財政建設部門質詢第7組
質詢日期：中華民國114年10月31日
質詢對象：財政建設部門有關各單位
質詢議員：王閔生 陳慈慧 何孟樺
計3位　時間54分鐘
速記錄
── 114年10月31日──　　　　速記：蔡宜珍
主席（林議員世宗）：
現在進行財建部門質詢第7組質詢，質詢議員有王閔生議員、陳慈慧議員、何孟樺議員，計3位，時間54分鐘，請開始。
王議員閔生：
好，謝謝主席，我要請商業處處長上臺備詢。
商業處高處長振源：
議員好。
王議員閔生：
處長好。疫情期間，我們很多店家都面臨客源銳減，營運困難，我們為了要協助店家因應這個環境的變化，在2020年開始有推動臺北市商圈盤點輔導暨E化應用計畫，其實就是店家數位轉型，對不對？我們希望藉由這些數位科技的導入，改善他們商業模式、營運流程、顧客體驗等等，比如說，我們就導入了雲端的訂餐系統、線上會員的管理，甚至一些數據分析。
來看一下PowerPoint，根據你們的成果報告顯示，參與計畫店家在導入了之後，普遍都能節省人力，然後營業額也有明顯的成長跟提升，在2023年又再推出了一個叫做「擴大應用」的方案，是用來補助店家建置這些數位的科技系統，你看喔，一年之內有輔導了903家，每年差不多維持也在200家左右，整體的成果相當不錯，也顯示說其實很多店家是願意來導入這些數位科技，來投入這些數位轉型，你們就應該要持續推動，擴大它的成效，希望讓臺北市更多產業可以受惠。
我想現在目前商業處店家數位轉型推動主要分為3個部分，我想你很清楚，我先簡單地講，第1個就是基礎培訓，就是我們開課程讓他們來上課，然後用認識最基本的數位科技的系統，比如我剛剛說的線上點餐系統，擴大應用就是我剛剛講的，就是補助他們，讓他們可以與通過審核的一些優良數位科技的廠商合作，建置線上營運，或者是顧客管理的系統，再來就是深度的輔導，現在也有第3部分是說聘請專業顧問進場協助，虛實整合的經營模式，然後將線上的平台跟實體的門市串聯起來，希望能發展多元的行銷管道等等。
我現在要特別拜託處長，希望能深化以及優化深度輔導這塊執行的成效，畢竟基礎培訓是讓店家去學習應用基本的數位的工具，擴大應用就是補助他跟一些廠商，看可不可以開發出最適合他使用的一些數位科技系統，深度輔導就是有點是我們直接進場協助，對不對？針對他經營的痛點，提出具體的改善的方案，所以我希望這一塊，商業處現在其實應該要投入更多心力，輔導他們能真正解決他們的問題，發揮更好的成效，但是在深度輔導，其實我們也發現到一些問題。
下一頁，比如說我在你們的成果發現，在109年到113年接受深度輔導的店家計畫中，你看這個數據，餐飲業的占比都超過50%，我當然知道它占比這麼高也是因為餐飲業其實對於這樣的數位科技最容易導入，它的需求量也大，這無可厚非，可是問題是如果講到餐飲業，我相信大家現在都知道，其實它已經有很多成熟的系統和很多成功範例了，比如說它現在已經有連同線上點餐會員管理、雲端的POS系統，我想這個模式其實已經建立得非常的成熟。那我們當初設計這樣子的深度輔導的初衷，其實希望針對不同產業，然後不同的經營痛點，可以建立起一個Model之後，可以讓其他同業來參考這樣成功的數位轉型案例，然後可以套用下去，比如說你們曾經輔導過長者的輔具的店家，我們運用VR技術讓長者在家就能試用商品，我想這就是一個非常有示範性的案例。
但是，我還是要建議，未來深度輔導應該要優先鎖定需求非常高，但是數位轉型的案例仍然很少很稀少這樣子的產業，比如說我們健身房，現在也可以透過AI即時糾正運動員或運動者的知識，現在美國職棒大聯盟，其實他們現在很多比如說球場學校，他們其實都有導入AI，用很精準的分析，或者是說也不用到我們要那麼高精準的一個儀器，但至少可以透過AI去改善他運動的知識，達成想要的運動目標，比如說去運動的人，他就是要維持心肺功能；比如說他減脂，他要維持長期的運動讓身體的各項機能都很好，我想這都缺乏很多可以借鏡的模式，如果可以透過我們這個深度輔導，我想一定會可以打造出更合適的系統，還有營運流程，不僅可以幫他們轉型成功，其實對他們的業績也是有幫助的。
第2個，現在看到就是後續成果缺乏追蹤，我想問一下，我們這些深度輔導的店家，不是說原本都要追蹤3年嗎？但問了你們之後，其實你們都只有追蹤1年，處長，原因是什麼？
高處長振源：
跟議員報告，因為我們確實是以1年的追蹤的方式在進行，那當時也是1個案子接1個案子，我們會往前去追蹤輔導，當時在要求上面是以1年去要求。
王議員閔生：
可是你們那時候原本都是規劃說要追蹤3年，那1年之後有辦法知道說他們在這1年之後，經過你們這樣深入的輔導，他們營運的成效有持續成長嗎？或維持住他們覺得很好的一個營業額度，有嗎？
高處長振源：
我們是以1年的時間去檢視，往前去追蹤的話當然都有一些需要額外再投入的一些人力，這方面我們可以再來評估看怎麼去了解。
王議員閔生：
處長，其實你們同仁來跟我們辦公室討論的時候，也有提出說有些店家覺得這樣太頻繁追蹤，他也覺得好像有點打擾到他了，可是我覺得這一定是有方法處理的，比如說初期當然要密集的追蹤，但後期其實可以透過問卷調查，因為這些都是我們寶貴的店家，既然花了經費請了一些專業的顧問去協助，知道他在數位轉型的過程中，經過了1年，他是不是還要遇到什麼樣的問題？我們也可以針對他主動提出來的狀況再深度去解析，比如說這些專業的顧問還可以再幫忙繼續想辦法，來協助他們解決現在面臨的困難，如果真的很好，那我們當然就覺得很好、很棒，表示我們這是1個成功案例，反而更要請他出來分享，在這個過程中怎麼幫助到他，這個模式就可以建立起來，可以推廣到其他的業者、其他的店家。
這個必須要拜託一下商業處，針對我剛剛講的，其他產業有沒有辦法再擴大？然後再加上後續追蹤成效的部分，是不是可以請商業處再更積極再往前？我相信其實現在也因為線上的這些購物的方便性，這些實體店面其實有時候都會受到影響，但是我覺得我們既然要做這個數位轉型，就是要結合這個潮流，這個實行的成效3個步驟走下來，現在最重要就是深入輔導了，要擴大成效，希望商業處可以來研議一下，針對如何改善追蹤機制還有產業分布，怎麼樣去讓它更廣的具體計畫，讓你們去研議，好不好？年底之前可不可以提出一個初步的計畫？到我們辦公室再來討論。
高處長振源：
跟議員報告，有關深入輔導類型的多元化，其實我們都是鼓勵不同的行業也可以來一起來做申請，我想這方面我們再跟局裡面這邊一起來努力。
王議員閔生：
處長，我提醒一下，餐飲業現在因為有Uber、Foodpanda等等，會讓大家覺得這個系統就是這樣，大家都很清楚，這個線上處理是非常有效的，可是有些產業他根本不知道要怎麼做數位轉型，要鼓勵他沒有錯，他要主動來報名才能幫助他，否則你們不知道你們的受眾是在哪裡。
高處長振源：
跟議員報告，針對深度輔導，其實就是多元化去讓他建立1個典範，讓大家去做參考。
王議員閔生：
所以如果你有1個成功的典範……
高處長振源：
對，擴大應用才會是那種已經有成熟了，大家去會廣泛、多元的使用，這是另外一個類型，就像議員剛提到的餐飲業等等，還有零售業等等，這方面就會比較好去運用。
王議員閔生：
我要拜託一下商業處辛苦一點，因為我真的覺得商圈這幾年，商業處真的也是很辛苦，也幫我們很多，確實很多商圈的理事長也都覺得很有成效，要持續努力下去，精益求精，好不好？時間暫停，請回謝謝。我要請市場處處長上臺備詢。
市場處黃處長宏光：
議員好。
王議員閔生：
處長好，大安區安東市場去年10月29日發生了火災，歷經了1年的時間，在今年10月10日重新開幕，你有去，我也有去，來看一下照片，開幕當天之後，處長你覺得，安東市場從10月10日到現在也經過20天了，你覺得現在安東市場的狀況如何？
黃處長宏光：
後續我有去關心相關的營業狀況，目前生意客人都有慢慢回籠。
王議員閔生：
慢慢回籠，開幕當天有舞龍舞獅，還有辦抽獎活動，所以人潮是比平常還要多很多，那也不要忘了，當天其實還有很多其他市場自治會的人一起來加油打氣，浴火重生，所以才會有那麼多人潮，你知道我們其實都一直都為市場發聲，局長也很清楚，我們在選舉的人常常都在市場拜票，所以市場的聲音我們都一定是第一時間就會聽到。
我在去年11月14日財建部門質詢的時候，我就針對安東市場災後重建做質詢，要加速、加碼急難救助金，第2個就是要加速市場修復的期程，但是現在雖然重新開幕了，攤商還是很擔心，比如說，處長你知道嗎？部分的攤商在火災之後，移到外面安東市場建物的退縮地經營，你知道總共幾攤在經營嗎？
黃處長宏光：
詳細的數據……
王議員閔生；
沒關係，我跟處長報告，16攤，那你知道原本在裡面的總共幾攤嗎？62攤，你們沒有中繼市場給他們，所以你知道在外攤16攤，尤其是安東市場中午是人最多，為什麼？因為熟食很有名，比如說有一個「136海鮮麵」，他也得過我們天下第一攤的金賞獎，你知道他那時候去哪經營嗎？不是在退縮地，因為退縮地沒有電、沒有水給他，所以他只好自己去外面租店面，繼續營業，其實在這一段時間，這一年裡面其實很多攤商是沒有辦法經營的，要不然他們就要自己花錢在外面租更貴的店面，那是因為「136海鮮麵」有他的實力在，這1年下來，到現在雖然重新開幕，可是市場自治會的郭會長就來找我陳情，他說這1年攤商的收入遠低於過去。
你知道那一段收入的空窗期，有人甚至去貸款借錢，重建期間來的顧客消費習慣也有稍微改變，因為有這麼多原本要來消費攤位不見了，或跑到哪裡，其實距離家遠了就不一定去了，所以現在很多熟客不見了，等於重新來過，是不是有辦法研議？農曆年前11月到2月，可以來減租或者是加碼辦理活動，我知道我跟你們一直討論過要減租，你們說實在是沒辦法，可是我還是要把攤商的意見提供給處長，這個還是要研議，因為你們有說，他們重新開幕的時候，依照公有零售市場行銷補助計畫，重啟安東再相逢開幕活動補助了117萬元，但是我查了資料，環南市場開幕活動，加起來跟你們對了很久，說其實補助了290萬元。我知道規模不一樣。
但是別忘了，我要提醒1件事，這中間還有1個差異，安東市場重新整理的1年的時間，你們並沒有提供中繼市場給他們，局長，這有差異喔，環南市場是有中繼市場，但安東市場在這1年期間沒有中繼市場，只有那16攤，退縮地有限的空間裡面，只能容納得下那16攤。
所以，我覺得這樣子的狀況必須要讓處長知道，要知道那中間的差異，不是說我開幕就有補助他了，那你是不是可以，比如我為什麼說要加碼辦理活動？大家都知道市場在過年前，就迎來一波最大的消費潮，對吧？是不是也可以在過年前來加碼辦理活動？比如說，來抽現金折價券，折抵的部分市場處是不是可以來協助？讓他有再一波的促銷，或者是再一波的活動，吸引再一波的人潮，至少也把熟客再call回來，藉由不斷的辦活動，讓熟客知道安東市場回來了，好不好？否則你也知道現在傳統市場經營的困難，疫情已經是1次的重創，安東市場發生這樣的大火都不是攤商願意造成的，既然回來，過去這樣子的狀況，是不是有辦法來研議？
黃處長宏光：
這部分我們來思考，也跟自治會來做討論，市場處可以協助行銷的部分我們也要來努力。
王議員閔生：
所以要研議一下，至少減租你們研議，如果困難，加碼辦理活動，讓他在過年前可以找回一波人潮，否則現在，你知道他們的貸款都還沒還完嗎？
黃處長宏光：
公有市場一個行銷吸引人潮這部分，一直是市場處努力的重點。
王議員閔生：
好，我想你第1線也要去收集攤商的聲音，滾動式的調整，好不好？
黃處長宏光：
好。
王議員閔生：
OK，你說的，所以要多久能研議給我？1個月，好不好？
黃處長宏光：
好。
王議員閔生：
好，謝謝。處長請留步，我還有1件事情要問你。我有注意到俞副秘書長在市政會議上有提到，臺北市已經辦了17年的美食評選品牌「天下第一攤」，他好像覺得現在有1個雜誌辦的500盤的評選，好像討論度比較高。處長，這個有沒有什麼改進的方向？
黃處長宏光：
在市場……
王議員閔生：
我跟你講，我在2020年4月的財建部門我也質詢過這件事，我說天下第一攤，既然叫天下第一攤，怎麼沒有想說要把它擴大？對象僅止於公有市場的攤商，這叫天下第一攤，當然你們有跟我講說也可以去做夜市打牙祭，但夜市打牙祭聽起來就好像可以宣傳說，夜市有這麼多美食的攤商，大家都可以去打牙祭，可是天下第一攤聽起來就是1個比賽，如果可以拿到天下第一攤，就像我剛剛講的「136海鮮麵」，甚至我服務處旁邊有1個「索菲烤布蕾」，都拿過天下第一攤，天下第一攤聽起來很厲害，可是實際上並沒有把其他廣納進來。
我當然知道要區隔給公有市場攤商1個獎項，給夜市攤商1個獎項，但實際上天下第一攤這個名稱，我覺得其實是可以把它擴大的，就把它當成是大聯盟，我拿到1個總冠軍，但我下面也是可以分組，你會讓天下第一攤聽起來，分組可以拿1個小組冠軍，可是到時候我們大家一起來比全部的比賽的時候又可以拿1個總冠軍，你不覺得這個榮耀感就突然提升很多嗎？以後臺北天下第一攤，臺北即天下，可不可以來考慮一下？
黃處長宏光：
當然可以，議員的這個思考方向我覺得還滿好的，我這邊也說明一下，除了傳統市場有天下第一攤，夜市市場還有夜市神美食的選拔，也許就參考議員的這個方向，我們在天下第一攤現在知名度很高的狀況下，我們再選個武林盟主之類的。
王議員閔生：
對，不要說武當派能參加，少林派就不能參加，研議一下，這個就不要給你們限制時間，讓你們有時間好好研議，好不好？
黃處長宏光：
好。
王議員閔生：
時間暫停，都請回座，謝謝。
陳議員慈慧：
請動物保護處處長上臺備詢，謝謝。
動物保護處陳處長英豪：
議員好。
陳議員慈慧：
處長好。處長，在今年10月，臺北市街頭發生了1個狀況，有1名飼養鱷魚的飼養業者帶著1隻將近3公尺長的河口鱷，出現在立法院外面抗議，揚言說要把牠野放，當時動保處跟警方也成立1個臨時小組來做危機處理，也請了動物園的專家來協助，最後才把這個危機給化解，對不對？
陳處長英豪：
是。
陳議員慈慧：
好，處長，臺北市是否已經準備好要面對這個特殊或危險動物所帶來的潛在公共安全風險？接下來我要跟處長討論，中央的農業部最近預告將禁止一般家庭飼養641種具劇毒，或者是高攻擊性的動物，像是毒蛇、浣熊、河口鱷這些等等，如果已經擁有的飼主，必須要在公告1年之內向在地的縣市政府辦理備查，如果逾期未報的話就會罰5到25萬，並沒入這個違規動物，處長，正確嗎？
陳處長英豪：
是。
陳議員慈慧：
處長，這1起危險動物的事件也讓我們看到，其實臺北市整體的制度面的不足，不應該是事情發生了才去面對、處理，應該是提前來建立管控和制度，我想請教一下處長，目前現行的寵物登記制度，你是不是可以說明一下？
陳處長英豪：
跟議員報告，現在目前寵物登記制度，雖然限縮在犬貓做登記，其他是沒有禁止，比如說兔子也可以來做登記，但是沒有禁止，也是歡迎他來登記。
陳議員慈慧：
但是也沒有強制，是嗎？
陳處長英豪：
也沒有強制。
陳議員慈慧：
犬貓是一定強制要登記的，犬貓以外的動物是沒有強制登記，對不對？
陳處長英豪：
對。
陳議員慈慧：
意思也就是說，現在臺北市到底有多少市民家裡面有飼養像大型爬蟲類，或者是特殊危險的動物，其實也沒有辦法掌握全貌，對不對？
陳處長英豪：
對，依照中央的法規，現在也是沒有辦法強制他來登記。
陳議員慈慧：
好，沒關係，這個接下來我們會繼續討論。處長，我在工作報告裡面有看到，動物保護案件的查察跟取締狀況，大部分都是有通報才受理，在寵物登記的部分，數據大多就是集中在剛才處長你有講到的犬貓收容、絕育、送養，是不是有盤點過，就在處長你上任這幾年，你們有沒有盤點過全市非犬貓的其他寵物的飼養狀況，有做過這樣的盤點嗎？
陳處長英豪：
有，這部分我們有初步的做一些篩檢。
陳議員慈慧：
初步的做一些什麼？
陳處長英豪：
篩檢，如果飼主他想要主動來登記的我們還是有讓他登記。
陳議員慈慧：
好，處長，那你可以說明一下，今年其他非犬貓類的寵物登記的狀況嗎？
陳處長英豪：
其他種類我印象中像兔子是一定有，有些小型爬蟲好像也有，詳細數字我可以在後續回報給議員。
陳議員慈慧：
好，但是在大致上，大部分的其他非犬貓動物其實是都沒有做登記這樣的制度，對不對？
陳處長英豪：
是。
陳議員慈慧：
所以全市其他非犬貓以外的動物，這些動物到底在哪裡？民眾所飼養的危險動物有沒有曾經出現過逃跑或者是咬人、野放等等的問題，又或者是，我在我的索資裡面也有看到，動保處其實每年也會釋出一些非犬貓的動物，這些動物牠們被領養走之後，有沒有可能被販賣？或者是受虐等等的這些問題，也是沒有辦法完全掌握，對不對？
陳處長英豪：
這是另外1題，有關被認養出去的非犬貓動物後續我們都有進行追蹤，有注意牠的飼養狀況，甚至有去家訪，動物都……
陳議員慈慧：
處長，你說後續有進行追蹤，是嗎？
陳處長英豪；
對，這個我們會進行追蹤。
陳議員慈慧：
我就舉1個113年，鳥類181件、爬蟲類83件，在你們給我的索資的回覆是，本處無民間單位認養資訊，換言之就是沒有任何的追蹤方式，你現在怎麼會跟我說有？
陳處長英豪：
就是個人認養，民間單位認養跟個人認養不一樣，您問的是民間有沒有團體去認養這個動物，我們是以個人認養為主。
陳議員慈慧：
所以民間單位你沒有追蹤，個人認養你有追蹤是嗎？
陳處長英豪：
個人認養是有追蹤的。
陳議員慈慧：
好，處長確定唷，質詢結束後你再補資料給我。今年3月在文山區有一隻列管的比特犬，2度攻擊民眾，處長知道這件事情吧？
陳處長英豪：
我知道。
陳議員慈慧：
我也要了一些數據，近年來其他特定寵物的通報跟裁罰案件，每一年都有慢慢逐漸在上升的趨勢，我想這些數據也是再一次顯示，他們有個共通點，大部分的案件都是民眾主動通報，對嗎？
陳處長英豪：
對，這個是民眾通報。
陳議員慈慧：
也就表示1件事情，你們都是通報了才處理。
陳處長英豪：
跟議員報告，因為這樣的狀況，我們開始盤點全市的危險動物，目前全市大概有180隻這種像比特犬這種動物，我們會主動的去關懷，上半年度跟下半年度都會進行關懷，包括現場關懷、電話詢問他這隻動物的狀況如何。
陳議員慈慧：
你現在講的是就比特犬的部分嗎？
陳處長英豪：
對。
陳議員慈慧：
處長，我今天跟你談到這部分，是希望你們可以去研擬有關於特定寵物的登記，我認為這個是未來的方向，因為目前只有針對犬貓，對不對？
陳處長英豪：
在法規上名稱，你指的特定寵物就是犬貓。
陳議員慈慧：
對不起，是其他特定寵物，不要跟我搞文字遊戲，你知道我在講什麼，我說的是其他特定寵物的登記
陳處長英豪：
我要確認議員的意思。
陳議員慈慧；
這個也是未來的方向，好不好？
陳處長英豪：
好。
陳議員慈慧：
首先，是不是可以先針對寵物業者來進行宣導？既然現階段沒有辦法強制他們一定要做寵物登記，但是去鼓勵這些業者，他們所販賣的其他特定寵物是可以來做登記的，這一點可以嗎？
陳處長英豪：
這沒問題。
陳議員慈慧：
好，另外我剛才有講到，處長你斬釘截鐵地確定，其他非犬貓動物從動物之家出去的話都有做追蹤，是嗎？
陳處長英豪：
對，我們會有一些飼主認養後的追蹤。
陳議員慈慧：
好，那就從動物之家也開始做起，犬貓以外的動物都要做登記，可以嗎？
陳處長英豪：
你是指這些非犬貓的動物被認養出去，因為動物之家動物都是犬貓，我們現在是在收容在動保處內的才是非犬貓動物，那我們會做登記，這沒問題。
陳議員慈慧：
所以我剛講到這些鳥類爬蟲類，是不是收容在內收裡面？
陳處長英豪：
不是。
陳議員慈慧；
不是，是在動保處的？
陳處長英豪：
對，所以動物之家應該是犬貓。
陳議員慈慧：
好，我說的就是這些非犬貓類的動物都要做進行登記，從動物之家開始做起，好不好？
陳處長英豪：
從動保處認養出去。
陳議員慈慧：
對，從動保處開始做起。
陳處長英豪：
是，沒問題。
陳議員慈慧：
好，接下來處長，剛才講的這2點可以嗎？
陳處長英豪：
沒問題。
陳議員慈慧；
好，接下來處長，我要再講1件事，今年6月有發生1件事，我想這是讓所有飼主都非常難以接受的事情，這個事情我是在網路上看到的，大概在今年10月的時候，這件事情也有上新聞就是在1家寵物旅館裡面，有1隻母犬被1隻公犬侵犯長達17分鐘，整個過程沒有任何人制止，飼主還是透過監視器看到，非常焦急地打電話來求助，但是當下還是沒有任何的人員出來制止這件事情，事後這個業者還表示說他心情不好，不想處理，也拒絕提供任何的監視畫面。
處長，根據我們特定寵物寵物業管理辦法，經營特定寵物業應由專任人員每日照實紀錄特定寵物之飼養管理與照護情形，並保留2年備查，主管機關辦理稽查及評鑑時，專任人員應在場配合，這個我唸得沒有錯吧？
陳處長英豪：
議員唸的是評鑑辦法裡面的文字。
陳議員慈慧：
處長，你是他的主管機關，對嗎？
陳處長英豪：
特寵業的主管機關。
陳議員慈慧：
好，我知道這1件你們有接到飼主的通報，所以你們接到飼主通報的時候，後續做了什麼？
陳處長英豪：
這個我們要不要請……回應一下？當時是飼主通報以後……
動物保護處動物救援隊陳代理隊長瑞濱；
因為那隻公狗我們去查證，是已經有絕育了，檢查被侵犯的母狗沒有受傷，所以有對業者做行政指導，也做出這樣的處分。
陳議員慈慧：
處分是什麼？
陳代理隊長瑞濱：
就是做出行政指導。
陳議員慈慧：
行政指導就是他的處分？
陳代理隊長瑞濱：
是。
陳議員慈慧：
所以那隻公狗沒有結紮是重點嗎？
陳代理隊長瑞濱：
公狗已經結紮了。
陳處長英豪：
公狗已經結紮了。
陳議員慈慧：
公狗有結紮是重點嗎？牠被侵犯了17分鐘，牠沒有受傷是重點嗎？牠沒有外傷是重點嗎？牠在那裡被侵犯了17分鐘。
陳處長英豪：
我們後續有再跟這個業者釐清後續的案情，所以我們會再處理。
陳議員慈慧：
你們這是什麼消極的態度？永遠都是以狗沒有外傷、貓沒有外傷、動物沒有外傷，所以沒有辦法開罰，沒有辦法對他們做任何處置。處長，當天那個專任人員在哪裡？事情從6月發生到現在，飼主有通報動保處，雖然飼主後來沒有再跟你們聯絡了，那你們調查怎麼樣？上新聞才要調查嗎？當天那個專任人員在哪裡？當下為什麼沒有人及時介入？是這個業者他不提供影像，你們對他沒有辦法嗎？
陳處長英豪：
我們會去釐清這個案情之後給他應有的裁處。