# விக்கிப்பீடியா:கலைச்சொல் ஒத்தாசை/தொகுப்பு02

## Nobility

ஆங்கிலத்தில் வரும் Titles of Nobility (duke, baron, earl, marquess, viscount) தமிழில் எப்படி எழுதுவது. பொதுவாக அனைத்து துரைகளையும் “பிரபு” என்றே இதுவரை தமிழ் எழுத்தாளர்கள் குறிப்பிட்டுவந்துள்ளார்கள் (எ. கா. பக்கிங்காம் பிரபு). இப்படியே நாமும் குறிப்பிடலாமா இல்லை “ட்யூக், பாரன், இயர்ல், மார்க்வேஸ், விஸ்கவுன்ட்” என்று தமிங்கலத்தில் குறிப்பதா?--சோடாபாட்டில் 14:02, 1 ஆகஸ்ட் 2010 (UTC)
:duke, baron, earl, marquess, viscount என்பன பெருமைப்படுத்தும் விருது என்றால் அப்படியே பயன்படுத்தலாம் (நோபல் பரிசாளர், நோபலியர் போல), ஆனால் இவை ஒருவகையான பதிவிகள்-சிற்றரசன், மன்னர், குறுமன்னர், வேள், குறுநிலவேள் போன்றவை என்றால் வேறுவிதமாகவும் பயன்படுத்த முடியும். டியூக் எனும் நிலையில் உள்ள சிற்றரசன் அல்லது பிரித்தானிய சிற்றரசன் என விரித்துக் கூறலாம். வைக்கவுண்ட் அல்லது வைக்கௌண்ட் (viscount) என்பது ஏர்ல், கௌண்ட் அல்லது கவுண்ட் நிலைக்குக் கீழானது என்பதால் கவுண்ட்டை என்ன சொல்லி அழைப்போமோ அதன் துணைக்கவுண்ட் என்று கூறலாம். ஏர்ல் முதலானவற்றைக் குறிக்கும்பொழுது பிரித்தானிய வேள் என்றுகூடச் சொல்லலாம். பிரித்தானிய கோ, கோன், குறுங்கோ, குறுங்கோன் இப்படி...பிரித்தானிய மரபுசார்ந்த உள்நாட்டு உள்ளளட்சித் தலைமைகளின் பெருமைப்பெயர்கள் இவை. நோபிள்கள் என்பவர்கள் சான்றோர்கள் என்பதாகக் கொள்கை(ஆனால் தமிழில் சான்றோர் என்பது சற்று வேறு பொருளில் வழங்குவது). பொதுவாக ஒரு பண்பாட்டில் உள்ள பெயர்களை மற்றொரு பண்பாட்டில் ஏற்றிச்சொல்வது கடினம். எனினும் பொருள் விளங்குமுகமாக தமிழில் சொல்லும் தேவை இருக்கலாம். பிரிதானிய வேள் என்று ஒரு நிலையில் உள்ள தலைவனைக் குறித்தால், அடுத்து, பெருவேள், குறுவேள், என்று குறைந்தது 3 நிலைகளை வகுக்கலாம். பிரித்தானியக் குறுந்தலைவன் என்றால், மேல் குறுந்தலைவன், கீழ்க்குறுந்தலைவன் எனலாம். இப்படி ஏதேனும் ஒரு முறையைச் சீராகப் பயன்படுத்தினால் பயனுண்டு. டியூக், பேரன் (அல்லது உபேரன், பே'ரன்), ஏர்ல், மார்க்குவிசு, வைக்கவுண்ட், நைட் என்றும் அழைக்கலாம். ஆங்கிலத்தில் ஏர்ல் என்பதற்கு பெண்பால் இல்லையாம், நாம் தமிழில் ஏர்லி எனலாம் :) --செல்வா 14:50, 1 ஆகஸ்ட் 2010 (UTC)  
__NEWSECTIONLINK__
மதிப்பிற்குரிய நண்பர் செல்வா அவர்களுக்கு அன்பு வணக்கம்!  
மொழிபெயர்ப்பு, ஒலிபெயர்ப்பு, கலைச்சொல்லாக்கம் பற்றிய உங்கள் கருத்துகளை விக்கிப்பீடியாவில் அங்கங்கே படித்திருக்கிறேன். உங்களுடைய அந்தக் கருத்துகள்தாம் என்னுடைய கொள்கைகளும்!  
ஆனால் மேலே நீங்கள் கூறியிருக்கும் கருத்தோடு நான் மரியாதையுடன் மாறுபடுகிறேன். ஏனென்றால் எல்லாருக்கும் பொதுவான சொற்களுக்குத்தான் கலைச்சொல்லாக்கம் செய்ய வேண்டும். மாறாக தனிப்பட்ட ஒரு நாட்டுக்கோ மொழிக்கோ பண்பாட்டுக்கோ இனத்துக்கோ உரிய சொற்களுக்குக் கலைச்சொல் ஆக்கினால் அவை மொழிக்குத் தேவையில்லாத சுமையாக அமையும். மொழியியலாளர்கள் இதை ஆதரிக்க மாட்டார்கள். மேலும் நீங்களே மேலே சொல்லி இருக்கிறீர்கள், மற்றவர்களின் பண்பாட்டுக்கு உரிய சொற்களை நம் மொழியில் ஏற்றிச் சொல்வது கடினம் என்று. ஆனால் பொருள் விளங்குவதற்காக அவ்வாறு செய்யலாம் என்றும் சொல்லியிருக்கிறீர்கள். பொருள்விளக்கம் வேண்டுமென்றால் அடைப்புக்குறிக்குள்ளோ அடிக்குறிப்பிலோ குறிப்பிடலாமே? அதற்கென்று ஒரு கலைச்சொல்லை ஆக்குவது தேவைதானா?  
அதே நேரம் இச்சொற்களை ஒலிபெயர்த்துப் பயன்படுத்தும்படி நீங்கள் குறிப்பிட்டிருப்பதையும் நான் படிக்காமல் இல்லை. ஆனால் இப்படி அடுத்தவர் பண்பாட்டுக்குரிய சொற்களுக்குக் கலைச்சொல்லாக்கம் செய்வது தவறு என்ற கருத்தை மட்டுமே பகிர்ந்து கொள்ள விரும்புகிறேன்.  
பி. கு: குறுங்கோன், குறுவேள், கீழ்த் தலைவன் போன்ற சொற்களெல்லாம் தமிழில் கிடையாது. ஆனால் இப்படிப்பட்டவர்களைக் குறிக்க குறுநிலவேளான், குறுநில உடையார், பெருநில உடையார், கிழார் போன்ற சொற்கள் வழக்கிலிருந்தன.  
அன்புடன்:
--இ.பு.ஞானப்பிரகாசன் 13:05, 5 ஆகஸ்ட் 2010 (UTC)  
வணக்கம். விக்கிப்பீடியாவில் எழுதும்பொழுது தொடக்கவரியில் முதலில் இடம் விடாமல் எழுத வேண்டுகிறேன். வரியின் முதல் சொல்லுக்கு முன் இடம் இருக்க வேண்டும் என்று கருதினால் ஒரு முறையோ பல முறையோ <b> &amp;nbsp;</b> என்னும் மீசுட்டுமொழிக் (HTML) குறியீட்டை இடலாம். உங்கள் கருத்து புரிகின்றது, ஆனால் duke, baron, earl, marquess, viscount, knight போன்ற சொற்களைத் தமிழில் எப்படிக் குறிக்கலாம் என்று நீங்கள் நினைக்கின்றீர்கள் என்று கூறுங்கள், கூடி சிந்தித்துப் பார்க்கலாம். குறுக்கோன், குறுவேள் என்றெல்லாம் தமிழில் சொற்கள் (இதுகாறும்) கிடையாது என்பது உண்மைதான், ஆனால் தேவையெனில் ஆக்கிக்கொள்ளலாம்தானே ? இலக்கணப்படி மைந்த , பொருள் சுட்டும் எந்தச்சொல்லும் தமிழில் ஏலும்தானே? பிரித்தானியக் குறுங்கோன், பிரித்தானியக் குறுவேள் என்று சேர்த்திக் கூறலாம். இப்படித்தான் சொல்ல வேண்டும் என்று சொல்லவில்லை. அதாவது அவர்கள் குமுகத்தில் உள்ள (பெரியோர்/செல்வாக்குடையோர்) பெருமைப் படிநிலைகளை எவ்வாறு குறிப்பிட வேண்டும் என்று நீங்கள் கருதுகின்றீர்கள் என்று கூறுங்கள். இப்படிப் பல்வேறு குமுகங்களிலும் உண்டே. என்ன செய்யலாம்? --செல்வா 14:16, 5 ஆகஸ்ட் 2010 (UTC)