莊又竑: 你看完了感覺？

唐鳳: 你說哪一個版本？

莊又竑: 你先講一下，隨便你講。

唐鳳: 我覺得找心理師很棒。

莊又竑: 你應該知道我們為什麼要找心理師？

唐鳳: 我不知道。

莊又竑: 每一次的採訪，整個過程是動態的，每一個家庭之所以願意來接受我們採訪，通常有兩個目的，第一個是想要曝光理念或什麼，第二個是真心想要找一個名人明星去他們家吃飯，南澳村長的那一集，村長上過媒體，他很可愛，所以採訪他家。

莊又竑: 後來他的兒子開放地分享自己困難的三角關係，還沒有播之前我們臉書寫出故事大綱短文出來，然後就罵聲不斷，我們那時就警覺這需要有一個人hold住，理解故事裡的人在各種關係裡發生的困難，所以就找了心理師，請他來幫忙理解關係是什麼，心理師解說之後，對我們製作團隊來說也是新學習，其實他說了一個有意思的觀點，人一出生就是三角關係。多數人，一出生就處在自己跟父母的三角關係裡面。

唐鳳: 我自己是三代同堂，主要照顧者大概七個人起跳。

莊又竑: 但是至少一開始每一個人生下來，家裡有兩個照顧者的話，至少是三個人，當然心理師解說之後，同理村長家庭的每個人的生命歷程之後，讓許多觀眾有所理解，之前罵他是渣男的聲音銳減。

莊又竑: 這一集會這麼做是因為燒賣一直被攻擊，其實我有看到你在留言。

唐鳳: 我都有跟，兩個都有看。

莊又竑: 謝謝。你是同時看？

唐鳳: 我都有在看。

莊又竑: 你有看電視嗎？

唐鳳: 我沒有看電視……應該這樣說，我家裡有電視機，但電視是用來show電腦的螢幕。

莊又竑: 我們沒有替任何人說話，但是老實說我背後有一個用意，不希望我們的受訪者被罵，任何你覺得不符合社會規範的那一種人，我們都要理解背後生長的過程。

唐鳳: 我理解，這個是你們策展理念。

莊又竑: 但是我們內部討論有一個聲音，不見得每個家庭想要找一個專家來分析，後來的決定是得徵求家庭同意，要是你，你怎麼看？

唐鳳: 他有明確表示不要嗎？

莊又竑: 沒有。

唐鳳: 因為也沒有問他，對不對？

莊又竑: 對。但是我告訴你，其實燒賣老婆看了南澳那一集之後有問我們，我們跟他解釋網路版有實況主版來陪讀但不會分析，他說燒賣可能不希望來分析他，但是我說那不叫分析，那個叫做陪看。

唐鳳: 直播主。

莊又竑: 就是直播主陪看。但是我相信有心理師的存在會比較好，因為他其實就是幫每一個角色說話的人，簡單來講就是同理並理解每個角色，也讓觀眾理解日常家庭關係裡都是學習，每個人的焦慮也都可能出自於自己的擔心害怕。

唐鳳: 我個人覺得效果很好，但是燒賣的感受如何，我真的不知道。

莊又竑: 所以支持我們繼續這麼做嗎？

唐鳳: 這不是支不支持的問題。

莊又竑: 開玩笑的。

唐鳳: 就像你講的，如果沒有直播主陪看，網友自己也會補上一大堆詮釋，而且可能更負面，有人擔任類似聊天室管理員的角色，確實是有必要。

唐鳳: 但這個問題是，因為你們找的人是專業者，所以其實是雙重身分，並不是單純的直播主或者是網紅，也不是所謂陪看，大家會覺得講出來是有學理的依據，我會覺得這兩個多多少少可以切分開來，我覺得找一個有好的溝通能力跟詮釋能力，就像你講的，可以「站在每一邊」的角色，這絕對是正向的，而且我相信是受訪者也不會反對。

唐鳳: 但是我覺得現在像你們內部討論或爭議，是因為有專業心理師的資格，今天找的是一個一般性的主持人，我想大家不會有什麼爭議。

莊又竑: 對。反而專業性的人會增加那個爭議的點，然後會覺得你用你的威權來介入我的家庭故事，當然威權也幫助大家看事情有別的值得參考的角度。

唐鳳: 對，以前沒有證照，現在有證照，幾乎他講的等於有一個權威性。

唐鳳: 我想助人專業者，是建立在類似信託關係，我找一個律師，因為他幫我保密，所以我願意告訴他，我的事情，我找一個心理師，他願意幫我保密，所以我跟他講家裡的事情。

唐鳳: 但是這一位跟燒賣的家並沒有信託關係，因此變成產生信託關係而產生社會公共權威效果，但卻沒有事前有任何保密或這一類的合同，所以我會覺得未來如果你找的人有這一種雙重身分，也就是同時是很厲害的直播主、也具有某種助人專業，那我覺得這邊取得同意是多少必要的。

唐鳳: 這個其實有一點像我們在校園拍東西的狀況，就是做的事情並沒有什麼不好，但是事前問一下，絕對會更好。

莊又竑: 還有其他的建議嗎？

唐鳳: 我覺得稍微未剪版還不錯。

莊又竑: 幾乎全都放。

唐鳳: 而且包含連跟OS的對話都放進去，我覺得那個是很加深臨場感，就是人在拍片現場的感覺。

莊又竑: 我們還沒有足夠的資源拍得更後設，如果有一機還take我們團隊的話，也許會更有趣。

唐鳳: 我看VR電影《5×1》裡面有一場，趙德胤導演的《幕後》，在拍片的片場放台VR，就可以看得到左後方是導演團隊、右後方是什麼。

唐鳳: 但我覺得這個跟你們的策展理念沒什麼關係？

莊又竑: 如果我的策展可以再擴大一點的話，每一次吃飯的時候，我再放一架VR，然後再進來互剪。

莊又竑: 但是VR有一個事情，其實不太符合我們的觀看習慣，所以其實比較像做炫的，對不對？

唐鳳: 對，更有臨場感而已。

莊又竑: 但是可能也只需要60秒，不需要60分鐘。

唐鳳: 就是用來當預覽，現在本來就會放60秒，或者是事前打一些小廣告，放在那裡是最適合的。

莊又竑: 內容？

唐鳳: 我覺得劇組引導的節奏很不錯。OS很棒，而且OS留下來，那個一刀未剪，那個是常態嗎？

莊又竑: 我們有放這一種幕後花絮，但是沒有放那麼長。因為你說話的內容比較有密度。有的會覺得有些冗長。

唐鳳: 所以剪掉就算了？

莊又竑: 對。如果那一天的談話密度很高，我們比較好剪。我們還是剪掉一些了，但最後的版本已經一個小時，所以其實沒什麼剪。

唐鳳: 這應該是稱讚。謝謝。（笑）

莊又竑: 因為你講話裡面，有太多訊息，所以就留下來。

莊又竑: 我們有一點沮喪的是，我們Youtube的數字……

唐鳳: 很低？

莊又竑: 對。

唐鳳: 是FB觀看次數的零頭。

莊又竑: FB有3萬多，粉絲3萬多……

唐鳳: 可以了啦。

莊又竑: 如果要比現在的網紅，隨便一個就是2、30萬，然後Youtube一個也是2、30萬，我們的確，單則有到20萬，但訂閱率還是很低，大概1萬8。

唐鳳: 你們不是走衝突行銷路線，所以這好像不能放在同一個量尺上比。

莊又竑: 如果要繼續行銷的話，要做什麼？

唐鳳: 你們想要做什麼？

莊又竑: 其實我自己的想法是，不知道是不是天方夜譚或者是很可笑，誰來晚餐已經十年了，明年要做第十一年，已經做了400個臺灣的家庭故事，所以是臺灣庶民文化的image back，所以我們希望全世界的人，如果想要了解臺灣社會長什麼樣，也許google一下，所以這個的確是我想要做的事，就是把我們變成一個庶民文化的影音資料庫，至少誰來晚餐，通通翻譯成英文，翻譯了兩年，明年是第三年。但是你會覺得這樣的努力是不是有效？

唐鳳: 你有沒有看過TED的網站？

莊又竑: 有，當然有。

唐鳳: 就是把字幕單獨一欄顯示，然後字幕開放網友去翻譯。

莊又竑: 但是TED是TED。

唐鳳: 你們品牌好感程度不輸TED，只是觸及率不高而已。

莊又竑: 如何增加觸及率呢？

唐鳳: 就是讓大家參與、有一點事做。

莊又竑: 分享的方式是什麼？就是自己講說請大家來做？

唐鳳: 或是挑錯字。

莊又竑: 就這樣？

唐鳳: 你把字幕公開出來，就是像維基百科一樣，我們常常甚至會放一些有瑕疵、問題的、不確定的，大家就來挑錯字，我主持一個計畫叫萌典，萌典是把教育部的國語字典、台語字典、客家語言字典放出來，我們請大家來是同一個詞，引用了某一個書證，就是以前的某一個經典，另外一個字也是引用這個，但兩個引用的是有錯字，以前叫萌典，也就是抓蟲，邀請大家當啄木鳥，來抓蟲。

唐鳳: 這整個都是開放參與，你來看這到底有沒有蟲的這一件事，本身就很好玩；第二個是抓到蟲之後，很低的成本就可以做一點事，做的時候並不會想要埋頭自己做，而是想要找人一起做；第三個是大家覺得這個過程中，可以創造出一些新的價值，好比像當時我們找人來，然後說一定是錯字，因為是兩個不同的詞條，但引用同一段，引用的時候顯然有人打錯字，所以大家會選脫險是對的，脫臉是錯字，有人還會留言脫臉很奇絕，沒有人拍過這個電影。

唐鳳: 所以光這一件討論的本身，在PPT、別的地方又紅了一次，所以每一次很快速就可以找很多人來做一些事，其實我做什麼，沒有，我就是確保每一個引言、書證可以分享開放授權的標的物而已，Ted的字幕就是有這樣的效果，你看到某一段，那一段就特別放到Twitter跟Social media上，這一句話讓我最感動，這個是最常用的做法。

唐鳳: 有沒有辦法焦點、翻譯或什麼，也就是找人來的時候，這等於是我的工作的事，而且這個技術上非常容易。

鄭雯芳: 是分享到網路上？

唐鳳: 對，字幕都是現成的，應該有字幕檔（SRT）之類的，如果你們有架網站的預算，就是在Youtube上把SRT放上去，然後說開放網友貢獻，這是最基本的到這裡就可以了。

莊又竑: 我現在已經找人，因為我在我的電視上，也就是你現在看到的中文字幕，你的意思是可以徵求其他語言的文字？

唐鳳: 先把英文捐出來，因為著作權是你的，你可以直接說拋棄著作權。

莊又竑: 我這樣怎麼捐出來？是可以自己下載？

唐鳳: 對，就開放改作。

鄭雯芳: 但是我們上去的影片已經有字幕？

唐鳳: 也還好。如果Youtube是有人翻西班牙字幕，你把它蓋住就好了。

鄭雯芳: 我們徵求其他的文字？

唐鳳: 對，先把中文跟英文的字幕一大堆SRT檔放在某個讓大家都可以下載的地方，最簡單的是上到Youtube去，其實FB也可以放這個字幕檔，FB就按到影片、編輯，然後就會開始下載SRT檔，只是FB就不能讓社群來幫忙翻譯而已。

唐鳳: Youtube是做了同一件事之後，就可以說請社群來幫忙翻譯，你可以先挑某一集試試看，例如我那一集，然後再看有沒有人法文之類的。

唐鳳: 你們目前錄的時候，有沒有用英文來說誰來晚餐，然後找一個講英文的家庭，然後找一個會英語的人來吃晚餐？

鄭雯芳: 我們有很多異國婚姻的家庭，的確受訪者是講英文，有這樣的例子，但我們的確翻譯成中文。

唐鳳: 來的來賓是講英文？

莊又竑: 沒有來賓是講英文的。

唐鳳: 我覺得這個也是一個方向。

唐鳳: 你就可以錄全英文，我剛才只是要講這個。

莊又竑: 其實我們也曾經有想敲國際人士，當時有一個天文學家的家庭，他太太點名一個美國的演員，其實是三線的，就是The Big Bang Theory其中一個演員，那個女的、一個物理學家，我還寫信給他的經紀公司，但事實上我們小國寡民，最後還是被pass，這是一種沮喪，我們的確曾經想要找一些咖，但就是小國寡民的悲哀，我不知道，就是這樣講。

唐鳳: 如果透過文化部找經濟部找中華電信找Netflix，這樣說不定會成功，可以當作Netflix的原創劇集。（笑）

莊又竑: 好啦！我知道啦！你懂我意思嗎？這就回到我們力量很小，我們這麼做，會不會覺得很可笑？

唐鳳: 不會，我覺得很棒。

莊又竑: 你都用鼓勵的。

唐鳳: 對啊，專業鼓勵師。只要有一成的機率成功，我就會鼓勵。（笑）

莊又竑: 其實也沒有什麼成功率，其實找到email，只是用裡面的email去找，但還是沒有回信，我是說那一個女生。

唐鳳: 不過只指名一個嗎？不會給好幾個嗎？

莊又竑: 只指名一個，但是給好萊塢的大明星，連想都不用想，

唐鳳: 順便宣傳他的影片。

莊又竑: 但是這個就是說說罷了，要實踐起來是有距離。

唐鳳: 需要天時、地利、人和，這個是真的。

唐鳳: 我們還是談一些比較能夠掌握的。

莊又竑: 所以覺得可以做什麼跟改進？

唐鳳: 如果是國際市場，最主要是要目標國家的網友要理解到你的存在，所以包含你們這個品牌本身必須要國際化，因為誰來晚餐在臺灣真的有人聽過，並不是沒有人聽過，而且也有一定的公信力。

莊又竑: 請問筱婷，你有聽過「誰來晚餐」嗎？

唐鳳: 她是 Wendy（雅婷）。

Wendy: 我有聽過，而且其實身邊很多人都有在看這個節目的。

唐鳳: 你在國際上說Guess Who，我想大家都是想到合唱團或者是別的東西，可能沒有Doctor Who那麼知名。

唐鳳: 我的意思是這個名牌本身可能也要想一下，包含你們是不是真的還要叫做Guess Who？

莊又竑: 你覺得我們的名字取的有一點差？

唐鳳: 有一個程式語言，把自己的名字取成Go，剛開始就沒有人找得到他的網域，用Golang才找得到。

唐鳳: 因為叫Go的實在太多了，你要叫Go，在搜尋引擎上現在跑到第一名，這要經過一段很長的時間。

唐鳳: 我的意思只是說，我如果找Guess Who話，目前第一頁都是某個樂團，因為有一個樂團的名字叫做Guess Who，「猜猜我是誰合唱團」。

唐鳳: 如果這個是臺灣的原創劇集，我剛剛看了一下，像第5頁都還沒，所以如果要國際化，到第一個的話，就是要想。

莊又竑: 是不是要取一個沒有人知道的名字，第一個出來就是很多人想到的名字，比如Guess Who Taiwan？

唐鳳: 像「Real People True Taiwan」，這個是你們的小標題？

莊又竑: 如果叫True People True Taiwan呢？你覺的哪一個比較好？就是改一個字而已，這個是比較次要的事，我現在隨便問你，想跟你請教一下。

唐鳳: 我覺得如果叫True Taiwan，我覺得這樣就很好，好像沒有人搶這個名字。

唐鳳: 這個主打是真實故事，是不是？

莊又竑: 對，是真人實境show。

唐鳳: 你覺得True People比Real People好是因為？

莊又竑: 因為有一個外國人覺得Real很難唸，那就是我們的翻譯。所以你覺得Real People True Taiwan可以，還是要改成True People True Taiwan？因為Real很難發音，True比較好發音，有這一種事嗎？

唐鳳: 我也不反對，但是我的意思是通常一個劇集，四個字真的太長了，大概都是兩個字。好比像House of Cards，其實of是虛字，只用兩個概念。Lost就一個字。

鄭雯芳: 「冰與火之歌」滿長的。

唐鳳: 對，可是它的active words就是冰、火，你講「Ice and Fire」，大家都知道你在講什麼。

唐鳳: 其實「True People True Taiwan」的主要字其實是「True Taiwan」，所以辨識度我覺得還是可以想一下。

莊又竑: 其實Guess Who也沒有人在用，直接叫True Taiwan？

鄭雯芳: 直翻很像三立某一個名字。

莊又竑: 可能有一些節目已經用掉了。

唐鳳: 我覺得這個也是可以群眾參與的，就公開徵求「誰來晚餐」的名稱，提出最好的創意，之後就邀請他上節目。

莊又竑: 我們今年有用一個徵片活動。

唐鳳: 成功嗎？

莊又竑: 我們1月要推出，還在做剪接的過程。我們的活動名稱是「破解U好這檔事」。

唐鳳: 很好。

莊又竑: 你覺得我還有什麼可以合作的？還是有人可以幫我們宣傳一下？

唐鳳: 儘量使用我，我可以幫你們宣傳。

莊又竑: 真的嗎？

唐鳳: 對。

莊又竑: 你人好好。你知道為什麼要破解「U好」？

唐鳳: 為什麼？

莊又竑: 因為我們覺得不一定是只有在順從的這一個價值上，我們討論君君、臣臣、父父、子子的事，破解的意思是解構它，稍微有一點人權概念就會用尊重來重新定義孝順，我們訪問這麼多的名人也都會提到兩代之間尊重。

唐鳳: 對啊！共好、U好、我好、你也好。

莊又竑: 對，就是尊重。但是臺灣的人民很不小心就會變成順從，這一件事我一直抓不到，因為我們在徵片，大家好好重新思索，但是會不小心又變成老套。

唐鳳: 沒關係，你們有你們的公信力。

莊又竑: 「破解U好這檔事」，想要把這個事情做大，1月10日會推出第一波的廣告跟活動辦法，就是徵片，每一個人用180秒，把你心目中重新定義的孝順拿出來講一講。

莊又竑: 我們可以如何合作？

唐鳳: 像「Fun大視野，想向未來」請我錄了一段關於社會創新的短片，我再傳給你。

唐鳳: 但是他們會要青年聽一些對社會公益有關係的，就是找社會創新的人來講事情。我們的社創中心有一個看板，就會放他們的宣傳東西。

莊又竑: 不好意思，我真的不知道這個機構。

唐鳳: 這個機構你一定知道，它叫做「慈濟慈善事業基金會」。他們找了很年輕的團隊Impact Hub來策展。

莊又竑: 喔，大愛。（笑）

唐鳳: 跨世代創新大家都在想，有的執行還滿不錯的。我可以把幫他們錄的短片傳給你，我覺得至少拍個短片、登廣告的程度都很ok，我覺得這是很具體的。

莊又竑: 而且徵片這一件事，我大概是希望就算是傳播科系，來報名的大學生當作業，反正才180秒，所以我會長達到6月，明年的選期結束，老師當作隨堂作業。

唐鳳: 學期的製作。

莊又竑: 對，我大概是這麼想。我其實去年已經辦過一次徵片了，但是距離當時KPI，有點距離，

唐鳳: 你剛剛是說150秒嗎？

莊又竑: 我們這一次其實是3至5分鐘。3分鐘你要講完一個概念的短片，我覺得size是剛剛好，一則新聞是1分半，就可以說做的事。

唐鳳: KPI是儘量多人參加的話，建議可以設15秒的主題。

莊又竑: 你覺得15秒更好？

唐鳳: 15秒是現在大家最習慣的長度，保證會看完，不看完亦不可得，因為你轉開就需要15秒。

莊又竑: 孝順這一件事用15秒可以講？

唐鳳: 很容易。

莊又竑: 就是一個概念而已？不會太短？

唐鳳: 對，就像我剛剛講的，以前的孝順是為了U好，現在是要共好：我好、你也好。你看，不到15秒。

莊又竑: 好會講喔！好啊！滿好的，開一個組別15秒。

唐鳳: 保證破百，絕對超過100個人來。

莊又竑: 感謝。

唐鳳: 但是我覺得你們英文名字的徵件，真的也可以考慮，而且那個徵件可以用外國人的社群，像Formosa、Twitter，在Nextflix上看到誰來晚餐，到底是什麼樣的影集名稱，大家才會點下去之類的，看幫「誰來晚餐」取英文名字。

莊又竑: 謝謝你。

唐鳳: 然後前三名就是你的第一批死忠的支持者，就會幫你找在台美人或者是在美台人。

莊又竑: 謝謝批評指教，我知道耽誤你很多時間。

唐鳳: 不會，不會。

莊又竑: 你真的很酷，我們是一般市民寫信跟你約一下，你真的會……一般市民可能不會？

唐鳳: 都會。

莊又竑: 測試一下。

唐鳳: 我們公務員，就是公共服務。

莊又竑: 很棒耶！

唐鳳: 服務業嘛，來者不拒。

莊又竑: 她是年輕人代表，鄭雯芳。

唐鳳: 為什麼是年輕人代表？

鄭雯芳: 對啊，為什麼？

莊又竑: 我那一天才跟同事……你知道這個數字嗎？請問每一天youtube上面會上傳多少video？

唐鳳: 不知道。

莊又竑: 如果用1000萬來估會太誇張嗎？

唐鳳: 我不知道。

莊又竑: 自己做影片花那麼多的時間做，每一天可能是1/1000萬在地球上。

唐鳳: 不會，因為社群非常多。

莊又竑: 因為社群很大，很分眾，你看我們那一天做直播也看到人數，就是那1、200人，你會覺得很沮喪？

唐鳳: 不會啊！

莊又竑: 但是後來還行，你覺得還ok就對了？

唐鳳: 對。

莊又竑: 就算那個晚餐，現在目前是8000多人次，也不會覺得……

唐鳳: 很好啊！

莊又竑: 你好會鼓勵人。

唐鳳: 人類在宇宙中，本來就是滄海之一粟。

唐鳳: 不過我剛剛要講的是，Youtube不是算影片數量，而是每分鐘有人上載300小時的影片，是用長度來算。

唐鳳: 因為像直播，其實可能幾個小時才算一支影片，但15秒也是一支，所以不是很準。總之，每分鐘都有300小時上傳。

莊又竑: 此刻的地球上每分鐘都有300小時。你好強喔！這個你馬上google到？

唐鳳: 對。所以我覺得很好，這表示作為創作者的社群變多。

唐鳳: 這就像在培根的時代只有幾個人可以做科學，現在每個人都可以做科學，是一樣的道理，是科學社群變大。這樣可以嗎？

莊又竑: （點頭）我問你這個問題以後，你google出來，你是用什麼關鍵字google？

唐鳳: 「youtube upload per day」。

唐鳳: 雯芳，你有又竑講的這種焦慮嗎？現在創作者非常多，只是其中一個？

鄭雯芳: 自己不會，但是被老闆逼的時候會。

唐鳳: 老闆逼什麼？

鄭雯芳: 會覺得到底要多少流量才滿意，上面的人好像永遠不滿意。

鄭雯芳: 我自己覺得，如果自己做開心的事情，就像那一些youtuber網紅上傳影片，一開始也沒有在意多少。

唐鳳: 就是自己高興？

鄭雯芳: 當然會想要跟更多人結合，可是就不會有永無止盡追求數字的感覺。

唐鳳: 完全同意！這個才是健康的心態。

鄭雯芳: 我真的不知道上面的人要多少，因為永遠不夠多。

莊又竑: 當然我們做電視，花了這麼多的精力，會想要做一些有影響力的東西，就是有人看。

莊又竑: 有人看也許是虛榮心，我承認，但你辦了一個東西或者是什麼，總是希望有參與感。

唐鳳: 當然。

莊又竑: 另外一個問題是，對於議題上你會認為按照人口比例來分配議題是合理的嗎？

唐鳳: 聽不懂這個問題。

莊又竑: 像臺灣有10％是身心障礙，一整年的內容10%版面裡去關心身心障礙。

唐鳳: 可是其他90％的人，也會關心身心障礙吧。

莊又竑: OK，你是這個想法。

唐鳳: 不然，你拍燒賣的故事，難道是給流浪貓看嗎？

莊又竑: 同樣的道理，10％是同志人口，可能一年10％就是做同志，10％是做身心障礙。

唐鳳: 可是這樣加起來就超過百分之百，因為同志也有些是身心障礙，也就是多元交織性，所以你怎麼挑，都可以挑得到很多10％，所以你一下子就可以列出70個10％，也就是拍700％的時間。

莊又竑: 所以你認為用這一種想法去找議題，你覺得滿好的？

唐鳳: 我覺得滿好的。但並不是10％的時間去拍10％的人口，因為這樣子永遠可以挑出超過十個10％的人口。

唐鳳: 所以重點可能不是分配多少時間，而是一直挑這種議題。也就是關注的人很多，但直接利益關係人可能又沒有那麼多的那個形狀，我覺得這個形狀是非常好的。

莊又竑: 我們做節目會有一個迷思，會思考到的問題，我在思考，也許有別的想法，臺灣總是會有一種焦慮，比如我就有，所謂平衡的焦慮，我今天拍了一堆藍的東西或者是綠的東西，就是要拍幾個藍的來balance。

唐鳳: 那個是以前版面有限，或者是特許頻道的時候。

莊又竑: 公共電視是什麼頻道？

唐鳳: 是公共頻道。

莊又竑: 我們要有這樣的焦慮嗎？我需要這樣子的人來自我說服自己，我的正當性或者是合法性？

唐鳳: 我覺得重要的，反而是在同一個製作裡面的內在平衡。

唐鳳: 像我們現在做17項永續發展目標，我們不是說盡可能去做這17個議題的團隊每一個都來一隊，而是鼓勵每一個團隊做的時候，可以結合這17項越多項越好。

唐鳳: 我覺得多元交織性是這樣看，並不是你做了一邊，然後去平衡另外一邊，大家都知道並不會有人按照這樣子看，到最後還是分別去轉傳，其實根本沒有差別。

莊又竑: 所以是同一集？

唐鳳: 同一個unit裡面，就可以呈現多方的觀點。像陳珊妮去的那一集，我覺得有一點做到這樣子的味道，好像不是宣教式的，而是把內在衝突都可以呈現出來，我覺得這樣就很好，她好像本身就是有平衡，並不是靠版面或描述平衡，我覺得靠版面或者是描述來平衡，現在並不是很work，因為你投入相等的精力做了兩集，你覺得互相平衡，但是一邊傳到500萬人、一邊只有5個人看，這樣到底算不算平衡？那只是有一點贖罪券的味道。

莊又竑: 的確是啦！

唐鳳: 所以重點是內部平衡。

莊又竑: 是不是共呈？

唐鳳: 讓他們達到一些共同關心的事。我的意思是，只要設定到未來，對大家都沒有壞處，就算現在看起來針鋒相對，大概都會願意達到內在平衡。

唐鳳: 好像差不多了。不管是英文名字，或者是15秒的徵件或怎麼樣，反正企劃有的就給我，我能錄15秒給你就給你。

唐鳳: 我會把「Fun大視野、想向未來」宣傳單張的圖，跟幫他們錄的影片都傳給你，如果你覺得那個格式ok就給我，我就幫你宣傳。

莊又竑: 你也可以幫我們再錄一點東西。

莊又竑: 錄東西的方式是我要來出機拍你，你可以自己錄給我？

唐鳳: 自己就可以錄了。我們是自媒體。

莊又竑: 謝謝。