蘇貞昌: 行政院發言人羅政委、王美花部長、唐鳳政委、許銘春部長、好幾位次長、教育部潘部長、陳次長，還有很多青諮會的各位委員，大家午安，大家好！

蘇貞昌: 今天是第三屆第三次會議，很謝謝大家長期以來大家一起關心我們的公共事務相關的問題，而且這個會前會有很多的意見交換，重要的是鼓勵大家一起來關心我們整個國家相關方面的問題，一方面知道政府在為你做什麼，一方面是青年朋友把大家的意見能夠讓政府知道，我們這樣子可以形成最好的決策，讓國家繼續進步。

蘇貞昌: 其實蔡總統領導政府這些年來，一直最最關心的是，希望能夠守住國家、照顧人民，尤其是年輕人的種種問題，所以各位可以看到這幾年來真的是實實在在，從方面運作。

蘇貞昌: 我們看到相關政策方面、相關預算編列方面，都可以看出對相關青年人最最關心的問題，都一再地用實際的行動多出相當大的進步跟成果，比如過去我們大家最最關心居住的問題，我們的社會住宅，像內政部住都中心這些年來大力地做非常多社會住宅相關的房屋建構，不但是找地建房屋，大家都瞭解，如果過去幾十年來都這樣，社會住宅就已經非常多，過去沒有做或者是做得不夠的地方，這幾年來的戶數大大增加，而且總統提出 20 萬戶，其中 12 萬戶社會住宅直接興建，8 萬戶的包租代管，不但會到位，而且會更多，我們對於租金的補貼，這次一次有 300 億租金補貼，現在各方面都知道可以開始申請，像在臺北市家庭成員平均 5 萬多元月薪的人都有資格申請，其他縣市 4 萬多元月薪都可以申請，有 20 幾萬戶的朋友來申請，這個是過去從來沒有的，房東參與的話，房東的所得稅、地價稅都有補貼，因此房東也大大贊成，因此房東參與的戶數，一下子成長 5 倍之多，都有相關的報導。

蘇貞昌: 像對於青年朋友、年輕爸爸與媽媽，最在意的育兒津貼，去年是 2,500 元，上個月 3,500 元，這個月已經 5,000 元，第二胎 6,000 元、第三胎 7,000 元，原來一年才 19 個人，這次大大放寬不孕症的補貼，不但讓各方面需要的、申請得到，現在已經申請 4 萬多個，2 萬多個已經得到補貼，到年底已經預計超過 1 萬個，這個是非常實際的成果。

蘇貞昌: 不但這樣子，現在孩子的學校班班有冷氣，過去幾十年做不到，非常感謝經濟部、教育部，大家一起努力，不但中小學班班有冷氣，而且是全國一致同步，還有人說：「班班有冷氣，班班會跳電」，政府就同步推動「校校會發電」，全國校園增設太陽光電設施，從 3 月 14 日到現在，成效不但好，發電比用得電多。

蘇貞昌: 另外我們從 9 月開始，學校的營養午餐也從偏鄉做起，大學校帶小學校，建中央廚房送到小學校，這個是過去幾十年落差做不到，現在都做到了。更進一步，班班有網路、生生用平板，一台平板 1 萬 3,000 元，所有的偏鄉學校學生都通通到位，因此年輕人過去最在意的相關問題，蔡政府這幾年都大力來做。

蘇貞昌: 另外，大家最在意的是，民進黨不但修改民法 18 歲的公民權，相關民法修改都已經到位，甚至憲改案，立法院民進黨大力推動，最後各黨終於，連在野黨也同意，希望各位一起幫忙，希望年輕朋友一起努力，我們有這個決心，實際上又有效率、拿出方法、做對的事，也謝謝年輕朋友一起支持，藉著第三屆第三次會議開始，把實際的做法跟大家報告，讓大家知道政府在做什麼，也希望聽聽各位的指教，我們把相關該做、還沒有做好，或者是可以做得更好的相關問題，也可以做到位，也請大家今天把握這個時間，相關的報告事項、討論事項，需要大家一起，時間也有限，也希望大家把握，謝謝大家這一段期間的努力，謝謝！

彭仁鴻: 第三屆青諮委員每六個月會召開一次，形成更好的青年政策。除此之外，我們也會組團拜會，我們現在從教育部拜訪到衛福部及其他相關的部會，所有青年委員都一起學習。

彭仁鴻: 另外，還有部會邀請諮詢，也會依照相關的青年議題做列席跟回饋意見。

彭仁鴻: 另外，在任務分組列席的部分，其實在座的青年委員，每個人的學養都來自不同的領域、都有非常豐富的經驗，我們也有巡迴座談，雖然在疫情之下，但是每一位青年委員在整個青年署的幕僚團隊帶著我們攜手前進，我們從基隆拚到新竹，然後再到新北坪林、宜蘭頭城，所以底下的分享是我們今年 1 月到 6 月的成果。

彭仁鴻: 從我們去年開始，Rich 就召開第三屆第三次的工作坊，在 8 月雖然是疫情期間，但是還是透過線上的方式，連開了三場的工作坊，包含邀請學長姐回娘家，教我們去做青年諮詢相關的提案，讓我們可以掌握更多的眉角，讓提案可以更加順暢。

彭仁鴻: 去年 11 月在疫情紓緩之下，我們也開始來到書豪委員所舉辦的基隆場的巡迴座談會。

彭仁鴻: 在今年 1 月份也在陳科廷委員的努力之下，我們來到新北的坪林，去學習偏鄉教育相關如何對接在地知識學的課程，還有人才師資的培訓。在 3 月份的時候，也就是黃約農委員，也就是原民的委員來到新竹，作為相關的向山、向海致敬，緊扣中央執政的政策。

彭仁鴻: 5 月份就來到仁鴻的故鄉宜蘭，因為我們發現越來越多的國際人士不只是高端人才、IT 和 FinTech、音樂、戲劇跟電影相關的人才都散布在宜花東，像屏東或者是其他城鄉之間，都有很多才華，喜歡在鄉村做相關的工作，因此我們希望把國際人才創就業好生活的支持系統可以提出來。

彭仁鴻: 因此在提案討論的部分，本屆青諮委員總共有 24 項的提案，其中 18 項辦理中，5 樣完全參採，誠如巡迴座談在簡報當中所看到的，科廷委員著重在社區團體、支持學校跟在地發展的課程，我們的約農委員則是山林開放政策的部落經濟，所以從主導原民的業者，再加強部落跟登山教育，向山、向海緊扣的脈絡之下推陳出新，以及宜蘭國際人才創就業的好生活。

彭仁鴻: 我知道移民署有在做 1922 的專線，我也要特別謝謝文化部主秘，我舉最近 3 月 14 日剛幫阿根廷歸化國籍，金曲獎的作曲家，把好的人才留在臺灣。現在他也受邀到印度國家的音樂會，邀請他以新臺灣人的身分帶隊到印度成為新臺灣之光，這樣的案例如果能夠有更多，其實也會為我們臺灣增加更多的競爭力跟聲量。    另外在任務編組的部分，其實青諮委員受邀到很多部會作諮詢，像冠蓁委員、語珊委員針對海外志工跟人權，還有身障相關需求的議題，或者是旻綺委員和孟慧委員都有受邀到故宮或者是客委會、性別平等會議的列席跟相關的諮詢建議。

彭仁鴻: 另外，我自己本身也是著墨在回鄉人才的支持系統，因此從在地青年人才的培育，到青年創業回鄉，像在地青年創育坊，包含亞太社會創新高峰會 2023 年也會在宜蘭舉行，首度移師非六都以外的縣市，歡迎院長親臨給我們指導。

彭仁鴻: 在其他邀請部分，像建穎委員針對教育部的邀請，針對身障相關的議題還有 CRPD 的融合教育來作焦點的政策建言，還有孟慧委員受到經濟部水利署的邀請，做相關的諮詢建議。像在地青年創育坊針對回鄉跟二代創業轉型，我們也搭配外國人在臺灣的量能，我們也結合了 IEIT 就是外國人在臺灣的創業諮詢網，把這樣的整合來作連結跟串聯。

彭仁鴻: 另外，在青年協作平台的部分，大家可以看到很多青諮委員都非常優秀，因此會受邀到會擔任審議式主持人，像定芳、廣芝委員跟哲瑞委員，都會蒐集相關青年地方的需求，慢慢形成政策。

彭仁鴻: 另外，教育部青年署也在全臺灣推動在地學習性青聚點跟四大區域性青聚點去作中央跟地方串接的角色，讓青年回鄉不孤單，包含現在青年資源讚的網站。有了在地之外，還要有國際，所以青年署在全球青年的趨勢論壇，也邀請相關的青諮委員來共襄盛舉，以上是截至第三屆 1 到 6 月的成果，請長官多多支持，謝謝。

黃佳婷: 接下來進行報告事項二。青諮會第三屆的工作報告，1 月至 6 月計有教育部、衛福部、法務部等 11 個部會辦理 43 場活動及會議，邀請青諮委員計 47 人次參加。

黃佳婷: 各位可以參閱會議資料第 17 至 19 頁，青諮會歷（屆）次會議決（定）議事項辦理情形計有 17 案，其中屬第二屆提案的部分有 3 案列管，屬第三屆第 2 次會議 (含籌備會) 決議列管計有 14 案。

黃佳婷: (第二屆提案)第一，建議解除列管有 1 案，序號 3 列為部分參採。第二，部分解除列管有 2 案，序號 1、序號 2。

黃佳婷: (第三屆第 2 次會議 (含籌備會) 決議列管計有 14 案)第一，建議解除列管有 8 案，序號 9、10、11、13、16 列為完全參採，序號 4、12、17 列為部分參採。

黃佳婷: 第二，部分解除列管有 5 案，序號 5、6、7、8、15。

黃佳婷: 第三，序號 14 持續列管，以上。

黃佳婷: 請主席裁示。

蘇貞昌: 各位委員對於歷次決議案跟剛剛幕僚單位的報告，有沒有要表示什麼意見？

蘇貞昌: 如果沒有的話，其他相關的案子，唐鳳政委有沒有？

唐鳳: 我們都已經有處理了。

蘇貞昌: 好，請繼續。

黃佳婷: 發言時請告知姓名再發言，時間以 3 分鐘為限，協辦機關如有必要補充說明時，請說明者先告知姓名及所屬單位，以不超過 2 分鐘為限，滿 2 分鐘按鈴兩響，由林委員跟彭委員提出，首先第一案是各部會青年政策，請討論案，提案人是林委員。

林孟慧: 院長、各位長官、青諮委員大家好，我的研究是關於建構氣候變遷調適及淨零路徑的主題，我簡單說明一下這個提案，我國今年 3 月底公布 2050 年淨零碳排路徑跟總說明，積極推動能源轉型、產業轉型、生活轉型、社會轉型的四個策略，但是目前公布的淨零路徑還有滿多細節是需要各部會跟很多人參與，把它呈現出來。

林孟慧: 像今天早上我跟 Rich 也到國發會進行第一次公正轉型策略會議列席，接下來淨零路徑底下如何進行社會對話跟意見蒐整。我舉現在在青諮會的這個提案為例子，這個提案是以青年為主體來討論在淨零的目標及策略底下，我們應該要怎麼樣去蒐集青年的聲音，把它融入到我們的政策當中。

林孟慧: 未來在氣候變遷底下的主要弱勢族群或者是特定族群的意見蒐整，也可以靠這樣的框架來建構意見表達的管道，請各位參考看看。首先，請各部會目前提出來淨零政策底下，去整理出跟青年相關的政策及可以以青年為優先推動主體的政策，提供給接下來對話時的參考，青年署也會以青年政策為主體去 mapping 到各部會相關的政策，因此在雙向的討論之下，可以建構出淨零路徑底下的政策。

林孟慧: 接下來以政策資料為前提，然後跟青年辦理座談會或者是相關的工作坊蒐集大家的意見，在這個過程裡面，其實我們還要再注意到的是，在相關的權利與資訊不對等之下，或許我們蒐集到的資料沒有辦法轉換成政策邏輯跟語言，但是在這個過程中需要充分的包容性，需要相當多的專業合作，沒有辦法單一的部會處理而已，因此我想要強調跨部會合作的機制，在相關的意見蒐整的過程中是相當重要的，尤其青年朋友很多可能是沒有相關參政於社會討論經驗當中，可能會需要更多的協助。

林孟慧: 有關於青年培力的部分，其實相關的部會有提供已經做的方案，不過我想要在這邊多補充一個部分，政府部門的能力建構是相當重要的，因為在淨零路徑藍圖的彙整工作之前，有一些基層的公務員朋友，我有一些青年朋友是公務員，但是不知道怎麼做，當我們的政府部門公務員很積極想要參與在這樣的政策推動當中，但是不知道該怎麼做的時候，其實對他們來講有時也會滿無力的，因此這個部分會需要強調政府部門的能力建構，以上，謝謝。

黃佳婷: 謝謝委員說明。請主辦機關教育部及行政院環保署回應，先請教育部說明。

陳雪玉: 院長、各位委員，我們會根據聯合國永續發展目標，透過議題的倡議，在今年 11 月 12 日、13 日的全國各級青年諮詢組織聯繫交流會議，蒐集各與會者的一些意見，同時也透過青年好政，以審議民主的方式來蒐集討論，到時也會和環保署、協辦的國發會與經濟部一起推動，謝謝。

蘇貞昌: 謝謝，環保署有沒有說明？

沈志修: 院長、委員，謝謝林委員關心這個議題，的確是氣候變遷 2050 淨零碳排是全球關心的議題，這不但是去年地球日蔡總統對外的宣示，也是院長當天在院會就做的決定，目前環保署正在修法氣候變遷因應法一讀已經通過了，下一個會期就會通過，我們會把 2050 年淨零碳排放入法律當中，世界上 132 個國家對外宣示要淨零碳排，只有少數的國家列入法律，我們是其中一個國家。

沈志修: 青年政策在這當中扮演很重要的角色，包含像唐鳳政委在 5 月 17 日青諮會籌備會的時候，也提示我們在 12 項的戰略當中，各部會都要把青年的政策納入，因此環保署特別是在 7 月 8 日的時候行文 12 項關鍵戰略的主責部會，有關於青年諮詢的部分，一定要特別注意到這個事項。

沈志修: 環保署也特別在這個月的 8 月 15 日，我們的關鍵戰略當中有淨零綠生活的戰略會展開啟動的會議，會邀請產官學之外，像大專青年的學生或者是青年諮詢委員，我們都會邀請來參與討論，接下來也會有一系列的公民咖啡館，各部會都會比照這樣的方式邀請青年朋友來參與諮詢，這些關鍵戰略都必須要在年底之前完成，這絕對會有青年朋友的意見在內，以上報告。

蘇貞昌: 謝謝。經濟部王部長有沒有要回應一下？

王美花: 經濟部的部分，因為我們要負責能源、產業轉型，這兩個業務非常多，我們想到對青年可能可以做的有幾個部分：

王美花: 第一，其實我們也想請各學校來開通識教育，因為能源轉型的整個議題，其實非常複雜，如果用學程來教育的話，對大學生來說是很有幫助的。

王美花: 第二，就像你剛剛所說的，你們今天開會就開 4 小時了，公正轉型跟社會溝通也好，還要做很多的事情，我們現在確實因為產業需要減碳，所以對產業溝通了一場又一場，我昨天才在高雄跟鋼鐵公會談，其實已經談了很多場了，所以要先把該做的事情利害關係人溝通。

王美花: 但是沒有錯，社會青年對議題的瞭解很重要，但是那樣的瞭解並不是 3 分鐘或是 30 分鐘可以理解的，因此這個部分我們想來設計與社會各界溝通，我們會設計一些相關的部分，各部會都要去做，會開始看怎麼樣在很多地方跟大家溝通，可能也會挑一些議題。剛你也提到電動車的方案，院長非常清楚整個政策，因為院長也很支持，就是怎麼樣用現在燃油機車變成電動機車，這也是臺灣年輕人會碰到的問題，怎麼樣去降低年輕人的抗拒，然後可以普及化電動機車，這也是經濟部做的事。

王美花: 我們在溝通的過程中，就可以把這整個大的議題面向，個別來一起設計，經濟部會做這樣的社會溝通，特別對年輕人，謝謝。

蘇貞昌: 很謝謝孟慧委員提出這個案，其實是非常重要，而且這也是青年人的問題，到 2050 年，青年都已經不是青年了，也就是說，在我年輕的時候學的不是這樣，那時候人定勝天、取之不盡、用之不竭，但是今天的地球真的快被我們搞死了，你看現在極端型氣候這樣，有些地方熱到山林野火，像鐵軌的枕木自己燒起來，鐵路也彎曲了，有些地方冷到不得了，有些地方乾旱、有些地方下大雨，所以我們必須要承認，過去是為了更好的生活，很努力，並不是過去要故意弄壞，因此才有 2050 年的淨零排放。

蘇貞昌: 總統在去年宣示了，我們要同步，我也在同一天的院會宣示，我們原有的溫管法已經不足以因應，因此現在要改法律，大家也知道要往這一方面做，老實說臺灣做很多事情，起先意見很多，但是下了決定以後，常常會很徹底。

蘇貞昌: 我們相信這種事一定要做，而且恐怕都已經慢了，不過，如果現在不做，那就更來不及，因此到底要怎麼樣做，確實青年朋友不但未來你們的日子更長、要面對的更大，2050 年一定會碰到，也不是以 2050 年為目標，而是現在到 2050 年的過程更是辛苦，這個過程中我們很多產業是非要用大水大電不可。

蘇貞昌: 我們的水電政策等等，老實說也是非常辛苦的，像以前老天爺下雨就給我們很多水，臺灣卻留不住，但是也不是人笨，而是因為地形不一樣，我們山高水急河流短，一步就到海邊了，我們現在很努力，這幾年來，在地面建水庫，其實很難了，而且衝擊生態很大，但是這幾年伏流水做得很好，如果不是及早開始，也就是我們在蔡總統前瞻基礎建設當中的水環境，用很多的預算來建這個伏流水，也就是說，把地底下的水庫建起來，這恐怕很多人連聽都沒有聽過，其實 100 多年前就已經有了，像屏東來義鄉就已經有很好的地下伏流水，經濟部在這一方面花很大把勁來做，幸好有做，不然乾旱就不會是供 5 停 2，而是供 2 停 5。

蘇貞昌: 另外，水的調度，像翡翠水庫要支援新北地區，石門水庫本來要供新北地區，或供新竹地區，供水要互相支援，否則就糟了。同樣一個臺灣，水（量）很不一樣。

蘇貞昌: 另外，看有沒有可以想出好的方法，可以利用人的智慧來減少破壞環境，甚至讓環境來永續，年輕朋友儘量往這一方面來想，也就是利用自然，比如像綠能轉型，我們以前一定要燃煤發電，或者是核能發電，我們現在是用風力發電、太陽能發電，要把智慧用在這一方面。

蘇貞昌: 節能減少污染的措施，要向年輕朋友多多溝通宣導，像騎機車，燃油的碳排很大，政府也是希望變成電動車，這個過程恐怕也不是一步到位，也不是一聲令下，通通把燃油機車全部歸零，看周邊的朋友接受度如何，所以政府往補助的政策這樣走。

蘇貞昌: 另外一方面，燃油機車跟電動機車也有不同的燃料，看看有哪一位年輕朋友這一方面比較厲害，可以發明灌風可以跑的，以前沒有這麼厲害，現在想想看有沒有什麼可以減少地球的破壞、減少碳排等等，還得需要靠大家的智慧。

蘇貞昌: 另外一方面，政府在政策上好、不好，還有沒有更好？如果好，那就請你也多多宣導，大家一起來，很多人拿不出辦法，只會罵，這樣也不是辦法，我們一起生活在這裡，因此最重要的是態度，是要把它往好的方向走，並不是往壞的方向扯，要往好的方向推，不要往壞的方向扯，推也不是到此為止，如果更好也請繼續。

蘇貞昌: 所以很謝謝孟慧委員提出來各部會的青年政策的淨零目標，我們現在大步往這一方面走，教育部開的會議當中也有徵詢大家的意見，相關的這些做法，也請大家多瞭解，大家有沒有更好的方法，請儘量提出，政府相關的政策儘量多多一起把它推動更好，這樣好不好？謝謝。

彭仁鴻: 我自己的案例是先跑移民署，他叫我去頭城戶政事務所，我跑到戶政事務所的時候，他要我幫他填好，而且要寫中文，因此我就變成中間有點像轉譯的角色，這樣的工作其實就由我們類似像這種在地的團體去接軌的概念，我們可不可以有更優化的方式，比如可以招募多國語的語言志工，協助在臺的國際人士辦理簽證相關或者是申請文件所會面臨到的一些部分，增加他們國際人士在地方的服務措施。

彭仁鴻: 有關於國際攬才的部分，成為地方在地經理人，也會以鄉鎮為目標，去拓展海外相關的市場，促進國際人士進入地方媒合的概念，提升鄉村在國際的能見度、實踐創意城鄉，未來是不是有可能在國外推動地方創生 2.0 相關的策略上，是不是有機會參考像日本因應人力不足，大力爭取做法，有沒有這樣的可能性？

彭仁鴻: 第二個，有關於社會合作面，整合跨部會的資源，研擬多元進入臺灣生活管道跟生根的方案，其實青年署有滿多國際的體驗，外籍人士是不是可以藉由專長換學，將臺灣的音樂傳達到世界各地去，這樣就是一個實踐「Tawan can help」的方案。

蘇貞昌: 謝謝，剛剛有關於移民署的部分，是不是請內政部陳次長回應一下。

陳宗彥: 我先從無論是新住民或者是外來人口的部分，現在在檢討部裡面現有的機制，原來只侷限在所定義的新住民支持，我們檢討應該是擴大到所有新到臺灣的，無論是居留或者是長期要生活的，來到臺灣的時候，是一到三年的時間必須要適應跟接受臺灣各項的制度與面向，我們再調整這樣的支持方法，我們在進行研議當中，我們會提到新住民協調事務會報上決定。

陳宗彥: 第二，我相信大家在過去的兩年半時間，如果有特別注意到為了在臺灣生活的人、外國人，無論身分是哪一種，為了要知道防疫資訊，因此只要指揮中心 1922 有做相關的宣導影片，我們都會快速跟勞動部一起合作，把完整的語言方式，當然主流的語言會直接用說的，其他語言的方式會透過完成製作之後，然後再透過管道給大家知道，因此我們在語言支持的部分，是盡可能來協助。

陳宗彥: 另外，像行政作為的那一塊，我們希望未來協助外國人到臺灣的部分，我們希望透過那個機制來調整與協助，以上。

蘇貞昌: 謝謝，勞動部許部長對於相關攬才的部分。

許銘春: 勞動部在本案是列為協辦機關，任何外國人在臺灣工作，都要申請許可。為了讓在台的外國人瞭解相關在台工作訊息，勞動部已建置外國人在台工作服務網，也就是 EZwork Taiwan，這個服務網提供完整的工作申請，包含線上申辦服務等，在台的外國人可以透過這項服務來進行工作許可相關申辦事項。

蘇貞昌: 教育部潘部長。

潘文忠: 院長、各位委員，我想針對仁鴻委員所提的這個提案，其實是跟目前跨部會跟總統、院長支持之下，是有往跨部會的方面來努力，教育部的部分我們過去一直覺得進到臺灣來的這些外籍人士，假如是更年輕的朋友，有機會來臺灣學習，不只是華語，像到大學相關的專業領域，成為我們的學生、各大學的校友，像這樣的方向在跨部會的努力之下，過往大學招生最難的是青年學生到臺灣之後有所期待，因為臺灣是很友善、自由民主的地方，他們都很希望來學習，甚至有打算在臺灣工作，甚至進一步要留下來，以前的瓶頸就會在招生可能碰到後面的提問，像剛才許部長有提到，我們對於評點的機制有做更適切的開放，跟國內所需的人才是扣合的，就業的方式在國內的市場是互補，並不會相互排擠，應該是更友善的措施，許部長這幾位其實每個月都有，這個方案有更成熟，因此看到仁鴻跟幾位委員的提案，確實臺灣正在往這個方向來走，我想友善的條件過去有很大的突破，這一個部分也跟各位委員來報告，謝謝。

蘇貞昌: 國發會請回應一下。

謝佳宜: 謝謝仁鴻委員的提案，誠如委員提到法令要往友善的部分提供法令，國發會在 107 年就推動外國人才專法，在去年也完成修法，我們也會強化放寬一些工作的適用範圍，也會有相關拘留跟依親規定，讓外國人留在臺灣，我們也有相關的租稅優惠，讓他們可以留在這邊。

謝佳宜: 除此之外，剛剛委員在委員提到攬才計畫的強化，也有針對各個不同的產業之人才，來訂定不同的計畫，積極他們協助攬才，如果地方也有需要的話，我們也可以來協助。

謝佳宜: 除了剛剛許部長提到勞動部的 Ez work 以外，經濟部也可以協助外國人來台工作相關的事宜，國發會也有就業金卡可以協助，我們在這邊有很多的服務，都是讓委員提到很關切的議題，也就是外國人在臺灣從進來的簽證開始，然後到留在臺灣的子女教育、生活及租屋的部分都是我們可以協助的，如果有任何的需求都可以跟委員一起努力。

蘇貞昌: 謝謝仁鴻委員提的在臺外國人的創就業跟好生活的系統，很謝謝。確實，臺灣土地不大、人口不多，我們之所以能夠在世界上有一席之地，人才有本國跟外國人才何樂不為，7 月 7 日剛剛公布施行外國人才延攬跟僱用法，也就是延攬人才僱用法。

蘇貞昌: 高階跟基層人才，高階還會發行金卡，也就是用政策鼓勵高階人才；像勞工的朋友，我們也通過行留久用，也就是外籍工作的朋友久了以後，我們把時間再延長、條件再放寬，給予相關幫助，也希望能留得住；國際朋友來到臺灣，臺灣真的是一個很適合的地方，適合有很多條件，第一個是臺灣人很友善、熱情，看到外國人都很友善，我們不是排斥外國人的國家，有些國家是很排斥外來人，或者是很冷漠，臺灣人在這一點超讚，第二個是治安很好，第三個是交通系統很棒，有些國家非常大，要移動不方便，但是臺灣其實非常方便，第四個是臺灣生活費用，我們一直覺得物價上漲，但像韓國一碗麵要 1 萬多元，臺灣在這一方面也相對好。

蘇貞昌: 政府的政策很歡迎國際的人才，我們歡迎的不只是來工作的國際人才，甚至來學語言，我們都很歡迎，像現在教育部延攬外國人到臺灣學華語，還不是學臺灣話，都補助他、歡迎他，我剛剛接待，就在這個客廳烏克蘭的學生非常高興，教育部潘部長給大禮物，還送臺灣的 LV 包，藍綠條紋的包包，耐洗、耐用、耐重，臺灣的 LV 包包，裡面有各地的美食，高興得不得了。

蘇貞昌: 前幾天，我才接見美國的學生，美國學生現在有 41 個大學、800 多個學生在臺灣學習，哪有這麼好的？他們本來一句華語都不會講，三個月竟然會用華語致詞給我聽，我學英語都沒這麼快，美國政府也沒有給我這麼優惠去學，哪有一個這麼好的政府。

蘇貞昌: 我也鼓勵年輕朋友多出去走走，這都是要錢，但是如果有機會，見多才會識廣，多去走走看看，這個是很重要的，鼓勵年輕朋友，在成長的過程有機會放開自己、接觸不同領域的人、聽聽不同的聲音，如果有一個撞擊就很夠本，我鼓勵大家這樣。

蘇貞昌: 仁鴻委員提的環境要合宜、文化要合創，我有認真聽，以前環境合宜是通通要學英語，如果現在不是講英語的怎麼辦？現在一大堆歐洲要來臺灣，我整天要接待，實在很忙，現在的手機、網路很方便，去研究一套系統，任何人、任何國的一按就可以找得到，不用再去問路，剛剛還說要幫助人家，去找移民署、鄉公所，當然鄉公所的人知道，只好請他作翻譯，也就是外國人一點就可以找到適合他的語言，然後起碼知道怎麼樣找，像尋寶圖的系統，請宗彥次長交代移民署，像旅客、遊客，像韓國是大宗，幾個比較通用的，還有要找得到相關的資訊，這個是友善系統，就不用靠他一個人，靠手機就可以了。

蘇貞昌: 像網路上已經不用學語言，一點就可以通了，我講話就自動翻譯，只是有時翻得亂七八糟，總之就是弄得很方便找，我很鼓勵培養各種人才，包含語言的人才，我一直交代教育部、外交部，我們學各種語言的年輕人，讓他所學的語言國家，去住幾年、學幾年、玩幾年，把他的語言實用以後才不會忘記，才不會像考汽車駕照沒有上路，那個駕照是假的，一定要上路、用了以後，才可以記得，我一直鼓勵教育部，也就是鼓勵學各種語言，學各種語言都沒有關係，甚至送到那個國家去住三年、五年，那個國家也讓他來臺灣，臺灣會很好、值得啦！

蘇貞昌: 像剛剛講環境合宜，一個是資料完整、找得到，這個拜託移民署，還要好用、實用，不要找了半天是要有用的資料，另外一個是攬才，也就是國外的人才來臺灣，我認為只要來臺灣都會對臺灣留下好印象，你哪知道他哪一天會變成美國總統，你看我接待日本人，現在變成國防部長了，阿扁、呂秀蓮跟我，他叫我喝酒，喝了 20 杯的高粱，他最後說 24 杯。

唐鳳: 剛剛大涵有提到跟議案一相關的動議，不曉得時間上安排是不是可以講？大涵要不要稍微講一下。

林大涵: 是可以作為主體來談碳權交易，是不是可以預先研擬跟安排，不然歐盟 CBAM 制度會有很大的外交障礙，請有關單位來準備。

蘇貞昌: 環保署，這個是不是可以回應一下？

沈志修: 這個目的並不是為了要變成精細的工具，主要是透過《是會在轉型過程當中的執行像他們就有特別提到所在地的國家如果有收了碳費或者是交易的話，到歐盟就會有一些扣抵的機制，因為將來的結果會造成一些貿易上的要求，因此相對的美國、日本也在研擬，也就是相對應的其他國家進到美國或者是日本也就是必須要有這樣的機制，當然臺灣在氣候變遷因應法也有這樣的條文，將來也會跟國際接軌，也就是歐盟對我們這樣碳邊境調整機制，也會有相對應的機制，主要是為了防止碳洩漏，也就是碳交易的國家，成本就會比較低，所以避免這樣的產業跑到其他的國家去，然後生產、造成氣候變遷的漏洞，因此調整這樣的機制，臺灣也會相對對碳編輯的進程，隨時會掌握變化，上下游的關係都會帶來一些影響，因此國內的產業都做好準備了，這個部分也跟各位委員報告。

蘇貞昌: 很謝謝。請經濟部王部長。

王美花: 其實剛剛提的是講碳交易，臺灣的業界也有跟我們提到可能沒有辦法賣給人家，但是用戶說如果從東南亞一些森林比較多的國家，如果買到碳權是不是可以算過來？確實有產業界有提到請政府研究，是不是可以有國際認可第三方機制來做這件事，我們的廠商如果拿到這個 credit 在國際上是不是可以被認可，這部分我們內部研究，也會跟廠商討論，看這個是不是可以往前推，以上補充。

蘇貞昌: 非常謝謝。本來是討論第二案攬才，請你發言，你給我歪到第一案。

唐鳳: 剛剛是有說要發言，但是沒有處理到。

蘇貞昌: 一起做結論，第一案，因為涉及到相關收碳費跟交易的相關問題，未來的趨勢一定有很多國家，如果在地生產的時候有收了，去那邊就給你扣抵了，所以我們不收白不收，被別人收去，在相關的法律、政策往這個方面走。

蘇貞昌: 剛剛王部長也有提到我們去買的相關問題，這個涉及到國際間的相關關係，還有這一些作業，環保署專法跟政策上會往這一方面注意，總之是對於零排放的鼓勵，我們要從方方面面來做，這個是第一案。

蘇貞昌: 第二案，攬才的部分，就環境方面可以做得更好，讓外國人進來更方便、活得更舒服，要留下來是更有誘因，把相關的服務做好。

蘇貞昌: 另外，讓這些已經來臺灣的人才可以長留久用，共創臺灣的進步與發展，就相關的政策，我們是歡迎，而且也覺得這個是好的，往這一方面走。

蘇貞昌: 另外，就相關國際競爭人才方面提出更大、更好的誘因，其實跟國際資金在流動是一樣的，人才也是在國際間尋找更好的機會，至於外來移工的相關工作部分，勞動部已經在做，至於高階人才提供更好的條件，還有更好的服務，其實臺灣一直在這一方面的服務比相關的國家做得更好，提供國民待遇也都有。像五倍券、三倍券，外國人都可以用，哪有一個國家這麼好，我們這一方面也請年輕朋友多瞭解，總之這兩個案很謝謝提案人對於這些相關的需要提出這一方面的建議，跟政府在走的方向一樣，非常感謝，也請一起加油。

蘇貞昌: 有沒有臨時動議？沒有的話，我們今天會議停在這裡，謝謝大家。