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HELMUT SCHMIDT

Dr. Henry Kissinger
Twenty-Sixth Floor
350 Park Avenue
New York, N.Y. 10022
U.S.A.

JAN 23 1998

January 23, 1998

Dear Henry !

Let me thank you once more for having taken part in the project
„At the end of the century“. I thought our encounter to be quite
stimulating, and I do believe that we managed to create an
interesting document of some historical value. Enclosed I send
you a video-tape copy of our conversation and a transcript. A
copy of the abriged TV-version will also be mailed to you, after
it has been broadcasted on German National TV. I expect this to
happen in late spring, and as soon as there are definite dates,
you will be given notice.

Also this spring, the Berlin-based publishing house Siedler is
going to bring out a printed documentation of the whole
enterprise in German. The returns will benefit the Helmut and
Loki Schmidt-Foundation, for which the project was quite an

Postanschrift: ZEITVERLAG GERD BUCERIUS GMBH 20079 Hamburg

Telefon: 040-32 80 221 · Fax: 040-32 71 11

effort. In difference to the cut TV-version the book will reproduce our original discussion fully. Therefore, only a few obvious reiterations will be touched up, and some all too colloquial wording needs to be adapted to written language. In order to confirm your formal accord, I will be glad, if you send back the enclosed declaration to Dorothea Hauser of the Helmut and Loki Schmidt-Foundation quite soon. You can also contact her in case you should have any questions regarding the manuscript.

It has been a great pleasure for me to welcome you as my guest in Hamburg.

All the best!

Christoph Bertram

Willkommen, meine Damen und Herren. Am Ende dieses Jahrhunderts blicken wir zurück auf Krieg und Zerstörung, aber auch auf 50 Jahre des atomaren Friedensersatzes. Als Europa und Deutschland wiedervereinigt wurde, da keimte die Hoffnung auf auf eine stabile, friedliche Weltordnung. Darum wird es in unserem Gespräch gehen, über die Erfahrungen der Vergangenheit, über die Chancen und Risiken der Zukunft, im nächsten Jahrhundert, zwischen zwei Männern, die beide sich immer dadurch ausgezeichnet haben, daß sie die Welt als Ganzes gesehen haben und - obgleich längst nicht mehr im Amt - ihre Autorität behalten und vielleicht gerade noch vermehrt haben, den früheren Kanzler der Bundesrepublik, Helmut Schmidt, und den früheren Außenminister der Vereinigten Staaten, Henry Kissinger. Aber zunächst sehen wir einen Film über diese einst beiden deutschen Schicksale, über Henry Kissinger und über die Verbindung Kissingers zu Helmut Schmidt.

Christoph Bertram

Henry Kissinger, wie weit stimmt das noch mit der großen Freundschaft, der großen Zusammenarbeit? Sind wir nicht viel mehr in einer Lage, in der Europa und Amerika auseinanderdriften? Helmut Schmidt etwa meint sogar, für Deutschland wäre Frankreich wichtiger als die Vereinigten Staaten heute.

Henry Kissinger

Soweit die Freundschaft zwischen Helmut und mir betroffen ist, da hat sie sich nur vertieft, in den Jahrzehnten, in denen wir uns kennen. Und meine Anerkennung für Helmut ist noch größer geworden. Wenn ich darf, werde ich auf Englisch weitermachen, weil ich mich da präsziser ausdrücken kann.

Ich würde nicht Freundschaft als solche als Grundlage für die Beziehung zwischen den Vereinigten Staaten und Europa sehen. (Die Freundschaft zwischen den Vereinigten Staaten und Europa oder die Beziehung zwischen den Vereinigten Staaten und Europa würde ich nicht auf eine freundschaftliche Grundlage an sich stellen). Ich glaube, sie spiegelt die grundlegenden Notwendigkeiten der zeitgenössischen Welt wieder. Indem sie sich einer Welt anpassen, in der Asien wächst, der Islam sich behauptet, ethnische Konflikte überall in der Welt ausbrechen, haben die Länder, die vergleichbare Traditionenen und vergleichbare Einrichtungen haben, eine Verpflichtung zu sehen, ob sie mit diesen Problemen umgehen können, ob sie gemeinsam damit umgehen können. Also glaube ich, von diesem Standpunkt aus betrachtet, daß eine andere Art von Beziehung, zwischen den Vereinigten Staaten und Europa, die weniger auf Angst oder Aggression ausgerichtet ist und mehr auf die Bedürfnisse abzielt und darauf, womit umgegangen werden muß, ist auf eine Art wichtiger, oder zumindest ebenso wichtig wie die Frage, wie wir an diesen Punkt gekommen sind.

Christoph Bertram

Sie meinen nicht nur im atlantischen Bereich, sondern weltweit.

Henry Kissinger

Ich würde sagen, weltweit, ja.

Helmut Schmidt

Sie haben am Anfang von Freundschaften gesprochen zwischen uns beiden, und da hab' ich dem nichts hinzuzufügen. Ich würde von mir aus dasselbe über Henry sagen, zu dem, was er gesagt hat. Freundschaft zwischen

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Nationen ist eine ganz andere Sache.

Christoph Bertram Kann es die überhaupt geben?

Helmut Schmidt
Ich glaube, was es geben muß, ist Cooperation, Zusammenarbeit zwischen Nationen und Nationalstaaten. Aber dazu gehört weniger Freundschaft, als vielmehr die klare Interpretation der eigenen Interessen. Das klare Erkennen der Interessen des Partners und der Versuch, wo notwendig, Kompromisse zu finden, Brücken zu finden, Außenpolitik, die auf Freundschaften beruht, die kommt mir ein wenig romantisch vor. Sie muß beruhen auf einer klaren Erkenntnis der Interessen, der langfristigen Interessen und nicht nur der von heute auf morgen, oder bis zum nächsten Wahltag.

Christoph Bertram
Und wie würde da für Sie das europäisch-amerikanische Verhältnis hineinpassen, als eine abgekühlte Freundschaft?

Helmut Schmidt Nein

Christoph Bertram Ein warmes Interesse?

Helmut Schmidt
Nein, laß mal das Wort Freundschaft beiseite. Die Amerikaner haben ein langfristiges Interesse an enger Cooperation mit Europa, aus mehreren Gründen. Die Europäer haben ein langfristiges Interesse an Cooperation mit Amerika. Aber: Die Welt des 21. Jahrhunderts sieht anders aus, als die Welt in der zweiten Hälfte des 20. Jahrhunderts. Das Verschwinden der Sowjetunion, das Verschwinden der Bedrohung durch die Sowjetunion, das Verschwinden der Angst vor der Sowjetunion ist eine Sache. Die Öffnung

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