zh_obergericht · PQ230080 · 2024-07-08 · de
Persönlicher Verkehr


Obergericht des Kantons Zürich
II. Zivilkammer
Geschäfts-Nr.: PQ230080-O/U
Mitwirkend: Oberrichterin lic. iur. E. Lichti Aschwanden, Vorsitzende, Oberrichter
lic. iur. et phil. D. Glur und Oberrichterin lic. iur. R. Bantli Keller sowie
Gerichtsschreiber MLaw S. Widmer
Beschluss und Urteil vom 8. Juli 2024
in Sachen
A._____,
Beschwerdeführer
vertreten durch Rechtsanwältin lic. iur. X._____
gegen
B._____,
Beschwerdegegnerin
sowie
C._____,
Verfahrensbeteiligter
vertreten durch lic. iur. Y._____
betreffend Persönlicher Verkehr
Beschwerde gegen ein Urteil des Bezirksrates Winterthur vom 23. Novem-

- 2 -
ber 2023; VO.2023.12 (Kindes- und Erwachsenenschutzbehörde Winterthur-
Andelfingen)
Erwägungen:
I.
1. Der Beschwerdeführer ist der Vater und die Beschwerdegegnerin ist die
Grossmutter mütterlicherseits von C._____ (geb. tt.mm.2015). C._____ steht un-
ter der alleinigen elterlichen Sorge des Beschwerdeführers. D._____, die Mutter
von C._____ und Tochter der Beschwerdegegnerin, lebt vom Beschwerdeführer
getrennt im Ausland. Die Wiederherstellung und Regelung ihres Kontakts zu
C._____ ist Gegenstand eines anderen Verfahrens der KESB. Im vorliegenden
Verfahren geht es um die Regelung des Kontakts zwischen C._____ und der Be-
schwerdegegnerin.
2. Auf einen entsprechenden Antrag der Beschwerdegegnerin ordnete die Kin-
des- und Erwachsenenschutzbehörde Bezirke Winterthur und Andelfingen
(KESB) mit Entscheid vom 28. Februar 2023 (KESB act. 117) einen persönlichen
Kontakt zwischen C._____ und der Beschwerdegegnerin einmal alle zwei Wo-
chen an einem Nachmittag von 12.00 Uhr (bzw. nach Schulende) bis 18.00 Uhr
sowie eine Ferienwoche (allenfalls tageweise ohne Übernachtungen) im Jahr an,
und errichtete eine Beistandschaft zur Unterstützung des persönlichen Verkehrs.
Einer allfälligen Beschwerde wurde die aufschiebende Wirkung entzogen.
3. Gegen diesen Entscheid gelangte der Beschwerdeführer an den Bezirksrat
Winterthur, der seiner Beschwerde mit Beschluss vom 13. April 2023 (BR act. 9)
die aufschiebende Wirkung teilweise wieder erteilte und vorsorgliche Massnah-
men erliess, die von der Kammer mit Urteil vom 26. Juni 2023 (BR act. 16) aufge-
hoben wurden. Mit Urteil vom 23. November 2023 änderte der Bezirksrat den Ent-
scheid der KESB ab und räumte der Beschwerdegegnerin einen Kontakt zu

- 3 -
C._____ an einem Nachmittag jeden Monat von 12 Uhr (bzw. nach Schulende)
bis 18 Uhr sowie Telefonate alle zwei Wochen ein (BR act. 23 = act. 7).
4. Gegen diesen Entscheid, der ihm am 27. November 2023 zugestellt wurde
(vgl. BR act. 23 Anhang), erhob der Beschwerdeführer mit Eingabe vom 19. De-
zember 2023 rechtzeitig Beschwerde mit den Anträgen (act. 2 S. 2):
1. Hauptantrag:
Es sei das angefochtene Urteil des Bezirksrats Winterthur bezüg-
lich Ziff. I - IV des Dispositivs aufzuheben und es sei dem Antrag
des Beschwerdeführers gemäss Beschwerde an den Bezirksrat
vom 20. März 2023 stattzugeben, nämlich, den KESB-Entscheid
vom 28. Februar 2023, mit Ausnahme von Ziff. 7 des Dispositivs,
vollumfänglich aufzuheben und den Antrag der Beschwerdegeg-
nerin auf Gewährung des persönlichen Verkehrs gemäss Art.
274a ZGB kostenfällig abzuweisen;
unter gesetzlicher Kosten- und Entschädigungsfolge.
2. Eventualantrag:
Es sei das angefochtene Urteil des Bezirksrats Winterthur bezüg-
lich Ziff. I und II aufzuheben, und es seien die Anträge der Kin-
desverfahrensvertreterin gemäss Eingabe vom 21. April 2023 gut-
zuheissen, mit der Modifikation, dass Telefonate zwischen
C._____ und seiner Grossmutter alle 2 Wochen (nicht 1 x pro
Woche) stattfinden sollen;
unter gesetzlicher Kosten- und Entschädigungsfolge.
Ausserdem beantragte er die Bewilligung der unentgeltlichen Prozessführung und
Rechtsvertretung (act. 2 S. 2).
5. Die vorinstanzlichen Akten wurden beigezogen (act. 9/1-128 = KESB act. 1-
128; act. 8/1-27 = BR act. 1-27). Die Kindesvertreterin nahm mit Eingabe vom
18. Januar 2024 Stellung zur Beschwerde und beantragte die Aufhebung der Zif-
fern I und II des Urteils des Bezirksrats sowie die Aufhebung des KESB-Entschei-
des mit Ausnahme der Ziffern 2-4 betreffend Beistandschaft (act. 12 S. 6). Ein
persönlicher Kontakt zur Beschwerdegegnerin solle nicht geregelt werden. Es
könne festgehalten werden, dass alle zwei Wochen ein Telefongespräch stattfin-
den solle. Die Beschwerdegegnerin beantwortete die Beschwerde und die Ein-
gabe der Kindesvertreterin mit Schreiben vom 14. Februar 2024 und den Anträ-
gen (act. 16 S. 13):

- 4 -
1. Der Hauptantrag des Beschwerdeführers ist abzulehnen.
2. Aus meiner Sicht sollte C._____ eine Beiständin zur Seite gestellt
werden, die sich wirklich mit ihm engmaschig (alle 4-6 Wochen)
bespricht und ihn in seinem Wünschen ernst nimmt und unter-
stützt, was längst hätte geschehen sollen.
3. Die Aufgabenkompetenz der Beiständin sollte des Weiteren um-
fassen, mit Lehrpersonen von C._____ und der Leiterin des Hor-
tes (sofern C._____ diesen noch besucht) begleitende Gespräche
zu führen.
4. Ich beantrage, dass ich die drei Fotobücher der Beiständin Frau
E._____ zusenden kann. Ihre Aufgabenkompetenz soll beinhal-
ten, C._____ in einem der gemeinsamen Gespräche, die sie mit
ihm führt, die Fotobücher zu überreichen und sie mit ihm anzu-
schauen. So hat er die Gelegenheit, die Erlebnisse mit seiner
Grossmutter ms unvoreingenommen zu reflektieren.
Der Beschwerdeführer äusserte sich dazu mit Schreiben vom 1. März 2024
(act. 22). Diese Eingabe wurde den übrigen Verfahrensbeteiligten zugestellt
(act. 23/1/2), die sich dazu nicht mehr vernehmen liessen. Das Verfahren ist
spruchreif.
II.
1. Gegen Entscheide des Bezirksrats als erste kantonale Beschwerdeinstanz
im Kindes- und Erwachsenenschutzrecht kann Beschwerde an das Obergericht
erhoben werden (Art. 450 ZGB i.V.m. § 64 EG KESR). Die Beschwerde ist innert
30 Tagen schriftlich und begründet zu erheben (Art. 450 Abs. 3 ZGB). Es können
Rechtsverletzungen, die unrichtige oder unvollständige Feststellung des rechtser-
heblichen Sachverhalts und Unangemessenheit gerügt werden (Art. 450a ZGB).
Das Verfahren richtet sich nach den Bestimmungen des ZGB und des EG KESR
(Art. 450f ZGB). Enthalten diese Gesetze keine Bestimmungen, gelten die Be-
stimmungen des GOG und subsidiär kommt die ZPO sinngemäss zur Anwendung
(§ 40 EG KESR). Der Untersuchungsgrundsatz i.S. von Art. 446 Abs. 1 ZGB gilt
im Beschwerdeverfahren sinngemäss (Art. 446 ZGB i.V.m. § 65 EG KESR).
2. Gegenstand des Verfahrens ist ein Antrag der Beschwerdegegnerin an die
KESB auf Regelung des persönlichen Verkehrs zwischen ihrem Enkel C._____
und ihr (KESB act. 12).

- 5 -
Gemäss Art. 274a ZGB kann bei Vorliegen ausserordentlicher Umstände auch
anderen Personen als dem nicht obhutsberechtigten Elternteil ein Anspruch auf
persönlichen Verkehr eingeräumt werden, sofern es dem Wohl des Kindes dient.
Neben früheren Pflege- oder Stiefeltern kommen als Berechtigte Verwandte in
Frage, wie das Gesetz beispielhaft erwähnt. Dass es sich bei Art. 274a - anders
als beim Anspruch auf persönlichen Verkehr des nicht obhutsberechtigten Eltern-
teils gemäss Art. 273 ZGB - um eine Kann-Bestimmung handelt, verweist auf das
grosse Ermessen der zuständigen Behörden.
Ausserordentliche Umstände i.S. von Art. 274a ZGB sind etwa gegeben, wenn
durch das Besuchsrecht der Kontakt zur Familie des nicht obhutsberechtigten El-
ternteils aufrechterhalten werden soll, der sonst nicht mehr gegeben wäre. Der
persönliche Verkehr darf das Kindeswohl nicht bloss nicht beeinträchtigen, son-
dern die Kontakte müssen dem Kindeswohl dienlich sein. Widerstreitende Interes-
sen des Obhutsinhabers und die Belastungen, die Streitigkeiten über das Be-
suchsrecht für das Kind mit sich bringen, müssen gegen die Interessen des Kin-
des am Kontakt abgewogen werden (BSK ZGB I-Schwenzer / Cottier, Art. 274a
N 2 und 5 f.; BGE 147 III 209 E. 5.2; BGer 5A_380/2018 E. 3.2).
3. Die KESB hatte im Entscheid vom 28. Februar 2023 im Anschluss an die
Wiedergabe der Voraussetzungen der Regelung des persönlichen Verkehrs ge-
genüber Dritten gemäss Art. 274a ZGB erwogen, eine Wiederaufnahme des Kon-
takts zwischen C._____ und seiner Grossmutter entspreche klar seinem Willen.
Die Grossmutter sei seit seiner Geburt eine wichtige Bezugsperson für ihn und
seit Anfang 2020 hätten trotz des gänzlichen Abbruchs der Beziehung zwischen
C._____ und seiner Mutter regelmässige Kontakte zwischen ihnen stattgefunden.
Wenn die Kontakte zwischen C._____ und seiner Grossmutter abgebrochen wür-
den, würde er erneut eine primäre Bezugsperson verlieren, wie er dies bereits
beim Kontaktabbruch durch seine Mutter erlebt habe. Zwischen dem nicht obhuts-
berechtigten Elternteil und dem Kind finde kein Kontakt statt und auch wenn die
KESB nun auf Antrag der Kindesverfahrensvertretung ein separates Verfahren
unter Einbezug der Mutter eröffnet habe, sei sehr fraglich, ob sich die Mutter auf
einen regelmässigen Kontakt zu C._____ einlassen könne. Zudem lebe sie in

- 6 -
Deutschland, so dass aufgrund der grossen räumlichen Distanz die Etablierung
eines üblichen persönlichen Verkehrs gar nicht möglich sein werde. Entgegen der
Ausführungen des Vaters bestehe zwischen dem Vater und der Grossmutter kein
tiefgreifender Konflikt, welcher der Regelung eines persönlichen Verkehrs zwi-
schen C._____ und seiner Grossmutter entgegenstehe. Der Vater und die Gross-
mutter seien zu ermahnen, alles zu unterlassen, den nicht gänzlich zu verneinen-
den Loyalitätskonflikt von C._____ weiter zu schüren. Ein persönlicher Kontakt im
Rahmen eines Nachmittags alle zwei Wochen, wie dies in den letzten Jahren be-
reits praktiziert worden sei, sei deshalb im Interesse von C._____ und für den Va-
ter grundsätzlich zumutbar. Zusätzlich sei der Grossmutter ein Ferienbesuchs-
recht von einer Woche zuzugestehen, das auch tageweise ausgeübt werden
könne, wenn C._____ nicht bereit sei, bei seiner Grossmutter zu übernachten
(KESB act. 117 S. 4 ff.).
Die KESB hielt fest, angesichts der Ablehnung von Bemühungen der Grossmutter
um eine Verbesserung der Kommunikation durch den Vater erscheine ein ver-
bindlicher Rahmen angezeigt, und ernannte eine Beistandsperson, um den Vater
und die Grossmutter bei der kindgerechten Umsetzung des persönlichen Ver-
kehrs und in der eigenständigen Lösungsfindung bei Konflikten zu unterstützen,
und um bis zur eigenständigen Lösungsfindung über die Modalitäten des persönli-
chen Verkehrs zu entscheiden (KESB act. 117 S. 6).
4. Der Bezirksrat erwog im angefochtenen Entscheid vom 23. November 2023,
dass angesichts der Vorgeschichte fraglich erscheine, ob ein Kontakt zur Mutter
überhaupt zustande komme, und dass aufgrund der räumlichen Distanz ohnehin
nur ein sehr eingeschränktes Besuchsrecht der Mutter in Frage komme. Ein Kon-
taktaufbau zur Mutter stehe daher einem Kontaktrecht der Grossmutter nicht im
Wege (act. 7 S. 7 E. 4.2). Die Umstände, wie sich die Mutter nach einem erbitter-
ten Nachtrennungsstreit und der auf Empfehlung eines psychiatrischen Gutach-
tens erfolgten Zuteilung der Obhut an den Vater ganz aus dem Leben ihres Soh-
nes zurückzog, bezeichnete der Bezirksrat als ausserordentlich i.S. von Art. 274a
ZGB (act. 7 S. 8 E. 4.3). Die Grossmutter sei während dieser Ereignisse im Leben
von C._____ stets präsent gewesen. Es sei damit eine Beziehung zwischen ihnen

- 7 -
vorhanden. Die Grossmutter sei derzeit die einzige Verbindung von C._____ zur
Familie seiner Mutter. Ein persönlicher Verkehr mit seiner Grossmutter erscheine
grundsätzlich seinem Wohle dienlich (act. 7 S. 8 E. 4.4).
Es sei offensichtlich, dass zwischen der Grossmutter und dem Vater von C._____
ein tiefgreifender Konflikt bestehe, wie dieser geltend mache. Allerdings sei nicht
ersichtlich, inwiefern sich dieser negativ auf die Aufenthalte von C._____ bei der
Grossmutter auswirke. Schliesslich habe C._____ trotz dieses seit Jahren beste-
henden Konflikts immer wieder Zeit mit der Grossmutter verbringen können. Wie
es sich mit den Vorkommnissen verhalte, welche der Vater der Grossmutter vor-
werfe, sei heute unergründbar, aber jedenfalls lägen diese Vorfälle schon lange
zurück und sei der Kontakt danach weiter fortgesetzt und erst viel später abgebro-
chen worden (act. 7 S. 8 f. E. 4.5). Aus den Aussagen von C._____ sei herauszu-
lesen, dass die Aufenthalte bei der Grossmutter an sich kein Problem für ihn dar-
stellten, dass er aber in einem Loyalitätskonflikt gefangen sei, der ihn daran hin-
dere, die Aufenthalte geniessen zu können (act. 7 S. 9 f. E. 4.7). Es bestehe ein
tiefgreifender Konflikt zwischen Vater und Grossmutter, der das Kind auch in ei-
nem gewissen Loyalitätskonflikt stürze, der aber nicht derart ausgeprägt er-
scheine, dass zum Schutz des Kindes der Kontakt zur Grossmutter verhindert
werden müsste, bzw. der Konflikt vermöge den kindeswohlförderlichen Effekt ge-
legentlicher Besuche bei der Grossmutter nicht zu überwiegen (act. 7 S. 10
E. 4.8).
Mit Bezug auf die konkrete Ausgestaltung des persönlichen Verkehrs hielt der Be-
zirksrat ein Besuchsrecht von einem Nachmittag alle zwei Wochen sowie eine
Woche Ferien pro Jahr auf Dauer als eher viel für Grosseltern-Enkel-Kontakte, die
nicht unbelastet seien und während längerer Zeit unterbrochen waren. Den Vor-
schlag der Kindesvertreterin, das Kind alle vier Monate zu fragen, ob es sich Be-
suche bei der Grossmutter vorstellen könnte, erachtete der Bezirksrat jedoch
auch nicht für geeignet. Ein Nachmittag pro Monat von 12 bis 18 Uhr und ein Te-
lefonat alle zwei Wochen liege etwa im Rahmen dessen, wie Grosseltern-Enkel-
Kontakte in Familien ohne besonders enge Banden gepflegt würden. Ein Ferien-

- 8 -
besuchsrecht erscheine dagegen momentan nicht als angebracht (act. 7 S. 11 f.
E. 5.1-3).
Um der durch die zwischenzeitliche eineinhalbjährige Unterbrechung der Kontakte
eingetretenen Distanz Rechnung zu tragen, sah der Bezirksrat eine Begleitung
der Übergaben der ersten drei Besuche vor, jedoch nicht der Besuche selbst. So-
dann bestätigte er die von der KESB errichtete Beistandschaft mit der Aufgabe,
das Besuchsrecht und die Telefonkontakte zu organisieren (act. 7 S. 12).
5. Der Vater hält in seiner Beschwerde fest, er habe zwar vorgebracht, dass
ein Besuchsrecht Dritter ausgeschlossen sei, wenn Kontakt zum andern Elternteil
bestehe, aber nicht als Hauptargument, wie es im angefochtenen Entscheid dar-
gestellt werde (act. 2 S. 3 f.). Als Hauptgrund mache er einen tiefgreifenden Kon-
flikt zwischen ihm und der Grossmutter geltend, der dem Besuchsrecht entgegen-
stehe. Die Vorinstanz erwähne nicht oder nur in einem Nebensatz, dass sich
C._____ über die ständige Fragerei der Grossmutter genervt zeige und auch des-
wegen nicht mehr zu ihr gehen wolle. Dass die Kindesvertreterin nicht den Ein-
druck gehabt habe, C._____ sei vorbereitet worden, sondern dass er ihr seine ei-
gene Meinung präsentiert habe, werde nicht erwähnt (act. 2 S. 4). Die Vorinstanz
bejahe zwar, dass von Seiten der KESB gravierende Verfahrensfehler gemacht
worden seien, aber gehe nicht auf den Vorwurf der Voreingenommenheit und Par-
teilichkeit ein, obwohl diese augenfällig sei. Das sei eine Verletzung der Begrün-
dungspflicht und lasse die Frage der Parteilichkeit auch der Vorinstanz aufkom-
men (act. 2 S. 5 f.). Seine Vertreterin merkt an, da der Vater im Verfahren betref-
fend das Besuchsrecht der Mutter nicht von ihr vertreten werde, sei ihr dieses
Verfahren nicht bekannt. Der Vater befürworte das Besuchsrecht der Kindsmutter,
aber dieses müsse behutsam wieder aufgebaut werden. Die Argumentation, dass
die Grossmutter als Brücke zur Mutter dienen könne, sei unverständlich. Ange-
sichts ihrer negativen Einstellung dem Vater gegenüber und der nicht unproble-
matischen Beziehung zu ihrer Tochter, sei sie nicht die richtige Person, um den
Wiederaufbau des Kontakts zur Mutter zu begleiten. Die Vorinstanz erwähne
zwar, immer wenn der nicht obhutsberechtigte Elternteil ein eigenes Besuchsrecht
habe, sei besondere Vorsicht walten zu lassen, aber lege nicht dar, wie sie diese

- 9 -
Vorsicht anwende. Damit sei sie ihrer Begründungspflicht nicht nachgekommen
(act. 2 S. 6 f.). Die Umstände seien zweifellos ungewöhnlich, aber könnten nicht
als aussergewöhnlich i.S. von Art. 274a ZGB bezeichnet werden. Die von der Vor-
instanz angeführten Kriterien seien nicht erfüllt, weder sei der andere Elternteil
verstorben, noch wirke sich der Kontakt zur Grossmutter positiv aus (act. 2 S. 10).
Dass zwischen den Parteien ein tiefgreifender Konflikt bestehe, sei auch der Vor-
instanz nicht entgangen. Die Aussage, es sei nicht ersichtlich, inwiefern sich die-
ser Konflikt negativ auf die Aufenthalte von C._____ bei seiner Grossmutter aus-
wirken könnten, weil C._____ früher viel Zeit mit ihr verbracht habe, sei nicht
nachvollziehbar. Der Vater habe die Kontakte anfänglich gefördert, weil er gehofft
habe, dass sich dadurch die Haltung der Grossmutter ihm gegenüber positiv ver-
ändern würde, aber das sei nicht geschehen. Die Feindseligkeiten seien unver-
mindert weitergegangen. Die Besuche hätten C._____ überwiegend nicht gutge-
tan. Er habe sich zunehmend dagegen gewehrt (act. 2 S. 11 f.).
Die früheren Vorkommnisse seien nicht unergründbar, wie die Vorinstanz
schreibe, sondern wären aktenkundig, wenn man sie zur Kenntnis nehmen wollte.
Die Verweigerungshaltung des Kindes sei ein sich über längere Zeit hinweg auf-
bauender Vorgang gewesen, bis ein Tropfen das Fass zum Überlaufen gebracht
habe, und der nicht bzw. nicht nur an einem einzelnen Vorfall festgemacht werden
könne (act. 2 S. 12 f.). Der Vater bestreite nicht, dass sich C._____ in einem Loy-
alitätskonflikt befinde, sondern dieser sei der Grund für seine Ablehnung eines
Besuchsrechts der Grossmutter. Die beiden Vorinstanzen würden zu Unrecht ihn
allein für diesen Loyalitätskonflikt verantwortlich machen (act. 2 S. 14). Die Aus-
führungen der Vorinstanz zum Kinderwillen, wonach ein Achtjähriger kaum je eine
genuin eigene Meinung äussere und erfahrungsgemäss nicht einfach etwas von
sich aus mache, sondern zu allem Möglichen motiviert werden müsse, bezeichnet
der Vater als welt- und lebensfremd und absurd und als Missachtung der Persön-
lichkeit von C._____ (act. 2 S. 15).
Sollten entgegen seiner Auffassung die Voraussetzungen von Art. 274a ZGB er-
füllt sein, wäre auf jeden Fall der Eventualantrag der Kindesvertreterin gutzuheis-
sen. Indem sich die Vorinstanz ohne nähere Begründung über den Antrag der

- 10 -
Kindesvertreterin und den Willen des Kindes hinweg gesetzt habe, habe sie so-
wohl ihre Begründungspflicht als auch die Partizipationsrechte von C._____ und
ihr Ermessen verletzt. Zudem habe die Vorinstanz ohne Begründung und entge-
gen dem ausdrücklichen Wunsch von C._____ keine anfängliche Begleitung der
Besuche vorgesehen, sondern nur eine Begleitung der Übergaben, was nicht ge-
nüge (act. 2 S. 16 ff.).
6. Die Kindesvertreterin äussert vorab ihr Erstaunen über das Urteil des Be-
zirksrats, das auf ihre Anträge und damit auf den Willen von C._____ keine Rück-
sicht nehme (act. 12 S. 1). Mit dem Ziel, eine Weiterführung des gerichtlichen Ver-
fahrens zu vermeiden, habe sie C._____ das Urteil in einem Brief kindgerecht er-
läutert und daraufhin telefoniert mit ihm, der auf ihre Frage gesagt habe, dass er
das Urteil nicht gut finde, da er seine Grossmutter nicht sehen wolle. Auf ihre
Frage, ob sie das dem Obergericht mitteilen oder seiner Grossmutter telefonisch
mitteilen solle, habe er gewünscht, dass sie mit seiner Grossmutter telefoniere
"und ihr seine Meinung sage". Daraufhin habe sie mit der Grossmutter telefoniert
und ihr erklärt, dass C._____ sie trotz des Entscheides des Bezirksrats nicht se-
hen wolle und dass man aus ihrer Sicht einen 8-jährigen nicht zu Kontakten mit
seiner Grossmutter zwingen könne, worauf diese erwidert habe, das sei ihr klar
(act. 12 S. 1 ff.).
Zur Beschwerde des Vaters meint die Kindesvertreterin, auch aus ihrer Sicht
seien die Umstände, die ein Besuchsrecht der Grossmutter gegenüber ihrem En-
kel rechtfertigen würden, nicht als aussergewöhnlich zu bezeichnen, da die Mutter
von C._____ nicht verstorben sei, sondern nur aus für C._____ nicht verständli-
chen Gründen den Kontakt verweigere, und zu hoffen sei, dass die KESB mög-
lichst bald eine Kontaktregelung erarbeiten könne. In der Zwischenzeit seien die
Besuche bei der Grossmutter auch nicht mehr im Kindeswohl. C._____ sei sich
bewusst, dass die Grossmutter die Kontakte mit Hilfe des Gerichtes organisieren
wolle und dass sich sein Vater dagegen wehre. Diese Ausgangslage setze ihn un-
ter grossen Druck und verstärke den langjährigen Loyalitätskonflikt und beein-
trächtige sein Wohl (act. 2 S. 4). Sie könne inzwischen den E-Mail-Verkehr zwi-
schen den Parteien mitlesen. Dieser werde kurz, aber freundlich gehalten. Der

- 11 -
Vater versuche nicht, den Kontakt zu unterbinden. Aufgrund des Gerichtsverfah-
rens und der vergangenen Ereignisse könne vom Vater nicht erwartet werden,
dass er C._____ gegen seinen Willen für Besuche bei der Grossmutter positiv
motiviere. Zu den übrigen Ausführungen der Beschwerde nimmt sie keine Stel-
lung. Die Behauptungen der Parteien könnten den Akten entnommen werden. Die
Widerlegung oder Richtigstellung dieser Behauptungen würde nichts am Willen
von C._____ ändern, seine Grossmutter nicht zu sehen (act. 12 S.5).
C._____ erwähne immer wieder, dass es ihm sehr wichtig sei, seine Mutter wie-
der sehen zu dürfen, die persönlichen Kontakte zu seiner Grossmutter wolle er
nicht mehr. Da es sich nicht um Kontakte zu seiner Mutter handle, sondern zu sei-
ner Grossmutter, sollte auf den Kindeswillen und das Kindeswohl Rücksicht ge-
nommen werden und C._____ nicht gezwungen werden. Hingegen sei C._____
einverstanden, weiterhin mit seiner Grossmutter zu telefonieren. Der Grossmutter
sei bewusst, dass man C._____ nicht zu den Kontakten zwingen könne, wenn er
diese nicht möchte. Das sei für sie sehr schmerzhaft, aber sie könne das nach-
vollziehen (act. 12 S. 5 f.).
7. Die Grossmutter schreibt in ihrer Stellungnahme zur Beschwerde und zu
den Ausführungen der Kindesvertreterin, sie stehe nach wie vor hinter ihrem im
Mai 2022 gestellten Antrag, aber die damalige Ausgangslage habe nichts mehr
mit den heutigen Gegebenheiten zu tun, sondern die Haltung von C._____ habe
sich stark verändert, wie die Anträge der Kindesvertreterin zeigten, und es sei zu
einer massiv fortschreitenden Entfremdung gekommen. Den Beschluss des Be-
zirksrats habe sie ausgewogen und fair gefunden, wobei auch sie sich erstaunt
zeigt, dass nicht auf die Anträge der Kindesvertreterin eingegangen wurde
(act. 16 S. 2). Zur Beschwerde des Vaters hält sie einleitend fest, er stelle zum
wiederholten Mal Behauptungen auf, die nicht überprüfbar seien und durch die
Wiederholung nicht wahr würden (act. 16 S. 3). In der Folge macht sie verschie-
dene Richtigstellungen zu Vorfällen in der Vergangenheit. Ausserdem geht sie auf
das Verfahren betreffend das Besuchsrecht der Mutter ein und zitiert aus den ent-
sprechenden Akten, insbesondere aus der Begründung des Gesuchs um unent-
geltliche Rechtspflege (act. 16 S. 4 ff). Zusammenfassend hält sie fest, das Ziel

- 12 -
des Vaters, den persönlichen Kontakt zwischen ihr und C._____ zu unterbinden,
sei mit den neusten Anträgen der Kindesvertreterin erreicht. In ihrer über 40jähri-
gen beruflichen Laufbahn als Musikpädagogin sei ihr kein Elternteil wie der Vater
begegnet mit ähnlichen Verhaltensmerkmalen, die sie einzeln aufführt. Sie schil-
dert die Gefühle der Erschöpfung, Trauer und Ohnmacht, die sie in diesem Ver-
fahren erfuhr, und äussert Mitleid gegenüber C._____ wegen des von ihr auf-
grund der Mitteilung der Kindesvertreterin vorweg genommenen Ausgangs des
Verfahrens (act. 16 S. 11 f.).
8. In seiner Stellungnahme vom 1. März 2024 schliesst sich der Vater den Aus-
führungen und Anträgen der Kindesvertreterin vollumfänglich an (act. 22 S. 1).
Zur Beschwerdeantwort der Grossmutter hält er fest, ihre Ausführungen zeigten
ihre Haltung ihm gegenüber. Aufgrund dieser neuerlichen Ausfälligkeiten sei hof-
fentlich klar, warum er mit ihr möglichst nichts mehr zu haben möchte und warum
sich C._____ gegen die Besuche bei ihr wehre. Er äussert den Verdacht, sie
wolle ihm in seiner beruflichen Tätigkeit als Berufsbeistand schaden (act. 22 S. 2).
9. Die Trennung der Eltern von C._____, die zum völligen Abbruch des Kon-
takts zu seiner Mutter führte, stellt einen ausserordentlichen Umstand i.S. von
Art. 274a ZGB dar, so dass die Einräumung eines Anspruchs auf persönlichen
Verkehr zugunsten der Grossmutter mütterlicherseits als Drittperson grundsätzlich
in Frage kommt. Dass offenbar versucht wird, den Kontakt zur Mutter wiederauf-
zubauen, schliesst ein Besuchsrecht der Grossmutter entgegen der Auffassung
des Vaters nicht aus, aber ist Anlass zu einer genaueren Prüfung, wie die Vorin-
stanz richtig schreibt (act. 7 S. 6).
10. Offenbar wird gegenwärtig versucht, den abgebrochenen Kontakt zwischen
C._____ und seiner Mutter wieder herzustellen. Die Parteien schätzen die
Erfolgsaussichten dieses Versuchs unterschiedlich ein, was auch prozesstaktisch
motiviert sein mag. Angesichts der Vorgeschichte, die sowohl Parteien als auch
Fachpersonen nach wie vor ratlos lässt (vgl. act. 2 S. 8 ff.; act. 7 S. 7 f.), ist das
sicher ein anspruchsvolles Unterfangen, und es wäre gegenwärtig verfrüht, eine
Aussage über die Erfolgsaussichten zu treffen, weshalb sich auch ein Beizug je-
ner Akten erübrigt.

- 13 -
Solange nicht feststeht, was aus jenen Bemühungen zur Wiederherstellung des
Kontakts der Mutter wird, sollten diese beiden Kontaktrechte nicht miteinander
verknüpft werden. Der Antrag auf ein Besuchsrecht der Grossmutter ist daher un-
abhängig von einem allfälligen Kontaktrecht der Mutter zu beurteilen. Sollte es ge-
lingen, einen Kontakt zur Mutter herzustellen, schadet es nichts, wenn unabhän-
gig davon ein Kontakt zur Grossmutter besteht, umso mehr als das Kontaktrecht
der Mutter nur schon wegen deren ausländischem Wohnort nicht sehr ausge-
dehnt sein wird, so dass sie einander in zeitlicher Hinsicht nicht konkurrenzieren
werden. Sollte es nicht gelingen, den Kontakt zur Mutter wieder aufzubauen, ist
der Kontakt zur Grossmutter umso wertvoller. Es rechtfertigt sich nicht, mit dem
Entscheid über die Errichtung des Kontakts zur Grossmutter zuzuwarten, bis be-
kannt ist, was aus jenen Bemühungen wird.
Dass die Mutter-Tochter-Beziehung nie völlig eng und unproblematisch gewesen
sei, wie der Vater betont (act. 2 S. 6 f.), spricht sodann nicht gegen ein eigenes
Kontaktrecht der Grossmutter und schliesst zumindest nicht aus, dass die Gross-
mutter für C._____ als Brücke zur Mutter dienen kann. Der Vorinstanz kann je-
denfalls nicht vorgeworfen werden, dass sie die nötige Vorsicht vermissen liess
(so der Vater, act. 2 S. 6), indem sie diese Möglichkeit erwähnte.
11. Die Vorinstanz hat den Konflikt zwischen den Parteien nicht verleugnet und
anerkannte den Loyalitätskonflikt, in dem sich C._____ deswegen befindet. In ei-
ner Interessenabwägung stellte sie diese Umstände den eigentlichen Aufenthal-
ten bei der Grossmutter gegenüber, die C._____ trotzdem geniessen könne und
auf deren Qualität sich dieser Konflikt nicht auswirke, was sie daraus ableitete,
dass C._____ trotz dieses seit Jahren bestehenden Konflikts immer wieder Zeit
mit der Grossmutter habe verbringen können. Zur Begründung führte sie an, der
Kontakt sei im Jahr 2022 abgebrochen worden, als bei den Aufenthalten
C._____s bei der Grossmutter nichts vorgefallen sei. Die am ehesten relevanten
Vorwürfe des Schlagens und des heimlichen Verbringens lägen weiter zurück
(act. 7 S. 8 f.).
Die gegenwärtige Belastung C._____s durch dieses Verfahren und die auf dem
Weg zu einer Wiederaufnahme der Kontakte zu überwindenden Widerstände ei-

- 14 -
nerseits und der von einem regelmässigen Kontakt zu erwartende Nutzen ande-
rerseits sind gegeneinander abzuwägen. Abgesehen von der Subjektivität dieser
Elemente, die sie schwer vergleichbar macht, liegt eine weitere Schwierigkeit im
zeitlichen Element, nämlich darin dass die Belastung aktuell besteht, während der
Nutzen erst in Zukunft zu erwarten ist und zudem nicht sicher eintritt. Es stellt sich
die Frage, wie ein möglicher zukünftiger Nutzen gegenüber einer gegenwärtigen
Belastung zu gewichten ist.
Die Vorinstanz schloss, der Konflikt vermöge den kindeswohlförderlichen Effekt
gelegentlicher Besuche des Knaben bei seiner Grossmutter nicht zu überwiegen
(act. 7 S. 10), was die Frage offen lässt, ob die Besuche dem Kindeswohl dienen,
wie es Art. 274a ZGB erfordert. Während bei einer kurzfristigen Betrachtung die
Belastung im Vordergrund steht, überwiegt mittel- und vor allem langfristig der
Nutzen, insbesondere da auf diese Weise C._____ die Verbindung zu seiner Fa-
milie mütterlicherseits aufrechterhalten kann, auch wenn die Kontakte zur Mutter
selbst noch ungewiss sind. In einer Gesamtbetrachtung erscheint der Nutzen der
beantragten Kontakte zur Grossmutter grösser und die Voraussetzung erfüllt,
dass der Kontakt zur Grossmutter dem Kindeswohl dient.
Der Bezirksrat bejahte daher die Voraussetzungen für die Anordnung eines Be-
suchsrechts der Grossmutter im Ergebnis zu Recht. Dem Umstand, dass die Kon-
takte seit zwei Jahren unterbrochen sind, trug die Vorinstanz mit der Anordnung
einer Begleitung der Übergaben der ersten drei Besuche angemessen Rechnung
(act. 7 S. 12). Im Übrigen dient die Weiterführung der Beistandschaft (vgl. dazu
unten 15) der Überwindung von anfänglich vorhandenen Widerständen. Sollte
sich dies nicht als erfolgreich erweisen, wird die Regelung gegebenenfalls anzu-
passen sein.
12. Wie seine Vertreterin schreibt, lehnt C._____ ein Kontaktrecht der Gross-
mutter ab (act. 12 S. 2 und S. 5). Während die KESB den Kinderwillen überhaupt
nicht zur Kenntnis nahm, was ein Verfahrensfehler war, wie der Bezirksrat fest-
hielt (act. 7 S. 6 f.), stellte der Bezirksrat mit Blick auf das Alter von C._____ und
wegen seiner Beeinflussung durch den Vater nicht auf ihn ab (act. 7 S. 10).

- 15 -
Der Wille von C._____ hat sich im Verlauf des Verfahrens geändert, wie aus den
verschiedenen Eingaben der Kindesvertreterin hervorgeht (KESB act. 85; BR
act. 10), so dass nicht von einem gefestigten Willen auszugehen ist. Es geht zwar
zu weit, einem neunjährigen Kind die Urteilsfähigkeit mit Bezug auf Besuchskon-
takte, die sich auf die Erinnerung an Erfahrungen in der Vergangenheit stützt, ge-
nerell abzusprechen, wie es der Bezirksrat tut (act. 7 S. 10). Vor dem Hintergrund
der eigenen negativen Einstellung des Vaters, der sich laut eigenem Bekunden
heraushalte und C._____ die Entscheidung über die Kontakte überlasse (act. 2
S. 14 f.), was diesem nicht entgehen und seine Wahrnehmung prägen wird, kann
nicht davon ausgegangen werden, dass dieser Wille unbeeinflusst ist; es ist von
einer zumindest unbewussten Beeinflussung auszugehen (vgl. act. 7 S. 10).
Dieser Kinderwille ist ein Ausdruck des oben erwähnten Loyalitätskonflikts.
C._____ weiss, dass sein Vater, seine Hauptbezugsperson, das Besuchsrecht
der Grossmutter ablehnt, und er versucht, dieser Haltung gerecht zu werden. Der
Loyalitätskonflikt ist bei der Interessenabwägung ebenfalls zu berücksichtigen,
kann aber wie der geäusserte Kinderwille nicht ausschlaggebend für die Entschei-
dung sein, zumal die Parteien es in der Hand haben, durch ihr Verhalten dem
Loyalitätskonflikt von C._____ entgegenzuwirken (vgl. unten 13), um ihm einen
Umgang mit der Grossmutter zu ermöglichen, wie er ihn aus früherer Zeit kennt
und positiv erleben konnte. Der Position der Kindesvertreterin, die stark auf den
Kinderwillen abstellt, kann daher nicht gefolgt werden, auch wenn ihr Hinweis auf
die zentrale Bedeutung des Kinderwillens (act. 12 S. 5) grundsätzlich berechtigt
ist. Bei der Umsetzung des Kontaktrechts der Grossmutter ist darauf Rücksicht zu
nehmen. Das betrifft wie erwähnt sowohl das Verhalten der Parteien (vgl. unten
13), als auch der Beiständin, zu deren Aufgaben es gehört, die Parteien bei der
kindgerechten Umsetzung des persönlichen Verkehrs zu unterstützen (vgl. unten
15).
13. Die Parteien, denen erklärtermassen beiden viel an C._____s Wohlergehen
liegt, sind daran zu erinnern, dass sie die Vergangenheit nicht mehr ändern kön-
nen, weshalb entsprechende Vorwürfe und Rechtfertigungen nicht zielführend
sind, aber dass sie den weiteren Verlauf und insbesondere die zukünftige Konflik-

- 16 -
tintensität wesentlich mitgestalten können. Dass die Kindesvertreterin erwähnt,
dass der E-Mail-Verkehr der Parteien kurz, aber freundlich gehalten sei (act. 12
S. 5), stimmt in diesem Sinn zuversichtlich.
Entgegen seiner Auffassung (act. 2 S. 14) ist der Vater auch unter Art. 274a ZGB
verpflichtet, einen nach dieser Bestimmung geregelten Kontakt zu einem Dritten
zu fördern. Art. 274 Abs. 1 ZGB ist sinngemäss auch auf ein Kontaktrecht nach
Art. 274a ZGB anwendbar (BSK ZGB I-Schwenzer / Cottier, Art. 274a N 6). Seine
selbst bekundete Haltung, dass er sich heraushalte und den Sohn selbst ent-
scheiden lasse (act. 2 S. 14), lässt diesen allein, überfordert ein Kind im Alter von
C._____ und verstärkt dessen Loyalitätskonflikt, was ungünstig ist.
Auf der anderen Seite hat die Grossmutter alles zu unterlassen, was die Aufgabe
des allein obhuts- und sorgeberechtigten Vaters erschwert (Art. 274 Abs. 1 ZGB).
Sie sollte den Beschwerdeführer in seiner Rolle als Vater von C._____ akzeptie-
ren und ihre Vorbehalte ihm gegenüber (vgl. act. 16 S. 11) für sich behalten. Ist
sie an einem Gelingen des ihr eingeräumten Kontakts interessiert, tut sie gut
daran, C._____ ihre negativen Gefühle gegenüber seinem Vater nicht spüren zu
lassen und ihn auch nicht mit dem Wunsch nach einem schnelleren oder weiter-
gehenden Ausbau der Kontakte zu bedrängen (vgl. act. 2 S. 4; act. 12 S. 4).
14. Die von der Vorinstanz getroffene Regelung eines Besuchsrechts der Gross-
mutter an einem Nachmittag im Monat erweist sich auch hinsichtlich des Umfangs
als sachgerecht und ist demnach zu bestätigen. Die von der Vorinstanz daneben
als Ausgleich für den Wegfall eines Besuchsrechts in den Ferien vorgesehenen
telefonischen Kontakte alle zwei Wochen, sind mit dem Einverständnis aller Ver-
fahrensbeteiligten ebenfalls beizubehalten (act. 12 S. 6; act. 16 S. 12; act. 22
S. 3).
15. Die KESB hatte eine Beistandsperson ernannt, um den Vater und die Gross-
mutter bei der Ausübung des persönlichen Verkehrs der Grossmutter zu unter-
stützen (KESB act. 117 S. 6). Der Bezirksrat bestätigte die Beistandschaft mit der
Aufgabe, das modifizierte Besuchsrecht und insbesondere die neu eingeführten
Telefonkontakte zu organisieren (act. 7 S. 10). Daran ist unter diesen Umständen

- 17 -
festzuhalten. Der vorinstanzliche Entscheid ist daher auch mit Bezug auf die Bei-
standschaft zu bestätigen.
Was die von der Grossmutter gewünschten Präzisierungen und Ausdehnungen
des Auftrags der Beiständin insbesondere auf Gespräche mit Lehr- und Betreu-
ungspersonen betrifft, ist festzuhalten, dass eine Besuchsbeistandschaft i.S. von
Art. 308 Abs. 2 ZGB, wie sie von den Vorinstanzen angeordnet wurde, nicht dazu
dient, in die Ausübung der elterlichen Sorge einzugreifen. Dazu wäre eine Erzie-
hungsbeistandschaft i.S. von Art. 308 Abs. 1 ZGB da (vgl. act. 22 S. 3).
Eine so grundlegende Änderung des Auftrags der Beistandsperson sprengt den
Rahmen dieses Verfahrens und könnte nicht im Rechtsmittelverfahren vorgenom-
men werden, sondern wäre bei der KESB neu zu beantragen. Insoweit ist auf die-
sen Antrag daher nicht einzutreten. Im Übrigen ist die Grossmutter in diesem Zu-
sammenhang an den Hinweis der Vorinstanz auf die begrenzten Möglichkeiten
der Beiständin zu erinnern (vgl. act. 7 S. 12). Die begleitete Betrachtung von drei
Fotobüchern, welche die Grossmutter als Ergänzung des Auftrags der Beiständin
verlangt (act. 16 S. 13 Antrag 4), liesse sich hingegen unter die allgemeinen Auf-
gaben der Beiständin subsumieren, so dass dafür keine Anordnung erforderlich
wäre, wobei die Beiständin selbst entscheidet, ob, wann und in welcher Art und
Weise sie das für sinnvoll hält. Mit dem der Grossmutter eingeräumten Besuchs-
recht entfällt für diesen Antrag indes das Rechtsschutzinteresse, da die Betrach-
tung der Fotobücher im Rahmen dieses Besuchsrechts erfolgen kann. Auf diesen
Antrag ist daher ebenfalls nicht einzutreten.
16. Die Beschwerde ist demnach vollumfänglich abzuweisen, und der angefoch-
tene Entscheid des Bezirksrats und die darin angeordnete teilweise Bestätigung
des Entscheides der KESB ist zu bestätigen, während auf die übrigen Anträge der
Verfahrensbeteiligten nicht einzutreten ist.
III.
1. Der Vater beantragt die Bewilligung der unentgeltlichen Rechtspflege. Zur
Begründung seiner Mittellosigkeit verweist er auf die Akten der Vorinstanz (act. 2

- 18 -
S. 19; BR act. 1 S. 22 f. und BR act. 2/9-18). Das ist ausnahmsweise zulässig,
wenn sich die finanziellen Verhältnisse des Gesuchstellers seit dem vorinstanzli-
chen Entscheid über die unentgeltliche Rechtspflege nicht wesentlich verändert
haben (BK ZPO I-Bühler, Art. 119 N 137).
Die Mittellosigkeit ist gestützt auf die vorinstanzlichen Akten zu bejahen. Trotz des
Ausgangs des Verfahrens kann das Rechtsmittel nicht als aussichtslos bezeich-
net werden. Wegen seiner persönlichen Betroffenheit (vgl. act. 16 S. 4 f.) und des
für ihn ungünstigen Verlaufs der vorinstanzlichen Verfahren, kann der Beizug ei-
nes Anwalts auch im Anwendungsbereich der Untersuchungs- und Offizialmaxime
als notwendig bezeichnet werden.
Demnach ist dem Vater auch für das obergerichtliche Rechtsmittelverfahren die
unentgeltliche Rechtspflege zu bewilligen und in der Person seiner Vertreterin
eine unentgeltliche Rechtsbeiständin zu bestellen.
2. Die Beschwerde wird abgewiesen. Um dem Umstand Rechnung zu tragen,
dass beide Parteien mit ihren Anträgen das Kindeswohl verfolgen, sind die Kos-
ten, zu denen auch die noch festzusetzende Entschädigung der Vertretung des
Kindes gehört (Art. 95 Abs. 2 lit. e ZPO), den Parteien gestützt auf Art. 107 Abs. 1
lit. c ZPO je hälftig aufzuerlegen und gegenseitig keine Parteientschädigungen zu-
zusprechen (KuKo ZPO-Schmid / Jent, Art. 106 N 4).
Der Kostenanteil des Vaters ist zufolge Gewährung der unentgeltlichen Rechts-
pflege einstweilen auf die Gerichtskasse zu nehmen, wobei er zur Nachzahlung
verpflichtet ist, sobald er dazu in der Lage ist (Art. 123 Abs. 1 ZPO).
Es wird beschlossen:
1. Dem Beschwerdeführer wird die unentgeltliche Rechtspflege bewilligt und in
der Person von Rechtsanwältin lic. iur. X._____ eine unentgeltliche Rechts-
beiständin bestellt.
2. Mitteilung mit nachstehendem Erkenntnis.

- 19 -
Sodann wird erkannt:
1. Die Beschwerde wird abgewiesen und das Urteil des Bezirksrats Winterthur
vom 23. November 2023 wird bestätigt.
2. Auf die übrigen Anträge der Verfahrensbeteiligten wird nicht eingetreten.
3. Die Entscheidgebühr wird auf Fr. 1'200.– festgesetzt.
4. Die Gerichtskosten des Rechtsmittelverfahrens, einschliesslich der noch
festzusetzenden Kosten der Vertretung des Kindes, werden den Parteien je
zur Hälfte auferlegt, wobei der Anteil des Vaters unter dem Vorbehalt der
Nachzahlungspflicht einstweilen auf die Gerichtskasse genommen wird.
5. Es werden keine Parteientschädigungen zugesprochen.
6. Schriftliche Mitteilung an die Verfahrensbeteiligten, die Kindes- und Erwach-
senenschutzbehörde Winterthur Andelfingen, die Beiständin E._____, sowie
unter Rücksendung der eingereichten Akten an den Bezirksrat Winterthur, je
gegen Empfangsschein.
7. Eine Beschwerde gegen diesen Entscheid an das Bundesgericht ist
innert 30 Tagen von der Zustellung an beim Schweizerischen Bundesge-
richt, 1000 Lausanne 14, einzureichen. Zulässigkeit und Form einer solchen
Beschwerde richten sich nach Art. 72 ff. (Beschwerde in Zivilsachen) oder
Art. 113 ff. (subsidiäre Verfassungsbeschwerde) in Verbindung mit Art. 42
des Bundesgesetzes über das Bundesgericht (BGG).
Dies ist ein Endentscheid im Sinne von Art. 90 BGG.
Es handelt sich um eine nicht vermögensrechtliche Angelegenheit.
Die Beschwerde an das Bundesgericht hat keine aufschiebende Wirkung.

- 20 -
Obergericht des Kantons Zürich
II. Zivilkammer
Der Gerichtsschreiber:
MLaw S. Widmer
versandt am: