ch_vb · 87.003 · 1987-06-15 · de


15.Juni 1987 
N
827
Schutz der Ozonschicht. Uebereinkommen
dem Bundesbeschluss zuzustimmen. In der Diskussion wur-
den vor allem zwei Punkte angesprochen:
I.Die Bemühungen in diesem Protokoll sind auf eine
Reduktion der Schwefelemissionen eingeschränkt, ohne
dass andere Schadstoffe in die Diskussion einbezogen wer-
den. Die Kommission erachtete dies als Mangel.
2. Die Reduktion um Prozente des Ausstosses von 1980
anstelle von verbindlichen Grenzwerten rechtfertigt sich
nur, damit dieses Abkommen sobald wie möglich in Kraft
treten kann. Es wäre der Kommission lieber gewesen, man
hätte definitive Grenzwerte festhalten können. Die Kommis-
sion ist sich aber bewusst, dass am Text selbst nichts
geändert werden kann. Sie steht dem Abkommen grund-
sätzlich positiv gegenüber und möchte, dass dieses auch
sobald wie möglich in Kraft treten kann.
In der Kommission wurde beantragt, das Postulat des Stän-
derates «Luftreinhaltung. Internationales Recht» ebenfalls
in den Nationalrat zu tragen. Das Postulat des Ständerates
enthält aber in seinen vier Punkten Anregungen, die nicht
Gegenstand dieses Geschäftes sind. Ihre Kommission hat
deshalb ein eigenes Postulat formuliert, das Ihnen vorliegt.
Es bezweckt, dem Bundesrat Schützenhilfe für weitere Akti-
vitäten auf dem Gebiet der internationalen Umweltschutzbe-
mühungen zu geben. Das Postulat betrifft sowohl das Ge-
schäft «Grenzüberschreitende Luftverschmutzung» als
auch das Wiener Abkommen vom 22. März 1985 zum Schutz
der Ozonschicht, das die übrige, noch zu behandelnde
Vorlage betrifft.
Dieser Vorlage und dem Postulat zuzustimmen beantragt
Ihnen die vorberatende Kommission.
Vizepräsident: Die liberale Fraktion und die SVP-Fraktion
erklärten, dass sie mit den Anträgen der Kommission einver-
standen sind. Die FDP-Fraktion, der Landesring, die CVP-
Fraktion, die PdA/PSA/POCH sowie die SP-Fraktion sind
ebenfalls mit den Anträgen der Kommission einverstanden.
Eintreten ist obligatorisch
L'entrée en matière est acquise de plein droit
Detailberatung - Discussion par articles
Titel und Ingress, Art. 1 und 2
Antrag der Kommission
Zustimmung zum Beschluss des Ständerates
Titre et préambule, art. 1 et 2
Proposition de la commission
Adhérer à la décision du Conseil des Etats
Angenommen - Adopté
Gesamtabstimmung - Vote sur l'ensemble
Für Annahme des Beschlussentwurfes 
82 Stimmen
(Einstimmigkeit)
An den Ständerat - Au Conseil des Etats
#ST# Ad 86.045
Postulat der Kommission
für Gesundheit und Umwelt
Luftreinhaltung. Internationales Recht
Postulat de la Commission
de la santé publique et de l'environnement
Protection de l'air. Droit international
Wortlaut des Postulates vom 18. Mai 1987
Der Bundesrat wird eingeladen, seine Anstrengungen zur
Entwicklung des internationalen Rechts auf dem Gebiet der
Luftreinhaltung konsequent und energisch fortzusetzen und
dabei insbesondere
1. eine wesentliche Senkung der Emissionen von Stickoxi-
den und Kohlenwasserstoffen sowie einen verbesserten
Schutz der Ozonschicht anzustreben und dort, wo die Arbei-
ten noch nicht aufgenommen worden sind, die Initiative zum
Abschluss von Vereinbarungen zu ergreifen,
2. auf die Festlegung von Emissionsgrenzwerten in interna-
tionalen Abkommen zu drängen.
Texte du postulat du 18 mai 1987
Le Conseil fédéral est invité à poursuivre de manière consé-
quente et énergique les efforts en vue du développement du
droit international dans le domaine de la protection.de l'air
et notamment
1.de préconiser la diminution sensible des émissions
d'oxyde d'azote et d'hydrocarbures ainsi qu'une meilleure
protection de la couche d'ozone et lorsque les travaux n'ont
pas encore débuté, de prendre l'initiative en vue de la
conclusion d'accords en la matière;
2. de pousser à la fixation de valeurs limites dans des
accords internationaux.
Abstimmung - Vote
Für Ueberweisung des Postulâtes 
81 Stimmen
(Einstimmigkeit)
Ueberwiesen - Transmis
#ST# 87.003
Schutz der Ozonschicht.
Uebereinkommen
Protection de la couche d'ozone.
Convention
Botschaft und Beschlussentwurf vom 14. Januar 1987 (BBI l, 717)
Message et projet d'arrêté du 14 janvier 1987 (FF I, 721)
Antrag der Kommission
Eintreten
Proposition de la commission
Entrer en matière
Mme Deneys, rapporteur: Chaque parlementaire sait que
l'atmosphère est une mince couche, d'environ 1000 kilomè-
tres, qui enveloppe la Terre, soit à peu près sept fois moins
que le rayon terrestre. La presque totalité de la vapeurd'eau
et de l'oxygène se trouve concentrée dans les 10 à 12 kilo-
mètres inférieurs, c'est-à-dire dans la pellicule de la tropos-
phère. Au-dessus, entre 20 et 50 kilomètres d'altitude, se

Protection de la couche d'ozone. Convention
828
N 
15 juin 1987
trouve la couche d'ozone qui absorbe la plus grande partie
du rayonnement ultraviolet du soleil, destructeur des tissus
vivants. Si cette couche d'ozone n'existait pas, la vie ne se
serait jamais développée sur la Terre.
C'est pourquoi les atteintes'provoquées à cette zone de
l'atmosphère, selon toute vraisemblance par les activités
humaines, doivent sans tarder être diminuées le plus possi-
ble en attendant qu'elles soient pratiquement stoppées.
Nous devons cependant constater que la convention sou-
mise à notre approbation ne constitue qu'un accord de base
sur des principes, qui devrait être complété le plus tôt
possible d'un protocole contenant des mesures destinées à
restreindre les émissions de substances dangereuses pour
la couche d'ozone, tout particulièrement les chlorofluoro-
carbures (CFC).
En attendant cette phase décisive, la Convention doit per-
mettre d'étudier les conséquences des activités humaines
susceptibles de porter atteinte à la couche d'ozone et
d'échanger, sur le plan international, les connaissances
acquises. Les pays signataires de la Convention s'engagent
à prendre des mesures afin de limiter, de réduire ou de
prévenir les activités dangereuses.
La Convention prévoit, à son alinéa 3, que les parties peu-
vent adopter des mesures internes plus rigoureuses que
celles qui seront fixées dans un futur protocole additionnel.
Je souligne que, en raison de l'article 10 de la Convention,
l'Assemblée fédérale délègue au Conseil fédéral la compé-
tence d'accepter ou de refuser les annexes qui traitent
d'aspects scientifiques, techniques et administratifs particu-
liers.
Quant aux conséquences pratiques de la Convention, elles
sont en ce moment de peu d'importance pour la Suisse
puisque l'ordonnance du 9 juin 1986 sur les substances
dangereuses pour l'environnement restreint déjà l'emploi
des CFC dans les bombes aérosols. L'utilisation des CFC
dans d'autres domaines sera prochainement réglementée
de manière plus restrictive, selon les promesses du Conseil
fédéral.
Je vous prie d'approuver la convention du 22 mars 1985 sur
la protection de la couche d'ozone, comme l'a fait à l'unani-
mité votre commission, et d'autoriser ainsi le Conseil fédéral
à la ratifier sans tarder.
Ruckstuhl, Berichterstatter: Der Schutz der Ozonschicht ist
Gegenstand des Umweltprogramms der Vereinigten Natio-
nen. Das Abkommen legt keine Emissionsgrenzwerte fest.
Es soll aber durch entsprechende Zusatzprotokolle den
Schadstoffausstoss, inbesondere den Ausstoss an Fluor-
Chlor-Kohlenwasserstoffen, verringern. Der Schutz der
Ozonschicht in der höheren Atmosphäre gibt uns grosse
Probleme auf. Die Bedeutung der Ozonschicht ist nicht
eindeutig festgestellt. Sie wird aber als für das Leben auf der
Erde von höchster Bedeutung eingeschätzt. Die Ursache für
festgestellte Veränderungen der Ozonschicht sind nicht ein-
deutig geklärt. Mit dem Uebereinkommen verpflichten wir
uns, durch Forschung und Information internationale
Anstrengungen zur Aufklärung der Wechselwirkung Ozon-
schicht und Lebensmöglichkeit auf der Erde und Auswir-
kungen menschlicher Aktivitäten auf die Ozonschicht zu
unterstützen.
Die Kommission beantragt Ihnen Zustimmung zu diesem
Protokoll.
Basler: In der SVP-Fraktion ist man einhellig der Meinung,
dieses Wiener Uebereinkommen zum Schutz der Ozon-
schicht sei zu ratifizieren. Wenn zu diesem Thema noch
etwas gesagt werden soll, so folgendes:
Es ist gesicherte Erkenntnis, dass erstens die Ozonschicht
in der Stratosphäre die Sonnenstrahlung auf unsere Erd-
oberfläche filtert, zweitens, dass Leben auf der Erde ohne
diesen Ozonfilter unmöglich wäre, und drittens, dass die
Ozonschicht sich abbaut und in den Polarregionen bereits
Löcher aufweist. Ferner steht fest, dass die Tätigkeit von
5 Milliarden Menschen der Motor zu diesen verhängnisvol-
len Entwicklungen ist.
Noch nicht restlos geklärt ist die Frage, ob und wieviel die
Fluor-Chlor-Kohlenwasserstoffe dazu beitragen.
Die hier politisch zu beantwortende Frage ist daher: Sollen
wir mit Massnahmen warten, bis die Kausalität wissenschaft-
lich abgeklärt und gesichert ist? Ich finde, die Folgen aus
den befürchteten Zusammenhängen seien derart verhee-
rend, dass der Entscheid bei Unsicherheit zugunsten der
Ozonschicht geschehen muss.
Ich fordere den Bundesrat auf, erstens ein Verbot jener
Druckgaspackungen zu erlassen, die mit Fluor-Chlor-Koh-
lenwasserstoff angetrieben werden, zweitens dafür zu sor-
gen, dass die in Kühlschränken und Klimaanlagen umge-
setzten Freone umweltgerecht zu entsorgen seien und dass
Kunststoffe mit alternativen Gasen ausgeschäumt werden.
Unsere Atmosphäre kennt keine politischen Grenzen. Staa-
ten wie die Schweiz müssen hier beispielhaft vorangehen.
Unser Fraktionskollege Rutishauser wird einen entspre-
chenden Vorstoss einreichen.
Weder-Basel: Nur durch rechtzeitige, vorbeugende Mass-
nahmen kann dem Risiko einer Veränderung der Ozon-
schicht begegnet werden. Zwischen der Freisetzung der
fraglichen Substanzen und ihren Auswirkungen auf unsere
Umwelt können Jahrzehnte verstreichen. Jedes Hinauszö-
gern der Massnahmen könnte daher Schäden zur Folge
haben, die nicht mehr wieder gutzumachen sind.
Die LdU/EVP-Fraktion stimmt dieser Ratifikation zu und
bittet Sie, das gleiche zu tun. Wir befürchten - zusammen
mit besorgten Wissenschaftern -, dass die Zerstörung des
Ozonschutzschildes für unseren Planeten und damit für uns
Menschen, für Tiere und Pflanzen schwerwiegende Folgen
zeitigen wird. Zum Beispiel könnten Menschen an Haut-
krebs erkranken. Höhere Pflanzen würden dahinserbeln -
das haben die beiden Vorredner bereits gesagt-, und nied-
rige Organismen, insbesondere das tierische und pflanzli-
che Plankton in den Meeren, könnten grossräumig ab-
sterben.
Wir sollten die eigentlichen Ozonfresser, die Chlor-Fluor-
Kohlenwasserstoffe, rigoros und sofort verbieten. Diese
Stoffe dienen als Treibgase in den Spraydosen und zur
Herstellung schaumförmiger Grundstoffe für Isolationen
und Verpackungen. Natürlich dienen sie auch als Kühlmittel
in den Kühlschränken und Klimaanlagen.
Nach einem Forschungsbericht vom Januar 1987 des
renommierten Max-Planck-lnstituts besteht die Gefahr, dass
ausser dem jetzt schon bekannten Loch über der Antarktis
bald auch über dem nördlichen Polargebiet ein Ozonloch
auftreten könnte. Die entsprechenden Ergebnisse sind
jedenfalls sehr erschreckend. Damit will ich auch sagen: Es
ist höchste Zeit, die Alarmglocke zu ziehen. Mehrere Staaten
haben die entsprechenden Konsequenzen aus dieser Tatsa-
che gezogen und die Produktion von Spraydosen verboten.
Leider hat die Europäische Gemeinschaft dies bis heute
nicht nachvollzogen.
Auch die Schweiz hat nur halbherzige Massnahmen einge-
leitet: wir sollten nämlich die Spraydosen, die importiert
werden, auf jeden Fall verbieten, solange sie trotz solcher
Belastungen eingeführt werden. Wir sehen, dass uns die
Natur laufend Warnungen erteilt; wir sehen, dass der Wald
stirbt; das Wasser vielerorts geschädigt ist und die Böden
vergiftet sind. Ich frage mich, wir fragen uns: worauf warten
wir noch?
Ganz im Einverständnis mit Herrn Basler fordern wir den
Bundesrat auf, zusammen mit den zuständigen Instanzen,
diese Warnungen zu empfangen, sie ernst zu nehmen und
entsprechend zu handeln.
Wick: Die CVP-Fraktion stimmt dieser Botschaft selbstver-
ständlich auch zu. Ich möchte Sie darauf aufmerksam
machen, dass wir es hier mit einem Geschäft zu tun haben,
bei dem die Schweiz trotz aller Anstrengungen und trotz
aller Verschärfungen, die wir sehr befürworten würden, nur
ein ganz kleiner Fisch im grossen Teich der Stratosphäre ist.
Wenn andere Länder nicht mitziehen, können wir machen,

15.Juni 1987
829
Schutz der Ozonschicht. Uebereinkommen
was wir wollen, es kommt nicht zu einer Verbesserung der
Situation.
Besonders erschreckend dürfte auch für Sie sein, wenn Sie
sich vorstellen, wie klein diese sogenannte Ozonschicht
überhaupt ist. Komprimiert auf dem Erdboden wären das
nur ganz wenige Millimeter. Von der Zahl der Moleküle her -
verglichen mit der übrigen Atmosphäre - ist das eine ver-
schwindend kleine Schicht; dennoch hat diese Schicht eine
so wahnsinnig grosse Bedeutung. Jetzt verstehen Sie viel-
leicht auch die Schwierigkeiten, in dieser sehr dünnen
Schicht diese Messungen durchzuführen und mit absoluter
Sicherheit zu sagen, was nun wirklich die Ursache wäre.
Ich habe den ersten Artikel über diese «Ozone depletion»,
also über diesen Abbau der Ozonschicht, vor mehr als zehn
Jahren gelesen. Damals war man über die Ursachen noch
vollständig unsicher; heute nähert man sich der absoluten
Sicherheit, hat sie aber- wie Herr Basler richtig gesagt hat -
noch nicht erreicht. Das ist für gewisse Staaten ein Grund,
weiterhin zurückhaltend zu sein.
Hier geht es mehr um Aussenpolitik als um Innenpolitik.
Selbstverständlich müssen wir Musterknaben auf diesem
Gebiet sein, aber ebenso selbstverständlich dürfen wir es
dabei nicht bewenden lassen. Ich möchte dem Bundesrat -
sicher auch in Ihrem Namen - den Rücken stärken, dass er
bei den entsprechenden Umweltministerkonferenzen der
relativ trödlerischen EG wirklich sozusagen Beine macht.
Vizepräsident: Die liberale und die sozialdemokratische
Fraktion erklären, dass sie dem Uebereinkommen zu-
stimmen.
Mme Christinat: Au moment où nous discutons du message
concernant la ratification de la Convention de Vienne sur la
protection de la couche d'ozone, je désire revenir à la
charge afin que le Conseil fédéral envisage de restreindre
encore davantage les autorisations pour l'utilisation des
CFC (chlorofluorocarbones) dans notre pays.
Si je m'en tiens aux chiffres qui m'ont été fournis, l'importa-
tion des CFC en Suisse n'a pas beaucoup diminué au cours
de ces dix dernières années. Nous en étions à 5730 tonnes
en 1975 et nous avons «baissé» à 5497 tonnes en 1985. Cette
diminution est manifestement insuffisante. Lorsqu'on sait
l'énorme danger que représente pour la vie humaine, ani-
male et végétale la disparition ou même l'altération de la
couche d'ozone, je pense que nous faisons preuve d'une
certaine inconscience, pour ne pas dire d'une inconscience
certaine, en ne prenant pas les mesures qui s'imposent, si
draconiennes soient-elles.
Je sais que, depuis ma première intervention à ce sujet, en
1979, le Conseil fédéral est allé de l'avant. Le Parlement a
voté la loi sur la protection de l'environnement et un certain
nombre d'ordonnances ont été édictées par le Conseil fédé-
ral. Nous sommes donc sur la bonne voie, mais sans pour
autant envisager plus de sévérité qui pourrait aboutir à des
interdictions. J'estime que, pour que la situation s'améliore
de façon sensible et plus rapidement que cela n'a été le cas
jusqu'à présent, c'est vers la suppression pure et simple de
l'utilisation des CFC que nous devons nous acheminer.
En ce qui me concerne, face aux différentes formes de
pollution de l'air, je considère que celle qui altère la couche
d'ozone est la plus grave et la plus dangereuse, car la
détérioration dure entre septante et cent ans. Le bouclier
gazeux qui protège la terre devient de plus en plus poreux et
les scientifiques ont découvert un trou au-dessus de l'An-
tarctique, comme l'a aussi relevé tout à l'heure M. Basler.
La menace est par conséquent réelle et doit nous inciter à
réfléchir sérieusement. Les CFC ne sont pas indispensables
et des industriels américains ont cessé de les utiliser depuis
1978. Des produits de remplacement efficaces et peu coû-
teux ont déjà été trouvés et d'autres le seront encore. Un mal
énorme a été fait par ces gaz nocifs tels que les CFC. Un
nombre grandissant de cancers de la peau sont, selon des
scientifiques américains, imputables à la dégradation de la
couche d'ozone. Nous devons par conséquent agir vite et
fort.
C'est pourquoi, Monsieur le Conseiller fédéral, tout en
approuvant sans restriction la ratification de la Convention
de Vienne pour la protection de la couche d'ozone, je vous
demande avec insistance de prendre les mesures les plus
sévères afin de supprimer, partout où cela est possible,
l'utilisation des CFC et tout spécialement dans les aérosols.
Ce serait tant mieux si la petite Suisse était à l'avant-garde
de la protection de l'environnement en général, et de la
couche d'ozone en particulier.
Vizepräsident: Die Fraktion PdA/PSA/POCH erklärt, dass sie
dem Uebereinkommen zustimmt.
Frau Spoerry: Auch die .freisinnig-demokratische Fraktion
stimmt diesem Uebereinkommen selbstverständlich zu,
obschon wir uns bewusst sind, dass es sich um einen sehr
bescheidenen Schritt handelt. Uebrigens war das ja auch
beim Protokoll über die grenzüberschreitende Luftver-
schmutzung so; die globale Senkung um 30 Prozent- unab-
hängig vom Niveau, von welchem ausgegangen werden soll
- ist kein sehr weitgehender Schritt. Hier bei diesem Ueber-
einkommen werden keine Grenzwerte festgelegt, sondern
es werden Zusatzprotokolle in Aussicht gestellt. Trotzdem
sind wir dem Bundesrat sehr dankbar für seine Anstrengun-
gen, die er auf internationaler Ebene tätigt. Sie können es
beiden Botschaften entnehmen, wie schwierig dieses Unter-
fangen ist.
Das vorliegende Uebereinkommen und die in Aussicht
gestellten Zusatzprotokolle sollen im übrigen nur im Bereich
der Fluor-Kohlenwasserstoffe wirksam werden. Sie betref-
fen nicht oder noch nicht die weiteren, langlebigen chemi-
schen Substanzen, die ebenfalls zu einer Veränderung der
Ozonschicht beitragen können. Das in der Botschaft auf
Seite 5 erwähnte Problem der Erwärmung der Erdoberflä-
che infolge des steigenden Kohlendioxidgehalts (Treibhaus-
effekt) soll an anderer Stelle behandelt werden.
In der Kommission war es nicht möglich, zu erfahren, wo
diese andere Stelle ist. Mit anderen Worten: die Bestrebun-
gen auf diesem Gebiet stecken noch in ganz, ganz beschei-
denen Anfängen, noch nicht einmal die Diskussion darüber
hat wirklich begonnen. Für die schweizerische Delegation
dürfte sich hier auf internationalem Parkett ein grosses
Tätigkeitsfeld entfalten, und wir bitten den Bundesrat, dies-
mit unserer vollen Unterstützung - so gut wie möglich auch
zu nutzen.
M. Brélaz: Les estimations scientifiques récentes estiment
qu'il faudrait une réduction immédiate de 85 pour cent des
produits qui menacent la couche d'ozone, et non une simple
stabilisation comme cela est entendu dans divers milieux et
sous-entendu par un certain nombre des signataires de la
convention.
Il faut savoir que la couche d'ozone est extrêmement faible
et mince. Ce n'est pas parce qu'elle s'étale entre 15, 25 et
40 kilomètres d'altitude qu'elle est très épaisse. A la pres-
sion atmosphérique que nous connaissons dans ce Parle-
ment, il s'agirait d'une couche de seulement 3 millimètres en
moyenne. Vous imaginez donc que la quantité de gaz en
question est extrêmement faible et que des atteintes conti-
nues peuvent très facilement y créer des trous. Or, ces trous
ont déjà été repérés, principalement en Antarctique, et main-
tenant aussi en Arctique, soit dans les régions polaires.
Il faut aussi savoir que les chlorofluorocarbones qui sont
parmi les agents principaux incriminés pour la destruction
de la couche d'ozone sont aussi très fortement incriminés
dans un possible effet de serre, le fameux réchauffement
des climats dont on a parlé, puisque ces agents sont capa-
bles d'absorber 10 000 fois plus de rayons caloriques ou de
la chaleur que ne l'est le CO2 qui est souvent incriminé dans
un possible effet de serre. Là aussi, il y a une bonne raison
de cesser purement et simplement d'utiliser ces produits.
Les conséquences de la disparition de la couche d'ozone:
possibilité de survivre pour l'être humain, à condition de se
promener en cagoule toute la journée. Pour les plantes, les
animaux, cela paraît plus difficile. L'ensemble de la vie sur

Protection de la couche d'ozone. Convention
830
N 
15 juin 1987
terre est donc passible de condamnation et, dans ce sens,
c'est un des problèmes les plus graves auquel nous pour-
rions être confrontés parmi ceux qui contribuent à la dégra-
dation de l'environnement.
Il est donc indispensable que notre pays donne non seule-
ment l'exemple en la matière mais intervienne le plus forte-
ment possible sur le plan international pour faire progresser
la cause de la suppression des chlorofluorocarbones parti-
culièrement et d'autres agents polluants qui pourraient être
mis en cause dans la disparition de la couche d'ozone.
Il faut en effet aussi savoir que ce sont principalement et
malheureusement les pays européens, ceux de la CEE, qui
depuis dix ans se battent dans des contre-expertises les plus
dilatoires possibles pour éviter des mesures sérieuses en la
matière. C'est pourquoi je voudrais encourager très forte-
ment, comme d'autres l'ont fait avant moi, le Conseil fédéral
à intervenir avec tout le poids qui pourra être le sien au
niveau international pour que l'oh quitte l'ère des discus-
sions approximatives et des pseudo-querelles d'experts
avant de devoir entrer dans celles des dégâts irréversibles.
L'ozone peut être détruit très lentement, les principaux
polluants mettent entre quinze et cent ans pour monter
jusque dans la haute atmosphère où ils détruisent l'ozone. Il
est peut-être même de ce fait déjà trop tard aujourd'hui mais
il sera encore plus tard demain ou après-demain.
M. Cotti, conseiller fédéral: Je désire continuer d'apporter
ma contribution au rattrapage des retards du Conseil natio-
nal mais cette fois-ci il me sera impossible de me taire
complètement. Je dois au moins trois ou quatre réponses
aux problèmes qui ont été soulevés très pertinemment par,
pratiquement, tous les orateurs qui sont intervenus. Mais
avant tout, je désire tout de même souligner un aspect qui
me paraît essentiel en traitant ce message et le précédent
qui n'a pas été considéré digne d'être discuté de quelque
manière que ce soit par le Conseil national.
En effet, il s'agit, par ce message et par le précédent. C'est le
premier raisonnement, d'adhérer à des accords internatio-
naux en matière de protection de l'environnement et, en
particulier, en matière de protection de l'air. Or, du moment
que j'ai constaté comme une constante habituelle, pendant
les débats de ce conseil et du Conseil aux Etats, que l'on
demandait à juste titre que la Confédération s'engage à fond
sur le plan international parce que, vous le savez, ces
problèmes sont avant tout des problèmes qui ne peuvent
qu'être résolus qu'à l'échelon international. Voilà deux
exemples très clairs, très évidents de la volonté de la Confé-
dération de collaborer et, je dirais mieux, d'être à la tête de
l'action de collaboration internationale. Parce que vous
savez que, dans les deux cas, la Confédération suisse a été
l'une des inspiratrices de ces accords qui viennent d'être
conclus.
Or, Monsieur Brélaz, c'est le deuxième raisonnement, vous
avez absolument raison quand vous dites - et Mme Spoerry
l'a dit aussi - que ces accords n'atteignent pas les limites et
les degrés d'intensité que l'on désirait avoir. En effet, tant le
précédent que cet accord ci ne sont pas des accords qui
vont très loin. Mais essayez de vous imaginer malgré tout ce
que cela signifie. Essayez de mettre ensemble un groupe de
pays qui vont de l'Est à l'Ouest, qui ont des sensibilités
«environnementales» et - soyons sincères - des exigences
économiques qui sont tout à fait différentes les unes des
autres.
Etre arrivé à des dénominateurs communs minimaux
comme ceux-ci, c'est déjà un excellent pas en avant. Je me
suis fais dire qu'il était pratiquement impossible d'aller au-
delà des 30 pour cent pour ce qui a trait à la diminution des
émissions de soufre dont on a parlé avant et au-delà de
l'accord qui est en discussion maintenant en matière de
couche d'ozone.
Quand on parlait tout à l'heure de 30 pour cent de diminu-
tion d'émission de soufre, on se disait que c'est très peu
parce que la Suisse a déjà atteint ce résultat, elle l'a même
déjà dépassé. N'oubliez pas ce que cela signifie pour des
pays qui n'avaient rien fait jusqu'à maintenant et qui s'obli-
gent à présent à réduire de 30 pour cent ces émissions. Ce
sont des premiers pas au niveau international qui sont, à
mon avis, encourageants. J'assure toutes les personnes qui
sont intervenues ici que le Conseil fédéral va aller à force 9
en vue contribuer à des ententes supplémentaires au niveau
international. Je vous rappelle que nous sommes en train
maintenant de discuter d'un accord en matière de NOx pour
lequel c'est le Conseil fédéral qui a pris, vous le savez, avec
la République fédérale d'Allemagne et l'Autriche, l'initiative
l'année passée à Saas Fée.
Voilà donc un premier pas d'accord international et comme
je vous le disais, il n'y a pas d'évolution en matière de
protection de l'air sans des accords entre tous les Etats. Je
vous donne un chiffre seulement: la contribution de la
Suisse à la diminution de la couche d'ozone dans la strato-
sphère, par les émissions des gaz dont on a parlé aupara-
vant, savez-vous à quoi elle se monte? A 0,2 pour cent, donc
une contribution absolument dérisoire. Vous voyez bien que
ce danger est très grave à l'échelon planétaire et de tout
notre univers.
Mais malgré cela, et j'en reviens aux requêtes qui ont été
adressées ici au Conseil fédéral par tous les conseillers et
les conseillères qui sont intervenus, demandant de conti-
nuer à donner le bon exemple aussi au niveau national.
Eh bien! je recueille volontiers l'invitation qui a été faite par
tous les groupes du Conseil national.
Mes collaborateurs savent que je leur ai écrit au sujet, par
exemple, de la diminution des gaz CFC, Madame Christinat,
dans les secteurs où une violation flagrante du principe de la
proportionnalité semblerait très peu vérifiable. Je pense aux
doses aérosols dont on parle tellement. Je pense que là, il y
aurait de toute manière un respect du principe de la propor-
tionnalité face à l'importance de ces doses. J'ai invité mes
collaborateurs à me présenter, dans un cadre qui soit abso-
lument fondé du point de vue technique et scientifique, des
propositions qui, en respectant ce principe de la proportion-
nalité, pourrait même aller jusqu'à l'interdiction absolue de
certaines productions qui sont aujourd'hui sur le marché. Je
répète cela, à première vue, pourrait être considéré comme
tout à fait en harmonie avec le principe de la proportionna-
lité même de la part des milieux de l'économie. C'est par
cette observation que je désire terminer mon propos en
vous proposant d'adhérer à cette convention internationale
qui revêt une importance certaine pour l'humanité entière.
Eintreten wird ohne Gegenantrag beschlossen
Le conseil décide sans opposition d'entrer en matière
Detailberatung - Discussion par articles
Titel und Ingress, Art. 1 und 2
Antrag der Kommission
Zustimmung zum Entwurf des Bundesrates
Titre et préambule, art. 1 et 2
Proposition de la commission
Adhérer au projet du Conseil fédéral
Angenommen - Adopté
Gesamtabstimmung - Vote sur l'ensemble
Für Annahme des Beschlussentwurfes 
79 Stimmen
(Einstimmigkeit)
An den Ständerat - Au Conseil des Etats
Schluss der Sitzung um 19.40 Uhr
La séance est levée à 19 h 40

Schweizerisches Bundesarchiv, Digitale Amtsdruckschriften
Archives fédérales suisses, Publications officielles numérisées
Archivio federale svizzero, Pubblicazioni ufficiali digitali
Schutz der Ozonschicht. Uebereinkommen
Protection de la couche d'ozone. Convention
In
Amtliches Bulletin der Bundesversammlung
Dans
Bulletin officiel de l'Assemblée fédérale
In
Bollettino ufficiale dell'Assemblea federale
Jahr
1987
Année
Anno
Band
II
Volume
Volume
Session
Sommersession
Session
Session d'été
Sessione
Sessione estiva
Rat
Nationalrat
Conseil
Conseil national
Consiglio
Consiglio nazionale
Sitzung
10
Séance
Seduta
Geschäftsnummer
87.003
Numéro d'objet
Numero dell'oggetto
Datum
15.06.1987 - 14:30
Date
Data
Seite
827-830
Page
Pagina
Ref. No
20 015 465
Dieses Dokument wurde digitalisiert durch den Dienst für das Amtliche Bulletin der Bundesversammlung.
Ce document a été numérisé par le Service du Bulletin officiel de l'Assemblée fédérale.
Questo documento è stato digitalizzato dal Servizio del Bollettino ufficiale dell'Assemblea federale.