Почему цареблядки позорно просрали японским папуасам, а Советский Союз дал пососать и мощнейшей армии Европы, и анимешниквм одновременно ?
Ты че, дебс? Совок начал воевать с ниппонией после разгрома гитлера. А в первую мировую русские войска достаточно успешно противостояли немцам, в отличие от полного провала советской обороны до Сталинграда.
Достаточно успешно — это великое отступление и снарядный голод? Причём, основные силы немцев и основные события были на западе
Ну да, тактическое отступление, чтобы не потерять солдат. После отхода фронт встал достаточно спокойно. А что, надо было как во вторую дедовую, Киев до последнего солдата оборонять? Ну а про снарядный голод и какие-то проблемы русской промышленности всё уже миллион раз обсосано, не вижу смысла в очередной раз разъебывать дебиса.
Потому что ты и не способен никого разьебать, сраная имперашка дико оподливилась, оставив огромные пространства врагу, а в начале войны вообще попала в котёл в месте с Самсоновым и Ренненкамфом
То ли дело великий савецкий саюз, отступивший до Москвы меньше, чем за полгода, и положивший миллионы солдат в котлах, лул.
Так конечно, когда в ПМВ для немцев ост-фронт был сугубо вторичен, навалились бы как на союз — и пизда была бы
Гениальный полководец и дипломат Срыня подождал пока Гитлер захватит всю европку чтоб потом превозмогать в одиночку. Их было мало и их не любили одевать, дескать, слабак, пуль боится. > японским папуасам Их флот был более многочисленный чем у нас.
>флот был многочисленнее Проблемы сраной имперашки, которая не смогла в корабли, в отличии от джапов, которые за 20 лет до войны были типичным бантустаном, в отличии от сверхразвитой Империи, экономика которой била рекорды >гениальный дипломат Совок по своей сути был враждебен остальной Европе, тут будь хоть трижды дипломатом, все одно будет
Потому что твой совок античеловеческое говно Я тут порылся на википедии и обнаружил, что линкоров у Японии на начало войны было больше чем у совка. Крейсеров я сразу же, не листая список судов, нашёл восемь штук значит их ещё больше. А авианосцы так и не научились строить то толком.
Кто мешал развивать флот тсорю? Кто мешал назначить кого-то другого, а не идиота Куропаткина?
На самом деле мне кажется, что флот России нахуй не нужон. Поставил мины в финском заливе, поставил кораблики с дальнобойными пушками чтобы с бухты стрелять и флот уровня Турции на Чёрном море. А Куропаткин ещё и в ПМВ воевал не слишком успешно, видимо был у него какой то талант.
>Поставил мины в финском заливе, поставил кораблики с дальнобойными пушками чтобы с бухты стрелять Лол, так Балтфлот и воевал. Ставка была на годные минные заграждения и субмарины, которые были головной болью для немцев.
Все 3 линкора построены ещё при царе-тряпке. Совки не осилили вообще ни одного, хотя принимались их клепать.
> Проблемы сраной имперашки, которая не смогла в корабли, в отличии от джапов, которые за 20 лет до войны были типичным бантустаном, в отличии от сверхразвитой Империи, экономика которой била рекорды наверное потому,что нипонские корабли строила им великобритания + США подогревала кредитами, не?
Так ведь тсорьская промышленность была невероятно крута, как же так, не построили корабли? А те, что были бездарно слили? Не может быть, и даже на суше всосали, да как так?
> Так ведь тсорьская промышленность была невероятно крута на тот, момент не круче чем у США и британии, тупой ты дятел, но с теми темпами роста, уже к 30-40гг должны были догнать, но глистоносцы всё похерили > Не может быть, и даже на суше всосали, да как так? ты че, реально такой дебил?Тебе уже раз 5 написали, что япы проебали в 10 раз больше солдат, и именно на суше в основном.Вернуть Порт Артур было невозможно из-за его блокады с моря и недостроеннго транссиба
Совки и без котлов воевать мастера: Зайцева гора одна и Ржев чего стоят.
Я на всякий случай замечу, что грузинский стратегический гений за первые полгода оставил 3млн русских в котлах вариться.
Правительство и генералитет охотника на ворон с немецкими корнями тоже угробили кучу русских в ПМВ и Русско-Японской
Во-первых, угробили гораздо меньше с меньшим долбоебизмом, во-вторых, в ПМВ немцы к Москве близко не подошли, Петроград не блокировали, и Царицин не штурмовали. Если, конечно, не считать работавших на немецкие деньги большевиков.
Повторяю, в сравнении с условиями ВМВ для союза, ПМВ для Империи — это прогулка по парку
Но ведь РИ была отсталой аграрной страной с боярами и буржуями, а совочек - раем для рабочих, где перед этим 10 лет скармливал миллионы крестьян богу станочков и в итоге с горем пополам наклепал 20к танчиков. Плюс всех предателей в высшем руководстве армии в 37 году вырезали. Чому так обосрались-то в 1941?
Совок в начале 40-х никакой серьезной силой ни для кого не считался, вона вообще должна была продлится пару-тройку месяцев, до того, как дороги превратятся из пыли в грязь. Никто не отменяет, что грузин наломал кучу дров и совершил кучу ошибок, я говорю о том, что он был в 10 раз лучше тсоря, если бы тряпка оказался бы на его месте в 41 году, то он скорее всего сам бы уступил все западнее Москвы, и то ему бы повезло, могли бы вообще дойти до линии А-А и не париться
> он был в 10 раз лучше тсоря Абсолютно нет. Грузин был умнее царя, но второму до поры до времени хватало не лезть в стратегическое и оперативное управление армией. Даже когда он формально стал главнокомандующим, рулил всем Алексеев. Плюс даже царь не додумался до того, чтобы перебить весь генеральский состав из-за личной паранои, обезглавив армию перед мировой войной. Срыня же сделал это, после чего полностью проебал крупнейшую армию вторжения на своей границе, полностью объебался с расстановкой армий на границе (10(?) армия была засунута в полуокружение в Белостоке), и потом активно вмешивался в управление армией с визгом "НИ АТСТУПАТ! МИНСК КИЕФ ВЯЗЬМУ МОСКВУ НЕ АСТАВЛЯТЬ! КОНТРАТАКУЕМ ПА ФСИМУ ФРОНТУ!", из-за чего 3млн солдатиков оказалось в котлах. Только после катастрофы 1941 и проебов начала 1942 он отошел от оперативного управления дав генералам нормально рулить.
>весь генеральский состав из-за личной паранои, обезглавив армию перед мировой войной Вам не надоело уже тридцать лет репостить огонёчное говно?
Вам не надоело 30 лет отрицать историю? Финляндия - демократическая страна, союз с поехавшим Гитлером ради захватнической войны избиратели бы не поняли. Союз хоть с дьяволом ради возврата только что отнятых территорий - легко. Ну и вообще политический Финляндия на 1939 год склонялась к Великобритании/Франции, те даже хотели объявлять войну совку за вторжение. Срыня же вынудил Финнов на союз с Гитлером.
Финляндия была изначально враждебной к совку страной, так же, как и Польша, вообще не факт, как бы оно могло обернуться
> изначально враждебной к совку страной Ну нормальное отношение к стране, где создается твое "правительство в изгнании" и Карельская ССР с прицелом на расширения. Если бы срыня хотел, он мог бы договориться о нейтралитете, как договорились с Турками, Шведами, и даже Японцами до 1945. Но срыня хотел быть царем, поэтому ему нужны были царские границы.
Хех, и какое дело наци до финских избирателей, если у финов отличный плацдарм для наступления на Питер? Думаешь, Гитлер не стал бы нарушать нейтралитет?
> Гитлер не стал бы нарушать нейтралитет? Ну и соснул бы у финнов еще сильнее, чем РККА в 1939. Танковые клинья даже по замерзшей Балтике не поедут.
Угу, или раскатал, как советы от Бреста до Москвы. Кстати, сколько там км и народа? И кто бы помог финнам?
> И кто бы помог финнам? СССР, внезапно, т.к. по секретному приложению к Пакту Млотова-Риббентроппа Финляндия была в зоне интересов СССР.
Ага, финны бы с радостью встретили бы комми. Секретное дополнение это не более чем пожелание.
Потери одинаковые. > На "До///де" рассказывай такую хуйню Аргументов-то и нет. Против немцев - почему бы и нет. Как минимум снабжаемое из совочка красная партизанщина организовалась бы.
>> На "До///де" рассказывай такую хуйню >Аргументов-то и нет. Блядь я тебе целый абзац расписал: 1. Нельзя выйти из войны, чисто вернув свои территории, война идёт либо до победного конца, либо до порадения. 2. Отсутствие наступательного потенциала, поэтому не взяли ни Ленинград, ни Мурманск, ни перешеек между ними.
Белых к 1920 уже в Крым загнали, маня. > Нельзя выйти из войны, чисто вернув свои территории У Финнов не было союза с немцами, так что они могли в любой момент заключить сепаратный мир с СССР в обмен на свои территории. > Нельзя выйти из войны, чисто вернув свои территории Ну так ты не путай Финнов с немецкими частями, действующими с территории Финляндии.
>> Нельзя выйти из войны, чисто вернув свои территории >У Финнов не было союза с немцами
Финны не состояли в Оси, маня, они вели свою отдельную войну с совочком, поэтому они так легко отделались в 1944.
А разве был? Почему тогда немцы не помогли финнам в зимней войне?
>Почему тогда немцы не помогли финнам в зимней войне? Помогали вооружением, разведданными и советниками. В открытое противостояние с Советским союзом не вступали, как до этого не вступали во время Гражданской войны в Испании.
Да, загнали — прям по Дарвину, раз нежизнеспособен — умри
>красная партизанщина Угу, с таким контекстом - немцы в ПМВ помогли получить независимость, вырезали/загнали по углам всех красных, белый генерал во главе, мысли о великой Финляндии. Ну, чего в жизни не бывает, да.
Порашная няша не могла не напиздеть. > Потери одинаковые Людские да. А результаты войны? А потеря всего флота? А потеря территорий? После РЯВ словосочетание "русский моряк" стало почти оскорблением.
После Зимней словосочетание "боец РККА" стало оскорблением во всем мире. Вообще этот проеб - одна из причин, по которой хитла решил таки напасть в 1941, окончательно уверившись, что совочек - колосс на глиняных ногах.
Russo-Japanese war 43,300–120,000 total casualties Winter war 321,000–381,000 total casualties Ссу на очередного тупорылого коммиопуща ЗИМНЯЯ ВОЙНА ЭТО МЕЛКАЯ РАЗБОРКА ПО СРАВНЕНИЮ С РУССКО-ЯПОНСКОЙ
> какие-то фантазии на языке пидарасов > нет ссылки на советские источники От свинины другого и не ожидалось
> нет ссылки на советские источники История рассудила, что коммигной может только лишь пиздеть.
Наоборот. История рассудила что капиталистические няши могут лишь пиздеть. Они даже списание техники проводят задним числом или через несколько месяцев после её потери.
>Финляндия - демократическая страна, союз с поехавшим Гитлером ради захватнической войны избиратели бы не поняли. И, тем не менее, они это сделали.
Они воевали, чтобы вернуть потерянные 2 года назад земли. Они даже отказались наступать дальше старых границ из принципа, это их к слову спасло в 1944, позволив договориться о легком мире.
>Они воевали, чтобы вернуть потерянные 2 года назад земли На "До///де" рассказывай такую хуйню, целевой аудитории понравится, они как будто совершенно не представляли конец этой авантюры. >Они даже отказались наступать дальше старых границ из принципа Они не наступали потому что у финской армии никогда не было наступательного потанцевала, оказалось что обороняться в зимних условиях на своей болотистой полностью прострелянной территории не то же самое, что по ней наступать, в итоге немецко финской пиздобратии что Мурманск взять не удалось, ни Карельский перешеек, ни Ленинград.
Долбоёбы не знают, что до советско-финской было еще 2 войны с финляндией, где внезапно агрессором с аннексиями была демократическая финляндия, избиратели которой чего-то там не понимали.
> где внезапно агрессором с аннексиями была демократическая финляндия, избиратели которой чего-то там не понимали. Совок не может не пиздеть.
Мамка твоя совок, читай, образовывайся, тупой мудила.
Ага, а тсорь бы не стал «обезглавливать» армию, оставив ебанатов навроде Стесселя, Безобразова, Куропаткина, Ренненкамфа— тех, кто несёт ответственность за котёл в начале ПМВ, позорное отступление, проеб в 1905 году, уууххх бы всех пабидили бы
Ага, поэтому стоило расстрелять 65% всех от генерал-майора и выше, тогда бы завоевали. Большинство успехов РККА до 1943 были против Румын и Итальянцев.
Даже добавлю — не большинство, а ровно поровну. Кстати, кроме Осовца, какие крепости ещё в ПМВ держались? Ааа, их же генералы-подсосы тсоря и его клики позорно слили, совсем забыл
Кстати, на счёт успехов царской армии в ПМВ. Он был ровно до тех пор пока за нас не взялись немцы. Большая часть успехов нашей армии были против австро-венгров.
Еблан, весь генералский состав перебил Ежов, у Сталина не было такой власти, какую ему приписывают, вообще в 30 е годы шла массовая грызня номенклатуры, так что можно сказать, что они сами себя перебили, доносы то КТО писал? Советская армия в началае войны несла огромные потери от самой мощной армии всех времен на тот момент и тем не менее, под командованием Сталина, она понесла РАВНЫЕ ВОЕННЫЕ потери, по сравнению с немцами,т.е. 6 к миллионам, 3 миллиона военнопленных уничтоженых немцами, можно приписать к мирным жителям, т.е. 6 млн. - военные потери, 21 млн(!) мирные, уничтоженые немцами и их приспешниками
Вот именно поэтому товарищ Сталин не подписывал расстрельные приказы. Готовил своим будущим защитникам оборонительные рубежи.
Вообще подписывал, списками, за его подписью 40к убитых.
Может у тебя ещё есть пруфы что это не подделка из 90-х?
> "Т-щу Берия. Правильно! Нужно прочистить также Тамань и Темрюк. В Новороссийске нужно создать такую обстановку, чтобы ни одна сволочь и ни один слюнтяй не могли там дышать. О принятых мерах сообщите. И. Сталин"
причем тут не знал, ебаклак, он не мог препятствовать, потому что Ежов мог и его расстрелять, еще, для даунов, у Сталина НЕ БЫЛО ТАКОЙ ВЛАСТИ, чтобы контролировать всю номенклатуру
Так я и говорю, враги советской власти, контра! Дядя Джо непричем!
С раскаленной кочергой в заднице любой напишет донос. Или при товарище Отце Народов такое не возможно?
Так люди умели мутить союзников, договариваться и не слишком усердствовать на фронте что бы за них дохли лягушатники.
Флот-то проебан, у япошек полная свобода действий на море, переброска войск и и т.д. Заебались бы бегать за ними. > великое отступление Великое отступление здорового человека - до Риги и Пинска за 2 года войны. Великое отступление курильщика - до Москвы и Лениграда за полгода. > и снарядный голод Решили к 16, да так, что потом еще в гражданку повоевать хватило. Армия не восстала, ссыщийся ехать на фронт гарнизон Петрограда =/= армия. И даже после Февраля армия оставалась на месте, хотя большевики на немецкие деньги делали все, чтобы ее разложить.
Великое отступление курильщика — это когда против тебя вся немецкая армия, куча подсосов вроде макаронников и финнов, пол Европы работает на заводах ради рейха — в сравнении с этим условия ПМВ для Империи просто пусичные
Зачем бегать? Достаточно разбить континентальную армию и поставить гарнизоны в крупных городах(пример, да хотя бы тот же Порт-Артур). Ну и нормальный десант просто так и незаметно не получится высадить где-угодно.
>А в первую мировую русские войска достаточно успешно противостояли немцам настолько успешно что армия восстала против бездарного руководства
>Совок начал воевать с ниппонией после разгрома гитлера. Их еще на халхин голе разъебали в хлам.
>А в первую мировую русские войска достаточно успешно противостояли немцам, Настолько успешно, что не выиграли у них ни одной битвы.
Следует понимать, что российско-советский флот, это, начиная с 1860 года, в значительной степени славные традиции самозатопления. От Варяга и до Курска, от Севастополя и до Севастополя!
>ни одной битвы >Победа в первом же сражении на Восточном фронте >врети Грязноштаны, вас уже даже не интересно тыкать в ваше собственное дерьмо носом.
Сражение в Восточной Пруссии? Это тогда когда немцы разгромили целую армию, и её генерал застрелился? А в это самое время другой генерал, из-за личной неприязни к первому наплевал на приказы штаба и отказался идти к нему на помощь, и потом за это ему ничего не было? Да, забыл про это победу. Уровень победы русский/10.
>Ни одной битвы >А вот эта не считается Какая личная неприязнь? Ты ебнутый? Про то, что между Самсоновым и Ренненкампфом не было связи ты не в курсе? Вы даже маняврируете как няши
Победа то где? Или ты хочешь сказать что сражение за Восточную Пруссию рашка выиграла??
Ты отличаешь слова СРАЖЕНИЕ и КОМПАНИЯ? Иди подмойся, маня
>Ты отличаешь слова СРАЖЕНИЕ и КОМПАНИЯ? Иди подмойся, маня Ты тоже вместе с ним иди подмойся жертва ЕГЭ не компания а кАмпания
Что же немцы на восточном фронте до 17 года и развала РИА делали, да так, что пришлось снимать дивизии с Марны? Победа за победой, а фронт где-то на западе Белоруссии болтался всю дорогу.
> где-то на западе Белоруссии Потому что на тот момент технологию "оборона" прокачал на 5 левелов, а на технологию "наступление" очков исследования не хватило. А дивизии снимали потому что долбаебы. Кстати на Восточный фронт отправили только 2 дивизии из 7 снятых. Остальные перебросили на юг фронта и к побережью, караулить англичан.
Ссаные 5% от всей боевой техники да ещё в кредит. Пиздуй с этим говном отсюда.
А еще тушёнка, пуговицы и прочие сапоги, необходимые для армии, в кредит, который совок не выплатил и на 10%, лул.
Весь алюминий из СШАйки шёл. Пиздуй на у-2 хуй, иван, воюй с голой сракой.
В Декабре 1941 под Москвой 40% средних и тяжелых танков в строю (по советской классификации, т.е. по броне) были британскими. Ну и без американского хавчика в тылу бы начался голод, как это случилось в 1946.
Ну америкосам всяко выгоднее было чужими руками воевать и положить 30 лямов советов, чем дать им проиграть и потом самим огрести пиздюлей от немцев Не думай, что это были альтруистиичесукие добрые побуждения. Европа и совок в руинах, а штаты развиваются и становятся экономически сильнее всего остального мира вместе лучше предожил пофантазировать на вариант развития событий ненападения гитлера на ссср
> Ну америкосам всяко выгоднее было чужими руками воевать и положить 30 лямов советов Ебать неблагодарная порода, вам за нихуя помогают в самый критический момент, а они сидят недовольные мол ууу пиндосы чужими руками воевали. > Не думай, что это были альтруистиичесукие добрые побуждения. Никто и не утверждает это. Это были не цели переговоров, а декларируемые цели войны, см. .
>Это были не цели переговоров, а декларируемые цели войны Это ваши манямиры. На переговорах СССР ничего такого не требовал.
> дайте нам территорию > нет > тогда мы начинаем войну с целью свержения правительства, установления власти красных, и присоединения Финляндии к СССР, как это было позже сделано в прибалтике > 130к мертвых Иванов спустя > ну ок давайте нам территорию, про Теориокийское правительство мы пошутили, нам всегда только территория была нужна Перемога уровня срыни.
>тогда мы начинаем войну с целью свержения правительства Манямир пиздобола. Начали из-за территоррий и их взяли. РККА ничто не мешало пройти дальше и подержать красных финов и новую власть посадить но она этого не сделала.
> Хули твое одно сражение Ну понятно, Битва Под Москвой - хуйня какая-то, а не сражение. > десятки тысяч советской техники Какие десятки тысяч советской техники в Декабре 1941, маня? Совочек проебал почти все из своих 20к танчиков за пару месяцев (из 13к на западном фронте 22 Июня половина просто не поехала), к концу года может пара тысяч оставалась, так что несколько сотен британских реально много значили. Орудия у них были хуевые, зато броня что надо. Почитай статью, там все первоисточники советские . Подсрынок продолжает игнорировать .
>ну ок давайте нам территорию, про Теориокийское правительство мы пошутили, нам всегда только территория была нужна >К марту 1940 года финское правительство осознало, что, несмотря на требования продолжения сопротивления, никакой военной помощи, кроме добровольцев и оружия, Финляндия от союзников не получит. После прорыва «линии Маннергейма» Финляндия заведомо была не в состоянии сдержать наступление Красной Армии. Встала реальная угроза полного захвата страны , за которым последовало бы либо присоединение к СССР, либо смена правительства на просоветское[113]. >Поэтому правительство Финляндии обратилось к СССР с предложением начать мирные переговоры. Отвкть мне только на один вопрос: Почему, уже понеся основные потери, прорвав оборону финов и намазав хуй вазелином, Советы согласились только на территории, хотя могли хоть шутами там всех плясать? Не потому ли, что главной целью и были именно территории и, т.к. блядские фины уже во всю ластились к фрицам и готовы были им подставить жопу в любой подходящий момент? >Ну понятно, Битва Под Москвой - хуйня какая-то, а не сражение. Это ОДНО сражение, из СОТЕН, пиздобол. Так к чему ты высрал про 40%? ВСЯ армия РККА была укомплектована на 40% британскими танками, на это ты намекаешь? >к концу года может пара тысяч оставалась А теперь неси-ка ты пруф своему тухлому пиздежу. Но неси только вместе с количеством реально поставленной техники по ленд лизу к этому же времени. Просто есть один маленький нюанс: До лета 42 союзнички реально поставили примерно нихуя. Договоры заключили, под планы подписались, но планы эти провалили нахуй. Так что давай, цифры неси, мне твои фантазии в хуй не уперлись.
> Не потому ли, что главной целью и были именно территории и, т.к. блядские фины уже во всю ластились к фрицам и готовы были им подставить жопу в любой подходящий момент? Ты дебил продолжаешь игнорировать ? Как это вписывается в твою схему? Срыня зассал оккупировать Финляндию из-за страха партизанской войны по болотам и угрозы вмешательства Союзников на стороне Финнов. Ни к каким фрицам Финны не ласкались пока срыня не напал на них, после чего у них не осталось выбора. > Это ОДНО сражение, из СОТЕН, пиздобол. Так к чему ты высрал про 40%? Так я изначально написал, что 40% тяжелых и средних под Москвой в Декабре 1941, тебе даже со всеми оговорками бомбануло. Ну и Москва, конечно, только одно из сражений, но оно же самое решающее. Хуй знает отбились ли бы без этих 40% британских танков. > А теперь неси-ка ты пруф своему тухлому пиздежу. Но неси только вместе с количеством реально поставленной техники по ленд лизу к этому же времени. Ебать тебе бомбанулло. Как указано в статье, по сообщениям самого Кривошеева, к Декабрю под Москвой (это Калининский, Западный и Юго-Западный фронта) было 670 советских танков, из которых только 205 тяжелых и средних. К Декабрю 1941 на фронте было уже 90 британских танков, все тяжелые/средние по советской классификации, почти все под Москвой, что и составляет 30-40%.
>стороне Финнов. Ни к каким фрицам Финны не ласкались Ты сейчас шутишь или нет?
Как-то они хуево ласкались, если хитла отдал Финляндию срыне в секретном приложении. После Зимней Войны - да, срыня не оставил им выбора.
>Как-то они хуево ласкались, если хитла отдал Финляндию срыне в секретном приложении Он и поляков отдал, с которыми недавно чехов пилил и которые строили охуительные планы по захвату востока вместе с рейхом. Теперь поляки советские братушки? Еще он джапов наебал. Теперь джапы тоже советские братушки? Все, кого наебал Гитла, становятся советскими братушками? Он просто бешеная собака, а ты дебил.
Нахуя тогда весь этот цирк с грязноштанным правительством? Почему в декабре отказались вести переговоры с Финским правительством, а в Марте - согласились? > картинка Ты почитай, сколько осталось на фронте к Декабрю. Из этих 20к большинство было устаревшие Т-26, многие даже не завелись. Все Лето-Осень занимались эвакуацией заводов, новые клепались медленно. Вот Кривошеев и пишет, что под Москвой в трех фронтах на ходу было 600 танков, из них 200 тяжелых/средних, из них 90 британских. Наверно и без них Москву бы отстояли, как знать. Но неблагодарных срынядрочеров, кричащих о том, что до 43 ничего не было и вообще обошлись бы, надо тыкать мордой в такие факты. > не мог из 90 ссаныъ танков сделать 40% и ГЛАВНЫЙ вклад в войну? Еще раз перечитай мой пост и охлади уже свой зад, истеричка. Между "нейтрально" и "советские братушки" довольное большая разница. Финны до Зимней Войны были нейтральными, срыня вынудил их сотрудничать с немцами.
>Нахуя тогда весь этот цирк с грязноштанным правительством? А почему нет, блять? Твоя тупая голова не может осознать простой факт, что целей может быть МНОГО? Что подконтрольное правительство может быть лишним предлогом? Напомнить что говорил Залупа про Крым? Базу он там забирал или спасал РУССКИЙ НАРОД? В крыму у него тоже была главная цель захватить хохлов, а не морскую базу сохранить? Вот твои высеры что-то из этой оперы. >сколько осталось на фронте к Декабрю. Из этих 20к большинство было устаревшие Т-26, многие даже не завелись Пруфы, маня, мне нужны пруфы, а не твои тухлые кукареки, что из 15к осталось лишь 600, 99% НЕ ЗАВЕЛИСЬ)))0))0. >Наверно и без них Москву бы отстояли, как знать. Еще раз, пошел на хуй со своими маняфантазиями, Там было под 2 ляма фрицеы, 1700 танков и 1300 самолетов. Сколько, по-твоему, перемесило 90 ссаных танков? Даже если 1 к 2 забирали немцев, то осталось бы еще 2 млн пехоты, 1520 танков и 1300 самолетов. Ты можешь хоть на таком простом примере, прям совсем для дебилов, осознать НАСКОЛЬКО 90 танков хуйня? >кричащих о том, что до 43 ничего не было и вообще обошлись бы Но до лета 43 советы и оходились, дегенерат. Ленд лиз СИЛЬНО облегчил положение СССР, сохранили кучу жизней, но не он выиграл войну. перелом пошел ДО того, как ленд лиз заработал хотя бы в половину мощности. >Финны >нейтрально Дегенерат, тебе напомнить подвиги Маннегрейма и как финны поступали с коммунистами во время гражданки? нейтральная финка у него, охуеть дебил.
> А почему нет, блять? Маневры пошли. > Пруфы, маня, мне нужны пруфы, а не твои тухлые кукареки, что из 15к осталось лишь 600, 99% НЕ ЗАВЕЛИСЬ)))0))0. Я сужу по квадралогии Дэвида Штахеля, например. Думаю у Гланца найдешь то же. > 1700 танков и 1300 самолетов Это ГАЦ в Июне 41, долбоеб. К Декабрю у них самих на ходу 300 танков осталось. > Даже если 1 к 2 забирали немцев > 1941 Ебать ты долбоеб, братишка, у тебя срыня только в котлах 3млн оставил, вместе с танчиками и артой. > Ты можешь хоть на таком простом примере, прям совсем для дебилов, осознать НАСКОЛЬКО 90 танков хуйня? 90 средних/тяжелых танков на Декабрь 1941 это эквивалент 3-4 немецких танковых дивизий под Москвой. Атришн это не шутки. > как финны поступали с коммунистами во время гражданки Так же, как нам стоило поступить с коммунистами в 1917? К 39 все уже проехали, претензий не было, остались бы нейтральными.
>Маневры пошли. Ты тупой, очень. Отвечай на вопрос: Залупа спасал русских в крыму? >Дэвида Штахеля Ты хотел сказать дАвид Штахел? И кто это, блять? Может мне еще Суворова с СоЛЖЕницыным почитать, промытый дегенерат? >К Декабрю у них самих на ходу 300 танков осталось. И что, всех их перемесило 90 танков, а не 2 млн пехоты с противотанковыми орудиями и тысячи пушек? Что ты, сука тупая, несешь? >90 средних/тяжелых танков на Декабрь 1941 это эквивалент 3-4 немецких танковых дивизий под Москвой. > 3-4 немецких танковых дивизий >210-280 танков Какой же ты дебил ебаный, я просто хуею. Значит советские танки у тебя равно нихуя, а один британец в том же самом бою равен трем немецким >у тебя срыня только в котлах 3млн оставил, вместе с танчиками и артой. Но потери были 1:1, промытый хуесос. Пошел нахуй отсюда, либерашья мразота, я уже сыттвои тупым пиздежом по горло.
Ты ведь меня троллируешь? > И кто это, блять? Все понятно. > всех их перемесило 90 танков Танки не воевали с танками, маня. Эти 90 танков с хорошей броней позволили РККА пробить немецкий фронт при контрнаступлении в Декабре 1941. >210-280 танков Это штат, долбоеб, он даже в Июне не был заполнен. К Декабрю 1941 в немецкой танковой дивизии оставалось 20-40 танков на ходу. >Но потери были 1:1 Вот это манямирок, потери 1 к 1 у него, в 41.
>Безвозвратные потери вооружённых сил СССР и стран Оси на Восточном фронте — 11 444 100 и 8 649 200 челове к[прим. 4] соответственно. Соотношение безвозвратных потерь составляет приблизительно от 1,3:1 и менее[прим. 4]. При практически равном количестве военнопленных за годы войны (4 559 000 советских солдат и 4 376 300 немецких солдат) из советского плена вернулось на родину 86,5 %, или 3 787 000 солдат[прим. 5][⇨], из немецкого — 44,2 %, или 2 016 000 солдат [прим. 6][3][⇨]. Просто надо было ебнуть в плену 2кк фрицов, как это сделали нацики с советскими пленными и было бы 11,5кк к 10,5кк, что равняется 1:1,09. А теперь я еще раз повторяю, пошли на хуй отсюда, тупые дегенераты, меня от вашего пиздежа и маняфантазий уже тошнит
Во-первых, мы говорим про 41 а не про всю войну. Во-вторых, мы говорим про потери в технике, а не людях. В третьих, 1.3 к 1 это нихуя не 1 к 1. Даже советская историография признавала, что за 1941 почти все танчики были проебаны, общие потери за 6 месяцев - больше 20к танков, против 2.7к у немцев. Тут, конечно, надо помнить, что у совочков перед войной было 22к (всего, на западном фронте 11к) а у немцев - 3.5к, так что к Декабрю пришли к примерно равному количеству на ходу, не смотря на потери почти 1 к 10. Из этих оставшихся половина или больше были потешные Т-26 и Т-60, нормальных Т-34 и КВ-1 было еще меньше, так что 90 хорошо бронированных британца были очень кстати.
>В третьих, 1.3 к 1 это нихуя не 1 к 1. >Просто надо было ебнуть в плену 2кк фрицов, как это сделали нацики с советскими пленными и было бы 11,5кк к 10,5кк, что равняется 1:1,09 Пошел нахуй, слепое говно >Даже советская историография признавала Ну тогда получается, что советские солдаты убервоины, перемесившие бронетехнику стран Оси голыми руками. Выбирай стул, пиздлявая хуйня.
> перемесившие бронетехнику стран Оси голыми руками Бронетехнику стран Оси перемесила в основном сама бронетехника стран оси, ломаясь на марше от пыли летом и грязи осенью. Те, что доехали до фронта, выносились не танками, а противотанковыми пушками и ПТРами. Собственно и у РККА большинство танков было брошено при отступлении из-за поломок или недостатка горючего. Танки с танками вообще в общем случае воевать не должны, в зимнюю, например, у Финнов было 30 танков против 2200 у РККА, в итоге последние потеряли 1000, а Финны назахватывали себе столько советских танков, что хватило в 1941 на них пововевать.
>Но потери были 1:1 Ты кажется пару ноликов забыл к одной из цифр написать
Тем более, что Маннергейм был монархистом до последних дней, и на стол ставил портрет Николая. В армии к нему было много вопросов,по поводу его симпатий русским. если бы не он немцы взяли бы Ленинград
Ага, финская артиллерия цветными единорогами и шоколадками. стреляла
Тебе бы еще меньше понравилось, если бы она перешла в наступление, почему собственно им и выкручивал яйца Гитлер
>продолжаешь игнорировать Ты дегенерат? Нет, честно, у тебя лишняя хромосома? Как факт продвижения Куусеннена опровергаает, что главной целью советов было демилитаризация приграничной зоны? Вот как, блять? >Срыня зассал оккупировать Финляндию из-за страха партизанской войны по болотам и угрозы вмешательства Союзников на стороне Финнов Во-первых, союзники уже хуй на финку забили, именно поэтому фины и пошли на капитуляцию. А во-вторых, да, блять. зассал. Нахуя ему лишние поводы для конфликтов с мировым сообществом, если главная цель достигнута -- демилитаризация зоны? Эта цель заявлялась, эта цель добивалалсь и эта цель была достигнуты, а ты сейчас основываешься на каких-то своих маняфантазиях Я ЛУЧШЕ ЗНАЮ, ЧТО ОНИ ХОТЕЛИ РРРЯЯЯ >Ни к каким фрицам Финны не ласкались пока срыня не напал на них Ебать ВРЁТИ. Ты дегенерат? >Так я изначально написал >90 британских танков >из 607 Так а к чему ты это написал, долбоеб? 90 танков зарешало всю войну? Ты сам понимаешь какую ты несешь хуету, блять? На курской дуге было 5 ТЫСЯЧ танков, под Сталинградом более 5 ТЫСЯЧ, хули твои ссаные 90 танков, блять? Или это НЕВАЖНЫЕ сражения? У РККА было 15к различной бронитехники, блять, хули твои ссаные 90 танков? Не было бы британских, пригнали бы свои, дебил ебаный. Но тогда бы в другом месте было бы 40% британских танков и ты бы опять визжал ВООООТ ВИДИТЕ!? Но ведь они должны же были быть где-то, правильно? Или советам надо было ровным слоем иностранную технику размазывать по фронту, чтоб потом вот такой вот дегенерат не мог из 90 ссаныъ танков сделать 40% и ГЛАВНЫЙ вклад в войну?
>прорвав оборону финов и намазав хуй вазелином Что же вы так выражаетесь! Тут же дети сидят! Это называется ЗАХВАТИЛИ СТРАТЕГИЧЕСКУЮ ИНИЦИАТИВУ
>В Декабре 1941 под Москвой 40% средних и тяжелых танков в строю >Всего в годы Великой отечественной войны, в Советский Союз прибыло 7162 единицы британской бронетехники : легкие и тяжелые танки, бронетранспортеры, мостоукладчики. Еще около 800 машин, согласно зарубежным данным, было потеряно в пути. >произведено за годы ВОВ СССР >Лёгкая бронетехника 30,079 >Средняя бронетехника 62,424 >Тяжёлая бронетехника 13,979 106к VS 7к. Что еще спизданешь? Можешь еще посмотреть сколько этих танков было реально поставлено до лета 42 (момент перелома войны) и вообще охуеть.
Нахуя ты всю войну принес? Я тебе про Москву в Декабре 1941 говорю, вот источник.
>Я тебе про Москву в Декабре 1941 Может еще какое-нибудь сражение под кукуевкой выдернешь, где было всего 3 танка и 2 из них матильды, а потом будешь кукарекать про 66% британских танков? Ну чтоб если уж черрипикать, то по-полной? Хули твое одно сражение, когда идет полномасштабная война с фронтом на тысячи километров, блять? К чему ты эти 40% спизданул? Зачем ты про них спизданул? Что ты хотел сказать? Что конкретно в этом месте было пара тысяч британских танков, когда десятки тысяч советской техники ебашили немцев на остальных участках? Какая информативность у этого твоего пиздежа?
Больше половины всех автомобилей, авиационного бензина, все корабли и подводные лодки, все пороха высокой очистки, и т.д. Не считая целых заводов. Да ещё целый линкор дали погонять - и все на халяву, сраный совок и 1% не выплатил >5% Совковая манястатистика. Марксистские партийные теоретики рассматривали статистику как общественную науку, поэтому многие из статистических приложений математики были ограничены, особенно в сталинский период.[66] В рамках централизованного планирования, ничто не могло произойти случайно.[66] Закон больших чисел или идея среднеквадратического отклонения были запрещены, как «ложные теории».[66] Статистические издания и факультеты были закрыты; всемирно известные статистики, как Андрей Колмогоров и Евгений Слуцкий были вынуждены забросить статистические исследования.
Но ведь оружие и Империи в ПМВ тоже поставляли, причём заставляли не потом платить, а прямо тогда, зерном — в тот момент, когда и без этого ощущались трудности в снабжении продовольствием, так что тут совок даже выигрывает, так как договорились о рассрочке.
По условиям Ленд-лиза платить за технику и товары, погибшие/потраченные в войне не надо было. Оплатить просили только то, что уцелело и продолжало служить хозяйству уже после войны. Однако, совок, эта страна орков, решила наебать с оплатой. Так было поставлена значительная часть медикаментов, еды, пороха, необходимых для изготовления техники сплавов. Без помощи запада нечем было бы лечить раненых, нечем было бы кормить людей, проебавших из за войны посевные, не из чего бы было делать пули и снаряды. Безо всякого сомнения, совки без помощи высосали бы. Однако теперь Иваны бравируют неблагодарностью, и утверждая, спустя более 70 лет, будто лендлиз ненужон, лишний раз подтверждают скотскую неблагодарную натуру гоблинов, населяющих эти земли
Каждый четвертый самолет был поставлен по Ленд-лизу. Если б не ленд-лиз леталиб на фанере. Пиздуй со своим говном отсюда.
Лол, как будто в ПМВ не было поставок военного стаффа
Ага, "ленд-лиз" был от европейцев японцам а 1905 году
Ну а чё там говорить? Обосрались, как с японцами. Просрали 10 лямов живой силы. Жидко пёрнув, мутировали в совок.
А кто там подписывал мирный договор с немцами, когда им пизда уже была?
>анимешниквм Ага, вмешались, когда уже исход войны был решён Великой Америкой!
Ващет, союзники очень попросили разбить совсем небольшую японскую 2млн. армию в Китае. Так бы они сами, конечно.
Да-да, такая опасная и великая квантунская армия, которую Япония после войны с США уже в принципе не могла содержать. Ох уж эта советская история. Как будто в Маньчжурии стояли элитные гитлеровские дивизии образца июня-41, а не голожопые японцы, проебавшие вообще все, что можно было проебать.
Но нельзя отрицать, что этих голожопых было весьма дохуя, а потери совка при их опиздюливании были минимальны
Потому что через неделю после начала операции Хирохито объявил о капитуляции Японии и приказал всем войскам сдаваться? Но и тут окажется, что великий совок в одиночку вынудил Японию капитулировать, американцы не при делах
Совок не в одиночку, но внёс значительный вклад в капитуляцию Японии, там уже кое-какие острова начали отжимать
Какой вклад совок внёс, дурачок? Или ты считаешь, что до вступления совка в войну Японцы ещё сохраняли надежду на победу, но после появления в Китае армии ванек сразу поняли, что им не выстоять? Совок вообще не участвовал в войне с Японией по сути.
Имея Китай, Манджурию и Квантунскую армию японцы могли ещё поторговаться, а тут сразу безоговорочно капитулировали. Если бы это было неважно, то союзнички не уламывали бы Сталина вступить в эту войну
Какие-то максимально ватные фантазии. Хирохито согласился на капитуляцию уже после первого ядерного удара, там лишь шли переговоры о том, сохранит ли он свой пост.
Если бы это было так, то союзнички бы не уделяли внимание на то, чтобы совок повоевал с японцами
Нужно было послать на хуй союзников, да? Нихуя поворот от порашника.
Кто говорит о нарушении обязательств, болезненный? Тут вопрос в преувеличении угрозы маньчжурской армии, которой очень любят заниматься совки.
Угроза была, союзники попросили. Советская армия помогла. Иди на хуй.
Трусость командира Порт-Артура. Стессель в одно ебало просрал целую войну, хотя у японцев не было шансов взять Порт-Артур. Проеб инфраструктуры. Транссиб еще не достроен, так что снабжение только морское. Несовершенство военной техники того времени. Подкрепление шло в обход Африки, были проблемы с углём из за этого задержались у Магадаскара . А когда уже добрались, кораблям уже требовался капремонт. >, и анимешниквм одновременно? Совок не имеет ни малейшего отношения к победе над Японией, она уже была измождена от войны с США.
Ага, а Квантунская армия сама собой по домам пошла, и совок уже не был намерен начать брать острова, конечно
Ты правда думаешь, что после потери Японией всех ресурсных баз и тотального уничтожения промышленности квантунская армия вообще могла играть какую-то роль в войне и оказывать сопротивление? Классический савецкий подход.
Тогда какого хуя союзники требовали вступление совка в войну с японцами, раз это малозначительная хуйня?
Прям упрашивали на коленях и лизали сапоги усачу, лишь бы второй фронт открыл?
Довольно настойчиво требовали и продавливали это решение, хотя казалось бы, по мнению порашников это вообще нихуя не значило тогда
>Ага, а Квантунская армия сама собой по домам пошла Квантунская армия формировалась вообще не для войны с совком, её истинная цель было создании единой Азии Захват всего китая и ЮВ Азии У них даже бронетехники конкурентноспособной не было, ибо воевали с голожопыми китайцами Совок разделил бы судьбу Китая, если бы не лендлиз
Великое отступление, котёл в самом начале в Пруссии, снарядный голод, сдача крепостей, и это при том, что ост-фронт для немцев был сугубо вторичен, нихуя тсорь не был успешен в той войне
Петроград был проёбан? Был ли кaйзеровский немец под Москвой? Кто подписал позорный Бресткий Мир, за 8 месяцев для победы?
когда против тебя вся немецкая армия, куча подсосов вроде макаронников и финнов, пол Европы работает на заводах ради рейха — в сравнении с этим условия ПМВ для Империи просто пусичные, в этих условиях тсорь бы очень жидко обосрался
Ну т.е. ты хочешь сказать, что срыня - крайне хуевый лидер, раз загнал совочек в такую ситуацию, где все против него, да еще и проебал крупнейшую армию вторжения на своих границах? Даже царю хватило ума не оказаться с Германий один на один.
Дело не в срыне, а в совке, который по своей сути был враждебен Европе и Штатам, и это заслуга, что он хотя бы ленд-лиз организовал, и не платил за него прям сразу зерном, как тряпка до этого
здорово.сам создал проблему, сам её решил, да и то криво.ВЕЛИКИЙ ВОЖДЬ!!!
>пол Европы работает на заводах ради рейха Ради совка работали заводы США и Британии. +Британия делилась разведданными от крякнутой Энигмы. Тем более всю войну все эти заводы Рейха были под бомбёжкой Союзников, у немцев не было безопасного тыла.
Но даже эти условия были в 10 раз тяжелее, чем условия Империи в ПМВ
>Но даже эти условия были в 10 раз тяжелее, чем условия Империи в ПМВ Ты скозал? К 21 году у совка уже была сильная армия и опыт войны с бронетехникой, было развитое производство и было сообщение с ДВ. РИ же только начала раскачивать индустрию довольно бодро, причем , не имела опыта войны с механизированной армией и сообщение с ДВ только строилось. РИ без всякого лендлиза вполне себе тащила войну, идя к победе, а срыня проебал территории размером с Европу имея карт-бланш, кто после этого еще дегенерат?
Повторяю — РИ активно покупала вооружение на Западе, тоже самое, как и совок, только тот в кредит брал, что в итоге и помогло
>тоже самое, как и совок Нихуя. Ресурсы, потраченные во время войны были переданы бесплатно. Платить надо было за уцелевшие ништяки, либо вернуть их обратно.
> РИ активно покупала вооружение на Западе, тоже самое, как и совок, только тот в кредит брал что, какбэ, даёт понять, что даже в условиях войны экономика РИ вполне себе тянула, и могла платить по счетам, в отличии от....
>идя к победе Ну хватит пиздеть, а? К какой победе он шла, лол. После проёба в 1905м страну захватили большевисткие настроения, а 1я мировая вообще добила нахуй Цареблядию
>После проёба в 1905м страну захватили большевисткие настроения Красножопый гной может свалить кого угодно Это вообще никак не важно. Ништяки от репараций были бы просто сказочными. Промышленное немецкое оборудование и флот +весь полуостров Малая Азия.
> захватили большевисткие настроения точнее сказать, в тяжелую минуту для страны, всякая мразь типа троцкого и членина, решила воспользоваться недовольством масс, что бы реализовать свои маразматичные и бесчеловечные идеи, напиздев с три коробпростому люду, наобещав золотые горы.Прям то, как винят грязноштанные всяких лебералов 80-90х
И тсорь «тащил войну» в условиях, когда для немцев РИ была второстепенным противником
Ну да, царь то свой народ любил и потому потерь меньше миллиона, и внутри страны люди от голода не дохли. Это срыньке было похуй на русачков, миллионом больше - миллионом меньше...
>царь то свой народ любил И ливнул катку в самый ответственный момент. Или напомнить как народ разгоняли в Первую русскую революцию?
> как народ разгоняли в Первую русскую революцию? Там что-то около 5к казненных за два года революции, что эквивалетно паре деней в 1937-38гг.
Ливнул, чтоб народ не начал сам себя из-за него хуярить, не стал насильно удерживать власть. А русская армия даже после его отречения держала фронт, пока красный гной не слил войну.
>русская армия Хр ю-хр ю? https://ru.wikipedia.org/wiki/Брусилов,_Алексей_Алексеевич С 1920 года в Красной армии. С мая 1920 года возглавлял Особое совещание при главнокомандующем всеми вооружёнными силами Советской Республики, вырабатывавшее рекомендации по укреплению Красной армии. В сентябре 1920 года совместно с М. И. Калининым, В. И. Лениным, Л. Д. Троцким и С. С. Каменевым подписал воззвание к офицерам армии барона Врангеля. В воззвании содержался призыв к прекращению Гражданской войны и гарантировалась амнистия всем, переходящим на сторону советской власти[
Чего сказать-то хотел? Русская армия в 17 держала фронт, пока большевики не пришли, не смотря на тонны пропаганды, которые они туда вливали на немецкие деньги.
Дурачок, теперь иди в яндекс или гугол и притащи сюда карту военных действий на начало и конец 1й мировой.
Ты видимо не чуешь разницу между "армия не способна наступать, но фронт держит" и "армии нет", когда немцы в январе-феврале 18 ехали на поездах от станции до станции не встречая никакого сопротивления, а Ленин с Троцким неиронично ждали восстания в немецких частях со дня на день, ведь так у них в методичке было написано, немецкие рабочие не будут воевать против русских рабочих!
Ожидаемый слив придурка цареблядка. Ещё раз, к какой победе стремилась ПЕТУШИНАЯ ЦАРЕБЛЯДСКАЯ ХУЙНЯ??
Посидеть ровно на жопе, держа фронт, пока Германию не добьют союзники? Даже, когда коммибляди просрали ПМВ, то Германия слилась меньше чем за год против союзников. Оставалось отсидеться полгода и победа в ПМВ сама бы упала в руки, но коммигной же ебанутый.
>Надо немного потерпеть Знакомая риторика. Где же я её слышал?
>нахуя они ливнули, а не продолжили войну, если были не согласны с брестским миром? Ты ебанутый? Ты им предлагаешь воевать сразу и с Германией, и с борьщевиками? Коммигной слил войну, потому что вот-вот будет мировая революция, и кто там победит в ПМВ уже не важно - везде будет калмунизм. В совковых агитках? Потерпеть и наступит калмунизм.
>воевать с большевиками и немцами А что мешает? Что им мешало дотерпеть до победы? Я скажу, их союзники (белых офицеров) прокинули через хуй, союзники хотели договариваться только с февралистами (они же все из себя демократы, но у них к тому времени не было реальной власти в России нигде), но не офицерами (сраные милитаристы из сраного монархического прошлого). Что потом помешало пригласить каких-нибудь представителей от России на заключение мира после ПМВ, который оказался перерывом для начала ВМВ?
>А что мешает? Что им мешало дотерпеть до победы? Разъебанная демократизацией армия? https://ru.wikipedia.org/wiki/Демократизация_армии_в_России_(1917) Если кратко, то краснодупые мартышки дисциплинированную армию превратили в цирковой бордель с выборами командиров, казнями офицеров и тремя высшими коммандованиями, которое грызлось между собой. (!!!) Такого цирка за всю историю человечества никогда не было, даже отстрел воробьев не идёт не в какое сравнение.
Царь-тряпка, ливнувший в самый трудный момент, и разнообразные белые этому отлично помогали. Ну и ещё раз, демократизацию официально начали февралисты, а не большевики (хотя они этого и хотели)
>Ну и ещё раз, демократизацию официально начали февралисты, а не большевики (хотя они этого и хотели) И этого никак их не оправдывает. Ибо основной вклад в развал принесли именно они.
По мнению исследователя Базанова С. Н., «развал русской армии начался задолго до Февральской революции 1917 г. и явился объективным необратимым результатом краха самодержавия»[5]. Историк Юрий Бахурин отмечает, что согласно мнению большинства исследователей, массовое распространение в Российской Императорской армии самострелов и появление первых братаний относится к 1915 году. В этом году произошло «Великое отступление», негативно повлиявшее на моральный дух войск. Ещё 15 июня 1915 года командующий 8-й армией генерал Брусилов А. А. своим приказом по армии, в частности, потребовал: «нужно иметь особо надёжных людей и пулемёты, чтобы, если понадобится, заставить идти вперёд и слабодушных. Не следует задумываться перед поголовным расстрелом целых частей за попытку повернуть назад или, что ещё хуже, сдаться в плен»[6]. Однако Юрий Бахурин отмечает, что данными о практическом применении этого приказа «ни в 1915, ни в 1916 гг. мы практически не располагаем»[7]. Вместе с тем отдельные случаи братаний были отмечены даже ранее, с Рождества 1914 года. Приказ номер 1, кто издал? Кто арестовал царскую семью, кому присягнули офицеры?
> По мнению исследователя Базанова С. Н а, ну это очень компетентное мнение.Но даль ты конечно читать не стал: > Процесс разложения бывшей царской армии был начат уже во время Февральской революции, Приказом № 1 Петросовета. Его авторство обычно приписывается внефракционному социал-демократу Соколову Н. Д.; апокрифическая картина изображает Соколова, записывающего основные положения Приказа под диктовку обступивших его со всех сторон революционных солдат. Ричард Пайпс подчёркивает, что Приказ был принят Советом безо всякого согласования с Временным комитетом и затем с Временным правительством; узнав о его появлении, комиссар Временного правительства, и затем военный министр, Гучков А. И., безуспешно пытался добиться его отмены или, по крайней мере, распространения только на тыловые части. Свои протесты вскоре также заявил начальник штаба Верховного Главнокомандующего (и затем — Верховный Главнокомандующий), генерал Алексеев М. В.. Непосредственно во время Февральской революции под давлением Милюкова П. Н. была заблокирована одна из наиболее радикальных идей Совета — введение в армии выборов офицеров. В комитете это вызвало бурную реакцию. Председатель комитета М. В. Родзянко бушевал: «Кто это написал?! Это прямо для немцев… Предатели!.. Что теперь будет?». 12 марта была отменена смертная казнь. В ходе военно-судебной реформы были отменены военно-полевые суды, заменённые на коллегии из выборных представителей от офицеров и от солдат. Весной 1917 года солдатские комитеты вступили в многочисленные конфликты с офицерами и генералитетом, на Западном фронте по требованиям комитетов к июлю уволены до 60 полковников и генералов[12]. Общее количество смещённых генералов по всем фронтам оценивается в 120—150 (см. также Революционная чистка генералитета). В России успело смениться три Верховных Главнокомандующих, несколько раз менялись командующие всех пяти фронтов и четырнадцати армий, из 225 полных генералов, состоявших на службе на март 1917 года, Временное правительство уволило 68, присвоив это звание лишь 7. Общее же количество смещённых генералов историк Сергей Базанов оценивает, как 374[13]. 9 мая 1917 года опубликована «Декларация прав солдата»[14], окончательно уравнявшая солдат в правах с гражданским населением. По заявлению генерала Брусилова А. А., «…если её объявят — нет спасения. И я не считаю тогда возможным оставаться ни одного дня на своем посту», генерал Драгомиров А. М. заявил, что «господствующее настроение в армии — жажда мира. Популярность в армии легко может завоевать всякий, кто будет проповедывать мир без аннексий»[15]. Весной 1917 года фактически отменена обязательность выполнения приказов, которые разделяются на «боевые» и «небоевые».
генерал Драгомиров А. М. заявил, что «господствующее настроение в армии — жажда мира. Популярность в армии легко может завоевать всякий, кто будет проповедывать мир без аннексий»[15]. Хех, большевики сказали то, что большинство солдат хотело услышать. Почитай ещё про военного министра временного правительства и его чистки в армии (собсна, как некоторые офицеры оказались в тюрьме). Можешь потом и про корниловское выступление, когда уёбки из временного правительства и главный уёбок Керенский не дали навести порядок в тылу. >бабы ещё нарожают Это ты пизданул.
> Хех, большевики сказали то, что большинство солдат хотело услышать. не-не мань, это следствие их пропаганды Принцип уравнения солдат в правах с гражданским населением означал и свободу политической агитации в войсках, во всех армиях мира обычно запрещённую. По данным исследователя Сергея Базанова, целый ряд политический партий был заинтересован в ведении пропагандистской работы в армии, поскольку в ней на февраль 1917 года было сосредоточено до 9 млн человек. Среди солдат широко распространялись газеты, листовки, брошюры[13]. Умеренная либеральная партия кадетов выпустила только за март — апрель 1917 года до 2 млн экземпляров листовок и плакатов. Однако кадетская агитация не имела особого успеха среди солдат, в отличие от офицеров. Образованный в мае I Всероссийским офицерским съездом Главный комитет Союза офицеров армии и флота был в целом прокадетским[13]. Среди солдат же в первую очередь пользовались популярностью газеты социалистических партий, на первую половину 1917 года — в основном издания эсеровские и эсеро-меньшевистские: «Известия Петроградского совета», «Голос солдата», «Рабочая газета», «Дело народа», «Народная армия» и «За народ»[13]. Большевики распространяли в войсках свои газеты «Солдатская правда», «Окопная правда» и «Социал-демократ». Историк российской армии С. В. Волков действия большевистской партии в годы Первой мировой войны приравнивал к участию в этой войне на стороне противников России[18]. Призывы большевиков к поражению России в войне и превращению империалистической войны в войну гражданскую не оставались только теоретическими разработками. На протяжении всей войны большевики вели практическую работу по разложению Русской армии, а сразу после Февральской революции действия большевиков были направлены на разжигание в армии социальной розни — на натравливание солдат на офицеров и физическое уничтожение последних[2] а теперь смотри сюда: Первые за войну братания были зафиксированы в 1915 году, и стали широко распространяться со второй половины 1916 года. Весной 1917 года произошёл резкий всплеск количества братаний.[13]. По данным исследователя Сергея Базанова, под прикрытием братаний австро-венгерская разведка совершила 285 разведывательных контактов[13]. Большевики последовательно поддерживали идею братаний в соответствии с решениями VII Всероссийской конференции РСДРП(б), прошедшей в апреле 1917 года. 21 апреля 1917 года Ленин В. И. выступает в пользу братаний со своей статьёй «Воззвание к солдатам всех воюющих сторон» в газете «Правда», 28 апреля публикует также в «Правде» статью «Значение братанья»[5]. Однако с большевизацией солдатских комитетов в сентябре — октябре 1917 года ещё более резкий всплеск количества братаний произошёл осенью[13]. Количество братаний за сентябрь 1917 года удвоилось по сравнению с августом, за октябрь — увеличилось в 5 раз по сравнению с сентябрём[13]. Немедленно после Октябрьской революции Верховный Главнокомандующий генерал Духонин Н. Н. отказывается выполнить распоряжение Советского правительства о начале мирных переговоров. 9 ноября Ленин обращается напрямую к солдатам с предложением полкам самим «выбрать уполномоченных» для ведения переговоров, «Совет Народных Комиссаров даёт вам права на это». На практике это вылилось в непрерывную цепь братаний с 14 ноября по 5 декабря[5]. Договор о перемирии, заключённый между Россией и Центральными державами в декабре 1917 года, отдельно регламентировал проведение братаний. Австро-германская сторона настояла на том, что в каждом братании должно участвовать не более 25 человек с каждой стороны, должны быть отдельно оборудованы пункты для братания, оно само должно проходить «только от восхода до захода солнца»[5]. Однако на практике братания к концу 1917 года фактически выродились в меновую торговлю. 16 января 1918 года начальник штаба Верховного Главнокомандующего Бонч-Бруевич М. Д. в своём рапорте Совнаркому признал, что «деморализация достигла крайних пределов, братание превратилось в бойкую торговлю». Для облегчения торговли солдаты массово разбирают проволочные заграждения, в результате к середине января 1918 года единая линия фронта прекращает своё существовани > Почитай ещё про военного министра временного правительства и его чистки в армии (собсна, как некоторые офицеры оказались в тюрьме). Можешь потом и про корниловское выступление, когда уёбки из временного правительства и главный уёбок Керенский не дали навести порядок в тылу. лучше обрати внимание на петроградский совет, где борщевики строчили декреты в обход временного правительства, и принимались как легальные некоторыми зараженными "калмунизмом" > Это ты пизданул. Нет.Тов. Жуков это пизданул.И это следует и из твоих слов, где дохнуть >1 к 5 - это збс
Напиздели больше, чем кто либо. Кто виноват? Ну и нашлись благодарные слушатели. Угу, февралисты и офицеры устроили переворот и арестовали цоря, но это на самом деле большевики. С твоих слов получается, что булкохрусты ещё большие неудачники. Но, вопрос с уёбком Керенским не снимается, почему он не навёл порядок в тылу и зачем временное правительство арестовывало антибольшевистски настроенных офицеров? Я вижу, что ты пизданул эти слова. Что это говорил Жуков я не видел.
хуйню какую-то някнул .Царь ушел, так как этого домогались борщевики.Страной стало править временное правительство.Но калмуниздам этого было мало, ведь их задачей было не просто царя сместить, а разъебать страну, уничтожив её элиты, как правящие так и чисто интеллектуальные, что они успешно и сделали, после того как разогнали временное правительство.Вот нахуя они трогали временное правительство?
Короче комми оказались всех умнее и круче. Победили царя с его армией, победили временное правительство и офицеров ренегатов, победили интервентов.
и народ этой страны доже победили.Хотя да, еще нарожают, хуле
> к какой победе стремилась ПЕТУШИНАЯ ЦАРЕБЛЯДСКАЯ ХУЙНЯ? К победе на стороне Антанты. Стоит объяснять, какие бы были плюсы? Видимо стоит. Готовые промышленные мощности. Балканы и Турция Сотни миллионов марок репарациями Уважение и авторитет на международной арене. Как следствие, приток инвестиций.
> В воззвании содержался призыв к прекращению Гражданской войны и гарантировалась амнистия всем, переходящим на сторону советской власти класс.Сами начали войну, потом стали предлагать мириться, но на своих условиях.В которые, к слову, слабо верилось,после того как грязноштанные выпиливали села с казаками и пр. несогласными, на пару с китайскими братушками
А потом розалия землячка в Крыму расстреливала царских офицеров по спискам. Кстати Удальцов это её внук или правнук. всё что нужно знать о коммивыблядках
Собсна, у коммигноя не было ресурсов тогда против немцев и они это признали. Задай этот вопрос булкохрустам, нахуя они ливнули, а не продолжили войну, если были не согласны с брестским миром?
>Собсна, у коммигноя не было ресурсов тогда против немцев и они это признали. Всё у них было, ибо германия уже была добита. Но трудно держать флот, когда сам же развалил армию https://ru.wikipedia.org/wiki/Демократизация_армии_в_России_(1917) Именно с краснодупых инициатив в РИ пошел пиздец.
У белых были ресурсы и они были на фронте. Внимательно почитай кто начал демократизацию и где были большевики. Скажу, что Ленин тогда находился в Финляндии. Прятался от властей.
> Официально эти изменения имели целью уравнять солдат в правах с гражданским населением; партия большевиков, однако, ставила задачу полного уничтожения армии российского государства Необратимый пиздец принесли именно борщевики
> Задай этот вопрос булкохрустам, нахуя они ливнули, а не продолжили войну, если были не согласны с брестским миром? это какой-то новый уровень грязноштанного маразма.Белая армия не могла пиздиться на два фронта.Один из которых - тыл, который по идее, должен был их поддерживать
так может калмуниздам полгодика стоило свои рыла не высовывать, а потом 1 на 1 попиздиться с белой армией, не?Но они то знали что через пол года, когда германия капитулирует, все жертвы, которые РИ понесла в той войне - окупяться, и рейтинг царя опять возрастёт, и белая армия размажет это коммунистическое говно как..... как собственно говно, коим борщевики и были
Ну, валет походы на комми первыми начали белые. Ну, и к тому времени цоря заставили отречься сами белые(а потом отослали его в самую жопу, где были отборные комми) Ну и не игнорирует неудобный факт - союзнечки покинули белых, им нахуй не нужна была Россия, как победитель, да и, вообще, как страна.
> Ну, валет походы на комми первыми начали белые было бы странно, если бы не начали, учитывая что разведка тсаря давно знала из чего карсмана эта шваль кормилась и на благо чьим интересам > Ну, и к тому времени цоря заставили отречься сами белые ну так австро-немецкие деньги, и банкиры с уолл-стрита своё дело сделали.Промывать мозги и пропаганду вести эт они смогли.Но суть не в этом.Какого хуя грязноштанные временное правительство разогнали, ведь монархия ВСЁ, демократия, швабодка. > а потом отослали его в самую жопу, где были отборные комми типа у него был шанс, если бы его отослали в другое место.я так и вижу как Ленин и Троцкий в обнимку сопли пускают по нему > Ну и не игнорирует неудобный факт - союзнечки покинули белых, им нахуй не нужна была Россия, как победитель, да и, вообще, как страна. Конечно, ведь это геополитика, там только свои интересы.Вот только вопрос, какого хуя калмуниздам Россия была нахуй не нужна как победитель, да и, вообще, как страна.
1 Чет, по-твоему, получается, что белые совсем слоупоки 2 там не только немецкие деньги, по итогу там все были заинтересованы в развале конкурента, белые и царь были не нужны союзникам. Хех, рыночек порешал. 3 Внезапно, да. На юг к Деникину, к Чехословаками, да хоть за границу(правда, когда спрашивали английского братушку, он проигнорировал) Всем было похуй тогда на цоря. 4 Почему, комми (да, вообще, хоть кого-нибудь из России даже просто постоять) не пригласили на заключение мира?
> 1 Чет, по-твоему, получается, что белые совсем слоупоки Большая Игра происходила и параллельно ПМП и Русско-Японской войне.Некоторые из элит стали лояльны не своему народу + слишком мягкотелый царь, который без Столыпина совсем потёк.Печально но бывает. > 2 там не только немецкие деньги, по итогу там все были заинтересованы в развале конкурента, белые и царь были не нужны союзникам. Хех, рыночек порешал. Да,именно.И делалось всё это руками гомуниздов.Которых тоже рыночек порешал, хотя они не успели проправить и пятой доли существования РИ, и за которых в 91 никто даже не рыпнулся вступиться, так как это в своё время сделала белая армия с РИ. > Всем было похуй тогда на цоря да и хуй что похуй.Каким боком это оправдывает развал страны, и по сути, геноцид интеллигенции, как правящей, так и научной.Ведь грязноштанные хуй что дали те же права и свободы, которые дал деспот тсарь в соё время. > Почему, комми (да, вообще, хоть кого-нибудь из России даже просто постоять) не пригласили на заключение мира? потому что они не для того финансировали коммимразей, что бы потом делить гешефт
Хех, оказывается, что все предатели, непредателей убили ещё до революции.
> Или напомнить как народ разгоняли в Первую русскую революцию? а как красноперые разгоняли народ во вторую революцию?Про красный террор 20-30х ничего рассказать не хочешь?
Пусть Ваньки по больше повоюют, 26 млн. не предел. За ленд лиз, конечно, спасибо, но оттянуть на себя несколько десятков дивизий было бы намного лучше.
Сталин, к слову, в Октябре 1941 слезно просил Черчилля отправить 20 британских дивизий на восточный фронт через Иран.
> цареблядки позорно просрали японским папуасам Потому что воевали на другой стороне глобуса и умудрились с голой жопой настрогать их в соотношении 1 к 5 > мощнейшей армии Это голожопый то рейх на конной тяге мощнейшая армия, лол? В 41 году на момент нападения СССР имел восьмикратное превосходство по танками и десятикратное по боевым самолетом. > анимешниквм > одновременно Я просто напомню, что военные дествия против японии начались через 3 месяца после победы над немцами и велись против потешной квантунской армии, сидящей без снабжения, и состоявшей из канибализированных частей.
У тебя куда-то пропал БОЕВОЙ ОПЫТ Вермахта. В играх он запилен как experience, и подразделение с 3мя звездочками ушатывает любую йобу. Собственно так и получилось в 41м, когда немчура одними 88 и юнкерсами разъебали 20 мехкорпусов.
Что тебе ясно, хмырь? Иди глянь хронику как штурмовые части вермахта разъебывали Крепость Голландия на Маасе..
>у царя не было Ленд лиза Максимы, Арисаки, движки для летающих и катающихся драндулетов, куча другого говна, которого аграрная царская параша сделать была не в состоянии.
>которого аграрная царская параша сделать была не в состоянии. Весь балтфлот был построен на русских верфях. Илья Муромец - чисто русская разработка и производилась Руссобалтом Налаживалось производство винтовок Мосина Электрофикация шла полным ходом После победы Антанты Россия уже перестала бы быть аграрной парашей.
Волхов уже 104 года как в строю НИЧЕ НЕ МАГЛИ ДЕЛАТЬ, АГРАРНАЯ ПАРАША, ТО ЛИ ДЕЛО ПРИ САЛАВКЕ...
Двачую.СССР за всю свою историю даже не приблизился к РИ по составу и мощи флота.
>После фиаско в Русско-японской войне флот Российской империи отодвинулся с третьего места в мире на шестое >Российская империя потратила 519 миллионов долларов на военно-морские нужды с 1906 по 1913 год — это пятый по размеру бюджет после Великобритании, Германии, США, и Франции. > 1985 году советский флот достиг пика своего могущества, имел в своем составе 1561 корабль в сумме и по количеству кораблей и боевому потенциалу занимал второе место в мире после ВМС США[32]. POOQUE
Совки ещё итальянское древнее корыто додумались в строй поставить тогда же.
>Илья Муромец - чисто русская разработка и производилась Руссобалтом Только вот движок для Муромца был импортным.
>Только вот движок для Муромца был импортным. Это общая проблема рюзке потешных BBC,- вы, пидрилы, до 47 года не могли сделать движок мощнее 750 лошадей и летали на папуасских репликах европейских моторов, причём очень хуёво сделанных.
А что ты хотел? За 30 лет догнать страны которые 100 лет к этому шли после булкрустной аграрной?
Японцы догнали из более глубокой жопы, и даже несколько миллионов богу станочков в жертву приносить не пришлось.
А почему булкохрустная аграрная могла обеспечить своих солдат стрелковкой, а индустриальная рабоче крестьянская не могла?
>могла Не могла. http://militera.lib.ru/research/golovnin_nn/07.html
На фронте части в ПМВ были укомплектованны оружием. В ВМВ некоторые части в битве под москвой останавливали немцев голыми руками. Собственно, все
>На фронте части в ПМВ были укомплектованны оружием Ага. С средним дефицитом в 35%, что показывает статистика. Две винтовки на троих .
Вообще это действительно забавно, что любят педалировать тему насчёт одной винтовки на троих у СССР в ВОВ, хотя на самом деле самый пиздец с нехваткой оружия, боеприпасов и того подобного был именно в ПМВ. Не хватало всего просто у всех, снабжение ещё, в отличие от ВМВ, не было подготовлено для таких затяжных и больших войн, а вот как раз таки в ВМВ таких проблем практически не было. Да даже у СССР эта проблема была только в начале войны, когда они все свои склады въебали на границах.
Ну и плюс, к ВМВ уже готовы были все, в отличие от ПМВ.
Потому что бОльшую часть боевых действий в ПМВ РИА вела с ландвером. Восточный фронт был для немцев второстепенным. В ВМВ Восточный фронт за исключением Африканского ТВД был для немцев ЕДИНСТВЕННЫМ.
Ты жопой читаешь? А почему тогда на второстепенном фронте было больше народу?
>Ты жопой читаешь? Ну это ты написал, что отсутствие у солдата оружия - это его [солдата] проблемы. Не промышленности, не Ставки, не енералов-золотопогонников, которые не могли в логистику от слова вообще, а солдата. Истинно говорю Вам, николаевцы - самые большие русофобы, еще больше сталинистов и братьев наших приграничных. >А почему тогда на второстепенном фронте было больше народу? Ты о чем? >не отправляя ванек на убой сотнями тысяч К сожалению для фанатов Тцоря, они мерли как мухи от хуевого состояния инфраструктуры и санитарного дела.
>Двое воюют, один сидит в тылу. Сравни с ситуацией 41 года, когда воевали все. А есть у тебя оружие, нет, это твои личные половые трудности Еще раз, ты жопой читаешь?
>Трудно на словах передать всю драматичность того положения, в котором оказалась Русская армия в кампанию 1915 г. Только часть бойцов, находящихся на фронте, была вооружена, а остальные ждали смерти своего товарища, чтобы, в свою очередь, взять в руки винтовку. Высшие штабы изощрялись в изобретениях, подчас очень неудачных, только бы как-нибудь выкрутиться из катастрофы. Так, например, в бытность мою генерал-квартирмейстером 9-й армии я помню полученную в августе 1915 г. телеграмму штаба Юго-Западного фронта о вооружении части пехотных рот топорами, насаженными на длинные рукоятки; предполагалось, что эти роты могут быть употребляемы как прикрытие для артиллерии. Фантастичность этого распоряжения, данного из глубокого тыла, была настолько очевидна, что мой командующий, генерал Лечицкий, глубокий знаток солдата, запретил давать дальнейший ход этому распоряжению, считая, что оно лишь подорвет авторитет начальства. Я привожу эту почти анекдотическую попытку ввести «алебардистов» только для того, чтобы охарактеризовать ту атмосферу почти отчаяния, в которой находилась Русская армия в кампанию 1915 года. > «В мирное время, — пишет генерал Данилов{217}, — мы настойчиво учили солдата беречь винтовку. Мы говорили ему, что в бою, почувствовав себя раненым, он, прежде чем отправиться на перевязочный пункт, обязан сдать свою винтовку и патроны на сбережение ближайшему начальнику или просто соседу. Войсковые части различными положениями обязывались вести строгий учет вооружению, а сбор оружия и предметов боевого снабжения на полях сражения входил в непременные обязанности хозяйственных органов различных инстанций. К сожалению, все эти мудрые правила с выходом армии на войну были основательно забыты, и можно было бы привести ряд вопиющих примеров легкомысленного отношения к вопросу о сбережении предметов вооружения и снаряжения. Утеря, порча и оставление оружия не преследовались или преследовались недостаточно. Припоминается, например, рассказ одного начальника дивизии, которому удалось легко собрать несколько сот брошенных винтовок при обыске селений по пути следования частей дивизии. Установлению столь пагубного отношения к предметам огромнейшей военной ценности, между прочим, содействовало правило, согласно которому, роты пополнения должны были прибывать из запасных частей в войска в полном вооружении и походном снаряжении. Таким образом, части оказались непосредственно не заинтересованными в сборе и сохранении винтовок и предметов снаряжения. Вскоре, однако, Военное министерство, в ведении которого оставались главнейшие заготовки для нужд армии, было вынуждено отказаться от этого правила за полным истощением имевшегося запаса винтовок и ввиду затруднений, возникших в вопросе о его пополнении...» > «Нашими мобилизационными расписаниями, — пишет генерал Данилов, — срочно служившие унтер-офицеры запаса не были взяты на особый учет, и потому вместо того, чтобы при мобилизации быть выделенными в особые запасные части для прохождения повторных унтер-офицерских курсов, они поступали на укомплектование войсковых частей наравне с рядовыми. В результате в начале войны в ротах оказался переизбыток людей унтер-офицерского звания, которые, оставаясь на должностях рядовых, несли двойные потери и, таким образом, были использованы нерасчетливо. Что касается подготовки нового унтер-офицерского состава в запасных частях, то попытка эта дала совершенно неудовлетворительные результаты. Люди прибывали в части без должного опыта, знания, воспитания и авторитета, почему оказывались для назначения на вакантные унтер-офицерские должности непригодными»{218}. Ты не из умных, да?
> Только часть бойцов, находящихся на фронте, была вооружена, а остальные ждали смерти своего товарища, чтобы, в свою очередь, взять в руки винтовку. >Двое воюют, один сидит в тылу. Ты жопой читаешь
У тебя там на 1ой картинке разница в меньше 1кк человек. Ну, это если считать пленных. Это мало или много? Я просто не понял, что ты этим хотел сказать
Это я к комментарию того типа, который сказал, что на второстепенном направлении у немцев людского состава было больше (видимо, сравнительно с Западным фронтом, который был для немцев тогда первостепенным). Соотношение потерь на Восточном фронте как раз показывает, что воевать нормально (с соотношением потерь "по Клаузевицу", ведь РИА преимущественно оборонялась, окромя кампаний 1914-го и 1916-го) не получалось. Тут во многом проблема со снабжением, бо логистика хромала, а промышленность не то, чтобы тянула (план по снарядам в 1916-м получилось выполнить, недовыполнив план по производству орудий, емнип). Не наша это была война, не наша. Тут у наших шансов на не-пиррову победу немного было, а опосля окончания РИ вполне могла быть кинута Британией (напомню, что Британия в рамках Сайкса-Пико прокинула через хуй слабых на Востоке французов, отжав у них богатый нефтью Мосул - такие вот союзнички). Впрочем, то уже альтхистори. >остальные ждали смерти своего товарища >Припоминается, например, рассказ одного начальника дивизии, которому удалось легко собрать несколько сот брошенных винтовок при обыске селений по пути следования частей дивизии. >Мобилизационным планом не была предусмотрена организация достаточно мощных мастерских для капитального ремонта винтовок. Когда этот вопрос обрисовался во всю свою величину, то Военное министерство не нашло ничего лучше, как взвалить капитальный ремонт оружия, который не мог быть выполнен средствами самих войск и местных (окружных) мастерских, на ружейные заводы. Эти заводы (Тульский, Ижевский [244] и Сестрорецкий) как раз в это время переживали крайне трудное положение: они должны были развертывать свое производство новых винтовок в размерах обрисовавшейся потребности армии. «Заводы, конечно, протестовали против такой работы, так как, занимаясь приготовлением лишь новых винтовок и направив на усиление выпуска их все без остатка свои средства, как механические, так и личного состава, они только в явный ущерб для своего основного дела, особенно в фазе столь трудного его развертывания, могли бы, что называется, «выжать» у себя часть помещений, станков и мастеровых для подкинутого им детища. Но их заставили это сделать вместо того, чтобы сразу же в широком масштабе поставить капитальный ремонт ручного оружия в ружейных мастерских окружных артиллерийских складов, а кроме того, устроить несколько специальных мастерских в районах военных действий. Все это и было сделано впоследствии, но, к сожалению, с немалым запозданием, отчего заводы не избегли получения этих нарядов, сильно затормозивших их главную работу»{215}. При таком раскладе единственным местом, где он мог ждать смерти товарища, чтобы винтовку получить - это первая-вторая линия на фронте.
> Тут у наших шансов на не-пиррову победу немного было, а опосля окончания РИ вполне могла быть кинута Британией Как ты кинешь? Черноморская дивизия занимает константинополь и выкидывает русский флаг Твои действия?
>Черноморская дивизия занимает константинополь >выкидывает русский флаг Простите, мы тут обсуждаем войну, где логистика РИА сосала, где промышленность не могла обеспечить половину армии шанцевым инструментом и телефонным проводом, или романы про попаданцев с лазерами и звездными разрушителями над Проливами?
Мы обсуждаем войну, в которой армия была обеспечена всем необходимым, к 17 году. Что ты обсуждаешь, я не знаю
>в которой армия была обеспечена всем необходимым >К 1 января 1916 г. в Действующей армии состояло налицо: 3204000 лопат, 413 000 топоров, 477 000 киркомотыг{253}. >Потребность же в этих предметах на период с 1 января 1916 г. по 1 июля 1917 г: исчислялась так: лопат 13419000, топоров 5151 000, киркомотыг 3 940 000. Поступило же в Действующую армию за весь 1916 г.{254}: лопат 5700000, топоров 2200000, киркомотыг 1 700 000. Отсюда мы видим, что поступление не покрыло даже 50% потребностей на 1916 год. [285] >В 1916 г. наконец был услышан голос войск, отказавшихся от присылавшихся им ножниц ружейного типа для резки проволоки. Эти ножницы были бессильны против употребляемой для проволочных заграждений проволоки. Войска требовали ручных ножниц, годных для резки проволоки в 10 мм. Заготовка этих ножниц встретила затруднения ввиду недостатка металла. Тем не менее часть потребности армии была удовлетворена, а именно — было выслано 1 733 000 ручных ножниц. >Удовлетворение потребности войск в касках находилось в худшем положении. Мы не имеем цифровых данных, но по личному опыту в качестве начальника Штаба VII армии думаем, что все наши армии получили не более 10–15% нужного им количества касок. А между тем наличие касок, как показал опыт на всех театрах военных действий, имело громадное значение: процент смертельного исхода от ранений в голову значительно понижался. Вместо того чтобы напрячь все силы для благополучного решения этого вопроса, наше Военное министерство обращало большое внимание на снабжение армии броневыми щитами. Но в течение всего 1916 г. все его заботы в этом направлении носили по преимуществу опытный характер, и в армию было отправлено лишь 330 000 щитов различных типов. Тебе прямым текстом воевавший в ПМВ царский генерал-майор пишет, что это не так, но у тебя продолжается отрицание реальности. Какие же николаевцы дегенераты, пиздец просто.
>Мы обсуждаем войну, в которой армия была обеспечена всем необходимым, к 17 году.Мы обсуждаем войну, в которой армия была обеспечена всем необходимым, к 17 году. >в лучший для военной промышленности 1916-й не могли обеспечить половины потребности армии в ЛОПАТАХ НАХУЙ Какие же царедрочеры дегенераты.
> Не наша это была война, не наша. С вступлением штатов в войну в Апреле 17 конец стал немного предсказуем, надо было только фронт годик подержать, потом получили бы Галицию, проливы, Большую Армению и ручную Румынию с Югославией.
>конец стал немного предсказуем >А еще вступлением крупнейшей экономики мира в войну на стороне антанты. К 1918-му, когда немцы рванули в кайзершлахт, чтобы поскорее закончить войну. До этого американский контингент особой угрозы не представлял чисто численно, немцы как раз и начали наступление, чтобы упредить развертывание американских сил в Европе. Что, впрочем, не отменяет того, что в 17-м победа в следующем году не была видна. >потом получили бы Залупу за воротник, нефть в Плоешти существует для барина, а не для немытых пидоранов. Пример того, как британцы кидали ради нефти союзничков опосля войны рядом, буквально за проливами. >что антанта превосходила гермашку два к одному даже >С таким соотношением можно воевать пока немцы не закончатся Ты в четвертые утюги переиграл? Наступление Нивеля вызвало такое брожение в армии, что французы его гасили массовыми расстрелами. Это еще без учета начавшихся в тылу забастовок и стачек. >почему ты снарядный голод связываешь с тем, что это явление исключительно РИА Я больше про то, что Великая Война была не той войной, куда России следовало вписываться. Это я и пытаюсь пояснить местным жертвам парадоксодрочилен, мечтающим красить карту путем закидывания шапками.
>Ты в четвертые утюги переиграл? Наступление Нивеля вызвало такое брожение в армии, что французы его гасили массовыми расстрелами. Это еще без учета начавшихся в тылу забастовок и стачек. Ну подавили же >Я больше про то, что Великая Война была не той войной, куда России следовало вписываться. Это я и пытаюсь пояснить местным жертвам парадоксодрочилен, мечтающим красить карту путем закидывания шапками. Что значит вписываться? Австрия и Германия объявляют войну, в РИ такая лолнет, я в домике?
>Ну подавили же Ага, только вот до 1918-го французы не предпринимали крупных наступлений. Этим грешили британцы, тоже, впрочем, соснувшие (Ипр, Камбре). >Что значит вписываться Это значит, что как только сербы убивают австрийского эрцгерцога, эти братушки посылаются нахуй, серьезно и надолго.
Чтобы гермашка, разделав под орех франкобританию, повернулась на РИ. Где то я это уже видел, хмммммм, где же это я видел...
Много ходов очка срыни, всех переиграл, как по нотам.
>повернулась на РИ Зачем? Учитывая, что резко французов опрокинуть не вышло, гунны-дегенераты решили за лягушатниками погоняться вместо развития успеха в сторону Парижа.
>Затем что Империя может быть только одна, дурачок Да. А вот лопат в ее армии может быть лишь половина от потребностей частей.
Ну так и кайзершлахт стал возможен только из-за предательства большевиков. Держи Россия фронт хотя бы в том виде, в котором он был в 17 году, в наступление посылать было бы некого. > в 17-м победа в следующем году не была видна. Только из-за вызванного большевиками коллапса восточного фронта. > Залупу за воротник И что бы они сделали с русскими частями во Львове?
Я просто не понимаю, почему ты снарядный голод связываешь с тем, что это явление исключительно РИА, хотя даже сам термин, насколько я помню, появился в Великобритании ещё в 15-16 году. То, что Россия была не готова к войн - никто и никогда не спорил.
Получается русаки в ПМВ провели ход очком, создав себе удобную ситуацию на фронте, не отправляя ванек на убой сотнями тысяч
Потому что срыня - великий полководец всех времен и народов? Мне поебать, я написал факт - в ПМВ было хуевое снабжение у всех воюющих стран и снарядный/оружейный голод был присущий тупо всем фронтам.
Двое воюют, один сидит в тылу. Сравни с ситуацией 41 года, когда воевали все. А есть у тебя оружие, нет, это твои личные половые трудности
>А есть у тебя оружие, нет >это твои личные половые трудности Все цивилизованные страны стремились по максимуму оснастить армию нужным оружием, и только в Сладкохлебной Ымперской Армии ванькам было предписано добывать оружие в бою, видимо. Какие же монархисты-николаевцы дегенераты, пиздец просто.
>станавливали немцев голыми руками. Черенками от лопат же. Не?
Это намного проще и быстрее чем ты думаешь, когда уже есть опыт других стран. Это только совкам нужно обязательно пропустить страну и людей через мясорубку и ад, а потом всю войну на ленд лизе тащить, не сумев даже грузовиками и вагонами себя снабдить, не говоря уж о еде и других простейших вещах. Вот такая вот она великая калмунистическая индусриализация, не удивительно что на такой гнилой основе совок и века не простоял
Это намного проще и быстрее чем ты думаешь, когда уже есть опыт других стран. Ага, щас только по бырому разбьеремся с гражданкой, ВОВ, и все построим!
>гражданкой Не будь нац предателем и не устраивай вооруженный захват власти в стране, не сливай выигранную войну - не будет никаких гражданочек >ВОВ Не будь великим грузинским геополитиком не дели со своим врагом буферную страну, создавая с ним общую границу и подписывая ненап, что бы тот успел захватить всех твоих союзников в европе
>не сливай выигранную войну Напоминаю, что семнадцатый год ознаменовался провальным для западных союзников наступлением Нивеля и таким же провальным Июньским наступлением для наших. Легко говорить про выигранную войну, сидя в теплой мамкиной квартирке спустя сто два года.
Напоминаю, что антанта превосходила гермашку два к одному даже без пиндосов. С таким соотношением можно воевать пока немцы не закончатся или не сдадутся, вне зависимости успехов на фронтах
> семнадцатый год ознаменовался [...] А еще вступлением крупнейшей экономики мира в войну на стороне антанты.
маня решила не упоминать, что совковые самолёты на начало войны были с британскими движками, а первые совковые танки - купленные лицензии у бритов и французов и их копии. И это спустя более 20 лет как РИ ( имевшая самые высокие темпы роста экономике в европе и м.б. в мире) погибла
Потому что в схватке муравьев с тараканами выигрывают первые.
Вообще то мы ВМВ просрали, даже Срыня это признавал и не праздновал 9 мая. Так что иди нахуй малолетний долбоеб.
Но совок проебал 30 миллионов своих, разве это не катастрофа?
А это вот ты ни панимаеш, мы фашистам дали пасасать, па другому низя была ваивать
Не туда воюешь, дурак. Для пущего эффекта мог бы заменить численность РККА на 1940
>Итоги войны >Все официально объявленные территориальные претензии СССР были удовлетворены >РРРРРЯЯЯЯ ПРОИГРАЛЕ! Проиграли -- это когда сам начинаешь войну, а потом отдаешь пол Сахалина и радуешься достижениям дипломатии, что на тебя ещё контрибуцию не повешали.
Претензии? А я думал, что война была за легитимное правительство товарища Куусинена.
>А я думал >СССР получил полный контроль над акваторией Ладожского озера и обезопасил Мурманск, который находился вблизи финской территории (полуостров Рыбачий). >Кроме этого, по мирному договору Финляндия принимала на себя обязательство по постройке на своей территории железной дороги, соединявшей Кольский полуостров через Алакуртти с Ботническим заливом (Торнио). Но эта дорога так и не была построена. >11 октября 1940 года в Москве было подписано Соглашение СССР и Финляндии об Аландских островах, согласно которому СССР был вправе разместить на островах своё консульство, а архипелаг объявлялся демилитаризованной зоной >А я думал Да не пиздил. Чтобы думать, нужен мозг, а у тебя его нет
Пока суоми думали, что в войне главное - набить побольше фрагов, совки разъебали линию Маннергейма, отхапали часть территории и заставили финопидорашек подписать договор на выгодных для себя условиях.
Так и есть , Сталин разменял людей на земли. Только выиграл. Но к слову сказать он хотя бы предлагал изначально более мягкие условия.
>заставили финопидорашек подписать договор на выгодных для себя условиях. > ЗАСТАВИЛИ Усатому горцу грозило сесть на бутылку, при тех обстоятельствах, что планировалась на конец марта - начало апреля, англо-французско-шведская десантная операция (там должны были быть еще русские императорские офицеры). Он со страху и остановился на Выборге, в противном случае Ленинграда в наличии у усатой гниды не оказалось бы.
Именно, что заставили. Силой. После проеба линии Маннергейма финны первыми пошли на мировую, осознав, что они в жопе.
Не было лендлиза и союзников с ядерным оружием. </thread>
Две банки американской тушенки в год на одного солдата РККА сделали решающий вклад в победу. Две бомбы сброшенные на мирное население Японии, на города, чтобы побряцать ядерным оружием перед СССР, который в это время отмудохал квантунскую армию и получил свои Курилы. </thread>
Именно так. Эти бомбы и банки сделали войну. А рашка только всё портила, лучше бы лиз и поддержку дали кому-то еще.
Как бы тебе не хотелось в это верить но ты сам в это не веришь. Не убедительно, ни по цифрам, ни по фактам.
Но вообще-то по фактам так и есть. Я просто знаю историю не по жалким пидарашьим учебникам.
Наоборот по пидорашьим знаешь. Отдает учебником с украины.
Хохлозависимые, ау. Причем тут хохлы к русофобии, русофобия, правдивые учебники, где россия выставлена адом н а земле и т.д это признак любой развитой цивилизиации региона, дядь
>ау Мамку так свою будешь звать, чтобы она тебе супчика принесла.
Братиш, у меня свой мелкий уж есть, 2 года на подходе. Ему жена супчику носит. А тебя как иначе звать и зачем? Как к равному к тебе нельзя обращаться, т.к. хохлозависимый низшее существо. Так что, алё, дядь, э. Вернись с небес на землю, фьюить. Какие хахлы, пизданутый чтоль? стучит кулаком по башке . Кто там? Я сам открою?
Русский мир и прочая хуета в этом духи - детектор хохла или долбоеба ведомого хохлопропагандой. Недавно здесь чтобы такие элементарные вещи не знать?
Давненько, чтобы знать, что ты это только что выдумал, и твою точку зрения никто не разделяет. Устройство мира оч. простое. На востоке есть попытка создать биполярный мир, как во время холодной войны, с центром в СПИДОРАХИИ. Разумные люди в политическом и культурном плане спешат отвернуться и плюнуть вам в лицо уже сегодня. Кто это вовремя сделал в прошлом веке, сейчас хозяева планеты и "старый" евросоюз. А кто не успел, те "новый евросоюз", на побегушках и обслуге у "старого". И это уже не первый раз когда выходит вот так. Стратегия простая, всегда занимай во всем антирусские позиции и через 50 лет будешь жить лучше РФ. Работает со всеми, кто смог 50 лет продержаться без перерыва на антирусских позициях. Что там думает по этому поводу сама рашка, никого не ебет
Ну вот ты и приехал, тарас. Именно хохлоскот любит за все страны рассуждать и знает лучше как другие страны относятся к россии и русским. Прямо спецы по русофилии и русофобии. Нахуй послан в общем со своими дегенеративными свиными понятиями.
Алё, дядь, я сказал прямым текстом, что карел. Могу пруфнуть паспортом, у меня прям так там и записано. Я из этого секрета не делаю. А теперь почитай заголовок темы, пойми о какой стране сейчас идет речь... Ты точно же не шизофреник? Сможешь допереть?
Подсвинок ты. А на переписи хоть джедаем назваться можно.
Хуереписи. Кроме тебя никого проблема украины так глубоко в сердце не ранила. Это не мне хохлы в душу нассали и объявили унтерменшами весь мой род. Я особо за этой темой не слежу, можете хоть всех их вырезать, славяне не люди.
Хуя рванул! Только вот вам всем, россияне, кто не русские, мое послание: вы и ваши родители, остальные предки несете такую же ответственность за то что происходило и происходит с этой страной как и русские. Поэтому выставлять себя жертвой которой в штаны наклали - глупо. Никто по национальности на общую гулянку под названием революция и гражданская вона не звал. Там отметились все народы.
Кстати, просто для статистики. У моей нации няш называют русскими. У финнов эти два слова оч. прочно связаны в голове, как идиома. А еще мы угараем над словом "расия". Это переводится "коробочка", так зовут блядоватых давалок.
чет вся южная европа (греция, италия, испания) живут хуже чем РФ.
>Две бомбы сброшенные на мирное население Японии, на города, чтобы побряцать ядерным оружием перед СССР Хиросима и Нагасаки были крупными военными базами. И про планы их уебошить Сталин знал. И мирное население, если таковое вообще в Японии тогда было, предупреждали перед атомной бомбардировкой сбросив листовки и вещая по радио- уёбывайте. "Read this carefully as it may save your life or the life of a relative or friend. In the next few days, some or all of the cities named on the reverse side will be destroyed by American bombs. These cities contain military installations and workshops or factories which produce military goods. We are determined to destroy all of the tools of the military clique which they are using to prolong this useless war. But, unfortunately, bombs have no eyes. So, in accordance with America's humanitarian policies, the American Air Force, which does not wish to injure innocent people, now gives you warning to evacuate the cities named and save your lives. America is not fighting the German people but is fighting the military clique which has enslaved the German people. The peace which America will bring will free the people from the oppression of the military clique and mean the emergence of a new and better Germany. You can restore peace by demanding new and good leaders who will end the war. We cannot promise that only these cities will be among those attacked but some or all of them will be, so heed this warning and evacuate these cities immediately." И если бы бомбардировок не было, то ты бы мог и вообще на свет не вылупиться, просто потому, что пара миллионов твоих дидов, в мокрых гимнастёрках, форсировала бы пролив до Хоккайдо на ржавых бочках, под огнём 30-мм орудий. Так что заткни ебало, коммунистический выродок.
Вот это пасквиль от людоеда! Квантунскую армию разъебали без бомб. Мои деды.
>Советский Союз Это тот самый, который, захватив власть в Российской Империи, подписал Брестский мир с германским аргессором, отдав тому половину Империи? А, нет, это не он, комми же так назвали Россию в 1922 году, а не в 1917. Шах и мат.
>каммишизик создает максимально жирный тренд >Пропущено 337 постов /po никогда не меняется
Потому что совки разъебали уже капитулировавшую Японию после атомных бомбардировок амерами. В Маньчжурию совки вошли после того как там уже 2 дня был дан приказ от императора сложить оружие и возвращаться.
Анимешников отвлекали на себя американцы, которые ТОЛЬКО МЕШАЛИ, Я ПОВТОРЯЮ, ТОЛЬКО МЕШАЛИ И ВООБЩЕ ВСТУПИЛИ В ВОЙНУ ТОЛЬКО В 1944
>отвлекали на себя американцы Т.к. им джапы разъебали Перл Харбор. И это гениальная многоходовочка Сталина и пакта Молотова-Риббентропа, заставившего джапов зассать нападать на Советы без фрицев и полезть на китайцев и амеров. Это не говоря о том, что СССР в хлам разъебала квантунскую армию и островные армии на всяких кунаширах. В это время РИ разъебывало только саму себя.
> И это гениальная многоходовочка Сталина и пакта Молотова-Риббентропа, заставившего джапов зассать нападать на Советы без фрицев и полезть на китайцев и амеров. Японцы в Китае как минимум с 32, а активно воевали с 37. Решение нападать на США а не на совочек - результат внутренней японской боротьбы между армией и флотом, северной и южной стратегиями.
>результат внутренней японской боротьбы между армией и флотом А теперь подумай свои крошечным мозгом, что же именно дало возможность победить флотскому лобби? Не тот ли малозначительный факт, что с советами джапам придется пиздиться раз на раз? Угадай, что бы было с узкоглазыми, если советы Гермаху в кривой рог скрутили? Вот именно поэтому пакт Молотова-Риббентропа стал охуительнейшей многоходовочкой, иначе бы мы пиздились на два фронта и все было бы гораздо печальней.
> пакт Молотова-Риббентропа стал охуительнейшей многоходовочкой Какое отношение он к японцам имеет? Халкин-Гол закончился к сентябрю 39, если что-то и повлияло на решение японцев, так это опиздюливание там. Японцы не объявили войну СССР т.к. хитла долбоеб даже не поставил их в известность о том, что планирует нападение на совочек, не то, чтобы договориться о совместном нападении со сферами влияния и т.п. Ну и да, главная причина, по которой флот победил армию, это тот факт, что на дальнем востоке/сибири на тот момент не было нихуя ценного, нефть откопали только в 50х, да и то в Западной Сибири, до которой хуй дойдешь при отсутствии дорог и из которой потом хуй что вывезешь. Так что тут классический случай неуловимого Джо, а не стратегический гений срыни.
>Ну и да, главная причина >Заключение пакта Молотова — Риббентропа было особенно жестким ударом для Японии, учитывая недавний разгром японского контингента в локальной войне с Монголией и СССР в районе реки Халхин-Гол. Потери Японии в три раза превысили советско-монгольские и стали хорошим уроком японским милитаристам. Заключение договора с Германией, выказавшей таким образом пренебрежение своему японскому союзнику, вызвало в Японии настоящую сенсацию. Резидент советской военной разведки в Японии Рихард Зорге докладывал о нарастании внутриполитического кризиса в этой стране и даже о возможной отставке японского правительства . Указанные факты делают заключение пакта Молотова — Риббентропа еще более важным событием, которое позволило вбить клин между Токио и Берлином и значительно уменьшить вероятность японского нападения на советский Дальний Восток. Японское правительство, заключая накануне нападения Германии на СССР советско-японский пакт о нейтралитете, ссылалось именно на аналогичные действия Германии. Меня твои фантазии как-то мало интересуют
Анимешникам даже китайцы, будучи уже голожопыми давали пососать, даже совок еще до Второй Мировой. Аниме - нация-чмо, нация-лузер. Только сраные цареблядки были настолько убоги что умудрились пососать у анимешников.
Под даванием пососаниеться подразумевается самый позорный слив в истории человечества и самые большие потери среди всех участников войны?

>Ну с проебом в Советско-Финской даже Русско-Японская не сравнится Цорь слил кучу народа и проебал Сахалин и Порт-Артур, ошибки в войне его ничего не научили и он позорно слил Первую мировую. Сталин слил кучу народа и захватил финские территории, которые не послужили плацдармом наступления Оси в 1941 году, также благодаря сделанным после Войны выводам Вермахт зимой 1941 года у Москвы был встречен подготовленной к зимней войне Красной армией.
Без вторжения срыни Финляндия осталась бы нейтральной в ВВ2, как Швеция, никакой блокады Лениграда не было бы.
> Цорь слил кучу народа и проебал Сахалин и Порт-Артур я надеюсь ты в курсе, что на одного убитого ваньку приходилось 15 убитых нарут?РИ проебала территории, которые не могла и в мирное время обустроить, при этом по живой силе понцы всосали так же, как диды против финов
А могли бы и людей в 2 раза меньше потерять, и территорию оставить, и флот в Цусиме не слить, если бы у тсоря были бы хотя бы 2 извилины в бошке
еще раз дурачек, тупой тсарь проебал пару клочков земли, на таком отшибе страны, что японцам проще было туда перебрасывать силы чем белой армии, при этом белая армия убила примерно в 10 раз больше солдат противника, чем потеряла своих.Красножопые сначала в 20х превратили пол страны в пепел, а потом в 41-43 повторно, проебав около 30 млн чел.Фирштейн,клоун?
>проебал Сахалин и Порт-Артур Ты в курсе как был отдан Порт-Артур? Командир тупо обосрался и сдал крепость, хотя были полные погреба харчей и боеприпаса. Тсор такой подставы не ждал.
>Командир тупо обосрался и сдал крепость Вторая тихоокеанская эскадра не придёт.
>позорно слил Первую мировую Такие обсеры, как у тебя даже комментировать сложно

> 1 декабря с пометкой "Радиоперехват. Перевод с финского" "Правда" поместила сообщение о том, что в только что "освобожденном" пограничном городе Териоки сформировано "правительство демократической Финляндии" во главе с проживавшим в Москве известным коминтерновцем Отто Куусиненом. > В тот же день уже не товарищ, а господин Куусинен обратился в Президиум Верховного Совета СССР с просьбой о признании. Михаил Калинин коллеге по политбюро ЦК ВКП(б) не отказал. > 2 декабря в Москве Молотов и Куусинен в присутствии Сталина подписали "договор о взаимопомощи и дружбе", согласно которому новое "правительство" согласилось со всеми предвоенными требованиями Москвы. > С этого момента Советский Союз утверждал, что никакой войны не ведет, а "оказывает помощь законному правительству Финляндской Демократической Республики в борьбе с захватившей власть бандитской белогвардейской кликой Маннергейма-Таннера". ДА НАМ ТОЛЬКО ТЕРРИТОРИИ НУЖНЫ БЫЛИ, НИКАКИХ ПЛАНОВ НА ПРИБАЛТИЙСКИЙ СЦЕНАРИЙ НЕ БЫЛО!
Что мешало РККА дальше пройти и тупо взять всю страну? Ничто.
Нежелание держать там ближайшие 20 лет несколько армий для борьбы с партизанщиной в финских болотах.
Изначальная цель была - установление "советской" власти и присоединение на правах республики, что видно из цитаты выше, как это потом сделали с прибалтами. После того, как положили 120к, и стало понятно, что любое присоединение выльется в партизанщину, срыня слился и согласился на территории.
Почему мира запросили фины, а слился сталин? Что за логика такая ебанутая?
Какая разница, кто запросил? Он согласился на условиях, гораздо менее выгодных, чем декларируемые в начале войны, значит слился. Какое нахуй "становление"? Что за манятерминология такая?
В советско-польской и победили "белые". Какое же ты тупое ничего не знающее уебище, перестань позориться.
Белые поляки, а не русские. Белые русские вообще настолько феерично проиграли, что дальше некуда
> Белые русские вообще настолько феерично проиграли, что дальше некуда Зарепортил по 282.1
>Какая разница, кто запросил? Хуясе, маневры! Такая разница что просит мира первым тот кому наиболее хуево в войне и это блядь просто очевидно но не тебе, дауну. Фины роняя кал, с дарами в виде территорий, побежали целовать сапоги большевику чтобы он их сильно не ебал за то что они ослушались. Вот и вся победа твоих финов. Вот и
>Вот и А где окончание фразы? Я печатал! Вот и все, собственно.
>Такая разница что просит мира первым тот кому наиболее хуево в войне и это блядь просто очевидно Соглашусь. Разумеется Суоми было гораздо тяжелеее, чем СССР. Война велась на её территории, были мобилизован все взрослые мужчины, у них не было ни танков, ни авиации (в сравнении с РККА). Финнам приходилось сражаться против многократно количественно превосходящего врага в тяжелейших зимних условиях. >Фины роняя кал, с дарами в виде территорий, побежали целовать сапог Но в остальном вы немного ошибаетесь. Жалкая финская козявка не рассматривалась советским правительством, как самостоятельный субьект международной политики. С самого начала было создано легитимное марионеточное правительство Куусинена, с которым и общались советские дипломаты, полностью игнорируя правительство Рюти. Действуя привычными методами 5 дек 39 года в Правде было опубликовано следующее заявление Молотова: «Советское правительство не признает так называемое „финляндское правительство“, уже покинувшее г. Хельсинки и направившееся в неизвестном направлении Советское правительство признает только Народное правительство Финляндской демократической республики, с которым заключило Договор о взаимопомощи и дружбе». В военных планах стояли чёткие и конкретные цели: Цель: «нанести решительное поражение финской армии… разгромить главную группировку войск противника… захватить флот Финляндии и не допустить его ухода в нейтральные воды… уничтожить авиацию и аэродромные сооружения противника…» Рубежи: «овладеть районом Хиитола, Иматра, Виипури (Выборг). По выполнении этой задачи быть готовым к дальнейшим действиям вглубь страны по обстановке… Разбить финские чисти в районе Суоярви, Сортавала, овладеть их укрепленной полосой между оз. Янис-Ярви и Ладожским озером… Овладев районом Кеми, Оулу (Улеаборг), отрезать сообщение Финляндии со Швецией через сухопутную границу…» До особых распоряжений шведскую границу не переходить. Поэтому не финнам было решать, когда и на каких условиях московский набоб позволит им заключить мир. Так почему же война закончилась не "Красным Знаменем победы над хельсинским рикстагом"? Рискну предположить, что Сталин не хотел втягивания в 1940-м году в войну против Великобритании, а, следовательно на стороне Гитлера. Это бы привело к непредсказуемым последствиям. Большую и несомненную роль в этом решении сыграла обосравшаяся советская разведка, которая предоставляла откровенно лживые сведения об уже готовом 150.000 корпусе добровольцев подготовленным союзниками для помощи Финляндии. На деле первая дивизия должна была прийти не раньше марта 40 года, а ещё три британских дивизии, только летом. В остальном же помощь ограничивалась устаревшими самолётами, оружием и мизерным количеством шведских добровольцев. Сталин решил не рисковать и заключил мир. На время. Новая война уже готовилась.
>С самого начала было создано легитимное марионеточное правительство Куусинена, с которым и общались советские дипломаты, полностью игнорируя правительство Рюти. Гегемон показывает нам, что в этом нет ничего такого, и в общем-то можно. См. Гуайдо.
>Жалкая финская козявка не рассматривалась советским правительством, как самостоятельный субьект международной политики Да да, им предлагали аренду и потом часть земель карелии. А в итоге они лишились наглухо куска целого. За что боролись-то?
>За что боролись-то? За свободу. Её и получили. Прибалты согласились совку базы предоставить - теперь нищенствуют и бегут к тем же финнам. Свобода от совка дорогого стоит.
>Прибалты согласились совку базы предоставить - теперь нищенствуют Они богаче и не жили.
Они прекрасно жили. И чехи и прибалты и румыны и венгры были промышленной развитым и вполне зажиточными странами. Не хуже по крайней мере той же Финляндии, которая даже позже их свободно развиваться стала. А совок скатил их в нищету. И финнов мог скатить.
>лишились наглухо куска целого БОЛЬШЕВИКИ ПЛАНИРУЮТ ЛИШИТЬ НЕЗАВИСИМОСТИ @ ПО ИТОГУ ОТЖИМАЮТ ТОЛЬКО КУСОК ТЕРРИТОРИИ @ РЯЯЯЯЯ ФИННЫ СОСНУЛИ
Школ, победа одной страны над другой не определяется по количеству фрагов.
Правительство Куусинена село в Хельсинках? мм? не слишу? цели они достигают видите ли
Где в требованиях СССР на переговорах посадка правительства в Хельсинки, пиздобол?
Она определяется достижением поставленных целей. Финляндия достигла свой цели и сохранила независимость.
Только вот твоя финляндия видимо не знала что ее независимость СССР была не нужна. СССР нужны были территории для защиты Лениграда, которые он все равно взял и удалился. Ему ничто не мешало взять финов когда линию прошли. Поэтому снова вопрос: за что боролись то?
Ога, финские пролетарии хотели в СССР как и пролетарии Балтии, а коварное правительство не дало им вступить в союз.
>БОЛЬШЕВИКИ ПЛАНИРУЮТ ЛИШИТЬ НЕЗАВИСИМОСТИ Дивный манямир. Представленный советской стороной вариант соглашения выглядел следующим образом: 1. Финляндия переносит границу на 90 км от Ленинграда. 2. Финляндия соглашается сдать в аренду СССР сроком на 30 лет полуостров Ханко для постройки военно-морской базы и размещения там четырёхтысячного воинского контингента для её обороны. 3. Советскому военному флоту предоставляются порты на полуострове Ханко в самом Ханко и в Лаппохья (фин.)русск. 4. Финляндия передаёт СССР острова Гогланд, Лаавансаари (ныне Мощный), Тютярсаари и Сейскари. 5. Существующий советско-финляндский пакт о ненападении дополняется статьёй о взаимных обязательствах не вступать в группировки и коалиции государств, враждебные той или другой стороне. 6. Оба государства разоружают свои укрепления на Карельском перешейке. 7. СССР передаёт Финляндии территорию в Карелии общей площадью вдвое больше полученной от финской стороны (5 529 км²). 8. СССР обязуется не возражать против вооружения Аландских островов собственными силами Финляндии. Финны на это не согласились. В результате была война, после которой финны решили все-таки согласиться. >РРЯЯ ЗАТО ФИННЫ ПОБЕДИЛИ ПО ФРАГАМ Так победили, что подписали все, что требует Союз.
Победили, и остались антирусским государством, которое опережает рашку по уровню жизни на век. Это самая большая победа во второй мировой, и самая сложная. Мы отстояли право не входить в социалистический блок мира.
>Победили >самая большая победа во второй мировой >Разговор про Финляндию
Так и есть. Финляндия смогла отстоять независимость. Чехословакия не смогла, а вот финка смогла.
>смогла отстоять независимость Кто посягал на независимость Финляндии в 1940-м? А в 44-м?
>Кто посягал на независимость Финляндии в 1940-м? Ну, допустим, вот эти ребята
Хуй знает, хохлы или школьники не знают наверное что РСФСР еще в 1917 признал независимость финляндии.
>Хуй знает, хохлы или школьники не знают наверное что РСФСР еще в 1917 признал независимость финляндии. Большевики признали независисмость уже вовсю заготовив там мощную коммунистическую ячейку. В самой финляндии на 1917 г. красных финнов было уже очень дохуя. Большевики собирались начать мировую революцию так что на формальное признание суверенитета им было похуй.
Да да. все было формально. Теперь к сути. Где в требованиях СССР в 1939 при переговорах - построение коммунизма и свои люди в правительстве?
>Где в требованиях СССР в 1939 при переговорах - построение коммунизма и свои люди в правительстве? угу я такой к тебе с предложением - а давай кароч ты мне пол своей хаты в хорошем районе отпишешь а заместа этого я тебе в ебенях за (М)КАДом куда ты меня отправишь
МЫ ПРИХОДИМ ПОМОЧЬ ВАМ РАСПРАВИТЬСЯ, РАСПЛАТИТЬСЯ С ЛИХВОЙ ЗА ПОЗОР ПРИНИМАЙ НАС СУОМИ КРАСАВИЦА, В ОЖЕРЕЛЬЕ ПРОЗРАЧНЫХ ОЗЕР ЩА НАХУЙ ПИЗДЫ ДАДИМ ФИНАМ ЕПТУ ФИНСКУЮ СОСЭР СДЕЛАЕМ @ ААААААА БЛЯДЬ ДА МЫ ВООБЩЕ ТОКА В АРЕНДУ ТЕРИТОРИИ ВЗЯТЬ ХОТЕЛИ, А ПОЛУЧИЛОСЬ ЧТО ОТЖАЛИ! ТОЛЬКО ВЫИГРАЛИ! Я УЖЕ ВСЕ ОБЪЯСНИЛ И ОБОСРАЛСЯ, Я БЛЯ ОБЪЯСНИЛ!!! САВКИ ПОДЕБИЛИ!!! ОБТЕКАЙ
>БОЛЬШЕВИКИ ПЛАНИРУЮТ ЛИШИТЬ НЕЗАВИСИМОСТИ >Дивный манямир. Я дико извиняюсь, но
>БОЛЬШЕВИКИ ПЛАНИРУЮТ ЛИШИТЬ НЕЗАВИСИМОСТИ Охуительные истории. У болотников изначально хотели отжать ровно столько территорий, сколько нужно для того, чтобы обезопасить Питер. При этом им сначала обмен предлагали.
> >Да да, им предлагали аренду и потом часть земель карелии. > >А в итоге они лишились наглухо куска целого. > >За что боролись-то? За то чтобы не жить как ты и вместе с тобой в одной несчастной стране. Не сидеть с тобой на дваче и не читать твои посты. Одно это дорогого стоит. Съезди там сам поживи поработал сравни Жить как люди важнее чем какие то территории это понимают все психически здоровые нации кроме русских пидриотов всех сортов с искалеченной пропагандой с детства системой ценностей
Я не живу в несчастной стране. У меня все норм. То что СССР продали не означает что его политика в 40е была не верной.
>Я не живу в несчастной стране. > >У меня все норм. > ну НОРМ - понятие относительное сам знаешь бомжу в коллекторе тоже норм если ты его спросишь ты просто не жил в развитой европейской стране и не работал в западной компании и не знаешь что такое норм (там коммунизм давно наступил который твоим родителям хрущов с брежневым обещали) >То что СССР продали не означает что его политика в 40е была не верной СССР был говном необучаемым и нежизнеспособным изначально обреченный на гибель если не исполнит свое предназначение по мировой революции
>ты просто не жил в развитой европейской стране Швеция, - кал, жил там. Или ты про Украину? Нет, только не Германия, не шути так. >ну НОРМ - понятие относительное сам знаешь бомжу в коллекторе тоже норм если ты его спросишь А с чего ты решил что это другие бомжи а не ты? У меня свой дом, земля есть. ВАННАЯ который райском скандинавском социализме не у всех стоит. Стиралка своя в доме! Которая в Швеции в многоквартирниках в подвале. По меркам эуропейца я жирно живу.
>>ты просто не жил в развитой европейской стране > >Швеция, - кал, жил там. Где жил в каком статусе уровень дохода? >Или ты про Украину? ты еще один из Куколдотреда без хохлов совсем не можешь да? > >Нет, только не Германия, не шути так. а что не так с германией маня? > >>ну НОРМ - понятие относительное сам знаешь >бомжу в коллекторе тоже норм если ты его спросишь > >А с чего ты решил что это другие бомжи а не ты? > >У меня свой дом, земля есть. Эт конечно хорошо но у нас понятие дом очень растяжимое сам знаешь ВАННАЯ который райском скандинавском социализме не у всех стоит. Ну то что у тебя в деревне есть септик - это безусловно плюс но в ни в скандинавии ни в германии Ванна не является проблемой ди достижением для большиства экономически активного населения. Может для студентов или мигранотов живущих в кондо Ну а на руси много частных домов с землей это да - с холодным сортиром в земле. Чего в развитых странах давно редкость Ну может на островах еще где остались лол. >Стиралка своя в доме! Которая в Швеции в многоквартирн иках в подвале. ты в черном кондоминиуме жил чтоли? в университетском студ городке жил вообще в однушке и в ней была стиралка лол >По меркам эуропейца я жирно живу. ну ты себя утешай конечно но аналогичный чувак со своим домом и жильем в швеции/германии живет лучше тебя раз в 100. Ты бы охуел от среднего скандинавского загородного дома
За то, чтобы не быть вторым блоком и "младшиими союзниками" пидарашки. За это стоит бороться и за это стоит умирать. В любом веке и в любом году. Ради того чтобы остаться на антирусских позициях и не смешаться с животными, не стать частью "руснявого мира". Вот за это любой готов умирать, это священная война была. мимо карел
>мимо карел А риторика один в один как у хохла. Вас на одном заводе штапмпуют что ли?
Не рвитесь, вас ненавидят все, кто имел с вами дело. Вот и риторика похожая. Все задачи всех окрестных госцударств одинаковые. Разрвернуть полюс против России и стать антонимом рашки, в геополитическом и экономическом смысле.
> >А риторика один в один как у хохла. >Вас на одном заводе штапмпуют что ли Да и завод этот СССР Всё нации осознают свои интересы кроме русской Русски Ваня своим мясом предназначен особым образом воспитан и обучен обеспечивать интересы узких элит узурпировавших власть в его же стране
А не русский Тарас рвется в любом случае почему-то. Хуй знает чего ему не хватает?
>А не русский Тарас рвется в любом случае почему-то. >Хуй знает чего ему не хватает? Тарас Марат Тоомас Армен Гоги Нурсултан Ровшан
Ну вся эта черножопая братья то чего рвется? Что за синдром такой за русского Ивана переживать? За то как его ебут и унижают?
>Что за синдром такой за русского Ивана переживать? >За то как его ебут и унижают? нее эт русский иван за кого скажут по телевизору переживает все остальные нации на свете переживают исключительно за себя и не лезут к соседям пока те к ним не полезли эт русский иван переживает за всех блять за мадуро за восточных хохлов из бамбаса за сосада до этого за финнов переживал русский иван готов уровнем жизни и личных свобод заплатить за чужое счастье (в том понимании которое ему навязали с детсва такое счастье нормальным людям нахуй не нужно) за русского ивана только никто не переживает ну как так? почему все народы его сладкий хлеб кушать не хотят?
И поэтому ты тут сидишь и на русском об иванах пиздишь? Ясненько.
>И поэтому ты тут сидишь и на русском об иванах пиздишь? эт потому что я русский внезапно и гражданин РФ а вот ты вообще хуй пойми кто наверняка горелодупый ура-пидриот из Куколдотреда
> не стать частью "руснявого мира". Ты уже пишешь и разговариваешь на языке барина. 2к19 уже и карелы! блять варежку открывают. Ебануться просто!
>каннибал отрезал тебе руку >ты попросили его не резать тебя больше >он согласился, ведь и так добыл себе хавки Неплохо. С таким же успехом можно утверждать, что лучшая Корея победила пендосов.

Я просто напоминаю что совок за всю свою никчемную историю победил в 2 войнах: гражданской(благодаря красному террору, пиздежу и прочему) и второй мировой(благодаря лендлизу и помощи союзников и все равно там потери к немецким 10 к 1) Совок отсосал даже у польши, финляндии и китая
А что тсорь выиграл, кроме Победы над сраными турками, завоевание Каклаза за 50 ебаных лет и Наполеона, который победил практически все сражения и тупо замёрз?
Подавление сраных пшеков и захват голожопых чурок — вот это победа, ууухх, и турок черномазых победили, если противник был посерьёзнее — тут же проеб
>Подавление сраных пшеков Эх, то ли дело когда совки от пшеков огребли эпических пиздюлей, вот это я понимаю триумф
1920, когда срыня подо Львом с Буденным проебались, из-за чего фронт обрушился.
Это самое становление, в тех условиях никто бы не выиграл бы
нет, это просто срыня долбоеб, который хотел поднасрать троцкому.
>Когда это мы проиграли польше? >Ой, ну тогда бы никто не выиграл Какие же совки дегенраты Дежурное напоминание, что в ПМВ Россия потеряла меньше всех, а ВМВ больше всех. Все что нужно знать о разнцы между империей и советской ордой
Классические совки, совершенно не знакомы с историей своей страны, но рвутся обсуждать и делать выводы.
Я 20 год не считаю, это было самое становление, когда многое было разрушено гражданочкой
> эта другое лол блядь, кто же виноват что глистоносцы разъебали страну в гражданке?
лол блядь, но это они власть решили сменить силой.Причем вторично,т.к. тсарь уже съебал с трона
Пиздец, тупое коммичухло даже про советско-польскую войну не слышало, но при этом что-то тут с умными видом и грязными штанами пытается пиздеть про тсоря Впрочем не удивлюсь если этот даун начнут вилять сракой и пердеть что там тоже совок только выиграл Ссу на тебя, уебище
А, ещё китайцев одолели, у которых из орудия только палки и кунг-фу
Отличный отсос, лол. Зохавали территории, никто даже не мявкнул.

Ну с проебом в Советско-Финской даже Русско-Японская не сравнится. А ведь есть еще Советско-Польская и Афган.
Школ, почему твои финодауны - победители тогда первые побежали мира просить и отдали СССР северную часть Карельского перешейка с городами Выборг и Сортавала, ряд островов в Финском заливе, часть финской территории с городом Куолаярви, часть полуостровов Рыбачий и Средний? Что это за победа такая, дегенерат?
> Что это за победа такая, дегенерат? Такая вот победа, когда СССР в Ноябре 1939 года заявляет, что не признает Белофинское правительство и будет помогать сидящему в Питере финскому "правительству в изгнании" вернуться к власти, а в Марте 1940, положив 120к ещенарожают, уже соглашается на Выборг и делает вид, что только этого и хотел.
Победа уровня хохлов. Их вынесли, а они думают что победили потому что не все у них забрали. РККА прошла линию Маннергейма и шансов у финки не было, не равные силы слишком. Но СССР не нужна была сама кругляндия, ему нужны были территории которые он просил в обмен на другие для защиты границ. Но тупые фины рассчитывая что заграница им поможет решили залупнутся. В итоге им никто не помог и вместо обмена они отдали часть территории. Победители. А ты - даун, ничего нового.
>обедители. >А ты - даун, ничего нового. Финны - народ действительно победители под копросовок не попали все правильно сделали Маннергейм молодец сейчас живут как Люди
Финны и до совка лучше жили, даже проебалты лучше жили при РИ, чем русские
>Финны и до совка лучше жили, даже проебалты лучше жили при РИ, чем русские я к томц что надо оценивать войну по результатам причем не для государства а населения страны если по итогам ВИЛИКАЯ ПАБЕДА а народ сосет хуй это говно вот Финны ПРАИГРАЛИ по мнению ура-даунов поцреотов а Русские ВЫИГРАЛИ
Да нет, войну нужно оценивать по ВНЕЗАПНО результатам войны, запад всю историю жил лучше чем мы, без исключения.
>запад всю историю жил лучше чем мы, без исключения Это ты типа оправдался щас так? Не жили неча начинать? Может что то поменять пора в своём отношении к государству? Начать с того чтобы оценивать деятельность государства по влияению на население
Нет, я этого не говорил, это ты пытаешь нелепо увести в сторону разговор, мол результаты войны мы должны оценивать по количеству хрючева в холодильнике. С такой логикой и США во Вьетнаме не соснула, ведь они живут лучше
>Финны и до совка лучше жили Школ, ты же не знаешь что они как государство не существовали до 1917 года? Даже название Финланд и то шведское. Это была территория Швеции, потом РИ.
Где он писал про Финляндию? Финны были? Жили лучше? Всё.
Настолько лучше, что массово пиздошили работать в петербург, где люто демпинговали зарплаты, от чего у русни бомбило.
>что они как государство не существовали до 1917 года А людей там никаких не было?
Были, но политически эта территория не была независимой. Причем тут люди, долб?
>Причем тут люди >Финны и до совка лучше жили Ты же дегенерат, ты отдаешь себе отчет в этом?
Я отдаю себе отчет и каждый раз даю зарок не сидеть с утра тут, ибо таких как ты вылезает, утренних каникуляров пачками. О какой жизни финов ты говоришь если они жили в системе Швеции и России? По законам других стран, контролируемые другими странами включая подати и прочее? О какой их в отдельности конкретно хорошей жизни?
Пиздец ты сектант, я говорю о той части финки которая была в составе РИ. И по переписи финка и лифляндия с курляндией по показателям давала пососать всем русским, за исключением столиц.
Не маневрируй, хуйло школьное. Иди мячик погоняй, пососатель. Фины до Петра это развитое шведское государство, вот и ответ.
>Фины до Петра это развитое шведское государство, вот и ответ. Ты только подтверждаешь мой тезис, юродивый алогичный дегенерат
Какие же школьники нынче тупые. Ты только что подтвердил что не фины причина боле высокого уровня жизни и шведская государственность. Вот же дебил малолетний! Фины сами по себе - дикари были, чьи земли шведы легко забрали.
По фактам нечего сказать, школота тупая? Что люди построившие другое государство и взявшие под крыло себе другие территории сделали эти территории годными. Твои финны не более чем дикари научившиеся у шведов как жить да и то с оговорками.
>Твои финны не более чем дикари научившиеся у шведов как жить да и то с оговорками. Лол вот смотри Русские ведь тоже учились у шведов в том числе сам Петр I их учителями называл но судя по результату дикие Финны более обучаемые
Лол, школ. Когда шведы в 10 веке пришли, они были не дальше чем славяне развиты.
>Когда шведы в 10 веке пришли, они были не дальше чем славяне развиты. и тут ты прав потом их дорожки разошлись
>отжимаешь 10% территории соседней страны без каких либо последствий >маняэксперты на пораше признают это поражением Пиздец, какие же порашники дегенераты.
> отжимаешь 10% территории соседней страны без каких либо последствий > 120кк завёртышей > никаких последствий
>120кк завёртышей Хуя, 120 миллионов убитых лично финами. >никаких последствий Так какие последствия-то? Кто-то санкции вкатил или может быть объявил войну совку, помогая финам открыв 2 фронт?
> 120 миллионов убитых лично финами. Привет, русофоб, шутящий про мертвых русских. > Кто-то санкции вкатил Вообще-то совочек из лиги наций исключили за зимнюю войну, и нормальные отношения остались только с хитлой.
Совочку глубоко похуй было на мнение всяких петухов и лигу наций. 1к5, для совка не так уж и плохо. Такие сосанкции, что аж Лендлиз начали поставлять почти за даром. Кто его рассматривал? Адик бы и без Зимней напал бы, даун. Сначала разбил главных союзников совка по Зимней войне - Францию, польшу, англию, Югославию, Грецию. Охуенно.
> 1к5, для совка не так уж и плохо ну, как я и говорил выше, для совка и 1 к 100500 тоже не плохо.Еще нарожают. > Такие сосанкции, что аж Лендлиз начали поставлять почти за даром то что ты не платишь долг, не делает что-либо дармовым.А по факту, США и бритты пихали совку свою продукцию, за которую совок е стал платить. > Кто его рассматривал? почитай Черчиля, тупиздень.Те же США неплохо так толкали гитле во время войны свою продукцию.Про скандинавию и ту же финляндию я не стану писать опять.Я понимаю, что кроме научного калмунизма тебя ничему не учили, но интернет то для чего > Адик бы и без Зимней напал бы, даун. Не факт что его бы стала поддерживать финляндия как минимум.
120 тысяч, клоун более чем в 10 раз больше чем у финов.Хотя борщевики никогда не считали ванек за людей > Кто-то санкции вкатил вообще-то да, питух грязноштанный, санкции таки вкатили > может быть объявил войну совку, помогая финам открыв 2 фронт в общем-то да, гитлера рассматривали как нейтрализатора совка
Гитлер и объявил, после того как с Францией справился.
СССР победила в обоих войнах с финнами. Но это так, для школьников. Остальные уже знали.
Зимняя война это мелкая разборка по сравнению с Русско-японской.
Только почему-то ванек в зимней войне потеряли в несколько раз болше

Реквестирую каски солдат русской армии в Первой Мировой войне
От касок тех времен пуля в голову рикошетила. Правильно что их не носили.
Лучше держи действительно что-то полезное: Противогаз Зелинского, который миллионами отправляли союзникам на западный фронт

> Тяжело воевать до победного конца без армии Ну тут да, ошибку допустили, большевистских агитаторов надо было расстреливать на месте, армия бы никуда не делась. Ну и какая-никакая армия до октябрьского переворота сохранялась. > Порядка пятидесяти. Ну т.е. без коллапса восточного фронта не было бы и кайзершлахта, досидели бы до американцев, которые бы размазали бы всех. > К слову, к чему тут Лемберг, если разговор про Румынию? Ну я про Львов написал изначально, а ты - про Румынию. Ну и Галлиополи же, средиземноморская эскадра не сильно помогла, на вторую такую авантюру уставшая от войны Англия не пошла бы. Себе нефть они отжали на ближнем востоке, зачем за эту ввязываться?
>Ну тут да, ошибку допустили, большевистских агитаторов надо было расстреливать на месте, армия бы никуда не делась. Ну и какая-никакая армия до октябрьского переворота сохранялась. Надо было февраль давить. Жалко что оппонировать ему было нечем даже теоретически.
>Надо было февраль давить >Тупая мразь скатилась до черрипикинга Ментяра, съеби нахуй.
> Жалко что оппонировать ему было нечем даже теоретически. Военная диктатура, даже с Корниловым, была бы отличным вариантом. С Алексеевым или Деникиным было бы вообще збс. Легко идти за большевиков, когда латыши с поляками из ЧК держат твою семью в заложниках. В 37 была война? Бывшие царские генералы в РККА занимались анти-военное агитацией? Хуйню какую-то написал. Хотя по-сути ты прав, никто не перебил столько большевиков, как срыня, единственное, за что ему можно респектовать.
А кто не февралист? Даже РПЦ сразу переобулась. При этом Корнилов с радостью бы разогнал советы и ему бы хватило яиц расстрелять Троцкого, когда была возможность. Беда России в том, что когда произошел грязноштанный переворот, лучше люди были на фронте. В Германии к спартаку армия успела вернуться домой, поэтому с Либкнехт и Люксембург не церемонились и просто увезли в лес прогуляться.
>В 37 была война? Лолблять, ты предлагаешь расстреливать, когда уже поздно? Ты дебил? Это лишь показатель проницательности Сталина, что мотив его действий был кристальноверным -- война на пороге и надо подготовить тыл. >царские генералы в РККА занимались анти-военное агитацией? РОА, РОВС, власовцы и прочая другая шваль, которую даже тотальные чистки 37 нихуя не вычистили.
Какое отношение Власов имеет к Русской Армии? Он воевать начал с РККА, типичный грязноштан-оппортунист. Ну и ты неплохо так загнул, у тебя все 2млн русских коллаборационистов - недобитые белогвардейцы?
>Какое отношение Власов имеет к Русской Армии? >Находясь в Винницком военном лагере для пленных высших офицеров, Власов согласился сотрудничать с нацистами и возглавил «Комитет освобождения народов России» (КОНР) и «Русскую освободительную армию» (РОА) , которые состояли из пленных советских военнослужащих. Ты дебил? >у тебя все 2млн Нет коненечно. А ты думал такие массовые чистки можно провести без случайных жертв? Хотя, мы уже выяснили, что ты немного туповатый и даже не имеешь представления о предмете спора, но высраться обязан
Я имел ввиду дореволюционной русской армии. Его сразу в РККА призвали. > случайных жертв Фраза, за которую в реале бьют в ебало.
>Я имел ввиду Да мне похую че ты там имел ввиду. недобитая., белогондонная швал решила восстановить Россию, которую они потеряли. Ты их красными называешь, дебилоид? >Фраза, за которую в реале бьют в ебало. Точно дебил. Как думаешь, есть в тюрмах ЛЮБОЙ страны действительно невиновные? Как ты их назовешь? САМИ ВИНОВАТЫ? И это ты там расстреливать тыл собирался во время ПВМ. Или тебе швитые с икон помогут ТОЧНО определить кто виноват, а кто нет и МАССОВЫЕ чистки пройдут без случайных жертв? Господи, какой же тупой дегенерат, он же сам не понимает, что несет.
>ошибку допустили, большевистских агитаторов надо было расстреливать на месте, Правильно ли я понимаю, что ты сейчас так завуалированно респектнул Сталину, когда тот в 37, перед войной, всех беложопых недобитков расстрелял
>большевистских агитаторов надо было расстреливать на месте Зачем расстреливать большевиков, если разложили армию приказом #1 соцдемы? >на вторую такую авантюру уставшая от войны Англия не пошла бы. Что не мешало англичанам воевать в Турции против Ататюрка уже после войны. Кстати, это забавный момент, когда британцы кинули итальянцев, претендовавших на Смирну по Сайксу-Пико. >Ну т.е. без коллапса восточного фронта не было бы и кайзершлахта Спорный вопрос. Если мы делаем предположение о том, что царская власть каким-то макаром проходит февраль без ущерба для себя, то Июньское наступление все равно скорее всего проваливается из-за херового снабжения армии. Это значит, что "Фаустшлаг" тоже имел шансы на успех, правда не на такой, какой был у немцев ИРЛ. >Ploiești's oil production made it a target during the invasion of Romania by the Central Powers in 1916, but a British Army operation under John Norton-Griffiths destroyed production and sabotaged much of the infrastructure of the industry.[9] К слову о британцах в Плоешти. Забавно еще и то, что "Малую Антанту" после Войны помогали создавать французы.
Не надоело в штаны срать? К июньскому наступлению все было прекрасно со снабжением в армии
>К июньскому наступлению все было прекрасно со снабжением в армии >по итогам 1916-го у армии не было достаточно лопат и кирок Какой же ты тупой, пиздец просто.
Странно, в каком году было июньское наступление не знаешь ты, а тупой все равно я
Странно, про революцию февраля 1917-го, которая убила окончательно царскую промышленность, знаю я, а выебываешься ты. >В разбушевавшейся революционной стихии сразу же начала падать на заводах и промышленных предприятиях трудовая дисциплина. Технический и административный персонал, который не был изгнан рабочими, не имел возможности руководить делом. Он был терроризован рабочими. В результате — крайняя небрежность в работе и все увеличивающееся падение производительности. Московская металлообрабатывающая промышленность уже в апреле пала на 32%, производительность петроградских фабрик и заводов — на 20–40%, добыча угля и общая производительность Донецкого бассейна к 1 июля — на 30% и т.д. Расстроилась также добыча нефти на бакинских и грозненских промыслах. >Временное правительство оказалось совершенно бессильным бороться с возраставшей в стране анархией. Промышленные предприятия стали гибнуть. К июню месяцу было закрыто 20% петроградских промышленных заведений. Вообще за первые месяцы революции зарегистрированный и, конечно, неполный мартиролог промышленности выражался в следующих цифрах:
>Нам пришлось уже выше упоминать о довольно распространенной у нас точке зрения, что к осени 1917 г. Русская армия была, как никогда, вооружена и снабжена. Одно из доказательств этого видят в том факте, что вспыхнувшая затем Гражданская война в течение трех лет питалась накопленными для ведения большой войны запасами. >В подобном рассуждении скрыта элементарная ошибка. Технические требования, предъявленные большой войной на нашем Европейском театре, настолько превосходят таковые же Гражданской, что невозможно даже сравнивать их между собой. Поэтому те запасы, которые были бы недостаточны для ведения большой войны, могли с избытком и во много раз покрыть потребности борьбы на внутреннем фронте. >Оценка вопроса о боевом снабжении армии осенью 1917 г. не может также обсуждаться в узких рамках накопления запасов применительно к более чем недостаточным нормам вооружения 1914 г. Приходится сослаться на сказанное нами выше, а именно — на наш вывод, что осенью 1917 г. Русская армия по сравнению со своими союзниками и врагами была хуже вооружена, нежели в 1914 г. Шел 4-й год войны, и наши враги, и наши союзники не довольствовались одним только количественным увеличением [310] своего вооружения, хотя и в этом отношении их масштаб во много раз превосходил наш. Отклеилось.
Какой же ты тупой, господи. Ну почитай ты воспоминания участников, того же корнилова. Он прямым текстом говорит что к июню всего было в достатке, только вот беда, воевать желающих не было
>Ну почитай ты воспоминания участников, того же корнилова Я тебе привожу изыскания непосредственного участника той войны, если что.
>Ну головин долбоеб немного >Неправильный военный, излагает неправильную точку зрения.
>почитай воспоминания >РРРЯЯЯ ТЫ НЕПРАВИЛЬНЫЕ ВОСПОМИНАНИЯ ПОЧИТАЛ! Чет проиграл
>неправильно читаешь, РРРРЯЯЯЯЯЯ Хуею с твоей дегенеративности.
> Зачем расстреливать большевиков, если разложили армию приказом #1 соцдемы? На счет приказа №1 я согласен, но большевиков надо было расстреливать за пропаганду дезертирства и пораженчество. Все-таки соцдемы, даже после приказа, призывали "новую" армию оставаться на месте и вести войну. > Июньское наступление все равно скорее всего проваливается из-за херового снабжения армии Брусиловское за год до этого не провалилось, с чего вдруг это провалится? > Что не мешало англичанам воевать в Турции против Ататюрка уже после войны. Одно дело воевать с Ататюрком, другое - с РИ.
Кстати да, Брусилов наступал как ра когда НЕ БЫЛО ЛОПАТ, СЛЫШИТЕ, НЕ БЫЛО

СССР сдохла, оставив после себя кучу промки. РИ сдохла, оставив после себя только полуголодных крестьян. И как твой пук отменяет, что СССР>Европа>говно>моча>>>РИ?
СССР сдохла, оставив кучу нерентабельной, устаревшей промки, которая никому оказалась не нужна. США > Европа > говно > моча > РИ > СССР
Какая хуй разница, что она оставила, она сдохла, это факт, не смогла вписаться в общую картину мира. Охуенно сильная топовая страна в лучшей армией и производством, сдохла даже не от войны, это лол.
>Охуенно сильная топовая страна в лучшей армией и производством, сдохла даже не от войны, это лол. этож до какого скотского состояния надо было довести народ чтобы бабы за джинсы/жевачку/кроссовки отдавались "импортное" было знаком абсолютного качества и предметом вожделения сигаретные пачки и пустые банки из под тоника коллекционировались
Это был сарказм, совки же вечно упирают на то, что в совке производство то огого было, армия сильная , жилье бесплатное, пломбир там.

Когда-то росеянская дипломатия пописяла на литсо всей Европе, благо не эрэфия какая-то
>Когда-то росеянская дипломатия пописяла на литсо всей Европе, благо не эрэфия какая-то А потом европейский коллектив утёрся, повернулся, развязал шнурки шоссов и росиюшка утонула.
Это портрет Горчакова, если ты не понял. Я про крымскую и говорил.
Я о том и говорю,что россеянская депломатея ни чету настоящей Русской

Как же горит красная мразь и игнорирует НЕУДОБНЫЕ вопросы про котлы второй дедовой.
когда против тебя вся немецкая армия, куча подсосов вроде макаронников и финнов, пол Европы работает на заводах ради рейха — в сравнении с этим условия ПМВ для Империи просто пусичные, в более серьезном замесе тсоря бы выкинули за 6 месяцев
> бы Конечно же Н2 надо было до усрачки не поддаваться на провокации, ожидать озалупа хранцузов и ещё годик потерпеть развития военной пропышленности райха как это сделал стален
Собсна, если по намерениям и итогу, то тут всё за "комми". Русско-японская - война за передел Китая на чужой территории, итог - проиграли японцам. ВМВ - война за выживание на своей территории, итог - победили.

>Вот только эсерское временное правительство стояло на войне до победе и верности договоренностям Тяжело воевать до победного конца без армии. Мне казалось, что даже изучающим военную науку и историю по парадоксодрочильням, это должно быть очевидно. >Сколько дивизий уехало с восточного фронта к Марту 18? Порядка пятидесяти. Только это Людендорфа не спасало, он совершил ту же ошибку, что и Брусилов недавно, сжигая лучшие части в первом эшелоне наступления. Пятьдесят дивизий, укомплектованных ландвером и инвалидами, погоды не сделали точно, у немцев логистика не выдержала и надорвалась. Плюс у немцев с подвижностью не все хорошо было. Между тем, наступать первыми союзники не особо могли, немцы сидели на неплохих укреплениях линии Гинденбурга. Успех стодневного наступления как раз связан с провалом кайзершлахта. >Откуда, средиземноморской эксадрой или флотом метрополии? Им ракетные крейсера уже завезли? Силами средиземноморского флота хотя бы, который типа второй после флота метрополии по количеству вымпелов. Или войсками с Салоник, да, все равно к тамошним ванькам относились как к мясу. >После принятия Советским правительством Декрета о мире солдаты потребовали немедленного возвращения в Россию. Однако французское командование заявило, что Декрет о мире не распространяется на русские войска за границей. Антанта рассматривала русских солдат как безликую, почти дармовую массу, которую хотела определить если не на фронт, то на трудовые работы. Хотя особые бригады не являлись частью английских или французских войск, союзники полностью распоряжались ими по своему усмотрению, отстранив в нарушение существовавшего положения об обособленности бригад русское командование. >К концу февраля 1918 года русские войска были разделены на три категории (группы): военные добровольцы, отправленные во Францию, трудовые рабочие и лица, требовавшие немедленного возвращения в Россию (последние были отправлены в Северную Африку). К слову, к чему тут Лемберг, если разговор про Румынию?
>Тяжело воевать до победного конца без армии. У румынии же получилось
>У румынии же получилось >После Октябрьской революции Россия вышла из войны, и Румыния оказалась окружена со всех сторон войсками Центральных держав. Поэтому в конце года правительство Румынии пошло на заключение перемирияruen (подписано в Фокшанах 26 ноября/9 декабря 1917 года). А после Брестского мира, после которого Россия окончательно вышла из войны, военная ситуация для Румынии стала настолько безнадёжной, что она вынуждена начать переговоры о сепаратном мире, который и был заключён 24 апреля/7 мая 1918 года (Бухарестский мирный договор). Ты себе в штаны серанул.
>Однако после поражения Центральных держав в конце 1918 года Румыния оказалась на стороне победившей Антанты, немедленно потребовавшей отмены Бухарестского договора. В результате все потерянные Румынией по этому соглашению территории были ей возвращены, вдобавок Румыния завладела Трансильванией и Бесарабией. Тупая мразь скатилась до черрипикинга

> Благодаря тому, что Людендорф зассал ждать, пока амеры закинут все наличные войска на фронт. Сколько дивизий уехало с восточного фронта к Марту 18? Там только старики да инвалиды остались хохлов сторожить. > А солдатские комитеты вообще вводили соцдемы и меньшивики, в то время как Временное правительство не имело политической воли вообще, чтобы его отменить. Вот только эсерское временное правительство стояло на войне до победе и верности договоренностям, а большевики сразу выпустили свой манямирковый декрет о мире, и стали ждать, когда немецкие войска восстанут. Не восстали. > Ради лулзов накрылы бы ванек артиллерией, рыпнись они, связи-то у них со Ставкой все равно нет, телефонный кабель в дефиците. Откуда, средиземноморской эксадрой или флотом метрополии? Им ракетные крейсера уже завезли?
>Откуда, средиземноморской эксадрой или флотом метрополии? Им ракетные крейсера уже завезли? Ох блять, и этот человек чтото пиздит про звездные разрушители над проливами
Так откуда Англичанка тебе во Львове артой нагадила бы? Из Салоник приехали был? С западного фронта?
Ты не туда воюешь, еблан, это я кекаю с крыски лариски

Ну, насчёт цареблядков. Если бы военное лобби победило министра финансов и "пацифистских" пропагандонов и война продолжилась, то у японцев тупо кончились бы юниты. Правда и в империи была бы дыра вместо бюджета.
Можно было бы победить намного быстрее и без дыры в бюджете, если бы не Куропаткин и Стессель, безусловные гении войны, а по факту — просто чьи-то подсосы из царского правительства, которые опозорили страну и угробили кучу русских
Про Куропаткина где-то читал, что он был талантливым, но очень нерешительным.
Ну так а кто его поставил всем руководить? Мог бы быть начальником штаба у более прорывного командующего. Но важен не талант, а чей ты протеже
Да так то он верную стратегию избрал - тактически отступать. И мог выиграть, читал что японцы под конец войны начали призывать стариков и пацанов и уже было решили отправить парламентеров, но россияне опередили - революция началась и решили войну заканчивать.

> Напоминаю что главным лозунгом в 17-18 годах было долой войну Это где, в большевистских листовках, напечатанных огромными тиражами на немецкое золото?
Ну норот и правда подзаебался могилизироваться. Во франции он тоже подзаебался, впрочем, его все равно гнали на немецкую колючку бодрящими пулеметными очередями. Результат налицо.
Народ на выборах в учредиловку проголосовал за эсеров, у которых в программе была война до победы. Полтора пьяных латыша в питере под руководством поялков и евреев это еще не народ.
> у которых в программе была война до победы Которые за это и огребли, лол. >Полтора пьяных латыша в питере под руководством поялков и евреев это еще не народ О да, я так и знал что эти русские уже не русские, и солдаты сотнями тысяч с фронта не дезертировали.
> Которые за это и огребли В смысле огребли? Они победили на честных выборах в учредиловку, которое большевики разограли силой. Это был крайний раз до 89 года, когда в совдепии проводились честные выборы. Если кто и огреб, так это большевики, которые до Марта 18 еще могли стабилизировать ситуацию без гражданочки через широкую коалицию, но Брестский Мир настроил против них всех, от левых эсеров до монархистов, и началась активная фаза гражданки.
>настроил против них всех Настолько всех, что за большевиков половина офицеров бывшей РИА воевать пошла, а для сравнения, за всех белых воевала только четверть.
Нет, в народе. Или этот народ уже не народ и выписан из русских за предательство великой идеи воевать до последнего ивана?

>фины >потенциальные союзники СССР Да ты же дегенерат!
После войны стали лучшими друзьяшками, могли бы и до войны стать, если бы не срыня-империалист.
> ВРЁТИ!!!!!!! 1. Вестник Архива Президента Российской Федерации. Война 1941-1945. Выпуск 2 / главный редактор С.В. Кудряшов. М.: Издательство "Историческая литература", 2015. С. 200.

Пришла пора напомнить КРАСНЫЕ Штаб РККА - потомственный дворянин, его превосходительство генерал-лейтенант Императорской Армии Михаил Дмитриевич Бонч-Бруевич. Павел Павлович Лебедев, потомственный дворянин, генерал-майор Императорской Армии. Главком - Сергей Сергеевич Каменев (не путай с Каменевым, которого затем вместе с Зиновьевым расстреляли). Кадровый офицер, закончил академию Генштаба в 1907 г., полковник Императорской Армии. Александра Александрович Самойло. Александр Также потомственный дворянин и генерал-майор Императорской Армии. В годы Гражданской войны возглавлял военный округ, армию, фронт, поработал заместителем у Лебедева, затем возглавил Всероглавштаб. Рабоче-Крестьянский Красный Флот—это вообще аристократическое заведение. Вот перечень его командующих в годы Гражданской войны: Василий Михайлович Альтфатер (потомственный дворянин, контр-адмирал Императорского Флота), Евгений Андреевич Беренс (потомственный дворянин, контрадмирал Императорского Флота). Александр Александрович фон Таубе, начальник Главного штаба командования Красной Армии в Сибири (бывший генерал-лейтенант Императорской Армии). Войска Таубе были разбиты белочехами летом 1918 г., сам он попал в плен и вскоре погиб в колчаковской тюрьме в камере смертников. Владимир Александрович Ольдерогге (также потомственный дворянин, генерал-майор Императорской Армии), с августа 1919 г. по январь 1920 г. командующий Восточным фронтом красных, — добивал белогвардейцев на Урале и в итоге ликвидировал колчаковщину. В этоже время, с июля по октябрь 1919 г. другой важнейший фронт красных — Южный — возглавлял его превосходительство бывший генерал-лейтенант Императорской Армии Владимир Николаевич Егорьев. Войска под командованием Егорьева остановили наступление Деникина, нанесли ему ряд поражений и продержались до подхода резервов с Восточного фронта, что в итоге предопределило окончательное поражение белых на Юге России. В эти тяжёлые месяцы ожесточённых боёв на Южном фронте ближайшим помощником Егорьева был его заместитель и одновременно командующий отдельной войсковой группой Владимир Иванович Селивачёв (потомственный дворянин, генерал-лейтенант Императорской Армии). Как известно, летом-осенью 1919 г. белые планировали победоносно завершить Гражданскую войну. С этой целью они решили нанести удар на всех направлениях. Однако к середине октября 1919 г. колчаковский фронт был уже безнадёжен, наметился перелом в пользу красных и на Юге. В этот-то момент белые нанесли неожиданный удар с северо-запада. На Петроград ринулся Юденич. Удар был настолько неожиданным и мощным, что уже в октябре белые оказались в пригородах Петрограда. Встал вопрос о сдаче города. Ленин, несмотря на известную панику в рядах товарищей, город решил не сдавать. И вот уже выдвигается навстречу Юденичу 7-я армия красных под командованием его высокоблагородия (бывшего полковника Императорской Армии) Сергея Дмитриевича Харламова, а во фланг белым заходит отдельная группа той же армии под командованием его превосходительства (генерал-майора Императорской Армии) Сергея Ивановича Одинцова. Оба — из самых потомственных дворян. Итог тех событий известен: в середине октября Юденич ещё рассматривал Красный Петроград в бинокль, а 28 ноября распаковывал чемоданы в Ревеле (любитель молоденьких мальчиков оказался никудышным командующим...). Северный фронт. С осени 1918 г. по весну 1919 г. это важный участок борьбы с англо-американо-французскими интервентами. Ну и кто ведёт большевиков в бой? Сначала его превосходительство (бывший генерал-лейтенант) Дмитрий Павлович Парский, затем его превосходительство (бывший генерал-лейтенант) Дмитрий Николаевич Надёжный, оба потомственные дворяне. Весной 1919 г. в боях под Ямбургом белогвардейцы захватили в плен и казнили комбрига 19 стрелковой дивизии бывшего генерал- майора Императорской Армии А.П. Николаева. Такая же участь постигла в 1919 г. командира 55 стрелковой дивизии бывшего генерал-майора А.В. Станкевича, в 1920 г. — командира 13 стрелковой дивизии бывшего генерал-майора А.В. Соболева. Что примечательно, перед смертью всем генералам предложили перейти на сторону белых, и все отказались. Так вот никто из них репрессиям не подвергался, все умерли своей смертью (разумеется, кроме павших на фронтах Гражданской войны) во славе и почёте. А их младшие товарищи, такие как: полковник Б.М. Шапошников, штабс-капитаны А.М. Василевский и Ф.И. Толбухин, подпоручик Л.А. Говоров, — стали Маршалами Советского Союза. БЕЛЫЕ Деникин — сын офицера, дед был солдатом; Корнилов — казак, Семёнов — казак, Алексеев — сын солдата. Из титулованных особ — один только Врангель, да и тот шведский барон. Кто же остался? Дворянин Колчак —потомок пленного турка, да Юденич с весьма характерной для «русского дворянина» фамилией и нестандартной ориентацией. В былые времена сами дворяне таких своих собратьев по классу определяли как худородных. Но «на безрыбье и рак — рыба». Не стоит искать князей Голицыных, Трубецких, Щербатовых, Оболенских, Долгоруковых, графов Шереметевых, Орловых, Новосильцевых и среди менее значимых деятелей белого движения. Сидели "бояре" в тылу, в Париже да Берлине и ждали, когда одни их холопы других на аркане приведут.
>>Даже после октябрьского переворота, полностью контролируя армию, большевики продолжали политику её развала. Бывшие генералы, пошедшие на сотрудничество с большевиками, искренне не понимали, почему, уже захватив власть, те продолжали разрушать армию. Один из таких генералов впоследствии вспоминал[2]: Хорошо, — по детски рассуждал я, — пока большевистская партия не была у власти, ей был прямой смысл всячески ослаблять значение враждебного большевизму командования и высвобождать из-под его влияния солдатские массы. Но положение изменилось, большевики уже не в оппозиции, а в правительстве. Следовательно, заключал я, — они не меньше меня заинтересованы в сохранении армии, в том, наконец, чтобы сдержать германские полчища и сохранить территории страны. Партия и Ленин, однако, действовали совсем не так, как мне этого хотелось
Дурик зелёный, так это вообще одна из топовых черт человека - КОНФОРМИЗМ. Собственно говоря, лично ты сейчас жив только потому что твои предки были приспособленцами в первую очередь. Никак не вашемиблагорадиями или товарищами коммисарами, а именно людьми, кто лизал и сосал в нужном направлении. И надо отдать должное царским офицерам, они понели куда ветер дует.

>кайзершлахт стал возможен только из-за предательства большевиков Благодаря тому, что Людендорф зассал ждать, пока амеры закинут все наличные войска на фронт. >Только из-за вызванного большевиками коллапса восточного фронта Нивелю на Западе в штаны тоже большевики насрали, видимо. А солдатские комитеты вообще вводили соцдемы и меньшивики, в то время как Временное правительство не имело политической воли вообще, чтобы его отменить. >И что бы они сделали с русскими частями во Львове? Поржали бы над оборванцами без лопат и артиллерии, да подкинули бы покушать. Ради лулзов накрылы бы ванек артиллерией, рыпнись они, связи-то у них со Ставкой все равно нет, телефонный кабель в дефиците. >К 1 января 1916 г. в Действующей армии налицо состояло: 4000 телефонных аппаратов, запас телефонных и телеграфных проводов на 27 000 верст, станций искрового телеграфа — 240. Потребность на ближайшие 18 месяцев (с 1 января 1916 г. по 1 июля 1917 г.) исчислялась: 298 000 телефонных и телеграфных аппаратов, 680 000 верст проводов, 2000 искровых станций. За 12 месяцев 1916 г. было доставлено в Действующую армию 105 000 телефонов, 3000 телеграфных аппаратов, 236 000 верст проводов и 802 радиостанции. Из этого мы видим, что потребность на 1916 г. не была покрыта. А между тем в самом 1916 г. выяснилось, что потребность в средствах связи настолько возросла, что на 1917 г. намечено было увеличение табельных норм телефонно-телеграфного имущества с доведением их до 40–50 телефонов и 90–100 верст проводов на каждый пехотный полк. Это требовало дополнительной поставки в войска: 340 000 телефонов, 3000 телеграфных аппаратов и 450 000 верст проволоки. Эта потребность, конечно, совершенно не была покрыта.

Вся экономическая идея СССР была "а нахуй вообще деньги, рентабельностЬ, всю хуйню, можно жить и без этого". В результате пришлось уйти на полное самообеспечение (т.к. проигрывали во всём любым западным конкурентам), и жить в замкнутом манямирке. В итоге трата ресурсов оказалась просто гиперчудовищной. Опилки от производства в СССР тем временем на мировом рынке стоили дороже, чем результат самого труда. Есть тому пруфы. Пидарахи просто сами себя разорили своей промкой. Зато да, мясорубка 100 лет живет, она ж цельночугуниевая!!!
Сука как можно гордиться причиной самоуничтожения ссср. Именно неправильная промышленность при совке и разрушила рашку, отбросив на века назад.

Пробежал глазами тред и не увидел главного. В тот момент против РИ фактически воевали другие страны руками Японии. Японии давали огромные кредиты без процентов или под очень малый процент, помогали оружием и техникой, сливали информацию. Погуглите хотя бы роль жидовского банковского лобби в этой войне, а конкретно деятельность банкира Джейкоба Шиффа. Очень интересный персонаж, он ещё упоминается как один из кошельков Большевиков в донесениях русской разведки.

>РИ >позорно проебала джапам >проебала ПВМ, хоть для кайзеровской германии восточный фронт был месте на последнем >проебала страну крестьянам >CCCР >разъебала всех белых и десятки стран интервентов >разъебала сильнейшую на тот момент армию мира, которая кинула почти все силы именно на восточный фронт >30 лет холодной войны махала ядерным хуем и тысячами танков всему миру, а хули они сделают >РРРЯЯЯЯ РИ ЛУЧШЕ САФКА РРРЯЯЯ Сейчас ИТТ

ЩА МЫ НАХУЙ ЭТИХ ФИНОВ НАХУЙ УНИЧТОЖИМ, КУУСИНЕНА ТУДА ПОСТАВИМ, ФИНЛЯНДСКАЯ СОСОСЭР БУДЕТ, ХУЛИ НАМ @ АЙ БЛЯ АЙ БЛЯ ОЙ ОЙ ОЙ БЛЯ ОЙ УХ УФ УФ АЙ НЕ БЕЙТЕ ЛУЧШЕ ОБОССЫТЕ @ УХХХХХ БЛЯ АХХХ ООЙ А ХУЙ С НИМ МЫ ЖЕ ТОКА ГРАНИЦУ ХОТЕЛИ ОТОДВИНУТЬ! ТОЛЬКО ВЫИГРАЛИ! АРМИЯ ВЫПОЛНИЛА ПОСТАВЛЕННУЮ ЗАДАЧУ! ДАЛИ ПИЗДЫ ФИНАМ! КРАСНАЯ АРМИЯ ВСЕХ СИЛЬНЕЙ! А НОРМАЛЬНО МЫ ИХ РОЗЪЕБАЛИ! @ РАССТРЕЛИВАЕШЬ И ОТПРАВЛЯЕШЬ ПОД ТРИБУНАЛ КОМАНДОВАНИЕ

Прочитал тред, визги совочков про перемогу над Финнами это как визги лахты про перемогу над хохлами - навсегда проебали целую страну-потенциального союзника, загнали ее в союз со стратегическим противником, настроили против себя целый народ, зато кусочек землицы отжали. Какой Таможенный договор, какая интеграция? Не было ничего такого, нам всегда только Крым нужен был.

>Условия договора были значительно ближе к российской, нежели японской программе мира, поэтому в Японии этот мирный договор был встречен с откровенным недовольством — см. Беспорядки в Токио (1905).

С подсрыней спорить так же бесполезно, как с отрицателем холокоста или любителем славяно-русов - на любое доказательство они просто визжат ВРЕТИ и убегают довольные выигранным спором.
>Ну мы то не оправдываем своего диктатора, а вот эти фашысты...

Напоминаю что главным лозунгом в 17-18 годах было долой войну. Булкохрусты упрекают большевиков в том что они исполнили чаяние народа?

весь мир помогал японцам даже куроводство РИ запрещало нормально воевать против япоцнев

Идем дальше по Головину, осознаем масштабы того пиздеца, который испытывала на себе Сладкохлебия в Великую Войну: >Для того чтобы составить себе представление, какого же числа пулеметов не хватало Русской армии, необходимо принять во внимание их износ и потерю. Ввиду того, что норма пулеметов, приданных войскам в течение войны, быстро растет, интересующая нас недохватка пулеметов все время увеличивается. Поэтому мы приурочим решение вопроса к началу 1917 г., когда наша Ставка окончательно формулировала потребность Русской армии в пулеметах, определив ее в размере 133 000 пулеметов. Налицо состояло к 1 января 1917 г. всего 16 300 пулеметов. Это составляло всего 12% потребности армии. >всего 12% потребности >12% потребности в пулеметах после успешного 1916-го

Вообще, так, кстати, украинцы угарные. Это как если бы карелы объявили, что к финнам не имеют ни малейшего отношения, карельский язык это очень самостоятельный и далекий от финского язык, и мы по ментальности исторически ближе к петербуржцам. Такой же цирк бы получился. Но надо отдать им должное, вы их так доебали, что они даже на это пошли

Напомню, что в ПМВ РИ воевала не только с ГИ, но и с АВ и турками.