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"Me gustan las mujeres que tienen carácter"

—Totalmente. Suelo ser recibido por los jefes de Gobierno de los países que visito. Nunca he perdido del todo el contacto. Helmut Schmidt, Giscard, el británico Callaghan y muchos otros son amigos personales.

—Ha sido admitido en la intimidad de todos los grandes de este mundo. ¿Quién le ha impresionado más?

—¿Impresionado sin que me gustara necesariamente?

—Sí.

—De Gaulle, Mao, Chu En Lai, Adenauer, Sadat, Golda Meir, el Rey Faisal.

—¿Cuál fue el interlocutor más difícil?

—El vietnamita Le Duc Tho, sin lugar a dudas. Un personaje heroico sin ningún escrúpulo moral en sus negociaciones, cuya única meta era destruir América.

—¿Se arrepiente usted de algunas decisiones tomadas en el pasado?

Seria muy complicado de explicar. No hay que olvidar una cosa: al contrario de lo que dicen los supuestos expertos, cuando se está en el poder se intenta hacer las cosas lo mejor posible. Tan sólo se puede aguantar si se está convencido del efecto positivo de sus propias acciones. Si se es un ser responsable que no cae en los tópicos de moda, se debe seguir creyendo que las decisiones de ayer siguen siendo válidas hoy. Dicho esto, y mirando hacia atrás, siento sin duda que no hayamos hecho en Vietnam, en mil novecientos sesenta y nueve, lo que hicimos en mil novecientos setenta y dos. Pero esto no era tan evidente para mí en aquella época y también tenía las mismas influencias que en el sesenta y nueve.

## EL HOMBRE QUE NO PUDO SER PRESIDENTE U. S. A.

—La Constitución americana le prohíbe acceder a la Presidencia por el hecho de no haber nacido en los Estados Unidos. ¿No lo siente?

—Es cierto que si hubiera nacido en suelo americano me habría presentado... Una campaña que habría hecho mucho ruido. Por otro lado, no se puede sentir no hacer algo contra lo que no se puede absolutamente nada. Por eso no pienso en ello.

—Resulta difícil encontrarle how, aunque de forma rápida, de política. Sin embargo, me obseriona una pregunta: ¿Gree usted que una tercera guerra mundial puede estallar?

—Tan sólo es posible si Europa, con los Estados Unidos, es decir, con los países libres, se dejan ir a una actitud cobarde y vacilante que llevaría a los soviéticos a intentar una acción que una toma de posición racional impediría. Si no, creo que el riesgo es mínimo. Estoy convencido que en mil novecientos catorce ningún Jefe de Estado habría empezado la primera guerra mundial si hubiera podido imaginar las pérdidas humanas que iba a ocasionar. Dudo también de que Hitler hubiera desatado la segunda guerra mundial si hubiera podido prever que provocaría la destrucción total de Alemania. Y sus generales no le habrían seguido. Es, por lo tanto, muy poco probable que una tercera guerra mundial resulte de una voluntad deliberada. Existen solamente dos riesgos: el primero: un error de cálculo de los soviéticos. El segundo: la salida a la guerra habría previsto y que poco a poco escaparía a su control. Pero esto me parece muy poco probable.

## TANTOS, PERO NO CRUELES

—Más allá del Atlántico se piensa que los Estados Unidos están dispuestos a "saldar" Europa a los soviéticos para garantizar la paz. ¿Qué piensa usted de esto?

—Ya lo he oído decir. Me parece del todo ridículo. Si se actúa de esta forma, "caeríamos en picado" todos. Si Europa cayera en el radio de influencia de los soviéticos, tarde o temprano los Estados Unidos acabarian totalmente aislados y acabarian por vivir en un mundo totalitario absolutamente inaceptable. Dos veces en treinta años hemos hecho la guerra para evitar que un país domine a otros. Sería verdaderamente desastroso hoy "vender" Europa a los soviéticos. Ni hablar de ello. Un error es posible. Pero tal acción no resultaría de un acto político. Podemos dar pruebas de tontería, pero no de crueldad.

—Los hombres políticos van y vienen. A veces se les olvida con mucha rapidez. Usted sigue estando

"La gloria tiene sus inconvenientes pero no me disgusta, es en gran parte producto de la vanidad", ha comentado Henry Kissinger mientras acaricia a su perro

Era un desastre. Puedo difícilmente imaginarome haciendo otra cosa: la política extranjera no es solamente mi profesión, sino también mi pasatiempo preferido.

## LA REALIDAD DEL PODER ES MUY DISTINTA

—Declaro usted un día que el poder es el más potente de los afrodisiacos. ¿Es erótico el poder?

—No para aquellos que lo observan... Siempre me ha dividido el modo de los escritores y de los cineastas para describir el ejercicio del poder en periodo de crisis. Nos enseñan gente corriendo en todos los sentidos, gritando órdenes, tirando papeles a los cuatro vientos. La realidad es muy distinta. El poder es un noventa y cinco por ciento de rutina y una atención meticulosa al menor detalle. Lo ve, no es muy erótico... Paradójicamente, cuando estalla una crisis, reina una tranquilidad absoluta... Como si uno se encontrara repentinamente en el ojo del ciclón.

—¿Qué ha aprendido usted sobre los hombres en el transcurso de estos años?

—La crisis actúa como un revelador: si bien muchos son ávidos de poder, muy pocos están preparados para asumir las responsabilidades. El hombre

que actúa, como me ha ocurrido muchas veces, se siente terriblemente solo. Son momentos de una increíble intensidad y cada segundo quedará marco do para siempre en su memoria. En un minuto todo ha terminado. Se siente entonces un terrible bajón de tensión. El final de una crisis no significa el final de la Historia. Puede surgir otra crisis y luego otra..., las crisis se suceden como las olas del mar.

—Usted ha sido el hombre más fuerte después de Nixon. Ha conocido el poder absoluto. ¿No se sintió frustrado cuando le apartaron?

—Las dos situaciones son diferentes. El ejercicio del poder le coloca en una posición curiosa: cada día trae consigo más problemas de los que se pueden resolver. Hay que elegir los más importantes. Cuando se está apartado de los cargos públicos, uno tiene que crearse su propio problema. Fue un cambio enorme. Tardé seis meses en hacerle a la transición. Pero dejé el cargo gubernamental lo bastante joven como para decidir no pasar el resto de mis días mirando hacia atrás lo que había hecho.

## LOS LIDERES INOLVIDABLES

—¿Ha guardado relaciones de amistad privilegiadas con algunos Jefes de Estado?

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"Una mujer que hubiera solicitado el cien por cien de mi tiempo no hubiera tenido la vida fácil"

en primer plano. A su manera es usted una estrella. ¿Le gusta la gloria?

—Probablemente... Seguramente. Tiene sus inconvenientes, pero no me disgusta. Es en gran parte producto de la vanidad.

—Ha hecho una breve aparición en la serie "Dinastia". ¿Es este el principio de una carrera de actor?

—Martin Davis, el presidente de la Fox, es uno de mis amigos y me confiesa que si aceptaba trabajar una vez, los productores de la serie apoyarían una obra de calidad que preside su mujer a favor de los niños diabéticos. Esta es la única razón por la que acepté. En cuanto a convertirme en actor, no tengo talento. Sólo puedo interpretar un papel, el mio.

## HABLANDO DE MUJERES

A menudo se le ha visto del brazo de encantadoras criaturas... Tiene tanto exito con los diplomáticos como con las mujeres...

(Sonrie.)

—No puedo juzgar esta parte de mi popularidad. Siempre me han gustado las mujeres hermosas, pero usted debe saber que he estado casado casi toda toda la vida. (Se caso con Ann Fleischer de mil novecientos carente y nueve y mil novecientos sesenta y cuatro y se casó con Nancy Magines en mil novecientos setenta y cuatro.) Estoy muy próximo a mi mujer hoy en día.

—Hace unos años declaró que las mujeres eran para usted un mero pasatiempo y que uno no puede dedicar todo su tiempo a un divertimiento. ¿Sigue pensando lo mismo?

(Sonrie.)

—Mire, a menudo he dicho cosas a la lifera.

—Tal vez. ¿Pero lo dijo?

—Seguramente... He consagrado el noventa por ciento de mi vida a lo que consideraba importante. Una mujer que hubiera solicitado el cien por cien de mi tiempo no hubiera tenido la vida fácil. Pero comparar las mujeres a un 'pasatiempo'... digamos que me he pasado un poco.

—Se caso con Nancy hace once años. ¿Cuáles son, a sus ojos, su mayores virtudes?

—Tiene una inteligencia excepcional. Es muy fuerte y me independiente. Da todo con espontaneidad, sin mis intenciones. Np interpreta ningun personaje.

—¿Es esto lo que más aprecia en una mujer?

—Sí. Me gustan las mujeres que tienen carácter. Resulta agobiante por que no se sea capaz de existir que si mismo.

—Me dijo hace un momento que había consagrado el noventa por ciento de su vida a su trabajo. Tan sólo que un diez por ciento para su familia. ¿Le parece suficiente?

—Esta pregunta se la debería de hacer a ellas. Son mejores jueces que yo. (Estamos solos, no hay nadie que me pueda contestar.) Estoy muy próximo a mis hijos. Les veo muy a menudo. Vengan o no venga. Viva donde viva, hay siempre una habitación a su disposición.

## UN ENFERMO DEL TRABAJO

—¿Qué hacen sus hijos?

—Elisabeth tiene veinticinco años y estudia en la Universidad de Yale. En otoño entrará en la Facultad de Medicina. Mi hijo David, que tiene veintidos años, estudia Derecho.

—¿Quiere dedicarse a la política?

—Eso creo.

—¿Le sorprende?

—No le empujo a ello.

—¿Le molesta?

—Me gustaría que empezara por asegurar su independencia profesional y que descubra su identidad. Luego, a él le corresponderá decidir. Cuando uno es tributario de la política, puede trituarie.

—¿Cuáles son hoy por hoy sus prioridades?

—Más o menos las de siempre. Soy un enfermo del trabajo.

—Se dice que trabaja usted dieciocho horas al día. ¿Qué hay de cierto en ello?

—Sí, pero le doy mucha importancia a mi vida privada.

—¿Piensa usted volver a ocupar algún cargo oficial en el seno del Gobierno?

—He renunciado a la carrera política. Si algo parecido tuviera que ocurrir, sería el resultado de unas circunstancias totalmente imprevisibles, cuyo control me escaparía completamente.

—¿No piensa en ello aunque sea de forma secreta?

—No. En América, un cambio tan brusco de la situación no se produce casi nunca. He visto a demasiadas personas que basaron su vida en estas probabilidades y salieron muy decepcionadas... La vida que llevo hoy en día me conviene perfectamente. Si cambiara, sería a disgusto.

—¿Piensa usted que su actuación ha contribuido a cambiar el curso de la Historia?

—No me corresponde a mí decirlo. Puede parecerle un poco ridículo, pero cuando se ha vivido intensamente, se quiere creer que lo hecho que he marcado una diferencia y que se ha actuado por algo más que por satisfacción personal.

—¿Tiene usted alguna vez la pensación de haber sido mal comprendido?

—Cuando se es un hombre público hay que estar preparado para recibir las críticas. Luego no se puede decir que no se ha sido comprendido. Acabo de decirle que la gloria no me disgusta. Me situo en una posición en la que la gente se siente obligada a atacarme. No sere yo quien diga luego que es injusto...

—«Un antiguo secretario de las Naciones Unidas declaró: "Un buen diplomático es aquel capaz de cortar el cuello de su vecino sin que éste se dé cuenta". ¿Está usted de acercar?

—No. No se puede cortar el cuello de nadie a sus expensas. Se dice también, y de mí lo dijeron, que los diplomáticos más hábiles cuentan una historia distinta a cada interlocutor. Cuando se actúa así, muy pronto se deja de ser eficaz porque se encuentra siempre con las mismas personas. Su eficacia está basada en su reputación, en su credibilidad y en su integridad. Si se ha aprovechado de alguien y se ha logrado su propósito, lo lógico es haberse creado un enemigo mortal con el que no se podrá volver a tratar nunca.

—¿Usted tiene muchos enemigos?

—Sí, pero por otras razones... Al quien me dijo el otro día: "Crease enemigos es fácil. Conservarlos es más difícil". Creo que he triunfado. Todavía me quedan algunos... (Sonrie.)

DANY JUCAUD

Fotos: ALBANE NAVITIZ

WORLD COPYRIGHT:

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