广东省封开县人民法院
刑 事 判 决 书
（2015）肇封法刑初字第23号
公诉机关封开县人民检察院。
被告人李某甲，男，身份证号码×××0416，籍贯广东省封开县，汉族，大专文化，原在封××农业银行××支行工作，户籍地广东省封开县江口镇江，现居住广东省封开县。无犯罪前科。2014年10月17日因涉嫌非法经营罪被封开县公安局刑事拘留，同年11月19日被封开县公安局执行逮捕，现羁押于封开县看守所。
辩护人林业雄，广东枫丹律师事务所律师。
被告人余某，绰号：“老猪”、“猪尾”，男，居民身份证号码×××0015，籍贯广东省云浮市郁南县，汉族，小学文化，是××开县××林业有限公司法人代表，户籍地广东省肇庆市端州区，现住广东省封开县。无犯罪前科。2014年10月17日因涉嫌非法经营罪被封开县公安局刑事拘留，同年11月19日被封开县公安局执行逮捕，2015年1月9日被取保候审。
封开县人民检察院以封检刑诉（2015）第0004号起诉书指控被告人李某甲、余某犯非法经营罪，于2015年1月9日向本院提起公诉。2015年3月17日，本院根据封开县人民检察院的建议，决定对本案延期审理，并于同年4月16日恢复审理。本院依法组成合议庭，公开开庭审理了本案。封开县人民检察院检察员李淑娥出庭支持公诉，被告人李某甲、余某及辩护人林业雄到庭参加了诉讼。现已审理终结。
公诉机关指控：2012年11月6日，封开县松源林业有限公司成立，被告人余某是该公司法人代表，其公司按被告人李某甲提议申请安装了销售点终端机具（POS机）一台，之后，被告人余某明知被告人李某甲利用该公司的POS机帮张某、明某、黄某甲等人进行非法套取现金，还向被告人李某甲提供公司的银行帐号及网上银行密码、U盾等，默许、放任被告人李某甲利用其公司销售点终端机具（POS机）进行非法套取现金的违法犯罪活动。被告人李某甲身为银行工作人员，明知利用POS机刷卡套取现金是违法行为，仍利用封开县松源林业有限公司的POS机按张某等人的要求帮他们非法套取现金共人民币4696795.1元。其中：
一、被告人李某甲利用封开县松源林业有限公司的POS机通过罗某等人的信用卡帮张某刷卡非法套取现金共人民币868150元。
二、被告人李某甲利用封开县松源林业有限公司的POS机帮他人非法套取现金并将款转入到其岳父孔某（卡号为：62×××11）帐户，共十八笔，共套取现金372727元。
三、被告人李某甲利用封开县松源林业有限公司的POS机帮明某非法套取现金共430618.1元。
四、被告人李某甲利用封开县松源林业有限公司的POS机帮黄某乙等人非法套取现金，经手从封开县松源林业有限公司帐户转入明某的个人帐户（卡号62×××12）款共26笔，共非法套取现金3025300元。
另外，被告人李某甲利用莫某（另案处理）为法人代表的封开县祥润石材销售有限公司的POS机进行非法套取现金人民币160300元，帮助张某套取现金人民币823400元，帮助黄某乙套取现金人民币380000元。
公诉机关向我院提交了证人证言、相关物证书证及被告人供述等证据，据此认为两被告人的行为均构成非法经营罪，提请法院依法判处。
被告人李某甲辩称：对公诉机关指控的罪名没有异议，但我对指控的犯罪金额有异议，我认为我在松源公司刷卡套现的是我的犯罪金额，且数额应为420万元左右，而非469万多元；我虽然有帮祥润公司的客户刷卡，但转账和提取现金都不是我操作，因此，在祥润公司的刷卡数额不应认定为我的犯罪数额，请法院能对我从轻判处。
被告人余某辩称：对公诉机关指控的罪名没有异议，恳请法院能对我从轻判处。
辩护人林业雄的辩护意见是：一、对公诉机关指控被告人李某甲犯非法经营罪没有异议。二、在本案当中，如果松源公司没有将U盾、银行账号密码等交给被告人李某甲，那么他是无法进行帮持卡人刷卡套现的行为。三、在非法套取当中，因为黄某乙和松源公司有业务来往，所以这部分钱是不应该认定为犯罪金额。四、在帮祥润公司套取现金过程中，无法认定哪部份是由被告人李某甲进行操作，只有认定的部分才属于犯罪金额。五、对于被告人李某甲自己刷卡套现的部分，在松源公司刷卡的部分，是可以认定为犯罪，而在祥润公司的部分，不应该认定为犯罪。六、对于主从犯的观点，李某甲并不是松源公司的经营者，所以认定为主犯是不适当的。七、被告人李某甲是初犯，是偶犯，认罪态度良好，请法庭从轻处罚。八、公诉人对被告人李某甲的量刑不够客观。
经审理查明，
2012年11月6日，封开县松源林业有限公司成立，被告人余某是该公司法人代表，其公司按被告人李某甲提议申请安装了销售点终端机具（POS机）一台，之后，被告人余某明知被告人李某甲利用该公司的POS机帮张某、明某、黄某甲等人进行非法套取现金，还向被告人李某甲提供公司的银行帐号及网上银行密码、U盾等，默许、放任被告人李某甲利用其公司销售点终端机具（POS机）进行非法套取现金的违法犯罪活动。被告人李某甲身为银行工作人员，明知利用POS机刷卡套取现金是违法行为，仍利用封开县松源林业有限公司的POS机按张某等人的要求帮他们非法套取现金共人民币4286207元。其中：
一、被告人李某甲利用封开县松源林业有限公司的POS机通过罗某等人的信用卡帮张某刷卡非法套取现金共人民币868150元。
二、被告人李某甲利用封开县松源林业有限公司的POS机帮他人非法套取现金并将款转入到其岳父孔某（卡号为：62×××11）帐户，共十八笔，共套取现金372727元。
三、被告人李某甲利用封开县松源林业有限公司的POS机帮明某非法套取现金20030元。
四、被告人李某甲利用封开县松源林业有限公司的POS机帮黄某乙等人非法套取现金，经手从封开县松源林业有限公司帐户转入明某的个人帐户（卡号62×××12）款共26笔，共非法套取现金3025300元。
上述事实，有下列经庭审举证、质证的证据证实，本院予以确认：
1、书证
（1）受案登记表，立案决定书，证明：2014年10月13日公安机关在工作中发现本案，于同年10月15日予以立案。
（2）抓获经过，证明：被告人李某甲、余某是被抓获归案的。
（3）无前科证明材料，证明：被告人李某甲、余某没有犯罪前科。
（4）户籍材料，证明：被告人李某甲、余某的基本情况。
（5）调取证据清单、交易流水，证明：涉案信用卡的银行交易流水；
（6）调取证据清单、银行交易流水，证明：余某、蒙某所在公司封开县松源林业有限公司账户的银行交易流水情况。
（7）调取证据清单、银行交易流水
证明：黄某甲、张某、曾灼彬、吴某等人在封开县松源林业有限公司用POS机刷卡情况。
（8）调取证据清单、注册档案资料，证明：封开县松源林业有限公司法人代表为余某，股东余某、蒙某。
（9）调取证据清单、信用卡卡主信息资料，证明：涉案信用卡卡主的信息资料
（10）好易联网络有限公司提供的材料，证明：封开县祥润石材销售有限公司POS机的交易流水情况。
（11）中国农业银行提供的封开县祥润石材销售有限公司账户的银行交易流水，证明：封开县祥润石材销售有限公司银行交易流水情况。
2、证人证言
（1）证人黄某甲的证言，证明：我与封开松源林业有限公司就没有任何业务来往，而我就从来没有在封开松源林业有限公司购买过任何东西的。我就没有在封开松源林业有限公司利用我的银行信用卡刷卡消费过，不过我平时因为没有现金周转，就会叫中国农业银行封开支行的李某甲利用我的农行信用卡去封开松源林业有限公司刷卡套取现金。李某甲帮我刷卡套取现金转账时只是减去刷卡银行应收的手续费，就没有另外收其他手续费。
一般情况下，我要刷卡套取现金的话就会拿我的农行信用卡给李某甲，之后李某甲就帮我在封开松源林业有限公司刷卡，之后第二天，李某甲就会将在封开松源林业有限公司刷卡消费过的那笔钱减去手续费后再转账到我大哥黄某乙的帐内，然后我们就会到我大哥的帐内提取现金出来使用，我大哥知道这种操作。今年在封开松源林业有限公司非法套取现金了共￥487090.00元，其中2014年1月4日套取现金￥110030.00元；2014年1月27日套取现金150030.00元；2014年2月7日套取现金￥115000.00元；2014年3月20日套取现金￥112030.00元，这笔非法套取的现金都是转入我大哥黄某乙的帐内，我大哥的账号是62×××11。
我平时因为没有现金周转就叫中国农业银行封开支行的李某甲利用我的农行信用卡刷卡套现，我看过刷卡消费流水，知道在2012年2月19日在封开祥润石材销售有限公司刷卡套现过一笔150023元。是李某甲帮我刷卡套现。
（2）证人张某证言，证明：我申请的是中国农业银行的信用卡，卡号是：“46×××00”，透支额度有三十万元人民币。我不认识封开县松源林业有限公司，不认识该公司的老板，与封开县松源林业有限公司没有真实的贸易往来。有时我公司需要资金周转时，我就会让李某甲帮手，利用我的信用卡去透支，拿我的卡号为46×××00的信用卡去封开县松源林业有限公司刷卡，然后帮我拿些现金出来周转。至于他怎么操作我就不清楚了。我没有去过封开县松源林业有限公司刷卡。李某甲大概是2013年开始到松源林业公司的POS机上刷卡，具体时间我忘记了。我大概记得是五次。我大概记得在2013年7月19日刷了￥75500元人民币；2013年9月29日刷了￥181000元人民币；2013年10月23日刷了￥231100元人民币；2013年11月19日刷了￥98350元人民币；2014年8月8日刷了￥282200元人民币。总共刷了￥868150元人民币。李某甲没有收取过我手续费。
我没有亲自去封开县祥润石材的POS机刷卡，我老婆于巧云、儿子张晓健和我都办有农业银行卡，我需要现金时，他们的信用卡放在我办公室，有时李某甲会到我办公室，经我同意后他会使用这些信用卡。李某甲知道密码的，我需要现金周转时，李某甲帮我用这些信用卡刷卡，我及我用我妻子、儿子在祥润公司刷卡套现共和植记来刷卡套现转入我的储蓄卡共款823520元。
（3）证人卢某的证言，证明：我的信用卡都是我老板张某拿去刷卡套现的。张某不是亲自到封开县松源林业公司及祥润公司进行刷卡套现的，据我所知都是叫农业银行的李某甲去帮刷卡套现的，具体操作是叫李某甲帮手的，而且我老板张某有时是叫我将信用卡拿给李某甲去操作的。如何操作不清楚，有时我就是负责将信用卡交给李某甲去刷卡，之后他就将钱转入到我老板张某的账户。
（4）证人明某的证言，证明：我与封开县松源林业有限公司没有任何业务生意来往。我有在封开松源林业有限公司利用我的信用卡刷卡过，不过是因为我平时没有现金周转，就会去封开县松源林业有限公司利用我的农行信用卡去刷卡套取现金的。我是听李某甲讲封开县松源林业有限公司可以刷卡套取现金的。我记得我在封开县松源林业有限公司利用我自己的农业银行的信用卡刷卡套取现金过一次，是在2013年7月11日刷卡了￥20030元，而我用我老婆吴某的信用卡就在封开县松源林业有限公司刷卡套取现金了三次，分别是2013年3月21日刷了￥95028.00元；2013年7月27日刷了￥135530.10元；2014年1月22日刷了￥180030.00元。我共在封开县松源林业有限公司刷卡套取现金了￥430618.10元。我用来刷卡套取现金的我自己的信用卡卡号是：46×××10；而我老婆吴某的信用卡卡号是：43×××95。我个人没有在封开县松源林业有限公司刷卡套取现金过这么多现金（封开县公安局办案民警出示的封开县松源林业有限公司账户转到明某个人账户的交易有二十六笔，共￥3025300.00元），因为我一直都将我自己账号的网银交给李某甲帮管理，所以有时候是李某甲帮操作我的账户内的款项互转的。这二十六笔款项转入到我的账户内因为我是将我自己账号的网银交给李某甲帮管理的，有时我的手机收到信息账户有款项出入的时候，我就会打电话问李某甲是怎样一回事，李某甲就会同我讲是不关我事的，是他帮人转的钱。一般情况下李某甲这样操作时就会提前同我讲有款项转入我的账户，是经我的账户再转出的。李某甲利用我的账户转移金钱，我没有收他手续费。
我第一次到封开县松源林业有限公司刷卡套取现金是由李某甲带我到的，之后我就与李某甲上到封开县松源林业有限公司的二楼，因为封开县松源林业有限公司的POS机是放在二楼的办公台上的，我上到二楼就自己开始刷卡的。后来的三次刷卡我也是与李某甲一起来到封开县松源林业有限公司的，我到封开县松源林业有限公司楼下后就在楼下饮茶，之后就由李某甲拿着我的信用卡到二楼的办公室去刷卡，具体由谁负责刷卡我就不知道了，总之在我手机收到刷卡信息后李某甲就拿我的信用卡下来，之后就走了的。
我在封开县松源林业有限公司刷卡套取现金时是见有余某在场的。我是早认识猪尾余某的，蒙某是谁我就不知道，余某是知道我刷卡套取现金的。我与李某甲到封开县松源林业有限公司刷卡套取现金时，李某甲是有同余某讲是来刷卡套取现金的，经余某同意后，李某甲才到二楼的POS机进行刷卡套取现金的。
我记得我是在2013年4月份就将个人网上银行帐户、U盾及网银密码交给李某甲管理的，直到2014年9月我才将网上银行帐户、U盾及网上密码从李某甲处拿回来。
（5）证人曾灼彬的证言，证明：我申请开通了中国农业银行封开支行的信用卡一张，卡号是：46×××27，大概有十万元人民币左右的透支额度。每次刷卡都会有短信提示的，短信上面会显示我在什么地方刷了多少钱。
我知道封开县松源林业有限公司，这间公司是在江口镇和富花园的商铺里。我不认识公司的老板。我在封开县松源林业有限公司刷过你的卡号为46×××27的中国农业银行的信用卡，明某因为公司的资金周转不灵，问我借钱，我说钱就没有了，只得信用卡，他就说可以拿这张卡去透支些现金出来，然后就带我到封开县松源林业有限公司，我把我信用卡的密码告诉明某，我就留在车里等他，他就拿我的信用卡上去松源林业公司二楼那里刷卡，他刷完卡，我手机就会收到银行的刷卡成功的信息，上面有金额提示。总共刷了三次每次都是明某和我一起去松源公司的，这三次的具体刷卡金额是多少我不记得了，具体以银行交易流水为准。我没有收取明某好处费，这几笔款项都是明某用我的信用卡刷出来的，到了还款期限，我就叫他去还款。
我和松源公司没有生意来往，我有在松源公司刷卡套现。我需要刷卡套现时，就叫明某和我一起去封开县松源林业有限公司，然后让明某拿我的信用卡帮我去操作，但是具体由谁操作POS机帮我刷卡，我不清楚。我第一次套现时间是2013年8月26日在封开县松源公司刷卡金额95230.5元，然后由明某将95200元现金经我，第二次套现是在2014年1月12日，当时刷卡金额90030元，再由明某将90000元的现金给我。
（6）证人吴某的证言，证明：我老公明某在封开县长岗镇谷圩开了间景雄石材厂（现在改名为横大石材厂），他资金周转不灵，用我的卡到封开县江口镇和富家园楼下的松源林业公司刷卡。是我老公带我去的，有个四十多岁的男子帮我们刷卡，刷了卡，我输入密码，然后就和明某走了，刷了多少钱我就不太清楚，因为他们会把该笔款打到我老公的账户上，然后我老公会还款，这些东西不用我管的。我到松源公司刷过两三次卡，钱应该会转给明某的。明某让我透支出来的钱是用来扩大横大石材厂的规模和周转。钱全部转给明某，他会按期还钱的，我就不管了。具体数额以银行的数据为准吧。
（7）证人李某乙的证言，证明：
我与封开县松源公司没有业务来往。我有到松源公司用POS机刷卡套现。是松源公司一个我不认识的男人帮我办理套取现金的。我叫他用我的银行卡刷卡套取现金后再转给明某的银行卡，然后明某再转账给我。我用我的信用卡及我老婆的信用卡在松源公司刷卡套现的。
（8）证人罗某的证言，证明：
我有在封开县松源公司刷卡套现。是我自己去刷卡套现，刷卡后，同公司的人讲将将转入明某账户，我提供明某账户给公司操作刷POS机的人。等到刷卡后的款到了明某的账户后，由明某将这些款通过现金方式给我。操作松源公司POS机的人是个男的，但不知道姓名。我就刷卡一次，刷卡金额38930元。
（9）证人李某丙的证言，证明：
我当时现金周转不够到封开县松源公司刷卡套现。是用我老婆姚妙英的信用卡进行刷卡套现的。当时刷卡后要求松源公司的人将钱转入明某的账户，再由明某将套现的现金交给我。要松源公司套现了一笔，刷卡金额100027元，其中有生意往来，最终套现并在2013年3月14日转到明某账户内的是38800元。
（10）证人梁某的证言，证明：
我用我老婆孔水群的信用卡在封开县松源林业公司POS机刷卡套现，我是把信用卡交给明某，让他帮我去刷卡的。
（11）证人黄某乙的证言，证明；我开的腾古轩家私店是与封开县松源林业有限公司有业务往来的，主要是我有从封开县松源林业有限公司购买过红梨、白梨等杂木，而且封开县松源林业有限公司又经常在我的腾古轩家私店购买过家具。我之前与封开县松源林业有限公司的生意往来都是用信用卡来开支消费的。听我弟弟黄某甲讲好似在2014年1月份在封开县松源林业有限公司刷卡套取现金了￥150000.00元，他套取现金后是将钱直接转入我农业银行名下的账号（账号是62×××11），我就没有，我与封开县松源林业有限公司一直都是有生意往来的。
我因为没有现金周转，就叫农业银行的李某甲利用我的信用卡刷卡套现。2012年2月，李某甲帮我在封开县祥润石材销售公司刷卡套现过。我要刷卡套现就会拿我的农行信用卡给李某甲，李某甲就会帮我刷卡套现，连我弟弟那次，我记得套现了三次共380000元。
（12）证人孔某的证言，证明：李某甲是我女婿，他在封开县农业银行工作。我在封开县农业银行办理了一张信用卡。是前几年办理，具体时间我记不清了，是我自己亲自到封开县农业银行办理的，在办好信用卡后，我就一直将信用卡放在我女婿李某甲处，直到现在我都没有使用到，我没有使用过哪张信用卡，当时有密码的，都告诉了李某甲。
李某甲是否使用我办理的信用卡我不清楚，当时他和我说过“你不用，给我用啦”具体他怎样使用我不清楚。
（13）证人莫某的证言，证明：我是封开县祥润石材销售有限公司的老板和法人代表。我公司的股东分别是梁某和我，我占公司的七成股份，梁某占三成股份。梁某是挂名的，公司没有他真正的股份，他不知道我公司的POS机帮别人套取现金。封开县祥润石材销售有限公司大概是在2012年时申领POS刷卡机，是我去申请的。账户是在农行封开支行开立的，是我在2012年的时候找李某甲开的。安装在封开县利润石材厂办公室内，连接POS机的电话号码是657×××7。我清楚利用POS机非法套取现金是违法的。
张某、黄某乙、黄某甲都是我的朋友，与我是没有实质性的生意来往的。他们来我公司刷卡消费都是用以非法套取现金。我同张某、张明健、龙燕明、孔某、袁雪锋等人没有实质性的生意业务来往。我认识张某，其他人我不认识。
现经我核计过，我共计帮张某非法套取现金了￥826700.00元；我共计帮黄某乙非法套取现金了约￥38万元；我共计帮孔某非法套取现金了160300元；
张某、黄某乙、黄某甲等人到我公司的POS机刷卡套取现金，按照银行的标准支付给我手续费，每笔刷卡收￥26元。张某、黄某乙在我公司所刷的卡据我所知都是信用卡，我帮人刷卡套取现金是全部都是转入到对方指定的账户内的，有时是由我自己操作，有时是刷卡人操作的。刷卡后转账一般由我做转，有时就是由李某甲帮转的，他是利用网上银行转账的，一般刷卡后第二天钱才到公司账户内的，钱转到我公司账户后，我就会同李某甲一起利用网上银行将该笔刷卡消费的钱转入到对方的指定账户内。
证人莫某于其非法经营一案庭审中供述：之前在公安讲亲自帮黄某乙、张某、黄锦荣等人操作套现不是事实，我只是提供POS机，基本是李某甲操作及转帐，我之前将帐户密码即公司贴支付密码告知李某甲
（14）证人蒙某的证言，证明：
我是在一间公司参有股份，是叫封开县松源林业有限公司，其中法人代表是余某。我公司封开县松源林业有限公司是装有台P**机，POS机装有一年多了，POS机装回来后我才知道。平时放在我公司二楼办公桌面。我平时没有用过我公司的POS机，我也不懂得如何使用。我平时白天很少回公司，余某基本上都在公司，我们谈业务和闲聊。有时李某甲会来喝茶、聊天。李某甲跟我和余某都比较熟，他在一楼坐，有时自己会上二楼坐。我不知道李某甲上二楼干什么，也没有上去看过。我在场的情况下余某和李某甲没有一起上过二楼，我不在场的情况下就不知道了。
我从来没有试过使用过信用卡刷卡套取现金，不清楚我公司的人利用我公司的POS机刷卡套取现金。我公司的公账是余某管理的，刚开账户的时候，银行发给我和余某每人一个U盾和密码，但我们都不懂得操作，李某甲拿了U盾和密码帮我们操作的。我们平时股东之间做生意结算都是现金来往，不用转账的，所以公司的银行账户我从来都没有过问，余某也没有跟我谈论过。公司银行账户金额变化会有信息发到余某的手机上，我的手机则不会收到信息，所以我也不会关心或过问。
我公司与莫某、李某丙有生意来往。2012年年底我们公司买了他们在封开县黄岗的桉树场，印象中是95万元，砍了之后他们又向我们购买桉木，当时是余某管理的，具体交收钱的情况我不清楚，我们股东之间做了生意，赚了钱后，都是现金结算的。具体买卖是多少钱的就记不清了，我们每做完一单生意都马上结算，不拖的。他们把桉树场卖给你们砍又要买回桉木因为他们说自己生意太多了，管理不了那么多，所以他们的桉树场卖给我们，具体是余某洽谈的，细节我不清楚，如何交付款我也不清楚。至于余某个人和他们有没有生意来往我不清楚。
我认识黄某乙，但黄某甲我就不认识，黄某乙有时会到松源公司坐，但次数不多。他来喝茶聊天，我们公司跟他没有生意来往，余某个人有没有我就不知道。我不知道他有没有用我们公司的POS机刷过卡。与张某见过一次面，2013年七八月时我曾经和张某谈过买他连都的桉树场，没谈成，我没见过他来松源公司。
我完全不清楚有谁到过松源公司POS机刷卡，因为我既没见过别人在松源公司刷卡，也没人跟我提起过，公司账户资金动态我也不知道。
3.被告人的供述与辩解
（1）被告人余某供述称：
我的公司叫封开县松源林业有限公司，我公司有POS机，是2012年中下旬装的。是封开农行的李某甲叫我装的，他说装了POS机，客户可以刷卡付账，很方便的，于是我就同意装了。
其实我根本就不会用POS机，凡是公司有人来刷卡都是李某甲办理的，我一个也没办过。我公司这部POS机绝大部分的刷卡行为都是李某甲操作的，而李某甲曾经在该POS机上帮他很多朋友刷卡，但是这些人都与我公司没有任何业务往来的。有人刷卡我有时知道，有时不知道。因为李某甲最初跟我说过，他会带些人来刷卡，有人刷卡后，有钱进了我公司的账，就会有信息发我手机上，我就知道金额了。后来，刷卡的次数多了，我知道不是我做生意的钱，就不管了，信息也就不怎么看，我没统计过数额。我做生意对方付款会提前告诉我，我就叫李某甲帮我把钱转到我私人账上。我公司开账户时，是李某甲帮我管的，从一开始至今。我连公账到底是银行卡还是存折到没见过。开户时是有个U盾交给我的，有张纸写有密码，我连看都没看过，到现在也不知道密码是什么，当时直接交给李某甲管了，他帮我转账的。
我公司账里有业务往来，像封开县长岗镇谷圩的莫某、李某丙跟我有生意往来，我买他们的桉树场，砍下来后又将桉木卖回给他们，这样我就会付钱给他买桉树场，到他们买我的桉木的时候，就会到我公司刷卡付账，钱到账后，李某甲会把钱转到莫某账上，莫某再把钱提出来交给我。我听李某甲说，莫某往往会把支付数额刷大，比如说，他要支付给我10万元，他就刷20万元，叫李某甲把20万元转给他，他再提10万元出来交给我，这样他就能套取现金10万元出来用在其他地方了。黄某乙、黄某甲也有这种情况，他们跟我买红黎木、白黎木，他刷钱进我的账，又转到他们账上，他把钱提出来，把欠我的钱给我，我估计他们都是刷了超过欠我款项的数额的，这样他们就有现金拿出来周转了。莫某、李某丙回购我的桉木大约有五六千吨，总款三百多万元吧，他们是刷卡的，至于刷多少我就不知道了，李某甲应该清楚，因为我在公司账里他们刷卡的钱又转到他们自己的银行卡里，他们提了钱把现金我的。黄某乙、黄某甲也是这样，所以我也不知道他们到底套取现金了多少钱。李某甲应该是先在我公司的POS机上刷卡一定的金额，然后从我公司账户转账至另一个账户后提取现金，具体装帐到了哪些银行账户进行提现，由刷卡人账户的人决定。
我和张某、明某没有生意来往，转到他们账户的钱肯定是套取现金的，有很多笔，具体次数和数额我就没注意，以银行里的记录为准吧。其他的人暂时记不清楚了。我所知的如下人员：黄某乙（男，封开江口人，约37岁，主要经营红木厂）、黄某甲（男，黄某乙的亲弟）、张某（男，约40几岁，在金装镇种桉树）、莫清强、梁某、龙燕明、明某、孔某、欧燕琼等，上述人员与我公司不存在真实业务往来，但是李某甲曾经用他们的银行卡在我公司的POS机上刷卡，帮助他们套取现金。我公司平时需要转账，都是叫李某甲来刷卡操作的，所以我才同意他用我公司的POS机进行其他刷卡，我记得当时李某甲有跟我说过，黄某乙和黄某甲想在我公司的POS机刷卡套取点资金用来周转生意，要求我帮忙，让他们在我公司的POS机上刷卡套取现金，我公司POS机收取的手续费较低，我记得手续费封顶最高在25-30元之间，我没有收取他们任何费用。
我知道有人利用我公司的POS机套取现金，我跟李某甲说了，如果要交税的话他负责，我主要是不知道我的POS机被人套取现金我会犯罪，我以为刷卡人按时还款给银行就没事的。我知道非法套取现金是不允许的，装机时银行业务人员跟我们都说过，并签订了装机使用协议，刷卡人也是清楚不允许非法套取现金的。
蒙某肯定不知道有人来我们的POS机套取现金，因为他极少在公司，我们回公司都是在一楼坐，POS机在二楼，李某甲刷卡会上二楼。蒙某没什么文化的。办理POS机蒙某知道，李某甲对我和蒙某说过了，因为要拿他的身份证等资料的，但他自始至终没问过，他都不知道POS机是怎么回事。
（2）被告人李某甲供述称：
余某和蒙某的公司在封开农行开有账户，和我们有贷款、存款业务，另外，他们松源公司在我行开了个POS机，习惯上也叫刷卡机。大约是2012年年度或2013年年初吧，具体时间记不起了。余某来申领的，我是负责初审。审批下来后，由于余某和蒙某不懂得使用POS机，有人来刷卡套取现金，那些套取现金人就叫我过去帮手，有时余某会打电话叫我过他公司帮忙。黄某乙、莫某、张某、徐志洪、明某、李某丙、祝杰生会来刷卡，有时刷他们自己的卡，有时是刷他们亲戚的卡，像黄某乙会用他弟弟黄某甲、细婶龙燕明、他叔叔黄锦荣的卡，莫某会用他老婆孔秀群、他连襟梁某、他弟弟莫清强、她小姨孔水贞、孔水群（梁某老婆）的卡，张某会用他老婆于巧云、他两个儿子张绍宾、张晓健、他木厂属下邓立干、卢某等人的卡，徐志洪会用他老婆陈洁芳的卡，明某会用他老婆伍月秋和他连襟李锐文、他以前的工人曾灼彬的卡，李某丙会用他老婆姚妙英、他大石场车队的工人罗某的卡，祝杰生会用他老婆梁兰英的卡。他们刷的是金穗贷记卡，属于透支类信用卡。额度从五万元到三十万元不等，基本上都是在农行办的，我初审，然后送到市里办理。徐志洪、张某是种桉树的，其他基本上都是做石材厂的，他们刷卡是由于不够资金周转，就通过刷卡套取现金来支付日常费用。这些人手上都有几张卡用来套取现金，刷了卡后，钱就转到这些人指定的账号，不会转到被刷的那张卡的人的名下账号，还有，如果刷了两三张卡，再把钱转到别的卡，额度尽量不要相同，因为银联和农行会监管到，那样就会造成锁定（禁止使用）或降低额度使用，我们都会规避的。这些他们是不懂的，为了逃避银行监管，避免信用卡的额度被降或被锁定，他们作为客户要求我指导一下，我就通过以上操作来规避银行监管了，当时没有想太多，就教了他们。这些人共套取现金了多少钱我没统计过，我估计有四五百万，具体要看农行的流水账才知道。他们套取现金那么多钱，不用支付余某什么费用，余某不收钱，他跟莫某、李某丙、黄某乙是相熟的，其他张某、明某、祝杰生、徐志洪等人是我带他们到松源公司刷卡后才熟的，没听余某说过跟这些人有生意来往，我不知道他们有没有做成生意。
我在松源公司POS机帮别人套取现金的具体情况：2013年3月12日李某甲的农行信用卡号62×××48经松源公司POS机刷卡15528元，2013年3月13日转入孔某农行账号（62×××11）15500元；2013年3月28日李某甲的邮储信用卡号62×××12经松源公司POS机刷卡20000元，2013年3月29日转入孔某农行账号（62×××11）20500元；2013年5月4日李某甲的工商银行信用卡号62×××59经松源公司POS机刷卡9999元，2013年5月6日转入孔某农行账号（62×××11）10000元；2013年5月6日李某甲的广发银行信用卡号62×××18经松源公司POS机刷卡15000元，2013年5月7日转入孔某农行账号（62×××11）14000元；2013年7月2日李美林的农行信用卡号52×××44、广发银行信用卡号62×××27经松源公司POS机分别刷卡9926元、16527元，2013年7月3日转入孔某农行账号（62×××11）26400元；2013年7月17日蒙伯希的广发银行信用卡号40×××39经松源公司POS机刷卡20027元，2013年7月18日转入孔某农行账号（62×××11）20000元；2013年7月18日张健枫的农行信用卡号62×××99经松源公司POS机刷卡8200元，2013年7月19日转入孔某农行账号（62×××11）8174元；2013年7月21日赖章华的农行信用卡号46×××10经松源公司POS机刷卡10026元，2013年7月22日转入孔某农行账号（62×××11）10000元；2013年8月22日仇定勇的农行信用卡号62×××23经松源公司POS机刷卡10027元，2013年8月24日转入孔某农行账号（62×××11）10000元；2013年12月25日仇定勇的广发银行信用卡号62×××47经松源公司POS机刷卡33028元，2013年12月26日转入孔某农行账号（62×××11）33000元；2014年1月1日张健枫的农行信用卡号62×××99经松源公司POS机刷卡44030元，2014年1月2日转入孔某农行账号（62×××11）40000元；2014年1月16日黎国锋的农行信用卡号62×××29经松源公司POS机刷卡50031元，2014年1月17日转入孔某农行账号（62×××11）20000元；2014年3月11日钟鉴芳的农行信用卡号52×××07经松源公司POS机刷卡20031元，2014年3月12日转入孔某农行账号（62×××11）20000元；2014年9月25日钟鉴芳的交行信用卡号62×××80经松源公司POS机刷卡15016元，2014年3月12日转入孔某农行账号（62×××11）15000元；2013年7月18日于巧云的农行信用卡号46×××15经松源公司POS机刷卡175529元，2013年7月19日转入张某农行账号（62×××18）75500元；2013年10月22日张晓健的农行信用卡号46×××44、张某的农行信用卡号46×××00经松源公司POS机分别刷卡120055元、170102元，2013年10月23日转入张某农行账号（62×××18）231100元；2013年11月18日卢某的农行信用卡号46×××32、张某的农行信用卡号46×××00经松源公司POS机分别刷卡42000元、58053元，2013年11月19日转入张某农行账号（62×××18）98350元；2014年8月7日卢某的农行信用卡号46×××32、于巧云的农行信用卡号46×××15经松源公司POS机分别刷卡107129.31元、175130.21元，2014年8月8日转入张某农行账号（62×××18）282200元；2013年3月13日姚妙英的农行信用卡号46×××89经松源公司POS机刷卡100027元，2013年3月14日转入明某农行账号（62×××12）38800元；2013年3月28日吴某的农行信用卡号46×××95经松源公司POS机刷卡39527元，2013年3月29日转入明某农行账号（62×××12）39500元；2013年4月2日于巧云的农行信用卡号46×××15、孔水群德农行信用卡号40×××70经松源公司POS机刷卡124828元、45027元，2013年4月3日转入明某农行账号（62×××12）169800元；2013年7月23日卢某的农行信用卡号46×××32经松源公司POS机刷卡181530.5元，2013年7月24日转入明某农行账号（62×××12）181500元；2013年7月23日欧燕琼的农行信用卡号62×××33经松源公司POS机刷卡9000元，2013年7月24日转入明某农行账号（62×××12）9000元；2013年8月26日曾灼彬的农行信用卡号46×××27经松源公司POS机刷卡95230.5元，2013年8月27日转入明某农行账号（62×××12）95200元；2013年9月9日黄某乙的农行信用卡号46×××09经松源公司POS机刷卡110029元，2013年9月10日转入明某农行账号（62×××12）110000元；2013年9月16日罗某的农行信用卡号46×××96经松源公司POS机刷卡38930元，2013年9月17日转入明某农行账号（62×××12）38900元；2013年9月25日于巧云的农行信用卡号46×××15经松源公司POS机刷卡181031元，2013年9月26日转入明某农行账号（62×××12）181000元；2013年10月23日徐志洪的农行信用卡号46×××58经松源公司POS机刷卡185030元，2013年10月24日转入明某农行账号（62×××12）185000元；2013年10月30日梁兰英的农行信用卡号46×××98经松源公司POS机刷卡149028元，2013年10月29日转入明某农行账号（62×××12）149500元；2013年11月10日李某乙的农行信用卡号40×××47、陈思英的农行信用卡号40×××92经松源公司POS机刷卡45552元、49500元，2013年11月11日转入明某农行账号（62×××12）95000元；2014年1月12日曾灼彬的农行信用卡号46×××27经松源公司POS机刷卡90030元，2014年1月13日转入明某农行账号（62×××12）90000元；2014年1月16日李洁芳的农行信用卡号51×××65经松源公司POS机刷卡20030元，2014年1月17日转入明某农行账号（62×××12）20000元；2014年1月27日李某乙的农行信用卡号40×××47、陈思英的农行信用卡号40×××92经松源公司POS机分别刷卡49530元、49628元，2014年1月23日转入明某农行账号（62×××12）99100元。在松源公司的POS机上我帮别人套取现金2443850元。其中我帮黄某乙共刷卡套取现金了约￥150万元，因为黄某甲与龙燕明两人的账户实际上是黄某乙使用的，龙燕明是黄某乙的阿婶，黄某甲是黄某乙的弟弟，是黄某乙用三人的信用卡及账户来作套取现金的；帮莫某就刷卡了约￥270万元，但因为莫某与余某是有生意往来的，有部分是可能是正常的消费转账；还有其他的刷卡就记不清了。
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\"{\\\\\"Title\\\\\":\\\\\"张侠与阜阳市石丰汽车运输有限责任公司、张某久等机动车交通事故责任纠纷一审民事裁定书\\\\\",\\\\\"PubDate\\\\\":\\\\\"2016-11-08\\\\\",\\\\\