ch_vb · Frage 1 : · 1982-03-08 · de


Heure des questions
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8 mars 1982
#ST# Fünfte Sitzung - Cinquième séance
Montag, 8. März 1982, Nachmittag
Lundi, 8 mars 1982, après-midi
15.30 h
Vorsitz - Présidence: Frau Lang
Nachruf - Eloge funèbre
Präsidentin: Ich begrüsse Sie und eröffne die heutige Sit-
zung. Letzten Mittwoch traf uns die Nachricht vom Tode
unseres früheren Kollegen und Ratspräsidenten Rudolf
Etter in Aarwangen. Rudolf Etter wurde 1914 in seinem Hei-
matort Meikirch geboren. Dort und in Aegerten bei Biel ver-
brachte er seine Jugend. Im neuenburgischen Colombier
besuchte er anschliessend während eines Jahres eine
Sprach- und Handelsschule, wo er sich seine guten Franzö-
sischkenntnisse verschaffte.
Entscheidend wurde sein Lebensweg durch die kaufmänni-
sche Lehre im Mostereibetrieb seines Onkels in Aarwangen
bestimmt. Nach dem Besuch verschiedener Fachkurse in
der Eidgenössischen Versuchsanstalt für Obst- und Wein-
bau in Wädenswil übernahm Rudolf Etter mit erst 25 Jahren
am Tage des Ausbruchs des Zweiten Weltkrieges den
Mostereibetrieb auf eigene Rechnung. Trotz langer Militär-
dienstzeit überwand er mit Tatkraft und grossem Einsatz
alle Schwierigkeiten und konnte sein Unternehmen im Laufe
der Jahre mehrmals ausbauen.
Seine militärische Karriere beendete er als Oberst im
Armeestab, nachdem er vorher als Kriegskommissär der
bernischen 3. Division gedient hatte. Die erste Stufe seiner
politischen Erfolgsleiter war mit 30 Jahren die Wahl zum
Gemeinderat und im gleichen Jahr zum Gemeindepräsiden-
ten. Zwei Jahre später folgte der Eintritt in den bernischen
Grossen Rat. Ein neuer Abschnitt begann für ihn mit der
Wahl in den Nationalrat im Jahre 1955, dem er volle sechs
Legislaturperioden, d. h. bis 1979 angehörte. In Partei- und
Fachverbänden versah Rudolf Etter verschiedene leitende
Positionen und Präsidien. Im Parlament war er unter ande-
rem Präsident der Gewerbegruppe und der Fraktion der
Schweizerischen Volkspartei. Er genoss unter den Ratsmit-
gliedern wegen seiner reichen Erfahrung, seiner Überzeu-
gungskraft und seiner Verbundenheit zu Volk und Heimat
hohes Ansehen. Die Wertschätzung und Achtung des sach-
kundigen, kompetenten, seine Anliegen und Meinungen
bestimmt und vehement vertretenden Kollegen fand ihre
Krönung in der glänzenden Wahl zum Nationalratspräsiden-
ten für das Jahr 1975/76. Wenn er zu Beginn seines Präsi-
dialjahres dazu aufrief, das Milizparlament durch Selbstdis-
ziplin zu stärken, so konnte er Ende des Jahres feststellen,
sein Amt ehrlich und mit Erfolg versehen zu haben. Dieses
Zeugnis sprechen wir heute gerne und in Dankbarkeit über
seinem ganzen Wirken in den 24 Jahren seiner Ratszugehö-
rigkeit aus. Ich entbiete Frau Etter und der Familie mein
herzliches Beileid.
Frau Etter hat als aufopfernde Gattin und treubesorgte Mut-
ter Rudolf Etter während seiner jahrzehntelangen öffentli-
chen Aufgaben stets zur Seite gestanden. Sie, die drei
Töchter und der Sohn haben oft auf den Vater verzichten
müssen. Wie das in Familien mit stark belasteten Vätern der
Fall ist, lastete die Erziehung der Kinder und die Sorge um
die Familie hauptsächlich auf den Schultern der Mutter. Der
Verlust des Ehegatten in einem Zeitpunkt, wo man in der
Regel wieder mehr für einander da sein kann, ist schwer. Im
Namen des Rates entbiete ich der Trauerfamilie, der
Schweizerischen Volkspartei und seinen Freunden unsere
tiefempfundene Mittrauer.
Leider habe ich Ihnen noch einen weiteren Nachruf bekannt
zu geben. Über das Wochenende wurden wir vom plötzli-
chen Hinschied eines treuen Parlamentsbeobachters über-
rascht. Herr Hugo Faesi, seit 1946 als Korrespondent für
verschiedene Westschweizer Zeitungen im Bundeshaus
akkreditiert, war noch letzte Woche bei seiner Arbeit auf
den Journalistentribünen und in den Wandelhallen anzutref-
fen. Der 73jährige Kenner des Parlamentsgeschehens war
einer der ersten Bundeshausjournalisten, der von Anfang
an regelmässig über die Arbeit unserer Delegation beim
Europarat berichtete. Seine Gegenwart und sein persönli-
cher journalistischer Stil wird uns fehlen. Ich bitte die Rats-
mitglieder und die Besucher auf den Tribünen, sich zu
Ehren der Verstorbenen zu erheben.
Der Rat erhebt sich zu Ehren der Verstorbenen von den
Sitzen
L'assistance se lève pour honorer la mémoire des défunts
#ST# Fragestunde - Heure des questions
Frage 1 :
Bäumlin. El Salvador
Wie beurteilt der Bundesrat die heutige Lage auf dem
Kriegsschauplatz El Salvador, insbesondere im Hinblick auf
auswärtige Interventionen, die im kleinen schon begonnen
haben und sich auszuweiten drohen ?
Question 2:
More). El Salvador
Des informations provenant de diverses sources démon-
trent que la situation socio-politique au Salvador a pris une
dimension dramatique.
Les droits de l'homme sont bafoués quotidiennement. Les
conditions d'un déroulement démocratique du scrutin,
prévu pour la fin du mois de mars, ne sont pas remplies.
Le Conseil fédéral est-il prêt à faire connaître sa position
face à ce drame, comme il l'a fait lors de l'instauration de la
loi martiale en Pologne ?
Präsidentin: Die beiden ersten Fragen Bäumlin und Morel
zu El Savador wird der Bundesrat gemeinsam behandeln.
M.Aubert, conseiller fédéral: Le Conseil fédéral répond
comme suit aux questions de MM. Bäumlin et Morel: Le
Conseil fédéral et le peuple suisse ne peuvent rester indiffé-
rents devant les affrontements qui déchirent le Salvador, les
atrocités qui y sont commises et les souffrances qui en
découlent pour d'innocentes victimes. Je rappelle ici le sou-
venir de notre chargé d'affaires, M. Hugo Wey, qui a été tué
au Salvador le 29 mai 1979.
Le Conseil fédéral condamne fermement les violations
répétées des droits de l'homme qui se produisent dans ce
malheureux pays d'Amérique centrale. Les graves pro-
blèmes socio-économiques non résolus sont l'une des prin-
cipales causes du conflit que connaît ce pays depuis plu-
sieurs années déjà. Les tensions qui en ont résulté ont
conduit à une polarisation des forces qui se réclament
d'idéologies opposées et s'appuient sur une aide matérielle
et morale non négligeable en provenance de l'étranger.
Le Conseil fédéral estime qu'il appartient au peuple salva-
dorien, aux forces représentatives de ce pays de trouver
une solution à la crise profonde qui le secoue, et ce sans
recours à la force et sans interventions ni ingérences étran-
gères. Il est convaincu que le retour à la paix ne peut naître
que d'une entente entre les représentants désignés démo-
cratiquement de toutes les forces politiques propres à
assurer à cet Etat un système constitutionnel viable et à
permettre au progrès social de triompher.
En résumé j'ajoute, à titre personnel, que nous condam-
nons les violations des droits de l'homme commises tant

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Fragestunde
par un camp que par l'autre, ainsi que toutes les interven-
tions étrangères, d'où qu'elles viennent.
M. Bäumlin: La réponse que j'ai reçue ne me satisfait pas
complètement. Je répète donc ma question, mais en
d'autres termes. Le Conseil fédéral partage-t-il l'opinion
selon laquelle l'envoi d'experts militaires et l'aide massive
en armement correspondent à des actes d'intervention?
Approuve-t-il l'opinion dominante des experts du droit inter-
national, selon laquelle toute intervention dans une guerre
civile est incompatible avec le droit international, donc illi-
cite, et cela surtout si l'opposition est soutenue par un
pourcentage important de la population du pays concerné?
M.Aubert: conseiler fédéral: Je vous remercie, Monsieur
Bäumlin, de votre question supplémentaire. Je crois l'avoir
dit assez clairement: Le Conseil fédéral condamne toute
intervention extérieure au Salvador.
Frage 3:
Humbel. KSZE - CSCE
ter der Bundesrat bereit, das Parlament über die Arbeits-
weise, die Leistungen, Ziele und Erfolge bzw. Misserfolge
der KSZE periodisch zu informieren?
Auf wann kann ein erster umfassender Bericht an das Paria-,
ment erwartet werden? (Die jährliche Berichterstattung im
Rechenschaftsbericht des Bundesrates und die Zeitungs-
meldungen genügen für die Parlamentarier nicht.)
M. Aubert, conseiller fédéral: Concernant la Conférence sur
la sécurité et la coopération en Europe, le Conseil fédéral a
très régulièrement tenu au courant les commissions perma-
nentes des affaires étrangères du Conseil national et du
Conseil des Etats des principaux développements survenus
dans le cadre de cette conférence. Le 18 février encore,
accompagné par le chef de notre délégation à Madrid,
M. l'ambassadeur Edouard Brunner, j'ai informé en détail
votre Commission des affaires étrangères du déroulement
de la réunion de Madrid.
A plusieurs reprises, en outre, le Conseil fédéral a répondu
à des interventions parlementaires à ce sujet. Nous le
ferons tout à l'heure, de façon plus détaillée, au point 3 de
l'interpellation du groupe socialiste sur la politique étran-
gère. Le Conseil fédéral comprend le désir du Parlement
d'être mieux renseigné sur les méthodes de travail, les
résultats, les buts, les succès et les insuccès de la Confé-
rence sur la sécurité et la coopération en Europe. Il estime
cependant qu'un rapport exhaustif qui serait périodique-
ment soumis au Parlement pourrait difficilement rendre
compte de négociations en cours, qui connaissent de fré-
quents rebondissements. Aussi, le Conseil fédéral estime-
t-il que l'interpellation est la façon la plus adéquate pour le
Parlement d'être renseigné par le Conseil fédéral.
Frage 4:
Herczog. UNO. Sondersession über die Abrüstung -
ONU. Session extraordinaire sur le désarmement
Vom 7. Juni bis zum 9. Juli findet in New York die 2. UNO-
Sondersesseion über Abrüstung statt. In welchem Rahmen
wird unser Land an dieser Sondersession teilnehmen und
dazu einen Beitrag leisten? Welche Bedeutung haben die
Beschlüsse der 1. Sondersession für die Schweiz?
M.Aubert, conseiller fédéral: Vous devez savoir, Monsieur
Herczog, que le Conseil fédéral attache une importance
toute particulière au problème du désarmement, et qu'il
espère très vivement que la deuxième session extraordi-
naire de l'Assemblée générale des Nations Unies, qui y sera
consacrée, apportera une contribution utile en faveur de la
sécurité et de la paix.
Comme le Conseil fédéral l'a rappelé dans sa réponse à
l'interpellation n° 81.385 du 1<*
rjuin 1981, les idées que la
Suisse avait exposées dans un document rédigé à l'occa-
sion de la première session de 1978 restent valables dans
leurs grandes lignes. Ce document de la Suisse avait été
rendu public à cette première session extraordinaire de
l'Assemblée générale des Nations Unies grâce à l'amabilité
des délégations de la Finlande, de la Suède, de l'Autriche et
de la Yougoslavie.
Il est temps de rappeler ici que les départements intéressés
étudient actuellement l'opportunité de mettre sur pied un
nouveau texte, en vue précisément de cette deuxième ses-
sion qui aura lieu, comme vous l'avez relevé vous-même
Monsieur Herczog, du 7 juin au 9 juillet.
Il convient de souligner ici que notre participation aux tra-
vaux de l'Assemblée générale des Nations Unies est celle
d'un observateur et que nous n'avons pas, à ce titre, le
droit de prendre la parole dans cette enceinte.
Pour répondre à votre deuxième question, je dirai très rapi-
dement que la première session extraordinaire a pris des
décisions, notamment sur le plan institutionnel, qui ont per-
mis à la Suisse de participer, dans une certaine mesure, aux
travaux du Comité du désarmement, à Genève. Le résultat
le plus positif de la première session extraordinaire sur le
désarmement a été de fixer, précisément, la nouvelle
séance qui commencera le 7 juin et se déroulera jusqu'au
9 juillet, à New-York.
Frage 5:
Ziegler-Solothurn
Schwangerschaftsabbrüche. Krankenkassenleistungen
Ziegler-Soleure
Interruption de la grossesse. Prestations des caisses-
maladie
Das Eidgenössische Versicherungsgericht hat in einem
grundlegenden Entscheid festgehalten, dass der unter den
Voraussetzungen von Artikel 120 Ziffer 1 des StGB vorge-
nommene Schwangerschaftsabbruch eine Massnahme dar-
stellt, für welche die Krankenkassen grundsätzlich aufzu-
kommen haben. Die Kassen sind aber verpflichtet, einen
legal durchgeführten Schwangerschaftsabbruch in Fällen,
da kein medizinischer Grund vorliegt, nachträglich als nicht
leistungspflichtig zu qualifizieren und ihre Leistungen zu
verweigern oder, wenn sie schon erbracht sind, zurückzu-
fordern.
Der Bundesrat wird angefragt, ob der ab 1. März 1982 in
Kraft stehende Artikel 12quater KUVG eine Änderung der
Rechtslage und damit eine Änderung der Pflicht der Kran-
kenkassen bedeutet, den Krankheitsbegriff nach KUVG
abzuklären.
Bundesrat Hürlimann: Ihre Frage, Herr Ziegler, geht von
einem Entscheid des Eidgenössischen Versicherungsge-
richtes aus. Im erwähnten Entscheid verweist das Gericht
auf den allgemeinen Grundsatz, dass die Krankenkassen
das Recht und die Pflicht haben, die Angaben des Versi-
cherten und des Arztes, also auch die ärztlichen Gutachten,
zu überprüfen und nötigenfalls die Stellungnahme eines
Vertrauensarztes einzuholen. Dieser Grundsatz gilt nach
dem erwähnten Gerichtsurteil, ich zitiere: «mangels einer
anderslautenden gesetzlichen Vorschrift auch im Falle des
Schwangerschaftsabbruchs im Sinne von Artikel 120 Straf-
gesetzbuch.» Die Frage, ob der neue Artikel 12quater des
Kranken- und Unfallversicherungsgesetzes nun eine solche
anderslautende 
gesetzliche Vorschrift darstelle, wurde
bereits bei der Behandlung dieser Gesetzesänderung im
Ständerat aufgeworfen. Damals lag nämlich bereits dieser
Entscheid des Bundesgerichtes vor. Den Materialien ist nun
zu entnehmen, dass Artikel 12quater des KVG als Präzisie-
rung der vorher bestehenden unsicheren Rechtslage
bezüglich der Leistungspflicht der Krankenkasse bei einem
straflosen Abbruch der Schwangerschaft nach Artikel 120
Strafgesetzbuch aufgefasst wird, indem diese Leistungs-
pflicht nun im Gesetz ausdrücklich festgehalten werde.

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Dabei ist aber ausdrücklich auf die Unabhängigkeit der
Gerichte hinzuweisen. Diesen Hinweis möchte ich hier wie-
derholen und unterstreichen. Es ist Aufgabe des Eidgenös-
sischen Versicherungsgerichtes, über Fragen der Lei1
stungspflicht der Krankenkassen in letzter Instanz zu urtei-
len. Es ist daher auch an diesem Gericht, sich über die
Bedeutung des neuen Artikels 12quater KUVG endgültig
und verbindlich auszusprechen.
Frage 6:
Müller-Luzern. Hochschulsubventionen
Müller-Lucerne. Subventions allouées aux hautes écoles
In der Presse wurde behauptet, das Bundesamt für Bildung
und Wissenschaft habe 70 Millionen Franken Hochschul-
subventionen verschleudert. Ich bitte den Bundesrat um
Auskunft über diese Angelegenheit, und zwar namentlich
auch über folgende Punkte: Sind die Subventionsprobleme,
die nicht nur im BBW, sondern auch in der Hochschulkonfe-
renz und im Wissenschaftsrat eingehend diskutiert wurden,
entschieden? Wenn nicht: Wie kommt der Direktor der
Finanzkontrolle dazu, sich öffentlich zur Angelegenheit zu
äussern und sich zum Schiedsrichter aufzuspielen ?
Bundesrat Hürlimann: Die Antwort auf diese Frage, die ich
im Auftrage des Bundesrates erteile, erfolgt ausdrücklich
auch im Einvernehmen und mit Zustimmung des Präsiden-
ten der Finanzdelegation, Herrn Ständerat Arnold.
In den Jahren 1976 bis 1981 haben die acht Hochschulkan-
tone im Interesse und durch die Animation des Bundes im
Zusammenhang mit Hochschulen - es geht hier um sub-
ventionsberechtigte Sachinvestitionen, hauptsächlich um
Bauten - Aufwendungen im Betrage von 1,9 Milliarden Fran-
ken erbracht. Die Eidgenössische Finanzkontrolle hat
anlässlich der Prüfung der entsprechenden Unterlagen Auf-
wendungen im Gesamtbetrag von 1,6 Milliarden Franken als
subventionsberechtigt bezeichnet, also rund 300 Millionen
weniger. Die Zahlen entsprechen einem internen Papier der
Finanzkontrolle vom 30. September 1981. Gestützt auf die
einschlägigen Bestimmungen des Hochschulförderungsge-
setzes vom 28. Juni 1968 subventioniert der Bund Sachin-
vestitionen zu Ansätzen von 40 bis 60 Prozent, wobei Auf-
wendungen, die nicht der Lehre und Forschung dienen, was
bei Universitätsspitalbauten der Fall ist, nicht berücksichtigt
werden. Die volle Berücksichtigung aller genannten Abrech-
nungen der Hochschulkantone würde zu einer Gesamtsub-
vention von 518 Millionen Franken führen. Demgegenüber
will die Eidgenössische Finanzkontrolle nur 446 Millionen
anerkennen. Aus dieser Meldung der subventionsberech-
tigten Kosten und der Anerkennung durch die Finanzkon-
trolle entstand diese Differenz von 70 Millionen Franken.
Zwecks Bereinigung dieser Differenz finden gegenwärtig
Abklärungen zwischen den betroffenen Stellen statt. Die
Hochschulkantone, das Bundesamt für Bildung und Wis-
senschaft, das Amt für Bundesbauten, die Eidgenössische
Finanzkontrolle und mein Generalsekretariat sind an diesen
Abklärungen sehr intensiv beteiligt. Vorläufig sind den
Hochschulkantonen erst Vorschüsse im ungefähren Aus-
mass der von der Eidgenössischen Finanzkontrolle aner-
kannten Subventionsansprüche nach Artikel 29 Absatz 3
der Verordnung zum Hochschulförderungsgesetz ausge-
richtet worden.
Über die Festlegung der Bundesbeiträge ist deshalb noch
nicht bei allen Objekten definitiv entschieden worden, und
der Direktor der Eidgenössischen Finanzkontrolle hat sich
zu hängigen Verfahren geäussert. Darf ich daher bei dieser
Sachlage folgende zwei Fakten zum Schluss unmissver-
ständlich festhalten:
1. Es wurde kein Franken Steuergeld verschleudert. Die bis
heute nach Gesetz gewährten Vorschüsse erfolgten mit
Zustimmung der Finanzverwaltung und der Finanzkontrolle.
Die in der Presse erwähnten 70 Millionen waren am 30. Sep-
tember 1981, das ist der Stichtag, in der Bundeskasse. Die
Differenzen betrafen im gesamten rund 100 Objekte, Stand
ebenfalls 30. September 1981. Davon wurde mit Zustim-
mung der Finanzkontrolle und der Finanzdelegation bereits
rund ein Viertel der Fälle behandelt. Bevor die Verfahren
über alle Objekte abgeschlossen sind, kann eine definitive
Bilanz nicht gezogen werden.
2. Die acht Hochschulkantone haben in diesem Jahrzehnt,
zusammen mit den Beiträgen des Bundes, eine eindrückli-
che hochschulpolitische Leistung erfüllt. Wir haben diese
gemeinsame Aufgabe der Kantone und des Bundes zusam-
men mit der Hochschulkonferenz und dem Wissenschafts-
rat auf der Basis des gegenseitigen Vertrauens und der
gesetzlichen Vorschriften erfüllt. In der Natur der Sache
liegt es, dass zwischen Forderungen und Ansprüchen Diffe-
renzen bestehen, die genau abgeklärt werden müssen.
Jeder umstrittene Fall wird aber letztlich von der Finanzde-
legation der eidgenössischen Räte, welche diese Problema-
tik bestens kennt, mitbeurteilt. Weder die Regierungen der
Hochschulkantone, weder die hier anwesenden Regie-
rungs- und Staatsräte von Hochschulkantonen noch die
zuständigen Instanzen des Bundes verdienen bei dieser
eindeutigen Sachlage den Vorwurf, sie hätten unrechtmäs-
sig Subventionen erhalten bzw. ausbezahlt.
Müller-Luzern: Aus dieser sehr klaren Antwort von Herrn
Bundesrat Hürlimann geht hervor, was wir ja an und für sich
schon wissen, dass die Anwendung des Hochschulförde-
rungsgesetzes eine grosse Reihe von Ermessensentschei-
den mit sich bringt. Glaubt nun der Bundesrat - ich stelle
diese Frage aus den Erfahrungen, die in den letzten paar
Monaten zu machen gewesen sind -, dass diese schwieri-
gen Entscheide auch in Zukunft von den dafür vorgesehe-
nen politischen Gremien (Hochschulkonferenz, Wissen-
schaftsrat, Bundesrat) getroffen werden können, oder
besteht die Gefahr, dass inskünftig in erster Linie Kontroll-
beamte die Hochschulpolitik machen?
Bundesrat Hürlimann: Es steht ausser Zweifel, Herr Natio-
nalrat Müller, dass nach den Vorschriften über die Kompe-
tenzen in bezug auf die Interpretation des Hochschulförde-
rungsgesetzes und die letzten Differenzen bei strittigen Fäl-
len zwischen Bund und Kanton intern der Bundesrat ent-
scheidet. Die Finanzdelegation beurteilt mit der Finanzkon-
trolle das gesamte Problem, aber letztlich ist der Bundesrat
für die Bereinigung interner Differenzen zuständig. Und für
den Fall, dass der Bund eine solche Subvention, gestützt
auch auf die uns unterbreiteten Anträge der Hochschulkon-
ferenz und des Wissenschaftsrates, festsetzt, und ein
Hochschulkanton mit dem Entscheid nicht einverstanden
ist, dann steht letzterem sogar der Weg an das Bundesge-
richt offen, das endgültig über diese Ansprüche entschei-
det. Ich hoffe nicht, dass es soweit kommt; denn mit den
Leistungen der Hochschulkantone allein im Sachinvesti-
tionssektor von rund 1,9 Milliarden seit 1976 haben die
Hochschulkantone im Interesse des gesamten Landes Lei-
stungen erbracht, die wir aus der Sicht des Bundes hono-
rieren müssen. Damit haben sie uns bis heute das harte
Problem des numerus clausus ferngehalten. Wären wir
gezwungen gewesen, gestützt auf die Verfassung, die diese
Möglichkeit vorsieht, selber sogar Fakultäten auf Bundes-
stufe einzurichten, dann wären diese Kosten für die Eidge-
nossenschaft um ein Mehrfaches angestiegen gegenüber
dem, was wir bei einer richtigen Interpretation des Geset-
zes den Hochschulkantonen gewähren wollen.
Frage 7:
Oester. Hauswirtschaftsunterricht
Cours d'enseignement ménager
Leitet der Bundesrat aus der Volksabstimmung vom
14. Juni 1981 über «Gleiche Rechte für Mann und Frau» die
Verpflichtung der Kantone ab, an den Mittelschulen Haus-
wirtschaftsunterricht in gleicher Weise für Schülerinnen und
Schüler oder dann überhaupt nicht anzubieten?

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Fragestunde
Bundesrat Purgier: Gleiche Rechte für Mann und Frau. -
Der zweite Satz des neuen Artikels 4 Absatz 2 unserer Ver-
fassung lautet: «Das Gesetz sorgt für ihre Gleichstellung,
vor allem in Familie, Ausbildung und Arbeit.» Damit wird der
Gesetzgeber beauftragt, das Ziel der Gleichberechtigung,
das in der neuen Norm enthalten ist, zu verwirklichen. Die-
ser Gesetzgebungsauftrag gilt für alle Rechtsbereiche, in
denen Mann und Frau - Knaben und Mädchen - noch nicht
gleich behandelt werden, also auch für Erziehung und Bil-
dung.
Der Verfassungsauftrag richtet sich ausserdem nicht bloss
an den Gesetzgeber des Bundes, sondern auch an jene der
Kantone und Gemeinden. Im Rahmen ihrer Zuständigkeiten
verfügen sie - beispielsweise in den Fragen der Schulstu-
fen, des Obligatoriums verschiedener Schulzweige und des
Lehrstoffes für den Hauswirtschaftsunterricht - über einen
bestimmten Gestaltungsspielraum. Dieser Gestaltungs-
spielraum ist durch den Grundsatz der Gleichberechtigung
von Knaben und Mädchen begrenzt. Die Grenzen können
aber angesichts der Vielfalt konkreter Lösungsmöglichkei-
ten nicht einfach durch eine Enumeration solcher Lösungen
gesteckt werden. Die schöpferische Kraft in den Kantonen,
den Gemeinden und im Bund muss hier zu vernünftigen
Regelungen führen, immer getreu der Norm, die von Volk
und Ständen beschlossen worden ist.
Im Einzelfall Details festzulegen, wird Sache der Kantone
sein. Ich denke an den jetzt laufenden Prozess der Über-
prüfung der Schulgesetzgebung in fast allen Kantonen,
bezogen auf diese neue Ausweitung des Gleichheitsarti-
kels.
Es entspricht ohne Zweifel dem Grundgedanken dieser
Bestimmung, für beide Geschlechter ein sinnvolles, einheit-
liches Lehrangebot vorzusehen, nach dem Gedanken der
Chancengleichheit. Aber ich muss diese Nuancen einbrin-
gen, weil ja die Gleichheit - so versteht es sicher auch der
Fragesteller - nichts mit Gleichmacherei zu tun hat.
Question 8:
Pini. Handel mit Waffen und Munition
Commerce d'armes et de munitions
Me référant à ma motion du 6 mars 1980, j'aimerais savoir à
quoi en sont les travaux préparatoires de la nouvelle loi qui
doit réglementer le commerce d'armes et de munitions à
usage privé sur tout le territoire de la Confédération, et si
cette loi pourra être examinée par le Parlement avant la fin
de la législature en cours.
Bundesrat Purgier: Die Ausarbeitung des Verfassungsarti-
kels und eines Bundesgesetzes über Waffen, Waffenzube-
hör und Munition durch mein Departement ist praktisch
abgeschlossen. Die Entwürfe zum Verfassungsartikel und
zum Gesetz werden dem Bundesrat in Kürze zur Stellung-
nahme unterbreitet. Hernach erfolgt ohne Zeitverlust das
Vernehmlassungsverfahren. Die Sache ist also auf gutem
Wege.
M. Pini: J'ai une petite question supplémentaire à poser à
M. Furgler, conseiller fédéral. Etant donné que les travaux
sont presque achevés, je pense qu'il se passera encore
quelques années avant que la nouvelle loi puisse entrer en
vigueur. Monsieur le Conseiller fédéral, h'est-il pas possible
que, entre temps, soient prises des mesures de contrôle
beaucoup plus sévères à rencontre du commerce direct
d'armes? J'ai devant moi le journal tessinois qui rapporte la
confession d'un terroriste italien qui, avec une grande faci-
lité, a acheté des armes à Zurich. Il disait ceci:
«Passavo la frontiera a piedi a Chiasso» - vous comprenez
très bien l'italien - «quindi in treno raggiungevo Zurigo,
dove c'era un'armeria compiacente, poi tornavo a Lugano
dove insieme a Francesco Pellosi di Como cercavo di
nascondere i bagagli in qualche appartamento. E così conti-
nuavo il mese successivo.»
Cela veut dire qu'il y a malheureusement des commerces
d'armes à usage privé. Il faudrait que le commerce direct
d'armes soit réglementé beaucoup plus sévèrement qu'il ne
l'est actuellement.
Bundesrat Furgler: Ich begreife die Sorge von Herrn Pini.
Die Frage, ob wir mit Artikel 89bis der BV - Dringlichkeits-
recht - eine Sofortlösung einführen sollten, um den Waffen-
handel durch die eigentlichen Waffenhändler noch besser
kontrollieren zu können, haben wir sorgfältig überprüft. Ich
halte dafür, dass der rasche Gesetzgebungsweg ohne
Dringlichkeitsrecht doch zweckmässiger ist. Weshalb? Das,
was Sie jetzt erwähnt haben anhand des sehr krassen Fal-
les, ist auch uns bekannt. Wir haben, zusammen mit den
Kantonen, angeordnet, dass zur Terrorbekämpfung jetzt
schon die Waffenhändler, die ja samt und sonders der kan-
tonalen Polizeihoheit unterstehen, einer sorgfältigen Kon-
trolle unterzogen werden, damit derart offenkundige Miss-
bräuche nicht mehr erfolgen. Ich hoffe also - und ich werde
mich auch mit Ihnen darüber noch unterhalten -, dass wir -
ohne Dringlichkeitsrecht anzuwenden - die zu Recht ver-
langten strengeren Massnahmen verwirklichen können.
Dass neben der Rechtsnorm dabei auch der Wille zur Kon-
trolle in den Kantonen unerlässlich ist, versteht sich von
selbst.
Question 9:
Baechtold. «Boat people»
Le 12 février, à la Télévision romande, Edmond Kaiser
dénonçait l'incurie du Haut Commissariat des Réfugiés à
Genève et des autres s'occupant avec ce dernier des
«boats people», ces nombreux Vietnamiens réfugiés en mer
ne trouvant asile sur aucune côte et attaqués par des
bateaux pirates. Peu après c'était «Radio - Je vois tout» qui
déplorait parmi les personnes ayant fui le Vietnam, le sort
de 900 orphelins livrés à la famine et à la prostitution dans
un camp thaïlandais. Participant à l'aide internationale
apportée au HCR pour ces réfugiés, la Suisse est directe-
ment concernée par ces nouvelles. Le Conseil fédéral
peut-il renseigner le Conseil national sur la situation et nous
dire s'il est en relation avec le comité international créé en
Suisse pour lutter contre ces actes odieux de piraterie?
Bundesrat Furgler: Die Bundesbehörden standen mit dem
«Comité international contre la piraterie» seit seiner Grün-
dung im vergangenen Jahr verschiedentlich in Verbindung.
Ersuchen um Hilfe mussten jedoch abschlägig beantwortet
werden, weil nach den auch für uns gültigen Regeln des
Völkerrechts polizeiliche Massnahmen gegenüber der Pira-
terie zur See ausschliesslich in die Verantwortung der ein-
• zelnen Staaten fallen. Mit der Durchführung solcher Aufga-
ben können in der Praxis Kriegsschiffe oder andere für
einen öffentlichen Zweck eingesetzte Schiffe betraut wer-
den. In diesem Zusammehang sei daran erinnert, dass eine
zwischenstaatliche Aktion gegen die Piraterie im Golf von
Siam gegenwärtig in Zusammenarbeit mit den thailändi-
schen Behörden vom Hochkommissariat der Vereinten
Nationen für Flüchtlinge unter dem Vorsitz von Herrn Hart-
ling vorbereitet wird. Die Wirkung für die Indochina-Flücht-
linge ist beachtlich.
Kommt diese Aktion zur Durchführung, so ist die Schweiz
bereit, einen Beitrag von 200 000 Franken zu leisten, der
allenfalls - je nach Notwendigkeit - später erhöht werden
kann. Schon heute möchte ich betonen, dass sich die Tätig-
keit des Hochkommissärs und seiner Institutionen, aber
auch der von allen anderen Ländern zur Verfügung gestell-
ten Kräfte ausserordentlich segensreich für die hart geprüf-
ten Bootsflüchtlinge auswirkt. Was das Schicksal der viet-
namesischen Flüchtlingswaisen in Thailand betrifft, darf dar-
auf hingewiesen werden, dass auch sie unter dem Schutz
des Hochkommissariates stehen und die nötige Fürsorge
im Rahmen des Menschenmöglichen erhalten.

Heure des questions
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8 mars 1982
Unsere Behörden haben verschiedentlich die Bereitschaft
erklärt, solche Kinder aufzunehmen. Noch in der letzten
Woche habe ich Herrn Kaiser darüber geschrieben. Aller-
dings müssen wir die Bedingung stellen, dass gesicherte
Pflegeplätze nachgewiesen sind und somit das Wohl der
Kinder (entsprechend auch den Bestimmungen des schwei-
zerischen Rechtes) gesichert ist.
Sie dürfen nicht vergessen, dass es für solche Kinder auch
nicht sehr leicht ist, bei uns gesellschaftlich voll integriert
zu werden. Die Aufnahme einer Gruppe von Kindern wurde
nach diesen Grundsätzen auch der Organisation von Herrn
Kaiser bereits einmal bewilligt, und ich wiederhole, dass wir
mit dieser Organisation im Benehmen bleiben, vor allem
aber auch mit dem Hochkommissar.
M. Baechtold: Monsieur le conseiller fédéral, je vous remer-
cie de votre réponse. C'est bien entendu la crédibilité du
Haut Commissariat qui est en question avant celle de la
Suisse et pourtant, les choses sont liées puisque la Suisse
fait partie des pays qui se sont engagés à résoudre ce pro-
blème. L'action actuellement ouverte voudrait faire con-
fiance à des pays qui ne semblent pas avoir beaucoup
d'intérêt à accueillir ces réfugiés. Le pays que j'ai nommé
dans ma question est précisément celui qui tolère, sur son
territoire, dans des camps, que des enfants réfugiés soient
livrés à la prostitution.
Devant le peu d'espoir, le peu d'avenir, est-ce que les
200 000 francs dont vous parlez ne seraient pas une aide
mieux donnée à une entreprise privée qui essaie, hors des
eaux territoriales, de sauver des gens qui sont tous les
jours lancés par le fond par des bateaux pirates, au vu et au
su des pays côtiers? Voilà au fond la question que je vou-
lais vous poser, Monsieur le conseiller fédéral.
Bundesrat Purgier: Es geht Herrn Baechtold wie dem Bun-
desrat. Wir möchten noch viel mehr tun, um diesen beson-
ders hart geprüften Kindern - ich würde sogar sagen allen
betroffenen Menschen - möglichst rasch und wirksam zu
helfen. Ich habe mit Datum vom 4. März Herrn Kaiser
geschrieben:
«...Sensible à votre appel, j'aimerais vous rappeler tout
d'abord que la Suisse est toujours prête à porter secours,
dans la mesure de ses moyens, aux plus déshérités. Vous
reconnaissez vous-même, dans votre lettre, que la Suisse
est une terre d'asile, figure de proue de tout élan humani-
taire. Dans le cas d'espèce, je ne voudrais pas démentir
une telle affirmation, mais plutôt relever que, pour être effi-
cace, toute aide doit remplir certaines conditions notam-
ment humanitaires et légales. Sur le plan humanitaire, l'inté-
rêt de l'enfant doit être sauvegardé à tout prix, ceci en lui
assurant, entre autres, une structure d'accueil propre à
répondre à ses besoins. Sur le plan légal, l'ordonnance du
Conseil fédéral du 19 octobre 1977, réglant le placement
d'enfants, prévoit en son article premier que le placement
d'enfants'hors du foyer familial est soumis à autorisation et
surveillance. En son article 15, elle énumère les conditions
dont dépend l'autorisation de placer des enfants dans ces
institutions. Ces conditions humanitaires et légales une fois
remplies, l'accueil des enfants peut se faire selon la procé-
dure prévue par l'ordonnance précitée.» Sur la base de
cette information j'ai prié M. Kaiser de prendre contact
avec nos autorités, avec les autorités cantonales compé-
tentes pour déterminer les modalités d'accueil de ces
enfants...
Ich meine also, dass wir auch hier auf gutem Wege sind.
Lassen Sie mich erklären: Wenn ich an die Zahl der Flücht-
linge denke - zwischen 15 und 17 Millionen Menschen -,
wenn ich an die Notlage der hier speziell erwähnten Men-
schen denke, dann ist es unerlässlich, dass alle Staaten
auch im westlichen Teil der Welt noch viel mehr tun, um die-
sen Kindern Aufnahme zu verschaffen. Und noch einmal
füge ich bei: Bevor man sie in unseren Kontinent überführt,
sollten wir alles nur Erdenkliche tun, um ihnen in Regionen,
denen sie kulturell, sprachlich näher stehen, Aufnahme zu
verschaffen. Wir wollen auch die dafür nötigen Aufwendun-
gen mittragen. Ich darf Herrn Baechtold sagen, dass wir
ohne weiteres bereit sind, die vorher erwähnten 200000
Franken unter diesem Aspekt aufzustocken, sobald die
Strukturen geschaffen sind. Ich danke ihm für seine Frage.
Frage 10:
Schule. Polen-Flüchtlinge. Auswahlkriterien
Réfugiés polonais. Critères de sélection
Im Ausland, vorab offenbar im österreichischen Rundfunk,
ist die Auswahl der Polen-Flüchtlinge durch die dafür einge-
setzte Kommission scharf kritisiert worden. Welches sind
die Auswahlkriterien, und wer hat diese festgelegt?
Bundesrat Furgler: Die Kriterien zu der vom Bundesrat am
20. Januar dieses Jahres beschlossenen Aufnahme von
rund 1000 Polen-Flüchtlingen aus Österreich wurden im
Einvernehmen mit dem Departement, dem ich vorstehe,
und nach Rücksprache mit den beteiligten Hilfswerken fest-
gelegt und den österreichischen Behörden bekanntgege-
ben. Sie zeichnen sich durch eine sehr grosse Flexibilität
aus, indem wir den wirklich Hilfsbedürftigen Hilfe gewähren
wollen. Danach sollen etwa 800 Flüchtlinge im Familienver-
band und 200 Einzelpersonen aufgenommen werden. Es
handelt sich um Richtwerte und keineswegs um verbindli-
che, sture Zahlen. Es geht um Menschen, die in Österreich
bereits als Flüchtlinge im Sinne der Konvention aus dem
Jahre 1951 anerkannt sind und die vor dem I.Januar 1981
nach Österreich gelangten. In die Gruppe sollen rund 50
behinderte Personen eingeschlossen werden. Ich erlaube
mir hier die Bemerkung, dass die Schweiz eines der weni-
gen Länder ist, das immer wieder handicapierte Menschen
aufnimmt. Sie handelt also keineswegs einfach nach Nütz-
lichkeitsüberlegungen oder nach dem Opportunitätsprinzip,
wie man es da und dort mit Blick auf die Eingliederung der
Betreffenden in die Wirtschaft erfährt. Es wurden entgegen
den österreichischen Kritiken von den Spezialisten, die wir
nach Wien delegierten, immer wieder Versuche unternom-
men, um mit den Betreffenden direkt ins Gespräch zu kom-
men und um aus der Vielzahl derjenigen, die gerne kommen
möchten, eine menschlich befriedigende Auswahl zu tref-
fen. Es ist völlig unsinnig, diesen Spezialisten, die eine mehr
als nur heikle und schwierige Aufgabe erfüllen, vorzuwer-
fen, sie seien eine Art Sklaventreiber, nur weil sie nicht alle
Interessenten aufnehmen können. Ich habe mit Nachdruck
erklärt, dass wir diese unbegründete Kritik ablehnen, und
die österreichischen Behörden stimmen mit uns in der
Bewertung dieser Tatbestände völlig überein. Dass wir
gewisse Berufsgattungen, bei denen die Eingliederung in
der Schweiz besonders leicht fällt, erwähnt haben, hat mit
einer unanständigen Selektion überhaupt nichts zu tun. Mit
anderen Worten: die an die Adresse unserer Delegation
gerichteten Vorwürfe entbehren jeder Grundlage. Ich emp-
finde sie als geschmacklos.
Frage 11:
Müller-Aargau. Auftrag an Saurer-Arbon
Müller-Argovie. Commande pour Saurer-Arbon
Im Rüstungsprogramm 82 ist ein Auftrag der Schweizer
Armee an Saurer-Arbon für geländegängige Lastwagen ent-
halten.
Hat das EMD bei den Verhandlungen davon gewusst, dass
diese Firma die Produktion von Lastwagen und Nutzfahr-
zeugen aufgeben wird?
Question 12:
Martin. Auftrag für Saurer-Arbon
Commande de l'armée pour Saurer-Arbon
Un communiqué de presse du Conseil fédéral nous a
informé, il y a peu de temps, qu'une commande de 400
camions serait passée avec l'entreprise Saurer d'Arbon.

8. März 1982 
N
253
Fragestunde
Or celle-ci vient d'annoncer publiquement que ce secteur
d'activité serait abandonné au profit de Daimler-Benz.
Le Conseil fédéral peut-il nous garantir que la commande
concernée sera exécutée pour son essentiel en Suisse ?
Frage 13:
Weber-Arbon. Auftrag an Saurer-Arbon
Commande pour Saurer-Arbon
Unlängst wurde bekannt, dass die Firma Saurer in Arbon
einen Armeeauftrag für die Herstellung von 400 Lastwagen
im Betrage von 160 Mi/Honen Franken erhalten soll.
Aus einer dieser Tage veröffentlichten Mitteilung der Firma
geht hervor, dass der Nutzfahrzeugsektor ausgegliedert
und auf eine neue Gesellschaft mit Beteiligung der Firma
Daimler-Benz übertragen werden soll, wobei in der neuen
Firma nur noch die Montage von Nutzfahrzeugen vorgese-
hen wird.
Wann und in welcher Weise wurde der Bundesrat bzw. das
EMD von diesem Entscheid informiert?
Welche Möglichkeiten sieht der Bundesrat im Rahmen der
Abwicklung dieses Armeeauftrages zur tunlichsten Siche-
rung der Arbeitsplätze? Ist er bereit, seinen Einfluss dahin-
gehend geltend zu machen?
Präsidentin: Die Fragen 11, 12 und 13 werden gemeinsam
beantwortet.
M. Chevallaz, conseiller fédéral: Placé devant la nécessité
de renouveler progressivement le parc de véhicules lourds
de l'armée, le Conseil fédéral a choisi la proposition faite
par la firme Saurer aux fins d'aider à maintenir en Suisse la
fabrication de véhicules utilitaires. Lors des négociations
engagées avec cette entreprise en vue de la livraison éven-
tuelle de camions pour l'armée, nous savions que la maison
Saurer étudiait une réorganisation dans le secteur des véhi-
cules utilitaires (la presse en avait parlé). Par la suite, nous
avons appris que des tractations étaient en cours qui envi-
sageaient plusieurs hypothèses. Nous avons été mis au
courant de l'intention de conclure un accord avec Merce-
des sitôt après sa conclusion, soit le 2 mars. Au moment
des tractations avec le Département militaire, des représen-
tants de l'entreprise avaient donné la garantie que la pro-
duction des véhicules utilitaires commandés pour l'armée
s'effectuerait en Suisse à concurrence des trois quarts du
coût. La maison Saurer s'est engagée à l'égard de la Confé-
dération, par un contrat à option, à livrer des camions mili-
taires conformes au type essayé à l'époque dans la troupe.
Malgré la restructuration en cause, la part de l'acquisition
de camions livrée par l'industrie suisse devra rester ce
qu'elle a été prévue. Il va de soi que le Conseil fédéral et le
Département militaire veilleront à ce que les entreprises
respectent les conditions prévues par le contrat d'option.
Le déplacement de la fabrication entraînerait la rupture de
ce contrat. Nous avons demandé à l'entreprise restructurée
de confirmer ses engagements. A cette condition près,
nous pouvons apprécier positivement une réorganisation
qui permet la survie d'une entreprise suisse.
Müller-Aargau: Der Auftrag für geländegängige Lastwagen
ist trotz höherer Kosten vor allem aus konjunkturpolitischen
Gründen der schweizerischen Firma zugesprochen worden.
Ist der Bundesrat nicht auch der Meinung, dass in Zukunft
ausländische Offerten - vor allem wenn sie aus einem neu-
tralen Nachbarlande stammen und Kompensationsaufträge
versprechen - einem Angebot der neuen Firma Saurer/
Daimler-Benz gleichgestellt werden müssen?
M. Chevallaz, conseiller fédéral: Je puis répondre ce qui
suit à l'honorable interpellant. Nous avons un intérêt capital
à maintenir en Suisse le maximum de fabrication et, aussi
longtemps qu'il sera possible, la possibilité de fabriquer et
de réparer nous-mêmes les véhicules qui sont nécessaires
à l'armée. Ces deux raisons justifiaient le refus d'une offre
intéressante d'une firme autrichienne. J'ajoute un troisième
élément: c'est la qualité connue des véhicules Saurer.
Pour ces trois raisons, il se justifiait que nous donnions la
préférence à la firme Saurer.
Frage 14:
Braunschweig. Militärdienstverweigerer
Objecteurs de conscience
Die Zahl der Militärdienstverweigerer hat im Jahre 1981
unerwartet und überraschend stark zugenommen, obwohl
die Friedensbewegung in der Schweiz erst Ende des Jahres
in Erscheinung getreten ist. Der Oberauditor der Armee war
bass erstaunt - gemäss Pressemeldungen.
Welche Gedanken über die Ursachen hat sich der Bundes-
rat gemacht? Welche Folgerungen wird er ziehen?
M. Chevallaz, conseiller fédéral: Alors que quelque 550
réfractaires étaient condamnés vers le milieu des années
septante, ce chiffre est tombé par la suite à 350 environ
pour remonter brusquement à 593 en 1981.
Les raisons de ces variations ne sont pas décelables. Les
motifs avancés par les objecteurs sont en effet très divers.
Il n'en reste pas moins que le nombre des objecteurs doit
être comparé aux 420 000 hommes et femmes qui accom-
plissent chaque année leur service militaire parmi les
650 000 militaires incorporés. On sait par ailleurs que le Par-
lement et les électeurs devront s'occuper de nouveau dans
un proche avenir du problème des réfractaires et du service
civil.
Braunschweig: Ich danke Herrn Bundesrat Chevallaz für
die Beantwortung und erlaube mir die folgende Zusatz-
frage: Ist es richtig, dass gegenwärtig, seit diesem Jahr
offenbar, vor allem die deutschschweizerischen Divisions-
gerichte regelmässig zweimal pro Monat zusammentreten
und pro Monat je Gericht vier bis sechs Militärdienstverwei-
gerer verurteilen, so dass wir daraus schliessen müssen,
dass in diesem Jahr die Zahl nochmals ganz beträchtlich
ansteigen wird? Unter diesen Umständen stellt sich doch
die Frage, ob der Bundesrat nicht eine zusätzliche Anstren-
gung unternehmen müsste, um den Gründen nachzugehen.
M. Chevallaz, conseiller fédéral: Je ne suis pas en état de
me 
prononcer 
sur 
les statistiques 
dont 
fait 
état
M. Braunschweig. Je lui donnerai ultérieurement des rensei-
gnements complémentaires.
Question 15:
Bacciarini. Film «Barasucre»
Le film «Barasucre", réalisé avec l'appui de la Régie fédé-
rale des alcools, a remporté un grand succès en Suisse
romande (public, école, presse). Comme il s'agit d'une
oeuvre devant servir à promouvoir une alimentation saine,
on s'attendait à des versions allemande et italienne.
Il semble que certains milieux aient demandé à la Régie des
alcools d'ajourner la traduction et la diffusion du film.
Le Conseil fédéral sait-il ce que la Régie fédérale des
alcools a l'intention de décider?
Bundesrat Ritschard: Der Film «Barasucre» wirbt insbeson-
dere für die guten Eigenschaften von Kartoffeln und Obst.
Mit der Mitfinanzierung dieses Films unterstützte die Eidge-
nössische Alkoholverwaltung entsprechend ihrem volkge-
sundheitlichen 
Auftrag die Bestrebungen 
des 
GRIN
(Groupe romand d'information nutritionnelle).
Der Film steht unter dem Patronat der Schweizerischen
Vereinigung für Ernährung. Er ist aber Eigentum des GRIN
geblieben, und die Alkoholverwaltung amtiert nur als Auslei-
hestelle, weil das GRIN nicht selber über die nötige Infra-
struktur verfügt. Das Recht der Übersetzung steht dem

Heure des questions
254
N 
8 mars 1982
GRIN zu. Ob dafür ein Bedürfnis besteht, muss diese
Organisation selber abklären. Diese Abklärungen sind,
soweit es der Alkoholverwaltung bekannt ist, noch im
Gange. Von den Behörden aus steht dieser Absicht nichts
entgegen.
Mme Bacciarinl: Excusez-moi, monsieur le conseiller fédé-
ral, mais je crois que vous n'avez pas répondu à ma ques-
tion. Je sais que ce film a été réalisé en commun par plu-
sieurs organismes mais je désirais obtenir une réponse à la
question précise que j'ai posée. La Régie fédérale des
alcools a versé une contribution financière pour la réalisa-
tion de ce film mais il paraît, si j'en crois un article paru
dans la presse sous le titre «Un scandale!», qu'elle a reçu
des lettres de certains milieux qui s'opposent à ce qu'elle
subventionne les traductions, cherchant ainsi à exercer une
pression sur elle. Je répète ma question: la Régie fédérale
des alcools a-t-elle répondu à ces lettres et quelle a été sa
réponse? Je ne désire pas savoir si les autres organisations
veulent ou non publier une autre version du film, soit en
allemand, soit en italien.
Bundesrat Ritschard: Es gab eine Dachorganisation, die
von der Alkoholverwaltung verlangt hat, sie möchte die
Übersetzung des Films in andere Sprachen verhindern und
die Förderung seiner Verbreitung unterlassen. Aber die
Alkoholverwaltung hat diese Forderungen zurückgewiesen;
sie wird diesen Film weiter vertreiben. Es ist jedoch nicht
ihre Sache, die Übersetzung anzuordnen, weil sie nicht
Eigentümerin des Films ist.
Frage 16:
de Capitani. Finanzplatz Schweiz
Place financière suisse
Die überraschende Verbesserung des Rechnungsabschlus-
ses 1981 der Eidgenossenschaft um eine runde Milliarde
Franken beruht im Ausmass von knapp 700 Millionen Fran-
ken auf den Auswirkungen des «Finanzplatzes Schweiz»,
haben doch Verrechnungssteuer und Stempelabgaben 693
Millionen Franken mehr eingebracht als budgetiert.
Ist der Bundesrat nicht auch der Meinung, dass dem vielge-
schmähten, aber finanziell derart ergiebigen «Finanzplatz
Schweiz» - im Interesse aller Steuerzahler - mehr Sorge
getragen werden sollte?
Bundesrat Ritschard: Der Mehrertrag, Herr de Capitani
weiss es, aus der Verrechnungssteuer allein beläuft sich auf
fast eine halbe Milliarde Franken. Er ist auf den starken
Anstieg der Geldmarktzinssätze, auf die ausserordentlich
starke Erhöhung der Festgeldanlagen in der Schweiz und
auf die vielen Kapitalerhöhungen, die die Banken vorneh-
men mussten, zurückzuführen. Damit hat sich auch das
Volumen der Dividendenzahlungen - nicht die Sätze -
erhöht. Aus diesen Gründen hat sich der Ertrag der Ver-
rechnungssteuer unvorhergesehen derart stark erhöht.
Aber man muss bedenken, dass ein beträchtlicher Teil die-
ser Steuer - etwa 80 Prozent im Mittej - im nächsten und im
übernächsten Jahr und vielleicht auch später noch wieder
zurückbezahlt werden muss. Der Bundesrat hat wiederholt
die Tüchtigkeit und die Nützlichkeit der schweizerischen
Banken gewürdigt und anerkannt. Die Erhaltung eines
gesunden Finanzplatzes Schweiz liegt im Interesse unserer
Volkswirtschaft. Die Tatsache, dass die Banken im letzten
Jahr an Verrechnungssteuern und Stempelabgaben 693 Mil-
lionen Franken mehr überweisen konnten, als der Bund
budgetiert und erwartet hatte, weist auf die Stärke des
Bankensektors und auf seine blühende Gesundheit hin.
Frage 17:
Günter. Gefundene Milliarde - Le milliard inattendu
Die 1981 gegenüber dem Budget erzielten Mehreinnahmen
von 1,3 Milliarden Franken sprengen die übliche Toleranz-
marge.
Sie stehen auch in krassem Gegensatz zur finanzpoliti-
schen Jérémiade des Vorstehers des Finanzdepartementes
vor der Volksabstimmung Ende November über die Erhö-
hung der Warenumsatzsteuer.
Wann erkannte man im Finanzdepartement das Ausmass
der möglichen Übereinnahmen ?
Bundesrat Ritschard: Wir haben kein Geld gefunden, Herr
Günter, und wir haben auch nichts verheimlicht. Sie sind da
böse im Irrtum, und Sie lesen auch nicht alles. Schon im
Mai bei der Behandlung der Staatsrechnung 1980 haben wir
darauf hingewiesen, dass einige Steuer- und Zolleinnahmen
1981 höher sein werden als angenommen. Die Botschaft
zum Voranschlag von 1982, die am 5. Oktober erschienen
ist, enthält an mehreren Stellen entsprechende sehr deutli-
che Hinweise. Ich habe auch hier im Parlament und übri-
gens in all meinen Vorträgen zur Finanzordnung darauf hin-
gewiesen.
Wir werden Ihnen mit dem Bericht zur Staatsrechnung des
letzten Jahres, die Sie ja in der nächsten Session beraten
werden, aufzeigen, dass vor der Volksabstimmung vom
29. November die erreichte Höhe dieser Einnahmen noch
nicht erkannt werden konnte. Das war tatsächlich nicht
möglich. Wir werden Ihnen das auch beweisen. Die definiti-
ven Ergebnisse dieser Steuereinnahmen, diese Steuermil-
liarden wurden dem Departement eigentlich erst gegen
Ende Januar dieses Jahres bekannt. Vorher konnte man da
nicht viel veröffentlichen.
Günter: Ich bin tatsächlich kein Finanzspezialist, und es
mag durchaus zutreffen, dass Sie die genauen Zahlen jetzt
dann erst haben. Ich muss aber doch sagen: Es verwundert
uns trotzdem, dass Sie uns in der Budgetdebatte nicht
zumindest Hinweise geben konnten, wie hoch der unerwar-
tete Geldsegen ausfallen wird. Denn ich kann mir nicht vor-
stellen, dass das ungefähre Ausmass Ihnen nicht schon in
der Dezembersession bekannt war. Ich möchte fragen,
warum man uns da nicht darauf hingewiesen hat, wie sich
die Sache etwa entwickelt.
Bundesrat Ritschard: Ich habe in der Budgetdebatte hier
darauf hingewiesen, dass die Rechnung 1981 wesentlich
besser abschliessen werde, als wir budgetiert hatten. Ich
habe leider die entsprechenden Zitate zuhanden eines
Berichtes abgegeben, sonst könnte ich zitieren, was ich
dort gesagt habe.
Question 18:
Robbiani. Salatimporte - Importation de salades
Le 17 février, les cultivateurs de doucette ont manifesté sur
la place de Mendrisio. Les agriculteurs du Mendrisiotto
reprochent au service fédéral des importations d'avoir déli-
vré des permis d'importation de doucette étrangère sans
consultation préalable des cantons producteurs, portant
ainsi préjudice au marché tessinois de la salade. Cent quin-
taux de ce genre de salade ont risqué de demeurer inven-
dus.
Les critiques sont-elles justifiées? Quelles mesures a-t-on
prises dans l'intervalle? Et que pense-t-on faire à l'avenir
pour consulter les cantons producteurs de salade, dans
l'intérêt même des paysans tessinois et des consomma-
teurs suisses ?
Bundespräsident Honegger: Bekanntlich wird die Einfuhr
von Frischobst und Frischgemüse, so auch von Nüsslisalat,
nach den Grundsätzen des sogenannten Dreiphasensy-
stems geregelt. Das bedeutet, dass die Einfuhr bewilligt

8. März 1982 
N
255
Fragestunde
wird, wenn hierfür Bedarf besteht. Dieser Bedarf wird aus
der Gegenüberstellung der kommenden Anfuhren aus dem
Inland und des mutmasslichen Verbrauchs ermittelt. Import-
begehren wird in jedem Falle erst entsprochen, wenn die
Abklärungen in den relevanten Produktionsgebieten eine
Unterversorgung des Marktes bestätigen. Im Falle des
Nüsslisalates wurden selbstverständlich auch die Vertreter
der Tessiner Produktion konsultiert. Ihre Ermittlungen erga-
ben Ende Januar eine leichte Unterversorgung. Nüsslisalat
wurde nur in der Zeit vom 30. Januar bis zum 3. Februar ein-
geführt, rund 5 Tonnen. In jener Woche wurden rund 32
Tonnen Nüsslisalat aus dem Inland vermarktet. Die Aktion
der Tessiner Produzenten fand erst am 17. Februar statt,
also mehr als zwei Wochen nach dem letzten getätigten
Import.
M. Robbiani: Même s'il s'agit ici de salades, ce n'est pas
une plaisanterie! Il y a six cents producteurs de salades au
Tessin, dont deux cents dans le Mendrisiotto. L'année der-
nière, ils ont produit 14000 quintaux de tomates et de
salades pour 2,5 millions de francs, et le 80 pour cent de la
production tessinoise est destiné à la Suisse alémanique.
C'est pourquoi, pour l'économie agricole tessinoise en
général et celle du sud du Tessin en particulier, il ne s'agit
pas d'une petite salade! En l'occurence, je vous prie de
prendre en considération, à l'avenir, les intérêts agricoles
du Mendrisiotto et du Tessin, car même après les explica-
tions que vous nous avez données, je demeure persuadé
qu'il y a eu malgré tout un manque de coordination et
d'information à ce propos.
Bundespräsident Honegger: Das Dreiphasensystem funk-
tioniert zur vollen Zufriedenheit auch für das Tessin. Diese
Phasen werden erst dann festgelegt bzw. Importe zugelas-
sen, wenn wir auch aus dem Tessin Zusagen dafür erhalten,
und nur dann, wenn eine gewisse Unterversorgung nachge-
wiesen wird. Das wird immer in engster Zusammenarbeit
gemacht mit der Schweizerischen Gemüseunion, und in
dieser sind auch die Tessiner vertreten.
Frage 19:
Meier Fritz. Gemüsebaubetriebe. Ausländische Arbeits-
kräfte
Exploitations maraîchères. Main-d'oeuvre étrangère
Eine der wichtigsten Ursachen für die Überschüsse im
Gemüsebau ist der unverantwortlich hohe Anteil (bis über
80 Prozent) von ausländischen Arbeitskräften in Gemüse-
baubetrieben.
Ist der Bundesrat bereit, die Zuteilung von Fremdarbeitern-
an Grossgemüsebaubetriebe einzuschränken, mit dem Ziel,
eine weitere Ausdehnung der Gemüseproduktion mit aus-
ländischen Arbeitskräften zu verhindern, die Produktion in
Betriebe mit kleinem Anteil von fremden Arbeitskräften
zurückzuführen und die Existenz von leistungsfähigen
Familienbetrieben zu sichern ?
Bundespräsident Honegger: Aufgrund der geltenden Ver-
ordnung über die Begrenzung der Zahl der erwerbstätigen
Ausländer ist die Zuteilung von ausländischen Arbeitskräf-
ten an die einzelnen Branchen Sache der Kantone. Diese
sind in der Verwaltung ihrer Kontingente frei, haben aber
nach Artikel 6 Absatz 2 der genannten Verordnung in erster
Linie auch landwirtschaftliche 
Betriebe zu versorgen,
soweit es sich um eine bodenabhängige Produktion han-
delt. Hierzu zählen auch die Gemüsebaubetriebe. Weiterge-
hende Vorschriften würden die Autonomie der Kantone ver-
letzen und landwirtschaftliche Strukturmassnahmen mit
Hilfe der Fremdarbeiterpolitik darstellen. Im übrigen setzt
die gegebene Situation auf dem Arbeitsmarkt sowie die
knapp bemessenen Ausländerkontingente praktisch alleine
schon einer weiteren Ausdehnung der Gemüseproduktion
sehr enge Grenzen.
Frage 20:
Gehen. Mieterschutz - Protection des locataires
Artikel 
14 des Bundesbeschlusses über Massnahmen
gegen Missbräuche im Mietwesen vom 30. Juni 1972 (BMM)
erklärt grundsätzlich alle Mietzinse als «missbräuchlich,
wenn damit ein übersetzter Ertrag aus der vermieteten
Wohnung oder dem Geschäftsraum erzielt wird». Ohne ent-
sprechende Klarstellung könnte nun aber in der Praxis die
Anfechtung eines missbräuchlichen Mietzinses an unbeab-
sichtigten zeitlichen oder sachlichen Schranken scheitern.
Dann nämlich, wenn zum Beispiel der Vermieter den Mieter
über seine tatsächlichen Selbstkosten getäuscht hat, und
demzufolge später nur subjektiv eine «wesentliche Ände-
rung der Berechnungsgrundlagen» im Sinne von Artikel
19 BMM eintreten mag. Gemäss Bundesgerichtsentscheid
vom 29. Juli 1980 (BGE 10611166) kann der Mieter aller-
dings ohne weiteres davon ausgehen, dass ihm lediglich
der gesetzlich erlaubte Mietzins abverlangt wird.
Der Gesetzgeber beabsichtigte unmissverständlich, insbe-
sondere missbräuchliche Mietzinse zu verhindern und zu
beheben und solche in gar keinem Fall zu schützen. Teilt
demnach der Bundesrat die Auffassung, wonach der BMM
diesbezüglich keine Lücke enthält, so dass auch ein erst
später als übersetzt erkannter Mietzins eine «wesentliche
Änderung der Berechnungsgrundlagen» für den Mieter dar-
stellt und als Anfechtungsgrund ausreicht?
Bundespräsident Honegger: Der Bundesbeschluss über
Massnahmen gegen Missbräuche im Mietwesen bezweckt,
den Mieter vor missbräuchlichen Mietzinsen und ändern
missbräuchlichen Forderungen des Vermieters zu schüt-
zen. Der Mieter kann den Mietzins unter gewissen Voraus-
setzungen innert 30 Tagen nach Abschluss des Mietvertra-
ges anfechten. Er kann auch eine Mietzinserhöhung
bekämpfen, und er kann gegen den Vermieter vorgehen,
wenn er Grund zur Annahme hat, dass dieser wegen einer
wesentlichen Änderung der Berechnungsgrundlagen einen
nach Artikel 14 und 15 des genannten Beschlusses über-
setzten Ertrag aus dem Mietgegenstand zieht. Es wäre
ohne Zweifel stossend, eine Anfechtungsmöglichkeit zu
verneinen, wenn der Vermieter den Mieter über die Berech-
nungsgrundlagen getäuscht hat, so dass dieser den Miet-
zins erst im Laufe der Zeit als übersetzt erkennen kann. Der
Bundesrat teilt deshalb die Auffassung, wonach eine
Anfechtung gestützt auf Artikel 19 des Bundesbeschlusses
über Massnahmen gegen Missbräuche im Mietwesen mög-
lich ist. Ein endgültiger Entscheid dieser Frage muss aller-
dings den Gerichten vorbehalten bleiben.
Question 21 :
Jaggi. Landesindex der Konsumentenpreise
Indice des prix à la consommation
L'indice suisse des prix à la consommation constitue sans
doute la série statistique suivie avec la plus grande atten-
tion par les salariés et les consommateurs, qui s'intéres-
sent non seulement à l'évolution de l'indice, mais aussi à
ses méthodes de calcul. Ces méthodes ayant été mises en
cause ces derniers mois, une révision est envisagée par
l'OFIAMT, qui la prépare dans un secret à peine troublé par
certaines révélations de la presse.
Que pense le Conseil fédéral de ce confidentialisme, et
comment pense-t-il y remédier en informant le public au
sujet d'une éventuelle révision - partielle ou totale - des
bases de calcul de l'indice des prix à la consommation?
Frage 22:
Allenspach. Landesindex
Indice des prix à la consommation
Einer Information aus dem BIGA kann entnommen werden,
dass die Eidgenössische Kommission für Konjunktur- und
Sozialstatistik folgende Beschlüsse gefasst haben soll:

Heure des questions
256
8 mars 1982
- Es sei eine generelle Revision der Berechnungsmetho-
den des Landesindexes der Konsumentenpreise einzuleiten
und die Vorarbeiten zeitlich so voranzutreiben, dass auf
Jahresende 1982/83 eine Änderung in der Berechnungs-
weise möglich wäre;
- Es sei der Teilindex Gemüse und Früchte sofort nach der
Methode des geometrischen Mittels an relativen Preisver-
änderungen zu erheben, da die bisherige Methode zu Ver-
zerrungen geführt habe.
Bundespräsident Honegger: Zuständig für die Erarbeitung
der Berechnungmethode des Landesindexes der Konsumen-
tenpreise und deren allfällige Überprüfung ist die Kommis-
sion für Konjunktur- und Sozialstatistik. Das BIGA ist ledig-
lich Durchführungsorgan der Berechnungen. Die Kommis-
sion für Konjunktur- und Sozialstatistik hat im vergangenen
halben Jahr eine Überprüfung der Berechnungsmethoden
des Landesindexes vorgenommen. Ihre Entscheide vom
19. Februar dieses Jahres wurden mir als Vorsteher des
EVD 
mit 
Brief 
des 
Kommissionspräsidenten, 
Herrn
Prof. Gut, am 2. März mitgeteilt. Diese Entscheide lassen
aber noch Fragen offen, die in den nächsten Tagen zusam-
men mit dem Kommissionspräsidenten beantwortet werden
müssen. Erst dann wird über die Revision des Berech-
nungsverfahrens für den Gesamtindex, insbesondere über
eine kurzfristige Übergangslösung für die Berechnung der
Position Früchte und Gemüse entschieden und dem Bun-
desrat, der hier zuständig ist, entsprechend Antrag gestellt
werden können.
Präsidentin: Stellt Frau Jaggi eine Zusatzfrage? Sie ver-
zichtet. Herr Allenspach wünscht das Wort.
Allenspach: Ich muss gestehen, dass ich die Antwort auf
die konkreten Fragen enttäuschend finde, um so mehr als
der Vizedirektor des BIGA die Öffentlichkeit über die Arbei-
ten der Kommission improvisiert bereits orientiert hat. Mir
geht es darum, heute festzustellen, ob diese Informationen
seitens des BIGA zutreffend sind, damit nicht Gerüchte und
Unsicherheiten entstehen. Ich bitte Herrn Bundespräsident
Honegger, wenigstens die Frage zu beantworten, ob die
Informationen, über die Ausführungen des Vizedirektors
des BIGA, die bis heute in der Presse erschienen sind, rich-
tig sind oder nicht.
Bundespräsident Honegger: In dieser Frage ist nicht der
stellvertretende Direktor des BIGA zuständig, auch nicht
der Direktor des BIGA, allein der Bundesrat ist zuständig
für Neuberechnungen der Grundlagen für den Konsumen-
tenpreisindex. Bevor ich mit dem Präsidenten der Kommis-
sion und vielleicht auch mit den Vertretern der Arbeitgeber
und Arbeitnehmer (die nämlich in dieser Frage sehr unter-
schiedliche Meinungen vertreten) gesprochen habe, kann
ich dem Bundesrat nicht Antrag stellen. Darf ich Sie darauf
aufmerksam machen, Herr Allenspach, dass zur Frage, ob
die Berechnungsgrundlagen für Gemüse und Früchte vor-
gezogen werden sollten, mir diese Kommission mit 8 zu 6
Stimmen bei 6 Enthaltungen ihren Vorschlag unterbreitet
hat. Das ist für mich eine ungenügende Basis, um Ihnen
heute konkret sagen zu können, wie in dieser Frage
schlussendlich entschieden werden soll.
Und nochmals wiederholt: Der Bundesrat ist zuständig und
nicht der stellvertretende Direktor des BIGA.
Frage 23:
Zehnder. Arbeitslosenversicherung
Assurance-chômage
Ich bitte den Bundesrat um Auskunft, ob er bereit ist, die
Übergangsordnung - Bundesbeschluss über die Einfüh-
rung der obligatorischen 
Arbeitslosenversicherung 
-
raschmöglichst abzuändern, zu ergänzen oder den Räten
andere Möglichkeiten vorzuschlagen, so dass
1. die Insolvenzentschädigung und
2. die Präventivmassnahmen
vorzeitig, noch vor dem 1. Januar 1983, geregelt und in
Kraft gesetzt werden können ?
Bundespräsident Honegger: Der Bundesrat ist bereit, die
Frage einer vorzeitigen Inkraftsetzung des Kapitels über die
Insolvenzentschädigung des zurzeit in Beratung stehenden
Entwurfes zu einem Bundesgesetz über die obligatorische
Arbeitslosenversicherung und die Insolvenzentschädigung
zu prüfen; sofern das Gesetz so rechtzeitig von den Räten
verabschiedet wird, dass eine solche teilweise Inkraftset-
zung unter Berücksichtigung der Referendumsfrist über-
haupt möglich ist. Dagegen kann eine vorzeitige Inkraftset-
zung der Präventivmassnahmen nicht in Betracht gezogen
werden. Die Bereitstellung der notwendigen Ausführungs-
bestimmungen und die rechtzeitige Einführung bei den
Durchführungsorganen könnte in der zur Verfügung ste-
henden Zeit nicht bewerkstelligt werden, da es sich hier um
eine grundlegend neue Aufgabe der Arbeitslosenversiche-
rung handelt.
Zudem ist der Bundesrat der Auffassung, dass keinesfalls
durch eine derartige Vorziehung einzelner Teile das Inkraft-
treten des neuen Bundesgesetzes über die Arbeitslosen-
versicherung und Insolvenzentschädigung als Ganzes auf
den 1. Januar 1984 in Frage gestellt werden darf.
Question 24:
Pini. SBB. Wertsachentransporte
CFF. Transport de valeurs
Me référant au récent vol à main armée d'environ 1600 000
francs en valeurs (or et bijoux) transportés sur un train
international, et qui s'est produit le 7«
r février 1982 peu
après /a gare de Lugano, je demande aux autorités fédé-
rales compétentes de dire quelles mesures elles entendent
prendre afin de mieux pouvoir protéger le personnel roulant
et les valeurs transportées.
Bundesrat Schlumpt: Die Zunahme von Raubüberfällen auf
Poststellen hat die Generaldirektion der PTT schon vor Jah-
ren veranlasst, die Sicherheitsvorkehren in allen Bereichen
der Postdienste zu fördern und auszubauen, und das gilt
natürlich auch für die Bahnpostwagen. Beim Überfall auf die
Bahnpost am 1. Februar 1982 bei Vezia, auf den sich die
Frage von Nationalrat Pini bezieht, hat sich das Personal im
Postwagen sicherheitsbewusst verhalten und auch die ver-
fügbaren technischen Sicherheitsmittel eingesetzt. Trotz-
dem konnten die Täter - es war ja eine ganze Bande - in
den Wagen eindringen. Die sich aus diesem Vorfall aufdrän-
genden 
zusätzlichen 
Sicherheitsmassnahmen 
wurden
angeordnet und an die Hand genommen. Diese Massnah-
men erstrecken sich auf den betriebsorganisatorischen und
auch auf den baulichen Bereich der Postwagen. Aus Grün-
den, die Sie zweifellos verstehen, können darüber aber
keine Einzelheiten bekanntgegeben werden.
Pini: La ringrazio della risposta. Attendevo da parte sua una
conferma dell'impegno technico delle ferrovie federali di
creare dei vagoni un pò più sicuri. Non le chiedo di svelare i
segreti a questa assemblea: le chiedo, Signor consigliere
federale, se non è il caso che le poste obblighino soprat-
tutto i clienti che inviano dei valori importanti, le banche
come le assicurazioni, come altri commerci, ed essere
molto più organizzati nel difendere questi valori. La posta in
sé non lo può fare, però ho l'impressione che, per esempio
le banche, potrebbero partecipare anche finanziariamente a
garantire in maniera più sicura il trasporto dei valori, ciò che
finora non avviene né ai carichi di Chiasso, ed è molto
importante, né ai carichi di altre città. L'attacco che è stato
fatto a Lugano era pericoloso, ma facile anche da fare, pro-
prio perché mancavano assolutamente delle possibilità di
difesa e di garanzia anche dei valori trasportati.

8. März 1982 
N
257
Interpellation der sozialdemokratischen Fraktion
Bundesrat Schlumpt: Über die Massnahmen, die zusätzlich
zu den bisherigen getroffen werden sollen, ist nicht einmal
der Departementsvorsteher im einzelnen orientiert, richti-
gerweise! Man muss ja alle Eventualitäten im Auge behal-
ten. Nun geht es zweifellos um zweierlei: Es geht einmal um.
bauliche Massnahmen; die betreffen zweifellos die Post-
dienste allein. Sie haben dafür besorgt zu sein, dass in bau-
licher Hinsicht alles vorgekehrt wird, um das Eindringen von
aussen, wie es hier bewerkstelligt werden konnte, mög-
lichst zu verhindern. Dann die betrieblichen Sicherungs-
massnahmen. Dort könnte ich mir durchaus vorstellen,
dass auch die Aufgeber von Sendungen - Nationalrat Pini
nannte Banken usw. - für die Erstellung von Sicherheits-
massnahmen mitengagiert würden, dass man sie nicht den
Postbetrieben alleine überlassen würde.
Frage 25:
Keller. Energiepolitik. Koordination der Vorlagen
Politique énergétique. Coordination des projets
Zahlreiche energiepolitische Vorlagen stehen zur Beratung
an; einige werden obligatorisch zu Volksabstimmungen füh-
ren. Schwierige Koordinationsprobleme werfen vor allem
der Energieartikel der Bundesverfassung, die Rahmenbe-
willigung für Kaiseraugst, die von den Umweltschutzorgani-
sationen eingereichte Energieinitiative und die neue Atom-
initiative auf. Wie sieht der Bundesrat die Koordination ?
Bundesrat Schlumpf: Wir haben in der Tat, wie das in der
Frage von Nationalrat Keller aufgeworfen wird, ein reichhal-
tiges Bouquet an energiepolitischen Vorlagen zu bewälti-
gen, wir im Bundesrat und dann selbstverständlich vor
allem Sie in den eidgenössischen Räten! Das Kernenergie-
haftpflichtgesetz - im Ständerat bereits behandelt und ver-
abschiedet - kommt in der nächsten Woche zur Beratung in
Ihren Rat. Der Ständerat hat sodann letzte Woche die Bot-
schaft für einen Energieverfassungsartikel behandelt. Diese
geht nun in die vorberatende Kommission des Nationalrates
unter dem Präsidium von Herrn Rüttimann.
Die Botschaft für die Rahmenbewilligung für ein Kernkraft-
werk Kaiseraugst wurde vom Bundesrat im Dezember ver-
abschiedet. Sie ist gegenwärtig im Druck und wird in den
nächsten zwei, drei Wochen in Ihre Hände gelangen. Wir
haben dann viertens den Bundesbeschluss zum Atomge-
setz vom Jahre 1978, der eine befristete Teilrevision des
Atomgesetzes vom Jahre 1959 darstellt. Dieser bis 1983
befristete Bundesbeschluss wird verlängert werden müs-
sen. Aus dem Ergebnis des Vernehmlassungsverfahrens für
eine Totalrevision des Atomgesetzes geht nämlich hervor,
dass eine Realisierung einer solchen Totalrevision innerhalb
der noch verfügbaren Zeit bis Ende 1983 nicht denkbar ist.
Also wird Ihnen der Bundesrat eine Botschaft für eine Ver-
längerung des Bundesbeschlusses von 1978 zum Atomge-
setz unterbreiten. Die Arbeiten hiefür sind im Gange.
Wenn dann das Vernehmlassungsverfahren zur Totalrevi-
sion des Atomgesetzes vollständig ausgewertet ist, wird
der Bundesrat über das weitere Vorgehen befinden. Dabei
stellt sich unter anderem die Frage, ob der Expertenentwurf
für eine Totalrevision nicht aufgeteilt werden sollte, ob man
nicht zwei Gesetzesentwürfe ausarbeiten soll; einen Ent-
wurf für ein Bundesgesetz über den Strahlenschutz und
einen für ein Bundesgesetz über die friedliche Verwertung
der Kernenergie. Darüber aber wird der Bundesrat erst im
Laufe dieses Sommers befinden, wenn das Vernehmlas-
sungsergebnis zum Expertenentwurf definitiv ausgewertet
ist.
Der Bundesrat hat sodann vor Wochenfrist unser Departe-
ment beauftragt, bis Ende dieses Jahres die beiden Bot-
schaftsentwürfe für die Stellungnahme des Bundesrates zu
den beiden Volksinitiativen vorzulegen, die im Dezember
1981 eingereicht wurden. Es sind die Initiative für eine
sichere, sparsame und umweltgerechte Energieversorgung
und die Volksinitiative für eine Zukunft ohne weitere Atom-
kraftwerke. Diese beiden Botschaften werden nach Verab-
schiedung durch den Bundesrat ebenfalls den eidgenössi-
schen Räten unterbreitet. In welcher Reihenfolge dann
Nationalrat und Ständerat diese Botschaften behandeln
wollen, bleibt selbstverständlich ihren eigenen Entscheiden
überlassen.
#ST# 81.913
Interpellation der
sozialdemokratischen Fraktion
Aussenpolitik
Interpellation du groupe socialiste
Politique étrangère
Wortlaut der Interpellation vom 17. Dezember 1981
Im Laufe des Jahres 1979 äusserten mehrere Abgeordnete
den Wunsch, das Parlament solle sich regelmässig mit par-
lamentarischen Anfragen und Vorstössen zur schweizeri-
schen Aussenpolitik befassen.
Auf ein Postulat von Nationalrat Waldvogel vom 15. Dezem-
ber 1978 hin, verpflichtete sich die Fraktionspräsidenten-
konferenz vor dem Nationalrat, diesem Wunsch Rechnung
zu tragen und den Abgeordneten häufiger Gelegenheit zu
aussenpolitischen Debatten zu geben.
In diesem Sinne ersucht die sozialdemokratische Fraktion
den Bundesrat, seine Auffassung zu den folgenden Proble-
men darzulegen:
1. Anwachsen der internationalen Spannungen und Aus-
mass der Friedensbewegungen in Europa;
2. Nukleare Abrüstungsbemühungen in Europa und welt-
weite Abrüstungsanstrengungen sowie Aktionsmöglichkei-
ten unseres Landes;
3. Fortsetzung der Entspannung im Sinne des KSZE und
Wirken unseres Landes an der Madrider Konferenz;
4. Intensivierung der Zusammenarbeit mit den blockfreien
Staaten;
5. Verstärkung der Entwicklungszusammenarbeit, 
Wirt-
schaftshilfe für Ostblockstaaten und Entwicklungsländer,
die mit einer ständig wachsenden Verschuldung zu kämp-
fen haben (zum Beispiel Polen).
Texte de l'interpellation du 17 décembre 1981
Au cours de l'année 1979, plusieurs députés émirent le vœu
que le Parlement se consacrât régulièrement à l'examen de
questions et d'interventions parlementaires touchant la poli-
tique étrangère de la Suisse.
Suite à un postulat du conseiller national Waldvogel du
15 décembre 1978, la Conférence des présidents de groupe
prit l'engagement devant le Conseil national de tenir
compte de ce vœu et de donner plus souvent l'occasion
aux députés de débattre de politique étrangère.
Dans cette perspective, le groupe socialiste prie le Conseil
fédéral de faire connaître sa position sur les problèmes sui-
vants:
1. La recrudescence des tensions internationales 
et
l'ampleur des mouvements en faveur de la paix en Europe;
2. Les efforts en faveur de la dénucléarisation de l'Europe
et du désarmement dans le monde ainsi que les possibilités
d'action de notre pays;
3. La poursuite de la détente dans l'esprit de la CSCE et
l'action de notre pays à la réunion de Madrid;
4. L'intensification de la collaboration avec les pays du
mouvement des non alignés;

Schweizerisches Bundesarchiv, Digitale Amtsdruckschriften
Archives fédérales suisses, Publications officielles numérisées
Archivio federale svizzero, Pubblicazioni ufficiali digitali
Fragestunde
Heure des questions
In
Amtliches Bulletin der Bundesversammlung
Dans
Bulletin officiel de l'Assemblée fédérale
In
Bollettino ufficiale dell'Assemblea federale
Jahr
1982
Année
Anno
Band
II
Volume
Volume
Session
Frühjahrssession
Session
Session de printemps
Sessione
Sessione primaverile
Rat
Nationalrat
Conseil
Conseil national
Consiglio
Consiglio nazionale
Sitzung
05
Séance
Seduta
Geschäftsnummer
---
Numéro d'objet
Numero dell'oggetto
Datum
08.03.1982 - 15:30
Date
Data
Seite
248-257
Page
Pagina
Ref. No
20 010 310
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