ブッチ・リード
1985年はベビーフェイスに戻り、7月22日にダッチ・マンテルからミッドサウスTV王座を、10月14日にはディック・マードックから北米ヘビー級王座を奪取。バズ・ソイヤー、ディック・スレーター、カマラ、スティーブ・ウィリアムスとも抗争し、因縁のドゥガンとのタッグチームも実現させた。
1986年に古巣のカンザスシティに戻り、再びヒールターンして黒人マネージャーのスリックと合体。ルーファス・R・ジョーンズとの抗争を経て、同年9月よりスリックと共にWWFに登場する。WWFでは "ザ・ナチュラル" ブッチ・リード("The Natural" Butch Reed)を名乗り、黒人でありながら髪をブロンドに染めるなど、スウィート・ダディ・シキをイメージしたショーマン派のヒールに変身。1987年11月26日に行われたサバイバー・シリーズの第1回大会では、当時ハルク・ホーガンと抗争していたアンドレ・ザ・ジャイアントのチーム・メンバーとなり、メインイベントでホーガン率いるベビーフェイス軍団と対戦した。翌1988年3月27日のレッスルマニアIVでは、空位となったWWF世界ヘビー級王座決定トーナメントに出場している(1回戦でランディ・サベージに敗退)。
レッスルマニア後にWWFと袂を分かち、末期のNWAジム・クロケット・プロモーションズに転出。ヒロ・マツダ率いるヒール軍団 "ヤマサキ・コーポレーション" に加入してフレアーやバリー・ウインダムと共闘する。同プロがWCWに買収された1989年からは、フロリダから移籍してきたロン・シモンズとドゥーム(Doom)を結成。当初はウーマンをマネージャーに付け、黒い覆面を被ったマスクマンのタッグチームとしてロード・ウォリアーズらと抗争していた。