四川省资阳市中级人民法院 民 事 判 决 书 （2021）川20民终414号 上诉人（原审被告）：李炳忠，男，1974年11月11日出生，汉族，住四川省资阳市雁江区。 被上诉人（原审原告）：四川省资阳市第二建筑工程公司。住所地：四川省资阳市雁江区马家巷24号。 法定代表人:彭德安，总经理。 委托诉讼代理人：李健，四川壮思律师事务所律师。 上诉人李炳忠因与被上诉人四川省资阳市第二建筑工程公司（以下简称二建司）社会保险纠纷一案，不服四川省资阳市雁江区人民法院（2021）川2002民初337号民事判决，向本院提起上诉。本院于2021年5月6日立案后，依法组成合议庭进行了审理。本案现已审理终结。 上诉人李炳忠上诉请求：1．撤销原审判决；2．改判驳回被上诉人二建司的诉讼请求；3．一、二审诉讼费用由被上诉人二建司承担。事实和理由：一审法院对案件事实认定错误。被上诉人为上诉人缴纳了2017年1月至2020年9月的基本医疗保险单位和个应缴部分共计17706.3元的行为恰好证明了劳动合同关系的真实存在，被上诉人给上诉人所寄的《解除(终止)劳动合同通知》明确载明解除合同日期2020年8月6日更是佐证了劳动关系实际存在。 被上诉人二建司辩称，原判认定事实清楚，适用法律正确，请求驳回上诉，维持原判。 被上诉人二建司向一审法院起诉请求：确认被告拖欠的社会保险费47140.72元，公司代缴的基本医疗保险25250.3元，共计72391.02元；均应由被告个人全部缴纳；并判决其交回原告处，由公司完成代缴义务。 一审法院认定事实：1996年7月，李炳忠从成都建校毕业后分配至原告二建司处工作，原告安排其到二建司第八工程处（简称第八工程处）报到实习。《全民（集体）劳动合同制工人定级审批表》显示包括但不限于下列内容：姓名李炳忠工作单位资阳市第二建筑工程公司参加工作时间1996.71997年8月车间（班组）负责人栏李树国签署意见并签名，用印“四川省资阳市第二建筑工程公司第八工程处”。11月6日单位意见栏：“同意转正定级，按职工人事管理办理有关手续”，用印“四川省资阳市第二建筑工程公司”。11月12日主管部门审批意见栏主要载明同意转正定级，从1997年8月1日起执行。用印“资阳市乡镇企业管理局”。1998年9月，李炳忠取得施工员资格证书，证书载明工作单位资阳市第二建筑公司四川省建设委员会用印。2001年12月7日李炳忠经雁江区职称领导小组审批被评为水电助理工程师，单位名称四川省资阳市第二建筑工程公司。李炳忠到原告处报道后即一直在李树国负责管理的第八工程处工作。工资多年来一直是李树国现金发放。 第八工程处原由工商登记时任负责人的李树国于1996年挂靠于二建司，2002年李树国不再挂靠，另行成立四川省资阳市华阳建设劳务工程有限公司（简称华阳劳务），李炳忠对此亦知情。后，第八工程处负责人工商登记变更为案外人陈某。 2011年李树国退休，其请求二建司同意其从第八工程处挂靠二建司之日起到其退休之日的养老保险医疗保险全部自行补交齐，费用自理。李树国自费办理完毕后告知了李炳忠，李炳忠亦自费缴纳了1996年—2015年前（不含）的费用。李炳忠对此辩称是李树国自费缴纳后，自己也去交了。把票留着的，公司说单位有钱了，看政府怎么说。原告对此不予认可，称系李炳忠主动向二建司提出按照李树国自费方式亦予以自行缴纳，只是2015年以后不再允许个人名义自行缴纳社保，李炳忠就不再遵守承诺，不把各项社保费缴纳回公司拖欠至今。 李树国2011年退休后，其子李小明于2015年1月设立四川省资阳市天庆建筑劳务有限公司（简称天庆劳务），李炳忠一直在天庆劳务工作至今。国家企业信用信息公示系统显示：李小明系天庆劳务法定代表人、自然人股东，李炳忠系天庆劳务监事。法庭调查环节，李炳忠在接受询问时当庭表示对其系天庆公司监事并不知情。 2020年7月30日，雁江区社保局向二建司下发批量补欠缴费通知单，通知单类型补欠，姓名李炳忠，拖欠2015年1月至2020年7月的工伤保险、2018年5月至2020年7月的失业保险、2015年1月至2020年7月的养老保险等各项社会保险费及利息单位和个人应缴共计47140.72元。另查明：二建司为李炳忠代缴了2017年1月至2020年9月的基本医疗保险单位和个人应缴部分共计17706.3元。 2020年8月6日二建司工会召开会议，决议解除与李炳忠的劳动关系，并于2020年8月12日向李炳忠邮寄送达《解除(终止)劳动合同通知书》，李炳忠于次日本人签收。原告以“其与被告之间不存在真实的劳动关系，用人单位与劳动者之间长期处于‘两不找’状态，劳动者提出该时段劳动报酬及社会保险主张不予支持”为由向雁江区劳动局人事争议仲裁委员会申请仲裁。2020年10月23日该委出具《逾期未受理证明》并于同日送达原告。原告二建司遂在法定期间内向本院提起诉讼，请求支持如前诉讼请求。 李炳忠先后于2011年6月8日、2020年8月17日到雁江区信访局群众接待中心走访反映称其原系二建司职工，因单位领导更换将其档案遗失，无法确认其二建司职工身份，因此公司未为其缴纳社保、医保问题。资阳市雁江区经济科技信息化局于2020年8月17日向李炳忠作出《不予受理告知书》，告知其提出的信访事项依法应当通过仲裁途径解决，请其向资阳市雁江区劳动人事争议仲裁委员会提出。 一审法院认为，双方争议焦点有三：1.双方是否存在劳动合同关系。若存在，是否有效存续；2.原告诉请的各项社会保险费、基本医疗保险费是否应当由被告缴纳且缴纳至原告处由原告进行代缴；3.若确定应由被告个人承担前述各项社保、医保费用，原告诉请金额是否属实。 被告李炳忠建校毕业分配至二建司，原被告之间即已建立起劳动合同关系，至原告向被告邮寄送达《解除(终止)劳动合同通知书》被告次日签收时系法定形式解除。被告分配至原告处报到后原告及将其分配到第八工程处实习工作，无证据显示李炳忠当时对第八工程处系李树国挂靠二建司知情。但从本院采信证据和已查明事实可看出至迟2011年李树国自费办理完毕自1996年至其2011年退休时各项社保医保后告知李炳忠之时，原被告双方的劳动合同关系虽还存在，但已非有效存续期间。而用人单位为劳动者缴纳各项社会保险、医疗保险是以劳动关系有效存续为前提。根据川高法〔2020〕39号《四川省高级人民法院四川省劳动人事争议仲裁委员会关于印发＜关于审理劳动争议案件有关问题的会议纪要＞的通知》中：一、关于劳动关系的有关问题中的4.“劳动者长期未向用人单位提供劳动，用人单位长期不向劳动者支付劳动报酬等相关待遇，可以认定劳动关系处于事实解除状态，在此期间双方不享有和承担劳动法上的权利义务。”根据上述会议纪要精神，结合本案已查明事实，原被告之间的劳动关系至迟于2011年已处于事实解除状态，双方均已不实际承担劳动关系项下的权利和义务，与此相对应的用人单位也没有再为其缴纳或垫付社保、医保之义务。劳动关系事实解除状态下的社保、医保均应由李炳忠自行全额负担。二建司为李炳忠垫缴之医保费用，李炳忠应予退还。但原告诉请之金额，在卷内证据仅显示17706.3元。超出部分无证据支撑，该院依法不予支持。至于原告诉请李炳忠拖欠的社保费47140.72元，主张由李炳忠交回原告处由原告完成代缴，根据上述会议纪要精神，原告已无此义务。故对原告该项诉请，该院一并予以驳回。 综上，对原告二建司的诉讼请求，该院部分支持。依照《中华人民共和国劳动合同法》第七条、第三十九条，《中华人民共和国民事诉讼法》第六十四条第一款，《最高人民法院关于适用的解释》第九十条规定，判决：一、被告李炳忠于本判决生效之日起十日内退还原告四川省资阳市第二建筑工程公司为其代缴的基本医疗保险费17706.3元；二、驳回原告四川省资阳市第二建筑工程公司的其他诉讼请求。 本院查明的事实与一审认定的事实一致。 本院认为，关于本案的争议焦点：原判认定当事人双方的劳动关系至迟于2011年已处于事实解除状态是否正确？上诉人李炳忠于1996年7月毕业分配至二建司，与被上诉人二建司建立了劳动合同关系，但李炳忠一直在由李树国负责管理并挂靠二建司的第八工程处工作，工资一直由李树国现金发放。2011年李树国退休，自费办理了养老保险、医疗保险，并告知了李炳忠，李炳忠亦自费缴纳了1996年至2015年前（不含）的费用。此时李炳忠即应当知道其与二建司的劳动合同关系已非有效存续，而是处于事实解除状态，双方不再享有和承担劳动法上的权利义务。故原判认定并无不当。 综上所述，上诉人李炳忠的上诉请求不能成立，应予驳回；一审判决认定事实清楚，适用法律正确，应予维持。依照《中华人民共和国民事诉讼法》第一百七十条第一款第一项规定，判决如下： 驳回上诉，维持原判。 二审案件受理费10元，由上诉人李炳忠负担。 本判决为终审判决。 本案判决书生效后，负有履行义务的当事人应当依法按期履行。逾期未履行的，权利人申请执行后，人民法院依法对相关当事人采取限制高消费、列入失信名单、罚款、拘留等措施，构成犯罪的，依法追究刑事责任。 审 判 长  樊 彬 审 判 员  梅 波 审 判 员  杨 虹 二〇二一年六月七日 法官助理  文 欢 书 记 员  邵雪莲