎么还不开？！关注这个问题好久了，就想自己跳槽离职后来回答。可一直找不到合适的新工作，只能继续瞎混，看不到希望，感觉自己已经成为驱逐良币的劣币了呢☹️
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回答：﻿海南航空是个没有道德底线的公司，没前途
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回答：﻿我一朋友,工作十多年了,去海航之前,入职哪家公司,哪家公司一两年不是倒闭就是解散,前些年应聘海航居然通过了,跟我讲"这次应该没事了,起码是世界500强啊!"现在坚持了3年,我觉得快坚持不住了！加油！海航！
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回答：﻿从1949年到2019年，弹指之间，新中国将迎来它的第70个年头。我国人民在中国共产党的带领下，奋发图强，为中华民族的伟大复兴做出了杰出的贡献。但是，海航这个曾经自诩国内第四大的航空公司，前世界500强企业，恶意欺诈员工，拖欠员工血汗钱不还，嘴巴说一套，实际做一套，只做面子上的工作，从不主动解决实际问题。作为党领导下的企业公开信佛，满口仁义道德，做出来的事却是污七八糟，不堪入目。只想问一句，你陈老板什么时候还我血汗钱？真的是杀人放火金腰带么？卖了之后会不会把员工的血汗钱归还？如果不还就是存心当老赖了！那真的就丧尽天良！期待正义早日到来。
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回答：﻿钱少了干的不开心的索性就走了呗不走还等啥娘养的还是不给我签字儿那孙子搞得我恶心的一笔特么的诶虽然离职了不过这终究是我心里一根刺made东西别犯我手里我能弄死你
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回答：﻿作为一家航空企业，怎能没有飞行员的答案。在海航十二年半（包括打官司的一年半），从学员到机长，一直都夹着尾巴开自己的飞机，只有在董事长信箱还能匿名的时候发过言，打完官司砍价的时候去找过法人。只不过想静静地开我的飞机，这都不让？哥也是有风骨的好不好。那个时候，在壹加壹吃饺子时亮一下海航工作牌还能打九折。那个时候，陈峰每年都要坐着那辆S600来基地给飞行员说个把钟头的单口相声。那个时候，机长都被称为总，不爽了可以去找老大评理，据说秘书都不敢拦着。当时觉得这个公司还行，至少对机长还行，那就熬吧，熬到机长就好了。后来有一年，被借调到一家国有航空公司，终于发现，原来副驾驶也可以过得不那么压抑，原来海航最大的问题是：不包容！公司对员工的一点点错误都必须上纲上线，员工也只能为一点点待遇跟公司斤斤计较，员工和员工之间也常常发生底层互搏。飞行员只是个计时工，公司发展的好坏最多只关系到年终奖的多少，除了按时领到小时费之外，最看重的还是人文环境。我实在不想，在我担心前方有没有雷雨云、落地有没有风切变的时候，一帮人在后面拿着枪瞄着我，咬牙切齿的念叨：我让你装X让你飞。
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回答：﻿又说我敏感，，，，，哪敏感了？我摸你了？2019年03月21日现公司有个95-99年左右老海航，听说我是海航出来的，我们聊得也还可以。不知道各个下属单位最近有没有好一些。之前我们被整体pass掉的时候，很多年龄三四十的老员工或者领导处境还是挺尴尬的，都说自己这个岁数不太好找工作，况且之前是做技术这块的。2019年02月20日不知道有哪位之前是在雍和宫那边办公。。2月17更新因为说我涉及敏感删除我的内容，所以我现在还是尝试着写一些之前删除的。会不会再被删除就看命吧。更一下，2月16。知乎说我涉及zz敏感，让我修改，改了几次也都不行。。。就删掉了2019年02月15日今天看了一下网易云的后台。。评论多了不少，播放量也起来了，通过评论区一位同仁说这首歌在同仁们的群里传播的很广。评论里也都是问候我同仁好的，在此感谢大家。（知乎说我政治敏感，，，，不知道怎么改。。删掉了。）也希望大家能有更好的去处，money早日发出！QQ音乐虾米抖音网易云都有这首歌了。。。。。。刺激2018真好-贾琛-单曲-网易云音乐​music.163.com刺激2018真好-贾琛-QQ音乐-千万正版音乐海量无损曲库新歌热歌天天畅听的高品质音乐平台！​y.qq.comhttps://www.xiami.com/song/bCnstEo443d4?spm=a1z1s.3521865.23309997.51.QdVM5o​www.xiami.com——————分割线————————2019年02月14日年是快过完了，又要开始工作了。。不知道同仁们怎么样。。。也不好联系之前还没走的老同事们询问。——————分割线————————谢谢大家的支持！新年快乐！------------------------------------------------------第一段同仁们听着很亲切吧。。。。刺激2018真好-贾琛-单曲-网易云音乐​music.163.com====================以下是原回答==================================前一个月还是海航员工，（知乎说我政治敏感，，，，不知道怎么改。。删掉了。）再放一个我最喜欢的公文吧~同意。Agree.
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回答：﻿楼主从海航集团离职的原因，其实，几年前马云就说了，就是：1、钱没有给到位。2、心受委屈了。
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回答：﻿服务于集团旗下某航司，昨天西安飞伦敦的航班成功首航。2017年校招进入该公司，我们这一批一共有200人左右，史上最多。其他存在的问题大家也都说了，我感受最深的就是官僚气息浓重吧，之前我在IBM实习过快半年，外企的工作氛围很轻松愉快，领导都没有什么架子，上下级之间没有那么严重的阶级感，同事之间关系也比较融洽。现在很怀念在IBM的那段日子。我所在公司员工平均年龄30多岁，入职之前我想着年轻人这么多，应该不会太老干部style吧，结果入职之后我发现，我想多了哈哈哈。还在培训期间就被灌输着这个”总“，那个”总“的称呼，我就觉得这个公司不简单。领导们也是一个比一个油腻。拿我们部门来说吧，部门总经理81还是82年的，按理说应该是个挺充满干劲充满活力的青年力量，可是我在他身上看到了一个年过半百的油腻老干部影子，下面员工看到领导都跟老鼠见到猫一样低三下四的，至于么。。。还有，如果我是领导，如果我的下级比我年纪大，那我完全可以忽略你是我前辈的问题，我可以对你指手画脚，对你没有尊敬而言。反正在这里，所有都是领导为上，一句”妥否，呈领导批示“就足够了哈哈哈哈。我在那待了四个月实在待不下去了，最后甩甩袖子我就走人了，可能有人会觉得我刚毕业第一份工作这么早就辞职不好，可是我才刚毕业，我还年轻，我不想以后变成我讨厌的人，我也怕在那待久了以后啥也学不到，到时候想走都走不了了。我走的时候同事都跟我说，恭喜你脱离苦海了哈哈哈。国企性质的公司氛围应该都大同小异，HNA是这样，并不代表其他公司能好到哪里去，反正我是极其受不了，所以找新工作的时候我选择的都是外企。昨天是我入职新公司满四个月的日子，对比来说，HNA是地狱，现在的新公司简直就是天堂，每天工作不要太爽。
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回答：﻿原来就已经说过了海航是一家什么样的公司？-车车的回答
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回答：﻿船长看到了前面有冰山，急打舵改变航向；头等舱的人，和船长交流一番，表示支持；二等舱的人，感觉船体侧倾严重，大骂船长驾驶技术不行；三等舱的人，感觉摇摇晃晃，点根烟，继续斗地主；我，在锅炉房里铲着煤，并不明白航行的意义，只知道煤快用完煞笔船长还不调煤。
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回答：﻿最新:2019年1月10日已签字，就此别过。祝HNA挺过这次危机。...........................（分割线）工龄9年，计划下周签字，新工作未找，年底了不好找，正好休息一下，一直在一线公司工作从事一线工作，也一直在关注这个话题，下面从一线人员角度说下我的体会:1.不重视业务和市场，业务部门是全公司最弱势的部门，内部沟通成本太高。不少人都是其他部门领导不要的人，没地方去了就定岗到业务部门。业务人员做业务困难重重，好不容易搞定一个项目，但是搞定内部所谓的风控、法务及财务审核人员远比搞定客户难，各种奇葩问题需要解答。久而久之，业务人员人心散了，就是混日子，签了很多合同或者有很多意向客户，落地产生效益的太少。2.不尊重市场规律，定多少指标，都是领导一句话。大领导心情好、一开心，就让你同比增长50%，大领导心情不好或者大领导和你所在公司领导不是一个派系的直接让你增长100%以上。增长多少指标，需要尊重市场规律、结合当年的公司情况等等来综合评定。3.后台部门权力过大，薪酬过高，溜须拍马的人受重视，业务骨干反而倍受打压。人资财务的一个主管的工资大概率比一个业务经理的工资高。4.公司过于动荡，划转、合并、恢复编制等过于频繁，导致领导变更频繁，从而业务体系、产品体系变更过于频繁，没有一个打造顶级产品的耐心，一个产品从立项到上线到无人管的状态，兴许就几个月的时间。产品需要市场验证，一个没经过市场验证的产品怎么会是好产品？一个没经过市场验证的产品怎么就是烂产品？5.专业人员太少，不允许试错。主要是产品经理、专业领域的法务人员或者风控人员，都是大杂烩，我所在公司的所属行业是创新型行业，需要的不是那些传统思维的法务或者风控人员及产品经理，需要的是了解行业特性的专业人士，进而公司法务或者风控等提不出专业的意见，都是以传统的思维方式提各种意见，让人无奈。进而导致沟通成本巨高且业务无法推进。其他流程复杂、领导官僚等等前述很多我也不提了。hna这份工作是我作为毕业生第一份工作，期间涨过几次工资，学了不少东西，见过为了投诚新领导出卖旧领导关键信息的，见过开会满嘴喷粪的领导，见过很多为了涨工资溜须拍马到不要脸的。但无论如何，不能再在集团混下去了，总之感谢hna感恩hna。也祝HNA挺过这次危机。
问题：﻿你为什么从海航集团离职？ NA
话题：﻿调查类问题、航空、职业规划、海航集团、离职原因
回答：﻿想着集团的领导们一定每天闲着无聊时也在关注此话题，那么呢，作为更是闲着无聊的我，也吐槽一下造成海航目前内忧外患局面的一些个人想法。1.大家都一致认为的官僚作风，拿钱越多的越不干活。比如首航直升机的某总裁，上班玩念珠，玩手串，抄心经，从来不开电脑，只有被下属催批公文批邮件的时候，才从口袋里掏出“另一个”手机，回复“同意agree”。2.任人唯亲。例如，首航直升机人资部总经理chh，一无能力，二无品德。之前一直无所事事，但凭借着给新上任的董事长每天沏茶送水，拍马屁，献媚发嗲（虽然人奇丑无比，但任然得到董事长的“另眼相待”，已被公司传为笑柄，吐槽口味重）行贿送礼，在短短2-3个月时间被提拔为总经理。从此便对上，阿谀奉承，对下，嚣张跋扈，排除异己，欺上瞒下，凡是跟自己关系不好，有矛盾的，都对其打击报复，随便找个没有业绩的理由，便对其免职处理，人称“首直一姐”（容嬷嬷）。3.公司领导不懂业务，不务实，就会玩花架子，哪儿领导剪彩了，哪儿见市级领导了，才出来露一小脸。但凡公司重要客户，业务关系人，从不出席，并声称“只有局方领导或者市级领导的活动才配公司领导出席”，好好的一个新三板上市公司被他们整得奄奄一息。4.所谓穷庙富方丈：前任董事长在任时，国网225飞机要免费提供给首直使用，因无业务支撑而被前任董事长拒绝。现在可好，不但在公司20几架飞机无业务都趴着的情况下，还以高价租赁国网225飞机，使用至今，无任何收入，无任何意向洽谈客户，真是拿着公司的钱，集团的钱肥了自己的腰包，已经成为行业笑柄。综上所述，这虽然是首航直升机的问题，但是确是整个集团所有公司的现象，尤其是人资系统，就像东厂一样，所作所为，宁人发指。
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回答：﻿以下皆为老辈退休民航口人士口述总结，如有雷同实属事实请勿对号入座。不说现在员工为什么离职，只说当年海航刚成立时去的那批飞行员，现在都是副总主任级别的，对吧，当年为什么离开原单位去海航呢，举几条常见的原因，和空乘搞婚外恋的，第二天有重要飞行任务头天还喝的大醉的，撬自己机长老婆的，借着当年飞行员工资高狂嫖烂赌聚众赌博的，最牛逼的是海航现任某位副总，这几条全占，海航高层第一次和空乘群P也是这位组织的，要不是当年你老婆在你牛的时候北京给你买了八套房，你出事时候你老婆给你跑关系出谋划策去做奉献，您还有今天，就凭您儿子的倒数成绩二十八万元进海航当飞行员，啧啧啧你真以为原同事被带完绿帽子就能忍气吞声了？这事情就传不出来了？蛤蛤蛤
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回答：﻿知乎小白，心里一堆怒气，几件事情说一下自己的体会：1.校招进入海航，去了一段时间之后说要搬办公室，新装修的地方甲醛还没散尽就得过去。因为是“领导要求”，有怀孕的女同事搬过去之后流产。2.所谓的经营团队其实毛都不懂，一个占地那么大的日月广场做的稀烂，讲真，不会做商场就别装逼好么，被新开的友谊阳光城秒成渣，结果还查出来一堆领导贪钱，还有人养小三，说的是谁自己清楚。3.员工来你这工作是为了挣钱养家，不是给你当管家，天天吆五喝六的真以为自己是地主了，对着女生也能骂爹骂娘，你的素质呢？喝多了酒就动手动脚，要不是在一个办公室真想一巴掌抽死他。4.聚宝汇把员工的钱都骗走了，啥时候还啊，工资都发不出来了，员工拉着横幅在大厦讨薪，这也是世界五百强企业的风范么？5.海航系自成一体，不懂外界规矩，排挤外来人才，把大学生变成不懂反抗的“表哥”“表姐”，美其名曰国际化人才，我真替那些慕名来海航的大学生悲哀，大好岁月浪费在这里。6.领导啥都不懂，有问题让你自己上网百度，呵呵哒，每个月拿着几万块的工资在办公室里逛淘宝聊八卦，底下人拿着几千块天天到半夜十一二点，心里没点AC数么？7.想要晋升，不需要啥职业规划，领导喜欢啥你学啥，还有就是，会喝酒，红白不拒，拿瓶狂吹！
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回答：﻿在海航集团内的两个版块待过。目前已离职。唯上论很严重，中层领导的大部分工作精力在于琢磨上层领导的每一句话，所以才有各种各样的收集反馈。海航不适合刚毕业的大学生，会让人产生强烈的对职业的倦怠感。可能会看这个问题的人有一部分是应届大学生，所以想对这部分同学说，如果手上有其他offer，一定要选择别家…虽然都是一样的坑，但是你也不想毕业的第一份工作的70%内容是收集各种千篇一律的文字性材料吧…
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回答：﻿其他的问题大家都分析很多了，我就说一点吧，作为一毕业就校招进海航的职场新人，离开海航之后，才发现，原来不是所有领导都是巨婴，不需要我们用自己刚毕业的一点微薄的工资，甚至于借钱去给领导出差垫钱。领导摸爬滚打这么多年，一个月工资是我半年还多，不会不清楚我们的窘境吧？碍于面子，委婉的说出自己的困难，领导还是特么装傻，摊手。刚毕业，谁不是带着热情想要在新的领域学习新的东西，有自己的小小的成就，但是来了之后，反馈成了你的工作主流，你无非是夹在中间，做了一个传话的人罢了。既没学到东西，也没锻炼到专业能力，待久了，真的会废。
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回答：﻿取个匿，歪个楼……………………假装分割线………………今天就从海口撤了，有点紧张，倒是没有想象中的激动or轻松or愉悦⊙_⊙年前找到新工作后赶紧就和领导们汇报交流了，有挽留但是没有其他公司那种的“恶意挽留”然后直接领导安排了工作交接尽管在当时人员那么缺的情况下中心同事们还是很给力的进行了工作交接交接过程中同事们全程没有推诿没有含糊还生怕听的不仔细担心我讲的不够细错过了什么要点领导们没有卡提离职申请的邮件人资小哥及时协助呈报公文并且很认真细致的交代了各项手续和注意事项，态度很好离职清单节点各位同事也是很快的就批完了，人资结算工资的同事还检查出来前序有个错离职工资单周一下班提交周二就到账了四楼办离职证明的大哥很热心的问了档案和户口的事并提醒我及时转出同事朋友们请我吃了饭x顿前室友和她男朋友等会儿会来送我去机场现室友过两天等我安顿好了会帮我把大纸箱寄到新住处领导知道我今天去机场还想给我在机场送箱水果，无奈女生东西真的太多多多了只好婉拒啊……感觉和大家不是在同一个单位上的班→_→2015年校招入职，赶上过好时候也遇到过不好的时候。刚入职的时候，大一点的同事姐姐教业务教的很用心，倾囊相授；后来，中心经理们也给各种学习锻炼机会，付出了还是有回报的，不是那种“有功是领导的有错是员工的”；办公室氛围很好，同事不管大姐大哥还是小仙女小鲜肉都相处融洽，业务上也是相互帮助，答疑解惑；业务对接方面，市场部等同事也多是平等沟通，吵不过了再换领导上→_→和其他航司的业务人员也是多多沟通交流后种下了友谊的种子（大雾？）希望公司能越来越好，毕竟留下的同事们真的是很认真很负责的基层员工/领导❤…………………再假装分割线………………2018年12月29日，天气小雨，有风。早上进大厦时看到在两排严格安保边上的两个看着像是来讨薪讨债的大哥，一人拎了一个塑料袋，其中一个塑料袋里装了水和饼干，两个人看着像在等同伴。据传是农民工讨薪，一直以为年底了农民工讨薪的事情只会发生在新闻频道里，没想到这辈子还能赶上现场直播。
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回答：﻿海航很多官僚的，自以为了不起，其实除了溜须拍马什么都不会!就有辣么一位HR的G总，认为自己从海口空降到上海来，整天看别人都不顺眼，以打击别人为快乐，工作都不做只会排除异己。每天只知道伺候董事长，瞧不起公司业务领导，对其他干部呼来唤去，对普通员工更是威吓，当奴隶一样使唤，稍有不满意就威胁要处分人，甚至以排名优化要挟，办公工位都不安排。自己利用职权使用虚假学历霸占高管岗位，拿着高薪厚禄，却卡着别人定岗的机会，严格控制员工的定级。招聘一大批没工作经验的人员，也不不考核工作业绩，顺便高价从外部引进自己的人，安插在高薪岗位享清闲。严格要求别人，自己工作管理混乱，被上级检查发现问题，不认真整改却审问下属谁打小报告走漏消息。违反集团干部规定接受下属贿赂，为下属工作错误开脱，最终造成下级公司重大人事问题，险些被告上法庭，害得公司多赔一大笔钱。每天吃吃喝喝，还要求美女下属陪同出入三陪歌厅，醉生萌死。恶有恶报，终于被举报下岗，但是死而不僵，换个地方任职，还猛砍原公司的岗位编制，在高层领导面前搬弄是非打击对他有意见的领导。这就是海航一个企业里的蛆虫，可能还更多！
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回答：﻿更新：有没有买了海航实业【财富计划】信托的同仁啊？我的拖了好久一直没有兑付，有支招的小伙伴吗？----------------------------------------------------------------------------------------------已离职，在海航供职六年。总之就是两个词，无愧。失望。感慨有以下几点：1，入职时业务岗，一腔热血。现在呢，呵呵，苦笑，后勤？行政？助理？插科打诨？溜须拍马？全都会了。业务呢？一地鸡毛，摊手脸，怪我咯，一个产品方案可以推翻重来无数次，经过长达10余月的修改（中间经过换领导，换渠道，换方案，换供应商），发行不到一礼拜就突然叫停，我也是醉醉的。完不成业绩全都业务人员抗责任，你们职能部门的天天要一些虚头巴脑的反馈，天天鸡贼似的追着我们找茬儿，你们觉得自己都很棒是吧。冷笑。2，几乎每年都有架构调整，每次调整、划转或者合并，都是把刚刚装修好的办公室拆了重新换LOGO，而且上一次装修的费用可能还没有支付，供应商可能就找不到该找谁要债了，每换一波领导都要写一大堆反馈，计划，方案，然并卵，业绩全是虚的。没有几个正经干活的，全是传话的，领导一拍脑门儿，下面的人就开始大懒指使小懒，出了问题就踢皮球，公司从上到下，没有向心力，各有各的小算盘。3，领导们都被惯的架子大的不得了，都是懒癌晚期患者，没几个利索的，也没几个有担当的。开会时全是画大饼，指望业务部门赚大钱，拉资金，没有好产品，没有好支持，一个合同要走十几天的手续还要改四五次，多大的买卖也等废了。真正有想法想要做点儿事实做业务的人，都被“企业文化”害死了。4，抱大腿，站山头，这种司空见惯的办公室政治就不多说了，领导的亲戚，大佬的司机，各种关系户，闲散在公司里拿着高薪不干活的，每个成员企业都会有。5，不得不承认，有能力的人是有的，有想法的人才也有，但是都被“企业文化”禁锢住了，朝令夕改，职能部门不支持业务部门，领导班子不积极带动业务团队，很可惜，一手好牌，自己打烂了。6，曾经也对这个集团有归属感，也为她骄傲过，现在只觉得惋惜。直到现在，我还是觉得海航可以好起来，但是可能要牺牲掉很多人，同样，很多人也会用“改变命运”的代价，来换取海航更好的发展。
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回答：﻿太讽刺了，还查别人的办公秩序呢，自己带头迟到，我看看会不会给自己下个处分扣点钱呢！可千万别自己狡辩说给领导办事儿去了，领导可都有秘书呢。—————————分割线—————————傻逼在旋转楼梯上坐着吃盒饭，有能耐把这个月工资发了呀！—————————分割线—————————傻逼来北京出差了天天盯着安排检查背同仁共勉，傻逼啊！背十条涨工资吗？他妈的真不干人事！—————————分割线—————————在这个傻X身上还有好多事，可以说从业务部门到人资体系，从有脑子的上级领导到下级小员工，再从在职的到离职的，大家都不待见他，怎么还一天天恬不知耻的在那得瑟呢？看那眼神儿就不是个能干明白活的。可悲。—————————分割线—————————【跪舔以勤习为入门】海口的青年官僚，市场部某一任人资中心经理，相当费劲的一个人。通常大早晨或者大夜里给人发邮件，感觉24小时连轴转啊，结果啥玩意没转出来，就转出来一个大SB！远远的看见就冒傻气呢！后来才知道，人家下班之后先去吃饭应酬巴结领导，等把领导都伺候好了，酒足饭饱了，开始回去办公了！诶呀，给他块抹布就能把领导的车都擦了！遇到领导关系户那个舔得哟，招聘恨巴不得不给人安排面试直接让人家来报到，面试的时候给人家一路开绿灯，看见人家爱好是绘画，主动说人家有气质有艺术感，就连离职都要给人家提供一站式服务，最恐怖的是报公文，天天隔半小时问一句：公文报了吗？报给你你是看不见吗？海航环境现在是比较艰难，但是他可真是大家伙离职的催化剂。这他妈哪是什么SHRM什么HRBP，就是领导亲儿子，不知道的以为要继承领导的职位呢，给领导当秘书得了后遗症吧？！不过也没白当秘书，去股份的时候不也破格调薪了吗？！工资都发的很艰难了还要给这种庸人调薪，可见人家口活多好让领导多么快活～PS.聚宝惠的钱啥时候能给我？
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回答：﻿匿了...本人曾经是海航系某公司员工(挂着海航的工牌，用的邮箱后缀是hnair，还有哪些杠精说跟海航没关系），如今卖给某个投资公司，原因么，都是玩资本的，谁有心思把企业做大做强？大家都说华为不把员工当人看，你可知海航系有没有把员工当人？华为团队里面的狼太多了，但是海航系各种猪队友，各种领导亲戚，关系户...公司之前是海航孵化的一个项目，做新能源出行类服务。公司来答主所在城市招人，原因么，答主所在城市有海航的基地，同时这个城市聚集了大量的开发人员并且薪资比较低，城市可以自己脑补。答主面试了两家企业，一家本地国企，一家海航系该公司，本着海航这么大的盘子（世界500强）的原则，最终降薪选择了海航系的这家公司。和HR及领导在待遇什么确定的前提下，确定了入职时间等事项。由于本地研发中心还没有建好，于是答应了去海南总公司入职，为期一个月。行政及HR（在这家公司里是一个部门的）到海南后，HR将答主及这一批人安排到了一个小宾馆里，宾馆条件参考你在上大学的时候和你女朋友在学校附近城中村开房的小旅馆。入职后，HR并没有和我们签合同，只是说合同在海航，需要海航打印出来并盖章才可以签，好吧。这合同一签就是半个月...入职后给HR提交了所有的入职资料后（包括HR要求的半价以下的机票，可以报销），HR就把我们安排到了一个办公室里，然后，没有部门同事，没有自己的领导，就这样一天时间过去了...当问到我们的机票什么时候给报销时，HR会回答，正在给你走流程，嗯，好样的，海航流程就这么长么？于是我们每天都会催促一遍HR，终于HR说漏嘴了：“机票给你们报销了，你们要是走了咋办？”...........这个反问实在是高，为了几百块钱的机票钱，我们就跑不了了？本地研发中心HR之前说的出差一个月，因为本地研发中心正在装修，新来的CTO（和答主一个城市的）正在跟进这件事。既然HR这么说了，那么答主也就信了。但是很不巧的是，新来的CTO答主竟然认识，这TM就乌龙了...新来的CTO正在物色本地办公室，所以至于这个装修么，不存在的....一个月后，新来的CTO表示，办公室已经搞定，准备装修，一个月后就可以入驻了（毕竟是工装么）。但是，人算不如天算，行政并没把本地办公室的事情上报。我想大家也都能猜到了，房东把办公室租给了其他公司...又一个月后，本地办公室终于确定并租下来了，下面就轮到装修了吧。行政给我们再三保证，年前一定让我们入驻进去。你以为这样就完了？别急，事情永远都和同电影一样，甚至比电影还要精彩...经过了三个月在海南的出差后，答主终于回到了心心念念的城市，可是第二天上班时，想必大家都惊呆了，办公室没有装修，没有桌椅板凳，没有网，满地垃圾，一片狼藉...加班好不容易在第二天见了一下自己部门的同事，告知要加班，那就加班吧，反正华为也加班，我就不信了，你一个海航孵化的公司能有华为加班严重。事实证明答主真的是图样图森破...在海南工作三个月，天天在加班，没有一天晚上10点前走人。重要的是，这不算什么，牛逼的是很多时候加班到第二天早上，然后中午继续去上班，重复加班到第二天早上。甚至当年12月31日晚上答主一样在加班中度过，对的，第二天元旦终于加完班，答主在加班中跨了一个年。其实为了工作或是项目而加班，答主并没有什么不爽的，但是事情并不是很多的情况下，领导要求你加班，这就不太好了。最过分的是领导喜欢晚上9点开会，为什么不白天开会？因为他说没时间...加班费及调休反正据答主所知，HR之前是与答主确认过有加班费的，可是，加班了几天后，加班费变成了每天15块钱的饭补...加班调休也由原来的晚上7:30后开始算更改为当天加班超过零点后才允许第二天调休一小时，当天加班至第二天早晨的允许调休一早上。虽然后面改成了当天加班至第二天早晨的允许调休一天，但那都是后话了。现实版的甄嬛传相信太多有在海航系工作的朋友都深有体会，虽然海航不是国企，但是官僚作风并不比国企差。反正公司领导分了好几个派别，所有的领导也没有几个和老板是一帮的。这样就会出问题，比如某个领导提的需求，其他领导就会想方设法让这个需求黄掉。同样，即使是大会上通过的需求以及工作内容，事后，你若想推进，可能就会被自动划分为提出需求的领导那一派...毫不夸张的说，这样真的很累。消息通知话说，加班答主能忍，但是谁能想到，每次要求员工加班的通知都会让人猝不及防...记得好几次，公司都在周五下班前5分钟给员工发通知，要求本周六上班，并且不接受请假。对，这样猝不及防的加班让答主实在不能理解，其实若是加班，提前通知也就好了，但是临时的通知并不是一次两次，而是经常。离职原因说出来有点啼笑皆非，说是公司为了降低成本，与答主协商劝退。实际上呢？首先，答主的工资并不高；其次，答主是公司核心员工，对公司的贡献有目共睹；再次，公司有那么多游手好闲，海航集团领导的亲戚，他们的工资不见得比答主工资低。其实呢，真的是因为答主那天比较火爆，与老板理论临时通知大家周末上班这件事。老板面子挂不住，但回想一下，答主的离职未尝不是一件好事。离职后，该公司就被海航转卖了，为什么转卖？毕竟海航是一个玩资本的企业...
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回答：﻿14年入职航司今天递了辞职申请，说说我在海航的这4年零4个月领导面谈：为什么要走啊？为什么要走？我也想问自己真的不是因为集团现在经营不善，发不出来工资，如果说其他方面没问题，即使少发我几个月，托我几个月，我都无所谓。只是感觉经历的太多，看的太多，心凉了，没劲。毕竟是走出校园的第一份工作，领导同事那么熟悉，有一丝不舍。只是公司早已不是当年的公司，被霍霍的已经面目全非了。想说的故事很多，打完了就删了还是算了无非就是那些鸡鸣狗盗的事看惯了身边的领导，没什么原因说撸就撸，有关系说升你就升你，看业绩，没有的事，趁着乱大家不是齐心协力把业务干好，而是有自己的那点小99，趁乱把谁弄下去，把自己的人提起来，结果企业越来越差，能力不行，甩锅踢皮球，还有招进来就生孩子的，这种别的企业谁会要，不走关系进不来吧。所以企业恶性循环啊，越来越差，有能力的慢慢都走了，你越能干越挨累，而这并不代表你干的越多得到的越多，因为领导绩效考核还是要照顾一下关系有的。最操蛋的是人资体系吧，manager可劲捞，公司可劲霍霍，霍霍几年自己再往别处调。海航还有一个最大的问题就是领导大于天，领导就是一切，不管是对是错，领导说的必须做到，不允许有质疑，简直可笑。什么作风整顿都是虚的来，所以说公司能走到今天真的不怨别个，人力资源的操蛋是主要原因，干部选预留，监督机制不完善。整天搞企业文化，考试，查办公纪律，总裁带着人资m整个办公场所遛，看桌子放了几个杯子，看你裙子过没过膝盖，像极了黑社会收保护费的。真是可笑，没人想要干事为了公司好，大家都是想着往自己兜里捞，什么对与错黑与白没人在意。有责任感踏实干事的太少了，就算有也没什么好结果，反倒是那些甩锅的小丑占着茅坑不拉屎，还有那些生完一胎生二胎他们是企业的中奸力量，雷打不动绝对不走，因为无处可去，花了好大一笔钱进来的又怎么会走呢。所以那些但凡有点能力的能走的都走了。想想那个M也觉得很恶心，每次出差总是把手表眼镜领带名片夹等放你那，等着你晚上送过去，每次都委托男同事给领导送去，这也是为啥没有升职空间的原因。连着3年考核都是A，换了个女中心经理，直接就给你D，你能干人家把你当威胁，弄你。还有更恶心的那么多事，三天三夜也讲不完。在海航第一次感受了职场也见识了社会，恩，海航很社会。估计在海航哪都一样，没有靠山，不想搞关系，还是女生，你再努力也是没办法的。所以就这样吧，如果你想混这真是个很好的养老场所，你也会找到一大批知己，前提是你也有关系，不然干着最恶心的活，拿着最低的工资还要整天挨着骂。领导说：海航也不是谁想进来就进来的，可要想好了。嗯，是的，我想走了我可能会后悔吧。如果不走，我这辈子都会后悔。已经找好了下家m职位年薪20。以后就算沦落到去卖保险，也头也不回的走。我今年才30岁，我青春年少，怕什么山水迢迢。
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回答：﻿没有下限的公司。1.聚宝匯为啥能泄漏个人信息给部门，部门领导谈话强制延期聚宝匯。2.各种无节操加班，不给加班费，白天黑夜连着干，有钱没命花吧3.抓住小毛病就死命干员工4.表面文章做的好，都没钱成啥样了，降员工工资，抠补贴，然后还请明星演唱会5.少数人发展的确实快，而且待遇极高，可能唯一的优点吧，这样好多人一边骂着海航，一边透支着身体埋头搬砖6.聚宝匯啥时候给我钱？7.无论写啥，都得中英，而且中文在前，小心了Acompanywithoutabasiclimitation.1.WhycanJvbaohuileakageofpersonalinformationtotheDepartment,departmentleadersforcedpostponementofemployees’investment.2.Allkindsofovertimework,overtime,dayandnight.noextrafeeforextraworking.maybenochancetospendmoney3.tocatchthesmalltroubleandtocristsmyouuntilyounearlydead.4.doeverythingonlyforleadersface,moneythirsty,fallingwages,cutsubsidies,theninvitemanystartoorganizeaconcert5.afewpeoplehavedevelopedquickly,andthetreatmentisveryhigh,theonlyadvantagethatmaybe,somanypeoplearescoldingthehna,whileoverdrawingthebodytocarrythebricks6.whengivememoney?7.whateveryouwrite,mustbeChineseandEnglish,recently,Chinesemustbeinfront,becareful.
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回答：﻿1.公司领导班子换来换去，政策、精神、方向没有延续性：今年的方向确定了，到不了明年准换人，新官上任三把火，懂不懂业务都把前任推翻重新搞一搞，以此循环。2.部门级领导干部勾心斗角、尔虞我诈、分帮站队：鲜有埋头苦干懂业务不搞诛心之术的老领导，这种部门级干部是不是算异类了？3.上级单位专业添乱八百年+反馈材料堆成山：上级单位无实体，收集材料+要求反馈是两大绝技，最要命的还是一群不懂业务的人管理成员公司（笑脸）4.水浅王八多遍地是大哥：朋友们，你们公司有没有整天啥都不干年底考核还必须给B以上的？有没有集团xxx的关系？有没有传闲话+两面三刀的关系户？5.应付成风：BIM叫了有段时间了，有中心级以上领导能用自己的理解说说到底什么叫BIM吗？CF和WJ的讲话你们看了吗就写心得？学习记录反馈单都是自己签的字吗？真学习了吗？手册修订咋修订哪个业务部门的部门级领导能说出来？各种方案和预案真落实了吗？能落地吗？先写这么多，明天晚上有时间我接着更新—————————再聊聊—————————首先声明我说的不是航空板块、不是旅业、不是航控。看到回答这么多负面信息我也反思了自己，毋庸置疑每个企业都会有这样那样的问题，不希望现在的海航是破鼓万人捶，只不过看到大家回复说领导关注到这个问题了，那我也多说说，领导您认不认可您随意～我干不下去了，只能说明我不适合海航，因为肯定会有人认为海航很好，跟自身各方面都很匹配。来海航快10年了，title也是经理了，M也早就有了，家里觉得年纪轻轻当经理还挺有前途，但HNAer自己心里没点B数么…M并不代表什么，甚至连工资都不代表是猫2的工资，更不要说什么铁肩担道义了，对内，M随时可能被天上飞来的锅砸没，对外，出去聊业务大家都是海航的经理，所以M真的不叫事。毕业就来海航，说实话前几年干的超级带劲，凭本事干活，业务也有成就感，一步步往上走心理踏实的不要不要的，但是这几年感觉完全变了，海航变得太快了，是我真的跟不上了，日常的反馈、汇报、方案、预案、演习、大项工作等等文字类工作，我也想认真思考后写出一份让自己信服让领导满意的东西来，但是我真是被一次又一次的推倒重来和人事调整后的三把火搞的精疲力尽黔驴技穷。开会开会开会，开三个会恨不得一天就过去了，堆积如山的邮件和待办工作和时间的冲突让患有强迫症的我快精神分裂了。今年的瘦身、降薪我不认为是错误的，我更不会因为这个因素离职。海航到底能不能让员工有一些真正的成就感呢？能不能认准一条路让我们陪你走到黑呢？睡了，改天有感觉接着写。————————————————————大家可以关注下这个问题的回答数
问题：﻿你为什么从海航集团离职？ NA
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回答：﻿下定决心要走了，中间因为一些变故暂停了找工作没有尽快下船，心存幻想想要再奋力一搏，最终发现不过是换了一个角度失去信心，依然无法改变被这扭曲的体系所绑架的无力感，不断加深的不良情绪的酝酿，最终发现自己太过天真，等节后离职解除匿名更新。———————————————————————还没辞，可能快了吧1.企业自身的原因，海航是一家金融集团，从来不是一家做实业的企业，航空，实业从来都是现金流，是海航做资本运作的工具，海航的特质是追求短频快，不考虑后续长远发展，2017年每个单位都背着巨额投资任务，海航物流2016年收入800亿，完成英迈并购后更名海航科技，收入也就2400亿，然后17年集团给海航科技布置了6000亿的任务，没错，你一年时间要做3600亿收入，就问你怕不怕？产业集团层层分派，一个收入10来亿的实体企业就要背负一二百亿的投资任务，3-4倍的运营任务，那时候每个企业都无心经营，每天开会就是投资投资，寻找标的，那会海航科技完成英迈投资的人一直开玩笑，还要再找一家500强，而且，海航投资并购从来不做投后管理，投资部门只想着把项目协议签了，然后奖金一拿数百万就甩锅了，你见过投后管理让这职能部门做的吗，就是海航集团的经营氛围，如今大规模变卖资产其实就是之前埋下的祸根，浮夸的经营氛围，不切实际的收入预算指标，我们每个人都知道，这些领导其实也知道，有什么用呢？2.还是企业自身的原因，海航的组织架构永远要调整，产业集团从16开始，我们算算有多少，生态科技，创新金融，新传媒，现代物流，然后生态科技与海航物流合并，改名海航科技物流，又改名海航科技，创新金融，新传媒成立不到一年就被合并，海航现代物流又与海航实业合并，更名海航物流，这就是一种循环，每天都可以看到不停的有企业划转管理关系，这种不停的排列组合，对于企业而言基本是致命的，这种事情内耗极大，每一次产业集团合并，企业化转都意味着管理团队调整，人员变动后意味着企业经营战略变化，可能你做了一年两年铺垫的事情，领导一换你就不做了，或者新产业集团有新的安排那之前的努力就全泡汤，在海航，很少会有一个公司经营团队能在一个企业待3年，每次人员一换就要搞一套基本新的东西，对于一线的实体企业过得和三姓家奴一样，今天规a管，明天又换b了，自始至终都是如此。3，海航集团嘴上说谋定而后动，可是哪次是这么做的，2015年大张旗鼓的做三大平台，每个产业集团都做了调整，同年还在提bim，现在在看看这些东西还有吗，每次都是上面提一个东西，下面无数人费尽心机，苦思冥想做一大堆汇报材料，然后就没有然后了，某产业集团17年花了几百万请咨询机构做了战略规划，翻过18年就是废纸一堆，又是一套新思路，对于企业企业而言没有一以贯之的经营方略，永远拿着几十万人做实验，今天搞这个，明天搞这个，下面人很闲吗？你做个试点可不可以，每次大规模扑上去，然后发现此路不通改回来，大家都和没事个人一样，做这样决策的人是不是要负责？4.再说具体工作，海航讲求真空生妙有，我觉得我这点学的不错，大家不是最讨厌海航的反馈吗，我从反馈这点告诉你我是如何践行海航经营哲学的，每次反馈下来，其实我没做多少事情，我也可以写的天花乱坠，产业集团交派的收集不是看你做没做，而是看你反馈没反馈，反馈的好不好，你本来可以做很多事情，然后每天花了一半时间处理各种反馈，但是你最后写了一份反馈报告一提交，就相当于你做了，也就是说重形式而轻内容，这种情况下不需要做事，只要提交一份汇报反馈就等于你做了，这就是真空生妙有，同理，各个产业集团为什么爱做汇报，因为其实东西就是哪些东西，不多不少，只有不停的炒新模式，然后就相当于你做了，至于到底效果如何，whocare?5.还是日常工作，海航的这条线还是比较清楚，海航对下面的管控太严格了，下面根本做不了事情，从大的方面说，成员企业做了个大项目，比如融资拿了10亿，集团，产业集团层层盘扣，到你手里有5亿就不错了，大的集团都会有资金归集，但是海航做的就很恶心了，你要做一个工程，拿了10亿，到你手上5亿，工程还要5亿才能做下去，这5亿你就要问你的上级要，于是你开始了求爷爷告奶奶，但是你的上级就是不给你，你有啥办法，你要是甩脸色，你就滚蛋，一般集团内这种资金调配你是不可能拿回来的，你只能想办法再去融资，你在融资5亿，钱一进去账户，你又只剩下2亿，因为你的上级单位会告诉你要以大局为重，但是对你的考核可从来不看你给别人的贡献和你自己的损失。从小的方面说，下面不可能让你做政策，海航经常提简政放权，然而都是虚的，每一项工作从上到下，做什么，要求，标准都给你规定好了，下面的企业只要执行就好了，你要做一个事情，要等上面的标准，成员企业各个体系做着做着就变成了上面的延伸，理论上你的上级企业对你应该是结果管控，用收入预算，和成果考核评估你的工作，给你个指导意见，喵？但是上级的要求太多了，职能体系最惨，每个事情上级都要你做，海航集团是总包工头，产业集团是小包工头兼监工，成员企业就是工人，集团比如要做一个员工活动，产业集团就是二传，原封不动的转给成员企业，让下面提交活动总结，下面能有什么创新？能有什么积极性？6.再说人，海航集团能做到今天，并不是说人都是昏庸之人，我见过很多能人，牛人，但是这些问题从上到下都是普遍存在的，清末就算有10个李鸿章有什么用，大环境就是这样，积重难返。具体说人，2017年，海航是国际年，招了一大批国际化人才，但是效果嘛，我就呵呵了，存在一大批学历高，工作眼高手低，工作能力一般的人，我自己就带团队，招人标准放在那里，没有多少可以选的，真的好苗子不愿意来，自己把人招进来，说人家不行，自己打自己脸，但是也是无奈，进来的人大部分能说不能做，前三十的门槛放那里，有什么用？唯才是举？唯学历是举而已！你工作能力强，不好意思，你只是个普通学校毕业，所以你不能拿全额工资，谁让你高中不好好学习呢？再说工资，itp一毕业拿1-1.5万，算上加班可以拿1.8，我一个骨干，管这些人的人，做的事情不说多好也算滴水不漏，安排的工作也算是任劳任怨有声有色，但是你学历不好，你年轻，把你提起来已经是最大的赏赐了，所以你就拿比你岗位薪酬下限低1万的工资吧，我到手比itp还要少3-5k每个月，没得选。7.嗯嗯。说了很多不好的地方，其实也有好的地方，调整多，也给了人一些机会，也给了人一些平台，我也算运气好，经历的事情多一些，晋升的快一些，在没有关系的人里靠着拼劲，1年做到了大多数人3-4年才能坐到的岗位，对能做事的人而言也算是不差。毕竟是自己东家，说不上爱，也说不上其他的，但是还是有感情，走的时候吐槽抱怨也是怒其不争，或许有一天也就走了。8
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回答：﻿降薪瘦身的事没人说？1、先说降薪大家都知道M3/部门副职以上，降了10%。我一开始也佩服高层，领导身先士卒，没让人失望，后来发现事情不对！！普通员工其实降了30%，而且活还越来越多，各个部门领导其实还没察觉，还在琢磨为啥他们带头降薪，员工们士气还是那么低落。WHY？M3/部门副职以上，是年薪制的，比如100万一年，降完后，大概是90万。但普通员工呢？告诉我不发加班工资了。每个月都加班超过100小时，加班工资封顶我能有工资的25%-30%，你现在告诉我，加班工资不发了，行！但是，活TM一点没少，而且还越来越多，领导们可以当二传手，一级级往下传，但我们一线员工往哪里传？我也不想给别人传，能自己做的，自己反馈的我都自己做了。但这TM是不是吃员工的人血馒头了？？！举个例子，数字我说个大概部门M4领导：假设年薪100万，降薪约10%多，现在130万。每月12万5变11万，变化不大。我和一线同仁：假设每月工资15000，加班工资5000，节假日多时7000。现在5000-7000的加班工资砍掉，你算算是不是砍了25%-30%？？？！！！而且活一点没少啊，还越来越多啊！！上头产业公司天天要反馈我都不知为什么。更可笑的是还让我们反馈“如何减少反馈”我C尼玛。鲁迅都写不出这种讽刺小说。你12万变11万，生活质量有变化？我2万2变1万5，这尼玛是直接要减少生活开支了，卖命都变成白白卖了。那你丫别让我加班啊，关键问题还有，问题2，部门不断在减人，上面下来的人都是大爷，指挥的人越来越多，一起搭把手干活的越来越少，我曹尼玛FYI，FYI，请XX阅，请XX安排。能不能你的工资也请我阅，请我领啊！2、再说减员，也叫瘦身从集团空降了一批人来各个单位，还有到我们上市公司的。所谓空降，也就是集团瘦身下来的人，往下塞。我们下面的公司呢，就往更下面塞。最最下面塞不下了，只能按指标减人啊！真可怜啊，辛辛苦苦干活守一份岗位，合同不续约，或者N+!让你走人，我一点脾气没有。另外还有更让你没脾气的事，我们隔壁某香港/深圳的产业集团，先是和西安的那个产业集团合并，刚合并，两个打包一起，就交给了海口的那个产业集团。于是乎，海口领导首先拼命地往香港的岗位安排自己的人“享福”。一堆人立马沾满了香港的坑，原本香港的一堆人，起立，稍息，一边儿等着。你们玩儿吧，爱谁去谁去。玩儿资本，喊口号，就是老板们玩儿，说白了，确实没普通员工什么事。
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回答：﻿最新更新：之前任职公司人资行政部总经理，为了用自己的人，把之前人资行政部总经理的人由高级经理降为业务经理。美其名曰为了配合健身瘦身，实则...这种下三滥做法，不倒闭还等啥啊？呵呵！-----------------以下原始回答---------------------已经离职。先说下这段时间的感受吧。就是两个字，轻松！我是毕业之后直接进入旗下的一家航司，刚进去真的大家充满干劲，那个时候的团队氛围非常好，可能公司年轻人居多吧。上到董事长总裁，下到小主管经理，大部分人还是很好相处很nice的。除了一小部分社招进来的本地傻逼们，这个公司还是很好的。那个时候大家加班都是无偿，很愿意干活。2017年一个合规年开始大家纷纷的反馈反馈，接着出现了所谓的监察不停的查查查，每个人都很累，没有人再有力气和心思关注自己的本职工作。就是这一年加了什么所谓的航空投资集团。这尼玛就是扯淡啊！每天给航投反馈东西，就真的很傻逼！那个时候就觉得hh真尼玛傻逼。但是傻逼的事在后面。9-10月份，突然一大片市场领导倒台，换来了一群国外经历的人做市场领导。这尼玛换季啊，大事啊，说换就换，那么简单吗？集团不管你，就是要换，所有肯定有不少航司的冬春航线运行的很不理想，影响的收入。送一个微笑脸。事情还没完，随后有大规模的更换航空公司一把手，对，所有航空公司都更换，有些航空公司命好，更换了不错的领导，比如jd，比如gx。但是大部分更换了一群傻逼领导！真的傻逼！这也直接导致了很多人离职的原因，一个team领导都特么不是好东西，这个团队能好吗？2018年的年终奖比我2017年上半年班拿的年终奖还少。加上以前的直接高级是个大傻逼！就是有个评论里提到的行政不拿正眼看人的那个是一个人，还不走等啥啊！？在海航的两年，的确有很好的回忆，也有成长，也有过傻白甜努力付出。但是真正让我伤心，有退群是从去年11月开始的。海航让我的身体，心里都受到了影响。拿到了不少offer，最终选择离开。虽然我喜欢飞机，但是我不想耽误我自己！加几个1，离职前的公司的董事长兼总裁喜欢女乘务员陪喝酒。对，是现在，时不时就要求部门领导，中心经理打电话找女乘务陪酒。陪酒场合还是私人宴会！！！令人发指！2，离职前公司的确人资分两派，具体情况有以前的回答，但是平心而论，前面回答的那个人说b人资老大没有那么不堪，打压a老大的人也有些扭曲事实。3，当地社招进来，然后现在坐在高级层的这些管理干部大大的傻逼！压根不懂管理，还爱逼逼。好好的人都要被带出问题。4，离职前在的公司，那群最愿意干活，付出，而且最希望这个公司好的人只剩下不到三成了5，如果真的有集团领导看到我的回答，希望你可以私信我。说实话，虽然我离开了海航，但是我不希望他差，也不希望我以前的公司差下去。现在这些领导真的有问题，我希望看到这个公司向好的一面发展！我不希望我们曾经深爱的公司被搞的鱼龙混杂！
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回答：﻿我航下属公司，目前已离职，开心喜悦之情无法言喻。。。。现在让我们纵情跳舞，引吭高歌，以下场景或许您似曾相识。本文娱乐性较强，如果看笑了记得点赞，如果看哭了记得评论，如果感动了记得分享Zzzz。一、下班进行曲之走廊魅影。你会看到16.56+的时候，老一辈革命家在打卡机面前排成长龙，看着打卡机上的数字，恨得牙根痒痒（表怎么走tm这么慢）。等小弟我17:01走出办公室时候，嚯~~~顿时让我感到楼道太窄！我们公司啥时候有这么多人啊？！美美这一刻，我心中充满温暖，多么感人的画面，你们不是口口声声很忙吗？看看先辈们，他们宁愿回家加班，也不愿在公司多待一秒，宁愿不要加班费，这一切到底是为了什么？公司又不是洪水猛兽，真是的！二、岗位编制之天花乱坠。哎呀，想出海航领导编制的人原来是不是在外太空干过，这脑洞，霍金是你师父吗？董事长（正负）-总裁（正负）-各部门经理（正负）-中心经理-业务经理-业务专员，本来就完事了。高级业务经理？各种秘书？各种助理？秘书和助理有nm什么区别。怕全叫秘书被人骂是吧。x部门总监就完了，再来个业务总监，你告诉我业务总监和业务主管有什么区别？喂，你们人资给人家新员工还培训啥呢，员工未来职业规划发展？你做的ppt赶得上你航的变化不？请把你ppt中“业务经理”职位更新为“主管”行不行，不知道集团职位名称一天一个样吗？ppt还不天天更新，等啥呢，等喂你糖呢？三、领导思想之天马行空。9.1日例会领导：各中心赶紧搞职位说明书，各岗位必须分工明确，明确职责，每个人都要明白自己干什么，我们上班不是在这里混！要狠抓作风纪律，整治部门慵懒散滑奢贪，我下班就要看到东西！一周以后。。。9.8日例会领导：最近大家都很辛苦，但是工作还有很多不足，我希望大家都能主动承担起责任，不分你我，不管活是谁的，最终没干好都是我们部门的。希望大家发挥自己主观能动性，主动的去揽活，去动去承担，要有责任心！这就是我们伟大的领导，部门例会在一片欢声笑语，祥和气氛中结束，部分人员留下了欣慰的泪水，感动涕零。（那你之前分nm的工呢，一个人干完不就行了？）四、“标训中心”人才济济。总部有一群英雄好汉，他们擅长规划路线，引领别人，指导别人，要求别人，民间子公司惟他们是从，严格遵照执行，他们就是伟大的标训中心。有时我喝牛奶的时候会想，他们这帮英雄是从天上掉下来的天才吗？是坐火箭出生的吗？虽然小弟知道你们也是为了混口饭吃，要不然这么大的机构人天天闲着不出成绩。但是这更新速度，不得不说，都是"长中短跑健将”啊，无一短板。他们制定标准速率和饭堂菜单保持一致。星期一：葱花饼。星期二：水饺。星期三：臊子面。星期四：酸辣粉。星期五：菜卷。天天修订，天天修改，天天换页，好在是换版速率能稍微慢一点，能撑一周不得了了。修订了很快，那下发执行不？特业人员今天好不容易记住这个标准，明天公司来检查，当将你昨晚熬夜记得内容背诵给检查员时，人家质问你：是不是最近没学习？没看业务通告？没看手册？你一脸懵逼，当你委屈的给他看新下发的标准邮件时，他用更加新的邮件征服你，而两封“修订”邮件前后不超过1天。。。于是你又感动的哭了，感谢公司检查员的辛勤劳作，是他们促使你不断进步！五、中层领导之只手遮天。海航流传着一句话，集团从上到下，只有3个人。终极BOSS---二传手---底层干活的。boss发号施令，一级一级往下传，传到最底层，活全部交给最底层。二传手就只是个审批。这就是我们伟大的民企。正因为这种内在体制，铸造了一大批滋生虫，腐败分子，享乐主义，混吃等死的人，这点在下属公司里面尤为严重。小弟深感欣慰。公司领导布置了活，传达到各部门总经理，各部门总经理手一甩给副总，副总召集中心经理活一分，你以为中心经理就是干活的？不不不不不，全部甩给专员。苦逼的专员没日没夜的干啊！等树结出果实了，人家开心的摘了桃子给部门领导，部门领导拍拍中心经理的肩膀，嗯，小X干得不错，有你在我就放心了。不说了不说了，小弟累了，反正这个问题下面所有的回答都大同小异，就那些毛病。民企牌子，超级国企作风，顺便说一句，你把公文流程弄那么复杂干nm？给领导省心，那底下人还干不干活了？如果有幸这篇帖子能被领导看到，我希望你们了解一下你们手下报公文员工，尤其是涉及金额的，一个公文他们得花多少时间。PS：如果江湖上有朋友还想进海航（特业人员除外，只说行政岗位），可以！不过在下有两条建议，仅供参考。1.如果你是女生，海航是不错单位，因为待遇不算差，一直熬就完事了。2.如果你是男生，忍耐力不强，不能吃苦受累，劝你赶紧走，别浪费自己时间，你可能会因那么高强度的工作而崩溃。如果你能吃苦，心大，那完全可以去，海航给了你外面企业不具备的锻炼机会，短时间内你会很快成长。幸运了会有领导赏识升官。一般有更好机会就走吧，你会发现外面世界原来是这么美好！或许出来了，你这个“凤尾”能变成“鸡头”哟。
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回答：﻿本想着过两天办好离职就此打住，结果现在想离职也得等，聚宝汇逾期，前海逾期，现在大集金服也逾期。起码前海站出来说了，海航也背书了。但大集呢？将近一个月了一点官方说法都没有，倒是发文换高层了，就一副这样甩锅的德行还怎么能相信逾期爆出来会怎样？高层不作为光想跑，切不说对员工负责，对陈老板这叫负责？脸都是自己人打的，挖坑的人跑了等后面人填，谈什么企业家精神、职业经纪人道德，基本的商业素质都没有，也就看二当家是否会有点作为了。====想留下的人，留下呼声吧，也许会有建议被采纳而不是一味吐槽释放负能量；不想留下的人，提点下曾经或者未来的同仁吧，也许会帮助他们消灾避难实现价值：====以下原文：一家企业，不管说好，还是说不好，最重要的是可以容纳这些声音，从中找到需要调整的部分，而不是互相对立互相驱逐。而恰相反，不管是在网络间还是现实中，这家集团都是这么做的。想想看这次知乎开始集中post离职原因是为什么，小官僚们一个个读题了吗审题了吗？核心就是因为浮躁的招聘。招聘并不是简单的拉人干活，前期就应该制定规划检验进度和完成效率，根据岗位不同测算人员需求和KPI饱和情况，这些做了吗？没有。就算是做了，也没有在最后的招聘中科学制定指标。重要岗位还是得不到有效填充，闲杂岗位哗啦啦来一堆人，导致的直接问题就是员工情绪对立，再加上工资待遇、工作强度、职位安排，浑水摸鱼，引进私人，怎么会不出问题！而到了开始宣布裁员的时候又是一样的问题，不事先统计计算，不好好规划安排，顶多就是HR体系内部互换波人，负责招人的变成了负责裁人的人，矛盾进一步激化，不反思这种问题不该先把自己开了吗？标榜自己是国际化的公司，看看自己的手法？优秀的国际企业在人员流失率超15个百分点就要考虑员工辅导了，超30个百分点就要派遣专业疏导团队了。HH到好，节省经费是吧，那么就要承担社会负面影响所带来的损失，表面上是丢了西瓜捡芝麻，说白了是公司自身就看不见西瓜，把招聘和裁员当是买菜切菜，丢失人心自然是必然的。那为什么会出现浮躁的招聘？形势预估的失误？这个不怪你，这个系那个系也失误了，但是失误完了不检讨不改变，光想着遮盖，真当你新招来的985211一百强都是傻子？一年一年一代一代的人总会沉淀下来找到自己的定位，但未必会愿意再带着刚入职的激情谱写歌章了。身体排毒，靠的是出汗和排泄，结果明明是屎尿，你藏着掖着憋肚子里；明明是表面的好聚好散你要封住穴道贴上保鲜膜，呵呵，不同层级一年年都按照这样下去，慢慢自然会烂到骨头里，总有那么几个血脂血栓，顺着血管爬到头部，挑选个正在高速公路开200迈的时候，炸你个脑梗偏瘫！瘫了也就瘫了，还转为切胳膊断腿保脑袋，不想想，这颗脑袋，现在连分辨优良的能力都丧失了。为什么说韩信将兵，多多益善？不先评估下自己做得到像韩信一样的管理能力吗？而从上到下看看现在多少个韩信还在？连识韩信的萧何估计都被给优化了。各类选拔各类竞岗也看见过无数，HH不是没有人才，但是提拔不出人才，唯有选秘书最认真最效率，业务岗位职能岗位里再优秀也没人家提拔的快，自然各种回答里能看到不同部门的相互撕逼。而多数秘书和总助纯粹就是代替高层签字画押处理日常办公的，那些有点M级的，办公平台、督办、邮箱的密码有几个是自己回复的？又有多少交出去了？有时写邮件都毛病百出，还命令别人提前帮忙拟好？个别的甚至隔一个层级，连自己下属的名字都记不住，不吹牛，甚至有M3+级的官僚除了反馈就是传达，一年都没正经开工过业务，除了陪着领导出差就是捏着佛珠轮流逛他人办公室，举报信最后连产业集团人资风控都镇不住了，这就是跨界的“好处”。而开会时迟到两三个小时的、办公室里叼烟引战的、清早上班一身酒气的，面对大自己10来岁的老员工还一副玩世不恭的，就这样指望他们能对这个集团负责任？他们存在的每一天都在消耗着曾经老HH的辛苦汗水，同时也在吸着每一滴年轻HH的新鲜血液。试问M7+们，你们有勇气有毅力帮陈老板除旧迎新吗，你们识别的出手下小官僚们的真正能力吗？你们隔个一两级记得住自己全部手下的名字吗？如果作为中流砥柱的你们还迈不出步，转危为安的黎明你们也看不到！水至清则无鱼，水至混则只剩泥鳅，而现在就算有龙都被烂泥们给裹住了，而最让人没有信心的，就是这种鱼龙混杂的局面。虽然相信一个大型企业始终都会有机会起死回生，但别忘了有的只是机会，靠这个擦不亮官僚们的眼睛，一潭死水的后果也吓不倒官僚，但是会吓跑维持良性循环的根根脉脉。这不光是他们离职的原因，骨子里是企业的原因。所以奉劝一句近几年扩招来的兄弟姐妹们，要么心怀毅力和官僚们打持久战，好比身体排毒一样伴随HH换血洗髓（尽管你们面对层层官僚毫无优势）；要么就抓紧投奔市场，改头换面。这里不适合除了HR、风控和企业管理（立志做官僚）等岗位以及航空领域以外的行业新人进入，换言之也是在这几处你才有机会真正积累到市场一线的有效工作经验（特别是除民航领域的岗位，别瞧不起替人填坑擦屁股的经验，绝对市场一线）。多元经营已是曾经的美梦，非主营业务人员速速退散。
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回答：﻿更新一波。最近看到南国都市报关于海航工匠的评选，里面写到yijian在抗击“永恒之蓝”病毒时，成功保障全集团无一电脑中毒。呵呵，知道是怎么保障的吗？就是拿着个U盘去到其他子公司去每台电脑给它装个360专杀工具。别人都傻，都不会装360了？？是360在保障还是yijian在保障？？现在想起来真的很搞笑，这种逗逼的事情都能拿出来吹，真的就HH能做的到了------------------已离职，科技板块，真心想吐槽下。一直在想优点，终于想到有个候补的优惠机票倒是个可以说的优点。缺点一大堆，科技板块说是要做互联网公司，ceo还放言超过BAT，说不做第一的话没意思。入职起初听到这样的豪言壮语，很激动，很振奋，结果画风转变的太快，简直毁三观。互联网公司不请一些互联网大牛当领导，总是从其他航空或者实业板块调管理层过来，不懂技术不要紧，总不能把官僚那一套都带过来吧。按时下班就说你工作不饱和，强制你加班，关键是没活干了啊！没活干你让我坐那干啥？？回答是:坐在那给领导看，别让领导经过的时候看到人下班都走光了。起初是上班不打卡，后面装了摄像头监视员工上下班，再后来指纹刷脸打卡，没多久又换成app蓝牙打卡，总之是各种折腾，关注点不放在产品技术上，整天瞎搞这些，莫名其妙。动不动就叫上传毕业证学位证，这两个倒还正常，关键是还要上传征信报告和无犯罪证明，真是奇葩了，没明白这是要干嘛，是有多不信任员工？？三天两头就要企业文化考试，虽然每次都会流传一份答案，大家抄一抄就好，但真的很没必要啊，没意义。部门地位很明显，从大到小分别是，董办，人资行政部，财务部，运营市场部，产品技术部。很奇怪，很不理解一个做互联网的公司是这样的制度，核心部门居然不是做产品做技术的，反倒是一群平日里喝杯咖啡，做做ppt做做数据报表，嘴皮子特别会给领导拍马屁的人，并不是说这些人没用，而是真正去盈利，去产出的并不是这群人。工作久了会发现做行政的那些人一个个趾高气扬，本是一个服务的部门，却连一个专员级别的人都在做着管理的工作。绩效考核也很随意，考核前说一堆要按工作成果来评级，实际上就是领导都进会议室，看关系好坏给分，还必须规定有几个c几个d那种。其他关于降薪欠薪啥的都不说了，心太累。海航大佬说了在中国没人看得懂海航。真的，我就是看不懂的其中一人。做互联网做成这样，还是好好做航空就好，别瞎折腾了，浪费人才的时间精力，也耗费内部资源。在其他地方看到一句话，深有感触:留下来的都是走不了的------对了，那一帮天天不干实事的官僚天天张口闭口世界五百强，听的耳朵都起茧子了。五百强体现在哪？？可能就体现在大家都能说一句“我是世界五百强员工”这上面了，随随便便一个孙公司的保安都能说自己是五百强的保安，这点自信和脸皮真的也就HH能赋予了。
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回答：﻿20190314航校真是牛皮教员工资发不出来飞机航材没钱买现在就全部紧着自费生飞把自费的赶到下一个阶段好收钱真是妙不可言我们这些公费的不用飞了？排队时间又要加几个月辣鸡航校20190215哇涨50工龄工资的事情都做的出来我服另听闻某司被卖求证实微博上出来了个“今年没有年终奖”的热搜我以为铜人们要揭竿而起了哈哈哈哈降薪~学员工资本来就不多过节费还要给我扣400抢钱呢？当初的大饼都已经灰飞烟灭咯说实话不为了钱谁给你干活？在航校还要当狗舔这舔那没舔好总有人要整你要么师父要么师兄反正体验的差不多也算是开过飞机的人了差不多给自己找条后路了~补充一点其实刚开始从别的航校转进来也就想着以前那航校合作的公司不要文科生海航大公司还要文科的那就给点钱转过来吧本以为赚到一开始原来航校的老师也在劝我再等等但是我也是对这个圈子不熟悉也担心那个老师水我还有海航毕竟是个大公司没想到只是跳到了个更深的坑最恶心的莫过于现在海航统一管理学员原来每个公司自己要多少人招多少哪里学飞便宜送去哪学的又快又好屁事还少现在统一管理自己公司跟海航航校签个培训合同公文还要送到股份高层去签字来回一两个月这么多公司这么多学员各级领导真是忙啊：)国内送海航航校国外送澳大利亚两个地方都是自家的自然钱也就流不到外人田但是海航航校多少人各位心里没点AC数吗哪个环节都在排队还要硬往里面塞现在好了吧私照外包推迟入校没开飞的回家等有意思？宜昌就那么几个宿舍现在连架空层都改宿舍了我看你还能塞几个要不都改成八人间？国外的不清楚不评论集团某子公司飞行学员工资少我认了毕竟不参与生产工资发不出来我认了毕竟你们缺钱但是我们考完理论考试到现在近一年了还不能开飞理论考试有效期本来就两年你还要给我拖一年过期了还要自己贴路费从鸟不拉屎的航校基地去考点考试费公司出哇你们真好然而你有考虑过路费是考试费的几十几百倍吗毕业到现在除了理论培训那三个月让我感觉到自己离飞行那么近然后剩下的热情就在等待中慢慢被磨灭终于能下基地了突然又弄个什么考试再刷几个人好意思吗你们局方的私商仪你们要求的雅思都考完了现在就你们这破考试没过说什么都要退回公司你们牛啤好吧前面答主起码还能自己为自己做主我们要是离职了估计这集团也不会让我们在别的地方飞也就大学生的时间好浪费大学生的血汗钱容易坑本来想着毕业了学飞了有能力养家糊口现在还要一边向家里人要钱还不敢和家里人说现在什么个破境地真是羡慕那些坐在办公室每个月等15发工资的人怎么三大航还不出手解救我们我宁愿在一家谈奉献的公司奉献也不愿意在一家画大饼的公司咸鱼！
问题：﻿你为什么从海航集团离职？ NA
话题：﻿调查类问题、航空、职业规划、海航集团、离职原因
回答：﻿来来大家一起鉴赏一下五百强的公关手段：无数吐槽中突然出现的“清流”，这么高的赞还排位这么低，看来没少被踩吧？看起来谈了很多点，结果没有一点是在谈现实问题，都是偷梁换柱变成了根本不存在的优点，这不正常吧？这么多吐槽提到的实质性问题一个不谈，没有离职就跑来回答这个问题，这不合适吧？这种拙劣的公关回应，真是正好印证了贵航社责与品牌口的专业能力之低下。我也从专业角度给贵航同仁一个建议，如果你所面临的公关危机来自于客观存在、毫无正确性和合理性的自身问题，你所做的一切软文、删帖回应也不过是刺激更强的反弹，不如杀杀鸡换换姿态。红头文件写多了还真当自己也能操控舆论了？就凭你们这种十万+都靠买还做得特别生硬的公关团队？老老实实的挨打息事宁人吧，这是你们活该。哦对，这时候了还抓什么考勤着装办公纪律的一律开了吧，没得错。关于学历迷信更新一个小故事，当时帮HR介绍招聘，公司要求学校是所谓的国内前三十，我介绍一位外交学院的候选人，后来被告知按照公司规定学历通不过？那那么多一本都不是的领导又是怎么回事呢？分数线来看外交学院比大多数二三十位学校强吧。背景：国内TOP10本科，两年半超巨头事业单位（中国人都知道那种），一年互联网公司工作经验，工作解决了北京户口，受海航体系旅业板块（包括航空、旅游、食品、酒店等业务）邀请面试后入职，当时放弃了百度、小米等企业的offer。今年年初离职。分个人经历和集团环境两个方面来说吧。由于问题是为什么离职，海航的好久不在此赘述了。对于提到的具体事件，大部分有微信截图等为证据。个人经历：1.在体制内和互联网公司都混过，我也算是“小油条”了，非常清楚面试沟通时描述的岗位工作、发展路径等很可能和实际有偏差，但是海航这种连岗位级别、待遇、工作性质都进行误导甚至作假的情况，依然远远出乎我的意料。对于小公司来说这可能不罕见，但是你能想象阿里招聘你的时候说是P6的BD经理，转正的时候变成了P3的淘宝客服吗？为啥签合同的时候没发现呢？因为合同上根本没岗位，领导和HR虽说是“部门大家都还没定岗”，实际上从参加面试开始就已经在公文系统里定好你的岗位了，所以也不存在什么见习期工作表现不好降职的。这一点事关最根本的职业定位和公司信誉，事实上光是这一点就足以构成离职原因了。2.领导完完全全没有所在部门相关业务的专业知识和工作经验，这在海航也不少见，毕竟大量领导都是秘书或者行政岗位提拔上来的，结果就是所有涉及实际业务的工作全部由我带着小朋友做，领导只管领赏争功。坦白讲领导对我还算客气，但是我们来到一家企业首先不是来交朋友，而是要成就事业，或者至少是不断上升以便养家糊口的。另外再说一个旅业某大领导的例子，17年是海航合规年，对于采购、合同的流程要求非常规范，在这样的大前提下，旅业社责与品牌口某美女领导还在某次工作中指责我们效率和工作能力不济，因为我们不能找个淘宝或者私人关系完成她指派的工作。我当时立即找我们风控同事确认了她给出的意见是严重违规的，但是最后还是忍住了举报她的冲动。呵呵，也就只有在这样的体系，轮得到她这点水平的领导羞辱我了。3.所在成员公司文化极度扭曲。海航集团有一套非常“玄学”的企业价值体系，这是一个见仁见智的事，但是在我所在的公司，性骚扰和领导与员工之间的不正当男女关系风行，公司的人资行政体系和大部分领导充耳不闻，完全不认为这是个问题。我所在的部门就有因为性骚扰离职的同事。4.定岗极度不科学。说的难听点，我怀疑旅业体系没有一个在我所从事的工种上比我专业的领导，但是还要每天根据他们荒谬的指示来做一些无用功。当然和以上相比这一条是较为主观的。还有学历，我是国内TOP10本科毕业的，当时拿了帝国理工UCLWBS港中文等学校的研究生offer，因为家里条件太差选择了继续工作放弃读书，然后在海航体系下，我的地位远不如国内野鸡大学毕业后去国外所谓TOP200水学校混个研究生的小朋友。只能说海航对于毕业于国外还算过得去的学校，又不太有职场竞争力的小朋友来说，是个很好的选择。集团环境：1.高度学历崇拜，尤其在所谓管培生（ITP）的招收上，只看学历不看能力，然后四处标榜自己招了多少世界名校的应届生。很多小朋友根本没有基本的职业素养，混个一两年就能定岗经理以上。2.有规范的管理体系是好事，但是海航的各种制度比我当初就职的事业单位还要多出好几倍，任何一点小事都可能开展的举步维艰。事无巨细往往都需要报公文，对于一些追求时效性的突发工作开展造成巨大隐患。3.大环境动荡，这个不展开说了，只说一下这会导致具体工作的方向方针经常大变，一方面自己和企业都做了太多无用功，另一方面对于工作的考评也就变成领导一句话的事了。4.行政和人资体系整体上及其傲慢和膨胀，能被同级的行政同事每天颐指气使还是挺让我震惊的，可以结合之前提到大量领导出身秘书和行政体系，来想想这是一种怎样的生态。5.哦对了，还有每天早上打卡，迟到一分钟可能就有行政拿着本子在那等着你，真的很......青春？其他还有很多细枝末节的原因不表了。在知乎经常有刚毕业的小朋友为海航唱赞歌，我在前文也提到了，对于某些朋友，这确实是一个适合你的地方。对于我，综合先前体制内外的工作经验，海航的这段工作经历不仅是最糟的，而且是唯一一段我会给出负面整体评价的。如今重回互联网公司，真是人都年轻了三岁。就坦率承认我的狗眼瞎了这么一次吧。
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回答：﻿只说财务部门，其他的部门不甚了解，不做太多判断。海航之前：美企Finance3年，只面试了一轮到了海航旗下一子公司。1.先说入职：海航明显特别偏爱学历好的，领导不会考虑太多适不适合此岗位（不少海航的中层也不懂海航体系外的情况），类似为了刷收入一样刷员工的学历（把规模做大根本是为了融资，刷员工学历基本也是branding的重要方式）。中高层招聘听说有看面相的说法，未经历过待求证。现在起码要求国内前30海归前100的大学，英语一定要好（虽然根本用不到），在这个环节你就知道海航整个面子工程的水平了。2.财务体系：作为一家自称是国际化私营企业的典型“国企”，财务的体系和风格与传统国有企业一致。唯一不同的，就是海航所有的实业开展都是为了资本运作而服务，所以财务部门中的会计，报表，财务分析类型的技术型岗位普遍不受重视，不论哪个层级哪个体系，只有融资、投资、资金管理等岗位才是真正受到领导重视的部门，也是提拔较快的部门，也基本全部为男性，因为有应酬需要。3.财务工作：相比外企和一些科技IT类私企，单说财务，海航不少corporatefinance的水平真的普通，很多是一个小私企的构架，不太适合想在财务领域长期发展的应届生来，可能会限制你不少发展的空间和财务思维的培养，而且位子相对固定，想要去不同岗位或者内部转岗一般难度较大，常常要看手中的关系说话。一些路子比较野的做法，可能也仅适用于海航体系内部。再说说经常在对外宣传时候提到的国际化，真的随便听听就可以啦。比较特别的的一点是，个人认为比较不受海航内部重视的核算accounting部门，反而在岗位上可以学到很多，因为见过的领导多，玩过的野路子多，遇到的套路多，通常都是一肩挑的角色，成长迅速。3.一些感受（不一定对欢迎探讨):以严格的合规性来看，一些财务信息的可靠性应该是有问题的。例如这样规模的企业，部分公司收入的确认原则目前仍没有采用严格的权责发生制，而是仍采用一些小私企的方式按照发票确认，期间报表的准确性难以得到准确反映，制度订的过于死板。一些子公司的注资并未实际到账，只是在账面上走一遍之后以其他应收应付形式归集到总部（其实涉嫌抽逃注册资本，陆家嘴的皮包公司这么玩，没想到这么大的企业也玩的飞起），还有一些通过内部资金调拨调拨出来的投资性收益也是非常神奇，这些在对外的融资报表、审计报告中都没有得到合适披露。总部公司高强度的每日现金流归集，使得子公司孙公司几乎没有可经营的流动性可言。虽然这些问题一部分是许多大集团的通病，可是作为一家号称2020年要进入世界500强前10的公司来说，不少公司治理，还停留在一个“岛企”的水平。有时候，真的我只想给领导一个蜜汁微笑。4.企业文化：三个关键词吧。（1）官僚体系。典型的就是“一朝天子一朝臣”的人事体制，公司人员的变动常常都是董事长、CXO、HR等全面的轮换，许多决策也都因为领导的调动而大不一样。而领导变动异常频繁，与下属员工交集甚少，整个公司的氛围十分零散。领导不会想去好好经营自己的队伍，和上面对好关系才是重点。帮领导接接孩子搬搬家关心关心个人生活在老员工看来也是常事。领导如果是个老海航，多半口才极好并且具有高度的制度自信文化自信，对酒桌文化，关系文化和海航的高层政治背景具有痴迷般的坚信。（2）山头主义。跨部门工作几乎要到找关系、求人的程度，真的有点累了。（3）形式主义。是公司都多多少少有一些形式主义，适应就好，但是海航有些真的已经到了尴尬的程度。比如工牌的挂绳背面的藏文六字箴言ཨོཾ་མ་ཎི་པདྨེ་ཧཱུྃ།（唵嘛呢叭咪吽），真的尴尬，可能写汉字“南无阿弥佗佛”太夸张了吧。。。还有比如说为了国际化治理，内部公文的报送一定要中英双语，有人看吗？领导都是中国人，审计师都是国内所，也没有海外业务，何必为难四十多岁的海航阿姨们。。。文化自信制度自信呢？会议纪要也要英文，进去一看，全是百度翻译的。还有就是无穷尽的反馈了，上面开个会底下要在10分钟之内反馈，上面收几个材料请立即反馈，反馈越来越多，越来越没有意义，然后都没有下文。继续更新。。。。正式离职了，竟然公文批完三天就可以走啦，开心！；）也说说好的方面：1）盘子大，机会多：如果进来的岗位不错，比如总部，或者相对独立的投资部门，以上这些问题多多少少可以避免很多，再加上人员流动比较频繁，如果各方面条件具备（guanxi），向上流动的可能性相比不少企业都更多。2）从目前的趋势看，之前疯狂海外买买买的粗放型投资可能会告一段落，海航整体接下来会进入一个相对的调整期(除非遇到政治风险，这年头太难讲了，安邦都被接管了)，可能会更加重视手中资产的投资回报和现金流的平衡，逐步适应资本市场整理强调控的步调。降低一部分的过高杠杆和虚增的收入，海航手中还是有不少优质资产可以好好经营的。
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回答：﻿物流板块，海航是第二份工作，干了一年不到。第一份工作是在外资企业，海航给我的总体感觉就是粗放，极不专业。海航的管理粗放，投资粗放，很多不专业的人在做专业的事，也充分诠释了大而不强这个词。上半年的时候在海口曾经参加过产业集团高层领导的报告会，底下有同事提问：海航的核心竞争力是什么。领导回答有两点：“一是航空，二是资本运作能力。”说的再直白一点的话，那就是飞机和借钱。因为不在航旅板块，对航司的内部管理情况不了解，但是起码以一个旅客的角度从表面上看，海航的航空在国内做的还是不错的。所以顺带着有一个疑问，航空这么复杂的一个产业海航都能做的还算不错，为什么其他产业都能做的一塌糊涂。至于资本运作能力，海航前几年的买买买大家也都看到了，人傻倒不能确定，钱多倒是真的。海航在调整之前有四大板块，除了航空姑且算是有核心竞争力，那其他几大板块的核心竞争力是什么呢，就我在物流板块的观察来说，那就是没有竞争力。离职的时候有老同事跟我说，可惜了，你没有赶上前两年海航好日子的时候。我心里暗暗在想，前两年真的是好日子吗？前几年的海航一样是没有核心竞争力，只不过当时可以融到大笔资金，那就开搞吧，买买买就不说了，员工的工资待遇都有大幅跃升，只不过这些钱是哪来的？不是海航挣来的，而是海航借来的。等到现在，借来的钱都花的差不多了，政策原因银行也不借钱给你了，那什么优化，降薪，延期等等也就不可避免了。业务做得不行，企业内部没有造血能力和盈利能力，这样的企业肯定会有走下坡路的一天，只不过是早晚的问题，所以不要怪政策，不要怪舆论，问题的根子还是在自身。这些问题前两年一直都在，只不过从上至下都被升职加薪和每年世界500强排名的不断跃升冲昏了头脑。那有些同学又会说了，自身业务做得不行也就算了，投资能赚钱也可以啊。先从动机说起，海航对外并购的动机是什么，因为海航的小目标是在2025年进入世界五百强top10.一步一步做实业太慢了，猴年马月才能进到top10，直接拿钱买企业，控股之后合并报表，这样来的就轻松愉快多了。所以前两年上演了很多蛇吞象的并购戏码。其实也是买了一些优质资产，例如那些流动性较强的不动产，卖出的时候也多多少少有溢价，扣掉融资成本之后赚了多少具体不清楚。至于其他那些ingram，swissport，avolon（已售出），seaco，cwt等等，体量太大，在今年的这个经济大环境和海航急于脱手的背景下，能卖掉吗，能卖多少钱，都是一个大问题，陈老板不甘心萝卜白菜价把好东西都卖了，但是如果真的到了不得不卖的的那一天，再白菜也是会卖吧。再者说，海航的并购纯粹是为了并表，那些买来的国外企业的先进技术经验感觉完全没有学，或者说完全没有想到要去学，并购了之后并没有和现有的业务进行整合，只不过就像不动产一样放在那里而已，时不时拿出来欣赏一番，自我陶醉罢了。除了海外并购，国内各种上市发债融来的资金，做业务亏了，做供应链金融收不回来，投资国内企业亏损...就不一而足了。海航内部的粗放式管理，倒也不用赘述了。在海航待了一年不到，不知道是海航独存这类问题，还是大部分民营企业都有这种问题，但是下一份工作应该是不会考虑民营企业了。希望海航能强化管理，找些专业的人做专业的事儿，一个企业25年来成长到现在也是不易，祝好。
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回答：﻿表面逼格高实际工作low，航空企业搞金融搞物流然后好像什么都搞不好。1、招聘要求与公司实际能力不匹配。进海航的时候说招世界Top100的学生，HR们也澳洲美国英国地办宣讲会，ITP们兴致勃勃地进来，参加封闭培训，一切营造出一种非常international的感觉，然而双语办公其实只是浪费时间，有的人翻译错了公文领导也不会发现，照样批Agree，反而中文公文or邮件写一个错别字，就打回让你重新报。why，因为学历只是最近两年的要求，好多野鸡学校的领导一无所知，还要在你面前对你指点一二。其实一个国企痕迹的企业，又何必把招聘标准拉到这么高。某些员工，进来普通岗，定岗了又靠关系转成ITP，说白了招聘标准只是变成了有些关系户的的晋升机制。2、欺骗性福利，员工归属感差。a.外部信誉危机，所以只能从员工身上榨取钱财，员工宝欺骗员工买了拖延不还钱（当然也是没钱还），2万特价储值机票拉动员工买，不过还真有Sx员工去买的，反正你海航爸爸总是能在公司找到智障的奉献人。b.美名其曰的员工福利机票，不过也就是无限期的候补，招聘的时候HR永远不会告诉你。c.过节补贴和加班费都砍掉，基本没有什么福利可言。所以每天背同仁共勉有何用？不给员工福利（钱），谁要为你卖命。要瘦身健身也行，麻烦给员工一个合理的解释和一份合理的赔偿好嘛？为了裁掉一个员工就偷偷给这个员工个黑锅，这样的行为不可耻吗？3、部门职能不明确、管理欠佳。没有实际业务的投资部、作威作福不谋福利动辄算错工资的人力资源部、每天只跑贷款的财务部……然后还有一堆这样那样头衔的领导，且内斗严重，你休3个月假试试？回来领导和同事全部都换一批人。再棒的资源和方案，没有长远的规划和持续的经营，也难做好。4、国企作风某些公司搞5s，办公桌上吃的东西也不能放，请问我是到公司修禅的吗？然后就是各种帮领导跑前跑后，领导出差钱是小职员帮忙垫付（报销流程很长，如果不幸这期间这位领导调走了，那么很抱歉，新旧公司都不会给你报这笔钱），领导午饭吃罗森、711点外卖都让小职员帮忙买而从来不给钱。当然不是所有领导都这样，还是有好领导过年会自掏腰包给员工发iphoneX、Iwatch、gopro的，但是恶心的中间层领导巨多。Anyway，今天辞职了。几个混日子的同事问：干嘛不等着他裁掉你给你赔偿呢？我：没有价值的企业一分钟也不愿意多待。写累了，5.6.7.8项，tobecontinued………
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回答：﻿修改下答案吧。现在离开后经过一些时间的沉淀，还是想理性地分析下HNA的问题，给还在其中的小伙伴留下些实际的思考。中高层领导团队的能力严重不足。无论是从上面的某最年轻董事到下面的M1/2/3/4/5，HNA整体的管理团队能力严重不足。由于前些年HNA的快速扩张，有大量新的领导岗位虚席以待，于是一些在海航内部的中下层员工纷纷上任成为旗下产业集团和子公司的中高层领导，甚至集团的领导。一些之前两三年还在打杂、给领导当司机、秘书、机上服务工作的，纷纷上岗成为大小领导，比如之前集团接待办的人员成为了一个互联网公司的技术方面领导，比如之前的飞机服务员成为了一个公司CEO，比如一些领导秘书、司机能成为公司董事长、CEO。而这些人除了对航空业还有些了解之外，基本不了解其他行业、财务及管理等方面知识、以及管理方法。我在和一些M6以上的高层领导交流中发现，他们举例子都喜欢用航空说故事，也只看得懂航空方面的核心指标，这就说明了他们对其涉足的其他产业知之甚少。目前的海航中高层领导早在海航尚未快速扩张时加盟，虽然说大多出自低端岗位或者大专、三本毕业，不代表他们不能成为好的领导，但是普遍的低素质、低能力、以及不注重后天学习成为了他们的通病。不健康扩张、快速升官带来的盲目自信。企业的不健康扩张、员工的快速升官带来的是自上而下的盲目自信。对于大部分的海航领导层来说，公司依靠不健康的金融手段实现了快速扩张，及其引起的快速晋升，让“海航人”有种莫名的盲目自信。这种自信的结果是自上而下的忽视学习、忽视提升企业经营、忽视客观规律。某M7产业集团董事长还曾经发出过如果HNA以后成为全球500强第1名时公司那到时还要做什么的感慨。这种盲目自信带来的就是浮夸和冒进。所以几乎所有的HNA公司，不论大小，其愿景都是要成为“全球XXXX行业领军者”、‘中国XX行业第一名“、“到2020年实现几百亿收入”这些不切实际的目标。也许是给王老二汇报时好听，也许也没人去验证这些目标能否实现，总之是上行下效、自我麻醉、一片颓靡。失败的企业管理。一个成功的企业，不仅仅体现在其业务上，更应该体现在其管理上。海航如今的经营困境，从客观来说是政策环境的影响，但是其实还是企业管理失败导致的经营脆弱。人力方面，人事提拔、免职靠上层关系、领导喜怒，M7开会材料讲不明白就能被王某当场解职；招聘中带有很多虚假欺骗，承诺条件不兑现；公司自上而下派系斗争严重，就连产业集团内部也有航空VS旅游、物流VS基础、地产。管控方面，内控和内审形同虚设。那么多重大投资项目连DD和估值都不做，买回来的公司往往还有很多没有发现的欠债。项目团队中饱私囊不说，内审和内控团队难辞其咎，这些负资产问题平日里没人知道，到了瘦身健身清理的时候全是大篓子，居然也没人被处罚或者调查。所以说想通过并购快速扩张企业规模，再通过企业经营还贷款利息的老二模式迟早是死路一条。因为买企业不做DD、不是公允价值，经营企业的又很多都是一群不懂业务的领导，这结果只能是买的企业高溢价、低效益，买的越多亏得越多。至于我为什么离开HNA，其实是觉得天天给一群没啥能力的领导汇报工作，和一群不讲信用的HR争取待遇，和一群混吃等死的年轻官僚混在一起，不是一个理想的生活和工作状态。离职后神清气爽，离职后又觉得自己是个正常人，自己都看得起自己了。
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回答：﻿偶然间听到贵公司都在谈论知乎什么文章，无意间一搜果然有所收获。原来贵公司最近热闹的很啊，借这个机会聊聊我们的感受吧。我到公司学习飞行1年多了，缴费前我上网查了其他航校，都不合适。首航是海航的公司应该靠谱点吧，就来了。刚开始学习时还好，越来越不对劲。先是理论培训拖了又拖，地点改了又改，后来是飞行培训迟迟不能进入。算啦，这都能忍。缴费前说好的多名几千小时的教员在哪里？好像就两名。说好的高质量培训在哪里？理论走马灯似的上了2周就结束了，我听说华彬地面课就上1个月，还号称大领导很关注理论培训，草草了事的培训让我们什么都一知半解。我们还能忍。飞行培训终于开始啦，还好我被分配给了一名老教员，刚开始的十几个小时还是他在带，可是后来我见到自己教员的时间越来越少了，谁知道现在变成了铁打的学员，流水的教员，哪个教员有空了就带带我，我他妈成了一个没人管的学员了，带我的教员貌似还是生瓜蛋子，我的命就这么便宜吗？我快忍不了啦。说句实话，我恳请排班的大爷们换教员慢一点，因为我真的认不清到底是谁带了我，我也不想花70万认识公司所有的飞行员。对了，等毕业后我该说谁是我师傅呢？？郭靖不过才江南七怪7个师傅，奥还有洪七公，我好像已经有超过10个不熟悉的师傅了，我的降龙十八掌还是没有练成啊。对了，在这里，学员排班好像不是教员说了算，而是什么飞标处说了算，其他航校飞行的同学们也是这样吗？我不了解，希望是一样的。航校那个长的跟糖墩似的负责人叫什么西杰还是南杰的那个货，是哪里来的奇葩啊，什么事都依着你。飞不好是我们学员的原因，教员天天换、甚至一天中有2-3名教员带飞也是我们的错，你不爽了不想带飞了也是我们的错，教员不给我们签字也是我们的错，学员不能正常毕业不想怎么解决问题，老想着把我们踹出航校去可就不是我们的错了吧？谁沟通的时候不是眼睛看着对方，唯独在和你说话时，你飘忽不定的眼神不知在关注苍蝇还是图谋不轨，真是让我们这些凡夫俗子捉摸不定啊。好啦，最后说说考试推荐吧，我亲爱的教员们我快毕业了，这件对我极为重要的事好像没人知道似的，大家都躲我老远，生怕被我抓住让你们签字推荐，你们到底咋想的啊，我真没搞懂。如果不想签字就痛快告诉我，我到其他靠谱的公司重新再学，也不想在这里浪费时间啦。谁能给个痛快话啊？和你们性骚扰女下属的同事相比，我想说航校对我们的残害也是不相上下。首航啊首航，即便我不说，你也在培训的圈子了出名啦，我说这些是想让海航高层知道现状，做出改变，给后面还没有飞完的小伙伴们留条活路。借用前面的话，首航，好自为之吧。
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回答：﻿大方面大家都说的差不多了我就补一些自己的经历吧我是2017年校招进来的先不说工资福利什么的光是定岗就有够恶心的了三个月之内经历了三次岗位调动才定下来前面有同僚提到的被工作能力严重不足的领导指手画脚干涉工作思路才是最气的海航一边嚷嚷着要打造高素质人才团队学历门槛越堆越高一方面让一个职业技术学院毕业的、对所有业务和专业知识一窍不通的人来管理、指挥、审核一群你们费劲心思招进来的大学生的工作业务能力极差方案不会写一份十年前他的领导拟的合同用到现在经营报告不会数据统计PPT也搞不清重点自己的工作效率和方式低下还逼着我向他看齐我写的东西他挑不出技术型毛病就开始对格式和字数吹毛求疵大哥你也不看看自己写的东西做的表格都粗糙成什么样儿了有脸指手画脚吗有一件事儿我逢人必说有一次他让我做三个表格我第一次用excel做好之后他提了几点修改意见第三次把表格提交给他之后他来了句：“你怎么用excel？去，用word重新做。”我当场愣在原地他这个人的性子我也琢磨了个大概：脾气大经不得质疑不讲道理但是面对这样无理和新鲜的要求我还是忍不了我就问了句为什么他给来了句不为什么照做就是先不说用word做表格有多麻烦你他妈不能在第一次让我做的时候就说么觉得瞎jb使唤人挺能体现存在感的是不？？？？后来我花了一下午用word做好了期间他还给了别的工作我就报了加班结果过了几天他突然在办公室大声质问我：“xxx说你前几天报了一堆加班，你都干了什么你报加班？”我干了什么你心里没逼数是吗？几乎所有合同都是在我来这个部门之前他签的结果合同清查的时候因为过于琐碎他懒得做于是就扔给了我那么多合同时间也比较长了有些内容不是当事人根本就不知道怎么填比如招商方式谁报的文存不存在风险等等这项工作明显他来做效率会高的多偏不偏让我来让我拟一个制度我都拟完了结果甩了一个两年前的版本让我参考有什么可参考？？？无论字数、详尽程度、后续管理考虑都是我的版本更好偏要我去参考他那个毫无意义的版本还让我按照那个样子来改你有的我都有有什么可改的？？？仗着自己跟平级审批加班的人关系好就瞎他妈报加班我合法合理的报加班却反被质问简直不知廉耻最可笑的是明明我们也只是部门业务上的上下级关系却总把我当作他的私人秘书一样使唤一个主管天天摆经理谱总是让我揣摩他的心意在大领导前叫苦不迭声称自己工作过于饱和其实大领导布置的工作他一踏进办公室就分发完了拿着我的ppt、方案、报告、制度去跟大领导汇报并声称是自己千辛万苦完成的也不觉得脸疼？海航有一点非常有趣大家都知道海航产业众多干啥的都有但是因为经营管理不善大多数公司在同行市场上都不具备竞争力但是这些公司也要赚钱啊对不？所以就硬逼着内部相互消化了到头来毛流水都没有还要大肆宣扬为公司创收了不说了越说越气还好离职了希望困顿与磨难早日战胜海航
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回答：﻿2800天，刚离职。一直是基层员工。实事求是的说，本人没有遇见特别恶心、不懂业务的领导，也没有被领导使唤处理私人的事情。相反，遇见很多领导的沟通能力，考虑问题的角度，都很值得学习。很多问题，也许真的不是海航特有的问题，今天即使离职，我也并不期待下一个企业的管理水平，能够明显的优于海航。先说优点，再说问题吧。个人认为海航还是适合初入职场的年轻人来工作两三年的，一来平台大，能接触到的方方面面的东西比较多；二来各方面还是有合规要求，能培养好的工作习惯，学会风险控制，也是保护自己；三来集团发展迅速（这点现在可能不太适用了），还是有年轻人可以脱颖而出，走上高级领导岗位，集团，以及下面各层级的公司，整体队伍还是年轻的。个人觉得海航的问题主要是几个方面。第一，	严重缺乏知识积累。集团前些年发展迅速，大量的年轻人得到参与项目并购的机会。但实际情况是，参与者并没有获得对应的知识积累。接触过一些参与者，后期发现连基本法律文件是哪一方的要求都不清楚。由于集团的高速发展，很多问题都被规模的扩大而掩盖，一旦速度慢下来，管理水平、知识积累的缺陷就暴漏出来。很多事情最终的解决，不是靠业务办理能力的提高，是靠公关，对外部单位的压力，以及不计成本的追赶时限要求。第二，	各管一摊，不顾全局。收购的团队只管收购，收购时完全不考虑后期运营的问题，不计成本，不计代价。后期的困难，也不是收购团队承担。前期的问题，运气好的几年可以纠正过来，走向正规，不好的就彻底沦为包袱，甩也甩不掉，留着又不挣钱。第三，	工作流程太复杂，内部沟通太困难。各种规则、流程已经严重阻碍了业务的开展，而各种规则、流程的制定又不考虑实际生产经营情况，导致没办法按照规定来执行，最后结果就是去“沟通”。而所谓“沟通”，基本就是靠人情或者领导权力来执行。于是原本制定规则的初衷是工作规范，结果反而变得更加没有规则。第四，	不理解自己的工作逻辑，只是岗位上的“熟练工”。大多数人沦为“熟练工”，不明白自己的工作逻辑，只是按照上一个人交接的办法继续工作，没有思考，没有改进，没有积累。而人员流动较大，于是越交接，知识流失越严重。前期的沟通中，还能被具体规则卡住，后期甚至出现业务办理人员拿不出业务规定的情况。第五，	机关人员太多，且缺乏实际业务经验。很多上层管理机构的工作人员，特别是新近人员，缺乏一线业务公司、部分的实际工作经验。一方面规则制定不考虑实际工作情况，另一方面，看似严密繁琐的规则，也不能真正控制风险，而缺乏实际经验，即使内部审计也无法发现问题。最后的问题的发现，只能依靠举报，或是发现的是合规问题。第六，	无效反馈过多。大家也都提到了，各种反馈不计其数，时间要求还特别紧急。但是反馈的内容，没有支撑决策，估计也没有管理者细看。而为了满足时间要求，或者为了掩盖问题，数据又往往严重失真。很多数据的整理，不是由数据而做决策，是先有决策，之后编造数据进行支持。对于个人来说，离职主要原因：第一，	个人能力没有提高。每天忙于无效反馈，真是业务能力缺乏提高。当然这和个人集团内工作经历有关，不能代表所有人。仔细想想，离开海航，自己还会做什么？如果没什么了，再呆下去，恐怕就有危险了，边际效益也就为零，甚至为负了。第二，	工作没有成就感。由于反馈的无效，和对业务能力的不重视。有时自己觉得挺重要的事情，花时间花精力做好，最后也没有得到认可，对生产经营也没有帮助。为了应对过多的反馈，日常工作还挺忙，结果却也没有用。
问题：﻿你为什么从海航集团离职？ NA
话题：﻿调查类问题、航空、职业规划、海航集团、离职原因
回答：﻿HU，市场人，国际。见证了国际业务迅速扩张的过程，现在到顶点了吗？数据上应该很好看，但我想起一句话：存地失人，人地两失。宏观方面太复杂，只说运营这些。以前我觉得这辈子就在这儿干了。有次坐公司的航班，宽体机，看到乘务们鞠躬后检查行李架的动作，热泪盈眶，第一次感觉到“这是我工作的公司”。是归属感。公司有很多家伙，他们很可爱。有担当有能力的领导，荣辱与共的兄弟姐妹。男怕入错行。但我不后悔。当年一起进公司的人相继离开，培训形同虚设，一些知识技能断了传承，缺人，缺三年以上工作经验的人，导致关键岗位被刚毕业的孩子们把持，动不动就用二元论争辩对错，政策审核流程很长，等你运价入了系统，外航的航班都快满了。甚至还有财务指导一线怎样销售。何不食肉糜，沟通起来比“女人为什么会生气”难多了，一年又一年，一直重复，只不过换了一茬又一茬新人。企业大了，效率势必下降，内部公关成本比外部还高，官僚，务虚，无数重复的反馈和邮件。好像起个工作组的名字，开几次会，写几封邮件就能解决问题。有些实实在在的问题解决不了，甚至不闻不问。是愚蠢不懂，还是假装不懂，领导们真傻吗？不会做，不想做，不敢做，属于哪种？工资，不清楚外面的情况。在公司里，除非晋职，一般不会有很大改变，只等阳光普照。想起很多年前，有同事驻外，他问自己工资多少，人资小哥跟他说保密。有些部门科室能砍掉一半人，还不影响工作结果。我曾写过一个报告，过去一年了，发现还有人抄里面的结论，感觉，真的没人认真“做事”。至于考核制度，跟没有一样，浪费资源。什么问题，归根结底就是“制度”和“人”，一个确立了方向，一个保障能按那个方向前进。我认为公司两方面都有问题，而且问题很大。失望的次数多了，我就一直在想一个问题：员工图什么？当下能拿到的收入，未来有可能获得高收入，足够多的经验/资历，稳定。四样取其一吧。钱是实实在在的东西，你不能忽视生存压力，毕竟文化填不饱肚子，人要养家。就那些文化本本，有多少M们相信呢？放之四海皆准的道理，能算企业文化吗？这条不算，因为国内有千百年的传承了，其它企业也很多。最要命的，个体的力量在整个体系中的作用很小，某几个岗位的问题也不会影响结果。千里之堤，溃于蚁穴。曾经设想，假如我是某一级别的领导，怎样才能改变现状？盘根错节，积重难返，实在是太难了，想来想去，只能动大手术。王朝中兴，会伤筋动骨。近来听到些真真假假的传闻。回头看看这小十年，我最美好的青春都给了海航。什么梦享飞行，空洞得像上级有权给你加薪似的。我还是认为，海南航空的服务是国内航司里最好的。我爱大螃蟹，我爱第四套制服，我爱冬春季的紫色。但我不喜欢现在的公司。不期而遇，相伴相惜。这句真的很美。
问题：﻿你为什么从海航集团离职？ NA
话题：﻿调查类问题、航空、职业规划、海航集团、离职原因
回答：﻿离职后还一直关注着海航，也一直在想海航为什么会走到今天这个地步。后来觉得唯一能解释的就是，可能海航真的不是一个正常的企业，或者换句话说它太特别了。各种错综复杂的关系和利益纠葛，或明或暗，甚至关乎于ZZ，都不是一句两句能说的清的，也非我等屁民能了解的。所以，这么一个企业，不可能出现像稻盛和夫一样的企业家，海航也不可能成为日航，所以去跟它谈效益，谈管理，谈制度，谈公平，谈理想，谈情怀，都是不切实际的，结果只会让你失望。这么想之后，心里反而坦然了，就像你曾经疯狂地暗恋着一个姑娘，满眼都是她的优点，但真正和她恋爱之后却发现她根本不是那样的，之前暗恋的只是自己想象出来的一个人罢了，但即使这样，也依旧不能磨灭最初的那份真挚的情感。无论怎样，生活还是要继续。还是要感谢在海航的这段经历，让一个懵懂少年慢慢变得成熟，更加深刻地了解这个世界。还是那两个字，爱过。··························我是分割线····························最新进展，闭目已废除，终于不用纠结闭目是个啥东西了，从此吃饭也香了，大号也顺畅了，一口气可以上32楼了！··························我是分割线····························在海航待了将近10年了，从一个听到“海航”两个字就激动的要高潮的菜鸟newbie，到现在觉得“呵呵，也就这样吧”、激情已经被磨得消失殆尽的老员工，也算经历了很多事，见过了很多人，也见过各种货色的所谓“领导”。我想说的是（仅为个人经历，谢绝对号入座），在我接触过或听说过各种“事迹”的海航干部中，身上有清气、正气、浩然之气的领导绝无仅有，数不过一只手，但是有邪气、戾气、匪气、痞气、江湖气、阴阳怪气的却大有人在，多到让你怀疑“贱人自有天收”这句话就是哄小孩的，多到让你觉得“德不配位、必有殃灾”这句话只是我等loser吃不到葡萄就说葡萄酸的阿Q精神，多到让你怀疑人生！也许是我太单纯，也许是我太理想主义，也许是我把工作想象的太美好，也许每个公司里都有这样的现象，但是我想说的是，就是这些人把整个海航的风气搞坏了。胡适之先生曾经说过，“多研究些问题，少谈些主义”，但是这句话在海航好像并不是很适用。善于搞各种高大上的概念、搞各种运动、搞各种让人眼花缭乱的项目、搞各种总结汇报的多，但是真正踏实做事情、抓管理、做业务的人却不多，或者说疲于应付各种计划、反馈、总结。我就问一个问题：谁能说清楚BIM闭目是个什么东西？？？今天随手画一个明天随手画一个所谓的模型就叫闭目了？？？Excuseme？？？海航玩虚的已经到了一定境界，总体来说，跟华为的“胶片文化”应该有的一拼。所谓的管理制度吗，听听就好了。你跟他说制度的时候，他跟你讲情怀；你跟他谈情怀的时候，他跟你提政治。总之，真理永远在话语权掌握者的手里。你说是什么就是什么咯，反正我又不敢顶嘴，反正我又不敢有意见。折腾，永无休止的折腾。上到集团总部，下到成员企业，机构编制没有一年不调整的，调整一次干倒一批人，上来一批人，再调一次再干一批调一批。有同仁调侃，如果不这么弄领导怎么能确保自己的人在位置上呢。以某产业集团为例，有几年某Z姓领导和L姓领导所率领的两大帮派，相互搞来搞去，不知道上演了多少惊心动魄的大戏，搞的整个板块乌烟瘴气，这些事情也不知道陈总、王总知不知道，作何感想。人的事其实只是表象，往深处说是整个企业的经营战略规划摇摆不定，跟过家家似的，这是商道大忌啊！去年还轰轰烈烈地搞什么五年规划，一两个月后就没人再提了。海航的所谓战略规划，以半年为单位都算长的了。强调所谓的“执行力”几乎到了病态的地步。不想说太多了，总之一句话就是：按领导说的办！速办！没有困难创造困难也得办！说真话、求真相是要付出代价的。只要有一点(跟领导想法)不一致的声音，就给你扣一大帽子，说你心理阴暗，传播负能量。当年某位比较有抱负的领导就是因为敢说真话得到老板重用的，官拜董事局董事，但后来也辞职走人了，其实还是非常可惜的。现在去看看董事长信箱，有多少年没更新了？老板还能听到最真实的声音吗？海航现在这个样子，要是说原因，好像说上三天三夜也说不完。但是除了某些你懂的外部因素外，种种问题归根结底好像都是人的问题，不过想想海航的发展也的确不是靠人(我等渣渣)啊！一定是我自己哪里有问题！总之，海航简直就是缩小版的社会，这个社会有的问题海航一样不少。普通员工多数是善良温顺的，但是也有不少的(当权)精致利己主义者。为了防止有人跳出来说我传播负能量，要说明海航好的地方也有，跟题目无关，在此不表。对于海航，我只能说：爱过。终