簡立峰: 主要來跟政委說明一下HTC，政府很關心，也想瞭解政委這邊有沒有什麼事想要進一步瞭解，我們可以來說明一下。

唐鳳: OK，其實我就是看報導，我沒有任何多的資訊，但媒體上很多speculation。

唐鳳: 所以你們現在是已經有單一官方懶人包這一類的東西嗎？還是（笑）？

簡立峰: 我們其實有給媒體標準答案的。

唐鳳: 只是他們會自己加一堆揣測的消息？

簡立峰: 對，他們自己會訪問不同的人。

簡立峰: 不過我們現在這邊第一個是，我們是full time預期有兩千人，這個是事實；這個在Goole以前也很少見的經驗，這麼大規模的合併。

簡立峰: 其實這個團隊原則上HTC以前幫Google做Pixel，差不多是HTC現有一半的人左右，還有包含原來自己做手機的部分，我們跟他在其他的部分，還是會繼續合作下去。

簡立峰: 所以這個部分有一點說是很難得，因為我們也不是一個突然間的整合，因為我們合作十年了（笑），而且跟這一個團隊也合作十年了。這樣下來，如果有可能的話，臺灣這裡會是我們亞太最大的研發基地。

陳幼臻: 對，hardware team。

簡立峰: 我們在總部，hardware的人數沒有兩千人這麼多，所以等於HTC這一個團隊進來之後，我們的hardware研發部門，可能這裡是最大的。我們Hardware負責的副總裁之前在Motorola當president，他來台灣的時候也講說，除了這兩千人外，我們會持續在這邊大規模地繼續投資。

唐鳳: 所以意思就是說，以後不一定只做Pixel？

簡立峰: 我們的hardware產品線，現在是以Pixel為主，但是它基本上會是一個平台。

簡立峰: 這麼完整的talent，事實上因為Google傳統做軟體，我們的硬體經驗比較少，所以有這麼完整的團隊，這個也是我們很exciting、也是很難得的。

簡立峰: 從我在Google臺灣的經驗來講的話，這個投資應該是會很廣泛的，這是跟議題相關的。

唐鳳: OK，好。不曉得這邊（指陳幼臻）有沒有什麼message？

陳幼臻: 其實差不多，但是我覺得我們要一直提醒這個message的主要原因是，我們雖在媒體上都有講，但我前兩天跟朋友吃飯，他提到這一件事就說他朋友在HTC的hardware工作非常擔心，我說：「其實應該不用擔心，我們都已經在媒體上澄清。」

陳幼臻: 因為大家還是認為，在事情還沒有deal完成，他還沒有拿到offer的時候，我相信大家心理都還是會有一點自己的想法。

簡立峰: 藉這個機會跟政委說明一下schedule，這樣比較清楚。

簡立峰: 我們跟HTC的同事是講大概11月初到中旬的時候，我們會正式給offer。

陳幼臻: 現在一切程序都on schedule，因為我們還有一些第一步的程序在進行。

簡立峰: 我們大概會給他們offer，所以到那時候他們會比較清楚這個offer的細節，但事實上我們之前就有town hall meetings。

陳幼臻: 對，宣布合作當天下午就舉行town-hall……

簡立峰: ……(town-hall meetings)的內容其實應該是相同的，可是可能會有不同人在不同地方聽到，所以會變成亂掉。

簡立峰: 我們預期是明年在legal process可以完成。

陳幼臻: 他們說差不多3月，第一季。

唐鳳: 反正就是Q1。

簡立峰: 現在要走投審會的程序。

唐鳳: OK，所以當然投審會要看過。

陳幼臻: 對。

唐鳳: 你們expect任何問題或阻力嗎？

陳幼臻: 我覺得應該不會啦！其實他們也很幫忙，但只是說，他們有很多詳細的問題，我今天早上看到是說，他們現在的問題大概我們都已經回答清楚了……

唐鳳: 大概都有？

簡立峰: 不同部會想要瞭解不一樣的，所以有從勞工的角度、有從對臺灣產業未來的發展，所以我們跟經濟部說明過，也跟科技政委吳政委那邊講過。

簡立峰: 然後勞動部之前有來問過，勞動部當然就很關心勞工的權益。

唐鳳: 對，大規模的……

陳幼臻: 對，因為他們其實也看了報紙的報導而很關心。

簡立峰: 因為我們是正職職缺，所以原則上我們希望所有人給他offer，他們都願意接受，這個是我們期待的。但這有一點是，我們單方面給offer，所以他們會不會接受，這還要再看，我們希望90％以上的人都能接受。

簡立峰: 還有一個上班地點在未來時間內——大概一年半——因為我們會找一個新的辦公室，這麼大規模，除了兩千人之外，未來還要成長，所以我們的辦公室是比兩千人的空間還要再大，用Google的標準，因為是正職員工，全世界任何一個Google辦公室，他們都可以去。

唐鳳: 當然。

簡立峰: 這個辦公室的規模其實是滿大的，現在還在找地方。

唐鳳: 現在還在找地方？

簡立峰: 對。

唐鳳: 明年3月就要用嗎？

簡立峰: 我們會在HTC繼續一年半。

唐鳳: OK。

陳幼臻: 暫時在原來的地方，但我們的team已經進去看辦公室廠房等等。

簡立峰: 我們有一個複雜的process，就是現在HTC的辦公地點，我們要幫它remodel，儘量能夠符合Google的一般標準。

唐鳳: 對。

簡立峰: 同時我們要找新的辦公室。

唐鳳: 那就是2019年底的事情了。

陳幼臻: （笑）hopefully。

簡立峰: 我們現在的目標是這樣，一年半，對。

簡立峰: 在研發上我們觀察，剛好現在硬體，其實從AI整個影響，AI跟硬體之間的關係更連動、密切，所以其實這對臺灣整體產業的生態系空間，我們感覺是更大。

簡立峰: 因為Google很大的軟體經驗、軟體服務，比如我們最近剛好announce一系列的硬體發展，就是我們這一個產品線的發展。

簡立峰: 所以你可以看到，現在HTC跟我們做這一次Pixel 2 launch很有經驗，可是我們跟HTC整合的這一個部分，就是這一次發表的產品，我們在內部叫做「product area」，所以這一次叫「hardware product area」；現有HTC團隊會report給我們負責phone的負責人。

陳幼臻: 對。

唐鳳: OK，所以其實reporting line已經非常清楚了？

陳幼臻: 對。

簡立峰: 原則上reporting line是一直線，對不對？

陳幼臻: 對，跟我們一向以來都是這樣直接上去。

簡立峰: 等於HTC的reporting line，我們在短期間內不會變動，我們維持它。

唐鳳: 不會跟現有的……好比像Google Taipei Office，有任何的重疊？

簡立峰: 不會，短期內不會。

簡立峰: 但我們長期希望完全整合進來，因為是同一家公司。

唐鳳: 當然。

陳幼臻: 這是一個比較大的project，現在台北有兩百五十個人。

簡立峰: 台北差不多兩百……臺灣大概四百多人。

陳幼臻: 連彰化那邊，四百多人。

簡立峰: 可是在彰化，legal entities是不一樣的，所以在Google不同legal entities是很正常的，因為function不太一樣。

唐鳳: 所以就都是Google，但是不同legal entities？

簡立峰: 都是Alphabet。

陳幼臻: 我們都在Alphabet底下。

簡立峰: 都是在Alphabet集團底下……

陳幼臻: 就是一樣在LLC下面。

簡立峰: 是在Google LLC的子公司。

唐鳳: 所以等於這些LLC下面的各個子公司辦公室，你有badge，就都可以進去的意思嗎？

陳幼臻: 對。

唐鳳: 是一個產業聯盟（笑）。

簡立峰: 我們也有討論過，如果未來HTC的同事拿到badge之後，想來101參觀，也open。

簡立峰: 只是我們說一次來兩千人（笑），101要先看怎麼處理。

唐鳳: 可以測試101的承重（笑）。

簡立峰: 我們完全open。我們都思考過，好比他們週末可以帶家人來，也都可以。

唐鳳: 所以你們是serious about integration？

簡立峰: 非常serious，而且這可能是我們第一次與非英語系國家的integration（笑）。

陳幼臻: That’s right!

唐鳳: Really?

簡立峰: 對。

陳幼臻: 而且integration完成以後，我們會是亞洲最大的office。

簡立峰: 這個size對hardware是最大的，比總部還大，整個臺灣的size是最大的。

簡立峰: 另外，這一個integration是我們第一次可能要使用雙語言的（笑），因為這兩千人原來的工作經驗，不是每個人的工作都是英語的。

簡立峰: 這也代表我們對硬體產業某種程度的學習，因為同樣在矽谷經驗當中，硬體經驗沒有辦法像在臺灣這麼完整。

簡立峰: 因為HTC等於是，我們過去做手機……剛開始Android Phone做的是純軟體，做到Pixel Phone，開始參與一些硬體，不只是深層製造，像相機，我們的副總裁來到臺灣，都會講說HTC的相機做到世界最好，品質那麼好，就Google來講，如果我們要再繼續的話，我們當然在這邊做，不會自己在別的地方做。

唐鳳: OK，所以這樣聽起來reporting line當然目前是各自的，但文化上你們希望開始做整合？

簡立峰: 這個對我們來講也是很有意思的事情，我們有一點期待——也許我個人期待——因為我是加入Google的臺灣第一個員工。

簡立峰: 我一直有個夢想，希望臺灣有一千人能夠有Google的經驗。現在是由HTC幫忙達成了（笑），我自己沒有做到（笑）。

簡立峰: 他們如果可以結合過來，我覺得可以創造整個軟硬整合的新文化。

簡立峰: 因為Google還是一個純軟體的文化，我們在做硬體，某種程度我們在學習，硬體文化某種程度跟軟體也不太一樣，因為有高度執行率的要求、有時程期限的要求。

唐鳳: 不完全是OKR可以管理的……（笑）

簡立峰: 不能完全OKR，而且期限是只要一個人miss掉，所有人就……

唐鳳: ……大家都跟著倒。

簡立峰: 對，這個不一樣，不像軟體rework回來。

唐鳳: 對啊！不能靠SRE趕快補上（笑）。

簡立峰: 對！所以我們在學習，可能可以建議一個新的軟硬整合，也期待能夠對臺灣的產業融入不一樣的經驗。

簡立峰: 因為矽谷軟體文化是開放的文化，看跟臺灣的硬體間有無可能做一個重新的磨合、更有創新力，對臺灣的生態系來講也有一個正面的影響。

唐鳳: OK。有沒有什麼別的，你們在媒體上看到的，覺得在11月中之前……因為你11月中offer letter出去，其實所有的謠言都會消失。

唐鳳: 所以，現在就是這一小段的時間裡面，你們覺得有沒有什麼訊息是需要澄清的？

簡立峰: 我覺得現在大家需要澄清、關心的細節是，比較多的人不確定這個是全職。

簡立峰: HTC的員工比較擔心的是，比照一般Google外界認知中的標準，他們在Google內部會不會再有其他的方式，比如被lay off的這種可能性。

簡立峰: 沒有，我們就是full time的員工，跟所有full time的員工是一樣的，但是我們是base on performance。

唐鳳: 當然。

簡立峰: 我覺得可能對HTC員工，我們以後會讓他們知道有一個概念，從你現在看到的offer，每一個人都是不一樣的，它已經就是不一樣了，跟你的能力表現有關，未來也是跟著performance走。

簡立峰: 所以這也是我們的大工程，我們如何透過performance review，把每一個人放到最合適他的位置上；但是不會走lay off這一條路。

簡立峰: 這可能是員工比較希望知道的。

陳幼臻: 對，我覺得您（唐鳳）說的沒有錯。

陳幼臻: 是在offer letter出去，那個禮拜會有很多人飛進來（臺灣）談很多細節，在這一切都底定前，我相信很多人心裡都還是有很多問號……

唐鳳: ……有一些忐忑。

陳幼臻: 對，我們不斷一直透過媒體，或者透過跟政府部門講也好，我們的intention都是full-time employee，我們當然希望他們要接受。

唐鳳: 當然。不過至少今天之後，有記者問的時候，我們可以拿逐字稿給他們看（笑）。

簡立峰: 對，這是公司現在的一個計畫。

簡立峰: 另外一個就是說，很多人可能會有很多擔心，比如我知道HTC其實也有很多員工在過去的一段時間離開。

簡立峰: 但事實上我們跟HTC合作Pixel系列的，我們覺得做出來的phone還是世界級的，即便現有HTC都做得非常非常好，所以我對於我們這一個團隊是高度有信心的。

簡立峰: HTC可能因為之前滿多員工離開，所以他們有很多人在討論類似的問題，是不是留在這裡是最好的這一類問題？很多人有這樣的討論。

簡立峰: 但是從Google的觀點來講，我們沒有這樣的concern，因為我們是用我們跟現有的團隊合作經驗來看待，他們就是能夠做出世界最好、高品質的手機。

唐鳳: 就是你們跟團隊既有的信任，不是跟特定的leadership或者是management的信任？

簡立峰: 對！對！不是特定的leadership。

唐鳳: 好，那我覺得這個message就很重要。

簡立峰: 對，這個message很重要。每一個員工當然會擔心到個人（是否會被lay off），甚至會看到有些很優秀的員工可能現在不在這個團隊。

簡立峰: 但就跟Google內部一樣，我們每天也是有很多人離開啊（笑）！

唐鳳: 對啊！跑出去創業（笑）。

簡立峰: 對啊（笑）！我們歡迎他們回來啊（笑）！所以基本上這個是我看到比較多的擔心。

陳幼臻: 對，我想也是這樣，對我們來說，這其實是一件非常正面的事情。

陳幼臻: 我知道外界都有很多問號跟想法，可是我們希望這個是正面的事情，我們在我們的期程內要趕快把這一些deal跟執行，可以趕快消除大家的疑問。

簡立峰: 產業可能有一個角度，說Google是一個外商公司，覺得臺灣最優秀的HTC團隊跟Google整合。

簡立峰: 我可以幫忙說明一下，HTC的品牌還在，所有的通路繼續運作，它的VR在世界上還是領先的技術，它的手機還繼續出，所以某種程度HTC也是做內部的調整。

簡立峰: 它這個調整，滿大的原因跟Google有關，因為我們請它們幫我們代工手機，在這一個部分，HTC多招聘了很多人。

簡立峰: 現在是代工的部分，整個成為Google的一部分，一方面對HTC來講，他也減少一些成本上的支出。

簡立峰: 所以我覺得這是一個win-win，但是這個win-win解讀當中，有些時候可能大家會解讀比較快，覺得好像HTC或者不再做手機，我們的理解應該「還是會繼續做」，這也是message的一部分。

簡立峰: 另外，對Google來講，我覺得這一個時間點上，剛好AI這一種原來屬於純軟體思考的地方，到現在硬體的時代，可能硬體平台不只從手機，手機未來可能是一個super-pesonal smart device。

簡立峰: 在這一個情況下，因為我們硬體的重鎮中心在這裡，對臺灣整個產業的影響不只是手機，可能是在未來新半導體技術、新的IC技術、新的相機各種的技術上與臺灣的連結，因為有這兩千多人，瞭解臺灣的用戶需求在哪裡，可以讓Google更瞭解整個臺灣。

簡立峰: 我們這樣投資可能會擴大，兩千人是很大的數字，我加入Google的時候，全球才一千人而已，這個是很大的兩千人，而且這個是Google在硬體產業發展主要的majority。

簡立峰: 我也希望讓HTC的同事間接有更大的confidence與企圖心，在一個國際的平台，而你是在這個majority，而且你過去十年的經驗，比我們現在過來做Google硬體的多數人來講更有資歷、經驗，應該要有更大的信心。

唐鳳: 簡單來講，並不是廠商而已。對你們來講，這些員工也有機會成為leadership的一部分？

簡立峰: 對，我們期待是有這個leadership，因為兩千人，我們希望中間很多人是重要的leadership，而且是幫Google未來決定方向的人。

唐鳳: 我自己去矽谷的時候，我有去Waymo，他們也談到說他們是純軟，從各種角度來看，好比文化上……

簡立峰: 他們學了很多經驗（笑）。

唐鳳: 對（笑）。

簡立峰: 他們遇到很多困難。

唐鳳: 你剛剛講這兩個文化，在Waymo那邊，他們找夥伴的過程，那個衝突看得非常清楚。

唐鳳: 這個衝突並不是因為我們看起來價值不同，事實上是語言不同，對於時間、經驗等各種各樣的看法，都完全……

簡立峰: ……因為我自己的團隊也是軟硬整合的團隊，我們得到一個經驗很有趣，hardware的人講deadline真的是dead（笑）。

唐鳳: 對，一到就死了（笑）。

簡立峰: 而且hardware是一年前、兩年前的spec就要決定了，software的人是明天早上的事情，今天晚上再改都可以。

簡立峰: 我覺得我們這一個文化也磨很久，這個有時是臺灣在看待自己的時候，有時很多時候的創新、創意有可能不足，可是這還是來自於可以實踐的硬體文化，所以我們很多的自由、彈性其實沒有那麼高。

簡立峰: 我自己看到軟體很多很多彈性，但是你在一個團隊當中，如果不是在一年前就告訴這個團隊你的hardware spec，你現在要改是不行的。

唐鳳: 沒錯。

簡立峰: 這個磨合我覺得在臺灣裡頭，可能可以幫Google很大很大的忙，因為整個公司即便到目前為止，都還是軟體為主。

唐鳳: 我想經歷這一波，就是按照你所說的一千八百人留下來了，在裡面真的成功整合的經驗，不管是在集團裡面或者是對整個regional的軟體、硬體真的可以整合，因為我們之前看到一大堆負面指標經驗，要說整合爆炸，大家可以舉出一大堆來，但要說整合成功，然後可以寫進管理學教科書的好像沒有很多——尤其是regional且雙語——這個工程當然滿大，但是它如果做完的話，我覺得這有一個文化的意義，不只是商業上的部分。

簡立峰: 對，政委提到這個部分，事實上也是我們這一次很期待且知道的挑戰，因為Google有很好的一個團隊是integration team，他們其實也很努力到現在，也希望HTC的同事在join的時候，讓我們知道他們未來的需求。

簡立峰: Google開放性的文化當中，很不一樣的地方是每一個人都是重要的人，軟體文化當中每一個人都是將軍、不是兵，每個人都是重要的人，你要voice out。

簡立峰: 我們現在看到的經驗是，可能剛開始每個人都有他的擔心跟想法，但他不是在體系裡面去voice out，以後就會miss掉很多，所以我們一開始也在思考integration team如何讓我們未來新同事有更大的信心、更proactive——美國講proactive，我在Google學這一個字proactive（笑）。

簡立峰: 基本上我們有一個很有趣的文化經驗，我在Google參與開會的時候，有一個很有趣的故事，我第一次開會是跟Larry Page，從頭開到尾，不知道誰是Larry Page，這才是美國最大的文化。

唐鳳: 我聽懂了。

簡立峰: 因為你的創辦人坐在那裡，卻沒有讓你感覺誰是老闆（笑），所以這個是很大很大的文化，希望這一個proactive的概念也可以引導，這樣軟、硬就可以迸出火花。

簡立峰: 在HTC體系下，我們有一些同事是從HTC來的，在Google的表現也非常非常好；我不知道，也許在HTC的時候，可能只是一個員工的想法；但事實上，他們相信這其實可以產生很大的影響，這對軟、硬結合是很重要的。

簡立峰: 因為現在太多是從軟體需求去看，但硬體能不能執行其實都不知道，就像Waymo一樣，很多軟體有概念之後，加到硬體，發現生產、製造的成本過高。

唐鳳: 沒錯。

簡立峰: 這些需要硬體的人給一些direction跟voice out，否則這個整合也是一個挑戰。

唐鳳: 對。我之前六年在蘋果當顧問的時候，覺得他們把某些地方的balance做得滿好的。他們是designer最大，軟體、硬體都聽designer的。

唐鳳: 至少有這樣的vision，在文化上是對等的，不會軟體一定要帶硬體，或者是硬體一定要帶軟體，有一個co-evolution的感覺。

唐鳳: 但是對於它的supply chain如何，那我就不知道了（笑），我現在講的是蘋果本部（笑）。

簡立峰: （笑）我知道，這個是文化裡面滿關鍵的地方，做軟體可能會擔心supply chain的部分。

唐鳳: 沒錯。

簡立峰: 但是硬體的產業鏈太深了，如果有一個環節抓不到，就像電池爆炸一樣，當電池爆炸的時候，我們就會怪罪一個公司沒做好。

陳幼臻: （笑）

簡立峰: 但是當電池沒有爆炸的時候，我們覺得太密（？？）（笑），所以偶爾把它爆炸一下（笑），才能突顯自己的價值（笑）。

唐鳳: 不是我講的喔（笑）！

簡立峰: 政委沒有同意（笑）。

唐鳳: 我沒有同意喔（笑）！

唐鳳: 那我覺得這個訊息很清楚，還有什麼要補充的？

陳幼臻: 差不多就是這樣。

黃子維: 我想是這樣子，我們這邊可以幫上總經理的是，因為唐鳳在11月24日會接受民視胡婉玲的專訪，第一個是網路直播，也會再剪到節目裡面。

黃子維: 因為唐鳳畢竟不是Google的發言人，所以切入的角度，我覺得或許在問答的過程中，我可以請他們提問這一方面的問題，因為剛剛總經理有提到軟、硬整合的新文化，可以從「亞洲連結矽谷」（這一件事切入），因為畢竟這一個就是非常具體的「亞洲・矽谷」，軟體文化跟臺灣硬體實力結合。

簡立峰: 對，這是經典的「亞洲・矽谷」文化。硬體是臺灣最強的基礎。

黃子維: 我覺得或許從這一個角度，然後帶出總經理剛剛想要讓大家知道的，包括大部分HTC員工的穩定度，我覺得或許這個是我們可以……

唐鳳: ……我們可以做這件事。

簡立峰: 時間點也很好，在他們11月中可以拿到offer的時候，他們自己也看一看、想一想。

簡立峰: 從我在Google工作的經驗，我希望他們想的是career的發展，而不是一個offer，因為兩千人只看一個offer，可惜了。

簡立峰: 站在一個高度上，這兩千人會影響全世界，並不是只影響臺灣，這個是太好的機會！

黃子維: 對，我在想為求精確一點，回去是不是請幼臻幫我們整理一下，你們這邊可以讓我們這邊講的，或許整理幾個訊息。

陳幼臻: 好，其實今天講得都差不多。

簡立峰: 因為我們今天會有逐字稿。

唐鳳: 我們會有逐字稿，其實你們可能明天或後天收到逐字稿之後，你們可能摘一些段落出來，那邊就變成talking points。

唐鳳: 一方面是我們可以用，當然不保證一定會問到；二方面是之後message可以更清楚告訴大家說，你們在現在就已經是這樣想了，到11月並沒有改變。

唐鳳: 這個是很好的setting，並不是好像最後才決定這樣的感覺。

陳幼臻: OK，謝謝。

簡立峰: 謝謝，這也給我們一個機會。

陳幼臻: 對，我覺得這個是很好的機會，謝謝，謝謝。

簡立峰: 我們剛剛講的內容都在逐字稿裡面。

陳幼臻: 對，我就從裡面整理一下。

唐鳳: 謝謝。