ch_vb · 84.556 · 1984-12-14 · de


14. Dezember 1984 
N
1951
Interpellation Carobbio
#ST# 84.556
Interpellation Carobbio
Zivilschutz. Wirkung im Atomkrieg
Interpellazione Carobbio
Protezione civile.
Efficacia in caso di conflitto nucleare
Protection civile.
Efficacité en cas de conflit nucléaire
Wortlaut der Interpellation vom 4. Oktober 1984
Ein Bericht, den die Schweizer Sektion der Vereinigung
«Physicians for Social Responsability» (PSR; Ärzte für
soziale Verantwortung) vor kurzem vorgelegt hat, befasst
sich mit den Folgen eines atomaren Konfliktes für die
Schweiz und mit der Wirksamkeit unseres Zivilschutzes in
einem solchen Fall. Der Bericht kommt zum Schluss, dass
auch ein atomarer Konflikt, der auf militärische Objekte in
unsere Nachbarländern begrenzt ist, für die Schweiz kata-
strophale Folgen hätte und die Kräfte unseres Zivilschutzes
bei weitem übersteigen würde. Insbesondere heben die
Autoren dieses Berichtes hervor, es sei durch nichts erwie-
sen, dass unser Zivilschutz bei einem tatsächlichen Konflikt
wirksam sei, denn ausser dem relativen Schutz, den die
Schutzräume böten und der Leben bewahren und Leiden
vermindern könne, seien auch andere wichtige Umstände in
Rechnung zu stellen: die Verseuchung der Luft, der Nah-
rungsmittel und des Wassers, die Verfügbarkeit medizini-
scher Nothilfeeinrichtungen und die Einsatzfähigkeit der
Sanitätsdienste.
Der Bericht gibt an, dass in der Schweiz mit 5,6 Millionen
Toten gerechnet werden müsste - bei einer Gesamtbevölke-
rung von 6,4 Millionen -, wenn in einem unserer Nachbar-
länder eine Atombombe mit einer Sprengkraft von 200
Megatonnen TNT auf Bodenhöhe explodiert.
Die Unterzeichner fragen den Bundesrat:
a. Kennt er den erwähnten Bericht, und welches ist seine
Meinung hinsichtlich der untersuchten Szenarien und der
entsprechenden Folgen für die Schweiz?
b. Hält er insbesondere die Bedenken über die Wirksamkeit
unseres Zivilschutzes bei einem atomaren Konflikt für be-
gründet?
c. Wenn ja, hält er es für angebracht zu prüfen, ob der
Bundesversammlung zu diesem Problem ein Bericht vorge-
legt werden soll, der insbesondere all die Gesichtspunkte
prüft, welche die Nützlichkeit und Wirksamkeit unseres Zivil-
schutzes bei einem auf militärische Objekte in unseren
Nachbarländern begrenzten atomaren Konflikt betreffen?
d. Hält es der Bundesrat nicht für notwendig, die schweize-
rische Öffentlichkeit umfassend über die möglichen Folgen
atomarer Konflikte zu informieren? (Solche Konflikte sind
offensichtlich für viele unvorstellbar, doch sind sie nicht
unmöglich, vor allem, nachdem in Europa die verschiede-
nen Mittelstreckenraketenbasen errichtet worden sind.)
Testo della interpellazione del 4 ottobre 1984 .
Un rapporto della Sezione svizzera dell'Associazione dei
medici per la responsabilità civile (PSR), presentato recente-
mente, esamina le conseguenze di un conflitto nucleare per
la Svizzera e l'efficacia, in un caso del genere, del nostro
sistema di protezione civile. Il documento giunge alla con-
clusione che, anche nel caso di un conflitto nucleare limi-
tato ad obiettivi militari nei paesi vicini, le conseguenze per
la Svizzera sarebbero catastrofiche e supererebbero larga-
mente le capacità della nostra protezione civile. In partico-
lare gli autori del rapporto fanno osservare che non c'è
nessuna prova dell'efficacia della protezione civile in caso di
un conflitto effettivo. Essi sostengono infatti che, al di là
della relativa protezione offerta dai rifugi, che potrebbe
24S-N
permettere di salvare vite umane e di ridurre le sofferenze,
occorre tener conto di altri fattori importanti: l'inquinamento
dell'aria, dei cibi e dell'acqua, il funzionamento dei servizi
sanitari.
Il rapporto afferma che, in caso di esplosione al suolo, nei
paesi vicini, di un potenziale nucleare equivalente a 200
megatonnellate di tritolo, in Svizzera si dovrebbero regi-
strare 5,6 milioni di morti su una popolazione totale di 6,4
milioni.
I firmatari chiedono al Consiglio federale:
a. se è a conoscenza del rapporto sopra menzionato e
qual'è la sua opinione in merito ai vari scenari esaminati e
alle relative conseguenze per la Svizzera,
b. se ritiene, in particolare, che le considerazioni relative
all'efficacia del nostro sistema di protezione civile in caso di
conflitto nucleare siano fondate,
c. in caso affermativo, se non ritiene opportuno esaminare
l'eventualità di presentare al Parlamento un rapporto su
questo problema, che analizzi in particolare tutti gli aspetti
connessi all'utilità e all'efficacia dell'organizzazione di pro-
tezione civile in caso di conflitto nucleare limitato ad obiet-
tivi militari nei paesi vicini,
d. se non ha intenzione inoltre di informare dettagliata-
mente l'opinione pubblica svizzera sulle possibili conse-
guenze di conflitti di tal genere, che a molti sembrano
impensabili, ma che non per questo sono impossibili,
soprattutto se si pensa alle numerose batterie di missili a
media gittata che sono state installate in Europa.
Texte de l'interpellation du 4 octobre 1984
Un rapport de la Section suisse de l'Association des méde-
cins pour la responsabilité sociale, présenté récemment,
examine les conséquences d'un conflit nucléaire pour la
Suisse et l'efficacité en un tel cas de notre système de
protection civile. Ce document arrive à la conclusion que,
même en cas de conflit nucléaire limité à des objectifs
militaires dans les pays voisins, les conséquences pour la
Suisse seraient catastrophiques et dépasseraient largement
les capacités de protection de notre protection civile. Les
auteurs du rapport font notamment observer que rien ne
prouve que l'a protection civile serait efficace lors d'un
conflit. Cela, parce que, en dehors de la protection offerte
par les abris qui pourrait permettre de sauver des vies
humaines et diminuer les souffrances, il faut tenir compte
d'autres facteurs importants: la pollution de l'air, des ali-
ments et de l'eau, la mise à disposition d'installations sani-
taires, le fonctionnement des services sanitaires. Le rapport
indique qu'en cas d'explosion au sol, dans les pays voisins,
d'un potentiel nucléaire équivalant à 200 mégatonnes de
toute, on enregistrerait en Suisse 5,6 millions de morts sur
une population totale de 6,4 millions d'individus.
Les soussignés demandent au Conseil fédéral de dire:
a. S'il a connaissance du rapport susmentionné et quelle
est son opinion concernant les divers scénarios examinés et
les conséquences qui en découleraient pour la Suisse,
b. S'il estime fondées notamment les considérations rela-
tives à l'efficacité de notre système de protection civile en
cas de conflit nucléaire,
c. Si, dans l'affirmative, il ne juge pas opportun d'examiner
l'éventualité de la présentation au Parlement d'un rapport
sur ce problème qui analyse en particulier tous les éléments
liés à l'utilité et à l'efficacité de l'organisation de protection
civile en cas de conflit nucléaire limité à des objectifs dans
les pays voisins,
d. Si, en outre, il n'entend pas renseigner en détail le public
suisse sur les conséquences possibles de conflits sembla-
bles, que beaucoup ne sauraient apparemment imaginer
mais qui n'en sont pas moins concevables, surtout en raison
du déploiement en Europe des nombreuses batteries de
missiles à moyenne portée.
Mitunterzeichner - Cofirmatari - Cosignataires: Ammann-
San Gallo, Borei, Brélaz, Deneys, Friedli, Gloor, Gurtner,

Interpellation Braunschweig
1952
N 
14 décembre 1984
Herczog, Longet, Magnin, Meizoz, Pitteloud, Rebeaud, Rie-
sen-Friborgo, Robbiani, Ruffy, Vannay 
(17)
Schriftliche Stellungnahme des Bundesrates
vom 21. November 1984
Risposta scritta del Consiglio federale
del 21 novembre 1984
Rapport écrit du Conseil fédéral du 21 novembre 1984
II Consiglio federale è fermamente convinto che, in conside-
razione dell'evoluzione registrata nel campo delle armi
nucleari, una protezione civile ben organizzata svolge più
che mai una funzione determinante.
In merito alle singole richieste si precisa quanto segue:
ad a. Il Consiglio federale è a conoscenza del rapporto del
fisico danese A.-M. Din e del farmacologo svizzero J. Diezi,
pubblicato dalla Sezione svizzera dei «F'hysicians for Social
Responsability» (PSR). Detto rapporto si basa essenzial-
mente sugli scenari di un conflitto nucleare generale che
rappresenterebbe infatti una specie di suicidio collettivo. Ne
consegue che il rapporto in questione non costituisce una
base di discussione realistica. Anche il calcolo delle perdite
umane è discutibile, in quanto gli autori del rapporto par-
tono dall'ipotesi di una popolazione inizialmente non pro-
tetta, il che è contrario al principio dell'occupazione preven-
tiva dei rifugi ordinata dalle autorità in caso di accresciuto
pericolo.
Se si tiene conto inoltre dell'attuale tendenza alla miniaturiz-
zazione delle armi nucleari, finalizzata al miglioramento
costante della loro precisione nel tiro, come pure degli
obiettivi scelti dai due autori, le ipotesi dalle quali essi
muovono appaiono contestabili.
ad b. La tesi principale secondo cui «anche nel caso di un
conflitto nucleare che si svolge al di fuori dei confini nazio-
nali, le conseguenze per il nostro paese sarebbero tali da
rendere inutili tutte le misure di protezione civile» è inesatta,
in quanto le nostre costruzioni di protezione offrono un
fattore di protezione molto elevato, il che è d'importanza
decisiva in caso di ricaduta radioattiva,
ad e, e, d. Il Consiglio federale rimanda all'analisi dettagliata
contenuta nel suo rapporto intermedio del 31 gennaio 1983
sullo stato della protezione civile, rapporto che è stato
oggetto di lunghe discussioni da parte del Parlamento e
dell'opinione pubblica. Esso si riserva la possibilità di infor-
mare l'opinione pubblica a tempo debito su eventuali aspetti
nuovi della minaccia e sulle misure di protezione da adot-
tare.
Präsident: Der Interpellant ist von der Antwort des Bundes-
rates nicht befriedigt und verlangt Diskussion.
Abstimmung - Vote
Für den Antrag auf Diskussion 
41 Stimmen
Dagegen 
62 Stimmen
#ST# 84.569
Interpellation Braunschweig
Personenfahndungsregister im Computer
Répertoire automatisé des signalements
de personnes
Wortlaut der Interpellation vom 5. Oktober 1984
Am 1. September 1984 trat die bundesrätliche «Verordnung
über den versuchsweisen Anschluss von Grenzstellen und
kantonalen 
Polizeikommandos an das automatisierte
schweizerische Personenfahndungsregiister» in Rechtskraft.
Dabei geht es einerseits um sechs Zollkreise und anderer-
seits um die Kantone Bern, Luzern, Solothurn, Basel-Stadt,
Basel-Land und Aargau.
1. Ist die Annahme richtig, dass es sich um einen Pilotver-
such für das im April 1982 im Schlussbericht der Projekt-
gruppe KIS der «Konferenz der kantonalen Polizeikomman-
danten» definierten Teilsystem «Personenfahndung» des
KIS handelt?
2. Betrachtet der Bundesrat die Rechtsgrundlage dieser
Verordnung und des tatsächlichen Vorgehens für ausrei-
chend, und wie begründet er das? In welcher Weise hat er
den rechtlichen Bedenken der KIS-Gutachter Prof. Alfred
Kölz und Prof. Jörg Rehberg, Zürich, in bezug auf den Inhalt
eines interkantonalen elektronischen Personenfahndungs-
systems (das die erste Ausbaustufe des gesamtschweizeri-
schen KIS darstellen würde) Rechnung getragen?
3. Das Vorgehen der zuständigen Polizei- und Bundesstel-
len erweckt den Verdacht, dass ein Polizei-Informationssy-
stem in der Art des seinerzeit geplanten KIS im stillen und
schrittweise über die «Konferenz der kantonalen Polizei-
kommandanten» eingeführt werden soll, um die geäusser-
ten und erwarteten rechtsstaatlichen Bedenken und Wider-
stände zu umgehen. Hat der Bundesrat Verständnis für
diesen Verdacht?
4. Weiss der Bundesrat, wie schwierig die parlamentarische
Kontrolle auf Bundes- und Kantonsebene sein wird, wenn
sich der Bund auf die «Konferenz der kantonalen Polizei-
kommandanten» und die Polizeikommandos auf ihre Mit-
gliedschaft zu einer interkantonalen Konferenz berufen, die
sich in der Praxis immer deutlicher zu einem eigenständigen
Organ entwickelt und der kantonalen Legislative kaum mehr
unterstellt ist?
5. Weiss der Bundesrat, wie technisch einfach es dereinst
sein wird, den Bundescomputer mit den regionalen Polizei-
computern zum Nachteil ahnungsloser und unbescholtener
Bürgerinnen und Bürger zusammenzuschliessen? Welche
Hoffnungen und Garantien kann der Bundesrat heute zum
Datenschutz abgeben, so wie er es am 7. Dezember 1981 in
seiner Antwort auf eine Interpellation Jaggi in Aussicht
gestellt hat?
Texte de l'interpellation du 5 octobre 1984
L'ordonnance fédérale sur «le raccordement à titre d'essai
des bureaux de douane de frontière et des commandements
de police cantonaux au Répertoire suisse informatisé des
signalements de personnes» est entrée en vigueur le 1er
septembre 1984. Sont concernés six arrondissements de
douane d'une part et les commandements de police des
cantons de Berne, Lucerne, Soleure, Baie-Ville, Bâle-Cam-
pagne et Argovie d'autre part.
1. Est-il exact qu'il s'agit là d'une mise à l'essai d'une partie
du système KIS de signalements de personnes, que le
groupe d'étude du KIS, formé par la «Conférence des com-
mandants de police cantonaux» avait décrit, en avril 1982,
dans son rapport final?
2. Le Conseil fédéral considère-t-il comme suffisantes les
bases juridiques sur lesquelles s'appuient l'ordonnance et la
manière de procéder? Dans l'affirmative, sur quels argu-
ments se fonde-t-il?
Dans quelle mesure a-t-il tenu compte des réserves légitimes
des experts du KIS, Messieurs Alfred Kölz et Jörg Rehberg,
professeurs à Zurich, réserves émises au sujet d'un système
informatisé des signalements de personnes de portée inter-
cantonale (qui représenterait la première étape d'un sys-
tème KIS à l'échelle nationale)?
3. La manière de procéder des services de police et des
organes fédéraux compétents laisse craindre qu'on ne
mette subrepticement et progressivement en place un sys-
tème d'information policier du type KIS, comme on l'avait
envisagé, et ce par l'intermédiaire de la «Conférence des
commandants de police cantonaux», afin d'esquiver les
réserves et oppositions concernant la légalité du projet qui
ont déjà été exprimées et auxquelles il faut encore s'at-
tendre. Le Conseil fédéral partage-t-il ces craintes?

Schweizerisches Bundesarchiv, Digitale Amtsdruckschriften
Archives fédérales suisses, Publications officielles numérisées
Archivio federale svizzero, Pubblicazioni ufficiali digitali
Interpellation Carobbio Zivilschutz. Wirkung im Atomkrieg
Interpellation Carobbio Protection civile. Efficacité en cas de conflit nucléaire
Interpellazione Carobbio Protezione civile. Efficacia in caso di conflitto nucleare
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Amtliches Bulletin der Bundesversammlung
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Bollettino ufficiale dell'Assemblea federale
Jahr
1984
Année
Anno
Band
V
Volume
Volume
Session
Wintersession
Session
Session d'hiver
Sessione
Sessione invernale
Rat
Nationalrat
Conseil
Conseil national
Consiglio
Consiglio nazionale
Sitzung
17
Séance
Seduta
Geschäftsnummer
84.556
Numéro d'objet
Numero dell'oggetto
Datum
14.12.1984 - 08:00
Date
Data
Seite
1951-1952
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