ch_vb · 90.435 · 1991-01-24 · de


24. Januar 1991 
N
169
Regierungsreform. Motionen
#ST# Sechste Sitzung - Sixième séance
Donnerstag, 24. Januar 1991, Vormittag
Jeudi 24 janvier 1991, matin
08.00h
Vorsitz - Présidence: Herr Bremi
90.401
Motion Kühne
Bundesrat. Verstärkung der
politischen Führung
Conseil fédéral. Renforcement
de l'autorité politique
Wortlaut der Motion vom 12. März 1990
Der Bundesrat wird beauftragt, dem Parlament die notwendi-
gen Verfassungs- und Gesetzesrevisionen vorzulegen, die
eine zukunftsgerichtete politische Führung sicherstellen. Zu
diesem Zweck ist die Anzahl der Mitglieder des Bundesrates
angemessen zu erhöhen und die Führungs- und Koordina-
tionsfunktion des Bundespräsidenten zu verstärken. Es sind
auch Möglichkeiten zu suchen, die den Bundespräsidenten
von der gleichzeitigen Departementsführung entlasten.
Texte de la motion du 12 mars 1990
Le Conseil fédéral est chargé de présenter au Parlement les
modifications constitutionnelles et légales nécessaires afin
d'adapter l'autorité politique aux besoins de l'avenir. Pour ce
faire, il y a lieu d'augmenter le nombre de conseillers fédéraux
et de renforcer les fonctions de direction et de coordination du
président de la Confédération. Il s'agit également de trouver le
moyen de décharger le président de la Confédération de la
gestion simultanée d'un département.
Mitunterzeichner - Cosignataires: Keine - Aucun
Schriftliche Begründung - Développement par écrit
Verschiedene Vorkommnisse der letzten Zeit haben deutlich
gezeigt, dass der Bundesrat in seiner jetzigen Organisations-
form Mühe bekundet, den vielfältigen und zunehmenden Her-
ausforderungen unserer Zeit voll gerecht zu werden. Ange-
sichts der zahlreichen, sehr verschiedenartigen und komple-
xen Geschäfte innerhalb desselben Departementes ist der
Vorsteher zu oft nur auf Impulse aus seiner Verwaltung ange-
wiesen und kann selbst zu wenig führen und kontrollieren. Oft
vermisst man vom Gesamtbundesrat als oberste vollziehende
Behörde ein koordiniertes Vorgehen. Die einzelnen Bundes-
räte sind heute zu sehr mit der Vertretung und Betreuung ihrer
eigenen Geschäfte beschäftigt und daher kaum mehr in der
Lage, sich ausreichend und in dem ursprünglich vorgesehe-
nen Masse an der Beratung der übrigen Gechäfte des Ge-
samtbundesrates zu beteiligen. Die sieben Departementsvor-
steher sind heute eindeutig überlastet.
In letzter Zeit sind in verschiedenen Departementen Aktivitäten
entwickelt worden, welche den jeweiligen Vorstehern unbe-
kannt waren. Dies ist ein deutliches Indiz für die Ueberbela-
stung. Zudem sind innerhalb eines Departementes oft derart
unterschiedliche Aemter vereinigt, dass kaum mehr sachliche
Zusammenhänge bestehen und eine gründliche und umfas-
sende Sachkenntnis für den Departementsvorsteher äusserst
zeitaufwendig oder nur teilweise möglich ist.
Mit einer angemessenen Erhöhung der Anzahl der Mitglieder
des Bundesrates würde die Möglichkeit gegeben, die ver-
schiedenen Sachgebiete besser aufzuteilen, die Bundesräte
dadurch zu entlasten und sie zu einer wirksamen politischen
Führung ihrer Departemente institutionell zu befähigen.
Gleichzeitig ist der Bundespräsident gezwungen, zusätzlich
zu seiner sonstigen Belastung die wichtige Präsidialfunktion
auszuüben. Dass dabei entweder das Departement oder die
Koordinationsaufgabe des Gesamtbundesrates zu kurz
kommt, liegt auf der Hand. Heute stehen wichtige nationale
und internationale Fragen zur Lösung an, die vorausschauend
geplant und koordiniert bewältigt werden müssen. Mitglieder
der Landesregierung werden vermehrt durch internationale
Verpflichtungen beansprucht werden. Die Schweiz wird ihre
Interessen z. B. in Verkehrs-, Wirtschafts-, Umweltfragen, usw.
an Ministertreffen durch Bundesräte vertreten lassen, um den
schweizerischen Interessen genügend Gewicht zu verleihen.
In diesem Sinne ist auch der Bundespräsident in einem gewis-
sen Umfang von der umfassenden Führung eines zusätzli-
chen eigenen Departementes zu entlasten. Dadurch würde er
vermehrt in die Lage versetzt, eine echte Koordination und
auch eine gewisse Führung des Gesamtbundesrates zu über-
nehmen. Dass das schweizerische Exekutivsystem weltweit
seit 1848 keine Nachahmung gefunden hat, dürfte mit den
oben erwähnten Nachteilen zusammenhängen.
Seit Jahren hat sich das «Mannschaftsspiel» des Gesamtbun-
desrates mehr und mehr zu einem «Einzelkämpferdasein» der
Departementsvorsteher entwickelt. Dem ist durch eine ver-
stärkte Entlastung der einzelnen Bundesräte durch Aufteilung
der Departemente und Erhöhung der Anzahl der Departe-
mentsvorsteher sowie durch eine Verstärkung der Stellung
des Bundespräsidenten zu begegnen.
Der Bundesrat wird beauftragt, dem Parlament eine entspre-
chende Aenderung der rechtlichen Grundlagen vorzulegen.
#ST# 90.435
Motion der freisinnig-demokratischen
Fraktion
Regierungsreform
Motion du groupe radical-démocratique
Réforme du gouvernement
Wortlaut der Motion vom 20. März 1990
Die Ueberlastung des Bundesrates beschäftigt das Parlament
seit längerer Zeit. Unsere Regierung kann die Gesamtheit ihrer
Aufgaben nur unter von Jahr zu Jahr grösser werdenden
Schwierigkeiten bewältigen. Institutionelle Aenderungen
drängen sich auf. Die freisinnig-demokratische Fraktion hat
diesen Problemkreis schon früher aufgegriffen und am
26. September 1984 eine Motion zur «Gewährleistung der Re-
gierungstätigkeit» eingereicht, mit welcher das Kollegialsy-
stem gestärkt werden sollte und mehr Zeit für die Behandlung
von Grundsatzfragen angestrebt wurde.
Neben der zunehmenden Notwendigkeit einer verstärkten In-
formation der Oeffentlichkeit durch die Regierung hat seit eini-
gen Jahren insbesondere die Teilnahme der Mitglieder des
Bundesrates an internationalen Konferenzen und Ministertref-
fen stark zugenommen. Einzelnen Bundesräten sind auf inter-
nationaler Ebene Aufgaben zugeordnet, die in anderen Län-
dern von mehreren Ministern wahrgenommen werden. Hohe
Beamte können den Bundesrat bei Ministertreffen nicht vertre-
ten.

Réforme du gouvernement. Motions
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N 
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Dièse Situation führt zu einer zusätzlichen Ueberlastung der
Mitglieder des Bundesrates. Der Bundesrat hat Mühe, seine
Regierungsaufgaben und die Aufsicht über die Verwaltung op-
timal zu erfüllen. Zudem verstärkt sich die Tendenz zur Depar-
tementalisierung unserer Regierung zulasten des Kollegialsy-
stems.
Wirfordern deshalbden Bundesrat auf, unverzüglich Reformen
in die Wege zu leiten. Die kurzfristig zu realisierenden Massnah-
men sollen so rasch als möglich vorgeschlagen werden.
Parallel dazu sind grundlegende Reformen an die Hand zu
nehmen und entsprechende Vorlagen auf Verfassungs- und
Gesetzesstufe zu unterbreiten. Dabei sind unter anderem fol-
gende Modelle in die Erwägungen einzubeziehen:
1. die Einführung von Verwaltungsdirektoren als administra-
tive Vorsteher der Departemente; und/oder
2. Staatssekretäre;
3. ein wesentlich erweitertes Kollegium des Bundesrates mit
einem verstärkten Präsidium;
4. eine Regierung, die von einem 5- oder 7köpfigen Kollegium
geleitet wird und der zusätzlich rund 15 Minister angehören.
Diese sind für die verschiedenen Bereiche der Regierungstä-
tigkeit zuständig.
Texte de la motion du 20 mars 1990
La surcharge des membres du Conseil fédéral est un sujet de
préoccupation reconnu depuis plusieurs lustres. Notre gou-
vernement ne parvient à accomplir l'ensemble de ses tâches
qu'au prix de difficultés d'année en année croissantes. Seules
des modifications institutionnelles peuvent y remédier. Le
groupe radical l'avait d'ailleurs bien vu puisqu'il a proposé, par
la voie d'une motion intitulée «Mesures propres à assurer une
activité gouvernementale plus fonctionnelle» du 26 septembre
1984, des mesures pour renforcer le caractère collégial du
Conseil fédéral et lui donner la possibilité d'examiner à loisir
les questions fondamentales.
A la nécessité toujours plus exigeante pour le gouvernement
d'assurer de façon permanente l'information s'ajoute, surtout
depuis quelques anées, la participation des membres du gou-
vernement aux réunions et conférences ministérielles interna-
tionales. Sont confiées à un conseillerfédéral des tâches inter-
nationales qui relèveraient, dans d'autres pays, de plusieurs
ministres différents. Les hauts fonctionnaires ne peuvent rem-
placer le conseillerfédéral dans les réunions réservées aux mi-
nistres.
Il résulte de cette situation que les membres du gouvernement
fédéral sont trop chargés, mais aussi et surtout que le gouver-
nement éprouve des difficultés à accomplir de façon optimale
ses tâches de gouvernement, de direction et de surveillance
de l'administration, tandis que se renforce la tendance à la dé-
partementalisation au détriment du caractère collégial de no-
tre système de gouvernement.
Nous demandons en conséquence au Conseil fédéral qu'il
entreprenne sans tarder la réfome et propose les dispositions
qui peuvent être prises rapidement tout en mettant en chantier
parallèlement les mesures plus fondamentales et qu'il pré-
sente les révisions constitutionnelles et législatives nécessai-
res. Dans ce cadre, il faut prendre en considération entre autre
les modèles suivants:
1. L'instauration de directeurs de l'administration départe-
mentale; et/ou
2. de secrétaires d'Etat;
3. le passage à un gouvernement sensiblement élargi sous
une présidence renforcée;
4. un gouvernement dirigé par un collège de 5 ou 7 membres
auquel seraient subordonnés une quinzaine de ministres res-
ponsables des différents secteurs de l'activité gouvernemen-
tale.
Sprecher - Porte-parole : Petitpierre
Schriftliche Begründung - Développement par écrit
Die Urheber verzichten auf eine Begründung und wünschen
eine schriftliche Antwort.
Schriftliche Stellungnahme des Bundesrates
vom 17. September 1990
Rapport écrit du Conseil fédéral
du 17 septembre 1990
1. Strukturreformen als permanentes Postulat
Es gehört zu den primären Aufgaben jeder politischen Be-
hörde, ihre Führungsinstrumente periodisch zu überprüfen
und allenfalls neuen Anforderungen anzupassen.
In der Schweiz nahmen die Diskussionen über die Führungs-
strukturen - so etwa die Zahl der Bundesräte - und die Gestal-
tung des Entscheidungsprozesses schon bei der Schaffung
des Bundesstaates und der Erarbeitung der Bundesverfas-
sung von 1848 einen breiten Raum ein. Seither ist der Faden
dieser Auseinandersetzungen praktisch nie abgerissen.
Die in den sechziger Jahren durch parlamentarische Vor-
stösse neu eingeleiteten Reformbestrebungen haben im
Jahre 1978 zum heute geltenden Verwaltungsorganisations-
gesetz geführt, das die Organisation und die Geschäftsfüh-
rung von Bundesrat und Verwaltung vertiefter als bis anhin re-
gelt, mit dem Ziel, die Leistungsfähigkeit der Exekutive als Kol-
legialbehörde sicherzustellen, die primäre Aufgabe des Regie-
rens zu unterstreichen und die Departementsvorsteher sowie
den Bundesrat als Kollegium zu entlasten.
Auch wenn dieses gesetzliche Reformwerk eine zweckmäs-
sige Grundstruktur geschaffen hat, sah sich der Bundesrat seit
1988 veranlasst, die Frage der Führungsstrukturen an mehre-
ren Klausursitzungen erneut zu behandeln.
2. Neue Entwicklungstendenzen
Die Gründe dieser neuen Ueberprüfung ergeben sich nament-
lich aus den folgenden Entwicklungstrends der neuesten Zeit:
a. Der Aufgabenbereich der Departemente hat zum Teil erheb-
liche Erweiterungen erfahren. Am stärksten ist die Beanspru-
chung infolge der internationalen Kontakte und Verhandlun-
gen gewachsen. Dies gilt nicht nur für die Kontakte mit der EG
(die praktisch alle Departementschefs sowie das Kollegium in
Anspruch nehmen), sondern auch für die vermehrte Interna-
tionalisierung der Politik schlechthin (Gatt, Bretton Woods,
Verkehr, Umweltschutz, Sicherheit usw.).
b. Auch die innere Lage hat sich verändert. Die zunehmende
Polarisierung der politischen Kräfte erschwert eine Konsenslö-
sung immer häufiger, was auch zu einer Verlängerung der Be-
ratungen in den parlamentarischen Kommissionen und in den
eidgenössischen Räten mit einer fühlbaren Mehrbeanspru-
chung der Mitglieder des Bundesrates führt. Das Parlament
meldet ferner zunehmend neue Begehren, die von einer Aus-
weitung seiner Kontrollkompetenzen bis zur politischen Be-
gleitung der vorbereitenden Gesetzgebungsarbeit führen.
Im Bereich der politischen Rechte bleibt die Zahl der Initiativen
hoch. Die Kantone fordern stärkere Informations- und Mitent-
scheidungskompetenzen.
Schliesslich sind Bürger und Organisationen öfter als früher
nicht bereit, die von den zuständigen Organen demokratisch
getroffenen Entcheide zu akzeptieren.
c. Nicht zu unterschätzen sind auch die Folgen der zuneh-
menden «Medialisierung» der Politik. Presse, Radio und Fern-
sehen sind einem verstärkten Konkurrenzkampf ausgesetzt
und suchen vermehrt nach Exklusivinformationen mit entspre-
chend höheren Anforderungen an Bundesrat und Verwaltung.
3. Bisherige Massnahmen zur Effizienzsteigerung
Der Bundesrat hat im Verlaufe der letzten beiden Jahrzehnte
bereits eine Serie von administrativen, organisatorischen und
rechtlichen Massnahmen getroffen, die - in ihrer Gesamtheit
gesehen - den Entscheidungsprozess auf Regierungsebene
in verschiedenen Bereichen effizienter gestalten halfen. Es
handelt sich dabei namentlich um folgende, mit einer Aus-
nahme im Rahmen des Verwaltungsorganisationsgesetzes
zulässigen Anordnungen:
- Schaffung eines Bundesamtes für Informatik;
- Schaffung eines zentralen Dienstes für Verwaltungskon-
trolle;
- Aktualisierung der Delegationsverordnung (zwei sukzessive
Revisionen);

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Regierungsreform. Motionen
- Erweiterung der Liste der durch Präsidialverfügungen zu er-
ledigenden Geschäfte (zwei Revisionen);
-vermehrte Klausurtagungen des Bundesrates und langfri-
stige Planung der zu behandelnden Themen;
-Verbesserung der gegenseitigen internen Information der
Mitglieder des Bunderates;
-vermehrte Einsetzung bundesrätlicher Ausschüsse für die
Vorberatung wichtiger Fragen und Schaffung einer zusätzli-
chen Delegation (Asylwesen).
4. Erhöhung der Zahl der Bundesräte?
Der Bundesrat hat in dieser Zeit auch tiefgreifendere Reformen
geprüft, für den jetzigen Zeitpunkt aber erneut abgelehnt. Dies
gilt insbesondere für die von Nationalrat Kühne geforderte Er-
höhung der Zahl der Bundesräte, die mit einer Verstärkung der
Führungs- und Koordinationsfunktion des Bündespräsiden-
ten zu verbinden wäre. Diese Anregung ist auch im Punkt 3 der
Motion der freisinnig-demokratischen Fraktion enthalten.
Die Gründe für die weiterhin ablehnende Haltung, die in der
Botschaft vom 12. Februar 1975 ausführlich dargelegt worden
sind, behalten ihre volle Gültigkeit. Eine Erhöhung der Zahl
der Bundesräte, insbesondere aber die Schaffung eines star-
ken Präsidialdepartmentes, würde früher oder später das Kol-
legialsystem in Frage stellen. Zudem würde die Entlastung in
den Fachbereichen zu einer zusätzlichen Belastung bei der
Koordination der Regierungstätigkeit führen und die Konsens-
findung erschweren. Die Aufteilung der Regierungsaufgaben
auf neun, elf oder mehr Mitglieder würde auch den administra-
tiven Aufwand erheblich vergrössern.
Trotzdem ist eine Ueberprüfung dieses Problems nicht ausge-
schlossen, jedoch erst, wenn bezüglich der europäischen In-
tegrationsbestrebungen Klarheit besteht.
5. Das neue Massnahmenpaket
Seit 1989 hat sich der Bundesrat nochmals in mehreren Aus-
sprachen mit den Problemen der Führungsstruktur befasst
und am 17. September 1990 wegleitende Entscheide gefällt,
die teils in seiner eigenen Kompetenz liegen, teils der Bundes-
versammlung zu unterbreiten sind (Revision des Verwaltungs-
organisationsgesetzes, später des Beamtengesetzes). Dabei
handelt es sich um folgende Massnahmen:
a. Erhöhung der Zahl der Staatssekretäre
Der Bundesrat bleibt aus den schon früher dargelegten Grün-
den - Spaltung der Departementsführung - gegenüber der
Einsetzung von parlamentarischen oder persönlichen Staats-
sekretären skeptisch. Hingegen ist er zum Schluss gekom-
men, dem Parlament eine Erhöhung der Zahl derTitularstaats-
sekretäre vorzuschlagen, die trotz gewisser Beschränkungen
für die internationalen Kontakte vermehrt eingesetzt werden
könnten. Er hat deshalb dem Parlament mit einer Botschaft
eine Aenderung von Artikel 64 Absatz 2 des VwOG beantragt
und um die Kompetenz ersucht, nebst dem heutigen Vorste-
her der Politischen Direktion und jenem des Bundesamtes für
Aussenwirtschaft auch ändern Direktoren von wichtigen Grup-
pen und Aemtern im Verkehr mit dem Ausland den Titel
«Staatssekretär» zu verleihen. In diesem gleichen Sinne
schlägt er schliesslich auch die nur vorübergehende Verlei-
hung dieser Titel für weitere Direktoren sowie die Generalse-
kretäre vor, wenn sie in seinem Auftrag die Schweiz an einer
internationalen Konferenz auf höchster Ebene vertreten.
b. Aufwertung der Generalsekretariate
Schon heute sind die Generalsekretäre der Departemente
enge Mitarbeiter des Departementsvorstehers und haben die-
sen zu informieren, zu beraten und zu unterstützen, indem sie
vor allem Aufgaben der Planung, Organisation, Vorbereitung,
Koordination und Aufsicht zu erfüllen haben. Die Generalse-
kretäre sind zudem bestens in der Lage, die politischen Zu-
sammenhänge und die Haltung ihres Departementschefs so-
wie des Bundesrates zu kennen und zu berücksichtigen. Sie
bieten auch Garantie für eine einheitliche Führung des Depar-
tements, was mit einer zusätzlichen Delegation an die Aemter
oder mit einer Zersplitterung der Verantwortlichkeiten nicht
ohne weiteres möglich ist.
Neu werden die Generalsekretäre den Departementschef bei
der Leitung der Departementsverwaltung fühlbarer entlasten;
in seinem Namen und unter seiner Verantwortung sollen sie
vermehrt auch Linienkompetenzen übernehmen. Diese im
VwOG (Artikel 49) nun ausdrücklich vorzusehende Möglich-
keit soll flexibel gehandhabt werden, damit die Bedürfnisse
und der individuelle Führungsstil der einzelnen Departement-
schefs berücksichtigt werden können. Unter den ihnen anzu-
vertrauenden Aufgaben stehen die folgenden im Vorder-
grund:
- Leitung der zentralen Dienste des Departementes (Artikel 50
VwOG), insbesondere der Sekretariatsdienste sowie des zen-
tralen Personal-, Finanz- und Rechtswesens; Gestaltung,
Durchsetzung und Ueberwachung der Personalpolitik des De-
partementes im Rahmen der Personalpolitik des Bundes; Lei-
tung und Organisation der departementalen Uebersetzungs-
dienste;
- Leitung der Oeffentlichkeitsarbeit einschliesslich Schulung
der an der Information beteiligten Stellen und Organisation
der internen Information (horizontal und vertikal);
- Ueberwachung der Vorbereitung anstehender Entscheide,
besonders im Bereiche der Richtlinien der Regierungspolitik
und des Legislaturfinanzplans, und Koordination milder Bun-
deskanzlei und der Eidgenössischen Finanzverwaltung;
- Laufende Vollzugskontrolle;
- Koordinations- und Schlichtungstätigkeit zwischen den
Aemtern eines Departementes sowie in besonderen Fällen
auch zwischen den Departementen;
- Vertretung des Departementes, fallweise oder systematisch,
- im Ausland,
- in parlamentarischen Kommissionen,
- an schweizerischen Tagungen und Veranstaltungen,
- gegenüber Kantonsregierungen;
- Begleitung des Departementsvorstehers in die Räte (je nach
Geschäft);
- Entscheidungs- und Anordnungsbefugnisse gegenüber
den Aemtern im Namen des Departementschefs.
Die Erweiterung der Verantwortungsbereiche der Generalse-
kretariate einerseits durch die Uebertragung der Koordination
aller Stabsdienste und ihrer Führung gemäss Zielvorgabe des
Departementschefs und andererseits in ausgewählten und
vom Departementsvorsteher zu bezeichnenden Bereichen
der Linie ist jedoch geeignet, die Einheitlichkeit der Führungs-
verantwortung zu .erhalten und zu stützen. Da die Generalse-
kretäre ihre Aufgaben grundsätzlich im Auftrag des Departe-
mentschefs wahrnehmen, erhalten sie auch abgeleitete Wei-
sungsbefugnisse und Entscheidungskompetenzen 
(Arti-
kel 62 Absatz 2 VwOG).
Diese Massnahme kann in der Praxis bis zu der im Punkt 1 der
Motion der FDP vorgeschlagenen Einsetzung von Verwal-
tungsdirektoren führen. Sie bietet aber den Vorteil, dass die
politische Verantwortung weiterhin ungeteilt in den Händen
des Departementschefs bleibt.
Damit diese Reform auf die Arbeit des Bundesrates als Kolle-
gium keine negativen Auswirkungen zeitigt, erhält der Gene-
ralsekretär keine Antrags- und Mitberichtsrechte an den Bun-
desrat. Er sollte gegenüber dem Kollegium auch nicht als
Stellvertreter des Departementsvorstehers wirken. Hingegen
könnte er bei Meinungsverschiedenheiten zwischen Departe-
menten auch auf Bundesratsebene eine Schlichtungsfunktion
für Fälle übernehmen, in denen vorwiegend technische oder
juristische Probleme zur Diskussion stehen.
Parallel zur Stellung des Generalsekretärs ist auch die Funk-
tion des Informationschefs neu einzustufen,
c. Flexiblere Anstellungsverhältnisse
Die Aufwertung der Generalsekretariate bedingt nicht nur eine
personelle Aufstockung dieser Stellen und die Ernennung von
unter Umständen mehr als einem stellvertretenden Generalse-
kretär, sondern auch eine Flexibilisierung der Anstellungsbe-
dingungen. Der Bundesrat sieht deshalb, gestützt auf Arti-
kel 62 des Beamtengesetzes, eine besondere Verordnung
über das Dienstverhältnis von Generalsekretären und Informa-
tionschefs der Departemente vor, die eine flexible Beendigung
des Dienstverhältnisses ermöglicht. Dadurch kann der Depar-
tementschef diese Funktionen durch qualifizierte Personen
seiner Wahl besetzen. Diese besonderen Anstellungsbedin-
gungen scheinen dem Bundesrat unerlässlich zu sein, wenn

Réforme du gouvernement. Motions
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die Neukonzeption der Aufgaben der Generalsekretariate voll
zur Entfaltung kommen soll.
Für eine zweite Etappe - Erweiterung des erfassten Personen-
kreises - ist eine entsprechende Revision des Beamtengeset-
zes vorgesehen.
d. Vertretung in den parlamentarischen Kommissionen
Die vom Bundesrat beschlossenen Massnahmen erleichtern
auch eine Erweiterung der Vertretungsmöglichkeiten der Bun-
desräte in Parlamentskommissionen. Das Geschäftsverkehrs-
gesetz (Artikel 65bis) ermöglicht bekanntlich den Bundesrä-
ten bereits heute, sich in parlamentarischen Kommission im
Einvernehmen mit dem Kommissionspräsidenten durch ihre
Generalsekretäre oder durch Direktoren von Gruppen und
Aemtern vertreten zu lassen.
Auch wenn die Kontakte mildem Parlament für den Bundesrat
weiterhin zu den wichtigsten gehören, wünscht er nun von den
Vertretungsmöglichkeiten in Kommissionen vermehrt Ge-
brauch zu machen. Er erwartet aber auch vom Parlament ein
besseres Verständnis für diese Haltung, denn die Beanspru-
chung durch parlamentarische Kommissionen ist gross ge-
worden.
6. Gesamtwertung
Der Bundesrat ist überzeugt, dass mit all diesen Massnahmen
derzeit die Voraussetzungen für eine effiziente Führung durch
das Kollegium wie durch die einzelnen Departementschefs
gegeben sind, zumal wenn auch die parlamentarischen Füh-
rungsstrukturen neuen Herausforderungen der jüngsten Zeit
angepasst werden. Der Bundesrat begrüsst daher die parla-
mentarischen Vorstösse zugunsten einer Rationalisierung des
Parlamentsbetriebs und verspricht sich davon weitere Erleich-
terungen auch seiner eigenen Arbeit.
Im Gegensatz zu den Urhebern der neuen parlamentarischen
Vorstösse ist der Bundesrat jedoch der Meinung, dass sich ge-
genwärtig nicht grundlegende institutionelle Reformen auf-
drängen. Administrative und organisatorische Massnahmen
genügen und garantieren, dass der Bundesrat seinen Auftrag
effizient erfüllen kann. Er ist jedoch bereit, in einem spätem
Zeitpunkt tiefergreifende Aenderungen zu prüfen, falls sich
das politische Umfeld - etwa infolge einer engeren Beteiligung
der Schweiz am europäischen Integrationsprozess - grundle-
gend verändern sollte.
In diesem Sinne beantragt der Bundesrat, die Motionen in Po-
stulate umzuwandeln bzw. teilweise abzuschreiben.
Schriftliche Erklärung des Bundesrates
Déclaration écrite du Conseil fédéral
Der Bundesrat beantragt, die Motion Kühne (90.401) in ein
Postulat unzuwandeln.
Der Bundesrat beantragt, die Punkte 1 und 2 der Motion der
freisinnig-demokratischen Fraktion (90.435) als erfüllt abzu-
schreiben und die Punkte 3 und 4 in ein Postulat umzuwan-
deln.
Kühne: Ich habe meine Motion zur Verstärkung der politi-
schen Führung am 12. März 1990 eingereicht. Der Bundesrat
hat darauf geantwortet und gewisse organisatorische und per-
sonelle Massnahmen vorgeschlagen, die ich als völlig unge-
nügend betrachte.
Der Bundesrat hat selber in seiner Antwort die Gründe, die ei-
gentlich zum Handeln führen müssten, noch einmal detaillier-
ter aufgeführt, als ich sie ihm schon angegeben hatte. Er hat
darauf hingewiesen, dass vor allem die internationalen Kon-
takte den Bundesrat mehr beanspruchen; dass es innenpoli-
tisch die Polarisierung der politischen Kräfte sei, die dem Bun-
desrat ein Vermehrtes abfordere; und unter c hat er dann noch
die Medialisierung aufgeführt, die den Bundesrat ebenfalls
recht bedeutend belaste.
In der Zwischenzeit ist dem aufmerksamen Beobachter sicher
nicht entgangen, dass sich die Lage weiter zugespitzt hat.
Beim heutigen Zustand kann nicht mit genügend Kraft und
Zeit im Kollegium mitgearbeitet werden. Die Stellung des Bun-
despräsidenten ist ganz besonders unbefriedigend: Er-muss
sein Departement führen, muss seine Vorlagen im Kollegium
durchbringen und sollte auch das Kollegium führen können.
Gleichzeitig muss er als oberster Repräsentant im Volk und für
unser Land international auftreten - zusätzlich haben wir die-
ses Jahr noch das 700-Jahr-Jubiläum. Zudem hat er keinen
Präsidialstab. In Krisenlagen oder schon in Zeiten politischer
Neuausrichtung könnte unser Land unter dieser Vorausset-
zung einen sehr teuren Preis bezahlen müssen. Der Bundes-
präsident spielt gewissermassen die veraltete Rolle des Spie-
lertrainers. Er spielt selber mit, er stochert gewissermassen
selber nach dem Puck, und er sollte gleichzeitig schauen,
dass die Mannschaft etwas Kluges macht. Das kann für Hob-
bymannschaften richtig sein, wir aber brauchen eine profes-
sionelle Spielanlage.
Der Bundespräsident ist ganz oder teilweise von der Departe-
mentsarbeit zu entlasten, dafür soll er die Mannschaftsführung
übernehmen. Ueberall stellen sich departementsübergrei-
fende Fragen. Der Bundespräsident hat die Gesamtwertung
vorzunehmen, die Zielsetzungen zu umschreiben und die Auf-
gaben der einzelnen Departemente festzulegen.
Bisher kennt unser Land kein Regierungsprogramm. Wir ha-
ben bezeichnenderweise nur Regierungsrichtlinien. Diese sind
die notdürftig koordinierten und mit einem gemeinsamen Ober-
begriff versehenen Listen der Departementswünsche. Wie ver-
bindlich Regierungsrichtlinien für Bundesrat, Parlament und
auch für Bundesratsparteien sind, wissen Sieselbstgut genug.
Eine handlungsfähige Regierung braucht ein Regierungspro-
gramm. Zu diesem muss man sich zusammenraufen, und man
muss sich nachher daran halten - ohne diese Voraussetzung
kann man nicht regieren, sondern nur reagieren.
Unsere Regierungsform ist doch ursprünglich in dieser Form
angelegt worden, damit nicht zuviel Macht nach Bern an den
Bund abgegeben werden musste. Man wollte in den Kantonen
das Sagen haben. Zudem sollte keine Person, und damit auch
nicht ihr Herkunftsort, eine starke Führungsrolle erhalten. Das
ist gelungen und hat sich lange Zeit gut bewährt; das Umfeld
war dafür auch günstig. Heute stehen wir vor neuen, grossen
Herausforderungen; das Umfeld hat gewechselt, und weitere
Umwälzungen sind zu erwarten. Ohne wirksame politische
Führung wird der Weg der Schweiz in die Zukunft zu sehr dem
Zufall überlassen.
Der Herr Bundespräsident hat uns anlässlich der Eröffnung
des 700-Jahr-Jubiläums in Bellinzona aufgefordert, auch lieb-
gewordene Gewohnheiten einer kritischen Prüfung zu unter-
ziehen. Auch der Bundesrat will seine Arbeitsweise verbes-
sern und sich entlasten. Aber wie gesagt: Die vorgeschlage-
nen organisatorischen und personellen Massnahmen sind
völlig ungenügend. Es gibt zu viele Fragen und Aufgaben, die
nur von den Departementschefs bearbeitet und entschieden
werden können. Das internationale Engagement der Regie-
rungsmitglieder wird sie zunehmend beanspruchen. Selbst
Sitzungen von Parlamentskommissionen sind nur in Ausnah-
men frei von politischen Fragen, die vom Chef beantwortet
und entschieden werden müssen. Das Problem liegt also ein-
deutig bei der politischen Führung. Führung und Verantwor-
tung müssen zusammenbleiben.
Ich meine, wir benötigen eine zahlenmässige Verstärkung des
Bundesrates; Mehrfachdepartemente müssen entflochten
und der Bundespräsident entlastet werden. Persönlich stelle
ich mir einen Bundesrat von elf Mitgliedern vor.
Der Bundesrat führt in seiner Antwort noch aus, dass er es bei
seiner- und das ist nun meine Interpretation - Minireform be-
wenden lassen will. Er ist jedoch bereit, zu einem späteren
Zeitpunkt tiefergreifende Aenderungen zu prüfen, falls sich
das politische Umfeld, etwa infolge einer engeren Beteiligung
der Schweiz am europäischen Integrationsprozess, grundle-
gend verändern sollte.
Ich bin der Ueberzeugung, dass wir unser Staatsschifflein
nicht weiter auf den Wellen treiben lassen dürfen. Wir müssen
die anstehenden Entscheide jetzt einleiten. Das wird gesche-
hen: mit der Zustimmung zur Motion der FDP-Fraktion und zu
meiner Motion als Motion. Zustimmung soll vor allem handeln
bedeuten, und zwar handeln im Grundsatz. Die Zustimmung
zur Motion interpretiere ich nicht als Zustimmung zu den De-
tails. Diese bleiben offen. Aber das Problem muss nun ange-
gangen werden und darf nicht als Postulat in der Schublade
verschwinden.

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Regierungsreform. Motionen
M. Petitpierre: Notre motion, comme celle de M. Kühne, re-
pose sur des motifs connus, figurant sommairement dans le
texte de notre intervention. Elle vise à demander au Conseil fé-
déral de préparer une réforme en profondeurdu gouvernement
pour adapter ses conditions de travail aux nécessités des
temps présents et à venir. Elle présente des modèles, choisis à
titre d'exemples, comme l'atteste l'expression «entre autres».
L'ouverture est par conséquent donnée. Celad'ailleurs.ànotre
sens, s'impose, de la part d'un Parlement qui ne saurait vouloir,
sans autre débat, imposer à un gouvernement sa structure et
son organisation. La forme de la motion est là pour proposer au
Parlement de manifester sa ferme volonté qu'une action soit
entreprise et non pour imposerapr/or/le résultat de cette action.
Nous pourrions nous en tenir là, Monsieur le Chancelier, si le
Conseil fédéral ne proposait pas de classer les deux premiers
points de notre motion et de transformer en postulat les deux
derniers. Il présente une proposition semblable à l'égard de la
motion de M. Kühne que nous soutenons dans la forme de la
motion. Cela nous incite à compléter brièvement notre motiva-
tion écrite sur le fond et à préciser pourquoi nous tenons vrai-
ment à la forme de la motion.
Notre système politique comporte un grand nombre de freins
qui sont liés à la structure fédérale et à la démocratie directe en
particulier, mais pas exclusivement. Il importe, lorsque l'on dis-
pose d'un système doté d'aussi bonsfreins, que les impulsions
soient particulièrementfortesafin d'éviterque le mouvement ne
soit finalement par trop ralenti, voire bloqué. Les relations inter-
nationales portent de plus en plus souvent sur des éléments
qui, jusqu'ici et traditionnellement, faisaient partie de la politi-
que intérieure. Ces relations multiplient les tâches de tous les
membres du Conseil fédéral dans leur action en Suisse et à
l'étranger. Les fonctionnaires les plus titrés et les plus qualifiés
ne peuvent pas toujours accomplir des missions qui incom-
bent, dans les autres pays, à des ministres membres d'un gou-
vernement.
L'évolution de la situation internationale, qu'il s'agisse de la
construction européenne, du sens, de la portée, de la pratique
de la neutralité - pour ne prendre que ces deux exemples - ap-
pelle des réflexions nouvelles, des décisions difficiles en soi qui
requièrent de la population un minimum de compréhension et
de confiance, quand ce n'est pas tout simplement l'approba-
tion de la population par le biais du vote du peuple et des can-
tons.
La place et les responsabilités de la Suisse dans le monde
doivent être constamment redéfinies dans un contexte mou-
vant. Tout cela appelle des membres du gouvernement une
disponibilité en temps et une liberté de réflexion qui ne leur
sont, à notre sens, plus suffisamment assurées aujourd'hui. Il
nous paraît significatif que les démarches parlementaires dont
nous parlons ce matin - la motion de M. Kühne et la nôtre -
aient eu pour premier effet la parution du message no 90.062,
daté du 17 septembre 1990, qui repose sur des interventions
datant de 1984, sur le même objet et émanant, notamment, du
groupe radical-démocratique.
C'est le signe qu'il n'est pas déplacé, Monsieur le Chancelier,
de la part du Parlement, d'exercer avec tous les égards néces-
saires une pression sur notre gouvernement afin qu'il accélère
et approfondisse les travaux de réforme le concernant. Nos
propositions n'ont vraiment rien de si révolutionnaire ni de si
surprenant qu'un nouveau délai se justifie.
La référence aux exigences de la politique européenne de la
Suisse, page 12, sous VI, au bas de la page, qui étaie le voeu
du Conseil fédéral de renvoyer à plus tard un éventuel débat,
nous amène évidemment à la conclusion inverse. Agissons
pendant que nous en avons le loisir, précisément pour nous
préparer adéquatement à affronter les questions nouvelles
que notre participation à la construction européenne ne man-
quent et ne manqueront pas de soulever.
Pour le surplus, le classement des deux premiers points de
notre motion ne peut pas se justifier par le fait qu'il existe un
projet d'élargissement des compétences des secrétaires gé-
néraux et de multiplication de secrétaires d'Etat à titre perma-
nent ou temporaire. Votre projet, qui relève en priorité du
Conseil des Etats, à supposer encore qu'il soit adopté, ne ré-
sout vraiment pas l'ensemble de la question.
La désignation par le Conseil fédéral de trois experts n'est pas
décisive non plus. Si ces experts sont chargés de faire des pro-
positions de grande portée, cela va dans le sens de notre mo-
tion qui peut alors et doit être acceptée comme motion par le
Conseil fédéral. Si, au contraire, la mission des experts reste li-
mitée, c'est paradoxalement le signe, Monsieur le Chancelier,
que la motion est vraiment nécessaire et qu'elle doit être trans-
mise comme telle.
N'oublions pas qu'il s'agit d'un texte qui correspond à l'initia-
tive parlementaire de M. Rhinow, au Conseil des Etats, et qu'il
a rencontré l'approbation massive de la Chambre des can-
tons. Notre motion, forme juridique différente, a, comme celle
de M. Kühne, l'avantage de manifester de la part de notre
conseil la même intention avec, en plus, s'il le veut bien, la col-
laboration du Conseil fédéral.
La réforme du Parlement est en cours. Elle est le pendant de
ce que nous demandons ici pour le gouvernement, mais elle
est engagée. Nous montrons par là, en tant que Parlement,
que nous sommes prêts à faire notre part, pour ce qui nous
concerne, dans la réforme.
Tous ces motifs incitent le groupe radical-démocratique à
vous demander de refuser aussi bien le classement partiel que
la transformation en postulat de notre motion. Nous vous invi-
tons à en faire de même en ce qui concerne la motion de
M. Kühne. Nous voulons que ce texte soit transmis sous la
forme de motion. J'ajoute, Monsieur le Chancelier, que notre
insistance n'est pas un signe d'irrévérence à l'égard du gou-
vernement dont vous êtes ici l'ambassadeur; elle est un appel
décidé au Conseil fédéral pour qu'il affirme sa volonté de gou-
verner aussi efficacement que les temps l'exigent et pour qu'il
s'en donne les moyens. C'est aussi notre fonction de le lui de-
mander.
Frau Stamm: Kollega Kühne verlangt mit seiner Motion rechtli-
che Grundlagen für die Erhöhung der Zahl der Bundesräte
und die Stärkung der Stellung des Bundespräsidenten.
Ich unterstütze sein Anliegen und bitte Sie, den Vorstoss
Kühne als Motion zu überweisen. Ich bitte Sie, dasselbe zu tun
mit der Motion der freisinnig-demokratischen Fraktion. Ihre
Punkte 3 und 4 zielen in eine ähnliche Richtung. Heute gebe
ich dem Vorschlag Kühne den Vorzug. Es scheint mir aber
günstig, bei den ausgearbeiteten Varianten über Alternativen
befinden zu können.
Erlauben Sie mir zunächst zwei Vorbemerkungen. Die Tätig-
keiten von Regierung und Parlament sind in der Schweiz eng
miteinander verbunden, wie wir wissen. Nur eine starke Regie-
rung und ein starkes Parlament können in den heutigen be-
wegten Zeiten zusammen die Geschäfte des Landes verant-
wortlich und kompetent führen. Eine grundlegende Parla-
mentsreform ist eingeleitet. Sie ruft nach einem ebenso grund-
legenden Ueberdenken unserer Regierungsstruktur.
Als Zweites möchte ich bemerken, dass Kritik am heutigen Re-
gierungssystem nicht persönliche Kritik an den amtierenden
Bundesräten bedeutet. Darauf möchte ich nachdrücklich hin-
weisen. Unsere Bundesräte tun - auch im Rahmen des vom
Parlament seinerzeit verordneten Personalstopps - ihr Mög-
lichstes.
Im Rahmen einer Regierungsreform spielt die Frage, ob die
Zahl der Bundesräte erhöht und die Stellung des Präsidenten
verstärkt werden soll, eine wichtige Rolle. Das ist auch die we-
sentliche Forderung in der Motion Kühne.
Der Bundesrat hat in seiner Antwort weitere Reformen skiz-
ziert. Diese werden dadurch nicht überflüssig. Aber sie kön-
nen die Erhöhung der Zahl unserer Regierungsmitglieder
auch nicht ersetzen. Wir sind ein kleines Land. Aber auch ei-
nem kleinen Land stellt sich die ganze Breite der Aufgaben ei- '
nes modernen Staatswesens. Gerade^ als kleines Land müs-
sen wir besonders «gut» sein, um das einmal in der Umgangs-
sprache auszudrücken. Gerade als kleines Land müssen wir
in der heutigen Zeit der Veränderungen besonders «sur le qui-
vive» sein, alle Antennen ausfahren, damit wir nicht überrollt
werden.
Die internationalen Entwicklungen haben ein Tempo ange-
nommen, dem unser gewohnter Denk- und Entscheidungs-
rhythmus in Regierung und Parlament nicht mehr gewachsen

Réforme du gouvernement. Motions
174
N 
24 janvier 1991
ist. Die Zahl der internationalen Verhandlungen und Konferen-
zen nimm't ständig zu. Unser Land muss mit seinen Bundesrä-
ten oder Ministern vertreten sein. Nur so können unsere Inter-
essen optimal gewahrt werden.
Wir benötigen heute zur Bewältigung der Anforderungen der
Innen- und Aussenpolitik mehr als sieben Bundesräte. Ist es
nicht interessant, dass andere Länder eine grössere Anzahl
von Ministern ernennen? Nur die Schweizer sind so genial,
dass Bereiche wie Umweltschutz, Wissenschaft, Forschung,
Kultur und Sozialversicherung oder auch Energie, Verkehr
und Medienpolitik in je einem einzigen Departement zufrie-
denstellend bewältigt werden können. Auch die Schweizer
Landwirtschaft beispielsweise ist offensichtlich so unproble-
matisch, dass sie keinen eigenen Landwirtschaftsminister be-
nötigt!
Die konstante Repräsentation einer einheitlichen schweizeri-
schen Politik durch eine Person ist in unserem Land uner-
wünscht. So können wir uns einen Bundespräsidenten lei-
sten, der sich neben seiner Departementsführung noch zu-
sätzlich in seiner Präsidialfunktion verschleisst. Sein Format
und Gewicht-falls er im Verlaufe des Präsidialjahres eines ge-
wonnen hätte - gibt er aber am Schluss dieses Jahres wieder
ab und tritt in die Bescheidenheit eines gewöhnlichen Bundes-
rates zu rück.
Was spricht denn gegen eine höhere Zahl von Bundesräten
oder Ministern? Doch wohl vor allem der Mythos des Kollegial-
systems: Das ist die Verbundenheit gleichberechtigter Regie-
rungsmitglieder zu einer Handlungseinheit und zu gemein-
schaftlicher Geschäftserledigung. So hat der Bundesrat in sei-
ner Botschaft vom 12. Februar 1975 zur Reorganisation der
Bundesverwaltung das Kollegialsystem umschrieben.
In unserem Land ist das Kollegialsystem aber nur noch eine
Fiktion, die vor allem ihre Nachteile entfaltet. Wieso eine Fik-
tion? Das haben wir doch erlebt, zum Beispiel bei der Verant-
wortung für die Pannen der letzten Zeit. Einzelne Bundesräte
standen lange Zeit im Regen, bis sich der Gesamtbundesrat
zu seiner Gesamtverantwortung bekannte. Wie lange musste
doch Bundesrat Koller allein an der Front für die Fichenaffäre
geradestehen! Wie eindrücklich war es, ausgerechnet Bun-
desrat Villiger den Kopf für das EMD hinhalten zu sehen! Und
auch Bundesrat Delamuraz hatte wie ein verletzter Löwe die
Hypothekarzinskrise lange Zeit allein auszufechten, obwohl
sein Konzept angeblich vom Gesamtbundesrat abgesegnet
war. Gedanken dieser Art macht sich auch die Bevölkerung in
unserem Land.
Die Handlungseinheit des Kollegialsystems würde ja eine ge-
meinsam erarbeitete Philosophie, gemeinsam erarbeitete
Strategien, ein gemeinsames Konzept der Regierungstätigkeit
voraussetzen. Wann können denn unsere überlasteten Depar-
tementsvorsteher Zeit und Müsse finden nachzudenken, Ge-
danken auszutauschen, Konflikte auszutragen oder gar eine
gemeinsame Grundlage zu erarbeiten? Ist es nicht bedeu-
tungsvoll, dass sich der Bundesrat kürzlich ein Expertengre-
mium von drei Universitätsprofessoren zugelegt hat? «Bun-
desräte lassen denken», könnte man hier in Abwandlung ei-
nes aktuellen Buchtitels sagen. Schade, dass sie sich nicht
durchringen konnten, sich mit dem Gedanken zusätzlicher
Mitglieder ihres erlauchten Gremiums zu befreunden.
Weil wir die Fiktion des Kollegialsystems so beharrlich auf-
rechterhalten, kann sich der einzelne Bündesrat auch nicht
gemäss seinen Fähigkeiten entfalten. Wir alle kennen doch die
peniblen Situationen während Kommissionsberatungen: Der
zuständige Bundesrat reagiert auf eine Anregung, einen An-
trag aus der Kommission positiv. Sofort muss er beifügen,
dass er zuerst die Meinung seiner Kollegen einzuholen habe.
Was ist denn das für eine Vorstellung von einem zuständigen
Bundesrat? Er darf einer guten Idee erst zustimmen nach
Ueberzeugungsarbeit bei sechs Kollegen. Diese verstehen ja
viel weniger von der Materie! Allerdings ist ihm auch die Mög-
lichkeit geboten, sich hinter der Meinung des Gesamtkollegi-
ums zu verstecken. Beides scheinen mir eher unwürdige Rah-
menbedingungen für qualifizierte Regierungsleute zu sein.
Unsere Regierungsmitglieder sollen in ihrem Zuständigkeits-
bereich Führungsqualität und Kompetenz entwickeln können
und nicht immer zuerst die ändern fragen müssen. Wir benöti-
gen zum Beispiel heute eine kraftvolle Aussenpolitik, eine
klare Vorstellung von der Rolle der Schweiz in der Staatenge-
meinschaft. Was finden wir vor? Zaghafte Ansätze des Ueber-
denkens unserer Neutralitätspolitik in einem mit Dutzenden
anderer Themen belasteten Bundesratsgremium; eine Neu-
tralitätspolitik, die offensichtlich zu den Verhältnissen des heu-
tigen Europa und der heutigen Welt einfach nicht mehr so
recht passen will.
Eine höhere Zahl von Bundesräten ist nicht das Allheilmittel.
Mehr Bundesräte sind aber nötig. Die Aufgaben der Innen-
und Aussenpolitik sollen auf mehrere Schultern verteilt wer-
den können. Der einzelne Bundesrat soll mehr Luft haben und
sich besser entfalten können. Er soll seine Regierungstätigkeit
in seinem Departement und im Gesamtbundesrat vorrangig,
verantwortlich und kompetent wahrnehmen können, wie es
Absatz 2 von Artikel 3 des Verwaltungsorganisationsgesetzes
vorschreibt.
Eine Erhöhung der Zahl der Bundesräte bedingt auch einen
Ausbau der Führungsstruktur. Auch die Führungs- und Koor-
dinationsfunktion des Bundespräsidenten ist auszubauen.
Seine Amtszeit ist zu verlängern, und er ist von der Departe-
mentsführung zu entlasten. Es ist ihm ein Stab beizugeben.
Warum haben wir Angst vor einem System, in dem sich qualifi-
zierte Menschen auf Ministerposten oder im Präsidium der Re-
gierung profilieren können? Gesteigerte Qualität kann unse-
rem Land und seiner Bevölkerung nur nützen. Wir haben
lange mit grundlegenden Reformen gezögert. Jetzt müssen
wir sie energisch anpacken und über die Bühne bringen. Die
Welt wartet nicht mit ihren Veränderungen, bis wir unser Haus
bestellt und unser Boot umgerüstet haben. Das hat auch der
Bundesrat in seiner Weisheit schon vor Jahren erkannt. So
lehnte er in der Botschaft vom 12. Februar 1975 zwar mehr
Bundesräte ab, schrieb dann aber: «Es ist nicht ausgeschlos-
sen, dass Erhöhungen doch eines Tages kommen werden - in
erster Linie wohl der Uebergang zu einem Elferkollegium mit
einem Präsidialdepartement - und dass ein Zwang, Aende-
rungen des Regierungssystems vorzunehmen, entstehen
kann.»
Meine Damen und Herren, die Zeit für die Erhöhung der Zahl
der Bundesräte ist heute gekommen. Nehmen wir die Aende-
rung des Regierungssystems an die Hand, solange wir noch
ruhig und frei darüber beraten und entscheiden können und
bevor die Verhältnisse uns dazu zwingen. Denn Zwänge sind
im allgemeinen schlechte Berater.
M. Coutau: Avant d'aborder le fond des propositions présen-
tées respectivement par le groupe radical-démocratique et no-
tre collègue Kühne, une remarque préliminaire me semble né-
cessaire.
En effet, dans un débat consacré à la réforme du gouverne-
ment, il est difficile de faire totalement abstraction des person-
nalités qui le composent. Or, nous apprécions les membres
du Conseil fédéral. Nous sommes convaincus de leur engage-
ment personnel intégral au service du pays et je profite de l'oc-
casion pour les assurer ici de notre estime. Mais la question
posée ne doit pas, à nos yeux, se référer aux personnes. Elle
concerne l'institution gouvernementale ainsi que son fonction-
nement. Il nous faut donc bien nous concentrer sur une ana-
lyse, sur les critiques et des suggestions qui concernent l'insti-
tution en tant que telle, en évitant de provoquer des réactions
de blocage dues à des atteintes perçues comme des critiques
de nature personnelle.
Ceci étant dit, le groupe libéral partage largement les préoccu-
pations des motionnaires. Leur analyse des causes du dys-
fonctionnement nous semble pertinente. La pression interna-
tionale qui s'exerce sur le gouvernement s'est développée à
un rythme tel qu'il serait coupable de la nier. Mais la pression
parlementaire et la pression départementale auxquelles
s'ajoute encore la pression médiatique, que relève judicieuse-
ment le Conseil fédéral dans sa réponse, ont également pris
une ampleur qui fait douter que l'institution soit encore adé-
quate.
Certes, les libéraux continuent à penser que le gouvernement
qui gouverne bien est celui qui gouverne peu. Néanmoins,
des accidents de conduite se sont succédé ces dernières an-

24. Januar 1991 
N
175
Regierungsreform. Motionen
nées. Nous ne pouvons pas ignorer qu'ils ont un rapport avec
la surcharge institutionnelle, une fois encore, qui pèse sur les
épaules des sept conseillers fédéraux. Il est vrai que nos tradi-
tions helvétiques nous font trouver sympathique une certaine
rusticité. Elles nous poussent à nous méfier de la pompe qui
entoure d'autres gouvernements. Il n'empêche que les tâches
d'un Etat moderne, fût-il de petite dimension, fût-il même fédé-
raliste de conception - et nous y tenons - ne peuvent plus être
assumées dans leurs responsabilités politiques dans une
structure qui remonte à plus d'un siècle dans sa conception.
C'est du moins notre conviction. Nous la partageons avec les
motionnaires et même, en partie, avec le Conseil fédéral lui-
même qui, dans l'analyse, admet les contraintes nouvelles
auxquelles il est soumis.
Sans revenir en détail sur les effets fâcheux de l'inadéquation
de la structure gouvernementale actuelle, nous relèverons
tout de même le fonctionnement de plus en plus discutable du
système collégial. Il ressemble en réalité davantage à un pacte
de non-ingérence dans les affaires des départements voisins
que d'une véritable conduite collégiale des affaires.
Dans sa réponse, le Conseil fédéral note une série de mesures
prises ou à prendre pour améliorer l'efficacité de son travail.
Nous reconnaissons volontiers qu'il n'est pas resté inerte de-
vant l'accumulation de ses charges et nous admettons le
bien-fondé de plusieurs modifications adoptées ou envisa-
gées. Mais il reste inflexible sur la question du nombre des
membres du gouvernement;précisément au nom de la collé-
gialité. Nous estimons qu'il fait preuve ici d'un blocage dé-
passé. Ce ne sont pas quelques secrétaires d'Etat supplé-
mentaires, ni des secrétaires de départements aux compéten-
ces «revalorisées», qui permettront de résoudre le problème.
Car, dans un cas comme dans l'autre, il s'agit de hauts fonc-
tionnaires certes, mais néanmoins de fonctionnaires, sans
responsabilité politique devant le Parlement.
Pour notre part, nous pensons que les personnalités chargées
de responsabilités de nature politique doivent être des magis-
trats démocratiquement élus par le Parlement et responsables
devant lui. C'est la raison pour laquelle nous appuyons la pro-
position du groupe radical dans son intégralité et sous forme
de motion, en particulier les points 3 et surtout 4.
Nous sommes plus sceptiques - nous l'avouons -à l'égard de
la motion Kühne qui suggère de passer à un régime quasi-
ment présidentiel. Il pose des problèmes de représentativité et
de durée dont les solutions nous semblent peu compatibles
avec notre système fédéraliste. Nous suivrons ici la voie du
postulat, proposée par le Conseil fédéral.
Mes chers collègues, je ne saurais terminer cette intervention
sans faire une allusion à un tabou, dont nous devons vérifier
s'il ne mérite pas aussi d'être remis en cause, dans l'idée de
renforcer la capacité de conduite du gouvernement. Je veux
parler de la cohésion politique du Conseil fédéral. Une fois en-
core, je fais abstraction des personnes. Mais quand les diver-
gences politiques qui séparent les partis gouvernementaux
deviennent aussi criantes (le Conseil fédéral parle pudique-
ment de «la polarisation des forces politiques») ou portent sur
des sujets aussi fondamentaux que la défense nationale ou la
sécurité de l'Etat, par exemple, on est en droit de se demander
si la représentation de ces partis divergents, au sein d'un
même gouvernement, est encore l'expression de l'ultime sa-
gesse.
Nous sommes convaincus que l'idée du consensus a apporté
à ce pays une stabilité, une pondération et une paix politique
d'un prix inestimable. Nous doutons aujourd'hui qu'il puisse
encore appporter les mêmes atouts. Nous doutons aussi que
la volonté de s'atteler ensemble et de bonne foi à la solution
des problèmes communs dans l'intérêt général du pays soit
encore la préoccupation dominante des partis gouvernemen-
taux. C'est pourtant la condition sine qua non du consensus et
de la coalition telle que nous la connaissons aujourd'hui. Pour
notre part, nous constatons bien davantage la volonté de cha-
cun de démontrer que sa propre vision des choses est la seule
à pouvoir entrer en ligne de compte. L'enjeu politique consiste
à imposer de plus en plus cette approche unilatérale et priori-
tairement partisane.
Nous regrettons cette évolution qui privilégie l'affrontement
spectaculaire, mais nous nous demandons si les institutions
ne doivent pas aussi tenir compte de cette réalité et si le gou-
vernement ne retrouvera pas sa force de conduite et ses capa-
cités de fonctionnement appropriées à l'accélération, à l'inter-
nationalisation et à la complication des problèmes qui l'assail-
lent plutôt dans une plus grande cohésion que dans la perpé-
tuation d'un consensus un peu mythique et de plus en plus il-
lusoire. Peut-être que l'indispensable restauration d'une
confiance en nos institutions et dans notre Conseil fédéral, sé-
rieusement ébranlée, doit-elle passer par là.
Hubacher: Die beiden Vorstösse Petitpierre und Kühne wer-
den von uns so interpretiert, dass ein Reformmodell anvisiert
wird, ohne dass man sich jetzt schon in allen Einzelheiten fest-
zulegen hat. Rein formell wäre wahrscheinlich die Motion Petit-
pierre nahe bei einem Postulat; von der politischen Wirkung
her ist sie jedoch als Motion aufzufassen: um Druck auszu-
üben und der Regierung zu helfen, sich zu reformieren, weil
erfahrungsgemäss jede bestehende Institution Mühe bekun-
det, sich selber zu erneuern.
Wir sprechen da aus Erfahrung. Wir haben auch Mühe mit der
Parlamentsreform. Es ist ein Thema, das schon 13 Jahre alt ist,
wenn ich an den Bericht «Zukunft des Parlaments» denke. Es
ist jetzt möglich, dass wir im dritten oder vierten Anlauf wirklich
zu Reformschritten kommen könnten.
So verstehen wir auch den Vorstoss Petitpierre/Kühne: dass
dieses Oldtimer-Modell 1848 im Jahre 1991 nicht mehr unbe-
dingt zeitgemäss ist, den Aufgaben kaum mehr zu entspre-
chen vermag und daher gründlich überprüft und überdacht
werden muss.
Wir vernahmen die Untertöne, wie sie jetzt Herr Coutau deut-
lich erwähnt hat. Es werden natürlich auch Hoffnungen damit
verbunden, nicht nur das Arbeitsmodell zu ändern, sondern
auch die politische Substanz zu verschieben und sich zu fra-
gen: Wer hat dann noch Platz im neuen Regierungsmodell
oder im neuen Gefährt, das wir da zu konstruieren versuchen?
Wir wollen diese Untertöne nicht überhören, Herr Coutau.
Aber ich meine: Entweder ist die politische Substanz für ein.
Konkordanzmodell auch mit der heutigen Zahl von sieben
Bundesräten noch tragfähig, oder sie ist es überhaupt nicht
mehr. Das hängt nicht unbedingt beispielsweise mit der Zahl
der Bundesräte, der Staatssekretäre und der gesamten Orga-
nisation zusammen.
Es scheint uns, dass wir keine übereilten Schritte riskieren,
wenn wir den beiden Motionen zustimmen und uns die Auf-
gabe stellen, dieses ganze Regierungssystem, das aus dem
letzten Jahrhundert stammt, zu überdenken. Ich war schon
beeindruckt, als Herr Delamuraz an einer Besprechung er-
klärte: «Wenn ich meine Amtskollegen in den 12 EG-Staaten
und in den 5 übrigen Efta-Staaten zusammenzähle, dann sind
das 17. Ich hätte also theoretisch 17 Amtskollegen. Ich habe
aber 117 Amtskollegen, weil das Departement Delamuraz in
den übrigen 17 Ländern auf verschiedene Ministerien aufge-
teilt ist.» Herr Cotti wird etwa 200 Amtskollegen haben.
Wir bilden uns ein - ich glaube zu Recht-, dass wir ein tüchti-
ges Volk und dass wir leistungsfähig sind; aber ob wir so viel
besser sind, sechs-, siebenmal besser als alle übrigen Euro-
päer? Da könnten wir doch mit bescheidenen Zweifeln lang-
sam Fragezeichen setzen. Von daher- ich betone: ohne uns
jetzt schon mit allen Details, wie sie vorgeschlagen werden,
identifizieren zu wollen, sondern einfach um hier Reformdruck
auszuüben, um die Regierung zu zwingen, sich das heutige
System zu überlegen - können wir den Motionen zustimmen.
Die freisinnige Fraktion hatte eine Art Doppelstrategie einge-
setzt: Die gleiche Motion Petitpierre ist im Ständerat als parla-
mentarische Initiative Rhinow plaziert worden. Die Kommis-
sion des Ständerates «Parlament und Regierungsreform», mit
Herrn Huber als Präsident, ist an der Arbeit. Wir wissen, es gibt
eine eigene Kommission «Parlamentsreform». Die Arbeitstei-
lung zwischen National- und Ständerat ist so vereinbart wor-
den, dass sich die ständerätliche Kommission schwerpunkt-
mässig milder Regierungsreform beschäftigt.
Es beruhigt uns, dass das Parlament durch diese parlamenta-
rische Initiative bei dieser ganzen Uebung mit dabei ist. Wir
hätten etwas Mühe, das ganze Geschäft dem Bundesrat allein

Réforme du gouvernement. Motions
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zu überlassen, weil sein Reformeifer in den letzten Jahren
nicht gerade allzu eindrücklich gewesen ist.
Damit das Modell überdacht und Reformdruck geschaffen
wird, sind wir für Ueberweisung der Motionen.
Schmid: Die verschiedenen Vorstösse, die auf eine Umstruk-
turierung und Verbesserung der politischen Führung im Be-
reich der Exekutive abzielen, gehen im grossen und ganzen
davon aus, dass der Bundesrat überlastet sei. Der Bundesrat
bestreitet die starke Beanspruchung zwar nicht, macht jedoch
für den schleppenden Gang seiner Regierungsgeschäfte u. a.
die Polarisierung der politischen Kräfte verantwortlich und be-
klagt im weiteren die mangelnde Bereitschaft der Bürgerinnen
und Bürger, demokratisch getroffene Entscheide zu akzeptie-
ren. Wir halten diese Begründungen für die mangelnde Effizi-
enz der Regierungstätigkeit für zu dürftig und verwahren uns
dagegen, all jene als konsensunwillig abzustempeln, die mit
der Zielrichtung des Bundesrates zuweilen nicht einverstan-
den sind.
Wir teilen auch den Optimismus der Motionäre nicht ganz, wo-
nach mit organisatorischen und strukturellen Verbesserungen
die Führungsschwäche des Bundesrates behoben werden
könne. Ginge es nur um Arbeitsüberlastung, dann wären zwar
Verzögerungen der Geschäfte zu beklagen, doch das müsste
Bundesräte nicht daran hindern, Prioritäten zu setzen und Ent-
scheide zu fällen. Aber gerade daran mangelt es. Oder glau-
ben Sie im Ernst, mit einer Aufstockung der Zahl der Bundes-
räte oder einer Vermehrung des Mitarbeiterstabes könnten wir
mit rascheren Massnahmen zur Luftreinhaltung, mit verbindli-
chen Richtlinien zu einer Europapolitik, mit mehr Flexibilität in
Asylfragen oder mit mehr Mut zur Offenlegung der Fichenkar-
teien rechnen? Es liegt beim Bundesrat nicht viel anders als
beim Parlament: Es nützen alle organisatorischen Straffungen
und arbeitsmässigen Entlastungen nichts, wenn man nicht zu-
erst und vor allem anderen bereit ist, die Probleme im Inter-
esse des Gesamtwohls auch wirklich zu lösen.
Trotz der grundsätzlichen Vorbehalte, Verantwortlichkeitsfra-
gen mit organisatorischen Massnahmen lösen zu wollen, sind
wir nicht gegen die Ueberprüfung gegenwärtiger Regierungs-
strukturen. Wir unterstützen die Motion der FDP-Fraktion, die
den Bundesrat auffordert, verschiedene neue Regierungsmo-
delle in Erwägung zu ziehen. Wir betrachten dabei die vier Vor-
schläge nicht als abschliessende Aufzählung, können aber
dem Modell einer gleichbleibenden Zahl von Bundesräten
und einer grösseren Zahl von etwa 15 Ministern, welche alle
eine Art Vorsteher von verkleinerten Departementen wären,
am meisten Vorzüge abgewinnen. Diese Minister hätten dann
die Geschäfte ihrer Ressorts im Parlament zu vertreten und
auch diesem Rechenschaft über die Tätigkeit abzugeben.
Das heutige System mit Botschaftern und Staatssekretären, die
weit weg von der Legislative ihre vom Bundesrat zugewiesene
Mission erfüllen und diese dabei oft eigenwillig interpretieren -
wie wir bei gewissen honorigen Herren schon jetzt feststellen
können -, ist weniger überzeugend. Sie sind dazu bestimmt, im
Auftrag des Bundesrates Verhandlungen zu führen, und haben
keine Zeit für grundsätzliche Ueberlegungen. Trotzdem entla-
sten auch sie den Bundesrat nicht von Departementsgeschäf-
teri, damit wenigstens diese Sieben Zeit und Müsse fänden,
sich mit den grossen Linien der Politik bezüglich Leben und Le-
bensgrundlagen, Ausbau demokratischer Rechte, Sozialpoli-
tik ohne Wachstumszwang, internationale Zusammenarbeit
und Friedenspolitik, Kreislaufwirtschaft usw. zu befassen. Wer
weiss, vielleicht kehrte endlich wieder einmal die Sinnfrage in
das politische Denken zurück, das sich dann nicht weiter in
blossen Zweckmässigkeits- und Nützlichkeitsfragen erschöp-
fen würde. Denn Hand aufs Herz: Könnten wir auf dieser Welt
noch ernstlich daran denken, den Boden wie eine Ware zu be-
handeln, gigantische Verkehrssysteme zu bauen, dem Ener-
giehunger um jeden Preis nachzugeben und gigantische Mate-
rialkriege als Mittel zur Lösung von Konflikten anzusehen, wenn
wir des öfteren einmal die Sinnfrage stellen würden?
Die grüne Fraktion begrüsst die Ueberprüfung der Regie-
rungsreform, weil sie alle Massnahmen unterstützt, welche
unsere Bundesräte von Arbeiten und Repräsentationspflich-
ten entlastet, die delegierbar sind.
Wir sind für Ueberweisung des FDP-Vorstosses und des Vor-
stosses Kühne in der Form der Motion. Zum mindesten fällt
dann einmal das Argument der Arbeitsüberlastung weg, das
vorgeschoben zu werden pflegt, wenn Probleme nicht wirklich
angepackt und Entscheide wieder einmal auf die lange Bank
geschoben werden.
M. Longet: II est une certitude qui fera certainement l'unani-
mité de ce Parlement, c'est que nous nous dirigeons vers des
temps plus agités et plus troublés, des temps où il faut pouvoir
réagir vite et, parallèlement, être disponible en vue d'une ana-
lyse plus fine et plus sûre des problèmes et d'un véritable tra-
vail d'explication et de communication. Un autre constat sera
également largement partagé ici, c'est que notre système ins-
titutionnel marque très sérieusement des symptômes d'es-
soufflement. Nous vivons avec un état artisanal et il est vital
d'aller vers un maximum de professionnalisme.
S'agissant du Parlement, ce travail de réforme est en cours
et nous pensons, avec la commission présidée par M. Hu-
bacher, pouvoir présenter un ensemble de propositions en-
core avant la fin de la législature. En ce qui concerne la réforme
du gouvernement, nous estimons que ces motions viennent à
leur heure. Le groupe socialiste, qui a eu l'occasion par le
passé, mais sans succès, de soulever le problème de l'effectif
du Conseil fédéral, est aujourd'hui heureux du dépôt de ces
motions. Il les acceptera en tant que motions, afin d'exprimer
la volonté politique que notre système devienne plus efficace.
Que nous montre l'actualité récente, voire immédiate? Un
gouvernement qui, devant les faits majeurs de la politique
étrangère: l'Europe, l'évolution à l'Est, la conception de la neu-
tralité, se montre hésitant, manifeste des problèmes de coordi-
nation, se perd plus souvent que de raison dans les détails et a
véritablement de la difficulté à prendre du recul, de définir une
réelle stratégie d'avenir pour notre pays.
Que nous montre l'actualité récente sur le plan interne? La
conclusion majeure du travail d'investigation des deux Com-
missions d'enquête parlementaires a été la mise en évidence
d'une absence de contrôle politique, non seulement du Parle-
ment mais aussi du gouvernement, gouvernement qui a été
qualifié, un peu méchamment par d'aucuns, de grand dans
les petites choses et de petit dans les grandes.
A notre avis, gouverner, c'est effectuer un travail de concep-
tion, de supervision et de communication. Or, manifestement,
aujourd'hui, le Conseil fédéral n'en a pas suffisamment le
temps. Dans quel autre Etat comparable au nôtre, trouve-t-on
- pour ne prendre que ce cas - un ministre de l'intérieur qui est
à la fois ministre de la culture, de la science, de la famille, de la
sécurité sociale, de l'environnement, de la santé et j'en passe?
Nous constatons tous journellement à quel point il est de plus
en plus difficile d'agender des réunions, de trouver le temps
nécessaire au travail qui nous est imparti, parce que le Conseil
fédéral est sollicité toujours davantage. Ce n'est pas principa-
lement, comme l'affirme le Conseil fédéral, la polarisation
croissante de la vie politique qui est le véritable facteur de blo-
cage, mais bien plus prosaïquement la dispersion et la charge
abusive qui pèsent sur les sept conseillers fédéraux. Le blo-
cage est bel et bien inscrit dans la logique du système et son
inefficacité résulte de problèmes de définition. Ce n'est pas du
tout une question de personnalités, mais de temps et d'orga-
nistion des structures. Le meilleur des hommes s'épuiserait
dans une structure aussi peu rationnelle.
Une réforme est donc indispensable et la direction proposée
par les deux motions nous paraît juste, en particulier la ré-
flexion d'avoir un collège à deux étages: un collège présiden-
tiel, restreint, qui exercerait la direction politique, et un collège
plus technique, mais néanmoins de rang ministériel, qui serait
composé de secrétaires d'Etat non seulement à usage externe
- titre qu'on donnerait à certains hauts fonctionnaires en vue
des relations extérieures - mais aussi à usage interne, notam-
ment pour les relations avec le Parlement.
Nous sommes conscients qu'il existe des difficultés, et que
de délicates redéfinitions seront à opérer, mais l'alternative à
une réforme de notre système est un Etat faible, et, dans les
temps actuels, cela serait au mieux de l'inconscience, au pire

24. Januar 1991 
N
177
Regierungsreform. Motionen
de l'irresponsabilité. Nous affirmons qu'il est impossible d'af-
fronter les problèmes de l'an 2000 avec des institutions de
1848.
Frau Grendelmeier: Es ist nicht ganz einfach, dem, was ge-
sagt worden ist, etwas Neues beizufügen. Es scheint mir auch
kein Zufall zu sein, dass die Vorrednerinnen und Vorredner
fast alle der Kommission angehören, die sich nun um die Par-
lamentsreform kümmert. Es scheint mir richtig zu sein, dass
wir die beiden Reformen gemeinsam in Angriff nehmen; denn
es steht der Schweiz vermutlich gut an, nach 700 Jahren -
oder etwas bescheidener: nach 143 Jahren, denn 1848 ist das
tatsächliche Geburtsjahr der Schweiz - über die Bücher ihrer
eigenen Organisation zu gehen und zu prüfen, ob ein Regie-
rungssystem, ein Parlamentssystem nach so langer Zeit nicht
einer Revision bedürfen, ob sie nicht gewissermassen reif sind
für den ganz grossen Service.
Es ist auch tröstlich zu sehen, dass nun nach jähre- oder jahr-
zehntelangen vergeblichen Bemühungen von Parlamenta-
riern - mein Vater, der vor 30 Jahren in diesem Parlament
sass, hat das auch schon erlebt, selbstverständlich ohne jegli-
ches Resultat - nun endlich Bewegung in diese verkrusteten
Systeme kommt. Nicht weil eine700-Jahr-FeierimTun ist, son-
dern ganz einfach, weil wir durch die äusseren Gegebenheiten
gezwungen werden, und zwar durch internationale Bewegun-
gen gezwungen werden, und das scheint für viele Leute
schmerzhaft zu sein. Wir lieben ja so sehr das Kleine, das
Schnuckelige, das Heimelige, unseren eigenen Stallgeruch,
aber das ist vorbei. Herr Longet hat es gesagt. Wir trauern ei-
ner Agrarsituation nach, die heute einfach nicht mehr vorhan-
den ist.
Es ist richtig, dass wir das Parlament und Regierung zusam-
men einer Reform unterziehen, denn nirgends im Ausland ist
eine so enge Zusammenarbeit zwischen der ersten und zwei-
ten Gewalt vorhanden. Die Antwort des Bundesrates auf die
Motionen Kühne und FDP-Fraktion scheint mir mehr als dürf-
tig und halbherzig zu sein. Es ist tatsächlich eine Minireform.
Dabei brauchen wir eine gründliche Angleichung. Das heisst
Abschied nehmen und noch einmal Abschied nehmen von
der Puppenstube, von der Idylle der Schweiz, des Schweizer-
hauses; oder noch einmal, mit einer anderen Metapher: Wir
müssen wissen, dass wir die Instrumente für das grosse Or-
chester stimmen müssen, in welchem wir vorteilhafterweise
nicht nur den Triangel spielen. Aber wir müssen zur Kenntnis
nehmen, dass die Zeit für Hobbypolitiker auf nationaler Ebene
vorbei ist. Das bedeutet auch, dass wir uns bewusst werden,
dass die Schweiz bisher weder von der Regierung noch vom
Parlament geleitet wurde, sondern von ganz anderen Kräften.
Diese könnten allenfalls etwas dagegen haben, wenn wir die
Regierung stärken, aber auch, wenn wir das Parlament stär-
ken, denn auch da ist es Zeit für eine Aenderung. Ich bin der
Meinung, dass wir diesen Motionen zustimmen sollten, und
zwar mit voller Kraft. Es geht nicht um einzelne Punkte; über
die kann man diskutieren. Aber es geht um die zwingende
Form der Motion. Ich habe bis jetzt noch keinen wirklich nen-
nenswerten Widerstand in diesem Saal gefunden. Es würde
uns im Sinne eines Geschenkes an uns selber in diesem 1991
gut anstehen, wenn wir uns ein neues Gesicht verpassen wür-
den, denn wir sind etwas gesichtslos geworden. Das findet sei-
nen Niederschlag in der Tatsache, dass der Bundespräsident
«rotiert». Das Wort hat vielfache Bedeutung. Wie wollen Sie er-
reichen, dass die Schweiz im Ausland ein Gesicht bekommt,
wenn das Gesicht seines Repräsentanten jedes Jahr wech-
selt? Das ist unmöglich. So scheint es mir wichtig, dass uns
ein Mensch vertritt. Es ist vielleicht kein Zufall, und viele
Schweizer wissen das nicht, dass wir keine Staatsbesuche er-
widern können, weil der Bundesrat in corpore hingehen
müsste. Offenbar misstrauen die Schweizer jedem, der sich
über die anderen erheben könnte. Von dieser Puppenstuben-
demokratie müssen wir Abschied nehmen und einsehen,
dass es einen Menschen braucht, um dieser Schweiz auch ge-
genüber dem Ausland ein Gesicht zu geben.
M. Darbellay: Ce n'est ni un hasard ni une coïncidence si les
discussions puis les interventions sur la réforme du Parlement
et la réforme du gouvernement se multiplient. Nous sommes
souvent surpris par les événements qu'ils soient d'origine
internationale, européenne ou suisse et nous avons souvent
l'habitude de répondre au coup par coup. N'aurions-nous pas
oublié l'adage: «Gouverner c'est prévoir». Si dans d'autres
pays où l'on a de meilleures infrastructures, les problèmes
sont à peu près les mêmes, ce n'est qu'une maigre consola-
tion pour nous.
Nous sommes aujourd'hui en présence de deux motions qui
proposent la réforme du gouvernement et la réponse de ce
même gouvernement est très peu convaincante: un secrétaire
d'Etat par-ci, un office supplémentaire par-là ou un office réor-
ganisé et le tour semble joué, comme si tout allait pour le
mieux dans le meilleur des mondes. Non. Le système com-
porte des faiblesses visibles et il faut y remédier. Nous avons à
nous tenir à jour. Les chefs de départements n'ont plus de
temps pour s'occuper de leurs tâches générales, de leurs tâ-
ches de conseillers fédéraux, pour penser les problèmes. Un
revirement de situation et ils sont pris au dépourvu! Si la prio-
rité est donnée à la maîtrise d'une situation, en cas de crise
prolongée par exemple, ce sont les affaires mêmes du dépar-
tement qui risquent d'en souffrir. A l'ère des relations interna-
tionales, à l'ère de la construction de l'Europe, nous remar-
quons d'une manière particulière la faiblesse de la position du
président de la Confédération, qui doit continuer à administrer
son département et en même temps nous représenter à
l'étranger. Nous remarquons également la faiblesse de la po-
sition des chefs de départements qui, comme on l'a relevé plu-
sieurs fois aujourd'hui, rencontrent cinq, six, voire sept homo-
logues.
Nous demandons par conséquent une analyse approfondie
de la situation et le gouvernement ne doit pas être seul à être
impliqué. Le Parlement doit aussi s'y mettre. Les motions qui
nous sont présentées offrent plusieurs pistes. Je ne veux pas
entrer dans le détail de ces pistes, ce sera l'affaire des commis-
sions et du gouvernement qui vont s'en occuper. Je vous in-
vite simplement à transmettre les motions comme telles. Nous
devons nous tenir à jour, nous devons nous rappeler que gou-
verner c'est prévoir et nous devons pouvoir réagir rapidement.
Reich: Als diese neue Welle von Vorstössen zur Parlaments-
und Regierungsreform anrollte, konnte ich mich - ich muss es
gestehen - eines eher resignierten Gefühls des «déjà vu» nicht
entziehen.
Als junger Amateurpolitologe und Präsident der Schweizeri-
schen Vereinigung für politische Wissenschaft hatte ich in der
zweiten Hälfte der sechziger Jahre sozusagen als Unterakkor-
dant der Kommission mitwirken können. Die Kommission
hatte einen heute noch lesenswerten Bericht zu dieser Thema-
tik erstellt. Hauptergebnis war - etwas überspitzt formuliert -,
dass der Bundesrat danach wenigstens jeweils eine Traktan-
denliste, die diesen Namen verdiente, für seine Bundesratssit-
zungen erstellte.
Ich habe später die Vernehmlassung der FDP zum Fragenka-
talog «Wahlen» redigiert und schliesslich in den siebziger Jah-
ren drei Jahre meines Lebens an die Kommission Furgler ge-
geben, um nicht zu sagen: verschwendet. Denn das Resultat
all dieser Tätigkeiten ist die Erinnerung an unendlich viele in-
teressante Diskussionen, sind sieben Meter Akten in meinem
persönlichen Archiv zum Thema Regierungs- und Parlaments-
reform - aber gleichzeitig sind es frustrierend wenig Taten, die
wir aufzuweisen haben.
Wenn man die Stellungnahme des Bundesrates zur Motion
der FDP-Fraktion ansieht, so liegt diese Antwort im Grunde ge-
nommen auf altbewährter Linie. Es werden brav ein paarpunk-
tuelle Aenderungsvorschläge oder bereits realisierte Mass-
nahmen aufgezählt, aber wenn immer es um strukturelle Fra-
gen geht, um die Erarbeitung möglichst realisierbarer Mo-
delle, dann verfällt der Bundesrat in Lustlosigkeit; man muss
hier gerechtigkeitshalber beifügen, dass die Lustlosigkeit
auch für die Mehrheit des Parlaments in den letzten zwanzig
Jahren die übliche Haltung war.
Wenn ich sehe, dass der Bundesrat bereit ist, allenfalls tiefer-
schürfende Analysen vorzunehmen, je nach Fortgang des In-
tegrationsprozesses, so ist das ganz einfach grotesk. Herr

Réforme du gouvernement. Motions
178
N 
24 janvier 1991
Hubacher hat das Beispiel von Herrn Delamuraz genannt und
ausgeführt, dass er in seiner Funktion als Departementschef
mit fast zahllosen ausländischen Kollegen konfrontiert ist. Man
könnte auch an die penible Situation unserer Delegation im
Rahmen der EWR-Verhandlungen erinnern, die mit einem
Bruchteil des Bestandes an Personal im Vergleich zu ihren
Partnerdelegationen ein Höchtmass an effizienter und präzi-
ser Arbeit leisten muss. Das geht in dem Stil - glaube ich -
ganz einfach nicht mehr weiter. Trotz des Gefühls des «déjà
vu» und der leichten Frustration votiere ich für die Ueberwei-
sung der Motion, insbesondere für die integrale Ueberwei-
sung der Motion der FDP als Motion, und zwar deshalb, weil
ich in den letzten Wochen, also seit dem Herbst, den Eindruck
hatte, dass doch ein gewisser Klimawandel eingetreten ist. Die
Initiative Rhinowfand im Ständerat einhellig Zustimmung; das
heisstzwar noch nichts. Es könnte auch heissen, dass die In-
itiative in der Schublade des Ständerates statt in jener des
Bundesrates verschwinden würde. Aber seither hat die Kom-
mission Huber-Herr Hubacher hat das schon erwähnt-eine
echte Eigendynamik entwickelt; man hat das Gefühl, dass hier
eine Schubkraft am Werke ist.
Wie Herr Hubacher das interpretiert hat, ist die Form der Mo-
tion des Nationalrates eine sinnvolle strategische Ergänzung
der Initiative des Ständerates. Denn mit der Motion wird der
Bundesrat selbst miteinbezogen. Und wenn der Bundesrat
selbst bereit ist - entgegen seiner ursprünglichen Stellung-
nahme zur Motion der FDP -, aktiv zu werden, konstruktiv, im
Sinne der Prinzipien dieses politischen Systems, das ein Sy-
stem der kooperativen Gewalten ist, dann könnte wirklich ein
Durchbruch erzielt werden. Zwar nicht im wortgetreuen Sinn
der einzelnen Ziffern der beiden Motionen - hier teile ich die
Ansicht von Herrn Kühne und Herrn Hubacher -, vielmehr
geht es jetzt darum, Schubkraft zu entwickeln, endlich zu be-
schliessen und rasch zu Modellen und Varianten zu kommen,
die möglichst rasch Entscheidungen längerfristiger Art ermög-
lichen.
Wie gesagt: Es ist ein Geist der loyalen Kooperation nötig, und
nicht nur das, auch eine synoptische Vorgehensweise ist nö-
tig. Es ist ein Fortschritt, dass die Parlamentsreform, die auch
dazu gehört-wir müssen anders an die Probleme herantreten
als früher-, in die ganze Diskussion und Verhandlungsstrate-
gie miteinbezogen wird. Ich möchte noch beifügen, dass in
diesen Kontext hinein auch der Bereich Verwaltungskontrolle
gehört. Dadurch, dass der Bundesrat eine Dienststelle für Ver-
waltungskontrolle errichtet hat, ist in diesem Bereich noch gar
nichts gewonnen, es sei denn ein zusätzlicher Budgetposten.
Auch die Anstrengungen der GPK sind noch nicht soweit kon-
kretisiert, dass man sagen könnte, der Bereich Verwaltungs-
kontrolle ist abgehakt. Mit dazu gehört die im Gang befindliche
Vorbereitung zur Verbesserung der Gesetzesevaluation, mit
dazu gehört eine nachdrückliche Forcierung der Einführung
eines modernen Controllings.
Wenn uns das gelingt- im Sinne des Klimawandels der letzten
Wochen und Monate -, dann haben wir eine echte Chance,
aus einer langjährigen Pattsituation herauszukommen.
Wir begegnen im Zusammenhang mit der 700-Jahr-Feier im-
mer wieder dem Schlagwort «700 Jahre sind genug». Ich
möchte dieses Schlagwort auf die Problematik, die hier zur
Diskussion steht, ummünzen und sagen: 700 Jahre sind wirk-
lich genug; machen wir einen Schritt in Richtung modernerer
Führungsformen unseres Staates.
M. Rebeaud: Tout ou presque a été dit. Je confirme cepen-
dant que le groupe écologiste pense comme la plupart d'entre
nous, c'est-à-dire que nous avons besoin d'un gouvernement
mieux équipé, dont latele soit capable de réfléchir, de propo-
ser au pays des visions d'avenir, qui soit capable, en tant que
collège, de prendre le temps d'une réflexion sur les questions
de politique générale. Ce besoin du pays, aujourd'hui, n'est
pas satisfait. Nous avons affaire à sept chefs de départements
géants, surchargés d'une manière chronique et, de plus, et
c'est le plus grave, pratiquement incapables de mener, lors-
que c'est nécessaire, une véritable discussion collégiale de
politique générale. Cela nuit évidemment à la cohésion de no-
tre gouvernement. Le Parlement a aussi besoin d'avoir
comme interlocuteurs, dans cette salle, des gens qui connais-
sent le mieux possible les textes qu'ils sont chargés de défen-
dre au nom du gouvernement. Or, ce n'est pas toujours le cas.
Le Parlement travaille à sa propre réforme. Parallèlement, le
gouvernement doit entrer dans le même processus.
La preuve de l'insuffisance actuelle de la capacité du gouver-
nement de répondre de manière approfondie et sérieuse aux
questions que nous lui posons et aux propositions que nous
lui soumettons est donnée dans la réponse même du Conseil
fédéral à la motion du groupe radical-démocratique. Cette ré-
ponse est d'une superficialité désolante; on dirait qu'elle a été
écrite il y a dix ou quinze ans.
Nous sommes dans une phase où la Confédération doit affir-
mer son rôle dans la construction de l'Europe. Dans ses ap-
préciations générales, le Conseil fédéral précise: «Le Conseil
fédéral est prêt toutefois à examiner ultérieurement des réfor-
mes plus vastes si l'environnement politique se modifiait fon-
damentalement, par exemple du fait d'une participation plus
soutenue de la Suisse au processus de l'intégration euro-
péenne». Mais cette condition est déjà existante! Nous avons
besoin que notre pays s'engage plus activement, avec des
moyens accrus et avec une réflexion politique à long terme
plus élaborée, dans la construction de l'Europe. Sans quoi
nous serons réduits à continuer à courir entre Bruxelles et
Luxembourg ou Strasbourg pour voir de quelle manière nous
pouvons le mieux, à court terme, ménager les intérêts écono-
miques de nos entreprises. Actuellement, nous avons de la
peine à faire autre chose dans la construction européenne qui
s'élabore en dehors de nous. Cette simple phrase du Conseil
fédéral nous montre qu'il semble ne pas saisir la situation.
Cela me paraît assez invraisemblable.
C'est une raison à mon avis suffisante pour soutenir la proposi-
tion du groupe radical-démocratique. J'ajoute, en guise de
conclusion provisoire, que les réformes suggérées par ce
groupe ne suffiront pas à nous donner un bon gouvernement,
mais elles aideront à créer des conditions permettant à nos
conseillers fédéraux, si nous les choisissons bien, de faire du
bon travail. Et c'est la moindre des choses.
Fischer-Hägglingen: Ich kann leider im Namen derSVP-Frak-
tion dem allgemeinen Konsens, der nun über die Ueberwei-
sung der Motion zu herrschen scheint, nicht beistimmen. Es
dürfte unbestritten sein, dass die Organisations- und Füh-
rungsstrukturen im Bund den heutigen Anforderungen nicht
mehr gerecht werden. Das führt zu einer Ueberlastung des
Bundesrates, der Verwaltung und des Parlaments. Die man-
gelnde Wahrnehmung von Führungsaufgaben durch den
Bundesrat ist zum Teil mitverantwortlich für die Vorkommnisse
in der Verwaltung, mit denen wir uns in letzter Zeit auseinan-
derzusetzen hatten. Die einzelnen Bundesräte können in Er-
mangelung moderner Führungsstrukturen in ihren Departe-
menten - und in der Bundesverwaltung ganz generell - ihre
Aufgaben als Vorsteher eines Departementes nicht mehr voll
wahrnehmen, und anderseits fehlt die Zeit für die Regierungs-
aufgaben des Gesamtbundesrates. Es macht auch den Ein-
druck, dass das Kollegialsystem nicht mehr voll spielt, son-
dern dass wir es - wie sich die Motion Kühne ausdrückt - mit
vielen Einzelkämpfern zu tun haben, wobei jeder noch der Be-
ste sein will.
Mit verschiedenen Einzelmassnahmen versucht nun der Bun-
desrat, die Führungsstrukturen zu verbessern. Wir erachten
die ins Auge gefassten Massnahmen vom 17. September
1990 als zu zaghaft. Sie zeigen auch, dass man einmal mehr
versucht - wie in der Vergangenheit -, mit isolierten Einzel-
massnahmen der erkannten Schwachstellen Herr zu werden.
Wir glauben, dass dieser Weg nicht zum Ziel führt. Wir sind
aber auch nicht der Auffassung, dass mit institutionellen Aen-
derungen - wie sie die beiden Motionen vorschlagen - die
Führungsstrukturen verbessert werden können, ganz im Ge-
genteil. So wird die Erhöhung der Anzahl der Bundesräte den
administrativen Aufwand nur noch erhöhen, und eine weitere
Bürokratisierung ist vorprogrammiert. Das Zusammenspiel
und die Zusammenarbeit innerhalb des Regierungsgremiums

24. Januar 1991 
N
179
Regierungsreform. Motionen
wird erschwert. Auch mit dem vorgeschlagenen Präsidialde-
partement können wir uns nicht befreunden. Zwar weist das
bisherige System Mängel auf, aber so schlecht, wie dies Frau
Stamm hier ausgeführt hat, ist nun das Kollegialsystem auch
wieder nicht.
Uns scheint, dass vorab einmal die Führungsstrukturen jedes
einzelnen Departementes zu verstärken sind. Das kann unter
anderem zu einer Aufwertung der Generalsekretäre führen.
Die in der Antwort des Bundesrates gemachten Ausführungen
zum Thema Generalsekretariate und flexible Anstellungsver-
hältnisse zielen in die richtige Richtung. Es scheint uns wichtig
zu sein, dass jedes Departement nach Führungsmodellen ge-
leitet wird, wie sie in der Privatwirtschaft gang und gäbe sind.
Hier scheint uns der grösste Nachholbedarf zu sein.
Von der Beamtung der Aufgaben muss weggekommen wer-
den; es muss vermehrte Management-Arbeit geleistet wer-
den. Jeder einzelne Departementsvorsteher braucht einen viel
grösseren Spielraum zur Verwirklichung seiner Führungsvor-
stellungen und für die Wahl seiner engsten Mitarbeiter. Es
braucht aber auch eine viel grössere Flexibilität, um die ver-
schiedenen Aufgaben anzugehen. Der Departementsvorste-
her muss aber auch von den vielen nebensächlichen Aufga-
ben befreit werden, damit er genügend Zeit findet, um die Füh-
rungsarbeit zu übernehmen: für die Erarbeitung von längerfri-
stigen Perspektiven und vor allem auch für die Bearbeitung
der Probleme des Gesamtbundesrates.
Gefragt ist politische Führung - ich glaube, an der mangelt es
gegenwärtig vor allem -, gefragt ist mehr Entscheidungsfreu-
digkeit - auch hier mangelt es. Man lässt sich allzu stark trei-
ben von den Aktualitäten des Tages. Das hat wenig mit der
Zahl des Gremiums zu tun; vielmehr fehlt es an der Wahrneh-
mung der politischen Führung, die in der heutigen Zeit gefor-
dert wird.
Hier ist natürlich auch die ganze Struktur unserer Bundesver-
waltung miteinzubeziehen. Ohne die Aufhebung des Beam-
tenrechtes für die Kader- und Stabsmitarbeiter wird man nur
schwer die nötigen Führungskräfte rekrutieren können.
Ich habe angetönt, dass wir mit überstürzten institutionellen
Aenderungen wenig anfangen können, bevor nicht eine um-
fassende Ueberprüfung und fachmännische Analyse der Or-
ganisations- und Führungsstrukturen vorgenommen wird.
Wir haben denn auch in unserem Postulat vom 7. Juni 1990,
das vom Bundesrat entgegengenommen wurde, neue Orga-
nisations- und Führungsstrukturen gefordert. Wir haben den
Bundesrat in diesem Postulat eingeladen, eine umfassende
Ueberprüfung und fachmännische Analyse der einschlägigen
Organisations- und Führungsstrukturen, unter Beizug ausser-
halb der Verwaltung stehender Fachleute, vorzunehmen und
einen entsprechenden Bericht vorzulegen.
Dieser Bericht soll unter Berücksichtigung organisatorischer,
administrativer, personeller und technischer Belange Reform-
vorschläge aufzeigen, die auf allen Stufen der Bundesverwal-
tung eine auf die aktuellen Erfordernisse ausgerichtete Füh-
rungsarbeit gewährleisten. Das Problem liegt viel tiefer als nur
bei der Zahl der Bundesräte. Der Bericht soll Varianten dieser
Lösungsmöglichkeiten aufzeigen.
Wir erwarten, dass der Bundesrat nun möglichst schnell diese
Abklärungen vornimmt. Wir glauben nämlich, dass ohne das
Heranziehen von aussenstehenden Fachleuten der Bundes-
rat kaum in der Lage ist, den tatsächlichen Ist-Zustand zu er-
kennen und die nötigen Reformen einzuleiten. Auf der ande-
ren Seite sind wir der Auffassung, dass primär der Bundesrat
diese Führungsstrukturen ändern sollte.
Noch ein Wort zum Stand der gegenwärtig laufenden Reform-
arbeiten im Parlament bzw. in den Kommissionen. Es ist wich-
tig und richtig, die laufende Parlamentsreform mit der Reform-
bestrebung beim Bundesrat zu verknüpfen. Wir können hier
nicht isoliert vorgehen. Es bestehen Wechselbeziehungen.
Gegenwärtig laufen ja in den Kommissionen des Ständerates
und des Nationalrates die Beratungen über die Parlaments-
und Regierungsreform parallel. Da also schon Kommissionen
an der Arbeit sind, erachtet es die SVP-Fraktion als sinnvoll,
dass man die Motionen Kühne und jene der FDP als Postulat
überweist und dass diese Ideen in den Kommissionen in Be-
tracht gezogen werden.
Bundeskanzler Buser: Mehrere Referenten haben bereits ge-
sagt, dass alles gesagt worden sei. Das trifft zu, so dass ich
mich sehr kurz fassen kann.
Zwei Vorbemerkungen: Erstens danke ich für die interessante
Diskussion. Ich werde die hier gehörten Voten dem Bundesrat
zur Kenntnis bringen.
Zweitens: Das Thema, das hier zur Diskussion steht, ist zwei-
fellos ein sehr wichtiges Thema. Darüber herrscht Einigkeit.
Andererseits aber muss man sich bewusst sein, dass wir uns
hier in einer weiteren Etappe einer Diskussion befinden, die
sich bereits über Jahrzehnte erstreckt. Seit 30 Jahren erlebe
ich diese Debatten ohne Unterbruch.
Es ist in dieser Zeit auch sehr viel getan worden. Es erfolgten
nicht grundlegende Strukturreformen, sondern andere, die
vielleicht weniger spektakulär in den Auswirkungen sind, aber
doch auch etwelche Auswirkungen zeitigten.
Herr Reich hat auf die Expertenkommission Hongier hingewie-
sen, auf die nachfolgende Expertenkommission Huber, die
sich in den siebziger Jahren mit diesen Problemen befasst ha-
ben. Er hat eine sehr richtige Feststellung gemacht, als er
sagte, dass zwar immer wieder Ideen vorhanden waren, dass
aber Lustlosigkeit bei der Realisation - nicht nur beim Bundes-
rat, sondern auch beim Parlament-festzustellen war. Dies gilt
.insbesondere für die Revisionen der siebziger Jahre, als das
Verwaltungsorganisationsgesetz hier beraten wurde. Die Ex-
pertenkommission hatte alles auf den Tisch gelegt: neun De-
partemente, elf Departemente, mit oder ohne Präsidialdepar-
tement. Alles war greifbar. Das Parlament selber, die Fraktio-
nen haben damals gebremst und diese Vorschläge nicht wei-
terverfolgt.
Es war also nicht nur der Bundesrat, der zurückhielt, sondern
es war eine allgemeine Stimmung dagegen. Das lässt mich als
Zeugen Herrn Nationalrat Mario Grassi aufrufen. Er war mit mir
zusammen in jener Expertenkommission und mit mir zusam-
men ebenso enttäuscht, als das Ganze nicht weiterverfolgt
worden ist. Wir hatten dort grosse Arbeit geleistet.
Heute herrscht offenbar Einigkeit, dass man eine grundsätzli-
che Ueberprüfung vornehmen soll. Diese Einigkeit - das
möchte ich unterstreichen - teilt auch der Bundesrat. Er hat es
in seiner schriftlichen Antwort auf die parlamentarischen Vor-
stösse deutlich gesagt. Er hat seither bereits eine kleine Exper-
tenkommission eingesetzt, die ihm bei der Vorbereitung der
Arbeiten, die in zwei oder drei Jahren dann akut sein werden,
behilflich sein soll. Der Bundesrat spricht nicht von einer Mini-
reform. Er sagt aber auch nicht, das, was jetzt mit der Revision
des Verwaltungsorganisationsgesetzes unterbreitet worden
ist, sei die Reform an sich, sondern er spricht von «einigen
rasch wirksamen Massnahmen». Er hat also die «Reform», die
Ihnen jetzt vorliegt, genau gleich qualifiziert: Sie ist ein erster
Schritt, der rasch realisiert werden kann; Strukturreformen -
soweit notwendig-sollen nachherfolgen.
Man ist sich auch einig, dass das Ausmass der Reformen spä-
ter entschieden werden soll. Das steht heute nicht zur Diskus-
sion. Aber ich bin jetzt schon überzeugt: Wenn die Zahl der
Bundesräte, die Organisation des Präsidialdepartementes,
die Funktion und Stellung der Staatssekretäre usw. zur Dis-
kussion stehen werden, wird wahrscheinlich die Einigkeit -
wie schon früher - auch in diesem Rat weniger gross sein als
heute. Dort gilt es dann wichtige und heisse Fragen zu ent-
scheiden.
Umstritten sind heute zwei Punkte: Erstens der Zeitpunkt der
Revision, zweitens die Form des Vorstosses.
Was den Zeitpunkt betrifft, rufe ich nochmals in Erinnerung,
dass der Bundesrat Ihnen jetzt Sofortmassnahmen unterbrei-
tet hat, dass er umgekehrt mit einer Reform einverstanden ist,
aber sagt, dass er deren Ausmass heute nicht bestimmen
möchte, bevor man weiss, was sich aus der Annäherung an
Europa an neuen Aufgaben für den Bund ergeben wird. In je-
nem Zeitpunkt wird man besser beurteilen können, ob die
Zahl der Bundesräte erhöht werden muss, ob eventuell doch
parlamentarische Staatssekretäre ins Auge gefasst werden
sollen, usw. All diese Fragen sollen zu jenem Zeitpunkt, wenn
man auch die neuen Aufgaben sieht, diskutiert werden. Das
war die Darstellung des Bundesrates, auf die ich nochmals
hinweisen wollte.

Initiative parlementaire (Ruf)
180
N 
24 janvier 1991
Die Form: Soll der Vorstoss als Postulat oder Motion formuliert
werden? Darübergehen die Meinungen auseinander. Man hat
von «Reformdruck» gesprochen. Herr Petitpierre hat gesagt,
die Motion solle zeigen, dass etwas geschehen soll. Das ist
sehr richtig. Ich glaube denn auch, dass der Streitpunkt - ob
Motion oder Postulat - weniger eine juristische als eine politi-
sche Frage ist: die Frage, ob der Rat nach der Auffassung der
Urheber des Postulates mit der Motion den «Reformdruck» -
wie Herr Hubacher gesagt hat- unterstreichen soll. Im Grunde
genommen ist das aber gar nicht nötig.
Zu Herrn Kühne: Ich möchte bestreiten, dass die «Schublade»
eine Rolle spielen wird. Denn die Expertenkommission, die
der Bundesrat einsetzen will, ist bereits ernannt. Sie tritt noch
diesen Monat zu ihrer zweiten Sitzung zusammen. Sie hat ein
Programm, in dem das ganze Problem wieder aufgerollt wird.
Von einer Schubladisierung kann also keine Rede sein.
Auch die von Herrn Schmid erwähnte «lange Bank» gibt es
nicht, es sei denn die Bank, auf der bereits wieder ein bis zwei
Meter Akten liegen - Herr Reich hat in seinem eigenen Büro
deren sieben Meter gemessen.
In diesem Zusammenhang möchte ich auf den Auftrag der
Kommission Eichenberger - wie man sie nennt - hinweisen.
Er geht nämlich noch weiter, als das in den Motionen verlangt
wird: Es geht um die Ueberprüfung «des gesamten Regie-
rungs- und Gesetzgebungssystems in seiner gegenseitigen
Bezogenheit und unter Berücksichtigung der gesteigerten An-
forderungen an die Führungsstruktur unseres Landes im all-
gemeinen und im Hinblick auf die neuen politischen, wirt-
schaftlichen und gesellschaftlichen Herausforderungen der
neunziger Jahre im besonderen».
Die Kommission ist mit der Erarbeitung von Szenarien beauf-
tragt, die eine Beurteilung der Auswirkungen der verschiede-
nen Varianten gestatten - das ist genau das, was Sie brauchen
werden-, und sie unterbreitet Vorschlägefür weitere organisa-
torische und funktionale Verbesserungen im Rahmen des gel-
tenden Verwaltungsorganisationsgesetzes bzw. für eine Revi-
sion dieses oder anderer Gesetze. Das sind Massnahmen auf
der zweiten Ebene.
Sie hat also beides zu tun: grundlegende Strukturreformen
vorzubereiten, die Dokumentation dafür bereitzustellen und
gleichzeitig auch Organisationsprobleme aufzugreifen. Mit
anderen Worten: Der Auftrag an diese Kommission ist noch
weiter gefasst als die Motionen, die heute zur Diskussion ste-
hen. Deshalb kommt es indirekt auf dasselbe heraus, ob Sie
diese Vorstösse als Motion oder als Postulat überweisen.
Ich sage aber nochmals: Der Postulatstext gestattet dem Bun-
desrat, in die ganze Breite zu gehen, noch breiter als die Motio-
nen. Deshalb hält der Bundesrat am Antrag fest, die beiden
Vorstösse als Postulate zu überweisen.
Motion 90.401
Präsident: Der Bundeskanzler beantragt, die Motion von
Herrn Kühne als Postulat zu überweisen. Der Motionär hält an
der Motionsform fest.
Abstimmung - Vote
Für Ueberweisung der Motion
Dagegen
Motion 90.435
106 Stimmen
28 Stimmen
Präsident: Bei der Motion der freisinnig-demokratischen
Fraktion beantragt der Bundesrat, die ersten zwei Ziffern als
erfüllt abzuschreiben und die Ziffern 3 und 4 als Postulat zu
überweisen. Der Motionär beantragt hingegen, die ganze Mo-
tion als solche zu überweisen.
Ziff. 1,2- Ch. 1,2
Abstimmung - Vote
Für Ueberweisung der Motion
Dagegen
121 Stimmen
5 Stimmen
Ziff. 3,4-Ch. 3, 4
Abstimmung - Vote
Für Ueberweisung der Motion 
111 Stimmen
Dagegen 
30 Stimmen
#ST# 89.251
Parlamentarische Initiative
(Ruf)
Parlamentarische Initiativen.
Behandlungsfristen
Initiative parlementaire
(Ruf)
Initiatives parlementaires.
Délais d'examen
Kategorie V, Art. 68 GRN - Catégorie V, art. 68 RCN
Wortlaut der Initiative vom 15. Dezember 1989
Das Geschäftsverkehrsgesetz vom 23. März 1962 ist in folgen-
dem Sinne zu ergänzen:
Für die Behandlung einer parlamentarischen Initiative - von
der Einreichung bis zur Verabschiedung des entsprechenden
Gesetzes oder Bundesbeschlusses bzw. bis zur allfälligen
Volksabstimmung - sind eine verbindliche Gesamtfrist sowie
verbindliche Fristen für jeden Verfahrensschritt festzulegen.
Texte de l'initiative du 15 décembre 1989
La loi du 23 mars 1962 sur les rapports entre les conseils doit
être complétée de la manière suivante:
Un délai contraignant doit être fixé pour l'examen de toute ini-
tiative parlementaire, depuis son dépôt jusqu'à l'adoption de
la loi ou de l'arrêté fédéral ou jusqu'à la votation populaire;
chaque étape de la procédure sera également soumise à un
délai contraignant.
Herr Eggly unterbreitet im Namen der Kommission den fol-
genden schriftlichen Bericht:
Begründung des Initianten (gekürzt)
«Vor allem in den letzten fünf Jahren ist die Zahl der eingereich-
ten parlamentarischen Initiativen stark angestiegen. 1989
wurde ein Höchststand von 38 neu eingereichten Initiativen er-
reicht. Dieser Anstieg derZahl der parlamentarischen Initiativen
verläuft parallel mit der weitgehenden Entwertung des Instru-
mentes der Motion. Ein grosser Teil der Motionen kommt we-
gen der chronischen Ueberlastung des Parlamentsbetriebes
nicht rechtzeitig zur Behandlung und fällt nach zwei Jahren der
'Guillotine' der Abschreibung zum Opfer. Seit Beginn der lau-
fenden Legislaturperiode wurden 24,8 Prozent aller im Natio-
nalrat erledigten Motionen auf diese Weise ohne Behandlung
abgeschrieben. Zum Vergleich: in der Legislaturperiode
1963-1967 mussten nur 4,6 Prozent der im Nationalrat erledig-
ten Motionen nach zwei Jahren abgeschrieben werden.
Unser Kollege Martin Bundi hat 1983 in einer Debatte über das
parlamentarische Initiativrecht treffend den Zusammenhang
zwischen der Entwertung der Motion und der Zunahme von
parlamentarischen Initiativen dargestellt: 'Die Flut parlamenta-
rischer Initiativen .... ist doch eigentlich die Folge jenes Zu-
standes, dass Parlamentarier eben milden übrigen parlamen-
tarischen Mitteln nicht weiterkommen. Es ist in der Tat ein un-
würdiger Zustand, dass unsere wichtigen, bewährten parla-
mentarischen Mittel entwertet werden. Motionen und Postu-
late, die bestritten sind, einer Diskussion harren, stehen wäh-
rend längerer Zeit an, ihr Inhalt verliert an Aktualität und Durch-
schlagskraft. Werden sie im Zeitraum von zwei Jahren nicht
behandelt, schreibt man sie einfach ab.'

Schweizerisches Bundesarchiv, Digitale Amtsdruckschriften
Archives fédérales suisses, Publications officielles numérisées
Archivio federale svizzero, Pubblicazioni ufficiali digitali
Motion der freisinnig-demokratischen Fraktion Regierungsreform
Motion du groupe radical-démocratique Réforme du gouvernement
In
Amtliches Bulletin der Bundesversammlung
Dans
Bulletin officiel de l'Assemblée fédérale
In
Bollettino ufficiale dell'Assemblea federale
Jahr
1991
Année
Anno
Band
I
Volume
Volume
Session
Januarsession
Session
Session de janvier
Sessione
Sessione di gennaio
Rat
Nationalrat
Conseil
Conseil national
Consiglio
Consiglio nazionale
Sitzung
06
Séance
Seduta
Geschäftsnummer
90.435
Numéro d'objet
Numero dell'oggetto
Datum
24.01.1991 - 08:00
Date
Data
Seite
169-180
Page
Pagina
Ref. No
20 019 604
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