警政衛生部門質詢第4組
質詢日期：中華民國114年11月20日
質詢對象：警政衛生部門有關各單位
質詢議員：王孝維 洪婉臻 張文潔 林世宗 陳怡君
計5位 時間90分鐘
※速記錄
—114年11月20日—                           速記：陳右錄
主席(楊議員植斗)：
現在進行警政衛生部門第4組質詢，質詢議員有王孝維議員、洪婉臻議員、張文潔議員、林世宗議員、陳怡君議員，計5位，時間90分鐘，請開始。
洪議員婉臻：
謝謝主席。
請消防局及市場處。
消防局莫局長懷祖：
議員好。
洪議員婉臻：
昨天的鏡周刊都看了嗎？
臺北市市場處高主任秘書振翔：
是。
洪議員婉臻：
你們對於媒體的回應，至今有沒有要改口，還是堅持這樣子嗎？
請看右下角，市場處說針對環南市場的大火事情，攤商的指控，市場處依舊否認，強調環南市場的消防檢查合格，火警當天消防系統均正常啟動。
消防局11月10日的時候，針對環南市場辦理消防設備的檢查
查出有問題，要求11月20日前完成修復。
市場處請先回答。
高主任秘書振翔：
排煙系統在11月18日已經完成修復。
洪議員婉臻：
下一頁，10月31日的財建部門質詢，我提出非常多的問題，無論是市場處、產發局或者是消防局，當天你們都有在臺上備詢，
所有詢答都有歷史紀錄，當天我也指出一些疑慮，市場處當天還一直講完全沒有任何的問題，但事實是這樣嗎？
消防局局長，等一下也請你回答相關的問題，我對這件事情格外的重視，再加上現在鏡周刊又披露了更多細節，你們應該要理解，雖然沒有造成人命傷亡，但是非常的嚴重，本來一開始都不會發生這麼嚴重的設備燒毀。
下一頁，我後來從其他管道得到這張照片，那些染色管線就是燒得最嚴重的冰庫體的地方。
主秘，最嚴重的就是這些管線，全部都是可以噴消防泡沫的那些管線，從上面拉下來的這些都是，後來為了要了解問題出在哪裡，有拉了藍色管線下來，你們要知道火災燒得最嚴重的時候，
這個地方佈滿非常多可以噴灑泡沫的管線，可是第一時間居然完全失靈。
主秘，你是市場處的代表，你有理解這件事嗎？
再看右邊這2張圖，這是我節錄10月31日財建部門質詢，我告訴你們中間消防幫浦延遲了好幾分鐘的時間差，這是誰的責任？
還有另外一件事情，消防幫浦半小時內72次反覆的開開關關，失控的半小時，是誰的責任？
你們當天還公然說謊，直到昨天市場處主秘有的受訪，對不對？
高主任秘書振翔：
是。
洪議員婉臻：
下一頁，你自己說回答了什麼？
高主任秘書振翔：
消防設備的部分，消防局10月29日去複查，經複查以後已經合格。
洪議員婉臻：
你說的複查合格是指6月分還是火燒之後呢？你們要說明清楚，為什麼公然扯謊以及誤導大眾呢？
消防局局長，你先跟我解釋，關於我剛剛講的那2張圖的消防Bump設備，這樣子是正常的嗎？
莫局長懷祖：
跟議員報告，我來說明一下，第1個在火警當時，從後來我們所調取的資料，目前我可以講在當時的確是不符合規定。
洪議員婉臻：
是。
莫局長懷祖：
首先幫浦的重複啟動以及幫浦無法出水，這個部分確實是無法啟動，但是後來針對現場在做複查的時候，有找到排煙的部分，這個是後面才發現。
洪議員婉臻：
這是另外的問題。我們最在乎的是10月15日發生火災的時候，居然沒有辦法第一時間處理，這中間是人為問題還是設備異常，你們必須給個交代，當時是因為沒有發生人命，如果發生人命，你們擔當得起嗎？
為什麼可以一而再，再而三的公然扯謊，這是我最在意的事情？
市場處說合格，你們看11月10日的時候，消防局在環南市場建築物貼上消防安全檢查不合格場所，這件事情雖然消防局有去張貼，但是我還是要非常詬病你們2個局處。
第1個，市場處公然說謊。
第2個，10月15日發生大火，議員質詢這件事情的還不止我，不管另外1位議員說消防安檢都有合格，沒關係，這是他個人的態度問題。但是我公開質疑有相關疑慮的時候，這件事情是不是消防局要盡到你們專業的責任，不僅是要告知而且是要公開說明，你們官網有公開告知環南市場現在有消防安檢不合格的相關問題嗎？
莫局長懷祖：
跟議員報告，目前我們是沒有針對這件事情進行說明。
洪議員婉臻：
我告訴你們嚴重性，環南市場超過一千個攤位，是北臺灣規模非常大的公有市場，你們2個局處是一副不在乎的樣子，可以公然說謊、推卸責任以及不公告周知，可以這樣嗎？我真的很詬病你們2個局處的做事行為。
主秘，都已經有這麼多訊息告訴你有問題，你公然受訪還是說沒問題，這該當何罪？
你看10月10日他們有去開立一張限期改善通知單，今天就要改善完畢，你睜眼說瞎話，已經有張貼了，你還可以裝作什麼都不知道，可以這樣子嗎？
高主任秘書振翔：
我針對的部分是10月……
洪議員婉臻：
所以你選擇性回覆，你選擇6月以前改善的設備，這不是民眾要看到的態度，今天這件事情是上千個攤位，還有這麼多的消費者會進到裡面，如果一把火燒下去，你可想而知吧？
下一頁，這件事情昨天鏡周刊踢爆之後，你們在晚上發了1則新聞稿，我對新聞稿非常有意見，你的標題寫「環南市場均依法辦理消防安全申報」，申報過後的結論是什麼呢？合格不合格呢？重點為什麼不講呢？
再來，停車場使用如有違規將依法處置，那個地方是你們市場處的，你們標租給環南自治會，是嗎？
高主任秘書振翔：
B2到1樓。
洪議員婉臻：
沒有錯。結果你們現在這句話寫，停車場使用如有違規將依法處置，我問你們打算處置誰，這是你們有沒有監督不周的問題，
打算處置誰？
高主任秘書振翔：
跟議員報告，環南市場B2到1樓的部分，我們是委託自治會去做管理。
洪議員婉臻：
要處置自治會，是這樣嗎？你們沒有責任嗎？
高主任秘書振翔：
我們今天有率員去環南市場做稽查，包括有32輛的機車違規行駛進出或者是違規停放等。
洪議員婉臻：
主秘，你說的「三說四漏氣」（臺語），今天處長不敢站在這裡，你們真的非常糟糕，這件事情你們是第一天知道停車場變成理貨場地嗎？我在辦公室就已經提醒過你們幾次了，你們有當一回事嗎？結果現在一把火燒出問題來了，你們才說要處置，你們到底要處置誰？
你自己看你們的內容，非常不負責任，你們前面都還提到消防安檢合格，但是你們的新聞稿寫根據新聞報導，指稱火災當下
消防系統被關閉乙事，本處立即啟動行政調查。
下一頁，請看11月10日消防檢查不合格，也張貼公告被列為消防不合格的場所，市場處的新聞稿不敢寫，消防局也噤聲，為什麼不公告周知，我剛剛已經罵過你們了，是非常大的事情，而且很多人都很在乎，包括去那裡購物的消費者。
再來，火災事件發生後一個月才要行政調查，請問是要調查誰？在座的各位需不需要被調查，自己應該要納入吧！多少位議員提醒過這件事情，多少位攤商提醒過這件事情，你們不當一回事。
再來，市場處的官員說詞反覆也應該要納入調查，有人知情不報，知情不報我就不用多說了，剛剛我已經舉出非常多例子，
下午承認，晚上否認，隔天打死不認。
10月31日的時候，我質詢的前一天，我把你們找來辦公室了解，我問的第一時間，你們承認有人去動了消防幫浦，到了晚上我跟你們要設備照片的時候，你們開始否認，隔一天站在質詢臺上，乾脆打死不承認。
如果臺北市政府的官員做事情可以這樣子，這是人民的悲哀，怎麼可以有這樣的事情一直在發生啊！
主秘，是個人行為還是長官授意不承認？
高主任秘書振翔：
有關火災系統的部分，因為物管看到火警訊號的時候，他如果有去做……
洪議員婉臻：
所以責任是物管嗎？
高主任秘書振翔：
他如果有去做關閉的動作。
洪議員婉臻：
所以是物管關的，是不是？
高主任秘書振翔：
我們會依據物管的契約，跟他罰款。
洪議員婉臻：
所以是物管關的嗎？
高主任秘書振翔：
這部分要查證。
洪議員婉臻：
你剛剛不是都這樣講了嗎？
高主任秘書振翔：
我們有函請物管做說明。
洪議員婉臻：
因為從頭到尾你們都不講是誰關的，是誰關的？
高主任秘書振翔：
我們有函請物管公司先做說明。
洪議員婉臻：
下一頁，避重就輕不是解決事情的辦法。你們消防問題一羅筐，我現在跟你們探討最直接以及最核心的問題，你們一直說沒問題，結果消防局在11月10日去消防安檢，結論第2點提到本次安檢因為消防設備不合格，開立舉發及限期改善通知單，請仔細聽好內容，這真是完全打臉你們之前的態度。
第3點，剛剛有講到了，11月10日有張貼不合格的告示。
第4點，提到1樓泡沫止水閥關閉，經詢問管線查修已立即改善。
為什麼泡沫止水閥會關閉，這個事情請回答？
第5點，建議調整火災的應變流程，值班人員接獲警報後，嚴禁立即隔離回路，因先至火場確認，確認無誤之後始得復歸。
消防局局長，幫我們白話文翻譯，什麼是「嚴禁立即隔離回路」以及「確認誤報後始得復歸」，這2句話是什麼意思？
莫局長懷祖：
白話意思是幫浦停止，不可以直接操作，要到現場幫浦端查證，才可以進行復歸的動作。
洪議員婉臻：
主秘，夠清楚了嗎？你們一直否認，這個部分是不是有人為的因素？
高主任秘書振翔：
這個部分因為消防局的檢查紀錄也是這樣，我們已經……
洪議員婉臻：
你怎麼現在講的跟之前還有昨天受訪的完全不一樣呢？為什麼不回答正確的訊息呢？
高主任秘書振翔：
昨天受訪……
洪議員婉臻：
第6點，應於消防幫浦室增設監視器，並嚴格管制門禁，是什麼樣的時空背景，必須要讓消防局開立這樣的場所紀錄表，為什麼？
莫局長懷祖：
就剛剛所講的，有一些的設備被人家動過了，但是我們沒有辦法查證，因為現場沒有監視器，所以我們就做行政的建議跟指導，希望對於……
洪議員婉臻：
今天最遺憾的是這件事情，我早就告訴你們是這樣，但是你們死不承認，想要推給誰？置攤商跟消費者性命於何處，這就是我最詬病你們的地方，主秘。
高主任秘書振翔：
針對消防局行政指導，包括第1個回路的部分，我們已經要求物管說明。
洪議員婉臻：
你們不要一直要求物管說明。
高主任秘書振翔：
但是監視器的部分，我們來設置。
洪議員婉臻：
我要聽你們的說明，從頭到尾就是你們這些相關局處一直推三阻四。
下一頁，你們自打臉說謊都不打草稿的，一路喊合格卻問題一大堆，除了我剛剛講的場所紀錄表，還有一張是消防局的行政指導單。
消防局局長，是不是開立給市場處黃處長的，是吧？
莫局長懷祖：
是。
洪議員婉臻：
就是開立給市場處處長的。這裡面的內容跟剛剛的都很像，提醒市場處嚴禁隔離回路、消防幫浦室要增設監視器以及嚴格門禁管制。我不知道1間市場到最後要被動由消防局來提醒你們必須做這件事情，這中間到底有多大的問題。最重要的是最後一句話，非專業消防設備人員，請勿任意關閉或移動。
市場處，你們一直允許這樣的事情一而再，再而三的發生，之前常常消防泡沫亂噴，現在乾脆就不要噴了，直接一把火就燒了，市場處是可以一直這樣做事的嗎？
高主任秘書振翔：
消防系統有訊號的時候，當然不能任意關閉，他當下……
洪議員婉臻：
已經發生了，而且提醒還不承認。
下一頁，這是我之前就提到的，你們一直講合格沒有問題，但是這中間問題一羅筐，我上次質詢已經提到了，真的是羅列起來數十條，全部都是從開幕前到現在一羅筐好幾十條，這些都應該要一一澈底改善。
下一頁，我要提醒你們，今天不是單一針對10月15日的火災事件，而是針對從頭到尾5年就出包了6次，包括泡沫啟動導致好幾個攤商受害，現在是停車場火災乾脆不啟動，我真的覺得這件事情要澈底檢討，不是派主秘來講一講，這是不算數的。
下一頁，針對這件事情我具體要求，上次要求過，這次再要求，針對這一次環南市場失火乙事，違反火災應變流程，與知情不報刻意隱匿的人員，應追究有無法律責任跟行政疏失。除了行政調查外，此案也應該要主動移送檢調，釐清相關的責任。
我上次已經說過了，希望你們趕快積極辦理，也包括在座的官員有可能涉入，不要以為是指導單位，好像是置外於這件事情一樣，沒有這回事。
再來，第二件事情，市府應追究環南市場消防設備屢次出包的責任，包括相關廠商、物管、設備商和設計單位，如果物管不行就把物管換掉，每次都找物管說明，可以說明個什麼東西，該改就是要改，有沒有問題？多久可以給我1份精進報告？
高主任秘書振翔：
我們會行政調查，依法處置。
洪議員婉臻：
時間暫停。
請警察局。
警察局李局長西河：
議員好。
洪議員婉臻：
局長，今天這則新聞報導，有20所學校被揚言要放炸彈這件事情，我們也接到很多的陳情，很多學生很擔心，你有掌握這件事嗎？
李局長西河：
有二十所大學及高中。從Dcard網路平台散佈要置放……
洪議員婉臻：
你先告訴我掌握處理的進度？
李局長西河：
有掌握。我們現在已經在調閱資料，因為也請刑事局幫忙協助，已經在偵查當中了。
洪議員婉臻：
是境外IP嗎？
李局長西河：
目前是境外。
洪議員婉臻：
是嗎？
李局長西河：
是。
洪議員婉臻：
現在進度是正在了解，了解什麼？
李局長西河：
不是，我們要調資料。
警察局刑事警察大隊盧大隊長俊宏：
調資料。
洪議員婉臻：
請你們速度要加快，因為規模不小。
李局長西河：
是。
洪議員婉臻：
有20所，大概有8所是高中。再來，我現在特別要講的是，因為現在有很多的網路威脅都是用境外IP，就我了解光10月就有二十幾件，這些案件你們統統都是交給市刑大的科偵隊處理，對不對？
盧大隊長俊宏：
是。
洪議員婉臻：
是嗎？
盧大隊長俊宏：
是。
洪議員婉臻：
就我了解，因為網路威脅越來越嚴重，不會只有學校，還有包括前陣子有很多政治人物或是一般民眾被威脅，網路威脅的部分，全部都是交給科偵隊辦理，對不對？
盧大隊長俊宏：
是。
洪議員婉臻：
局長，我要特別跟你們講，你們現在只有一隊科偵隊，對不對？
李局長西河：
刑大科偵隊。
洪議員婉臻：
大概多少人？
盧大隊長俊宏：
現在內、外勤大概三十位。
洪議員婉臻：！
局長，真的是不夠啦！我要跟你講，現在不管是網路詐騙或是威脅，剛剛有很多議員質詢詐騙案件，很多都來自網路，這件事情你不得不重視，我覺得科偵隊的人力會有點不足，因為10月就有二十幾起案件，每位同仁都接那麼多案子，現在又發生要在學校置放炸彈這麼大的事件，你們又要一個一個去查，我是認為這件事情請你放在心上。
現在臺中市已經要成立第二隊的科偵隊，臺北市是首善之都，我希望你能夠積極思考要擴編，可以嗎？
李局長西河：
是，應該的。因為這是重點，現在都是網路犯罪。
洪議員婉臻：
一定要積極的思考。
時間暫停。
局長，請先看影片。
－播放影片－
局長，你知道他在做什麼嗎？
李局長西河：
他用酒精檢知器，測試沒有酒精反應。
洪議員婉臻：
所以他在執行酒測，對不對？
李局長西河：
對，酒測。
洪議員婉臻：
很多民眾都已經習以為常的在路上遇到警察臨檢，我認為警察是非常的辛苦，有時候大熱天、下雨天或者是很冷的時候，都還是在執勤。
我今天質詢這題，我要先說不是為了罵而罵，同時也要幫警察同仁爭取一點該有的權益，你看這位警察執行酒測，後面排了一堆車，前面又酒測過好多車，他就只有一支酒測器，已經不知道偵測了少的受測者，然後從頭到尾就只有手上這塊布在擦拭，
這樣好像對警察同仁的衛生也不是很好。
如果是在疫情期間會更可怕，傳染病是沒有在挑對象的，警察的手上可能會很不衛生，每一位受測者都要接收上一位的口水，
同一塊布打通關不太好，很容易染風險。
下一頁，我具體告訴你，我是真的有收到陳情，他說警察在路邊酒測的時候，警察裝備非常的簡陋，一支酒測棒，員警雙手沒有戴手套，而且酒測棒測完1人，下一人僅用一條抹布擦拭，員警說他們有消毒，但是這樣子對員警或者市民來說是非常不安全的，細菌感染的風險是很大的。
臺北市是首都，他們想其他城市可能會更簡陋，陳情人還問員警，酒精布他們是自己花錢買的，是不是大家心知肚明。但是我要把問題告訴局長，我有跟你們索資，針對酒測檢知器的消毒方式有哪些，你們就寫了一句話，在使用酒測檢知器之前會適當的消毒。
我們一般的觀念可能都是酒精消毒，但是可以用酒精消毒嗎？
李局長西河：
不可以。
洪議員婉臻：
對嘛！不可以。
李局長西河：
因為會影響酒精反應。
洪議員婉臻：
這就是重點，不可以用酒精消毒，請問用什麼消毒？
李局長西河：
非酒精式的方式，比如清潔劑、肥皂水。
洪議員婉臻：
我現在知道不能用酒精消毒，你們也有寫，所以我現在要反問你們，可以用什麼消毒？
李局長西河：
用肥皂式。
洪議員婉臻：
你要直接回答我是什麼？
李局長西河：
乾洗手液。
洪議員婉臻：
乾洗手液洗酒測檢知器？我現在講的是酒測檢知器可以怎麼樣消毒？
警察局交通警察大隊陳大隊長立祺：
跟議員報告，因為是在檢測酒精反應，所以不能用酒精式的清潔液。
洪議員婉臻：
我知道。
陳大隊長立祺：
所以我們一般會用肥皂水或者是……
洪議員婉臻：
肥皂水消毒哪裡？
陳大隊長立祺：
消毒這支酒測檢知器。
洪議員婉臻：
但是我們好像從來沒有看過。
陳大隊長立祺：
同仁通常會自己帶一瓶。
洪議員婉臻：
我們沒有看過，在座有看過的請舉手，沒有人舉手。這是個問題，你們要思考，我對警方的設備不是專業，可是我要提醒你們。
下一頁，這個是你們提供給我的型號BA1080的酒測檢知器，目前是你們在用的，這個酒測器是到第二關才會使用到紫外線的部分，我有上網搜尋一些夜店，他們也會自備酒測器給消費的客人使用，他們有紫外線的消毒，費用比較貴一點。
局長，你要不要好好思考，全部汰換好一點的設備，目前的設備讓員警不衛生，也讓民眾不衛生，這是可以改善的事情，可以嗎？
李局長西河：
可以。
洪議員婉臻：
下一頁，我具體要求，全面檢視現行的酒精檢知器的消毒流程，肥皂水消毒的方式就不要再說了，因為沒人看過，你們要提供更新具備紫外線等設備，有殺菌功能的酒精檢知器或者是增加紫外線光等設備殺菌頻率，確保每位執勤員警跟受測民眾的衛生與安全，可以嗎？
李局長西河：
可以。
洪議員婉臻：
全面汰換設備，多久給我精進報告？
陳大隊長立祺：
我們來檢討以及找經費，因為今年已經年底了，所以我們再來看有沒有其他經費。
洪議員婉臻：
請努力好嗎？
陳大隊長立祺：
是。
洪議員婉臻：
這是同仁的性命，好不好？
陳大隊長立祺：
是。
洪議員婉臻：
謝謝，時間暫停。
張議員文潔：
請衛生局局長。
衛生局黃局長建華：
議員好。
張議員文潔：
局長，我是這麼認為現在少子化非常嚴重，所以針對每一位勇敢想要生小孩的媽媽、順利生產的媽媽以及任何有機會想要懷孕的媽媽，都要給予鼓勵跟肯定，所以我今天要跟你探討的是產後婦女的關懷。
請問衛生局局長，如果講到產後關懷，你會想到什麼？
黃局長建華：
產後的各方面，不管是心理、生理、哺乳、嬰兒照護以及清潔部分，這些都應該包含在裡面。
張議員文潔：
下一頁，今天我要關懷的是，關懷漏接引產及死產的婦女，你們現在所有的關懷作業幾乎都是跟母乳哺餵綁在一起，關懷作業好像只有關心有沒有餵母乳，沒有把產婦的心理健康擺在第一要件。
每一位婦女從懷孕到生產、引產或者是死產的任何情況之下，她的母體本身是很受傷的，也必須花費非常多的心力以及心理負擔的壓力，所以我認為每位婦女都是非常的值得肯定。你們現在的產後關懷，統統沒有關懷到這些婦女的心理健康，而是一再問有沒有餵母奶。
我今天要跟探討的是產後關懷作業計畫，你們關懷名單到第一線的電訪流程，完全沒有站在媽媽的角度設計，也沒有照顧到這些產後媽媽的需求。
局長，你知道目前臺北市婦女產後關懷是哪一個單位負責的嗎？
黃局長建華：
現在是衛生局健康服務中心的人員會去做聯絡。
張議員文潔：
沒有錯，是12區健康服務中心的個案管理師或者是電訪追蹤員。我向你們索資，這些業務量這麼大，基層同仁有沒有相關的工作守則、指導手冊或者是告訴他們如何去訪談及關懷產婦的SOP，結果你們同仁告訴我，你們除了必要的教育訓練之外，沒有其他訓練了，因此第一線同仁不知道應該怎麼問。
下一頁，你們只有產婦及嬰幼兒健康管理紀錄表，你們第一線的同仁都是拿著這個紀錄表打電話照稿念，從上面的問題一
題一題問下來。
上一頁，這就是你們的紀錄表，除了個資之外，就是問現在的生產情況以及哺餵母乳的情況等，如果你是產後婦女接到電話關懷，問你產後哺餵母乳的狀況，你覺得有關懷嗎？你會覺得貼心還是覺得溫暖，還是覺得關懷有被接住。
黃局長建華：
這個表格是在做關懷的時候要提到的內容，但是在訪談的過程，我們還是會去關心有沒有其他的問題。
張議員文潔：
但是這個表格只有上面的基本資料、生產情況以及母乳哺餵
，並沒有關懷產後婦女的心理健康及心理狀況，到底是在關心產後婦女，還是關心哺乳狀況？
就像你剛剛講的，其實有多方面是要去關懷，但是你們統統只有問哺餵母乳的狀況，你們電訪流程都沒有關懷。實務上第一線的同仁就是拿著表格打電話，做你們所謂的產後個案關懷，但是90％的關懷內容都是在問新生兒還有母乳，產婦真正的關懷到底在哪裡，這個是今天我要跟你們探討的。
黃局長建華：
在這個表格記錄比較多的是產後及坐月子的部分，不過在轉介的部分，我們也會去注意到之後……
張議員文潔：
因為接到這些電話的媽媽告訴我，天啊！衛生局根本只把我們當成新生兒孵化器或者是行走的人肉子宮，就是說你們根本沒有把她們當作是一回事，小孩生下來小孩最大，媽媽丟在一邊不管她，餵母奶也是餵給小孩，媽媽本人呢？
媽媽不是孩子的附屬品，媽媽也是應該收到更多的關懷啊！
整體的關懷狀況，你們沒有問到心理評估、情緒評估、產後狀況、睡眠狀況、死產及引產的高風險辨識，而且沒有任何的憂鬱量表，這樣叫做心理關懷嗎？我認為這個表格根本就是沒有同理心的關懷。
下一頁，我又索資問你們關懷名單是什麼樣的人會被關懷，關懷的頻率又是怎麼樣，結果你們告訴我關懷的名單是從出生通報去撈資料，也就是有活產、早夭或者是死產的。
現在還有一個狀況是，臺北市政府衛生局的產後關懷制度，
順利生產的產婦可以得到第1個月、第2個月及第6個月的3次關懷，死產的只有1次，引產的完全沒有被納入，這個部分我很不認同。有一些媽媽好不容易懷上了孩子，但是因為孩子可能有特別的狀況，所以她必須引產，引產之後衛生局沒有任何一個關心，就像我講的，引產之後小孩沒有了，但是你們也不去關心她，到底把她放在哪裡呢？
媽媽不是孩子的附屬品，媽媽的心理健康是很重要的，我明白你們第一線同仁的人力有限，但是很多的研究指出，心理風險最高的往往就是死產跟引產的媽媽，但是你們目前方針都是把成功生出來的新生兒媽媽，給她表揚及關懷，其他的不理不睬。你們說死產的得到一次關懷，引產的也不是她不願意的啊！你們沒有半句慰問及半句關懷，臺北市政府衛生局到底把這些媽媽放在哪裡？