速記錄                                 速記：黃奕霖
耿議員葳：
創造這麼多的經濟，結果我每次看新聞，民眾對這些數字沒有感受啊！地方商家也沒有感受到幾億元商機進到他們口袋，看得到吃不到，為什麼市府要畫這麼大的餅，結果大家都沒有感受到
。你們關在房間裏面用數學算這個數字，很容易忽視地方商圈的現實狀況。因為沒有實證架構，所以造成整個城市行銷策略完全錯誤與走偏。
我要告訴局長，來看演唱會的觀眾百分之七、八十都是臺北人。臺北人看完演唱會很多都是直接回家，因為周邊交通太擁擠了，大家都搭車或是開車趕快走。所以我今天要與局長討論的議題是，如何讓這些看完演唱會就回家的臺北人，還有外地人留下來待個30分鐘、1個小時、2個小時衍生性的消費。
我們來看看觀傳局為了演唱會經濟做了什麼？我比較好奇，你們到底做了哪些努力，而不是主辦單位舉辦活動，然後臺北市撿現成便宜。對，演唱會本來就賺這麼多錢！有時候我們會比較，看一下高雄市政府做了什麼，這部分稍後我會跟局長討論。我覺得臺北市政府不可以看著主辦單位舉辦活動，然後坐享其成等著收網。
局長剛提到好多億，請問你有沒有看過審計處的審核意見？上上上個星期我看過資料，為了活絡東區，產業發展局發商圈折價券，這部分也包含在經濟產值當中，但是效果根本不如預期。基本上只集中在部分店家，就有4家店家囊括了整體四分之一的優惠
，核銷金額高度集中，這與帶動整體商圈消費立意完全不符。局長了解我的意思嗎？我說的重點是，大家都覺得演唱會會帶來經濟效益，但實際上的落差就是這樣。你們與110家商家合作，其中有28家沒有核銷情形，為什麼會發生這種事情？
下一頁，請看觀傳局做了什麼？這是我在翻閱周刊的時候看到，哇！原來臺北演唱會這麼厲害，結果沒想到左下角寫的是臺北市觀傳局花錢做的廣告，你們把臺北市民的錢放在這個地方做大官宣，這樣的文字宣傳，一般民眾沒有感受到，這與你們的期待似乎有落差。你們以過度的糖衣去包裹演唱會帶動消費的假象
，我覺得你們花錢買廣告與高雄較勁，這不是不好的。你們應該花更多錢去研議，如何與演唱會搭配，讓更多商圈去favor 每一場演唱會帶來的周邊效益。
你們看看高雄怎麼做？他們以信用卡消費狀況進行分析，他們直接與信用卡公司合作，然後透過分析資料就可以知道有多少人是從外地來的，他們是非常細膩地去做分析。從消費地點、類型，例如百貨公司、住宿，百分比都出來了。
請問未來可不可能不要再用局長剛剛說的，平均消費乘以每一場進場的人流。我覺得這個數字必須大打折扣，不可能每場人流都會去做消費。所以請你們就事論事，好不好？例如過去沒有演唱會的狀況，現在有演唱會的狀況，請針對所有信用卡進行分析，這樣才可以了解數據的真實反映，有利於未來城市行銷該如何做
。局長，是不是應該這樣做？
余局長祥：
向議員說明，剛剛除了提供觀光產值的數據之外，我們也有旅宿住房率做為相關佐證。但是的確如議員提醒的，未來我們可以參考信用卡消費統計模式，更精準掌握消費者動向，這部分我們會來參考。
耿議員葳：
對，剛剛看的幾百億元、幾十億元都是未來的期待，那是未來KPI要達到的目標，現在你們的重點是，針對信用卡消費狀況，去做踏實的數據分析。然後努力去補足你們剛剛所畫的大餅，可不可以？
余局長祥：
這個產值也是用人次與平均數去推估的。
耿議員葳：
所以我們回到原始點嘛，並不是全部170萬人都去東區，你們是高度理想化了，就是關在房間裡面去做數字分析與加成。但實際狀況並不是每個人都跑到東區去。
余局長祥：
我們也是用觀看的人次去做推估的。
耿議員葳：
局長，不對。你們不應該用觀看人次去乘以在東區可能的平均消費金額800元或300元，不是這樣做的，局長。你有聽懂我在說什麼嗎？你們應該是用信用卡消費狀況去做分析人家，你可不可以理解？
余局長祥：
是，可以理解。
耿議員葳：
你們應該要清楚他們實際上消費了多少，這才是需要的數據啊！
余局長祥：
就我的了解，商業處其實有做相關的統計，未來我們會在數據上做一些統一。
耿議員葳：
我也做了功課，我告訴局長，商業處針對球賽部分怎麼做？商業處的統計數據顯示東區平均消費大約是320元，然後乘以170萬到大巨蛋看表演的人流，商業處把170萬人全部乘進去，這個數字有參考價值？我自己關在辦公室就可以做出來，這是你們要的數據嗎？看起來很簡單，但實際上不是這樣分析的。商業處資料上還寫演唱會部分885元是東區人均消費，可能是演唱會消費金額比球賽金額高，然後再乘以44萬等於3.89億元；再加上我剛剛說的5.49元總計9億元。現在媒體上報導的都是這些數據，但實際上根本不可能！而且也不是這樣的金額。
本席3點建議，第1、成立臺北市演唱會消費實證分析制度，做不做得到？
余局長祥：
我們可以來研議。
耿議員葳：
請你們與信用卡公司合作，這樣才可以真正了解現況。你們要知道現況才知道如何改變，對不對？局長同意我的說法吧！
余局長祥：
是。
耿議員葳：
第2、比照高雄市導入金融卡與信用卡交易數據，進行月度
月度統計，可不可以？高雄市做得到，你們做不做得到？臺北市是首善之都，我們的場館沒有比他們的差，臺北市的場館比他們還好、還更多。有多少經紀公司都想到臺北辦演唱會，因為不得已才到高雄辦。我可以掛保證講這句話，可以嗎？臺北市政府可以扮演什麼角色？
再來，第3點、評估公共資源在演唱會做城市行銷的使用效益。這就是臺北市政府要介入及扮演的角色。至於你們可以扮演的角色為何？後續我再與局長討論。以上，請問可以做到嗎？
余局長祥：
可以。
耿議員葳：
好。觀傳局余局長、遊憩公司邱總經理請留步；請文化局蔡局長及體育局游局長上臺備詢。
文化局蔡局長詩萍：
議員好。
體育局游局長竹萍：
議員好。
耿議員葳：
臺北市是科技之都，為了輝達總部，臺北市政府動用了所有資源留住輝達公司落腳臺北市。我非常樂見這件事情圓滿落幕，而且也覺得非常驕傲，你們把所有科技人才都留在臺北市。說臺北市是科技之都不為過吧！其實一般市井小民對於輝達留在臺北市最直接感受到的利益是什麼？除了房價飆漲、物價飛漲之外，請各位用一句話表達輝達留在臺北市，市民感受到的直接利益是什麼
？
蔡局長詩萍：
從文化局角度來看，他當然是奠定了臺北市做為首都具有的高度信心吧！
耿議員葳：
對一般民眾而言就是信心。下一位。
余局長祥：
我覺得以觀光局角度而言，輝達進駐臺北市，增加了臺北市在國際的能見度。
耿議員葳：
能見度。好，都是一些比較空泛的形容。再來。
游局長竹萍：
世壯運當時黃仁勳有來代言，所以我希望他更為推廣臺北市運動制度。
耿議員葳：
結合，對不對？小巨蛋這邊有沒有什麼想法？
邱總經理健吾：
增加很多高收入人士到臺北市娛樂、消費。
耿議員葳：
希望增加消費，這是我比較想聽到的。本席在一年半前與許多局、處首長討論過新加坡怎麼做？新加坡政府是有介入，我現在的感受是臺北市政府是以旁觀者的角度去做統計分析。當時新加坡為了爭取泰勒絲東南亞獨家授權。聽說每場演唱會付給泰勒絲200萬元至300萬元美金，目的就是希望東南亞演唱會在新加坡。他們為什麼願意付這麼多錢，就是看準相對可以帶來的產值有多少，尤其是我剛剛已經說破喉嚨的觀光消費效益。
其實新加坡金融管理局事後分析，當時泰勒絲演唱會吸引30萬人到新加坡聽演唱會，而且有過半人次來自海外。Trip.com也做過統計，例如航班、飯店、餐旅業成長翻倍，成長了462倍，相關旅遊收入96億元。這是統計數據，不是每個人平均消費多少乘以入境人次，他們不是這樣計算的。這些數據是直接的效益收入，讓人非常瞠目結舌！
前陣子BLACKPINK也來到了高雄市舉辦演唱會，10月份在高雄市舉辦演唱會，現在請各位看一下這段影片。
—播放影片—
高雄這2個字打得非常大，我不清楚各位局處首長有沒有看過影片。局長看了之後有什麼感覺？
余局長祥：
BLACKPINK在城市行銷上面，有讓……
耿議員葳：
你有沒有生氣？我看了之後是生氣，一方面覺得，哇！他們到高雄辦演唱會很開心；一方面身為臺北市議員，我覺得這個名字被搶走放在他們的短片上，我有點不甘心！他們的Instagram有5,873萬Followers，然後你看高雄在哪裡？高雄居然跟全世界所有你唸得出來的一線城市並駕齊驅。你們看一下觀看人次有多少？光是高雄那個影片就有1,046萬觀看人次。每次觀傳局很努力找網紅代言做城市觀光影片，結果觀看人次多少？很低，對不對。我知道你們很想衝高點閱人次，但有沒有辦法借力使力？我希望觀傳局、文化局、體育局還有小巨蛋這邊一起參與？稍後我會提出想法請你們參考，大家一起帶動臺北市演唱會經濟。
現在想到演唱會就想到高雄，但如果想到臺北市就想到101煙火秀，似乎沒有讓人覺得hashtag的大點。為什麼高雄可以，臺北市不行？高雄辦了兩天的演唱會，高雄市政府串聯愛河、大港橋。
下一頁，他們點亮高雄流行音樂中心粉紅燈飾，號召飯店、商圈，大家一起推出粉紅活動，巨星打卡地標。浪漫又讓人家驚豔，看完演唱會還想要去其他地方走一走；走一走之後就會消費。我有去過高雄展演館，但我覺得與臺北市場地相較，落差真的太大了。我必須說臺北市的場地非常好，大巨蛋、小巨蛋、北流中心場地都很好，臺北市場館條件比高雄市好太多，為什麼高雄市做得到，臺北市做不到！
高雄市副市長說，為了這個粉紅色的構想，他花了3個月時間與主辦單方一起去找Blackpink經紀公司談，這個色號可不可以給高雄市使用？他們要放在高雄市各個城鎮讓民眾拍照，創造經濟消費。所以高雄市成為Blackpink全球第一個被授權顏色的城市
。如果臺北市與高雄市相較，你們剛剛辦完G-Dragon演唱會，請問你們做了什麼？你們就繼續以進場人次乘以平均消費300元、800元就結束。然後還覺得有帶動經濟，其實根本就沒有，因為大家都回家了。
接下來這個星期Super Junior藍色海演唱會，你們有沒有搶先去找他們的經紀公司進行討論，談談可不可以用他們的顏色，例如101還有臺北市政府很多建築物都可以更換顏色，讓臺北市民更有參與感。我知道對你們而言，做這些事情真的很難，高雄市主要人流來源都是外縣市，所以相對的經濟產值感覺很高。我一直在思考，如何把百分之七、八十的人留在臺北市繼續消費，而不是看完演唱會直接回家。
大巨蛋、小巨蛋都在室內，所以主辦單位各辦各的，你辦你的，我辦我的，外面人、車經過根本不知道裏面發生什麼事情，
因為它不是一個共襄盛舉的活動。所以今天我拋出這個議題，希望觀傳局余局長，可以借力使力把演唱會變成整個城市共襄盛舉，大家去celebrate的活動。這樣大家出去玩之後會想去拍照，那邊有藍光、那邊有黃光、那邊有紅光要不要去看一下。大家一去看就會順便到7-11或是商圈買東西了，消費是從這樣開始的。是不是，局長？
余局長祥：
是，謝謝議員。這件事情其實需要跨跨局處的協力，現在我們也有一些構想，就像議員提到的演唱會，我們可以讓演唱會變得比較有城市氛圍，以及大家都可以參與的盛事。
耿議員葳：
沒錯，所以必須回到文化局，你們每年舉辦15場左右的活動，我認為沒有亮點。你們現在做的事情都是過去歷任市長都在做的事情，請問蔣市長第4年任期有沒有辦法突破？思考一下有什麼好的點子來玩。我認為有些活動確實有它的歷史性以及應該舉辦的原因，但是很多活動重複性太高，有整併的必要。這部分你們應該重新思考、討論一下，重點是要有創新的想法，讓大家耳目一新。我聽到小巨蛋還說，這樣做學高雄。學有什麼關係，把它做得更好，蓋過他們的光芒，這才是你們要做的功課。
我們回到觀眾結構問題，臺北市看演唱會的人百分之七、八十人都會直接回家，沒有衍生性的消費，所以你們今天要做的是改變觀眾的消費行為還有延長停留時間，不能複製過去的很多模式。你們要用臺北市自己的方式串聯推廣展演經濟。所以我有4點建議，請你們當成回家功課好好研擬，之後請給我一份回應及報告。我每次質詢都苦口婆心地建議提醒，結果後來都不了了之！
現在越來越多年輕人都在看演唱會，很多朋友都告訴我，議員，為什麼我們看演唱會都要去高雄！我又訂不到房間了，到高雄看演唱會，要住到臺南；小朋友也想看演唱會，家長碰到我都在抱怨。雖然它是娛樂，但我認為這件事情不容小覷，觀傳局必須正視及解決。
第1點、既然臺北觀眾本來就會回家，那麼你們就要「讓他不想回家」。高雄靠外地人，臺北市要讓本地人多停留3至4小時。
我希望第1件大巨蛋周邊3公尺商圈、夜間演唱會市集營業時間，有沒有辦法到午夜？再來，請市府協調店家，比如東區微風、阪急、遠百延長營業時段，這是第2件。
再來，夜間限定優惠，如票根這部分商業處也做了，但效果就是不好。請你們去思考為什麼效果不好，有沒有可能指示不清楚，民眾不知道、不清楚。
再來，大巨蛋開唱當日啟動演唱會交通轉運、夜間接駁。我之前到日本大巨蛋看演唱會，很有趣！門口有很多火鍋店的接駁車，民眾都在討論看完演唱會要搭什麼車，結果就看到火鍋店服務人員問我們要不要吃火鍋？我們原本想各自回飯店，後來想想火鍋店有接駁車可以載我們回新宿，所以就直接上車吃火鍋去了
，而且當時火鍋店內還播放著演唱會的音樂。這就是消費模式的改變，演唱會結束之後大家去吃火鍋繼續消費，非常有趣及創意的行銷手法。所以觀傳局也要想出一個好玩的點子，讓大家看完演唱會不要直接回家，繼續消費。
第2點，臺北市的優勢是什麼？有大量外國觀光客，所以請你們提升演唱會的核心價值，把演唱會變成外國人到臺北旅遊的誘因。因為臺北市的觀光盤就已經存在了，你們就是想辦法把旅遊與演唱會綁在一起，把外國人帶到臺北市來消費，這是具體做法。例如與航空公司合作演唱會的package，局長知道貴婦團這個票吧！很多人可能不知道貴婦團票，就是這張package包含機票、飯店、餐券、還有與演唱會成員特殊活動的互動，還有特殊的VIP禮包。局長很年輕，請你思考如何打造貴婦團票，這樣就可以把臺北市商圈的產品包含在套票裏。
現在商家苦不堪言，你們想辦法設計貴婦團團票或是一般民眾團票都好，把商圈商品都包在這張package，世界各地旅客看到網路行銷直接下訂，下個星期就飛到臺北市來看演唱會。這是一個方法，還有拍攝城市宣傳影片讓藝人轉PO，或是觀傳局可以製作粉絲朝聖路線，對不對？你們內部員工有人在看演唱會，喜歡嗎？
余局長祥：
有。
耿議員葳：
有嘛！因為高雄市政府內部員工有很多人喜歡看演唱會，所以他們很清楚粉絲下一秒要去哪裡，請你們更接近民眾，好不好？我覺得這部分你們可以好好努力去做。
第3點，讓演唱會變成城市慶典，大家一起celebrate，你們可以把信義區的LED燈變色或是與101賈董合作，我相信他也會很樂意的。還有百貨公司周邊音樂快閃活動，現在小朋友喜歡TikTok
隨機快閃跳舞，你們可以去設計這樣的活動與信義商圈結合。
最後一個是我覺得滿特別的，下一頁，我一開始提到的輝達，臺北市是科技之都，你們去思考一下如何與演唱會結合，這才是我後半段質詢的重點。蔣萬安市長常常提到South by Southwest MICE，我認為你們可以把週末觀光結合商展，讓企業、外國旅客到臺北市看演唱會，有飯店整體一條龍服務。演唱會怎麼做呢？加上科技論壇，因為臺北市有很多高科技AI幕後工程人員，小玲老師也清楚，北流中心有很多人才，尤其幕後人才都很厲害，你們要想辦法讓外國經紀公司與臺北市產業合作。透過商展更深層推動演唱會，而不是讓K-pop到臺灣然後停留一下就走了。
觀傳局余局長，請你去接洽一下，了解這些經紀公司的狀況，臺北市有哪些觀光、AI產業可以一起合作，這部分請你們認真思考。我知道這些計畫需要時間成形，所以我先把這個建議提供給你們參考，因為我真的看不下去，高雄市把臺北市可以去做的東西搶走！這是我今天花這麼多時間與你們討論的目的，我希望最後形成一個內容產業鏈。
最後2分鐘，我需要的是精準的資料，你們不要給我乘以多少、乘以多少不確實的資料，因為實際上就不是這樣分析的，所以我希望你們提供給我的是，確實的停留時間、平均的消費額，還有針對直接回家的臺北民眾想辦法讓他們「不想回家」多停留一些時間。
提升外地旅客的占比，例如從20%提升到40% ，請你們設個KPI，讓商家業績能夠翻倍，創造更多的經濟效益與消費。
再來，希望未來可以跨商圈的導入人流，打造臺北市真正的品牌。請各局處首長給我一點回饋，表達自己的想法。我一個人講好久了。
余局長祥：
謝謝議員給我們的建議，議員提到的許多建議，其實有滿多跨局處的合作，未來觀傳局可能是提供整體行銷策略或模板，然後邀請市府相關局處包括商業處、文化局、北捷一起加入這個計畫，我們一起合作打造一個屬於臺北市專屬的城市行銷與演唱會行銷。
耿議員葳：
蔡局長有沒有什麼想法？
蔡局長詩萍：
我們當然會全面配合，有機會的話，我再向議員報告。我覺得最大的關鍵在於高雄市政府掌握巨蛋這與臺北市跟遠雄巨蛋的關係是完全不能對比。
耿議員葳：
小巨蛋？
蔡局長詩萍：
小巨蛋沒有問題，配合度很好。
耿議員葳：
所以我今天為什麼邀請小巨蛋？並不是每個人都是S咖，真正能站到大巨蛋的就只有那幾位，其他場館才是真正的戰場啊， 你們要清楚這件事情。不是每位藝人都想到大巨蛋開演唱會，並不是每個人都有把握，小巨蛋、北流中心才是重點。
蔡局長詩萍：
我們現在有個府級組織做演唱會經濟，就是以小巨蛋、北流中心做為主要行銷，大巨蛋做為輔助。
耿議員葳：
小巨蛋、北流中心都是臺北市政府的。我目前沒有要把重點放在大巨蛋，我對大巨蛋不想多談。但是小巨蛋、北流中心還有臺北市很多場館才是你們的戰場，好不好？
蔡局長詩萍：
這部分我們沒有問題。
耿議員葳：
GD也在小巨蛋舉辦3天演唱會，當然是因為小巨蛋好，其實大家覺得小巨蛋觀賞的質感比較好，距離不會像大巨蛋那麼遠，所以大家都喜歡小巨蛋。
蔡局長詩萍：
我覺得城市嘉年華是非常好的建議，我們會後來思考一下。
耿議員葳：
沒錯，請你們好好想一下，好不好？接下來請小巨蛋邱總經理。
邱總經理健吾：
將北捷文化遊憩平台行銷國際化，這是勢在必行的，我們會完全配合。
耿議員葳：
大巨蛋這邊？你們可以怎麼做？
游局長竹萍：
這個部分都會一起搭配，其實議員剛才的建議非常好，我們會與文化局、觀傳局一起努力。
主席：
好，第15組質詢結束。