ch_vb · 89.829 · 1990-06-20 · de


20. Juni 1990 
N
1131
Motion Rechsteiner
Wenn ich sage «Garagenplätze», ist das natürlich untertrie-
ben, denn es sind hochtechnische Apparaturen, die hier be-
reitgestellt werden müssen. Ein Flugzeug muss eben nicht nur
mit Treibstoff, sondern auch mit Sauerstoff, Stickstoff usw. ver-
sorgt werden. Das benötigt sehr kostspielige Anlagen.
Der notwendige Kredit wurde bereits 1988 beschlossen. Das
Schulflugzeug Hawk ist abgeliefert worden und wird in Betrieb
genommen. Sechs dieser Plätze sind bereits erstellt, aber sie
wurden mit Rücksicht auf die mögliche Beschaffung eines
neuen Kampfflugzeuges etwas grösser dimensioniert, so dass
also nicht nur der Hawk dort gewartet werden kann, sondern
auch ein grösseres neues Kampfflugzeug, unabhängig vom
Typ dieses Flugzeuges.
Nun beantragt der Bundesrat in der Nachtragsbotschaft, auch
die restlichen 6 Plätze auf die gleichen Dimensionen auszu-
bauen wie die ersten bereits ausgeführten Plätze, zwar wohl
mit Rücksicht auf die Beschaffung eines neuen Kampfflug-
zeuges, nicht aber mit spezieller Rücksicht auf das neue
Kampfflugzeug F/A-18. Man hat festgestellt, dass jedes neue
Kampfflugzeug - ganz unabhängig vom Typ, ob das ein Mi-
rage, ein F-16 oder eine F/A-18 ist - wesentlich grösser ist als
die bisher in der Schweizer Armee in Verwendung stehenden
Flugzeuge wie Mirage, Hawk oder Tiger. In jedem Fall ist eine
grössere Dimension notwendig, und das macht nach den er-
haltenen Angaben Mehrkosten von rund 1,9 Millionen aus.
Herr Rebeaud will nun 1,06 Millionen -wenn ich es richtig in
Erinnerung habe-streichen. Man kann natürlich diese Auffas-
sung vertreten und sagen, wir machen gar nichts, bis etwas
Neues beschlossen ist. Weil aber in jedem Fall irgendwann die
Modernisierung unserer Flugwaffe anfällt und es dann mit
sehr viel mehr Kosten verbunden sein wird, diese Plätze logi-
stisch auszurüsten - man sprach in der Kommission von
16 Millionen -, ist es vorzuziehen, wenn wir diesen Nachtrags-
kredit jetzt beschliessen und in Zukunft auch für moderne
Kampfflugzeuge ausgerüstet sind. Das ist eine Vorinvestition
von rund 1,9 Millionen. Herr Rebeaud will also 1,06 Millionen
streichen.
Ich beantrage Ihnen, im Sinne einer zukunftsgerichteten, poly-
valenten Planung diesem Nachtragskredit vollumfänglich zu-
zustimmen. Sie schaffen damit kein Präjudiz für die Beschaf-
fung eines neuen Kampfflugzeuges.
M. Leuba, rapporteur: La proposition Rebeaud se réfère à un
objet dont le moins qu'on puisse dire est qu'il n'est pas éclairé
par une transparence extraordinaire. Je vais essayer de résu-
mer la situation. En 1988, vous avez voté un crédit pour la
construction de 12 boxes pour les avions-école à réaction
Hawk. Ces boxes étaient, sur les plans, dimensionnés pour les
avions à réaction Hawk. J'ai fait partie des deux sous-commis-
sions qui sont allées sur place, tant en 1988 que cette année.
Ensuite, on s'est aperçu que si ces boxes étaient assez grands
pour les Hawk, en revanche, ils ne pouvaient plus être utilisés
pour les F/A-18 ou autres avions de combat modernes - pour
un avion de combat et non pour un avion-école - puisque ces
avions ont de plus grandes dimensions. Dès lors, on a, avec le
crédit existant, légèrement agrandi les six premiers boxes.
Mais, pour la construction des six boxes suivants, il y a lieu
d'ajouter deux mètres dans la profondeur, trois mètres dans la
largeur, 80 ou 60 centimètres dans la hauteur et le crédit voté
en 1988 n'est plus suffisant, d'où une demande de crédit addi-
tionnel pour pouvoir faire entrer les avions de combat F/A-18
ou autres avions de combat modernes dans ces boxes.
Jusque-là, la situation paraît relativement claire. Où elle l'est
moins - M. Rebeaud a raison - c'est que le Conseil fédéral dit,
à la page 54 du message en français: «En cas de décision
négative, le projet sera terminé comme prévu initialement.»
Cela veut donc dire que si la décision est négative sur l'achat
du F/A-18, on construirait les boxes juste pour les Hawk,
c'est-à-dire avec les dimensions prévues au départ.
Entre-temps, le Conseil fédéral, le département et le service
d'aviation ont changé d'avis et sont partis de l'idée qu'il ne fal-
lait pas subordonner cette augmentation à l'acquisition du
F/A-18 mais qu'elle était de toute manière nécessaire. Ce
changement d'avis est postérieur au message. Dès lors,, on
nousdemandedevoterdetoutefaconlecreditadditionnel.de
manière à pouvoir agrandir les boxes comme prévu. A cet
égard, la sous-commission qui s'est rendue sur place était di-
visée: une partie était d'accord avec le crédit, mais seulement
en cas d'achat du F/A-18, et l'autre partie disait que de toute
façon l'administration fédérale avait raison et qu'il fallait agran-
dir ces boxes, après votation sans condition du crédit addition-
nel.
La majorité de votre commission estime que, si l'on devait
agrandir après coup ces boxes pour pouvoir y faire entrer
aussi les avions de combat, cela représenterait une dépense
tout à fait disproportionnée, ce qui, vraisemblablement,
d'après mes faibles connaissances, serait même impossible
puisqu'on aurait six boxes contigus. Dès lors, on ne peut pas
attendre la décision sur les F/A-18 pour des raisops d'avance-
ment du chantier. De toute manière, nous devrons moderniser
notre aviation et, par conséquent, il faut voter le crédit addition-
nel pour permettre la construction de boxes plus vastes. D'au-
tres membres de la commission estiment que c'est le F/A-18
qui est en cause. Si on ne l'achète pas, on n'achètera proba-
blement pas d'avions de combat de ce type-là et, par consé-
quent, il ne faut pas voter le crédit additionnel ou le subordon-
ner à une décision positive sur l'achat du F/A-18. Mais la majo-
rité de la commission vous recommande de voter le crédit
ainsi que le demande - non pas le message du Conseil fédéral
- mais l'administration après la rédaction du message.
Abstimmung - Vote
Für den Antrag Rebeaud
Für den Antrag der Kommission
42 Stimmen
77 Stimmen
Le président: M. Feigenwinter m'a transmis le chiffre de la
somme finale concernant l'article premier: il est réel et se
monte à 389 790 000 francs à la place du chiffre qui vous est
donné.
Art. 3
Antrag der Kommission
Zustimmung zum Entwurf des Bundesrates
Proposition de la commission
Adhérer au projet du Conseil fédéral
Angenommen -Adopté
Gesamtabstimmung - Vote sur l'ensemble
Für Annahme des Beschlussentwurfes 
88 Stimmen
Dagegen 
39 Stimmen
An den Ständerat - Au Conseil des Etats
#ST# 89.829
Motion Rechsteiner
Umdenken beim Waffenplatz
Herisau-Gossau
Place d'armes d'Herisau-Gossau.
Nouveau projet
Wortlaut der Motion vom 15. Dezember 1989
Der Bundesrat wird beauftragt, den eidgenössischen Räten
eine Vorlage zur Aenderung des Bauprogramms 1989 (Bun-
desbeschluss über militärische Bauten und Landerwerb) zu
unterbreiten, welche einen Verzicht auf den Ausbau des Waf-
fenplatzes Herisau-Gossau, 1. Etappe (Objekt 246 gemäss
Anhang 1 zum Bundesbeschluss) beinhaltet.

Limitons strictement l'expérimentation animale
1132
N 
20 juin 1990
Der Bundesrat wird beauftragt, vom erteilten Verpflichtungs-
kredit von 34,5 Millionen Franken bis zum Entscheid über die
Vorlage keinen Gebrauch zu machen. Insbesondere darf mit
dem Ausbau bis zum Entscheid über die Vorlage nicht begon-
nen und die Hochebene von Neuchlen-Anschwilen nicht tan-
giert werden.
Texte de la motion du 15 décembre 1989
Le Conseil fédéral est chargé de soumettre aux Chambres
fédérales un projet de modification du programme des cons-
tructions de 1989 (arrêté fédéral concernant des ouvrages mili-
taires et des acquisitions de terrain), projet qui impliquerait le
renoncement à la première phase d'agrandissement et de
rénovation de la Place d'armes de Herisau-Gossau (objet 246
en vertu de l'annexe 1 de l'arrêté fédéral).
Le Conseil fédéral est chargé de geler le crédit d'engagement
accordé, qui s'élève à 34,5 millions de francs, tant qu'aucune
décision concernant ce projet n'aura été prise. Les travaux
d'aménagement ne doivent pas commencer et rien ne doit
être entrepris au sujet du plateau de Neuchlen-Anschwilen.
Mitunterzeichner- Cosignataires: Aguet, Ammann, Bär, Bäum-
lin Ursula, Béguelin, Bircher, Bodenmann, Borei, Braun-
schweig, Brügger, Bundi, Carobbio, Danuser, Diener, Fank-
hauser, Fetz, Günter, Hafner Ursula, Haller, Herczog, Hub-
acher, Jaeger, Jeanprêtre, Lanz, Ledergerber, Leuenberger-
Solothurn, Leuenberger Moritz, Leutenegger Oberholzer,
Longet, Maeder, Matlhey, Mauert Ursula, Meier-Glattfelden,
Meizoz, Morf, Neukomm, Ott, Pitteloud, Rebeaud, Reimann
Fritz, Stappung, Stocker, Thür, Uchtenhagen, Ulrich, Vollmer,
Weder-Basel, Wiederkehr, Zbinden Hans, Züger 
(50)
Schriftliche Begründung - Développement par écrit
Die eidgenössischen Räte haben kürzlich (der Nationalrat am
Ende der Herbstsession) der ersten Etappe des Ausbaus des
Waffenplatzes Gossau-Herisau zugestimmt. Gemäss diesem
Beschluss würden neue militärische Anlagen auf dem Breit-
feld und insbesondere auf der landschaftlich weitgehend un-
berührten und schutzwürdigen Hochebene von Neuchlen-
Anschwilen gebaut.
Nach dem Urnengang vom 26. November 1989 drängt sich
ein Rückkommen auf den Entscheid über das noch nicht in
Angriff genommene Projekt auf, das in der Bevölkerung auf
starke Opposition stösst. Umfragen zeigen, dass eine klare
Mehrheit des Volkes solche Ausbauten ablehnt. Ein Rückkom-
men auf den Entscheid im Falle Gossau ist um so nötiger, als
den Umweltorganisationen nach einer Aeusserung von Bun-
desrat Villiger am Schluss der Debatte in der Herbstsession
die Mitwirkungs- und Einsprachemöglichkeiten gerade bei
diesem landschaftlich wertvollen Gebiet aberkannt worden
sind.
Ueberdies hat der Nationalrat in der Budgetdebatte den Kredit
für militärische Bauten und Landerwerbe 1990 gegenüber
dem Vorschlag des Bundesrates um 15 Millionen Franken ge-
kürzt (von 370 Millionen Franken auf 355 Millionen Franken).
Auch das spricht dafür, 1990 keine Ausgaben für den umstrit-
tenen und fragwürdigen Ausbau des Waffenplatzes Herisau-
Gossau zu tätigen (vorgesehen waren nach dem Antrag des
Bundesrates 3,5 Millionen Franken). Eine Denkpause und ein
Umdenken erweist sich zum Schutz des vom Ausbau betroffe-
nen, landschaftlich wertvollen Gebietes als dringend geboten.
Jedenfalls darf mit dem Bau nicht begonnen werden, bevor
den eidgenössischen Räten Gelegenheit geboten worden ist,
sich nochmals über das Projekt auszusprechen.
Schriftliche Stellungnahme des Bundesrates
vom 14. Februar 1990
Papport écrit du Conseil fédéral du 14 février 1990
Der Nationalrat hat am 6. Oktober 1989 der Botschaft vom
27. Februar 1989 über militärische Bauten und Landerwerb
(Bauprogramm 1989) mit 132 zu 15 Stimmen zugestimmt. In
einer Eventualabstimmung unterlag ein Antrag Rechsteiner,
mit dem die Streichung des Kredits für den Ausbau und die
Sanierung des Waffenplatzes Herisau-Gossau (1. Etappe) ver-
langt worden war, mit 139 zu 30 Stimmen.
Der Bundesrat sieht keine Veranlassung, auf den Entscheid
des Nationalrats zurückzukommen und eine Vorlage zur Aen-
derung des Bundesbeschlusses vom 6. Oktober 1989 über
militärische Bauten und Landerwerb zu unterbreiten.
'Schriftliche Erklärung des Bundesrates
Déclaration écrite du Conseil fédéral
Der Bundesrat beantragt, die Motion abzulehnen.
Diskussion siehe Seite 1102 hiervor
Discussion voir page 1102 ci-devant
Abstimmung - Vote
Für Ueberweisung der Motion 
59 Stimmen
Dagegen 
121 Stimmen
#ST# 89.010
Weg vom Tierversuch. Volksinitiative
Limitons strictement l'expérimentation
animale. Initiative populaire
Botschaft und Beschlussentwurf vom 30. Januar 1989 (BBI l, 1003)
Message et projet d'arrêté du 30 janvier 1989 (FF 1,961 )
Bericht der Kommission über einen Gegenentwurf vom 16. Januar 1990
(Wird im Bundesblatt veröffentlicht)
Rapport de la commission sur un contre-projet du 16 janvier 1990
(Sera publié dans la Feuille fédérale)
A Bundesbeschluss über die Volksinitiative «zur drastischen
und schrittweisen Einschränkung der Tierversuche (Weg vom
Tierversuch!)»
Antrag der Kommission
Siehe Detailberatung
A Arrêté fédéral concernant l'initiative populaire «pour une
réduction stricte et progressive des expériences sur les ani-
maux (Limitons strictement l'expérimentation animale!)»
Proposition de la commission
Voir discussion par articles
B. Tierschutzgesetz
Antrag der Kommission
Eintreten
Antrag Massy
Nichteintreten
ß. Loi sur la protection des animaux
Proposition de la commission
Entrée en matière
Proposition Massy
Ne pas entrer en matière
Euler, Berichterstatter: Der Schweizer Tierschutz reichte am
30. Oktober 1986 die Volksinitiative zur drastischen und
schrittweisen Einschränkung der Tierversuche - «Weg vom
Tierversuch» - ein. Mit Verfügung vom 22. Januar 1987 stellte
die Bundeskanzlei fest, dass die Initiative 130 175 gültige Un-
terschriften aufweist und damit formell zustande gekommen
ist. Die vorliegende Initiative ist als vollständig ausgearbeiteter
Entwurf abgefasst.
Gemäss Geschäftsverkehrsgesetz Artikel 27 Absatz 1 ist die
Initiative von beiden Räten innerhalb von vier Jahren - also bis

Schweizerisches Bundesarchiv, Digitale Amtsdruckschriften
Archives fédérales suisses, Publications officielles numérisées
Archivio federale svizzero, Pubblicazioni ufficiali digitali
Motion Rechsteiner Umdenken beim Waffenplatz Herisau-Gossau
Motion Rechsteiner Place d'armes d'Herisau-Gossau. Nouveau projet
In
Amtliches Bulletin der Bundesversammlung
Dans
Bulletin officiel de l'Assemblée fédérale
In
Bollettino ufficiale dell'Assemblea federale
Jahr
1990
Année
Anno
Band
III
Volume
Volume
Session
Sommersession
Session
Session d'été
Sessione
Sessione estiva
Rat
Nationalrat
Conseil
Conseil national
Consiglio
Consiglio nazionale
Sitzung
12
Séance
Seduta
Geschäftsnummer
89.829
Numéro d'objet
Numero dell'oggetto
Datum
20.06.1990 - 08:00
Date
Data
Seite
1131-1132
Page
Pagina
Ref. No
20 018 700
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