張家源: 今天沒有這麼嚴肅。中國無人機的問題到底怎麼樣？

唐鳳: 今年年初，我們就說政府本身的公務員，包含標案、標案的廠商、廠商的分包廠商的資通訊設備，包含軟體、硬體、服務，要求一年之內要汰換，如果汰換不掉要寫原因，而且汰換前必須解聯，就是不得與公務環境介接。詳細情況可以看                                                    這裡的公告                                                ：

唐鳳:                                 公務用之資通訊產品不得使用大陸廠牌，且不得安裝非公務用軟體                                                            個人資通訊設備不得處理公務事務，亦不得與公務環境介接                                                            各機關應就已使用或採購之大陸廠牌資通訊產品列冊管理，且不得與公務環境介接                            

張家源: 我剛剛有丟了report，我們講幾個問題，你要禁用中國無人機，我們沒有意見，但是整體不管是國產或者是行政院層級的資安標準在哪裡？

唐鳳: 你有寄HackMD連結給我嗎？Airdrop也可以。

張家源: 行政院當時公告是沒有爭議，但是後來行政院底下的單位擴充了，就很奇怪就對了，主體是這樣。禁用中國無人機或者是中國製造的，我們沒有意見。

唐鳳: 在公務上。

張家源: 現在被擴充到非公務。

唐鳳: 非公務的情況，你是廠商？

張家源: 不是，不是⋯⋯這個產業是如果禁用中國無人機，這個是一個狀況，行政院層級應該要有無人機的資安標準到什麼程度，因為剛剛白話講完，根本跟無人機一點關係都沒有。

唐鳳: 這個函是在講廠牌。

張家源: 連DJI這個東西都跨過去了，因為美國有自己發展無人機的App，現在這個東西我們為何會來問？也就是各機關限制使用原則，已經禁止跟限制到民間的無人機申請。

唐鳳: 那個是寫「各機關」，只限制機關以及廠商。

張家源: 對啊！

唐鳳: 所以你看這個原則，一開始就有講，也就是要先是資安法裡面的⋯⋯

張家源: 對，是資安法下面的。

唐鳳: 所以你說「民間」是像什麼？

張家源: 因為當時你禁用的清單⋯⋯

唐鳳: 現在公開了，就是所有的廠牌，就是這樣子。

張家源: 這樣也有問題了啊！我來之前有去搜尋新聞，是說清單沒有公開。

唐鳳: 這份函不是說特定的清單。

張家源: 對，但是這個就有問題吧！因為這邊有灰色地帶，現在限制DJI，現在掛羊頭賣狗肉的一些現象，像有灰色地帶的話，公部門就整個外包。

唐鳳: 你是說貼牌嗎？

張家源: 對。

唐鳳: 不過，在臺灣提供貼牌的那個廠商，會有很高的風險。

張家源: 不是，現在禁DJI沒有問題，應該是說有個資安標準出來，是要達到什麼，並不是國產就ok，而是有個資安的標準出來，應該要達到什麼等級，對不對？

唐鳳: 這個是兩回事。

張家源: 你說禁DJI，有一台啊！百分之百中國製造，掛美國，美國的廠牌⋯⋯

唐鳳: 我知道你的意思。

張家源: 對啊！現在變成沒有取代性，因為50萬或者100萬，DJI的這個廠牌，公務使用或者是民間使用，如果你要限制完全沒有中國，沒有取代性，會壓縮到，像現在很多例子是，公部門就外包了，現在連台南的消防就整個外包掉。

唐鳳: 我知道你的意思。所以你的核心論點是應該要先把資安的標準訂出來，訂出來之後我們再去輔導一些國內的廠商？

張家源: 對啊！現在是達不成，現在是掛羊頭賣狗肉，就是這樣的狀況。我們目前在網路上搜尋的是，像立法院有放出來，像「危害國家資通訊廠商清單跟國內技術評估報告」推斷。

張家源: 其實我找這個報告找很久，以DJI是韌體、firmware、APP，等於是他拿美國report資訊來，其實臺灣是有爭議的，因為臺灣做的資通訊，你要懷疑他可以，但是像現在有GPS的hack的問題，這個其實是已經解決的東西。

張家源: 例如美國的產業，像美國的公務單位還在使用，像軍方跟公部門直接研發專用的APP跟firmware，這個才會幫助這個產業發展起來，但是現在是禁止就⋯⋯

唐鳳: 軟體、硬體跟資訊服務，都禁止。

張家源: 對，都禁止了，但是事實呢？像美國的無人機APP是限公務使用，一定要有公務帳號，東西也放在github開源，也可以抄。

唐鳳: 開源，像Vue.js，這個沒有反對。

張家源: 是拿DJI的硬體，然後開源來做。

唐鳳: 我理解。

張家源: 相關的，也就是要有一個標準出來，禁用中國貨，表示很重視資安，但是要有標準出來，也就是大家用了都符合標準，不然像貼牌⋯⋯

唐鳳: 我的意思是，這裡指的不是產地，而是廠牌。

張家源: 這樣會有問題，因為大家都往灰色地帶走，其實還是沒有幫助到。

唐鳳: 我先貼目前比較新的版本公文給你。

張家源: 都看不到。

唐鳳: 這裡就有，所有的公文都放在附件裡面。

張家源: 對，還是指的是公務部門的。

唐鳳: 對，當然。

張家源: 這樣我可以理解，如果是這樣，我可以理解，其實這樣還好。但是剛剛講的是無人機不一定要連網。

唐鳳: 所以就到「註2」去。

張家源: 因為是不是連網，也就是是不是有資安概念，可以設計成完全不連網。

唐鳳: 我們這邊care的是不是可以介接網路或者是公務，如果從頭到尾做成不連網，那當然就不是連網設備，就不受這個約束，當然啊。

張家源: 對啊！並不是今天講完馬上有，不能因為立委質詢，要求中國製造、不連網，這樣是符合的，那以後像臺灣製造，也有達到不連網功能，有到那個標準，才不會有資安風險。

唐鳳: 不過這個目的並不是細分每個品項。耳機都算是「介接」。

張家源: 但是iphone不就⋯⋯

唐鳳: 這裡講的是廠牌，因為是廠牌，所以iphone不是，製造地在那邊而已。

唐鳳: 如果廠牌不允許，那現在是連公務環境當中，像耳機、滑鼠這種配件都不行。

張家源: 已經有要求了，喔，已經到這個程度。如果只是禁用中國⋯⋯

唐鳳: ⋯⋯不是只有針對無人機，所以我剛剛講這兩個是分開的，你說無人機資安，那個是IoT資安的一環，但是現在是說連到公務網路所有的資通訊設備，包含服務。

張家源: 目前提到DJI。

唐鳳: 現在已經沒有特定了，任何廠牌都算。

張家源: 但是像某牌，一樣是中國品牌、中國製造、掛美國公司，這樣到底是可以還是不可以？

唐鳳: 如果是掛美國公司，會有投資資訊事業清冊，所以如果被列在裡面的，雖然掛別的牌子，但是也算是在這個裡面，這個清冊是公開的，任何人都可以看，也就是〈陸資投資資訊事業產業清冊〉。

張家源: 如果一直在變，就⋯⋯

唐鳳: 當然，我們從這個角度來看，有登記當然比沒有登記好，有登記只是不能做公部門的生意，但是如果沒有登記的話後果更嚴重，所以我們的目的只是要請他們儘量來登記，我也把這個放在同張，也就是清冊。

張家源: 其實有談一國多制，會談主要是因為當這個東西影響到非公務，交通部底下航港沒有限制，而是臺灣港務限制了，而且也不公布在網站，現在是民航局要申請、國家公園要自己申請，都是個別，而港務公司又訂一個，因為完全不更新，但是你去申請，也就是要證明，這個產地是⋯⋯

唐鳳: 不是大疆？

張家源: 就是要限制大疆。因為那個沒有意義，如果去限制非公務，這樣就很大的爭議，可以不申請，像你是在A區，在A區以外拉高到90、100，拍完還是走，因為你的範圍，不可能框列你負責區域以外的10公里，這個做法是除了公務以外，擴及到非公務或者是民間來作這種申請，你會把管理申請脫鉤。

唐鳳: 現在講的是高雄或者是？

張家源: 不是。是全面的，我有貼連結，現在網頁上是舊版的，但是已經有很多人，因為很多人申請、遇到反應這個問題了，這個網路上應該有找到。

唐鳳: 因為港務公司，我記得是更早，也就是商港法，把空拍機放進去，很早，也就是2018年。

張家源: 那個沒有限制廠牌，現在是不公告⋯⋯

唐鳳: 因為變成申請制，從那個時候是申請制，只是那個時候沒有看廠牌的欄位，而是看會不會跟拍軍艦。

張家源: 你要拍軍艦，懂技術的，其實會都知道如何拍。

唐鳳: 當然，一定的。

張家源: 這個沒有什麼問題。像民航局現在也有APP(dronemap)，也有網站，但是狀況一堆，像港務提供了座標還是錯的，連結你去找，那個還是錯的，驗證就知道了。

唐鳳: 所以這個港務公司，你有窗口嗎？

張家源: 在上頁的網址裡面有窗口的文件，這個東西是要合理的。

唐鳳: 當然的，如果你具體說座標應該要更新到怎麼樣，或者是要跟民航局評估，我想沒有任何人會反對？

張家源: 連圖資或者是什麼，像國家公園，大家都有提供，港務是各商港都沒有，也就是官方弄出來的。

唐鳳: 所以這樣子聽起來，找港務公司問一下什麼時候會介接這樣就結束了，對不對？

張家源: 因為你要管理、限制，就是資訊要對的，因為你不公開在APP(dronemap)、網站，民航局的版本沒有，不小心就觸法了。

唐鳳: 所以你之前有聯絡任何這個窗口嗎？

張家源: 沒有。我跟民航局聊過，現在還是錯的。

唐鳳: 民航局對港務公司有明確的說法就是要聯繫誰嗎？

張家源: 沒有，他們也很頭痛，就是一直要。

唐鳳: 還是寫個信給我，你現在有我的mail，也可以CC給民航局你之前的那個人，看看他們可以怎麼做，因為這個聽起來比較簡單，而且完全是在交通部可以自己處理的事，雖然他們最近可能比較忙。

張家源: 但是不同team，那個不會忙。

唐鳳: 因為港務公司其實也是交通部的。

張家源: 交通部整合，應該也沒有跨部會，並不是農業、無人機是另外的。

唐鳳: 那個是要跨部會整合。就跟你上次聯絡的民航局的人寫封mail說今天有找我們聊，逐字稿做好也可以提供港務公司參考，看看是不是技術上有什麼困難、是不是可以幫忙。

張家源: 但是那個不難。你現在分兩個版本，現在是APP(dronemap)版本，你要加那條話，你看到顏色，點進去是沒有任何資訊的，要如何做？現在就有分APP、網站，網站必須要像有法人(版)或者是有技術能力。

唐鳳: 總之就是有申請。

張家源: 抓出來才有剛剛所說的東西。

唐鳳: 你的意思是網站上「法人版」已經登了，但是dronemap沒有細節或者是更新？

張家源: 細節才是重點。因為民眾到那個區域，只有看到什麼顏色，你的APP(dronemap)說明，還說這個資料⋯⋯

唐鳳: 你說的dronemap就是這個？

張家源: 對。

唐鳳: 所以是網頁，web app。

張家源: 你去點紅區或者是黃區，那就沒有資訊。紅區不要飛不是很合理嗎？現在開始為何要加剛剛的例子，等於是給民眾的版本，沒有資訊，你只有給法人版本的有資訊，這樣不合理。

唐鳳: 你的目標是，我們在這個紅區這邊，如果點進去的話，要看到上面的。

張家源: 在不會讓人家觸法，也就是抓資料出來，也就是放一版，點進去就看得到。

唐鳳: 我理解。我用iPad開看看。

張家源: 例如像空域名稱、說明、罰責等資料。

唐鳳: 像這個是沒有問題的？也就是太魯閣國家公園，我點這些是有的？

張家源: 不只那個，那個是國家公園，也就是國家公園去申請，這個是民眾會知道的，因為綠區跟黃區，紅區不要飛，因為以前的概念是沒有這個法之前，也就是紅區不算，黃區60米以下。

唐鳳: 不用特別再看細節？

張家源: 像宜蘭或者是哪裡的，你加的時間，也就是六、日不行，但是民眾不會知道。

唐鳳: 我理解。但是民眾看的這邊，也是會有飛的人嗎？

張家源: 因為現在角色不是只有法人會飛，而是法規規定是250g登記就好了。

唐鳳: 小的也會飛，在黃區？

張家源: 就會違法了，黃區(原先)資訊是60米以下合法就飛了，但是其實就觸法了。

唐鳳: 我聽懂了。

張家源: 短期是開始督促民航局有關於這個資訊要完整出來。

唐鳳: 你這個程式是自動抓，是每天更新嗎？

張家源: 因為只有半年一版，其實這個還好。

唐鳳: 所以我是不是問他們，能不能直接連到你們這邊就好了？

張家源: 這個東西放到google或者是github讓他抓就會是google map的圖層或者是怎麼樣？也就是方便民眾使用，我放在一國多制無人機的資訊，也就是方便使用的會比較完整。

唐鳳: 我看了幾個紅區，但是沒有差很多。

張家源: 有些特例是黃區加了時間限制，只有在那個時間裡面才是黃區。

唐鳳: 才可以飛。你說哪裡？⋯⋯你說像這種？

張家源: 對。

唐鳳: 我在這邊看得到這個嗎？

張家源: 看不到。

唐鳳: 所以怎麼會在這邊限制？

張家源: 沒有，就是分民眾版跟法人版，法人版才有這些資訊，在民眾版沒有這樣的資訊。

唐鳳: 你是說要把縣市政府的圖層也呈現過來？

張家源: 對，要呈現的個資資料，也就是會造成人家會違法的東西要公開。

唐鳳: 這個是從法人版直接抓出來？

張家源: 對，就是從GIS的資料拉出來。

唐鳳: 你這套程式有放github嗎？

張家源: 對。

唐鳳: 如果有放的話，我可以問問民航局是不是用這套程式就好了。

張家源: 我昨天問到的結果是他們連這個概念都不知道，因為要直接轉KML。

唐鳳: 大部分不是他不做，而是不知道可以這樣做。

張家源: 我問他為何不做，他說是經費。

唐鳳: 對他來講還要再開個案子？

張家源: 這個拿來當參考，到底違法或者是不違法？你不能一國多治，等於圖資問題，如果出問題，那算誰的？

唐鳳: 簡單來講，法人版在後台已經有這個資訊，但是呈現的方式不是同樣的，就是不一樣。

張家源: 對，一個是法人(版)才有的資訊。

唐鳳: 法人版的廠商跟架民眾版的廠商是一樣的？

張家源: 一樣，這個案子是關貿。

唐鳳: 就是轉的程式，反正你已經寫好了，已經到github，我們問一下是不是可以定期跑。

張家源: 其實就KML或者是JSON直接掛openlayers，都是開放的東西。

唐鳳: 這個法人版的資訊，好像沒有放open data，對不對？

張家源: 法規已經一年了，我問他們，他們有各種理由，後來才知道不知道怎麼做，是昨天才知道。

唐鳳: 不知道怎麼放open data？

張家源: 對，因為公部門可能沒有資訊來源，但是問到的結果是，透過關貿。

唐鳳: 關貿幫他key。

張家源: 對，他們可能對這個沒有概念，因為現在中央部會是民航局。

唐鳳: 對，我看是EXCEL，這個是桃園的，裡面就是用分號⋯⋯這個格式當然有點奇怪，所以目前會key的是關貿，在後台是法人版，拿這些EXCEL版。

張家源: 對，不複雜，懂的是直接拉GIS出來，你要怎麼弄都有。

唐鳳: 當然。比較關心的關貿的資料有沒有放在政府資料開放平台上？

張家源: 沒有。因為並不是即時，也就是每分每秒要更新，如果不open data，我們就問一下，有時間就把這個處理掉，直接讓他上去。

唐鳳: 像這個是用KML，對不對？

張家源: 這個是早期的，根本沒有用了。因為沒有地方政府(資料)，他只有早期民航機場，那個時候的版本是連軍用機場都沒⋯⋯

唐鳳: 這個4月12日才更新的，但是不全。

張家源: 最基本的是紅區、黃區，但是沒有(地方政府)的資訊。

唐鳳: 因為每個都是KML，如果現在這些縣市政府的，等於是多幾列都加上來，這樣不就好了？

張家源: 但是我知道其實不要搞得這麼複雜，直接OK，從法人版把一些單位或者是電話拿掉，直接丟一版出來，讓他們直接開放出來，這樣就沒問題了。

唐鳳: 但是還是要有人去拿。

張家源: 不用(直接抓gis資料)。

唐鳳: 你是說法人版那邊？

張家源: 不用。

唐鳳: 我想想。交通部的開放資料諮詢小組什麼時候開會？

張家源: 我不知道，我不是交通部的。

唐鳳: 很多朋友都是交通部開放資料諮詢小組的民間代表，像Whisky、彭啟明等等。

張家源: 因為放到mymap有一個檔5m限制，如果用KML或者是GeoJson問題不大，如果開放出來的話，問題就很小，因為抓起來，不超過20m。

唐鳳: 所以你抓得那支程式，看你github的網址貼在HackMD上貼給我，我可以請交通部資料政府小組提案，就有這個依據可以做這個事情，這樣是沒有問題的，看是要民間代表提案，或者是我請交通部公部門這邊提案，兩個應該都可以做得到，但是我要先瞭解從關貿的角度來看這個，這個是不是很容易做到的事情。

張家源: 所以沒有設權限，也就是瞭解跟不瞭解，問題不大。

唐鳳: 其實理論上後台丟到open data，其實才是比較穩定的，如果哪一年不更新了，對你來講也不是很好，就算格式可以用，如果是舊的，也不是很妥當。

張家源: 半年更新一次，其實都還好。

唐鳳: 對。所以我想這個部分就等你的連結，我接著就問一下交通部。

張家源: 我是要給你KML還是？

唐鳳: Google這個已經有了，只是問你要如何抓後台的版本？

張家源: 就是GIS。

唐鳳: 是用法人登錄？

張家源: 不用，是登錄link(gis)直接抓下來。

唐鳳: 是要描述一下怎麼做的，寫在HackMD裡面，所以如果關貿問我怎麼做的⋯⋯我要說明的只是，應該不用再起新的案子做這個。

張家源: 對，這個是5分鐘就可以做的事情。現在有很多問題，最可怕的是，因為一罰是30萬，這樣合理嗎？但是有很小的案例，那個是很恐怖的事，也就是A申請，B去飛，但是法規規定是罰飛的人。

唐鳳: 你只是假設案主申請完了也沒有問題，後來發現搞錯，而且是你要受罰？

張家源: 對，這個案例還算比較簡單，如果這個案例是在紅區，也要進場來，塔臺還放行，不管是哪裡飛，都要派人進駐，塔臺人員還放行了，到底是誰出錯？

唐鳳: 這個很難界定，可能都有錯？

張家源: 這樣的案例會慢慢多，因為我們原先設想的，像法規或者是法人法的操作功能，應該是A申請A去飛，但是現在一堆，因為現在有很多機制、很多做法，現在的問題一多，到底這個問題⋯⋯

唐鳳: 這個是民航局碰到的個案吧？

張家源: 我知道啦！但是有督促功能上有確認的功能，因為法規規範是罰法人，也就是罰飛的人，但是A申請的不是B，而是拿出公文、資訊知道有申請，但是劃的區域⋯⋯

唐鳳: 知道你的意思。

張家源: 系統沒有類似這樣的狀況。

唐鳳: 如果有的話，也不一定誠實稟報。

張家源: 不然會有爭議。

唐鳳: 就是不符。

張家源: 被罰的人還有財力，那還好，但是一罰是30萬，也就是一次(飛一顆電池)罰是30萬，如果一天飛五顆電池，這樣不就慘了。

唐鳳: 當然。

張家源: 這個問題是不是可以從功能當中完善一點。

唐鳳: 你的具體意思是在功能面可以預先說飛的人是叫他飛的人⋯⋯完成之後就不能罰他嗎？

張家源: 其實這個應該有軟體可以做，做一個介面是申請下來並不是只有文件(含kml)，也就是可以用什麼格式，也就是可以重複確認，知道申請的是A，然後B來飛。

唐鳳: 等於是防呆，這樣的爭議不大。

張家源: 對，法人操作有很多功能，像起飛是要登錄進去的check in、check out。

唐鳳: 所以飛的範圍，現在申請的時候是直接挑一整個黃區、紅區。或者是你要劃出來？

張家源: 劃(申請時)要飛的區域，劃得越精準(越安全)就是要自己飛(自己劃)，我們是劃得很精準，但是另一種是一個點(座標)劃300米或者是500米，如果劃錯自己承擔，不用討論，但是案例指A申請、B飛。

唐鳳: 所以B沒有具體的範圍？

張家源: 我們知道法規執行前有很多案例，結果人家(接案)飛完被抓了(某主就沒申請)，這個是一種，現在有法規，既然有資訊系統，也就是有資料、登入(要飛的人)，下載(kml)就好了，不是自己去確認嗎？這樣才合理，不然你(官方)監督，飛起來都要check in 、check out(指法人系統功能)，如果申請完就給你一份PDF的申請書，申請通過後裡面的座標(kml)，會比較好確認。

唐鳳: PDF當中還是有座標？

張家源: 那個座標是大家比較不好確認的格式。這樣是不是有改進空間？

唐鳳: 因為你不能主張沒有提供你資訊，PDF裡面還有，只是格式並不是很友善。

張家源: 對啊！

唐鳳: 所以PDF是哪個系統產生的？

張家源: 法人版的功能。

唐鳳: 也是關貿當時做的？

張家源: 對，其實就是類似產生公文的概念，但是因為你會產生那個東西，一定會做圖資的，也就是引導出來。

唐鳳: 你們找案住的時候會拿那份KML？

張家源: 對，A公司一定會有資料，B只是把KML抓下來(確認)。

唐鳳: 所以KML還是放在關貿民航局的系統上，還是放連結或者是QR code上？

張家源: 不對，我就去飛，因為這個是有資訊系統，來做這個難度其實不大。

唐鳳: 我現在只是在想要怎麼切入，我可以請他們評估放open data沒有問題，但是民航局要如何讓關貿加功能，這個我要想一下。

張家源: 我去找系統操作(資料)的時候，如果要簡單化，像GIS簡單化的話⋯⋯

唐鳳: 可以在open data順便做，那當然很棒，如果現在是要存一份KML，PDF產生器還要改，要跟民航局另外拿一筆錢，也就是要契約變更才可以，這個很難說是關貿的⋯⋯但是如果他說無法產生open data，那似乎不太合理。

張家源: 如果用open data切入，因為美國是連註冊的資料都open data出來，還滿完整的，我們測試是可以直接抓美國的註冊資料來，因為像臺灣的remote ID都還沒有，也就是這些資料都還沒有辦法開放。

唐鳳: remote id現在並沒有說沒有就不能飛？

張家源: 沒有，那個是未來。兩年後才會上路。

唐鳳: 兩年之後就比較有正當性，因為要用機器可讀才可以試出申請。

張家源: 如果這個是用open data切入。

唐鳳: 這個資料應該要公開，也就是多少人申請、飛什麼，也就是作為法人的飛行員要多看格式，後面就只對飛行員有好處，但是open data是對所有的人都有好處。

張家源: 對，這樣比較好切。

唐鳳: 我建議你可能之後回去稍微改一下這個HackMD，從open data的角度，是用什麼東西、格式釋出，這份一方面我會去找關貿瞭解能不能做，二方面是也可以寫一封信民航局的窗口，除了跟他說港務公司的事之外，我們今天有稍微往這個方向討論，你可以CC我，可以看交通部的朋友要怎麼處理這件事，在行政程序上是交通部開開放資料諮詢委員會，通過之後關貿後都會做，只是你要找民間提案或者是找交通部提案都可以，都沒有問題。

張家源: 原來是這樣。

唐鳳: 有個固定的程序。

張家源: 不是中國製造的無人機，會訂個標準嗎？像技術評估報告，因為去抄美國版本的資訊其實滿客觀的。

唐鳳: 目前訂的是IPcam、巴士、路燈、空氣盒子等等。

張家源: 這個有網址嗎？

唐鳳: 有。

張家源: 如果有訂標準就會比較好。

唐鳳: 這個可以直接去找這群人聊一聊，因為他們是作標準的，他們本來就是為了推動這個生態系，他們會有動機推這個，因為理論上這個是產業標準，所以哪個產業對這個有興趣，就會做他的標準，像智慧路燈跟空氣盒子也是之前報紙上說資安沒有訂好會很可怕。

張家源: 對，大家很在意IoT的資安。

唐鳳: 我建議你直接找這群人。

張家源: 大概是這樣子。臺灣比較流行口罩地圖，美國開放出來這個(程式框架)出來，也就是讓第一線的人員比較好使用，因為是軍事軟體出來的，像我們是義消或者是消防，可以介接很多相關的IoT上去，應用成本其實很低，我覺得在臺灣應該是可以推廣這個。

唐鳳: 這個看起來不錯。

張家源: 謝謝。但是你們沒有收到資訊嗎？如果美國有提供這個，應該都有提供出來，據說，我聽到他們那邊開放社群的人，其實是有來臺灣推這個。

唐鳳: 軍方我就不知道，我只管行政院內部，外交、國防不在我的範圍裡。

張家源: 很好用，講白就是把相關的開源出來，像IoT的概念整合，不要做軍事，像第一線救災，因為他們運用在野火、疫情。

唐鳳: 就是類似災害應變的群眾外包。

張家源: 其實民間除了我們講的這種，有人就用在其他相關的，就滿好用的。

唐鳳: 感謝，這個是我第一次聽到，所以我也要做點功課。

張家源: 這個github都有。像我用專案來包，還滿多滿好用的東西，今年的版本run出來，一次可以run 5,000人以下的，而且是在手機。

唐鳳: 就是伺服器要求沒有這麼高。

張家源: 對，就是行動化，不用架大型主機，只要簡單，手機連手機(wifi)，我覺得這個是ok的。

唐鳳: 如果要推給消防隊的話，有中文嗎？

張家源: 要寫慢慢完整的code。

唐鳳: 語言是個問題。

張家源: 中文會比較難，因為都是圖形。

唐鳳: 本身並沒有翻譯的架構？

張家源: 沒有。講白了，就是以美國為base的東西，gis圖資的方式都可以進來，如果應用的話，在上面，要架串流或者是什麼，不是上網型、local lan型的都很好用，IoT以這樣的架構，像無人機的相關運用，就丟在上面出來。

唐鳳: 我覺得這個很棒，我只是在想如何讓大家知道。

張家源: 很多(功能)是美國公務的東西，限制是在那裡，好用的東西要鎖死，就變成造成除非你自己寫，不然就是找他配合的包商，不然就是自己部門開發，這個開發成本或者是運用，相對低很多。

唐鳳: 就是比較困難底層大家都做好了。

張家源: 都架好了，比較難的是要做消防、救災或者是進火場的。

唐鳳: 我覺得這個比較像總統盃黑客松的題目，也就是新興的東西，我們想辦法找到運用，因為現在還沒有個很明確的運用。

張家源: 有啊！

唐鳳: 國外有，國內比較少。

張家源: 有啊！像搜尋加州野火就滿多了。

唐鳳: 我是說國內？

張家源: 還沒有。

唐鳳: 是很好解決國內某些痛點，有這個痛點的人不知道有這套軟體的存在。

張家源: 我們懂可以用，但是不見得對第一線的人就會用(需要教育訓練)，並不是現成，還要包裝過，才是完整的軟體。

唐鳳: 對，我的意思就是這樣。像總統盃黑客松，也就是國外有新的架構、想法，國內縣市政府在某個消防隊或者是防救災有一組的人願意試試看，也就是花兩、三個月試試看。

張家源: 總統盃黑客松是這樣喔！不是自己想idea嗎？而是國外有不錯的案例來試？

唐鳳: 像奉茶是拿地圖讓你看哪一些地方倒水，而不用買水，加上奉茶是文化的元素，是國外的案例，並不是很久以前有，而是最近有，然後看在臺灣怎麼運用。

張家源: 我知道去年口罩地圖，買得很瘋，但是這個資訊好像臺灣比較少。

唐鳳: 因為現在有個許願池，已經開了。

張家源: 那個怎麼弄？我一直以為黑客松是自己去提。

唐鳳: 是自己提沒有錯，但是你提的樣子可以說國外現在有這個，我覺得他在臺灣可以做怎麼樣的運用，這也是一種做法，也就是放在智慧韌性城鄉，也就是防救災，可以試試看，許願池已經開了。

張家源: 我一直以為是要團隊去報名。

唐鳳: 團隊是解題，許願池是出題。

張家源: 是有人去設題目來做，然後有人報名，你現在是說許願池？

唐鳳: 是有靈感，然後扣合的話會有加分。

張家源: 到底關係是什麼？

唐鳳: 許願池先，現在就開了，列完之後，有解決許願池上問題的人就加分。

張家源: 喔！是這樣！

唐鳳: 所以這個比較適合放許願池。

張家源: 我一直以為有題目自己去弄。

唐鳳: 許願池比較蓬勃，所以也可以試試看。我等你的mail。

張家源: HackMD。

會後民航局同仁回覆:                                 有關禁止或限制活動空域的完整資料(包含縣市政府部分，但可能不含承辦人連絡資訊)，預估將於今年 6 月做成開放資料，於政府資料開放平臺對外公開。                                                            預計於今年 8 月 20 日新版遙控無人機管理資訊系統，可於申請許可同意書提供收受或持有者下載活動空域 .kml 的功能(例如以附加 QR Code 或連結網址等），以協助申請單位、飛行者或相關主管機關對許可飛行路線透過圖像得有一致認知。