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问题：﻿江南人（苏南，浙江，上海，皖南，赣东北）之间如何看待彼此？ [图片] 江南是一个人杰地灵、山清水秀的地方，从古至今 “江南” 一直是个不断变化、富有伸缩性的地域概念，但始终代表着美丽富饶的水乡景象；至今也是自然条件优越，…
话题：﻿文化、吴语、江南/江东（文化地理概念）、浙江、江浙沪
回答：﻿作为上海社会鄙视链最底层的安徽人来看看你们江浙沪要怎么互相伤害，并向题目中未提及的苏北人表示同情。
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回答：﻿苏空头杭铁头扬虚子抠宁波叼无锡恶常州绍兴师爷南京大萝卜这是上海滩谚语，大杂烩城市人流交汇得出并且遗留下来的评价，有点道理，自己百度。
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回答：﻿吴语区大团结，一口娘希匹走天下！
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回答：﻿浙江绍兴真实感官对省会杭州恩大哥虽然大哥不怎么带我们玩宁波温州有钱人浙北都是自己人浙南山里面不认识上海亲戚且有钱人对苏南苏州好地方苏北外地人宁啊勿宁德北方人徽州部分有点外地人你们人好多你们人好多你们人好多另外地方可怕都是外地人口音为什么那么重！口音为什么那么重！口音为什么那么重！诶！还说我说话软…………我……我只能找自己人玩了
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回答：﻿表明身份：在江苏苏南长大的浙北人，每年过年回浙江雷打不动，对于自己到底算江苏人还是浙江人还是比较想不清楚，于是基本对外说我是江浙人语文不好，说话没啥逻辑，想到啥就说啥，随便看看吧我眼中的江苏人：相对于浙江人来说更加儒雅一点，文化气息更浓，不过内斗太严重。ps苏南的城市建设要优于浙北台州温州杭州地区（论平均水平，苏北浙南没去过不评论）作为浙江籍的的江苏人，我是不大理解这种歧视的，上大学前对苏北没啥了解，上了大学以后，在一群在南京上大学的同学的口耳相传中才大概了解了一些，不过大多吐槽苏北舍友。不过对于我这种去外省的，管你苏南苏北，浙东浙西只要是江浙的，就是亲人我眼中的浙江人：相对于江苏人更加豪放一点，更有拼搏的精神，富人的气质相对更多一点（不是土鳖暴发户的气质，是让人一看，就会觉得家底挺殷实的感觉），哦，还有一点，更会做生意毕竟浙江山多，村多，7，80年代，村落战争还打个没完的，相对于地处平原的江苏，环境要差一些，人也更彪悍一点，也更能闯荡我眼中的上海人：排他性挺强的，因为接触过几个上海人，而且我爸去上海的时候还跟一个上海人在地铁上发生过点不愉快的事，不大喜欢上海人，填志愿的时候，上海的学校就直接没考虑，想去的够不上，够得上的又因为抵触上海不想去，不过听我在上海的同学说，他们同学还挺好的，现在在西南地带，还是蛮后悔没留在离江浙近点的地方（哎呀跑题了）就说这么多吧以上只是我个人印象，来源于我的生活
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回答：﻿怎么看待？我是嘉兴人，我们语言除了一点发音，交流没有障碍，一看就是同一祖先的，也有上海的亲戚，每年都有来往。
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回答：﻿嘉兴人，夹在沪，苏，杭中间，个人面对上海人还是很亲切的，自己舅公舅婆就是上海人。都是古属吴越之地，虽然杭州也近，但是上海话相比杭州话来讲更接近嘉兴话。对苏地人的一贯印象说话软绵绵的，部分可能很好的传承了吴侬软语的韵味吧
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回答：﻿我们不是吴越人，我们就是上海人、苏州人、杭州人、宁波人、绍兴人。。。。一般这个地区的人脑子里没有吴越的概念，都是以xx市人自居。怎么看待彼此？就这么说吧，题主假设的那些地方，就是我们的认知范围，超过了这个区域，我们对那些地方的人的认知就非常模糊了。
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回答：﻿浙江金华人，没怎么看，很亲切。我小外公（外公的亲弟弟）在小时候过继给上海的一户亲戚家（夫妻俩没有生育能力），这么多年了，虽然我外公十年前去世了，但两家的关系依旧很亲密，过年过节总寄一些好吃的。高中有次我和表哥去上海玩，住在小外公家，早上起来，小外公已经给我俩买了十几只生煎和一大保温瓶的豆浆，出去玩，也是小外公开车接送我俩到地铁站。江苏稍远一点，去过三趟，文化上还是很相近的，不过就没有了上海的亲切感。
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回答：﻿苏南和上海玩的很好，和浙江的关系很生疏上海和苏南，浙江玩的都很好
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回答：﻿合成一个地区拿出去比经济我们连西欧都不惧你信不信，能服的大概就美国了。大概比起人均我们连美国香港什么的都不会care。
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回答：﻿咱们是时候重组江南省了，你说噻～
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回答：﻿上海的男生，表示江浙的朋友从来都不会觉得我讲话有什么问题，但北方的朋友老要讲我语气太软。就是这样。
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回答：﻿互相之间感觉很亲切
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回答：﻿江浙沪不缺内斗
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回答：﻿相互的揶揄应当在我们的祖辈父辈终结了，80后，90后都很和谐嘛！苏州人，跑去了湖北念书。遇见苏锡常镇沪特别特别亲切。次之便是江苏其他城市和，个人也很喜欢绍兴的黄酒，嘉兴的粽子。其他浙江城市和其它地方，一样一样，没好感，也不厌恶。哎哟江苏求极限删掉了。高数上的期末考满头汗。不要慌，我们上海连求导都没有。上海同学气定神闲。我考了48，舍友38。后来分了小专业，选了港航。刚才那位上海同学成了我舍友。考虑到我两的成绩，不能坏了学校的声誉啊。于是，我们两个成立了港航学习讨论小组。在我们的感召之下，港航1班的一位上海朋友也加了进来。当然还有一些其余城市的。后来，我们一直很感激港航学习讨论小组，那让我们不再为自己的成绩羞愧，放心大胆吃喝玩乐Y(^_^)Y当然，遇到苏锡常镇沪的学妹学弟也要多照顾照顾。毕竟，重修考试时间都是镇江小学妹告诉我们的。(☆_☆)
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回答：﻿应该叫苏浙沪一家亲别加上江，因为江是我们南京（江宁）说实话我们小蓝鲸或者你们口中的小徽京不是太想搀和你们吴越人的“恳亲会”也请你们黑的时候不要让我们平白无故躺枪，谢谢体谅，我们小徽京自己玩儿自己的但是没必要攻击，苏浙沪一家亲谢谢。
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回答：﻿吴越本是一体，被朱元璋硬生生分成了两个省，彼此都是亲戚，语言相通，习惯相通，经济差距小，性格脾气像，连长相其实也差不多，这种亲密程度，还有什么好说的
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回答：﻿江浙人是国内最不容易产生误解的一群人
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回答：﻿手拿小洋伞，身穿茄克衫，前山勿走走后山，跌得屁股三瓣三，坐进店家喊老板：大闸蟹有伐？有！甲鱼汤有伐？有！猪肝面?踏油腻……老板来碗阳春面……葱多放眼！其实上海人也未必是这样，这些段子还收录在上海本地的滑稽戏，纯属娱乐。动辄给一个城市的人贴标签不客观，也不厚道。@chenvalar邀我这样的问题是觉得我不怕死？
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回答：﻿无锡人，苏州生。看上海:1.不管在无锡还是苏州，有线电视贫乏的年代上海台和本地台ccav一样全，老娘舅智力大冲浪相约星期六各种看，力波啤酒“喜欢上海的理由”的广告简直就是文化侵略，我们那代人能讲上海话的不少；2.本地童谣:今朝是礼拜三，上海来了个小瘪三，爬锡山爬惠山，爬到屁股粉粉碎。看浙北:1.今年去莫干山，插头司机听我们用无锡话聊天问我们是不是上海人（好歹说明能大差不差听懂我们在说啥）德清话也能听个七七八八。杭州人讲话太硬不太能懂，浙南不提，像福建话2.最亲近的外省市（去上海对苏州无锡来说毫无出省的感觉），一直认为方言习俗文化民风无甚区别。只因为现在奇葩的行政单位划分，从小的舆论环境局限于江苏省内，所以真心不太了解。但是因为太湖的包孕吴越，心理上是一家人，略逊于苏锡常沪内部，比省内其他城市强。
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回答：﻿徽京人表示。。算了不表示了。
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回答：﻿余姚人路过，在海外留学五年，除了余姚慈禧和上虞的，对其他地方的人没感觉
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回答：﻿杭州果然被单独拎了出来，语言果然会让人有亲疏感觉
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回答：﻿同属包邮区
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回答：﻿吴县馄饨太甜（
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回答：﻿包邮！
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回答：﻿上海有什么了不起，我们无锡。。。苏州有什么了不起，我们无锡。。。基本格式xx有什么了不起，我们无锡。。。
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回答：﻿浙北平原，浙南丘陵。浙南相对而言还是有点隔绝的，我们温州都能分好几片出来，永嘉瑞安洞头苍南几个县级的语言都不是很通，有说吴语的有闽南语的有蛮话的。更不要说跟北边的交流了，我们能保持“温州是一个市”的概念就不错了。
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回答：﻿答主坐标苏南。在包邮区以外旅游，苏南浙北上海人之间遇到，很容易就攀谈起来，有时候讲讲就会发现认识某个共同的熟人……
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回答：﻿我来回答我是在上海长大的温州人怎么看待呢就是浙江人江苏人看不起上海人觉得他们住小弄堂还浓浓优越感很傻逼哈哈，就像欧洲看不起美国上海人也把浙江人，江苏人当乡下人看册那，有钱了不起啊，还不是土鳖╮(￣▽￣)╭至于浙江，江苏之间没太大分歧吧，ex苏州的，太嗲了，就是能让你来了一发后又硬了那种不过上海，苏南特看不起苏北的，和历史有关吧浙江，上海都很歧视安徽，和他们在这里犯罪的比例占多数有关尽管江浙之间互相不待见，但是大家还是有亲近感比如我们家的朋友大多还是以上海，江苏，浙江为主。而且出门旅游，出差碰到江浙的会很亲切大家也聊得来怎么说呢就是相爱相杀吧哈哈哈╮(￣▽￣)╭
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回答：﻿江浙沪包邮，这关系你说怎样
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回答：﻿我上海的，江苏浙江是老一辈的故乡，小时候经常去，美好的地方Y(^_^)Y
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回答：﻿答主上海人。外婆知青去了嘉兴。寒暑假在外婆家生活的。除了经济发展不同，生活习性，饮食习惯和上海的真么撒大区别。邻里街坊串门说的嘉兴话，大致都能理解，和上海话就语调有点不一样。大学去了华中地区读书，虽然挨着南京，但总觉得和浙江的感觉有微妙的差别。虽说都是江南人，但真的感觉很微妙！！！不说饮食生活习惯，因为也没有和当地人经常接触，但从语言上就无法完全的理解了。Ps.仅仅只是答主的一些体验，可能从小和外婆接触的多，所以熟悉的感觉可能会多一点。Ps的ps.外婆现在讲的话是介于上海话和嘉兴话的一种语言，我一直觉得可以独创一派了
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回答：﻿有一次杭州同学打电话来是我家八十多岁的老人接的，一开始普通话，老人表示：马什么梅？同学灵机一动飙土话了，两个人交流顺畅。
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回答：﻿哦，看了所有回答，基本上没我浙南什么事
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回答：﻿利益相关：浙江湖州人看上海人：噢！讲的话我都能听懂一大半很亲切很有认可感江苏人：没接触过不好评价但毕竟同为包邮区总之不排斥苏南人：没接触过不好评价
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回答：﻿从小生活在苏州，童年是被上海东方卫视的引进的海外剧场启蒙的。1996年上海播放酒井法子的星之金币。那个时候日本的女明星在中国大街小巷火起来，日剧主题曲也火了。那个时候我读小学住在苏州石路，金阊医院旁边有个小商品市场是温州和台州人最多。那个时候的挂历基本都以日本女星为主。1998年左右苏州因为夏天梅雨季节造成卫星星号断了，苏州有线电视立即从上海电视台划了上海电视频道上海时尚频道上海卡通电视频道，反正2000年左右播放了好几年。这七八年是没有再放上海文广旗下的所有频道了，那时上海的节目是全国做的最好的。浙江嘉兴湖州是我20112012年去的，我当年看了天涯城市版坐汽车去的下面乡镇，持苏州的公交卡是可以坐浙江的公交车的。56年前的时候只记得城建不是很好，但是湖州的南浔是不需要门票的，嘉兴桐乡的乌镇太贵150元。以旧修新恢复的不好。苏州的山塘街只修了一半，不需要门票。浙北嘉湖的环境不错，郊区农村的房子造的特别的高。浙江那边坐公交车的在车里打电话说，我到江苏去了。坐个公交车就可以来苏州。靠近苏州吴江的小厂太多了，一边一个景色。无锡我是本命年之前去的崇安寺，无锡老城区地方太小了。去的时候阴雨绵绵，带着伞到处跑。无锡规划的没有苏州好，显得很拥挤啊。从苏州乘85路到望亭转无锡公交到无锡火车站，无锡火车站附近很破啊。很典型的小城市
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回答：﻿地理盲，对这些是没感觉的，大概都是一家人吧。口味差不多，长得差不多，说话语气比较相近，还都包邮，当然是一家人！emmmmm除了苏北，之前妈妈天天骂苏北上司，偶尔不慎地域炮到老爸。大概还有的印象是杭州那边有点慢节奏（闲？上海长大，主要活动范围是奉贤金山徐汇，妈妈是奉贤那边的，爸爸是小时候在江苏，后来回江西的，然后大学在上海读的。我上海话据说是混杂型，笑，而且室友说和家人说话也比平时要软很多，走路很有上海人的感觉（室友广州人爸爸说话属于可以软（尤其和我说话，有撒娇嫌疑），工作的时候骂人超凶的，可能因为江苏原因吧。哪边的菜我们都吃，问我上海菜有什么想到是苏浙汇，被广州基友吐槽说那不应该是苏州浙江的么。说起来都是我要找男朋友必须找个上海人，出国了都得，不过这一片沾亲带故应该只要不是苏北人大概都在底线以上吧
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回答：﻿真心不能理解苏南和我们浙江不是一个省！！！这样两个天堂就可以在一起了好吗！！！
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回答：﻿那个我能添一句不？请大家记起浙北的湖州好吗杭嘉湖！
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回答：﻿老一辈人会有，我接触到的同年龄就不太明显了。
问题：﻿江南人（苏南，浙江，上海，皖南，赣东北）之间如何看待彼此？ [图片] 江南是一个人杰地灵、山清水秀的地方，从古至今 “江南” 一直是个不断变化、富有伸缩性的地域概念，但始终代表着美丽富饶的水乡景象；至今也是自然条件优越，…
话题：﻿文化、吴语、江南/江东（文化地理概念）、浙江、江浙沪
回答：﻿苏南出生，6岁起在上海至今。对苏南故乡有骨子里的归属感，也有恨铁不成钢的复杂情感。对上海有骨子里的认同感，有爱有恨，总体偏爱，容不得其他地方嘲讽。对浙江，很喜欢啊，反正接触并不太多，不足够了解，只看到美好。山好水好，人也不错。
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回答：﻿好嘛，我就是进来找虐的我们温州人也是超级开心了，不知道什么时候成为浙南代表了，这个回答里大部分说浙南不好的都是在说温州，我们都懂的（无奈）上海人和浙北关系一般，对浙中和浙南无感，浙北对浙南（温州）轻蔑瞧不起（大部分），浙南觉得浙北教育水平发达，经济实力和政策优惠较多以前温州穷的时候，咱们在浙北人眼里是破落户后来温州有钱了，咱们在浙北人眼里是贬义的暴发户以前去杭州三位一体，一对宁波母子问我们能不能一起打的过去，我同意了，他妈妈问我们哪里来的，我妈答了一句温州，他妈妈就很不屑的哦了一声，就不跟我说话了，就是那种热情以肉眼可见的速度消失，表情变化超级快，我坐在副驾驶看的清清楚楚（苦涩）但是问题是，车是我打的，钱也是我付的，你凭什么瞧不起我？？？还有，谁说我们重男轻女的？？？你站出来，我保证不打死你:)咱独生子女也很多的好吗，生多生少但是关你屁事？生两个就是重男轻女了？？什么鬼逻辑哦，合着两个孩子是温州特色？？？我就说一句吧，我们是这样的，如果觉得一个够了，那就不生了，就算长辈明示暗示你了，你不想生那就不生，我们年轻一代的温州人思想还是很独立的；如果你觉得独生子女太孤单，那你就再生一个作伴。再说了生二胎也是要按照政策来的好吧好多人讲浙江都不带温州玩的，可是，人家也是长三角经济区里的呀，就算你再瞧不起人家，人家也是浙江老三，就算你觉得温州话怪异，我们也都是吴语区，哼╭(╯^╰)╮——————————2019.2.24的分割线评论里很多人说浙北并没有瞧不起浙南并没有瞧不起温州人，那么打开这个问题，在所有回答中慢慢看你就会看到说温州重男轻女，温州素质不好，温州应该归到福建去的回答的确，浙江应该不分浙南浙北的，因为被瞧不起的只有我们温州人啊´_>`瓯越人民哭了还有好多回答里遇到过几个温州人不是独生子女/素质不高，就定性全部温州人的那我在温州的餐厅看见两个杭州中年女性在餐厅没素质的大闹为难服务员，那我是不是也可以认为所有杭州人都是这样没素质的呢去和人家理论，人家一副“好好好虽然我知道你有毛病但是为了让你有面子我还是同意你吧”的态度，真是让人火大
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回答：﻿坐标浙江绍兴杭州：啊大哥很近又很远的生疏感宁波：啊土豪而且我们离得近就玩的好呗温州：啊土豪但是我们好像不熟浙南一带：兄弟你好生疏脸但还是有归属感浙北一带：兄弟你好啊！强烈归属感感觉简直就是一家上海：好多亲戚都是上海人甚至有的时候自己也是小半个上海人的错觉上海话基本听得懂苏南：啊南方人！类似于表兄弟的感觉苏北：啊…北方？南方？人…远房…表…兄弟的感觉其实自从来到北方读书之后对于自己浙江人的身份认同感强了很多而且只要是听到身边的同学是来自包邮区的都会（热泪盈眶地）想上去握手
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回答：﻿相比较其他地方的人亲切点
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回答：﻿我是宁波人不知道为什么，和同学交流过，发现：几乎每个人都有【上海外婆】【上海奶奶】【上海爷爷】【上海外公】【苏州外婆】【苏州奶奶】【苏州爷爷】【苏州外公】以及拿方言对比时，是与苏州话比较的：【宁和苏州人吵架，不同宁波人说话】
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回答：﻿江浙这个词现在被宽泛化，按从这个词的发源来讲，江浙不是现在的江苏和浙江，尤其不是现在江苏范围，江浙一带泛指长江中下游一带，以苏州为中心的太湖流域，核心区域包包括苏松常杭嘉湖六府。对应的现当代苏州无锡常州上海杭州嘉兴湖州几个市的管辖范围，但是也有出入，比如杭州现在管辖的建德淳安萧山区等属于杭州的历史较短（Ps.建德淳安原为严州府，建国后被撤销并入杭州，萧山古属绍兴府，古代杭州所有的钱塘江范围应该是现在的钱塘江北岸，也就是现今海宁市的江岸线，建国后因各种原因出现了海宁萧山互换了东家的局面，钱塘江两岸也随之互换了东家），严格来讲也不在这个范围之中.那么循着上述的轨迹我们来看看这几个地区的人民和上海人民的关系，这几个地区中，苏州嘉兴与上海关系最为密切，三地语言相通文化相融，是本家中的本家，吴语分类中就有太湖片苏沪嘉小片，可见三地民俗上的联系性之强，常听得苏州和嘉兴的人讲我们也是看《老娘舅》长大，沪语民生节目，柏万青阿庆等主持人，也在这一带广有影响力。而现今上海人中也有大部祖籍来自苏州嘉兴，宁波也是大宗，稍后片段再叙。而无锡，常州，湖州三地，从地缘和文化上来讲也并没有隔得太远，和苏嘉两地基本相同，但是私以为跪舔的没有苏州和嘉兴厉害呵呵。唯一有所出入的是杭州，地缘上隔着嘉兴和湖州，语言在吴语区独树一帜，而今与其最为亲近的应该是绍兴。与上海在经济文化上多有竞争关系，政治上不是一个量级。而在民间，因为全浙江的富庶而造就的富庶的省会，杭州人对上海也不大感冒，只不过嘴上强硬，身体有时候很诚实，有时候还得去上海消费。除去这些严格意义上的江浙一带，现在宽泛化之后的浙江大多城市，尤其是宁波和绍兴，江苏的镇江和南京，亲切感远不如上述几个城市来的亲近，当然宁波除外，这是一个历史上商业流动导致的亲密关系，而不是语言和民俗上的。不明就里的人都以为宁波话和上海话十分接近，这其实是有误解的，宁波话和上海话是相近，但是真要纯方言交流起来，估计不加普通话是做不到的。在吴语分类中，也分属不同片区，两地方言交流起来没有旁人想象中那么简单，可以说是比较吃力的，往往是宁波人先听懂了上海人讲什么，而上海人还在疑惑对方说的什么。至于南京镇江，历史上多次变迁之后，语言民俗从吴文化向江淮文化演变，对于上海的感情当然就亲疏易见了。我的主线是以语言和民俗为基础的，因为语言和民俗是文化的最根本载体，最能直接反应当地人民的文化特征，语言民俗接近，自然会亲近，反之则见仁见智了。累了，以后再补。
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回答：﻿怀旧一下，谈谈小辰光的感受。浙北人一枚，祖父母喜听苏州评弹、上海滑稽戏、越剧；父母喜欢上海货，挺喜欢听沪语流行歌；我小时候爱看《红茶坊》《老娘舅》，常感叹上海话跟我们说的话好像啊。至今我仍偏执地喜欢看东方卫视的节目，总感觉口味比较对口。经评论提醒，没有线电视之前看得更多的应该是东方廿频道，东方33频道，教育频道，上海台，插一句，隔壁的吴江台看得也不少，牡丹之声，香飘万里！而对江苏台浙江台总有莫名的隔阂感。邻居有不少上海人，以前长辈常会教育他们是上海浦东的，以前很穷，现在老家不要太有钱。本地人时常流传我们要划归上海，上海人要来投资之类的谣言。上海是高阶的存在。谈及苏州，主流认知是：苏州话听得懂，嗲，有尖音。苏州小食多，大多甜甜的。小孩子爱吃甜豆腐干。而由于地处江浙交界，电话信号常飘到苏州去。许多人热衷跨省界去邻舍苏州小镇去消费娱乐。普遍认为，苏州的城建，经济什么的要好过我们这。杭州话听着熟悉，但太官太怪，有种非我族类之感，杭州人接触不多，谈不上感受。其它想到再写。______________________________________________________________________再说说绍兴人（勿喷）。绍兴人朴实勤劳，接触过一些长者感觉都好慈祥。______________________________________________________________________其实小时候不经常出门，对于临近地区的认识是来自电视的，至今我都能记住大半。我便再回忆一下我小时候那几个天线收来的频道顺序：1、浙江台2、中央13、浙江台模糊版4、无锡台（一朵梅花）5、上海台（星尚频道什么的）6、上视主频道7、吴县台（后来并给苏州了）8、苏州台（看过施斌的）9、湖州台10、东视（不是东方卫视，红底海鸥，更早前台标旁写个20？忘了）11、钱江台（后并给浙江台）12、嘉兴台（台标是上突下凹合成个圆）13、上海教育（绿叶台标）14、浙江教育科技台15、模糊区（模糊区信号飘忽不定，偶尔出现绍兴、崇明、萧山、江阴、闵行、奉贤等台）16、模糊区17、吴江台（那时是吴江市，牡丹台标，最早“牡”字吴语正音来源）18、模糊区19、模糊区20、东视33频道（33频道，后来成艺术人文频道了）24、余杭台（那时的余杭市）28、杭州台（三潭印月台标，更早叫西湖明珠台）29、无锡台（这个叫太湖明珠台）……
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回答：﻿很好玩的题目，本人浙江余姚人，在上海的第三代，四十多岁。上海：客居的城市，很方便，不谈外地人，本地人也有很多人素质很差。很多女的太咄咄逼人。江苏苏州（包括下面的市）：有很多好吃的，饭菜可口。说话很好听，小姑娘看上去很柔顺，心思有点重。很多上海人的别墅在那里，很多上海人也葬在那里。非常亲近无锡：肉骨头很好吃，油面筋也是。只是有点甜过了。话都听得懂。碧螺春好喝。物价便宜，小姑娘漂亮，而且没什么心思。非常亲近常州：饭菜合我口味。有孩子一定要去的地方。方言能够听懂七七八八的。小姑娘也非常漂亮，就是性格有点倔。非常亲近。以上的地方，我去了也没有觉得出上海的感觉，一般上海人也不觉得他们是外地人。镇江：他们在说什么？只能猜了。但是肴肉和香醋是不可以少的。南京：我真的在江苏吗？鸭子真好吃。再漂亮的小姑娘一旦说南京话，我总是想笑，因为觉得温婉全没有了。扬州：怎么看都是江南的感觉，除了他们的方言和医院的招牌。淮扬菜非常好吃。再北就没有感觉了，哦还有一个高邮，没有去过，但是他们的咸鸭蛋是上海人不能缺的食物。浙江：湖州：笋干，糕点，其实还有粽子。方言差不多，小姑娘漂亮，文青，稍微保守物欲不强。非常亲近嘉善：一不小心就出了上海，开车的时候还没有发现。其实酒也非常不错。小姑娘漂亮，朴素。非常亲近嘉兴：觉得就是上海的延伸，无论言语还是吃的。连一大会址也有。粽子很好吃。小姑娘漂亮，但是我没有接触过。非常亲近杭州：语言很奇怪的地方，但是听得懂。山水好，吃的好，酒店好，龙井好，小姑娘漂亮。但是他们市区的人不喜欢上海人。我在知乎上还莫名其妙被一个杭州的小姑娘骂了一顿。但是现在年轻人好多了。绍兴：因为祖籍的原因梅干菜，香肠我是不能少的，对我来说言语没有问题，但是不是所有上海人。酒非常好喝。吃的有点咸。很多小姑娘很贤惠。非常亲近宁波：怎么听怎么像上海话就是有很多听不懂（但是他们竟然可以完全听懂上海话）。海鲜真真好吃，对我来说天下第一。去大饭店吃饭，不要坐大堂，宁波人说话的分贝有点大。小姑娘一般很低调。非常亲近舟山：上海人的精神家园，每年都要去普陀山拜观音的。岛上的酒店老板基本会说上海话，不知道他们的方言是怎样的。非常亲近一般来说，除了杭州，上海人是不把以上城市当做外地人的。再往南就没有感觉了。哦除了金华火腿是上海人不可或缺的食品。我小时候一直想为什么以上的城市要分三个省，合并一个省不好吗？后来看了GDP只能笑笑了。对了我们说的江南就是苏南+浙北+上海祝好！
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话题：﻿文化、吴语、江南/江东（文化地理概念）、浙江、江浙沪
回答：﻿人文相近，血缘相通。不妨写一段旧上海历史。清末上海开埠，伴随着太平天国动乱对江南的破坏，江浙士绅纷纷避居沪上租界。这是上海成为一个汇聚八方来客的远东大都市的缘起，江浙两省的人们首度在这座江浙之间的东海之城相遇碰撞，至今，上海仍有苏浙汇这样的江浙菜餐馆，尽管它开创于上个世纪末，却仍然呈现出了那段上个世纪初迁徙、融合的历史。江浙移民在上海的繁盛，代替了早先闽粤人士在上海移民中的优势位置。至1927年浙东青年蒋介石在南京建都，江浙财团已经成为除西洋人外，上海经济生活的真正主人。那个年代，最风光的无疑是苏南的无锡人和浙东的宁波人。无锡的荣宗敬们搭乘着沪宁线的特快列车抵达北站，来到这片最东的吴地，在这里建起面粉厂、纺织厂等最初的民族工业；而宁波的虞洽卿们则靠着客轮，渡过广阔的杭州湾抵达十六铺，来到这片越人们常隔海相望的陌生土地，并广泛的参与到更加广阔的行业中去，金融、航运、五金、服装、电影，他们构成了江浙财团里最大的商帮——宁波帮。华地洋化，吴地越化，这也许可以概括出旧上海移民的格局与气质。苏南是上海的根，是老城厢里温软的小城风情，是那一句苏州话里的“吾伲上海宁”，然而浙东来客却为这座城市注入了更多强硬的海洋气质，从“吾伲上海宁”到“阿拉上海宁”，正是两地吴越文化的碰撞与交汇，你中有我，我中有你。就像上海的两条母亲河，一条苏州河，它从旖旎的苏南水乡向东流入，暗示着这座城市的前世，而另一条黄浦江，它向北奔流至吴淞口，迎接着来自浙东的船客，书写着这座城市的今生。注：如图所示，上海开埠之前，城区即为上海县县城范围，俗称老城厢，市中心在城隍庙（豫园）。苏南人可沿苏州河从西至东进入上海。上海开埠后，城区扩大到苏州河南北两岸，北有沪宁铁路，苏南人可乘火车至上海北站下进入上海，同时浙东人可坐船进入吴淞口，沿黄浦江南下至十六铺码头上岸。此时上海城区的市中心向西北转移至跑马场，其所在的大马路（今南京路）即是最中心的干道，“十里洋场”形容的正是大马路一段（静安寺到外滩，共5公里左右）。自然还有更广泛的人群，更错综的联系。来自太湖小岛的苏州洞庭人也曾煊赫一时，书写了席家的汇丰买办传奇；来自湖州南浔镇的丝业大佬四象八牛，更也是那一段丝绸辉煌史的主角。活跃在这个商业舞台上的，不仅有无锡人和宁波人，更也有着江南各城分别的风采，群星璀璨，群英荟萃。即使是在最底层的产业工人，也少不了江南农民的身影。他们坐着船越过江南密集的水网，望见苏州河北岸高耸的烟囱和厂房。南洋烟草公司，杨树浦电厂，公大纱厂，这是中国第一代农民工的历史，一句“到上海去”，相比改革开放后南方人去往深圳淘金的热望，早出了近百年。不妨让我们沿着1927年后这座城市的最终主人，宁波男人蒋介石的青年足迹，来再一度回望这段历史吧。1946年，他曾在南京路跑马场的万人演讲中深情说道，上海是中正的故乡。这个来自浙东乡野的少年曾是游荡沪上的浪子，他在那里和湖州好友戴季陶在股票交易所抢帽子，跟着另一位湖州大哥陈其美流连于青楼，也曾给青帮的苏州大佬黄金荣递去帖子。他还遭遇到了他的爱情，苏州纸商的女儿陈洁如，欢场女子姚冶诚，还有最终的妻子，祖籍广东，出身浦东的半个上海女人——宋美龄。大华饭店奢靡荣耀的世纪婚礼后是“四一二”的残阳如血，是宁波男人虞洽卿不易察觉的微笑，是浦东男人杜月笙冷峻的眼睛，帮会、党徒与财团，无数江浙的势力盘踞在这座城市，为近代史铺开了一个波澜壮阔的舞台。附：1946年2月蒋介石重返上海万人空巷（有演讲稿）---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------番外：有人提到了江山帮的特务，特写小番外一个。翁家埠的枪声所有的斗争都在三零年代，那个上海的黄金年代发酵。浙东人蒋介石用军事控制了这座城市，而另一个南京男人却用报纸掌控了这座城市最大的喉舌。史量才，一个矮小精干的中年生意人，在这里书写了《申报》的辉煌传奇，以至于几十年后，我的父辈的吴语里，还会多了一个叫做“申报纸”的词汇。这个男人在杭州湖滨有一个山庄，那里记录着他与如夫人青年时代的爱情往事，一段晚清沪上青楼的脂粉奇缘。这座山庄叫做秋水山庄，这位脂粉佳人，便叫做沈秋水。沈，江南之姓，仿佛隐约之间，便可看到江南女子温婉的倩影，倒映在西子山水之间。然而这个男人终于触怒了南京黄埔路上那位新任的领袖。这个正意气风发的浙东男人，不容许任何人染指他的新上海，他的野心与梦想。那个来自浙西衢州山岭里的阴郁小个子出现了，它像一把直挺挺的佩剑，只待那位主人发出坚硬的号令。穿着黑衣的门徒们睁开眼来，如同《东邪西毒》里戴着斗笠奔跑在冷雨里的蓑衣杀手，君乘车，我戴笠，然而不是十里春风，却是秋意肃杀。这是多事之秋的1934年，东瀛的刀光已经指向广袤的华北，而南京仿佛还在沉睡。离开山庄的报业主人正在驶往繁华的上海，在他自己修建的沪杭国道上。然而黑色的门徒们已经将他阻拦。“京字72号”像一个黑色魔咒，要断送这个最后的旅途。翁家埠，这个海宁城郊的平凡地名，此刻终于被不经意写入历史的卷册。那个矮小的中年男人大概永远不曾知道是谁要将他的生命最终裁决，他只是亡命一般的奔跑，他穿过1934年江南乡野的秋风，穿过农人的院落门堂，穿过如人一般高的，1934年的江南水塘的芦苇荡。枪声啸叫，风声凄厉，而穿着黑衣的门徒们已站在他眼前，向他展露了来自南京的微笑。啪，啪，啪。30年代上海最大的报业巨子便永远倒在这里。在距离他三百里外的东北，那个人声鼎沸的城市，他的报馆仍然熙熙攘攘，苏北的报童们叫喊着号外；在距离他六十里的西南，那个依旧旖旎的古城，旧日的山庄绮丽无言，然而一个无比漫长的冬季却即将到来。只有更远处的南京是欣喜的，“一部二十四史，已在杭州购得”。那个始终眉目紧绷的浙东男人，此刻才仿佛有了一些轻松的活气。窗外的法国梧桐，真美呢。在家乡，是快吃汤团的季节了吧。注1：史量才，字家修，江苏南京人，出生在上海松江，《申报》主人，其妾沈秋水，江苏苏州人，曾为妓女，早年在青楼认识。史深爱沈，为其在杭州湖滨建筑“秋水山庄”作为爱巢。1935年11月13日，史携妻儿坐车由杭返沪，在其本人出资修建的老沪杭公路海宁县翁家埠段遭遇戴笠派出的军统特务伏击。特务以“京字72号”车阻拦其车，并追杀逃跑的史量才，毙于江南乡野某水塘边，子弹由额头正面贯入而死。史死后，军统特务以“一部二十四史，已在杭州购得”的暗文电报发与南京，表示暗杀成功。因《申报》在江南地区的巨大影响，之后吴语中便以“申报纸”指代报纸。今史遇难的水塘被称为史量才塘。注2：戴笠，字雨农，小名春风，其名字来源于江浙越人歌谣《越谣歌》中的“君乘车，我戴笠”，浙江衢州江山人，国民党军统创始人，被誉为“蒋介石的佩剑”，传说军统特务均喜穿黑色衣服。注3：秋水山庄旧址：杭州市西湖区北山路56-60号；《申报》报馆旧址：上海市黄浦区汉口路309号。
问题：﻿江南人（苏南，浙江，上海，皖南，赣东北）之间如何看待彼此？ [图片] 江南是一个人杰地灵、山清水秀的地方，从古至今 “江南” 一直是个不断变化、富有伸缩性的地域概念，但始终代表着美丽富饶的水乡景象；至今也是自然条件优越，…
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回答：﻿老问题看了蛮多遍了，今天答一发。我是镇江人。小时候苏州评弹啊，扬剧啊之类的家里都有人看，但是苏州话到现在还不是很懂，只能听懂些日常中的日常。像上海南京杭州这样的大城市，虽然他们也知道镇江这种小城的存在，并且有一定了解。但是对于这种见多识广的城市，镇江其实就是座普普通通的地级市而已。我和这三个地方的人交流最多的一次就是骑行经过，他们得知我是镇江人然后投来些许赞赏的目光。然后先说江苏沪宁线上其它城市里，感情的温度就好多了。苏州的小吃也很喜欢，糖粥都吃不腻的。苏州虽然也是大城市，但是和沪宁杭相比，更多像是在为苏州自己服务，而不是为全国全球服务。市民们的圈子也更像是在江浙沪一带。有次暑假去苏州找工厂赚手机钱，和的哥在车上聊天。刚听说我是来找工厂的，心里面可能有些抵触吧。跟我说薪资高待遇好，工作三年回老家做小生意去吧。我说我是假期赚赚外快，过不了多久就回镇江了。听完他说，啊？镇江宁啊？在自己家找找工作不也好的啊。然后跟我说工厂里的各种事情。最后打消了我去工厂的念头。。。无锡的小吃我是蛮喜欢吃的。但是接触的人不多。下面的宜兴和江阴倒是接触的人印象很深。宜兴可能偏一点，所以人也更加随和。我在环太湖的时候住在一个宜兴老太太家里，跟她聊了蛮久的，她用夹杂了很多宜兴话的普通话和我交流，不过我也能懂。后来讲到一个儿子在南京工作，一个女儿嫁到了无锡市区。江阴则是另一种印象了，有次在江阴骑行，忘带身份证晚上要住店。民警在电脑上看着我的镇江身份证，真的是问了半天问题。那一瞬间我都怀疑自己是不是有过前科。。。回头他又问我，你的自行车是怎么带过江的。我还得尴尬的跟他说江阴到镇江不用过江，而且开车很快就到的。后来在常熟也遇到一个类似的情况。让我觉得可能沪宁线上的人比起不在线上的，可能认知更开阔些。当然了，江阴常熟的圈子里接触到的更多是张家港靖江苏州上海。无所谓啦！常州对于我本人来讲是吴语区最亲近的城市，除了地理上的相连，两地在以前也有不少通婚的情况。现在苏锡常这个梗出来后有没有改变，我就不了解了。常州话我基本是能听懂得，我的伯母是常州人，家里经常能听到。而且还能说一些，标不标准的话…反正没被人吐槽过。扬州对于我们镇江市区的人就很亲近了，哥们几个没事做时最喜欢的就是到苏州（我们几个都喜欢评弹）和扬州二选一找个地方消遣。在扬州可以用镇江话和他们聊天，一点都不尴尬。在南京我都用的是普通话。泰州南通在我们的圈子里就非常少见了。接触到泰州话最多的地方是…扬中。再讲讲浙江在湖州太湖骑行的时候，当地一家馆子里做了一种针扣鱼，好像当地是叫这个名字。这种鱼真真真真真真真好吃！！！！整个浙江的路况相比江苏要差一些，我环浙江骑行的时候对这一点特别在乎。不过浙江绿油油的山景里，骑行还是很享受的。到了绍兴后就感觉自己还是在镇江，连城市都没出何况出省。绍兴主城窄窄的街道让人感觉特别亲切，拐角不经意出现的文物古建让人既惊喜又平常，仿佛和镇江一个模子刻出来的。绍兴在钱塘以南，镇江在长江以南，他们的左边都是个吸血大魔王，想尽办法吞你两个县。突然又生出同病相怜的感觉。宁波的景色是很棒的。北仑到码头的那段路上真的是太惊艳了，久久不能忘怀。在上虞到余姚的路上住过一家店，老板娘看见我是镇江的，也特别亲切。当天下了雨不能骑行。她让她儿子开车把我送到奉化，心里暖暖的。宁海以南对于我们来说就开始陌生了，就像浙省同胞们对于江北的淮区差不多。但是我在海南环岛时，吃过一家面店。老板娘问我们是不是大陆来的，我和同行的广东驴友就自报了家门。老板娘是台州的。她也确实更关心关于江苏的事情。那一刻感觉江浙两个省之间的共同话题还是要高于全国所有地区的！
问题：﻿江南人（苏南，浙江，上海，皖南，赣东北）之间如何看待彼此？ [图片] 江南是一个人杰地灵、山清水秀的地方，从古至今 “江南” 一直是个不断变化、富有伸缩性的地域概念，但始终代表着美丽富饶的水乡景象；至今也是自然条件优越，…
话题：﻿文化、吴语、江南/江东（文化地理概念）、浙江、江浙沪
回答：﻿苏南浙江上海都是传统上的吴语区，但是目前被分割在三个行政区划。互相之间的认同是个很微妙的事。我分成三部分：上海人对另几者的认同、苏锡常人对另几者的认同、浙江人对另几者的认同。不地域黑。先是上海人。①对苏南、浙江：老一辈的上海人对于苏南的苏锡常、浙北一带（大致是：苏、锡、常、嘉、湖、杭、绍、甬这一片）是有非常的亲切感的。因为毕竟很多上海人的祖籍就在这些地方。有些人喜欢说：“上海往上数三代都是外地人，上海人就是全国各地来的”。这个说法是很有问题的。问题是，苏南浙北对于上海来说真的算真正意义上的“外地”吗？如果上海人真的是来源于“全国各地”，那为什么上海话仍然属于吴语呢？答案就是：一直到90年代的时候，祖籍在吴语区的人始终在上海占了绝大多数。对于他们的祖辈而言，上海的语言文化，和他家乡的语言文化差异并不大，甚至于只要稍稍把家乡话改几个音就是上海话了。根据1949年统计的数据，基本上77%的上海人祖籍在同属于吴语区的苏南、浙北和上海本地，14%的上海人祖籍是江淮官话区的苏北，最后剩下的9%才是其他地区。直到1991年仍然基本是这个比例。这么看来，上海人里真正意义上的“全国各地人”，大概是10%。老一辈上海人大概知道我们这边讲话都差不多（尽管不一定知道“吴语”的概念）。见了面一般会直接讲方言（对方一般也会讲带上海口音的方言）（吴语太湖片沟通无障碍）。现在长三角的年轻人互相见面了估计就直接开普了，还听过个别上海的年轻人说听不懂无锡话，苏州话，宁波话。。。直接晕了。很多上海滑稽戏经常是把吴语太湖片里的方言串烧一遍。如：《十三个人搓麻将》独脚戏：十三人搓麻将—在线播放—优酷网，视频高清在线观看视频浙南很多城市其实依旧在能理解的吴语范围内：如台州、金华市区等地。温州方面，上海人应该没啥感觉吧，不会特别亲近，但也不讨厌。②对苏北：使用江淮官话的苏北人在语言文化上和吴越人有较大不同，识别度比较高。当时到上海的时候在文化上也显得有些“格格不入”，工作上一般从事地位比较低的工作，也遭受了很多不公正待遇。苏北人大多抱团聚居在棚户区。对内讲苏北话，对外讲上海话。不过随着棚户区的拆迁和下一代的融入，上海苏北人这一名词也逐渐成为历史。苏北话也经常出现在上海滑稽戏里，一般作为搞笑喜感、插科打诨的角色出现。————————————————————————————插播小广告：来自吴语区的朋友们如果有兴趣可以关注一下我的微信公众号"吴语"和新浪微博@吴语传承与保护小组，了解自己家乡的文化————————————————————————————再谈谈苏锡常人。①对上海：在过去，经济上，苏南地区（此处苏南指苏锡常一带）长期在上海的辐射之下。但是历史上，苏锡常的地位要比上海高。所以一些苏锡常人可能有一种“昔日的老大哥却屈居于小弟之下”的没落感（开玩笑）。有时候经常会拿上海人开玩笑，说上海人太精明之类。不过玩笑归玩笑，认同感还是有的。90年代那时候的《老娘舅》《红茶坊》等一系列上海话的搞笑情景剧，似乎在苏锡常一带几乎都播放过，很多人爱看。（听一些苏锡常人讲的，不对请纠正）②对浙江：说到苏锡常和浙江，就要讲到这话题了：苏锡常和浙江在历史上是实际上长期在一个行政区内的。可以参考我这个回答猛戳右边→_→有哪些文化上接近A省，却在行政上被划归B省的城市？-吴语传承与保护的回答苏锡常人对于浙北的认同感不及上海那么高，但是还是要说老一辈仍然是知道浙北一带和苏锡常讲话差不多的（尽管不一定知道“吴语”的概念）。见了面也直接开方言互相交流。浙南的话，苏锡常人接触的很少。③对苏北对苏北、南京的认同似乎不是太高。我认为倒不一定是经济问题，更多是文化上互相兼容性比较低。苏锡常是传统的吴越文化，讲吴语，南京、苏北一带是江淮文化区，讲江淮官话。语言、文化差异所产生的隔阂、以及很多为人处世、习惯上的差异。导致了这一不认同。苏南和苏北不认同的根源在于文化上的不同。最后是浙江人：①对上海：虽然自认浙江应该和上海是同一条战线的，但是也会偶尔忍不住调侃下上海人，其实上海人的心理承受能力是很强大的，他们被黑习惯了，也会自嘲一番。所接触过的上海人基本都是比较认同江浙一家的，曾有上海客户听到我的杭州同事在说杭州话，立马普通话改口说上海话，还说沪杭是一家。当然还碰到过非江浙裔的上海人，他们的认同感就先不讨论了。上海以前是个没有历史底蕴的小渔村，这个观点是套用了香港、澳门、深圳的模板。上海以前在名城荟萃的江南的确不起眼，但是上海境内早在千年前就有县级、乃至后期府级的建制存在。②对苏南：小时候经常听到大人们时提到苏南苏北的差异，另外“苏州”感觉比“江苏”名气大多了，小时候看到“苏X”的汽车牌照，第一反应就认为是苏州的。我们俗语中也有把睡觉称为“上苏州去了”的说法。民间一般所提到的外地人是不包括苏南和上海的，去苏南玩的时候我也多次尝试过说自己的方言，对方也回方言，这种感觉其实是很奇妙的。我在江浙吴语区各地有不少朋友，见面聚会时用各自方言交流基本是无障碍的。族群、民系的认同感是建立在相似的传统文化习俗和方言上的，人为的行政划分并不能分割。————————————————————————————插播小广告：来自吴语区的朋友们如果有兴趣可以关注一下我的微信公众号"吴语"和新浪微博@吴语传承与保护小组，了解自己家乡的文化————————————————————————————
问题：﻿为什么越来越多的人开始围绕元清是不是中国朝代的问题开始撕逼了？ NA
话题：﻿历史
回答：﻿可能是缺心眼或者没文化导致的吧？大概这从另一个角度说明我国基础教育的普及任重而道远？反对上面多个皇汉的答案。争论民族多没意思啊？咱还可以说说部落啊，什么犬戎，夷狄，夏，商，周。讨论讨论，是不是夏朝以外的都不是中国政权？或者按春秋战国算算，各国之间仇也挺大的，秦朝是强盗，把你们家产都占了，然后楚霸王和汉高祖又替你们夺回来了？秦汉统一全国算怎么回事啊？对吧？成功的民族融合嘛，三国时间就是融合失败呗，这逻辑，中国别统一了，分成7个大国一堆小国各玩各的吧，多好，确保皇汉血统和政权上的纯洁性。
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话题：﻿历史
回答：﻿民族主义的兴起是必然的结果。没有一个主体占90%以上的现代国家会不走向民族主义道路。（PS:100%的纯氢气是不会燃烧的，要掺些氧气才能有反应）补充一点，大家应该对这件事灵活点，涉及到自古以来时自然要承认（手动滑稽），但事实如何还是要能分清楚
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话题：﻿历史
回答：﻿我认为，元清是已经发生过的客观历史，可认为属于中国历史的一部分，毕竟元清加起来300多年，不能不说。但是，称之为正儿八经的中国正统不妥，从争论的激烈程度上就证明很多人不认可。无论是文化还是血统上元清都不够格，北魏比元清不知道高到哪里去了，辽金都比元清强(滑稽)教科书教给我们的史观：谁来了谁称王，原住民当奴隶无所谓，毁灭原住民文化无所谓，屠杀原住民更无所谓，无论是谁只要占领这块地，就是正统，自我安慰天朝永不灭亡？(滑稽)可叹国共当年不懂得这个道理，要不早大东亚共荣了。
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话题：﻿历史
回答：﻿这不仅仅是个体间的撕逼，这是中华正统民族认知和国际法妥协的结果，国际公法里有一个“继承”的问题。也就是说，你不认努尔哈赤是你祖宗，你咋继承这诺大的疆域呢，从明版图继承？所以，最骚的操作是，等我大中华拥有话语权时，小小修改一下国际规则，再修改一下历史课本也不是不可以。有点沙文主义之嫌，匿了
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话题：﻿历史
回答：﻿元清不是“中國”，在民國乃至建國初都不是什麼新鮮的看法，甚至可以說很常見。直到後來為了民族和諧的宣傳徹底扭轉了這一觀點（參考八十年代以來的一些宣傳，比如“都是中國人”云云）。而現在呢，因為現實有一些民族方面的矛盾，很多人對官方的宣傳反感、懷疑，這種認識便藉助網絡的力量回潮了。很難說對錯，看你怎麼理解“中國”“中華”。
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话题：﻿历史
回答：﻿因为大部分人也就看过明朝那些事和一些清宫烂剧就以为了解中国历史了
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话题：﻿历史
回答：﻿都是球裂分子。该星球尚处于多国纷争时期。
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话题：﻿历史
回答：﻿有些人的心里，中国的朝代是这样的:嬴政咸阳咆哮称帝；项羽刘邦争抢虞姬；曹操刘备孙权搅基；大胸武后眼神迷离；重八家族太监撕逼；慈禧甄嬛阿玛依依。春秋?纳尼？战国?哟西。西晋东晋，神马东西？南朝北朝，两个皇帝？壮哉煬帝，莫名就是喜欢你，深深的爱上你。五代十国，好复杂的问题!!大辽国啊，杨家将和耶律洪基!大金国啊，金兀术大战岳飞。大理国的小王子艳福不浅茶花美丽。桃花扇里藏不下文天祥的皇帝。努尔哈赤上了自己的嫂子。吕四娘杀了雍正，雍正当年掐死了康熙。乾隆是个汉人，大明湖畔乱掏鸡鸡。
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话题：﻿历史
回答：﻿因为前因决定后果，历史问题必须有人来背锅啊！某些思想大规模传染，大概起源于反绿。皇汉发现绿绿竟然觉得我们吃猪肉脏！绿绿竟然不让我们和他们同桌吃猪肉！绿绿某些地方竟然不让我们进！这怎么可以！这是我们这个主体民族的国家！怎么允许你们“异族”对我们搞歧视！于是，在有口实的前提下(在某些反动势力的暗中推动下)，“汉族主义”如星星之火，瞬间燎原。皇汉们攻击国家民族政策:为什么少数民族有加分！我们没有！皇汉们攻击国家法制:某教为所欲为却无事，反而抓我们的人蹲局子！皇汉展开大规模民族主义攻坚战，吸引了无数“后纳粹主义”份子加盟。皇汉们开始各方面的“清算”，清算着清算着，哎！这元清两朝问题这么多，且皆为“异族”统治，值得深思！在这种深思中(掺杂着某些黑恶势的煽动下)，一顶“异族坏我中华论”的帽子瞬间扣在了所有“异族”头上。其实这个问题的关键不在元清满蒙。不过是极端民族主义思想试图打网络舆论战的棋子而已。希望我有关部门早日介入。另:某些人，言谈之间全是“国家和民族”。自己有没有那个资格心里没点B数？国家的民族政策你觉得落后就是落后？要不您来当个国家主席去修正一下？国家已经给你机会了，去吧！排绿就罢了，毕竟有口实。国家尊重民意。所以就开始拿着“尊重”去攻击民族政策，宣扬极端民族主义，逐个攻击所有少数民族兄弟？讲真，关于这件事，说没有境外势力渗透我是不信的。而今中国国强民富，外部铜墙铁壁无法侵入。所以就搞起了“从内部分裂中国”？呵呵。还是多去关心关心自己的车房婚姻吧，元清的事不用你操心。因为书写了这段历史的国家教材叫做《中国古代史》！本来没啥事，小学生们长大了也知道元清是两个中国古时候的朝代，却非要被不怀好意的人带节奏。“元清不是中国朝代！”呵呵。望各位“文化人”理智看待此问题，不要“聪明反被聪明误”。以上。(评论区不关，目测一大堆xxxxxxx即将抵达。静候)
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话题：﻿历史
回答：﻿无聊。三十年战争后形成的民族主义。刘渊国号为汉，南匈奴人，石勒国号为赵，氐族人，苻洪国号为秦，氐族人，五胡十六国中十四个国家都不是汉族建立的，他们是不是中国，咋没人在乎呢。希特勒是奥地利人，叶卡捷琳娜二世是普鲁士人。威尔士人，盎格鲁萨克逊人，不列颠人，英格兰人哪个算英国人。任何人的思维都是有局限的，这样的问题需要对元清有着深入了解，我没有这个知识面，只能用其他朝代和其他国家进行对比。但你有底气得出你的观点吗。即使有成熟的观点，也难以改变另一个观点成熟的人。我还没见过哪个教授公开表示元清非中国，我支持官方观点。______一年之后，再来回答这个问题，这一年主要了解的是民国和欧洲的历史，首先我先回答我的观点，元清它是中国。元清搞得这一套，它的方方面面确实受到中国的或者是汉文化的影响，它建立的中央政府在法统上和过去的王朝没有太大的区别。如果二战日本征服了中国，我觉得日本肯定会让中国学习日语，学习日本的文化，而中国的文化则会消失，那就不一样了，这样很明确就是亡国了。元清是不是中国，和贴吧的广州黑人，以及最近流行的女权话题，都只是给我们提供一个可供消磨时间的话题罢了。
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话题：﻿历史
回答：﻿因为依照现行史观，对“我国历史”的定义是“以目前我国领土为基准，过去发生在这片土地上的各种事件的集合”，而不是传统史观。至于为何要这样定义，除了因为出于民族团劫的考虑之外，还有一个根本原因是：作为一个本质上是高度本土化的外来政权，其原始意识形态在最初与我国传统的意识形态（夏本位、华夷之辨）根本矛盾且不可调和，所以采取了以地定史的史观，着实是不得已而为之的下策。事实如此，侵略就是侵略，没什么好洗白的。要按某些人的逻辑，那么抗战应该成为是日本统一战争，杨靖宇等忠烈岂不都成了破坏民族团结的坏分子，要被砸烂狗头？
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话题：﻿历史
回答：﻿他们带偏见倾向的以现代人视角看古代历史，常陷入情绪化与偏激极端，看待问题不是“黑”就是“洗”，或者不是“黑”就是“粉”！完全是闲的蛋疼的撕逼，有意、无意地帮助外敌祸乱中国！而中国的衰败无不始于内乱！如果他们真的是为中国好的“皇汉”，真的是中华脊梁！应该明白当前国情下，怎样认知元清少民等问题，才对中国长治久安有好处！
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话题：﻿历史
回答：﻿基础教育任重道远。顺便建议封杀地摊文学
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话题：﻿历史
回答：﻿不反对汉化之后的少民是中华民族但是汉化之前少民杀汉人凭什么叫民族融合呢？——五胡吃两脚羊，蒙古南下、满清入关要知道在外国控诉黄祸论野蛮屠杀惨无人道的时候，中国官方甩锅给蒙古国（蒙古征服基铺之后几十年才征服中国），但在中国自己的教科书上则是“促进民族融合”“促进东西方文化交流”为什么只有在杀汉人的时候，蒙古人就成中华民族了？你这跟日本教科书否认南京大屠杀有什么区别？蒙古受害国们完全可以抗议一下吧。这个世界上大部分国家都有战争和屠杀，大家的历史课本上都是把战争屠杀定义为民族融合吗？至少美洲国家杀了几百年土著，各个人种都没有否认当年的屠杀，也不怕伤害某些人的感情到了中国，汉族作为受害者，却不能谈屠杀，否则就伤害了什么人民族感情，破坏了民族团结而且一谈民族就有沙雕往阶级上扯，那么真正的左派不能单纯骂汉族封建阶级，也应该批判鞑子封建奴隶主才对吧。同样认贼作父、屠杀同胞，为什么骂冉闵是政治正确，骂石勒铁木真野猪皮就是伤害少民感情呢？为什么只有杀汉族叫促进民族融合，而杀少民的时候则叫封建压迫少民，汉族对不起少民。（中国党史官网，西北工作会议等等文件）也就是说实际上就是一个民族主义的社会，只不过是个反汉的民族主义。一方面汉族的民族主义被定义为一个邪恶的存在，要警惕，一方面却又在各个方面展示着民族差异待遇，警示着汉族的原罪，展现着少民民族主义的威能。中国警惕皇汉，就跟沙特警惕女权，朝鲜警惕民粹，太监担心肾虚一样可笑ps：另外好奇那些吹满清正统的鞑子汉奸如何看待伪满、溥仪和几十万伪满军皇协军。正统乎？
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回答：﻿看怎么定义中国朝代了。如果要讲血缘，只有汉人政权才算中国政权，那么元清就是中国的亡国时代，不是中国朝代。但你要想好了，这样一来孔子老子秦皇项羽都不是生活在中国的朝代。他们那时候连汉朝都没有，哪来汉人？什么？他们是汉人的祖先？你觉得秦始皇知道秦朝宗室被屠尽后会认汉朝为后人吗？反过来历朝历代有几个认秦朝为正统？别忘了明清的历代帝王庙不供奉秦始皇但供奉忽必烈。如果要用文化认同来算中国政权，那么中华民国和中华人民共和国都比满清更没有资格被称为中国政权。因为周公孔子以来3000年的礼教宗法废了，王和皇帝都没了，天下观破碎了，不崇拜三皇五帝了，不讲天命天道了，主导的政治意识形态是向洋人学的，传统的衣冠也失去了，文言文也不用了，孩子上学时学习花时间最多的是来自西洋的数理化生地和外语。这简直是彻底亡天下了。如果大屠杀汉人就不算中国政权，那么还有几个政权能留下？可能只剩下中华人民共和国了吧。哦，在公知看来共和国恐怕也不能算。还有什么标准？统治者不说汉语就不算中国政权？汉朝人说的话我们现代汉人根本听不懂，到底是他们不算汉人还是我们不算汉人？不写汉字不算中国政权？汉人政权就从来没有一个不识字的皇帝吗？皇帝不认自己是中国人不算？成吉思汗或许不认，忽必烈和顺治康熙不认么？统治者从蛮夷边缘地区兴起就不算？你将周朝置于何地？皇帝同时是草原大汗就不算？天可汗李世民你服不服？总之，如果周秦汉唐和共和国时代都算中国政权的话，我看不出有什么理由要排除元清。
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话题：﻿历史
回答：﻿因为我们有袁隆平爷爷！
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话题：﻿历史
回答：﻿核心问题，汉族断流了吗，汉族是否能代表中国。钻牛角尖的人会认为是的，蒙古，满清这些异族占我大汉河山，汉族确实是被统治了，在明朝知识分子看来，确实可以认为蒙古它奴役了汉族，汉族产生了统治上的断流。因为汉族本生很少有奴役，使蒙古归汉的例子。主要还是蒙古是游牧民族这种特性造成的，人家打不过就跑，草原随处可放牛羊，到哪都饿不死，你汉族就算在强大，统治他们也是难上加难。顶多占领土地，把人赶走，不劳命伤财就得了。但站在我们现在的角度讲，蒙古已经不算是异族了。同属中华名族这一共性，却保留着自己本民族的个性是没有取消名族名号的原因之一。针对一些日本若成功侵占中国，中国收复后日本是否为中国的言论，其实非常片面，若中国只是收回了原来的土地并受到日本文化，制度上的影响改变那么可以说断流，但如果中国崛起后吞并了日本，并使日本受中华文化影响而成为中华文化的一支，产生了血统交融，那么现在那个时候世界的角度看，日本人也变成了中国人。因此具体问题还需具体分析，现在角度讲，汉族代表中国那是绝对错误的。中国是一个域的概念，最早只是表示中原地区，只是最早由汉族人提出，就让人先入为主了，汉表中国。那是汉族脑子里汉唐强盛的一种反映。那时有种犯我强汉虽远必诛的名族自豪感。但过了唐朝，汉族的衰弱也让其他被汉族打压的民族找到了可乘之机，但汉族应为几千年的人丁繁衍，已形成不可动摇的文化根基，及庞大的人口。所以元清在现在看来是汉族没落被迫与其他民族产生的交融。决定了当今多名族共繁荣的格局。汉族没被文化奴役也是几千年文化传承的必然结果。一将功成万古枯，中国各个姓氏之间都有血债，这是冷兵器时代的缩影，历史上的杀戮何需搬出来激化民族矛盾呢。杀戮是种悲哀，汉族也好，少数民族也好，在那个时候，没有对错，都是为了生存。那个时候的民族大义是为了保护自己家人子民的一种非凡气度，在今天看来因当赋予其新的定义。关于汉族，还有几句话要说，汉族优在文化，汉族的发展离不开与其他民族的交融。历史中的汉，定非纯汉，狭义的汉族来源于对汉朝为汉人的一个认识。周文王是东夷人，夷人掌权化为汉民也体现了文化的强大。这跟中华民族是一个道理，有不同自然就有战争，中华应当有这种包容性，只不过以前叫汉，现在叫中华。
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话题：﻿历史
回答：﻿这是人的三观的问题，要有一个前提:你认为何为中国，何为中华？说说我的观点，我的中国是中华人民共和国，由五十六个民族组成的多民族国家。这五十六的民族的历史，就是中国的历史，他们的战争才属于内战。日本就不算了。比如宋朝是中国历史正统而我认为同时期的辽国，金国都是中国历史。再说说日本与我国就是外站，因为五十六个民族不包括大和。有人会问，那日本侵华成功了呢？你要是说日语了，是不是日本历史也是中国历史了呢？我只能说，不算。因为这是离我不足百年，身为沈阳人90后小时候盖楼时还能挖出万人坑，我对日本的恨意刻在骨子里。如果你还问我如果日本侵华成功了，那日本算不算中国历史里的呢。我还是说，不算。因为我的祖辈被屠杀，我的语言，文字被剥夺。而我的中国已经亡了。。。。我的华夏已经不在了。如果你要是问你的情况与崖山之后类似，那时候大宋以亡。而今天的你认为元与宋都是你的历史，而如果日本侵华成功了，未来你的子孙用日语说今天的历史，而他们不也认为当时日本，民国内战。都属于中国历史或者日本历史吗？对于这个我不知道，只能庆幸日本失败了，我的中国是中华人民共和国。是当下，在我的脚下。现在的版图是我中国的版图。不能因为历史原因西藏就搞藏独，台湾。。。如果不认元朝清朝，那如今的东北是不是中国的土地了？西藏是不是了？如果认元朝，当年拓土万里，今天能要回来吗？所以不搞历史主义。我的中国就在当下，别管大清大明都亡了，每一个不同民族的中国人都是平等的，每一寸国土都不能分。至于以后，我，我们都不能掌握。我们何不活在当下，管他皇汉满遗的，都过去了，都亡了。为它们计较什么？不如继承好祖宗留下的东西，在高位者，为生民立命。在江湖之远，恪守本心。半夜码字，逻辑混乱。各位见笑了，认同我的博您一笑。不认同的，知白守黑，略表歉意。我只是想说我与你们都是中国人，是当下的中国人，它们都亡了，它们都是历史了。
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话题：﻿历史
回答：﻿其实我也很好奇一点，我读史书的时候发现，乱世搞屠杀的情况很多，从战国到清都有，但为什么偏偏曹老板屠个城就是一代枭雄万古人杰，多尔衮屠个城就是屠夫刽子手。不是说给谁洗，事实上任何情况下大规模屠杀百姓我认为都是狗屎，无论他是什么人。比如安史之乱的张巡，固然忠勇，但下令杀百姓给士卒为食这件事没得洗。（洗的人衷心祝愿你变成当时的百姓时还这么理性。）但所有人或事都有两面性，不是非黑即白的。偏偏历代王朝基本都多吹少黑，到了元清这里就只黑不吹。后来我又发现，历史上异族投靠华夏的，都吹其是人杰英雄，华夏内部的贰臣如秦琼李靖魏征这些，都说其所谓“弃暗投明”。也没人黑他们背弃旧主。到了元清这里如张宏范洪承畴就是汉奸卖国贼了。同样的情况，同样的事迹，不同的朝代评价就完全不一样。这是为什么?因为他们不是汉。投靠我汉的，就是弃暗投明，我汉屠杀的，是一代人杰，屠百万为雄。异族就是垃圾，异族就是人渣。这种天朝上国的思想，一直延续到了今天，清朝近代被吊打没有改革，当然是因为异族了。我明被异族吊打，当然是因为气候内乱了。换我明，18世纪就是世界列强。这种思想一直到今天还存在，说来搞笑，被他们深恶痛绝的清末被列强吊打，就是因为清朝继承了这种思想。
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话题：﻿历史
回答：﻿我现在真正好奇的是纠结于元清究竟是不是中国的人到底是不愿意承认元清的那段历史属于中国还是不愿意承认元清的统治阶级属于中国呢？若是不愿意承认那段历史属于中国那么定义中国历史的标准是什么呢？纯汉人政权？那夏商周秦怎么定义？标准的汉人文化？那和宋代并列的占据中国传统疆域半壁江山的拥有庞大的汉人基数的辽金西夏怎么算呢？甚至于现代化的共和国怎么算呢？若是不愿意承认元清的统治阶级并非是中国人而是殖民者可是重八同志也是继承了元代正统奴儿哈赤也是大明国的龙虎将军放到现在算半个体制内啊是大明的家奴怎么说不是中国人就不是中国人了？何况这还是站在当时的视角上要是站在现在共和国的上帝视角上皇太极多尔衮更是正经的中国人了元代从成吉思汗开始算起还算是外蒙古侵略军老奴造反完全就是内部少民的叛乱了啊若是把这个问题再扩大化一些古代中国的吐蕃匈奴高句丽的历史又该怎么算呢？九一八之后沦陷的东三省华北华东华南等地的历史又该怎么算呢？当时的统治者可是本子但是你总不能说1931918到194592之间的沈阳历史不算是中国历史了吧？义勇军的先烈们会死不瞑目啊所以这个问题其实没什么好争的在这个问题上争个不停的人们很有可能是在某些方面太狭隘了点什么是中国历史？在共和国疆域里发生过的所有浸透过血泪和荣耀的故事都是我们的历史。只要共和国的疆域一天没有变少或者变多忽必烈和皇太极终究只是个在中国境内造个反当皇帝的叛军头目而已。
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回答：﻿元清不是中国？我不发表看法，不管你我们认为是还是不是，都有你自己的理由。我只问你一个问题：只有汉人得天下才算是中国？
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回答：﻿来看看皇汉的说法：黄汉认为元清非中国是历史事实，事实是无法改变的，他们的理由如下：为什么说元清非中国，成吉思汗不是中国人理由1：蒙元、满清入主中国时是以外来侵略者的面目出现的理由2：说元清非中国是因为其统治中国的方式以殖民者的方式统治中国理由3：说元清非中国，是蒙元、满清相当长的时间内自己都不承认自己是中国人理由4：元清非中国论不同于蒙满非中国论，更不同于内蒙东北非中国，把“元清非中国论”与反分裂勾连恰恰是分裂分子的诡计理由5：中国是每个中国人的中国，不是56民族共和国1、“中国不是汉族一家的”这一命题是伪命题2、在明确了“中国是中国人的中国”，就应该明白中国历史是中国人的历史3、不要再陷入中国是56个民族组成，动不动批判“大汉族主义”的误区了4、民族划分不是必然的，公民才是国家的基本组成理由6：元清是不是中国的争论，反映出中国应该以何种价值观立国的问题详细见：为什么说元清不是中国
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回答：﻿为什么各个朝代都算中国呢？多数都是跟现在无关联的独立政权
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回答：﻿因为网友比史学家厉害啊
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回答：﻿承认元清并不是看得起它们的文化和风俗，只不过是现实政治考量，因为国际法领土继承的相关规则，我们需要承认元清，这是对西藏，内蒙，东北，新疆的主权依据。但是不可否认野蛮异族元清对中华文化的破坏是毁灭性的，对中华文明的进步没有半点作用。一些人因为反感元清就被贴上皇汉的帽子，显然也是不客观的。如果说这是破坏民族团结，不利于稳定，那么请问骂别人皇汉的那些水军们，你们如何看待抗日志士？
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回答：﻿硬说元清是中国的。我问问你们一句蒙古国和中国打起来时你们会不会做带路党。满清可是想全面通古斯化中国的，无奈能力有限。
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回答：﻿中国不仅仅是汉人的中国、国家现在也没有汉族是皇族的说法吧？如果少民当政和奴隶制度就是亡国的话，除了老美这些移民国家和岛国。有哪个国家没亡过国？欧洲挨日耳曼削掉了、中亚和印度更不用说、俄罗斯被蒙古人削过、蒙古曾经全部都是中国领土，满族更不用说
问题：﻿为什么越来越多的人开始围绕元清是不是中国朝代的问题开始撕逼了？ NA
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回答：﻿元朝肯定是，因为被大明太祖高皇帝钦定了，清朝么，明朝失去天命正统被大顺夺了，南明又继承了明的旗号和南方的正统，大顺也没守住被清夺了，如果南明能夺回正统，哪怕是南北朝，南明也都能算正统的，但是南明的正统也被清夺了，所以清成了正统了。
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回答：﻿有人没分清以前国家和现在国家的区别，以前没有公民这个概念，国家是私有要亡国亡的也是朱家的天下，屁民不死能混口饭吃就行了，倘若吃不上饭就跟着造反呗。
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回答：﻿是不是中国朝代，要看组成朝代的绝大部分人民，元清的百姓是不是中国人？他们说的是不是汉语，是不是有着同样的历史和文化？像近代被日本殖民统治的朝鲜和台湾，完全移植了日本的政治经济文化，百姓认同感已经建立，和过去的文化做了彻底切割，这样的“朝代”才不是主体民族的朝代。自秦始皇统一中国以来几千年，无论哪个朝代，哪个君王，在这片土地生存的人们都只认为自己是中国人。那么，这片土地上建立起来的任何政权，都应该被认为是中国的朝代。蒙元又比较特殊一点，统治阶层和民众完全隔离，是回到了奴隶制社会，是大开历史倒车。所以她的寿命才百年不到。只能说蒙元统治阶层是蒙古的朝代，而蒙元的社会是中国的朝代。
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回答：﻿元朝是被拖累，要不是清朝这队友谁会闲着没事争论元朝。原因很简单，历史清算不彻底。历史上斩汉朝使者的一个国家，最后怎样了？唐朝时期某个胡人嚣张的不得了。最后怎样了？你看哪个汉人闲着没事在网上骂匈奴了什么的？蒙古人的怨仇。基本上朱元璋抱得差不多了，元朝也没有让洋人来万国来曹，也没搞剃发易服什么的，时间又那么长，不是满清估计争论元朝的会少很多。满清就不一样了，时间又近，作的事情又恶心，又是万国来曹，还是让洋人万国来曹，他们口中的弱萌正面刚当时的海上强者西班牙也没怂啊？再说，你满人在清朝地位比汉人高，那清朝完了还是你满人加分补贴一条龙，这地球上哪个民族能忍这事你给我找一个来？民国的民族服饰也是个槽点，你直接按汉服改良个不就完了整到现在破事一堆网上吵的天翻地覆整天在网上bb来去就它那领土，别的也说不出个什么，明朝一堆潘国他们是选择性无视了。不过这些都不重要，汉人又不是满族，剃发易服这事又不会搞，大家也就是在网上吵吵，现实里也没见哪个皇汉跟满跶掐架。
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回答：﻿一些人想引起，而另一些半吊子以为自己很屌。
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回答：﻿将异族政权承认为本国政权，是专制政权解决自身合法性来源的重要手段。从古至今，政权的合法性来源无非有二:来自人民，来自上天。专制者既不原承认合法性来源于人民，则大力宣扬其天授政权的天命性。顾名思义，既来源于上天，那政权与人民就没有一丝屌毛的关系，屁民不服从于专制者，就是不服从于上天，上天就要灭他，专制者就可以代替上天消灭反叛者，而无需背上罪责。为了增强上天的权威性，就要想办法维护上天的权威性。上天与人民也不可能对立，上天不可能不保护自己的人民，肯定是眷顾人民的。而对于当世统治者来说，明白人其实都知道，人民才是实在的，是政权最大的合法性来源，而上天是飘渺的，宣扬上天不过是欲盖弥彰而已。但是专制者不能宣传自身政权的合法性来源于人民，否则政权的权力就受到人民的桎梏，反人民的专制者将为人民合理地消灭掉。所以，专制者建立自己的政权后都只宣扬自身政权天授政权的天命性来增强合法性并逼迫人民服从统治。这样就必须在合理的基础上增强上天在被统治者心中的权威性。面对前朝的异族征服者怎么办呢？你不能说异族征服者的统治是取得了人民拥护的，否则自身就是反人民的，政权的合法性就受到质疑。那异族统治者却又在这片土地上长时间居于统治地位，这该如何解释呢？只能解释是上天的旨意了。同时，将自身政权与异族政权的合法性来源都归功于天，客观上又增强了上天的权威性，体现了万世一系的天命，为自己的专制统治增添了砝码。最后，本族与异族的专制者，在专制利益面前，面对人民，他们成了同一战壕里的战友，结成了统一阵线。这就是朱明承认蒙元、tg承认满清的原因。
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回答：﻿正本清源，重塑民族自信。什么领土继承法理狗屎一样的酸文人产物。俄国人领土几个世纪膨涨几百倍，谁敢跟他们讲法理
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回答：﻿当代对元清的描述有问题。按照当代的描述元清入中原，和日本侵华没什么区别。引发很多人担忧。但是民国政府也承认元清为中国，不过民国政府对元清的描述避免了这种尴尬。民国政府的描述是，元清入侵中原属于外敌入侵明灭元，民国灭清并获得绝大多数领土人口，所以是中国。当代的描述是元入中原，清入中原，所以元清是中国。这么宣称非常危险。
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回答：﻿凡是在中国建立伪政府的都是侵略者。直接在中国统治的才算合法政府。
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回答：﻿为什么会认为他不是人?因为他不像人。本皇汉觉得算蒙元满清是中国王朝还是可以接受的，但这俩只能是征服王朝，而且其最初的侵略本质不容置疑和否认。其次，把历史问题和现今民族关系和领土主权强行捆绑的才是真正的别有用心和非蠢既坏者。
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回答：﻿原因很多，落后的民族政策，对前几年清宫剧泛滥的厌烦，在加上皇汉们的口号确实很煽情，许多初中生高中生乃至成年人大学生都可能会接受皇汉思想而变成皇汉继续宣扬元清非中国论，而另一些接受了传统史观的人则会反对。我说说我对元清非中国论的观点吧，尽管皇汉们认为他们说宣扬的元清非中国论并不会导致某个地区分裂，但我觉得宣扬这种理论恰恰是在分裂中国，宣扬元清非中国必定极大地伤害满蒙两族情感，当然，皇汉们自己是不会意识到的，皇汉们一谈元清，就会陷入到一种悲情之中，在他们看来，只有汉人的朝廷才是正统的，是合法的，而非汉人的政权则是肮脏的，可鄙的，皇汉们一直说强调没有大汉民族主义，殊不知民族主义在皇汉的群体里早已根深蒂固。为了达到元清非中国的目的，皇汉们为此做了许多努力，比如造谣雍正说“朕乃外国之君，而主中国之事”而这一句话却是皇汉们恶意歪曲雍正的《大义觉迷录》里驳斥曾静的一段话。其实早在百年前的革命党就曾经为了博得民众同情提出“驱除鞑虏”也认为元清并非中国，并且编造了《灭汉种策》等，甚至只想恢复汉地十八省，不过好在后来脑子想通了，又提出了五族共和，不在提元清非中国论，可见皇汉们玩的把戏在以前就被革命党人玩过。元清为什么是中国这个要论述的太长了，我就不写了，有兴趣的可以自己百度一下驳斥元清非中国。最后，我说一下如果政府真的承认元清非中国的后果吧，显而易见的，将来要是中国出了啥事，边疆几块自治区独立将会有更多理由，咱们也谈不了什么自古以来了。
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回答：﻿虽然现在看来都是中国人，这肯定没错的。但是对那时的汉族人来说，元清就是外来的侵略者，不能以我们现代人的角度看历史问题。很多人把事情给搞混了，看一些问题分不清古今了。
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回答：﻿因为历史懂的多后，就会发现：一、满清一直都在强调保持满人身份，坚决反对汉化（国语骑射、封禁边疆、城分内外、旗民不通婚）。满清对汉人事物的学习只能称之为“满体汉用”；二、蒙元时的蒙古语中，连一个能够指代全中国的词都没有，只有“契丹”（原金国地区）与“南家”（原南宋地区）。你说蒙元对中国了解多少？同时，蒙古人给各宗教的排名是：和尚、也里可温（基督教）、先生。能把基督教排在中国文化前面，你说蒙元对中国能有什么“认同”？
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回答：﻿为什么中国数千年的历史，以前从未亡过，而自宋朝之后，不但亡了，还连续亡了两次，仅仅三朝里就有两个“非中国”。
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回答：﻿“元清非中国”及“崖山之后无华夏，明亡之后无中华”当属无稽之谈，元清之后都无中华了，明朝和中华民国以及其後建立的中华人民共和国是个什么？及被某些人表示政治因素满满的“中华民族”，有什么好争论的？这个民族还叫中华，这就足够了。
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回答：﻿一般都是不愿承认历史失败的黄汉和哈日豚才这么说的，元朝和清朝统治中国是历史的必然趋势，汉文明虽然伟大但终有衰弱之时，不敢承认失败的民族只能在将来遭受到更残酷的命运，元清不但是中国历史的一部分，而且对于总的历史发展来说是相当伟大的，今天西域的大部分领土都是清朝时期确立下来的。一句话，蒙古和满族已经是中华民族一部分，所以元清的历史毫无疑问就是中国的历史，关于你说的问题，请放心，国家的意志不是这等小人能改变的，看看平时历史教科书和电视就知道了
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回答：﻿我第一次看到这种问题是在7年前早不是同一波人了吧
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回答：﻿这么说吧，你家有这么一段历史，你的太爷爷们几个正在争家产，强盗闯进你家，把你们打服了，然后在你们家作威作福好多年。后来你叔叔们争气，齐心又把强盗打跑了，家产又回到你家手里。结果没过多少年到了你这儿，你要把强盗入到你家谱里，理由是强盗在你家住的那段时间对你家的家产有冠名权和支配权，另外只是拿你爷爷当奴才，没当牲口用。你就不怕你太爷爷爷爷叔叔从棺材里跳出来抽死你个数典忘祖的玩意儿？
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回答：﻿我加入这场撕逼大战的契机就是因为我发现现在鼓吹元清的人，他们都会顺道夹带私货散播各种什么商周异族论，秦楚蛮夷论，隋唐胡人论，汉族不存在论之类各种谣言元清问题只是开端，有些人是借着装成维护团结的名义把中国历史给虚无化，进而动摇zf的公信力，打击国家认同，这恰恰是让很多人都无法容忍的。元清问题越来越蔓延和上升到中国各朝代，乃至现代中国的论战，说实话，都是拜那群元清维护者所赐，元清是中国政权唯一站得住脚的一点就是基于多民族中国的少数民族政权理论，如果以汉唐宋明作为中国政权的标尺的话，那么显然元清就离中国非常远了，而部分元清维护者采取的模式是知道元清先天不足，就采取诽谤造谣的模式攻击商周，攻击秦汉，攻击隋唐，攻击宋明，既然他们都已经指着鼻子骂我们了，我们还能不反击吗？
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回答：﻿单身狗们无处发泄的青春。。。。。网络撕逼盛行的主要原因是计划生育。。。。论述如下:由于计划生育，导致选择性堕胎，造成性别比例失调。男多女少僧多粥少，使得大量年轻男性的多余精力无处发泄。。。。。
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回答：﻿元清是成功的民族融合，那么日本算什么，失败的民族融合？
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回答：﻿元清是华夏被异族统治的中国朝代，是异族奴役压迫华夏的胡鞑政权。华夏恢复中华政权后，元清两朝的异族侵略者大都已经融入华夏。这两句话中，富含多少有争议的信息!元清算不算中国？元清算不算中华？元清算不算中国朝代？元清算不算胡鞑政权？元清为什么不算正统？元清为什么不算中华政权？元清为什么不算华夏政权？胡鞑为什么是异族？胡鞑为什么不算华夏？胡鞑为什么不算中国人？胡鞑为什么是侵略者？既然胡鞑已经融入华夏了，为什么元清还是胡鞑政权？既然胡鞑已经融入华夏了，为什么胡鞑还是侵略者？既然胡鞑已经融入华夏了，为什么胡鞑还是异族？既然胡鞑已经融入华夏了，为什么胡鞑还叫胡鞑？再把中国古代的华夷对立，与今天的汉族少民问题混为一谈，这个话题绝对会炸锅。
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回答：﻿因为有些人吃饱了撑了，就开始上房揭瓦了，论证完元清非中国，下面又是汉人血统不纯论，反正就是汉人低等论，引起汉人反弹，然后又去少民宣传汉人汉化论引起少民反弹。最后中国民族不团结。日美韩一直在干这个，如果没有反而我觉得不正常。
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回答：﻿这是个大问题，汪荣祖和姚大力吵得不可开交，国内清史和新清史吵得不可开交，杉山正明，杉山清彦，甚至以前的拉铁摩尔...都在就这个问题吵...你说谁对?你说不上来。南大元史还说“蒙古汉化”是大汉族主义，你说怎么办？这是个学术问题，官方和政府没权定论，不然就是政治干涉学术，所以你也不能拿啥宪法来压我。这是个学术问题，讨论它是为了找到真相，而不是吵出来一个“照顾民族感情”的答案。所以，大可没必要吵，你压不服别人，反正现实就是，中华人民共和国是一个多民族的集合体，在这之中，我爱汉，你崇胡，都无所谓，我说元清非中国，你说元清是正统，都无所谓。既然都是内战，也就无所谓正义的一方，宋明腐朽不堪，元清残暴不堪，你说秦宗权和朱全忠哪个正义呢？现在秦桧，洪承畴，尚可喜，都有庙供着呢，但岳飞，张苍水，文天祥也有庙供着。我拜岳飞，你拜秦桧，我拜文天祥，你拜张弘范，我拜史可法，你拜洪承畴，咱们互不干扰，这样总可以吧？
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回答：﻿因为大家都不思考问题，只站队，只有屁股没有立场，选好立场开始撕，两边其实都没有想明白，给满清洗地的洗地，扯民族大旗的还把我明拿出来当招牌加挡箭牌搞大汉民族主义的搞民族主义，其实他们也不一定真的喜欢了解明朝不过能拿来当工具，那就OK，吹的死吹，黑的死黑，大明表示我很无辜，这个时候，我等出来溯本清源就显得很重要了嘛！（笑）我就奇怪了，怎么既没有陕西人跳出来给白起洗地说屠杀都是历史常态与进程，你们山西人要理解包容，任何质疑的都是破坏省际团结，然后动则叫嚣中国是我们陕西人统一的！再BB就散伙放我们陕西独立外省人滚出陕西，也没见山西人出来叫嚣陕西人滚来偿命谢罪，滚出中国，秦朝不是中国呢？恐怕不仅仅是时间长短的问题吧？教科书照写照记，大家也背，也都知道，但却都能释然，我想这才是真正的融合与团结吧，也算是关于元清月经贴解决的一个方向参考
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回答：﻿
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回答：﻿取决于你怎么去解释“中国”这个概念，然后你就会发现，这其实是个三观问题……三观没啥好撕的，我认为元清是中国，你说服不了我。同样，你认为元清非中国，我也说服不了你。我们能干的就是在自己的圈子里宣布自己的胜利，那不如去贴吧，来知乎干嘛……
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回答：﻿本人不是皇汉也非满遗，不参与皇汉满遗撕逼大战，就说说元朝、清朝的去汉化问题的几个槽点。先说元朝。元朝用中国之衣冠，中国之礼乐，而且崇儒。如果按照欧洲历史中那么多国家都被外族统治后照样说其是他们本国王朝的话，那元朝大约也能算中国王朝。当然蒙古制度受其他文明影响也不小，所以接受天朝传统不那么痛快。但最终还是接受了大部分。说说元朝四等人制度——四等人制度后世的理解也有问题。明代以后可能有所歪曲。其实四等人在理论上只是算四大民族而已，并不像印度的种姓那样。四等人制度最不公平的，是政治权利有区别；蒙古人做官的机会最多，汉人做官的机会少，南人做官机会最少。但法律地位的尊卑似乎并不是按照四等人来划分的。当然蒙古人有特权是事实。迄今所知，元朝政府并没为四等人的划分颁布过专门的法令。但它却反映在有关他们政治、法律地位以及其他权利和义务方面的诸多不平等规定中。所以皇汉们的信条里有太多的谣言。然后说清朝。这里有两句话要重点说说1朕以外国之君主中国之事2宁与友邦不予家奴这两句话是讨厌清朝的汉人经常喜欢提到的。但问题是，这两句话一句是篡改，另一句可能是谣言，大概始作俑者都是革命党人。第一句话是雍正所说，但也不能自从字面上理解。孟子中说：舜，东夷之人也；文王，西夷之人也。雍正此说当是从中引申，要点不在外国之人，而在主中国之事。而且原文也不是如此——在逆贼等之意，徒谓本朝以满洲之君，入为中国之主，妄生此疆彼界之私，遂故为讪谤诋讥之说耳。不知本朝之为满洲，犹中国之有籍贯。舜为东夷之人，文王为西夷之人，曾何损于圣德乎？雍正的用意明显是反的，应该都是皇汉刻意曲解。第二句话是梁启超《戊戌政变记》里记载，守旧大臣刚毅说过“我家之产业，宁可以赠之于朋友，而必不畀诸家奴。”，到后来排满民族主义兴起，革命派出于政治需要将这句话变成了“宁赠友邦，不予家奴”，并传言是慈禧说的。梁任公可能都是造谣，别说革命党了。清朝并非不用汉人礼乐，只是不用传统衣冠而已。衣冠之外大体还是汉式的。清朝的衣冠确实奇丑无比，只要是正常人都不会认为满装好看。所以不能用它来代表中国传统服饰。
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话题：﻿历史
回答：﻿讨厌某些皇汉既要当婊子，又要立贞洁牌坊。如果拒绝将元清作为中国历史，麻烦将内蒙和满洲划出版图。
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话题：﻿历史
回答：﻿什么，政权不是属于人的么？怎么会属于另一个政权？
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话题：﻿历史
回答：﻿真正的历史学家，我说的是真正的那种，在他们的学术文章里，有哪个抱有这种情绪？
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回答：﻿清是中国朝代，原因如下1，清朝保留了中国传统的中央集权下的官僚体系2，清朝保留了中国一直以来未曾更换的精英选拔制度（科举）3，清朝的王朝更替符合“得天命者得天下”这一中国自古以来的“天命理论”，无论这个王朝屠杀了多少人、搞了多少恶政，天命理论下的法统是不可逆的。4，清朝在北京完成祭天地社稷的时候，没有“正统中原王朝”，明已亡，顺已亡，谈南明的希望你告诉告诉我蜀汉是不是中国正统，南唐是不是中国正统。就这样，中国朝代，或者说中原王朝，从来都是一个制度概念而非一个国家概念，试图把这个概念据为一族所有的汉族极端民族主义分子（通称蝗汉）其心可诛。正如我驳斥某个地摊文少年@天天up的说法一样，就算是一群七个手八个脚九个脑袋全身粘液的外星人入主中原，只要它的行政和更替符合以上几点，也依旧是个中原王朝。
问题：﻿为什么越来越多的人开始围绕元清是不是中国朝代的问题开始撕逼了？ NA
话题：﻿历史
回答：﻿马来窜种之后，蝗蚶越来越多，什么元清非中国论都是这些马来后代发明的奇谈怪论。所以这是马来代汉比例越来越严重的缘故————马来基因的特点就是擅长繁殖，导致阿尔泰基因比例越来越低。阿尔泰基因特点，正大头，侧大头，单眼皮。Y基因型CDN马来基因特点，性早熟，双眼皮。Y基因型O3刚开始听到有人说什么“马来”和“阿尔泰神族”的时候，我以为是一些玩笑话，所以我也没有多在意和多去研究，想不到真信这个东西的人倒还真不少，最近我观察了一下，发现是一个叫什么“老匪”的人发明的学说。听说是一个叫刘仲敬的学说，刚开始看到这词的时候并不能从字面上窥探多少，于是我就专门研究了一下。我知道这个“马来—阿尔泰”和“费拉”是分子人类学有很大的关系，所以还几天没睡系统的研究了一下分子人类学，虽然我不擅长生物学的，但是我还是能够有所见解的。在这里先简单说一下分子人类学，也就是根据母系中的线粒体遗传稳定性和父系Y染色体单倍体稳定性来对人类的追根溯源的学说。根据分子人类学，现代人类是生活在非洲的晚期智人进化而来的，走出非洲后到达中亚便开始了不同种系的进化，往西走的进化成了欧洲人，往东走的进化成了亚洲人。“马来—阿尔泰”学说，的大概意思就是亚洲北面民族北进强势的是阿尔泰神族，南面的弱小的就是马来民族。还有一个分法，就是Y染色体单倍体C系满族、D系大和民族、N系蒙古族就是阿尔泰，O系汉族的就说是马来。还有一个分法，就是”老匪“说的，前后左右看脑颅都往下凹的就是低等的马来，从正面看脑门脑颅凸出的就是高等阿尔泰，从侧面看后脑勺脑颅凸出的就是比阿尔泰差一点的“藏和”。还有一个分法，就是看你鼻子塌陷、嘴唇肥大、皮肤黝黑、身材矮小的就是马来，高大、鼻挺、白皙的就是阿尔泰。马来窜种之后，蝗蚶越来越多，什么元清非中国论都是这些马来后代发明的奇谈怪论。参考资料https://m.baidu.com/mip/c/s/m.douban.com/mip/group/topic/80171486/
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回答：﻿民族主义的崛起lol
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回答：﻿元朝和清朝是中國兩個朝代歷史學家只從客觀分析中國歷史，不會從“有人說”分析中國歷史。“有人說”不等於歷史學家所說的，“有人說”不等於“中國或中國人的邏輯”，不要誤導。個人、小說和劇集對歷史人物的主觀批評是他們的言論自由。歷史學家只根據客觀事實來記述歷史，對歷史人物不會主觀批評。「中華民族」大英雄是個人、小說和劇集的稱讚，不是歷史學家所說的，不要誤導。中國是由不同的朝代成立至滅亡而延續至今。所以，不管是哪個民族，無論對中國帶來多大災難，如屠殺中國人，消滅中國文化，只要他的政權在中國土地成立至滅亡，滅亡後，他的後人在中國土地出生，成長，都可以說這個政權是中國一個朝代，他的後人是中國民族之一。至於大災難，不必要否認，也不必要宣揚，只需要記述。例如元朝和清朝都在中國土地成立至滅亡。元朝和清朝滅亡後，蒙古族和滿州族後人都在中國土地出生，成長。所以，元朝和清朝是中國兩個朝代，蒙古族和滿州族是中國民族之一。英國統治印度不同於元朝和清朝統治中國。英國有自己的土地，不是在印度土地成立，英國人不是在印度土地出生，故英國是印度以外的國家。英國佔領印度，印度成了它的殖民地。印度人奪回國家管治權，英國返回英國本土。除此之外，印度人没有滅英國，也没有統治英國人。所以，不能夠說英國是印度的一個朝代，也不能夠說英國人是印度民族之一。同樣道理，雖然外來政權統治中國，但不是在中國土地成立至滅亡，不能夠說外來政權是中國的一個朝代，也不能夠說外來政權後人是中國民族之一，只能夠說外來政權殖民中國。例如：雖然日本統治台灣和英國統治香港，但不能夠說日本和英國是中國的兩個朝代，也不能夠說日本人和英國人是中國民族之一。只能夠說台灣曾經是日本的殖民地，香港曾經是英國的殖民地。中國不是元朝和清朝的殖民地，因為元朝和清朝是在中國土地成立至滅亡，不是中國以外的國家。外來民族，如日本人，跑到中國，侵略中國。假若日本成功統一中國，建立“大東亞共榮圈”。其後，日本和“大東亞共榮圈”被中國令一個朝代滅，日本成為中國的土地，即日本人在中國土地出生，便可以說“大東亞共榮圈”是中國一個朝代，便可以說日本人是中國民族之一。但事實不是，日本在第二次大戰戰敗，但沒有被中國滅，日本人返回自己的本土。故不可以說日本是中國的一個朝代，不可以說日本人是中國民族之一，只能夠說日本是外來侵略者。中國不會滅亡，滅亡的是朝代或政權。例如：宋朝滅亡，元朝成立，元蒙古族統治中國各民族。元朝滅亡，明朝成立，明漢族統治中國各民族，包括蒙古族。明朝滅亡，清朝成立，清滿州族統治中國各民族，包括蒙古族。清朝滅亡，中華民國成立，統治中國各民族，包括蒙古族和滿州族。中華人民共和國成立，統治中國各民族，包括蒙古族和滿州族。

不同的朝代由不同民族統治。多數朝代是以漢族為統治者，例如：夏朝、商朝、周朝、漢朝、隋朝、宋朝、明朝、中華民國、中華人民共和國等是以漢族為統治者。少數朝代是以少數民族為統治者。例如：北朝（北魏、西魏、東魏、北週和北齊五朝）統治者，或是鮮卑族，或是胡人。東晉十六國統治者，或是匈奴，或是鮮卑，或是羯胡，或是氐，或是羌等胡族。唐朝統治者是鮮卑族。遼朝、金朝、元朝與清朝等統治者分別是契丹、女真、蒙古與滿洲族。
问题：﻿为什么越来越多的人开始围绕元清是不是中国朝代的问题开始撕逼了？ NA
话题：﻿历史
回答：﻿当年甲午战争，日本人写《开诚忠告十八省豪杰》，为啥是十八省？难道东北人民就没有受清朝的反动统治吗？新疆西藏青海内外蒙古呢？为啥只有十八省？因为日本人和这些呆萌网友想的一样啊，蒙古人和满洲人怎么能算中国人呢？日本人是汉人的朋友，你看写的字都一样，日本人是为了救汉人于满人的水火统治啊！后来，你猜谁支持了满洲国？卧槽不对啊！日本人不是汉人的朋友吗？对啊，日本人也和满人交朋友了不行吗？你还不允许人家有两个朋友吗？那要是元清非中国，少数民族就会逐渐的失去自己的中国认同，对吧，你把中国各民族的历史给割裂了。按照你们的逻辑，我要是个苗族人，或者黎族人，那我也得说，汉唐不是我的朝代。对吧？我又不是汉族人，这是你们汉人对我们苗人的殖民！我要是个蒙古族人呢？那既然元朝不是中国，那么汉唐乃至任何一个对蒙古高原有统治的汉人王朝，是不是也和蒙古民族没关系呢？那么内蒙古独立是没问题的吧？当然，内蒙古也是汉人多，新疆也是汉人多，但是这种思潮一旦得势，就很麻烦。新疆发生了什么大家都知道。何况像西藏这样的地方，汉人还没有藏人多。所以你们觉得自己特别有思想，觉得自己特别帅，觉得自己特别懂历史。那你告诉我，既然元清不是中国，中国也肯定就不是元清了，对吧？因为不是一个民族啊。那么中国历史上，无论哪个汉人朝代，少数民族也都可以不认，你不能双重标准吧？你汉人不认我，我少民凭什么认你？这是蒙古人能打仗，要是换成土家族能打仗，建立个土家人做皇帝的王朝，你们照样也不认，那我土家族凭什么认你汉人皇帝？有人说了，不认就不认。你以为情侣吵架啊！？既然大家互相不承认，那少数民族哪儿来的中国认同？没有认同，会怎么样？你看看台湾，看看香港，那还都是汉族人呢，没有认同会怎么样？你以为靠解放军就能解决一切问题了？当年日本皇军也是这么想的。所以，成熟的政治家，无论是孙中山还是毛泽东，一直到今天的政治家，不可能说出元清非中国这种话来。驱除鞑虏？那五族共和呢？五十六个民族是一家，你以为这是闲着没事找押韵随便写出来的歌词吗？共和国成立时候就说了，56个民族，那么多出生入死的革命者定下来这么个东西，就不如你们这些黄口小儿正确？就你们懂历史？你们这些人搞得好像自己很遗世独立，其实扯皮了半天，得到的只是虚无的民族纯洁性，而失去的是什么呢？是，汉人多，你觉得没问题。？那是你没在少数民族地区。我在怒江工作过，去了一个月没见过一个汉人，公务员都是白族。要都像你们这么“聪明”，人家也不认你中国历史，对吧，你汉人的政权归属我白族人傈僳族人独龙族人为什么要认？因为蒙古人满人的政权你汉人也不认，不认为它们是自己的国家的历史。那么汉唐宋明是我白族人的历史吗？啊！原来，你汉人统治我少数民族，咱们是多民族国家，我少数民族统治你们汉人，那他妈的你就不认帐了？那我怒江这个地方凭什么是你中国领土？什么？凭解放军啊？一代又一代人，都这么认为，早晚会分裂出去，这根本不是军事可以解决的，这是民心向背的问题。军事解决不了民族认同！否则日本人早就成功了！所以说你们这些人是假聪明，你们还觉得我说的不对吗？一个个的都觉得自己可懂历史了，你们懂个啥的历史。不同民族构建一个国家的事儿在历史上多了，古今中外都有。好在中国不是被你们统治！把元清排除之后，估计汉唐宋明也得打起来——你陕西人凭什么统治我们浙江人？我们浙江亡国啦！汉朝唐朝不是我们上海的朝代！他们做菜连茭白都不放！这不胡闹吗？亲爱的汉族朋友们，如果有一天，你要上战场，那么和你并肩作战的，将是勇敢的满族人、蒙古人、黎族人、苗族人、壮族人、藏族人。。。。而你的对手，则很有可能是那些和你同宗同族的台湾人呢。那么，你来告诉我，究竟元清是不是中国？
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话题：﻿历史
回答：﻿仅从历史学的学术研究上来说，“元清非中国论”并非首次出现了，而是像月经贴一样隔一段时间火一次隔一段时间又冒出来了。首先提出这个论断的是日本史学界，从甲午战争后出于瓦解中国为全面侵华而作理论建设的目的。大概是上个世纪五六十年代，国外学者主要是美国就开始正式提出这个理论，开始有一批人正式当做一个严肃的史学课题加以研究。沉寂一段时间后，八十年代又开始火起来了。只不过这些讨论仅限于国外，在这个课题上国内史学界并不太热衷于回应。到了二十一世界初，这个课题的热度又上来了，在一些华裔史学研究者的助力下，国外貌似又有了新的进展，而国内也警惕的注意到这个理论的危害性，相应的也提出个区别于旧边疆史学的“新边疆史学”派别。（这个理论在史学发展的脉络可能有错误，毕竟几年没有看严肃的史学理论著作了，记忆上可能出了些偏差，所有大佬指正，不胜感激）梳理完历史学界对于这个问题研究的脉络，接下来谈谈对这个问题的看法。（对皇汉极不友善）一些人一方面常常引用朱元璋“驱除鞑虏，恢复中华”作为抵制元清的口号，对朱元璋再造中华的功绩歌功颂德，赞叹不已。另一方面又对朱元璋登基祭天中对于其法统承袭于元朝的申明闭口不谈。又是这些人一方面打了鸡血的要说跟俄罗斯算账，拿回外蒙古、在东北、夺回海参崴。一方面又是这些人说满族人不是中国人，要把他们赶回通古斯去。但是他们选择性遗忘了一个事实，那就是现代中国的边疆包括西藏、内蒙、新疆甚至外东北在内真正确认为中国领土的时期恰恰就是清朝，同时国际法中对于领土的界定不光有持续性的要求，更重要的是有追溯期的规定（具体时效记不清了大概在150年以内），所以在国际社会中对于中国领土的认知是以清朝作为追溯底线的。理清楚上述的逻辑，就会知道现代中国的疆域承袭于民国，民国承袭于清朝。这是最理想也是最合乎中国利益与国际惯例的领土承袭原则。还有人说：“中国现在的领土是汉唐时期奠定的基础，跟元清没关系。且不说西藏这块地，在汉唐时期根本没有纳入长期且直接的统治。就说，现代国家领土的划定谁他么的跟你从一千年两千年前算起？”当然还有人说“中国的领土跟元清没关系，都是解放军打下来的！”我就反问一句，解放军当年军力正盛，为什么当年不把东南亚？最不济，也能把越南纳入统治吧？更何况越南还曾长期在中国历史上是被真正统治过的。是解放军打不过东南亚一群猴子么？其中固然有苏联的影响，但是最主要也是最重要的原因是师出无名！没有法理基础！解放新疆，解放西藏解放内蒙，那是因为这些地方从清朝开始就被纳入中国统治，改朝换代，新政权自然有权继承前朝遗产。新中国当时若按照同样的方式把越南也纳入中国领土范围，那就是侵略别国。一些人张口闭口“自古以来”的同时，又叫嚣着“满蒙非中国”。这些人这套避重就轻的手法来看，他们与公知精英那副嘴脸何其相似？！无非是立场，争论的问题不同罢了。举个不恰当的例子，这好像又垂涎寡妇美色跟寡妇房子，但又不愿要寡妇的儿子，等到住进房子里，啪完寡妇爽完以后裤子还没来得及系上，就把寡妇儿子一脚踹出门去，朝着他脸上吐口唾沫骂到“你不是我的种！给老子滚出我家！”翻遍这个答案的回答，似乎像这样的人渣挺多的。
问题：﻿繁体字有恢复的必要吗？ 中国文化得继承，中国汉字更是如此，现在的简化字易学但是脱离了中国汉字的韵味了，那么恢复繁体字利大于弊还是弊大于利？ ———————————— 简体字和简化…
话题：﻿语言、文化、简繁比较
回答：﻿自己成長的經歷，從台灣到上海。小學到初中是繁體教材。高中到大学是简体教材。对我，简繁切换自如，不管是阅读还是书写。有大陆朋友赞赏过繁体的美感，有台湾的朋友赞赏简体书写的方便，也有大陸朋友嫌弃繁体的八股烦琐，也有台湾朋友嫌弃简体的文化缺乏。我觉得大陆没必要恢复繁体字，历史的决定已经让大陆全面使用简体两三代人了，简体也确实书写方便。大陆的高等学校其实也有教学古代汉语，对大陆年轻人而言，阅读繁体基本没什么障碍，书写估计就比较难了，但其实书写也完全用不到。我也不觉得台湾和香港该变为简体字，毕竟传承了传统文化，完全没必要像新加坡那样硬转为简体，对繁体字的使用者而言，学会简体更是轻而易举，阅读简体其实没有问题，书写学简体字完全是一两个月就完全会的。简繁其实是一种历史及文化的不同，我觉得简繁使用者都可以去学习彼此的文化，都要带著开放的心态，不应该去批评别人的文化及历史，更不应该把简繁不同作为政治化解读，也没必要为了不同而硬要去更改，况且简繁差异，根本不会让彼此无法阅读及书写的程度。
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话题：﻿语言、文化、简繁比较
回答：﻿好好背好古诗词，比记住怎么写繁体字，更有传承意义
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话题：﻿语言、文化、简繁比较
回答：﻿私以为传统、情怀、韵味、传承这些个听起来很伟光正的东西，和简体字的简单易学，书写简便的优点以及恢复繁体字所需的成本比起来，分文不值。文字首先是人们记录语言的工具，其次才是文化。利益相关：历史系学生，每天看繁体字，写繁体字，也很喜欢繁体字。
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话题：﻿语言、文化、简繁比较
回答：﻿我觉得，不是繁体字该不该恢复的问题，而是有部分字简化的很让人莫名其妙。比如：国。它的繁体字是：國。请问这简化了几笔？还有一个字，囊。这个字竟然没有简化，难道这个字很好写？
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话题：﻿语言、文化、简繁比较
回答：﻿简体字是当前法定的标准正字，任何时代当官方有足够约束力的时候，必然会规定字、词的正规写法、用法目前所知道最早的应该是《史籀篇》，秦始皇统一后要求书同文，汉朝到唐朝，朝廷多次立石刻经，标准的字体书写，作为当时文字的字形规范。科举兴起后，又出版了很多正字的字书，如唐颜元孙的《干禄字书》、张参的《五经文字》，宋张有的《复古编》，清龙启瑞的《字学举隅》科举考试对字体的要求很严，只要主考官在考卷里发现一个错别字或“破体字、俗字”，文章写得再好，考生也不会被录取。朝廷对于官吏的文书，在字形规范上要求也非常严格，如果发现奏章上写了错字，轻的打板子，重的还要降职办罪。今天的高考对于错别字，也是要扣分。政府公文写作中，出现错别字，也是要挨批的。随着时代的变更，大众对字、词在使用中的变化，又会形成新的习惯，那么官方自然会从众、从俗，修改规定。历朝历代民间就会创造各种各样的异形字、新词，今天的网络上不也是如此自由吗？将一些字挖掘出来，给他们赋上新意。繁体字能不能让大众喜欢起来，流行起来，这才是那些繁体字爱好者应该考虑的事。喜欢繁体字的人，最好是用手写输入，毕竟拼音、注音输入法都非常不传统，而且没用古音，押韵都可能不对头，绝对没了韵味。
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话题：﻿语言、文化、简繁比较
回答：﻿“简体字脱离了汉字的韵味”这个结论不知道答主是怎么得出的。个人认为简化是汉字发展必然的大趋势。但是确实有部分汉字的简化方案有待商榷，可以进一步优化。
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话题：﻿语言、文化、简繁比较
回答：﻿
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话题：﻿语言、文化、简繁比较
回答：﻿以前高三无聊把字典里的繁体字整理学习了一遍，觉得简体字最大的问题是失去了系统性。像雲、霧、雷本来是同一个系列的字，单独“雲”被拿出来和“云”合并。还有诗、持、時本来也是同一个系列，单独“時”被砍掉了土字。我个人的感觉是挺不爽的。不过繁体的毛病也有很多，感觉有些字是故意繁杂化，可能是为了增加平民的学习成本。简化汉字是大势所趋，我觉得国内的简体方案或多或少参照了日本的方案。但一对多的现象实在太恶心，如果有一套更系统，更美观的简体字或者会更好。不过现在简体字已经普及开来，已经不可能挽回了。由于大陆推简体，对岸是繁体，或者说正体，简体繁体也被蒙上了政治意识形态的色彩。给繁体说好话，自然会被一些所谓的爱国爱党人士跳出来喷。个人觉得有心的话，与其在网上和别人扯皮，还不如自己把繁体学好。反正也不可能恢复。我的一个心愿就是以后能在大陆买到或者出版繁体竖排的书，不过应该没什么可能性。各位我错了，我再也不装逼了。