速記：邱立源
張議員斯綱：
好，再來看現狀，今年10月18日在現場拍攝，光彩奪目的燈光沒了，打卡拍照的景象也看不見了，控制系統故障，無法精確控制開啟的時間，也就是沒辦法控制燈光開啟。訊號分配器損壞，燈光也無法變化，相關的功能失效。電源供應器故障，燈光亮度也大幅降低。燈的相關零件停產，無法部分維修。
局長，你有掌握這些情況嗎？
黃局長一平：
我們知道在照明光雕投影上確實有一些障礙。
張議員斯綱：
問題解決了嗎？
黃局長一平：
公園處今年編列預算，預計在115年維修。
張議員斯綱：
下一張表是故障時間軸，2013年盛大啟用之後，2020年主機控制系統就故障了，燈光無法正常控制，2020年至2025年5年期間，長達5年零維修、零預算，只有巡查清潔，只有環保單位做橋梁清潔，相關維修通通沒有進行，這座橋從2020年到現在已經黑了5年。
當初漂漂亮亮落成，結果沒幾年變黑，變黑5年竟然沒有人去管，局長，螺絲是不是鬆了？還是大家經過這座橋就覺得它應該就是黑的？已經忘記它以前是亮的。局長，你有掌握維修的情況嗎？
黃局長一平：
沒有掌握這幾年的狀況，請公園處處長說明。
張議員斯綱：
這座橋也不算小吧！大家每天看就會發現跟以前不一樣，這部分扣緊前一個遮陽傘的主題，市政常常都規劃得漂漂亮亮、美輪美奐，但是事後發生故障或燈光壞了，就長期擱置一旁，沒有人管這些事情，當初的設計與投資都白花錢，無法達成美觀的效果，晚上看過去都是黑漆漆的一片，這不應該是平常上緊螺絲釘的單位會發生的事情。
以小看大，局長有掌握臺北市其他的部分嗎？
黃局長一平：
有一些確實障礙排除上沒有完全恢復系統功能，我們會追蹤這些部分。
張議員斯綱：
今年8月索資的時候，公園處的回復是正在評估整體更新，事實上在索資前公園處沒有任何動作，後來發現我們在注意這座橋的時候，才說要開始評估。我不知道過去幾年公園處有沒有定期的巡查機制？檢視臺北市管轄的這幾座橋，不管是工程或外觀上有沒有缺失、有沒有需要維修的地方，有嗎？
公園路燈工程管理處藍處長舒凢：
我們處最主要在照明的部分都會巡查，景觀燈的部分，我們發現就會處理。
張議員斯綱：
5年了！都沒處理，是什麼了不起的燈泡？臺灣買不到，要去哪裡才訂得到貨？
藍處長舒凢：
最主要是後來整個系統故障。
張議員斯綱：
為什麼系統會故障？系統不維修嗎？
藍處長舒凢：
因為它是燈光變換的那種系統。
張議員斯綱：
廠商還在嗎？還是倒閉了？
藍處長舒凢：
最主要是系統已經故障。
張議員斯綱：
系統供應商是誰？
藍處長舒凢：
已經過保固期了，是我們要負維護責任。
張議員斯綱：
總是有供應商吧！
藍處長舒凢：
對。
張議員斯綱：
保固期過了，但有掌握誰是供應商嗎？還是供應商倒閉不在了？
藍處長舒凢：
議員指教的是對的，景觀燈的管理維護上，我們應該還是要跟一般照明燈具同一標準去處理。
張議員斯綱：
當時是特殊標嗎？
藍處長舒凢：
不是特殊標。
張議員斯綱：
不是特殊標，那是什麼燈泡？到現在5年找不到替換燈泡？社子大橋失明5年。
藍處長舒凢：
這個部分公園處應該要檢討。
張議員斯綱：
真的要檢討！請局長督促SOP的進行。
黃局長一平：
是。
張議員斯綱：
當初花了這麼多錢，標榜城市美觀、塑造城市意象，特別是社子大橋，當時是比較新穎的橋梁設計，但壞了5年，竟然無人聞問，我覺得是非常誇張的一件事。
不只社子大橋，全臺北市24座景觀燈飾橋梁中，有8座橋梁景觀燈已經損壞，占比33％，哪8座呢？社子大橋5年未修復；洲美高架2020年故障，到現在也是5年沒修復；內湖麥帥一橋2021年系統控制光管故障，距今也4年；內湖區長壽橋控制系統2025年故障；麥帥二橋控制系統2021年故障，距今4年；彩虹橋2024年故障；文山區道南橋控制系統、電源器、燈具損壞；文山區一壽橋2024年也是控制系統、電源器、燈具損壞；萬壽橋也是。24座橋梁有9座損壞，占37％。
局長及處長有掌握這9座橋梁的情況嗎？
藍處長舒凢：
有掌握。
張議員斯綱：
有修嗎？
藍處長舒凢：
道南橋、一壽橋及萬壽橋我們都會處理，麥帥一橋、麥帥二橋及社子大橋我們也會用明年的預算來做。
張議員斯綱：
我不講社子大橋，麥帥一橋2021年故障，距離現在也4年的時間，真的是很奇特的情況，為什麼東西壞這麼久不修？而且故障的原因很多都是系統故障、電源器故障等，為什麼用沒多久就故障呢？你不覺很奇怪嗎？到底是哪家廠商？這麼容易故障！還在不在市府的供應商名單中？如果繼續找這家供應商，東西用沒多久就又壞了，後續的維修、保養及零件採購就都停擺！
局長，橋梁的管理當然安全很重要，但是既然花那麼多錢做控制系統、買燈具，意圖創造城市意象，不要只是開幕當天把燈打開，二、三年後就無人聞問，東西壞了就不管，你家燈具壞了會讓它壞5年嗎？
黃局長一平：
在公園處策略上我們後續會慢慢調整，現在標榜的都是都市景觀結合都市觀光，以前新橋梁施工過程中會一併考慮照明及投射光雕，可是公園路燈管理機制模式是在於公路上或公園裡的照明為主，所以在管理景觀式光雕的部分可能沒有比較多的人力，後續我們來調整管理的策略。
張議員斯綱：
局長，如果橋梁這些光的部分你管不了，你問問看那個單位要接，或哪個單位有能力管這些事。
黃局長一平：
我們會把管理策略的重心放在這裡。
張議員斯綱：
管理的SOP還有有沒有專員去做這些事情一併檢討。
黃局長一平：
好。
張議員斯綱：
如果發現你們做不了，就把這些業務上報給市長，看由哪個單位接手，不能說沒辦法管，事情就丟在那裡，這個態度要檢討。
黃局長一平：
是。
張議員斯綱：
特別是社子大橋，一直到我們索資的時候，市府才開始採取一些行動，這個態度也不對，如果我們不索資、不主動發掘問題，難道市府平常都沒有人巡視嗎？
黃局長一平：
我們來檢討。
張議員斯綱：
全部檢討，為什麼老是控制器、燈具壞掉？而且沒辦法修護或更新，是不是涉及設計的問題？還是採購的問題？請局長一併考量，好不好？
黃局長一平：
是。
張議員斯綱：
時間暫停。
李議員柏毅：
請工務局局長、水利處處長及公園處處長上臺。
黃局長一平：
議員好。
李議員柏毅：
褐根病防治的專業到底在哪？褐根病一直是臺北市所有的樹木最重要的防治項目之一，沒錯吧？
黃局長一平：
是。
李議員柏毅：
而且常常是造成公安問題的因素，發生斷裂等，我相信官員都知道這個問題，講了非常多年。第1個問題，臺北市有多少棵市有樹木？請公園處處長回答。
藍處長舒凢：
現在行道樹有九萬三千多棵，公園裡的園樹有八萬多棵，總共十八萬多棵。
李議員柏毅：
處長，你知不知道大地處權管樹？教育局權管的樹？其他如水利處權管的樹？
藍處長舒凢：
這些部分我沒有資料。
李議員柏毅：
我知道不是你管轄範圍，但是我強烈建議局長包括各處處長，把權管樹木的資料提供給公園處處長存參，讓他可以掌握全臺北市市有樹木的數量、分布位置、所屬權責單位，這樣我們比較好知道找誰調資料，不然當樹木有問題時，我們還要詢問這樹歸誰管！教育局的樹、大地處的樹還是水利處的樹？沒有人知道，或是要找很多單位才知道，對於我們找資料非常耗時、費事，好不好？
黃局長一平：
好。
李議員柏毅：
這是我們的建議，希望各局處把擁有樹木的資訊提供給公園處存參，以後調閱資料有個窗口可以查詢，局長，可以嗎？
黃局長一平：
是。
李議員柏毅：
我相信公園處對於樹木還是很專業的，很多關於樹木的協調會都會請公園處列席提供專業指導。第2個問題，請問處長，1年巡查多少棵路樹？
藍處長舒凢：
行道樹九萬三千多棵，每個月都巡1次。
李議員柏毅：
九萬三千多棵，每個月都會巡完？
藍處長舒凢：
是。
李議員柏毅：
所以同一棵樹1年可以巡12次？
藍處長舒凢：
對，每個月都會巡1次。
李議員柏毅：
1年平均倒幾棵樹？因褐根病傾倒的占比多少？
藍處長舒凢：
每年褐根病防治大概二百多棵樹。
李議員柏毅：
倒掉多少棵？你不曉得？
藍處長舒凢：
如果是褐根病的話二百多棵。
李議員柏毅：
1年平均倒多少棵樹？1年1棵樹可以巡查12次，但不知道臺北市1年倒掉多少樹！
藍處長舒凢：
倒樹我們要看當年的狀況，去年有颱風侵襲，就有一千四百多棵樹倒，因颱風影響，數量就會高，所以要看每年的狀況。
李議員柏毅：
在颱風侵襲當年倒掉的樹木總數，因褐根病造成樹倒是不是占大宗？
藍處長舒凢：
如果是一般樹木無預警倒伏的話，通常褐根病會占大宗。
李議員柏毅：
沒錯，問題是1棵樹你們1年巡查12次，居然還是褐根病占路樹傾倒的大宗，合理嗎？巡查的意義是什麼？錢花下去了，結果還是不曉得樹感染褐根病。
藍處長舒凢：
議員應該也很清楚，褐根病常常因為病徵在根部，所以有時候我們……
李議員柏毅：
派狗去聞，對不對？
藍處長舒凢：
對，除了目視外，還派米格魯去聞。另外，如果這個地點曾經發生過褐根病倒樹，前後20公尺範圍內就是熱區，會加強巡查。
李議員柏毅：
這就是我要向處長、水利處處長及局長請教的重點，螢幕上是今年10月1日褐根病現場。
—播放影片—
局長及處長，告訴我影片中有沒有缺失？請水利處處長回答，因為影片中是水利處舉辦的協調會，有沒有缺失？
水利工程處張處長凱堯：
影片中有缺失。
李議員柏毅：
什麼缺失？
張處長凱堯：
第1個，施工應該使用工地安全帽，工人戴的好像不是工地安全帽。
李議員柏毅：
然後呢？這是最大的缺失嗎？
張處長凱堯：
要有辨識的工作背心。
李議員柏毅：
背心？處長，我直接告訴你，怪手正在挖掘，人卻站在怪手旁邊！怪手一邊挖，人一邊撿樹枝！距離怪手只有3公分到5公分。處長，你覺得這樣OK？沒有安全的施工範圍、距離，完全沒在管，直接站在旁邊。
張處長凱堯：
是有施工安全的疑慮。
李議員柏毅：
疑慮可多了！褐根病示範過程，第1個，樹已經不見了，褐根病的樹已經被移走了，所以沒有實做移樹的過程，這是第1個誇張的地方。第2個，沒有安全措施，怪手一邊挖土，人一邊鏟走枯枝，完全不管機器的運作，著裝也有問題，根本不是標準著裝。
更好笑的是燻蒸灌注工法，流程有很大的問題，用空壓機灌注藥劑，不知道廠商是技術不好還是沒有專業，洞不曉得打不夠深，還是沒打洞，現場一打下去，泥漿、藥物直接噴出來，噴得到處都是，大家都退開，問市府施工單位或範圍，水利處沒有人帶。這還不是最誇張的，藥劑是重點，現場請廠商調配，結果廠商說已經配好了，現場不配，直接拿配好的藥灌注。
這些問題請水利處及公園處處長一起回答，你們覺得這些問題是誰發現的？
張處長凱堯：
示範我們基本上都找比較有專業的專家協助檢視，可能是專家提出來。
李議員柏毅：
這是我的辦公室主任發現的，會議結論在這裡，11月1日對於河濱公園褐根病防治病蟲害防治工程，示範藥劑蒸燻及藥劑灌注流程的會勘紀錄，11月1日早上出席單位有水利處、河川管理科、公園路燈工程管理處、農業部林業事務所、職業公會及我的辦公室主任，最後結論是請廠商依上述缺失進行討論，而缺失全部是我的辦公室主任提出，並且擇期再進行示範，從頭到尾專業的公園處沒有講一句話，也沒表示任何意見。
也就是說如果我的辦公室沒有派人去這個協調會的話，就結束了，你們所謂專業的人士在現場講了一堆話之後，就站到旁邊去了，因為當澆灌的藥物噴出來後，他就離開了，沒有再靠近現場，在旁邊看，這些用眼睛看就知道有問題！不用專家，但偏偏公園處及水利處的同仁沒有任何意見。
褐根病防治這麼重要的工程，局長，你怎麼看？
黃局長一平：
本來應該不只是施工單位，還有監造、監工人員，看起來如果是水利處自行監工、監造，我們要加強教育訓練，而且應該要掌握整個施工過程。
李議員柏毅：
水利處不是這方面的專業，教育局也不是。
黃局長一平：
對。
李議員柏毅：
公園處有派人去，但沒講話，公園處專不專業？我相信專業，但不好意思講，所以呢？就隨便了事，這只是其中一場示範作業，要不是我的主任把缺點列出來，才說擇期再進行示範，我懷疑這個廠商根本不會做！從一開始就不知道在做什麼！人命不值錢，直接徒手挖就好，還要怪手做什麼？
局長，你看過怪手一邊挖，人就在挖斗旁邊嗎？
黃局長一平：
這個是不能夠……
李議員柏毅：
絕對不應該發生的事！一群人圍在怪手旁邊，現場沒有人制止，公園處的人看到也沒制止，水利處看到沒有制止，這些居然在會議紀錄上一個字都沒有，2位處長回應我一下，為什麼沒有？算了，不用回答，這很離譜。
公園處對樹木是最專業的單位，各局處沒有那麼專業，所以這類會勘都會請公園處聯合會勘，請公園處給予專業的意見及指導，結果現場大家都不講話、不重視，褐根病怎麼防治呢？沒有能力的廠商做褐根病的防治，還給他再示範的機會，這樣褐根病有辦法防治嗎？局長。沒救！
這已經不是有沒有派人檢視褐根病的問題了，灌藥的廠商搞這種飛機，甚至都不用颱風來，樹就倒了，壓死人、壓壞民宅、壓壞汽車，誰負責？各單位開始推責任。我不曉得局長及處長知不知道這件事，我們辦公室關心褐根病議題很久了，公園處處長應該知道。
公園處現在很多褐根病防治措施已經相對完善，但不代表其他各局處知道，以水利處為例，畢竟這不是水利專業，所以為什麼我一開始要說，希望各局處把權管樹木的資料及狀況彙整給公園處存參，公園處要掌握狀況。
也拜託公園處同仁在所有這類會勘拿出專業，不要鄉愿，出事倒楣的是市民的安全，我相信這種事不是第一次發生，也不會是最後一次，但怎麼讓這種事消失、不要再發生，有賴各位長官的認真及專注。
處長，市府一年花多少錢防治褐根病？
張處長凱堯：
大概90萬元到100萬元。
李議員柏毅：
90萬元到100萬元，然後呢？你告訴我錢花的值得嗎？我告訴你白花了！真的浪費市府的人力、物力，最慘的是花錢後沒辦法得到正確的答案，最後發生危險的時候，算誰的責任？
張處長凱堯：
關於這方面的專業，我們會積極做教育訓練，讓同仁針對這部分有更深刻的理解。
李議員柏毅：
除了水利處之外，也要拜託公園處，去監察的時候要拿出你們的態度，該怎麼做就怎麼做！不能夠當作沒看見，整場會議竟然只有3個人有意見，一個是農業部請來的人、再來是花藝公會理事長，然後就是我們辦公室主任，這是水利處辦的現場會勘，竟然沒有一個公務員有意見！拜託，不要再發生這種事情了！
第1個，相關單位依據施工規範慎選施工廠商，不行不要勉強，真的不要開玩笑，浪費錢就算了，害了人命，我們承擔不起。第2個，全市褐根病防治未來由公園處協調處理，並給予現場專業意見，充分做好監督職責。拜託公園處最基本一定要做到，處長及局長，好不好？
黃局長一平：
是。
李議員柏毅：
一定要好好與同仁溝通，希望他們負起該負的責任。
時間暫停，都請先留步。
2位處長我們繼續，豪雨未到，災難先至，市府各單位準備好了沒有？根據天然災害防治法停止上班上課的作業規定，臺北市24小時累積雨量超過350毫米就放假，現在新聞頭條都在討論明天要不要放假，雖然颱風沒有侵襲，但是外圍環流造成的雨量今明2天都很多，我相信局處首長都看到新聞了，現在外面也還下著大雨。
明天會不會放假？不知道，會根據中央氣象署的統計由市府公布，我想問的是各局處首長，假如明天放假，市府的應變措施是什麼？
先請公園處回答，假設明天放假，公園處的同仁要怎麼應對可能遭遇的危機？你們的做法是什麼？
藍處長舒凢：
我們現在包括自己的工班同仁與廠商都在待命，如果有狀況會馬上處理。
李議員柏毅：
謝謝，請水利處回答。
張處長凱堯：
我們昨天就已經成立應變小組因應整個降雨的狀況，外駐機械也已經布置好了。
李議員柏毅：
很辛苦，但也要注意，我不希望臺北市發生花蓮那樣的災情，或是土石流。
請大地處回答。
大地工程處吳處長明聖：
不管是土石流或坡地災害的防災，我們已經都準備好了，廠商也都就位。
李議員柏毅：
要謹慎，花蓮發生這件意外，我覺得不管是中央或地方都有些疏失，我希望這種事情不要再發生。
大家知道這棵樹什麼時候倒的嗎？
藍處長舒凢：
這是今天昌吉街發生的？
李議員柏毅：
沒錯，今天早上倒的。請問為什麼倒？
藍處長舒凢：
初判是因為褐根病。
李議員柏毅：
又是因為褐根病。
藍處長舒凢：
是。
李議員柏毅：
幾乎都是褐根病，不然不會有問題，所以我才講真的要注意褐根病，這次運氣好沒有壓傷人也沒壓到東西，如果砸到人，大家看這棵樹的大小，不是開玩笑的，壓到會重傷，所以一定要注意，颱風沒來，只是下個雨就發生這種狀況，這是不允許的。
最後我問一下處長，去年颱風倒很多樹，所以機動班缺額很多，今年度補足員額了嗎？
藍處長舒凢：
我們一直在就服處甄選。
李議員柏毅：
補足了沒？我知道你們一直甄選，但沒人來。
藍處長舒凢：
機動班這個部分……其實現在還是路燈隊的缺額最高。
李議員柏毅：
機動班目前缺多少人？有資料嗎？
藍處長舒凢：
機動班目前應該不會超過10個，園工隊的機動班補齊了。
李議員柏毅：
現在講的天災緊急搶修機動班呢？缺額多少？
藍處長舒凢：
嗯……
李議員柏毅：
沒關係，會後給我數據就好，好不好？
藍處長舒凢：
好，我去瞭解。
李議員柏毅：
我知道非常辛苦，不容易補人，但是這很重要，因為什麼叫意外，就是意料之外發生的事情，尤其是這種緊急搶修機動班，要儘量補足額數，盡全力。
藍處長舒凢：
是。
李議員柏毅：
最後，我希望各局處監控好，包括風災、水災等等問題，不要讓臺北市市民遭遇任何危險與危害，好不好？
黃局長一平：
好。
李議員柏毅：
謝謝，時間暫停。