鄭怡孟: 那很簡單就是，你有上了嗎？下載這個了，達人說說話。

唐鳳: DAREN，這是？我平版上沒有，他平版上可以放嗎？

鄭怡孟: 可以。

唐鳳: 那我現在下載，等我一下。

鄭怡孟: 下載完之後他會，我先介紹原理，我後來思考，怎麼樣去，因為我跟台科經營管理系一起，怎麼樣讓年輕人，下面五個功能，一個是排行榜，最新的在上面，誰發訊息多在上面，這個是達人才能說話，一般百姓就是看，這是關鍵字搜尋、人名搜尋，最常看就點關注，設定就一般人用不到，達人用的到，在ios蘋果系統裡這個會出現，因為在comming sooon。

鄭怡孟: 他的原理先講人再講產品，以後開放之後都是本人去講，如果有商品丟在這邊，公司的業務部才在這邊轉接。這是版主廣播，接著我帶你設定，開始使用，像這樣一條一條，會看到每一個就是一個達人，他後面括弧就代表他現在目前想從事的，也就是他的行業別，每點一個後面小數字就是他發訊，因為你剛下載，前面的不會不見，操作方式很像INE，因為我想台灣人使用Line最久最習慣，因為從台灣出發，台灣就是軟實力，點進去之後就會出現，就是他發的文，做連結，一個圖帶動一個文，方式是這樣子，他最後一個就是，起心動念是從TED，一直是十八分鐘短講，講完直接上去放在官網或自己所有的其他的地方可以看的到，達人也是這樣一人一條，他就是VCR以外就是圖片、文字或是聲音檔跟連結，所以他整個操作方式系統跟Line一模一樣，Line的操作方式，Youtube的一人一條方式呈現。

鄭怡孟: 那起心動念就是從這邊開始，希望台灣年輕人不是只有玩手機，短短空檔可以看看達人成功的個因素，還有像你這樣的人平常就在傳訊給別人，一場一場演講很浪費時間，他是一個廣播平台，剛剛下載時界定的是全民教育，這些都是溝通平台，這個算是全民教育平台，一點完就會往下跑，文字就不見了，再點上面，他是一週一週壓縮，如果都沒有就是停住沒發言，是這個原因，像他要出書了，我就想要不要幫他弄或說編輯幫她弄，他就說他自己打，他就把Line人家傳給他的趣聞貼過來，就說他要發表書，每次我路過他，我是覺得這很好玩就交朋友，最主要是希望他們上來，我以前做廣告機關看過很多，應該讓當事人上來講。

鄭怡孟: Facebook情況是很多人覺得跟Facebook很像，但是這是把對話關閉，裡面是當事人想的事情就單方面，他不用太多時間，他當然是走在人類最前端很多很好的理念，一個小故事而已，如果是採訪只要做連結，媒體經過包裝過的只要連結就好，點進去就回到他的部分或網站就好，所以你剛提到一個問題，這比較是真的你自己來弄，你密出來弄也OK，他先寫給你，或是你自己繳出去也可以，這個對我們兩千三百萬觀眾讀者最大優點是，這是你自己講的是真人真事，不是包裝這樣子。然後你的手機，名字，取得授權，他要填一個四碼的數字。

唐鳳: 沒收到耶。

鄭怡孟: 還沒收到？

唐鳳: 對。

鄭怡孟: 你再試一次。

唐鳳: 再次傳送？

鄭怡孟: 對，理論上三到五秒內會出來，還是你跳回來用這個，用手機註冊試試看。

唐鳳: 有了。

鄭怡孟: 基本資料，你的名字，電話打勾，我們先都設定，電話的部分打溝，打勾的意思是會出現，也可以不用，我待會會試試看通不通，我們從經歷這邊，就是你現在的職務。

唐鳳: 職稱才是現在的職務吧？

鄭怡孟: 是學經歷，最新工作在上頭，再來曾經做過的跟學歷，就把重要的寫出來，因為一般人使用方法是先看完我對這個人知道，好奇點人頭像，你在寫的就是人頭像，學經歷會放在這裡，從最近的例如負責行政院的職務，曾經做過什麼，得過什麼獎，全部在經歷欄裡面。那就是一個公司名稱斜槓或空格，後面是職稱，上面這個職稱是統稱，你想做什麼，例如我想帶著大家做這樣，我是務實的，所以我叫自己執行長，可是我在其他有的公司我創辦人或總經理，就換行，第二個，這是你的職務，這個經歷，你是這個政務委員，你斜槓一個公司名稱，

唐鳳: 可是這邊沒有提示我要這樣寫。

鄭怡孟: 對，我跟設計人員溝通在討論這件事，他說沒辦法弄那麼多，再往右換行是第二格。

唐鳳: 先這樣，反正先測測看，那我這樣先儲存，我就中間選一個面向。

鄭怡孟: 裡面選一個你的成為大頭照，再來下面有三張，我們一般會先填這個，就什麼公司斜槓什麼，再來你想當什麼達人，三個照片是呼應這個，例如工作上的、會議上的或傳達什麼上面，那三張個別的，所以會有例如生活照，七八十歲可能用兒孫照，讓人家瞭解他，

唐鳳: 好。

鄭怡孟: 儲存完再儲存一次，完了之就可以到嘴巴裡面發言，就跳回來，

唐鳳: 我按這個沒有動靜？

鄭怡孟: 這就一條一條，你如果全部結束……

唐鳳: 這太浪費時間，我怎麼可能每一個人點一個，這有上百人。

鄭怡孟: 就是想說後面加進來他還是看的到，要快速就點他點他。

唐鳳: 可是我要點一百個人？你要我點一百個人？這真的是好主意嗎？

鄭怡孟: 不是好主義，但這有點是進來希望不要跳過。

唐鳳: 這樣要五個小時耶，要這個點到，我每個人進去還要點五次

鄭怡孟: 你這樣點就好了，就跳到下面了嗎。

唐鳳: 我這樣，我不用看？

鄭怡孟: 你從第一個就可以了，把他點開就結束了。

唐鳳: 所以我不用看他？

鄭怡孟: 其實很多人還是這樣就滑掉了，看都沒看就跳回來，我在點他跳回來，就是同你閱讀了，其實就是一個閱讀軟體。

唐鳳: 可是這樣我覺得沒有什麼回饋，既不是一百也不是兩百，是99plus，他沒有一個做這個會連動的感覺。

鄭怡孟: 因為你累積好幾百封，如果十幾二十封，加起來不會99plus。

唐鳳: 所以我不知道點這個可以消這個。

鄭怡孟: 但是因為他進來就是希望他看，看完每個人講的東西。

唐鳳: 但你這邊才一百人，那但是等未來我進來有五百人，難道我五百人都要點過一次嗎這樣才消的掉嗎？這件事情沒有人會做。

鄭怡孟: 你按一次消掉他就沒有意義。

唐鳳: 我同意啊。

鄭怡孟: 我也是想請教你覺得怎麼樣比較好，因為您帶年輕人……

唐鳳: 這邊顯示，即使要強迫每個人點應該要一個星期內有更新的吧，你看相這個我一定要案才會消掉，但他只是講大家好，但點進去也看不到大家好，到底意義在哪裡。

鄭怡孟: 好，那我們請工程師改這個部分。

唐鳳: 即使這邊留著，他的數字或這邊的數字應該也是要最近一個禮拜有更新的，因為像這個都是不知道多久以前，而且這個19分4秒是什麼意思，還是19點4分？

鄭怡孟: 19點4分，七點。

唐鳳: 今天的？

鄭怡孟: 不是今天的，就是之前說哈囉完的，意思是最後一通時間。

唐鳳: 這是為了讓我們知道他作息還是怎樣？

鄭怡孟: 我們上文章都會有時間，例如什麼時候上來旁邊，剛剛那個show出來是最後一通的時間。

唐鳳: 這個有意義是因為前面有日期，但這個不顯示日期但顯示時間，這個理念是？

鄭怡孟: 工程師可能是把這個抓過來，您的建議是？

唐鳳: 這樣看會覺得是今天，沒有日期只看時間一定覺得是今天。

鄭怡孟: 應該改成日期。

唐鳳: 如果是今天當然顯示時間很好，假設最近有更新當然顯示時間是對的，但如果是昨天或以前的那應該顯示日期，不然我會以為這是下午剛PO，但點進去什麼都沒有。

鄭怡孟: 謝謝你告訴我們使用者的問題。

唐鳳: 好，所以現在可以PO東西？

鄭怡孟: 這是發言限制，我直接後台開權限，這是你，剛剛上來的，我直接打開，我就訊訓者，然後儲存，那你跳回來就可以發言了。

唐鳳: OK。

鄭怡孟: 他目前一點零版還不能放大，後面1.1、1.2會可以放大。

唐鳳: 所以影片也可以上去嗎？

鄭怡孟: 影片用連結，如果是直接拍的話是要用連結。

唐鳳: 所以主要是照片？

鄭怡孟: 跟TED最大的差別就是動態跟動態以外的。

唐鳳: 那這是一段語音訊息：「非常高興能夠在這邊跟大家說幾句話，我剛才貼的這個圖是聯合國的永續發展目標，在2015年通過，全人類在2030年都要達到經濟的環境的以及社會的永續，這十七項永續發展目標就是我們在社會創新實驗中心以及社會創新行動方案裡面，致力於推動全台灣各界，包含國際的朋友，都要在這十七項目標裡面共同努力。」

鄭怡孟: 你點點看。

唐鳳: 有啊。

鄭怡孟: 像這就進來了，平常的時候這是比較簡易版，如果還沒進來點刷掉就會再進來，然後這邊就播放。

唐鳳: OK，很棒。

鄭怡孟: 一個簡單的希望能帶動也影響更多人，最後就是修改，您看的到自己的部分，我們只能複製或下載圖片，這個再麻煩你，填的方式你可以參考其他人，剛提的學經歷在這一欄可以自己命名什麼達人。

唐鳳: 因為我打勾才會公開出來是不是。

鄭怡孟: 對，你可以決定要單向溝通還是雙向溝通，像這樣他手機有打勾，對，這個還有愛心，我跳回來，鎖定哪些人就跳回來。

唐鳳: 不過這個打勾沒有說明，一般會寫說好比打勾表是公開。

鄭怡孟: 是，我對達人的時候我會再傳訊息，待會離開的時候我加個line我跟你私底下單向溝通，操作方法我再提醒你。

唐鳳: 所以你不能用這個傳訊息給我。

鄭怡孟: 這個只能做廣播，方式是只對達人，最後會成立達人俱樂部，接下來天下雜誌我要去拜訪創辦人，以前他有做百大服務業，希望明年度他可以做一個台灣三百達人的報導，如果五月總統就職，四月的封面人物是一個大合照，像歐巴馬一樣，我也希望一年度半一個聚會，在國父紀念館，如果三百達人在國父紀念館拍照下來，後面是兩千三百萬粉絲，軟實力是臺灣做起，這群三百人可影響的人，我陸續在找，有熱忱的其實他有的很多企業都會有自己的想法，不見得上的來。

鄭怡孟: 很多人問我那你達人什麼條件，第一個本質專業，第二個是熱忱，第三個是會表達，有人說這樣太壟統，那我說我問他一個問題，好我今天是的總裁，像這樣柯P上來，你想上來，你問我的時候我是不是也是說這三點？一定是專精我才邀請你，一定是有熱情想分享，再來一定要會表達會拿麥克風。最重要目的希望從台灣出發讓TED跟雜誌看得到。

唐鳳: 我想問一下，你這個一直點最前面會到什麼時候？

鄭怡孟: 他沒有了啦。

唐鳳: 沒有了為什麼要讓我一直點？

鄭怡孟: 我已經記下來這個問題，應該到這裡就要停下來，這邊工程師應該跟行事曆掛勾。

唐鳳: 如果沒有的話就沒有了，直接我call你。

鄭怡孟: 我這邊就會想，我會提醒你如果最近有推動什麼方案可以打勾，讓人家可以聯絡你，最近只想發言不想被聯絡就留email可以了，下面Line跟Wechat都可以設定，可以單向過濾進來再看。

唐鳳: 好，這樣了解了。

鄭怡孟: Line跟Wechat，其實裡面有大陸的律師，有美國、有日本跟在歐洲，他們都在上工了，像剛那個小女生就是兒童教育第二代，在美國深耕落地二十六歲，在當地教書。

唐鳳: 為什麼英文字距會這麼寬？中文比較寬是因為看起來比較舒服。

鄭怡孟: 我有問過工程師，他說有時候是不同版本裡面在不同地方，我舉個例子，不同手機會成不同結果這樣子。

唐鳳: 不都是一樣嗎？

鄭怡孟: 對，他們在Android手機看起來會比較密，不同手機可能排列有差別，我們都用系統，你希望不要那麼寬是不是。

唐鳳: 因為這樣分行分列看不出來，英文這樣通常用在全大寫，兩個F還會併在一起。

鄭怡孟: 視角效果上的問題？

唐鳳: 呃，不是，就是兩個F擠在一起其他沒有，看起來比較，好像顯示不是很正常。

鄭怡孟: 好，我用這個來做例子，好，那我最後必需要教你一個操作方式，您跳回來你自己，這叫表面陳列，這是你自己的版，如果要修正的話，你要不要先發個言。

唐鳳: 你說打字嗎？

鄭怡孟: 對，你也可以用這個講話讓他自己打。

唐鳳: 好。

鄭怡孟: 送出，跳回來正常的時候就在這個畫面看的到自己，如果有興趣的人只要點愛心就會下面這裡出現，重要是自己的東西要改的話點進去這裡，按住他有三個選項，複製跟按一下就好，修改，這邊還是修改，修改完之後儲存，都會同不跟著你改，而且這沒有時間限制，你曾經發過的文可以再進去修改，一個禮拜或一個月可以進去改內容，其實就是您的電子日誌，以後如果要出書可以，就是希望你走到哪裡發到哪裡，一直做記錄，或者你的秘書就可以當作秘書一直下載。

唐鳳: 是手動按複製。

鄭怡孟: 我們是讀者，要存他的東西就複製，那你的部分達人就是一直發表。

唐鳳: 我不能匯出一個檔案或要你寄給我。

鄭怡孟: 目前沒有。

唐鳳: 以後如果要出書的話會需要有。

鄭怡孟: 您本身您就是您弄，那秘書就強迫他閱讀就可以過濾。

唐鳳: 但如果當初就是他PO的那強迫有什麼意義？

鄭怡孟: 有些是下一次你就叫書商，叫書商的採編，以前都是採編急急忙忙來路，可是你叫他的採編隨時開始你發言他下載，那他就在閱讀你文章。

唐鳳: 我現在是說我自己，我自己應該還是要可以匯出。

鄭怡孟: 好，第五點，我有記下來。

唐鳳: 因為我強迫我自己閱讀好像沒什麼意義。

鄭怡孟: 是多一個秘書，你很簡單就電子匯出就好，否則自己再讀一遍，我在想要讓達人自由發揮不受干擾，關閉就是不受干擾，如果有新的方案推動就打開。

唐鳳: 所以如果有人幫我按愛心，我會知道嗎？

鄭怡孟: 其實他不知道。

唐鳳: 那不就很像對著空氣講話嗎？我也不知道我PO文有沒有人看。

鄭怡孟: 其實有兩個經典，一個就是陶傳正陶爸，他就說他不上來，因為在Facebook有討拍拍存在感，他有五萬個粉絲，每次都四五百人，他說在那邊被按讚他會那個，但是他也是希望在臉書有四五萬人按讚這邊都沒有，覺得沒有存在感。

唐鳳: 我是九萬多快十萬啦，但是就是我想重點是說，因為你說不能回應這我們瞭解，但連按讚都不透露的原因是什麼？

鄭怡孟: 就是怕他受干擾，按讚會去在乎去關心，會影響發文品質，最後講回來就是……

唐鳳: 你意思是你對我按讚，我發現了我會去看你，會影響品質？

鄭怡孟: 臉書或部落格，我先解釋圖形，這是講話的符號，這是倒過來，遠遠就變成洋蔥頭，達人兩個眼睛，意思是由上對下廣播，其實他就是站上人生的舞台上，他會把你的燈關閉，不要去被干擾。

唐鳳: 我在演講，台下有幾個人，我是知道的啊。

鄭怡孟: 喔，心裡有數嗎？但是他不會照那個燈光讓你看。

唐鳳: 但我至少知道人數啊。

鄭怡孟: 我是屬於這個版的人，我的目標是兩千三百萬人，我們大數據抓過大概是一百萬，這個絕對會衝到一百萬的讀者，這是我的責任。

唐鳳: 不是啊。

鄭怡孟: 目前誰看是不是？其實後台上是看的到，目前一萬四千多人，現在對媒體都沒有公告，商業週刊、今週刊他們在要，說什麼時候要公布，我一直沒有公布是因為在養達人，新聞媒體跟新平台，新平台的方式是，這種方式是媒體沒辦法干預，其實後台可以啦，但我們就做到不去做這件事，你上來下來隨時自己決定，那看到一萬四千多人怎麼來，因為每個達人發給他自己的群，就陸續過來，原理很簡單，你看我上平台也可以看到別人，看到別人可以學習不同行業別，一起來就台灣。

唐鳳: 不是，我是說你甚至不讓我知道多少人按了我愛心，這個還是沒有道理啊，因為你剛講的有兩個點，一個是如果你讓我知道說這五百人按我愛心是哪五百人，我可能會去關注他們，這樣好像就浪費我的時間，但如果讓我知道有五百人，只是一個數字而已，不太可能浪費我的時間，而且這也不是說大家彼此比較，因為我也不知道有多少人按他讚，只知道多少人按我讚。

鄭怡孟: 你的訊息我收下來，在第六點，回到達人可以知道自己的數字跟門檻。

唐鳳: 至少知道多少人按我讚，這應該還滿合理的，好比像我現在把這個分享給我朋友，我當然想知道多少人因為我分享而按我讚。

鄭怡孟: 好，我會做到二點零版、二點一版，我一點零版初期，他上來叫我幫他設，設完之後曾經這邊都沒有發言，因為他昨天鬆口要當副手，其實他有他的考量，我碰到他七八次他的演講，我在輔導他們怎麼去寫的好一點，因為達人還沒寫好我讓他曝光，這是我讓他不竟，因為全國觀眾一看就知道，所以也需要您幫忙幫我們帶頭，這平台很好玩，達人之間會互相看，我們一個多月前去看，大家有時候就停住，甚至我外頭沒有做那個，我不知道你有沒有留意到，我沒有做多少人沒有看，希望達人不受干擾，希望像我這樣上來就發言，我看別人又上來講什麼，這樣的學習很快，像我們前面都看過了只有一個，他剛上來寫的文章我看了就知道，希望您可以幫我們帶動，然後做範本，因為您發言各方面，他們其實想學。

唐鳳: OK，好啊，還有他只有直幅他沒有橫幅，我現在用ipad……

鄭怡孟: 他沒辦法轉對不對？

唐鳳: 別的通訊軟體都會專門給直幅的狀況，其實你轉九十度應該不困難。

鄭怡孟: 不困難、不困難，其實工程師只要設定就好了。

唐鳳: 尤其ipad要打字的時候。

鄭怡孟: 不好意思。

唐鳳: 沒問題，我現在就貼一篇，這樣。

鄭怡孟: 對，這樣就出去了。

唐鳳: 那個，表情符號？

鄭怡孟: 對，表情符號目前轉檔有這個問題，你可以點進去修改拿掉就好了，不好意思。

唐鳳: 表情符號很重要，你不能有表情符號，這差很多。

鄭怡孟: 相信二點零版會跟著跑。

唐鳳: 請工程師修字體的時候一併改，沒有表情符號的話我可能不會貼很多，因為我大部分文章都是……

鄭怡孟: 因為要帶動啦。

唐鳳: 對啊，你看像這樣一大塊。

鄭怡孟: 好玩的是已經有三個達人就來試一下功能，後來就是那個不，因為我是版主，他們說像有些文章那個那麼長，楊伯伯貼過來那麼長，可是我們都看完了，在Line上面這麼長的文章是忌諱，但這邊大家會看完。

唐鳳: 我還是想提一下字句比行距還要寬，通常我們直排才會這樣做，這樣子我看這一邊要換行，其實眼睛是沒有很舒服，要碼行距加寬，不然就字距稍微縮一點，盡量讓行距比字距寬。

鄭怡孟: 好，字距縮，謝謝你，這樣可以嗎。

唐鳳: 可以。

鄭怡孟: 謝謝你幫忙。

唐鳳: 還是盡量快把表情符號修一下，沒有表情符號我大概不會再貼，我的文章非常依賴表情符號，我每一篇專欄幾乎都是靠表情符號，因為我在每一段放一個表情符號，等於設定這一段閱讀的情緒，因為我有這個習慣，不能貼表情符號這對我有影響。

鄭怡孟: 暫時先，我是一下有一個情況，如果打字的地方直接用我們Line的方式加表情符號可不可以？我也不知道可不可以，看能不能就一下。

唐鳳: 好，我知道，我看一下，先把表情符號鍵盤打開，蘋果專欄就用一個蘋果，這樣，這樣就可以，所以是複製貼上的問題？

鄭怡孟: 啊，又不見了，好，我跟他講一下。

唐鳳: 會變成四個問號，你可以先到我那邊截圖，沒錯嗎？

鄭怡孟: 好，OK，我跟他講這個問題，表情符號跟其他軟體一起同步。

唐鳳: 沒有表情符號我大概不會再貼。

鄭怡孟: 好，那這樣暫時再麻煩你一下，他軟體改可能要改一點時間，到時候再請你幫我們貼。

唐鳳: 因為我這樣我要手動把符號都刪掉滿累的，每段都要刪四個問號。

鄭怡孟: 當然很渴望你的文章，因為你可以帶動我們去看，一般讀者很想看看你，大家可以改變觀念，我今年推的原因就是希望明年總統有個新的2020年不管誰就任，有個新的方式大家去做，到時候如果有媒體問覺得還不錯的話再麻煩你，因為這錢也是我自己出，現在上平台希望可以帶動這個氣氛。

唐鳳: 好，我可能就把這兩篇貼一下，其他的可能還是要等表情符號不用我手動刪的時候我才能多花一點時間在上面，真的不容易。

鄭怡孟: 那要比較久一點。

唐鳳: 我這樣貼上去其實非常難編輯，因為這邊只有一行，我其實沒辦法在這邊編輯。

鄭怡孟: 要先送出去再修改。

唐鳳: 我送出去就有一堆問號，就必須在這邊修改，就比較類，小肌肉控制要非常好。

鄭怡孟: 抱歉、抱歉，您的文章很特別，您幫我們段落都斷得很好，好謝謝。

唐鳳: 就先這樣。

鄭怡孟: 我可以加Line嗎？

唐鳳: 你就email我比較快。

鄭怡孟: 好，謝謝。

唐鳳: 謝謝。