ch_vb · 92.072 · 1992-12-01 · de


Prospection d'hydrocarbures
1108
1er décembre 1992
2. Quelle est la priorité accordée dans le nouveau mandat de
prestations des CFF à la desserte des centres régionaux par
des liaisons du trafic à longue distance?
3. Pour éviter un déséquilibre par trop criant entre des liaisons
interurbaines de plus en plus intenses et une desserte régio-
nale toujours plus déficiente, n'y a-t-il pas lieu de rétablir l'équi-
libre en faveur des régions et de favoriser une répartition plus
uniforme de la population?
4. Que pense entreprendre le Conseil fédéral pour offrir une
compensation, sur le plan des transports, aux régions particu-
lièrement touchées par les nouveaux grands projets ferroviai-
res («Rail 2000», NLFA)?
Mitunterzeichner- Cosignataires: Ziegler Oswald
(1)
Danioth: Ich habe vorhin, in der Eintretensdebatte zum Voran-
schlag der SBB, gesagt, dass der Kanton Uri mit der Gotthard-
bahn seit deren Eröffnung verbunden und verwachsen ist Das
Wissen, dass beide - Land und Leute von Uri sowie die SBB -
aufeinander angewiesen sind, vor allem in schwierigen Zeiten,
mindert die gegenseitige Verbundenheit nicht, obschon gele-
gentlich Reibungen auftreten, was ja in allen guten Familien
vorkommt Vor allem in Zeiten, in denen die Natur nicht nur un-
seren Lebensraum, sondern auch die Bahn bedroht, können
Sie, Herr Bundesrat, auf den restlosen Einsatz der Urner Bähn-
ler zählen, damit diese internationale Bahnverbindung auf-
rechterhalten werden kann. Ich glaube, das ist auch ein Wert.
Erstfeld ist ja eines der fünf Dörfer, die nebst meiner Heimatge-
meinde ja zur Neat gesagt haben. Uri wird - trotz seiner kriti-
schen Einstellung zu den beiden offenen Fragen - loyal an der
Verwirklichung dieses nationalen Vorhabens mitarbeiten. Das
möchte ich vorausschicken.
Ich möchte auch anerkennen, dass die SBB marktwirtschaft-
lich denken und besonders heute doppelt rechnen müssen.
Dabei sollte man allerdings nicht nur die Ausgabenseite be-
trachten, sondern auch einen Blick auf die Einnahmenseite
werfen. Ein kurzer Schnellzugshalt verursacht nur geringe
Strommehrkosten für das Anhalten und Anfahren des Zuges.
Er kostet sonst kein zusätzliches Geld, aber viel Goodwill.
Wenn vor Inangriffnahme einer grossen neuen Aufgabe kur-
zerhand die drei bisherigen Intercity-Halte in Gesehenen-für
die Tourismusregion Urseren, das Tavetsch und das Goms
bedeutsam - gestrichen werden, desgleichen ein Fern-
schnellzug-Halt in Flüelen, dann können die SBB mit dieser
«Geste» nicht auf Verständnis zählen. Der Verzicht auf Inter-
city-Halte ist seit dem Fahrplan 1991/93 durchgesetzt Die In-
tercity-Halte sollen gemäss neuestem Bericht auch im Fahr-
planentwurf 1993/95 nicht mehr enthalten sein. Warum man
sich am zuständigen Ort so zugeknöpft gibt, ist unerfindlich,
und es liegt nicht im Interesse der SBB, denn auch nach und
aus Uri gibt es Fahrgäste - Einheimische und Touristen -, die
es schätzen, nicht in Arth-Goldau einsteigen und damit Zeit
und Umtriebe in Kauf nehmen zu müssen. Wir verlangen si-
cherlich nicht Halte im Stundentakt, wie Sie es vorhin zu Recht
in Frage gestellt haben, sondern eine angemessene Versor-
gung. Die drei Intercity-Halte würden auf einer Fahrt von meh-
reren Stunden in die grossen Zentren auch betrieblich und
fahrplantechnisch drinliegen. Bei gutem Willen, sage ich. Und
ich danke dem Bundesrat im voraus für den mehr oder weni-
ger sanften Wink an die SBB hierzu.
Bundesrat Ogi: Vier klare Fragen, vier klare Antworten - so
hoffeich!
Zuerst einmal möchte ich dankbar zur Kenntnis nehmen, Herr
Danioth, dass wir auf die Urner Bähnler zählen können. Ich
nehme das sehr gerne zur Kenntnis, weil ein Mitglied des Re-
gierungsrates des Kantons Uri nach erfolgreicher Abstim-
mung der Neat gesagt haben soll, sie hätten kein Vertrauen
mehr in Bern. Ich denke an «Berne fédérale» natürlich, nicht an
«Berne ville». Deshalb ist das jetzt doch etwas Brosame.
Zur Frage 1 : Intercity-Züge werden zwischen grossen Zentren
eingesetzt, sofern - ich sage das noch einmal - ein genügen-
des Verkehrsaufkommen besteht Zur Bedienung der mittle-
ren Zentren verkehren Schnellzüge. Das ist die Philosophie;
das ist die Konzeption. Die Schnellzüge nehmen auch die Zu-
bringerfunktion zu den IC-Knoten wahr.
Zur Frage 2: Diesen Angebotsgrundsätzen entsprechend wer-
den die Zentren im Kanton Uri - Flüelen, Erstfeld, Gösche-
nen - stündlich mit durchlaufenden Schnellzügen Basel/
Luzern/Zürich und Chiasso bedient In Arth-Goldau bestehen
Anschlüsse mit den IC-Zügen von und nach Zürich respektive
von und nach Luzern und Basel.
Zur Frage 3: Die erwähnten Zentren im Kanton Uri sind ver-
gleichbaren Orten in der übrigen Schweiz ebenbürtig. Zusätz-
liche Halte von IC- und EC-Zügen bringen keine Mehrfre-
quenz. Das ergeben Statistiken, die die SBB erstellt haben.
Hingegen würden die verlängerten Reisezeiten der IC-Züge
Anschlussverluste in Zürich, Luzern, Basel, Bellinzona und in
Mailand auslösen. Die Wettbewerbsfähigkeit der Gotthardlinie
gegenüber den übrigen Verkehrsträgern und den ausländi-
schen Konkurrenzlinien würde geschmälert; das ist auch nicht
in Ihrem Interesse.
Zur Frage 4: Durch die Ausbauten für die «Bahn 2000» und die
Neat werden neue - und da ist vielleicht die Hoffnung zu
schöpfen, Herr Danioth - Kapazitäten frei, die im Schnellzugs-
und Regionalverkehr eine effizientere Bedienung ermöglichen
werden. Dies gilt speziell auch für die Bergstrecke im Kanton
Uri. Damit wird, wenn immer möglich, ein besseres Angebot-
ich bin überzeugt, dass es möglich sein wird - geschaffen.
Fazit: Mit einer Abwertung des IC- und des EC-Konzeptes wer-
den diese Züge zu Schnellzügen degradiert, was wiederum
ein Begehren nach einer neuen Art schnellerer Städtezüge
nach sich ziehen würde.
Darf ich Sie, Herr Danioth, zum Schluss einmal bitten, an die
Orte hinzugehen, die ich erwähnt habe, und in Flüelen, Erst-
feld und Göschenen vor Ort einen ganzen Tag lang genau zu
zählen, wie viele Leute dort zusteigen. Wenn Sie das zählen
und die Zahlen vergleichen, werden Sie mit meiner Antwort si-
cher einverstanden sein.
Danioth: Vom Verständnis, das Sie meinem Anliegen und da-
mit dem Anliegen des Kantons Uri entgegenbringen, bin ich
überzeugt, und ich danke Ihnen dafür. Von der Antwort selber,
die ja ein Nein darstellt, kann ich mich nicht befriedigt erklären.
Ich bin aber bereit - sei es mit Ihnen oder mit einem von Ihnen
beauftragten Mitarbeiter -, einen ganzen Tag lang diese Be-
triebszählungen an den von Ihnen bezeichneten Bahnhöfen
durchzuführen.
#ST# 92.072
Erdöl- und Erdgasforschung.
Gewährung von Finanzhilfen
Prospection d'hydrocarbures.
Aide financière
Botschaft und Beschlussentwurf vom 24. August 1992 (BBIV1096)
Message et projet d'arrêté du 24 août 1992 (FF V1044)
Antrag der Kommission
Eintreten
Proposition de la commission
Entrer en matière
Schallberger, Berichterstatter: Mit Botschaft vom 24. August
1992 beantragt der Bundesrat eine Fristverlängerung für die fi-
nanzielle Unterstützung der Erdöl- und Erdgasforschung in
der Schweiz. Der entsprechende Bundesbeschluss, datiert
vom 15. Dezember 1982 und befristet auf zehn Jahre, läuft
Ende 1992 ab. Damals wurde ein Kredit von insgesamt 10 Mil-
lionen Franken beschlossen. Von diesem Betrag ist bis zum
Ablauf der zehnjährigen Frist rund die Hälfte beansprucht wor-
den. Der Antrag des Bundesrates lautet lediglich auf Fristver-

1. Dezember 1992
1109
Motion des Nationalrates
längerung bis zum 31. Dezember 1999, nicht aber auf Erhö-
hung des damals gesprochenen Kredites. Die Swisspetrol
Holding AG beabsichtigt, das laufende Untersuchungspro-
gramm weiterzuführen und bis spätestens Ende dieses Jahr-
zehnts abzuschliessen.
Die Kommission für Umwelt, Raumplanung und Energie
(Urek) unterzog die Vorlage einer sehr kritischen Beurteilung.
Sie beschloss mit 9 gegen 1 Stimmen, dem Rat Zustimmung
zu beantragen. Bei unserer Beratung wurde festgestellt, dass
zwar der bisherige Erfolg sehr bescheiden ist, dass aber die
Fortführung der Arbeiten der Swisspetrol im Interesse unserer
Landesversorgung wie auch der eidgenössischen Energiepo-
litik und der Forschungspolitik liege. Eine Verweigerung des
noch nicht ausgeschöpften Kredites müsste als falsches politi-
sches Signal gewertet werden. Nachdem Fachleute auf die
Jahrhundertwende hin einen Energiekollaps befürchten, soll-
ten in der Schweiz alle Möglichkeiten der Energiegewinnung
gründlich geprüft werden.
Die positive Stellungnahme der Kommission wurde erleichtert
durch ein kürzlich abgeschlossenes Gutachten eines interna-
tional anerkannten und sehr erfolgreichen Experten aus den
USA, der zum Schluss kam, dass in der Schweiz mit einer
Wahrscheinlichkeit von über 80 Prozent ausbeutungswürdige
Gasvorkommen vorhanden seien.
Abschliessend kann festgestellt werden, dass durch den Ein-
fluss des Bundes der gegenseitige Austausch der Daten zwi-
schen der Nagra und der Swisspetrol zustande kam. Während
den Bohrungen konnten durch die begleitende Eidgenössi-
sche Kommission für Géothermie und unterirdische Wärme-
speicherung zusätzliche Untersuchungen ausgehandelt und
veranlasst werden. Der Bund konnte bis anhin nicht verfüg-
bare Daten und Resultate nutzen.
Namens der Kommission beantrage ich Ihnen Eintreten auf
die Vorlage.
Bundesrat Ogi: Herr Kommissionspräsident Schallberger hat
alles gesagt, und zwar so gut, dass ich nichts mehr beizufügen
habe.
Ich möchte Sie bitten, auf die Vorlage einzutreten.
Eintreten wird ohne Gegenantrag beschlossen
Le conseil décide sans opposition d'entrer en matière
Titel und Ingress, Art. 1,2
Antrag der Kommission
Zustimmung zum Entwurf des Bundesrates
Titre et préambule, art. 1,2
Proposition de la commission
Adhérer au projet du Conseil fédéral
Angenommen -Adopté
Gesamtabstimmung - Vote sur l'ensemble
Für Annahme des Entwurfes 
20 Stimmen
Dagegen 
1 Stimme
An den Nationalrat-Au Conseil national
#ST# 92.3086
Motion des Nationalrates
(Berger)
Energieversorgung. Beschleunigtes Verfahren
Motion du Conseil national
(Berger)
Procédure accélérée pour les
installations énergétiques
Wortlaut der Motion vom 19. Juni 1992
Der Bundesrat wird eingeladen, möglichst rasch alle notwen-
digen Anordnungen zu treffen, welche die Einführung eines
beschleunigten Abklärungsverfahrens ermöglichen; dadurch
sollen die Verwirklichung geplanter Anlagen für unsere Ener-
gieversorgung sowie die Erneuerung bestehender Einrichtun-
gen, namentlich im Bereich der elektrischen Energie, vorange-
trieben werden.
Texte de la motion du 19 juin 1992
Le Conseil fédéral est invité de prendre, dans les meilleurs dé-
lais, toutes dispositions permettant d'introduire une procé-
dure d'enquête accélérée afin d'activer toutes réalisations ou
améliorations d'installations nécessaires à notre ravitaillement
en énergie notamment en énergie électrique.
Schallberger, Berichterstatter: Der Nationalrat hat am
19. Juni dieses Jahres diskussionslos und mit schriftlicher Zu-
stimmung des Bundesrates eine Motion von Nationalrat
Jean-Pierre Berger überwiesen, welche die Einführung eines
beschleunigten Abklärungsverfahrens bei der Verwirklichung
geplanter und der Erneuerung bestehender Anlagen und Ein-
richtungen für die Versorgung mit elektrischer Energie an-
strebt In der Begründung wird auf die Verschlechterung unse-
rer Elektrizitätsversorgung und auf die besorgniserregenden
Verzögerungen bei den Abklärungsverfahren hingewiesen.
Die Diskussion innerhalb unserer Kommission zeigte auf,
dass der Bedarf an Gesetzgebungsanpassungen im Bereiche
der elektrischen Energie das im Motionstext umschriebene
Ziel übersteigt.
Die Kommission für Umwelt, Raumplanung und Energie
(Urek) beantragt mit 9 zu 0 Stimmen bei 1 Enthaltung, die Mo-
tion zu überweisen.
Ueberwiesen - Transmis
#ST# Ad 92.057-3
Motion des Nationalrates
(Kommission)
Förderungsprogramm erneuerbare Energien
Motion du Conseil national
(commission)
Programme d'encouragement des énergies
renouvelables
Wortlaut der Motion vom 27. August 1992
Der Bundesrat wird beauftragt, im Rahmen des Aktionspro-
grammes «Energie 2000» unverzüglich ein konkretisiertes För-
derungsprogramm erneuerbare Energien, vor allem Solar-,
Bio- und Holzenergie sowie Haustechnik, durchzuführen. Die-

Schweizerisches Bundesarchiv, Digitale Amtsdruckschriften
Archives fédérales suisses, Publications officielles numérisées
Archivio federale svizzero, Pubblicazioni ufficiali digitali
Erdöl- und Erdgasforschung. Gewährung von Finanzhilfen
Prospection d'hydrocarbures. Aide financière
In
Amtliches Bulletin der Bundesversammlung
Dans
Bulletin officiel de l'Assemblée fédérale
In
Bollettino ufficiale dell'Assemblea federale
Jahr
1992
Année
Anno
Band
VI
Volume
Volume
Session
Wintersession
Session
Session d'hiver
Sessione
Sessione invernale
Rat
Ständerat
Conseil
Conseil des Etats
Consiglio
Consiglio degli Stati
Sitzung
02
Séance
Seduta
Geschäftsnummer
92.072
Numéro d'objet
Numero dell'oggetto
Datum
01.12.1992 - 08:00
Date
Data
Seite
1108-1109
Page
Pagina
Ref. No
20 022 230
Dieses Dokument wurde digitalisiert durch den Dienst für das Amtliche Bulletin der Bundesversammlung.
Ce document a été numérisé par le Service du Bulletin officiel de l'Assemblée fédérale.
Questo documento è stato digitalizzato dal Servizio del Bollettino ufficiale dell'Assemblea federale.