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Heure des questions
1624
N 
30 septembre 1985
#ST# Zwölfte Sitzung - Douzième séance
Montag, 30. September 1985, Nachmittag
Lundi 30 septembre 1985, après-midi
14.30 h
Vorsitz - Présidence: Herr Koller Arnold
Fragestunde - Heure des questions
Frage 22:
Zwingli. Erdbeben in Mexico-City. Verbindungen mit der
Schweizer Botschaft
Tremblement de terre de Mexico. Liaison avec notre
ambassade
Da unsere Botschaft in Mexiko nicht über eine Funkverbin-
dung mit Bern verfügte, blieb nach dem schweren Erdbeben
die Verbindung während Stunden und Tagen unterbrochen,
obwohl sich die zuständigen Beamten in Bern und Mexiko
mit vorbildlichem Einsatz darum bemühten.
Was gedenkt der Bundesrat vorzukehren, um die Verbin-
dungen mit unseren Botschaften auch in Krisensituationen
aufrechterhalten zu können ?
M. Aubert, conseiller fédéral: Toutes nos représentations
diplomatiques à l'étranger disposent d'une liaison télex. De
plus, actuellement, 42 représentations diplomatiques béné-
ficient d'une liaison par radio avec la centrale, indépendante
des réseaux publics, et garantissant une certaine autonomie
en cas de crise.
Récemment, toutes ces installations ont été modernisées.
Selon les dernières décisions des organes compétents du
Département fédéral des affaires étrangères, du Départe-
ment militaire fédéral et du Département fédéral des
finances, 30 représentations supplémentaires seront dotées,
à partir de 1986, d'un tel équipement radio.
Il est prévu que l'ambassade, à Mexico, recevra une telle
installation en été 1986. Toutefois, jusqu'au moment de
l'installation définitive, le Département fédéral des affaires
étrangères mettra à disposition de ses représentations des
appareills de radio-téléphonie plus simples qui seront égale-
ment attribués, au besoin, aux 19 représentations diplomati-
ques restantes.
Frage 23:
Gehen. Diplomatische Immunität. Durchsetzung
Garantie de l'immunité diplomatique
1. Trifft es zu, dass allein der Bundesrat die Rechte und
Pflichten der Schweiz gegenüber fremden Staaten vertritt,
dass er daher auch verantwortlich ist für die Gewährleistung
der diplomatischen Immunität vor Zwangsmassnahmen für
in der Schweiz liegende mobile und immobile Güter, wel-
chen Staatsfunktionen zugeordnet sind (z. B. Flugzeuge
und Häuser ausländischer Staatsoberhäupter), und dass
auch das missbräuchlich, leichtfertig und immer noch in
Kloten arrestierte Flugzeug eines amtierenden Staatspräsi-
denten unter diesen Schutz fällt?
2. Ist der Bundesrat bereit, entsprechend dieser Verantwor-
tung und den damit abzudeckenden vorrangigen Staatsin-
teressen, schon vor der anstehenden SchKG-Revision den
weiterhin erfolgenden Arresten von Gütern, welche gemäss
Artikel 271 Absatz 3 SchKG gar nicht arrestiert werden
dürften und daher unsere Aussenbeziehungen unnötig und
schwer belasten, mit den verfügbaren Mitteln (z. B. Verfü-
gungen gemäss Art. 102 Abs. 2 BV) nachhaltend wirksam
entgegenzutreten und gegebenenfalls auch die Arrestge-
genstände mittels Bürgschaft gemäss Artikel 277 SchKG
prompt, risikofrei und auch prophylaktisch wirksam auszu-
lösen?
M. Aubert, conseiller fédéral: Conformément à un principe
fondamental du droit des gens, le Conseil fédéral représente
la Suisse vis-à-vis des Etats étrangers et assume, sur le plan
international, la responsabilité du respect des obligations
incombant à la Suisse notamment en matière de privilège et
immunité diplomatiques.
Ainsi qu'il l'a relevé dans sa réponse à une question ordi-
naire de M. Oehen, du 4 octobre 1983, concernant la hiérar-
chie des pouvoirs, le Conseil fédéral n'est cependant pas
seul tenu d'assurer le respect des obligations assumées par
la Suisse selon le droit international public. En effet, en vertu
de l'article 113, 3e alinéa, de la constitution fédérale, le
Tribunal fédéral et, d'une manière générale, tous les
organes chargés d'appliquer le droit, doivent se conformer
aux traités internationaux qui lient la Confédération ainsi
aux règles du droit international coutumier.
En ce qui concerne le cas de séquestre évoqué par M. Oe-
hen, séquestre qui porte sur un avion appartenant à l'Etat du
Gabon, il convient de relever que sa conformité avec le droit
des gens fait l'objet de différents recours adressés aux
autorités judiciaires compétentes et, en particulier, au Tribu-
nal fédéral.
En réponse à une autre question ordinaire de M. Oehen, du
11 mars 1985, relative à l'immunité assurée aux biens d'un
Etat étranger, le Conseil fédéral a annoncé qu'il saisira
l'occasion de la prochaine révision de la loi fédérale sur la
poursuite pour dettes et la faillite pour proposer l'insertion
de dispositions rappelant les limites que le droit internatio-
nal impose à l'adoption de mesures d'exécution forcées
contre les biens d'un Etat étranger, en particulier en ce qui
concerne le séquestre de ses biens.
Dans l'intervalle, le Département fédéral de justice et police,
en accord avec le Département fédéral des affaires étran-
gères, adressera aux gouvernements cantonaux une nou-
velle circulaire dans laquelle il soulignera notamment l'im-
portance que le Conseil fédéral attache au respect des
principes de droit international applicables en la matière et
des règles sur l'exécution d'un séquestre ordonné confor-
mément à la loi fédérale sur la poursuite pour dettes et la
faillite. Il formulera également des recommandations à ce
sujet.
Dans ce contexte, il convient de préciser que des motifs
juridiques relevant du droit de procédure s'opposent à ce
que le Conseil fédéral fournisse lui-même le cautionnement
prévu à l'article 277 de la loi fédérale sur la poursuite pour
dettes et la faillite pour obtenir que le débiteur puisse
disposer des biens séquestrés.
Frage 24:
Segmüller. Verordnung zum KMVG.
Erhöhung der Franchise
Ordonnance d'exécution de la LAMM.
Relèvement de la franchise
Wie der Krankenkassenzeitung zu entnehmen war, beab-
sichtigt der Bundesrat eine Änderung der Verordnung zum
KMVG mit dem Zweck, die Franchise zu erhöhen und
allenfalls eine wählbare Jahresfranchise einzuführen.
Welches sind die Gründe und welcher Umfang ist vorgese-
hen für diese Verordnungsänderung - angesichts der noch
hängigen Gesetzesrevision ?
Bundesrat Egli: Zur Frage von Frau Segmüller: Der Bundes-
rat gedenkt, die ihm heute schon zustehenden Kompeten-
zen zur Festlegung von Kostenbeiträgen auszunützen.
Gründe: 1. Die Höhe der Franchisen blieb während vielen
Jahren unverändert. 2. Die Krankenkassen drängen.

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Fragestunde
Damit wird dia Dringlichkeit des Sofortprogramms der Revi-
sion des Kranken- und Mutterschaftsversicherungsgesetzes
nicht berührt. Die interessierten Kreise werden angehört.
Frau Segmüller: Ich entnehme der Antwort mit Interesse,
dass der Bundesrat mit dieser Verordnungsänderung einem
Drängen der Krankenkassen entgegenkommt. Nun haben
wir aber die aussergewöhnliche Situation, dass zwei Volks-
initiativen zum Thema hängig sind und dass eine Gesetzes-
revision in der parlamentarischen Beratung steht. Ich wäre
dankbar, wenn der Herr Bundesrat sich ganz klar und
unmissverständlich darüber äussern würde, dass er nach
wie vor voll von der Notwendigkeit der Teilrevision des
Krankenversicherungsgesetzes überzeugt ist und voll hinter
dem Sofortprogramm steht.
Bundesrat Egli: Wie Sie wissen, Frau Segmüller, steht der
Bundesrat zum Sofortprogramm bei der Revision der Kran-
ken- und Mutterschaftsversicherung. Es wird selbstver-
ständlich darum gehen, dass allfällig schon vorweggenom-
mene Anpassungen der Kostenbeteiligungen mit denjeni-
gen koordiniert werden, die im Projekt zur Kranken- und
Mutterschaftsversicherung vorgesehen sind.
Question 25:
Coutau. Berufliche Vorsorge.
Verordnung über die steuerliche Behandlung
Ordonnance d'application de la LPP en matière fiscale
Le projet d'ordonnance d'application de la LPP en matière
fiscale s'est heurté à une large opposition, notamment en
raison du caractère très contestable de sa base légale. Le
Conseil fédéral n 'a pas fait connaître jusqu 'ici ses intentions
quant à la suite qu'il prévoit de donner à cette affaire. Il en
résulte actuellement une incertitude aussi réelle que
gênante parmi les institutions de prévoyance profession-
nelle ainsi que parmi les assurés eux-mêmes. Le Conseil
fédéral peut-il préciser s'il entend néanmoins édicter une
nouvelle ordonnance sur cette question et, le cas échéant,
dans quel délai?
Bundesrat Egli: Der Bundesrat wird im Verlaufe des Monats
Oktober die Verordnung, eventuell die Verordnungen über
die steuerrechtliche Abzugsberechtigung von Beiträgen an
anerkannte Vorsorgeeinrichtungen beschliessen.
Frage 26:
Spalti. Eidgenössische 
Betriebszählung
Recensement fédéral des entreprises
Die eidgenössische Betriebszählung als umfassende Wirt-
schaftsstatistik für mannigfaltige Informationsbedürfnisse
des Bundes und der Wirtschaft wurde offenbar 1985 dank
einer neuen Erhebungsformel mit einer erfreulichen Kosten-
ersparnis von etwa 40 Prozent durchgeführt. 
Wäre es
allenfalls möglich, zum Beispiel durch weitere Kostensen-
kungen und Straffung der Methode einen kürzeren Erhe-
bungsrhythmus als zehn Jahre zu erreichen, damit Bund,
Lehre und Forschung sowie die Wirtschaft mit aktuellerem
Zahlenmaterial arbeiten könnten ?
Bundesrat Egli: Das Bundesamt für Statistik sieht vor, die
Betriebszählungen im ausseragrarischen Bereich mit neuen
Methoden ab 1986 laufend nachzuführen.
Question 27:
Soldini. Terroranschläge in Winterthur und Genf.
Ermittlungen
Actes de terrorisme à Winterthour et à Genève.
Etat de l'enquête
Au cours de l'an dernier, des actes terroristes ont été perpé-
trés au moyen d'explosifs à Winterthour - jusque sous les
fenêtres de l'ancien conseiller fédéral Rudolf Friedrich - et,
par la suite, à Genève lors de la venue - supposée - d'un
homme politique français.
Quand le Parlement fédéral et l'opinion publique suisse
auront-ils connaissance du résultat des enquêtes menées à
Zurich et à Genève comme des sanctions prises à rencontre
des coupables?
Bundesrätin Kopp: Im Zusammenhang mit den in den Jah-
ren 1983/84 in Winterthur und Anfang 1985 in Genf verübten
Straftaten war auch die Bundesanwaltschaft in die Ermitt-
lungen einbezogen. Die von ihr wegen Sprengstoffdelikten
geführten Verfahren sind im wesentlichen bereits im Dezem-
ber 1984, ein letztes im Mai 1985 zur straf rechtlichen Weiter-
verfolgung an die Justizbehörden des Kantons Zürich über-
tragen worden. Die Genfer Fälle sind dabei mit einge-
schlossen.
Im Rahmen der sogenannten «Winterthurer Prozesse» ist im
Mai 1985 ein erstes Urteil ergangen. Die Orientierung der
Öffentlichkeit über den Stand der einzelnen Verfahren ist
nicht Sache des Bundesrates, sondern der zuständigen kan-
tonalen Behörden.
Question 28:
Aubry. Tamilische Drogenringe
Drogue et filière tamoule
La presse française dénonce depuis un certain temps déjà le
rôle de certains groupes de Tamouls en matière de trafic de
drogue. Ainsi, la plus grosse prise réalisée par la Brigade
des stupéfiants dans la région parisienne depuis la «French
Connection» est celle de neuf trafiquants du Sri Lanka
porteurs de 10 kilos d'héroïne. Ce trafic n'épargne pas notre
pays, et diverses arrestations ont été déjà opérées à Berne.
Le Conseil fédéral peut-il donner des indications sur l'éten-
due du phénomène, ainsi que sur les mesures prises ou
envisagées pour y remédier.
Bundesrätin Kopp: Der Bundesanwaltschaft ist bekannt,
dass srilankische Staatsangehörige in illegale Tätigkeiten
auf dem Gebiete des widerrechtlichen Betäubungsmittel-
handels verwickelt sind. Diese Gruppe ist vornehmlich im
Kanton Bern tätig. Im Jahre 1983 wurden bei diesen Straftä-
tern 500 Gramm Heroin sichergestellt. 1984 stieg die Menge
des beschlagnahmten Heroins sprunghaft auf 7,6 Kilo-
gramm an. In diesen Drogenhandel waren 18 Personen
verwickelt.
Kantonale gerichtspolizeiliche Ermittlungsverfahren, die
von der Kantons- und der Stadtpolizei Bern teilweise in
Zusammenarbeit mit der Bundesanwaltschaft geführt wur-
den, haben zu mehreren Verhaftungen geführt. Weitere
Ermittlungen, die zusammen mit ausländischen Polizeistel-
len geführt werden, sind im Gange.
Frage 29:
Ruf-Bern. Verhaftung schweizerischer Polizeibeamter
in Kongo
Fonctionnaires de police suisses arrêtés au Congo
Trifft es zu, dass schweizerische Polizeibeamte in der
schwarzafrikanischen Republik Kongo-Brazzaville verhaftet
und während mehrerer Tage gefangengehalten wurden,
nachdem sie von der Schweiz abgewiesene Asylbewerber
heimgeschafft hatten, während die angeblichen «Flücht-
linge» von den dortigen Behörden mit «offenen Armen» und
offensichtlichen Ehrungen empfangen wurden? Wie lautet
der genaue Sachverhalt, weshalb wurde die schweizerische
Öffentlichkeit darüber nicht unterrichtet, und welche diplo-
matischen Konsequenzen hatte der Zwischenfall?
Bundesrätin Kopp; Herr Nationalrat Ruf nimmt Bezug auf
die im Februar 1984 in Genf erfolgte Zurückweisung von
zwei in Kongo-Brazzaville als Flüchtlinge anerkannten zai'ri-

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sehen Staatsangehörigen, die ohne Visum in die Schweiz
einzureisen versuchten. 
Ein Asylgesuch wurde nicht
gestellt. Die sie beim Rückflug begleitenden Polizeibeamten
wurden bei der Ankunft in Kongo-Brazzaville nicht verhaftet,
sondern veranlasst, mit dem nächsten Flugzeug wieder aus-
zureisen. Ebensowenig wurden die beiden zairischen
Staatsangehörigen von den dortigen Behörden mit «offenen
Armen» empfangen; der eine versuchte sogar, wieder in die
Schweiz zurückzukehren. Es bestand weder Anlass, die
Öffentlichkeit zu orientieren, noch kann von einem Zwi-
schenfall gesprochen werden, der diplomatische Konse-
quenzen nach sich ziehen musste.
Frage 30:
Ruf-Bern. Abgewiesene Asylbewerber. Ausschaffung
Demandes d'asile refusées et refoulement des requérants
Wie viele Asylbewerber sind bisher gemäss Asylgesetz letzt-
instanzlich abgewiesen worden? Wie viele dieser Asylanten
sind ausser Landes geschafft worden ? Wie viele befinden
sich (aus welchen Gründen?) noch in der Schweiz?
(Es werden genaue absolute Zahlen sowie prozentuale An-
gaben gewünscht.)
Bundesrätin Kopp: Die Asylstatistik des Bundes ist eine
Leistungsstatistik, welche insbesondere die Zahl der Neu-
eingänge sowie die Zahl der Gesuchserledigungen beim
Bundesamt für Polizeiwesen und beim Beschwerdedienst
des EJPD ausweist. Diese Angaben werden regelmässig
veröffentlicht.
Ein rechtskräftiger negativer Asylentscheid hat in der Regel
zur Folge, dass die betroffene Person die Schweiz verlassen
muss. In Ausnahmefällen besteht die Möglichkeit der Ertei-
lung einer fremdenpolizeilichen Aufenthaltsbewilligung.
Bei tamilischen Asylbewerbern ist bis jetzt trotz ablehnen-
dem Asylentscheid wegen des bundesrätlichen Heimschaf-
fungsstopps noch keine Ausreisefrist angesetzt worden. Die
erwähnten Personen halten sich somit legal in der Schweiz
auf. Der Heimschaffungsstopp wird gegenwärtig überprüft.
Grundsätzlich wird in einem Rechtsstaat dem Verfügungs-
adressaten vorerst Frist zur freiwilligen Erfüllung seiner
Pflicht gesetzt. Nach Ablauf der Frist führen die kantonalen
Behörden eine Kontrolle durch. Im Gegensatz zu den
gemäss Artikel 19 des Asylgesetzes verfügten Wegweisun-
gen während des Verfahrens erfolgt der Grenzübertritt nach
abgeschlossenem Verfahren meist ohne behördliche Auf-
sicht. Im weitern reisen Asylbewerber oft ohne Abmeldung
bei den zuständigen Behörden aus.
Eine Ausschaffung als Zwangsvollstreckungsmassnahme
kommt erst in Frage, wenn der erfolglose Asylbewerber
nach Ablauf der Frist nicht ausgereist ist.
Da der Vollzug der Wegweisung von erfolglosen Asylbewer-
bern den Kantonen obliegt, führt der Bund keine eigentliche
Ausschaffungsstatistik.
Ruf-Bern: Ich danke Frau Bundesrätin Kopp für die mir an
sich nicht neuen Rechtsbelehrungen. Wir stehen leider
heute vor der tristen Situation, wie Ihnen bekannt sein
dürfte, dass einzelne Kantone, und der Genfer Polizeidirek-
tor brüstet sich sogar noch damit (!), die Wegweisungs- und
Ausschaffungsentscheide des Bundes nicht mehr voll-
ziehen.
Meine Zusatzfrage lautet deshalb: Gedenkt der Bundesrat
bei diesen fehlbaren Kantonen umgehend zu intervenieren,
damit diese ihre Pflicht wieder vollumfänglich erfüllen, und
wie will der Bundesrat eine glaubwürdige Asylpolitik durch-
führen, welche die Mehrheit des Volkes finden soll, wenn er
nicht einmal selbst weiss, wie die letzte Aussage von Frau
Bundesrätin Kopp belegt, ob seine eigenen Entscheidungen
letztlich durch die Kantone vollzogen werden oder nicht?
Bundesrätin Kopp: Ich habe in meiner Antwort festgehalten,
dass abgewiesene Asylbewerber in der Regel unser Land zu
verlassen haben, dass es aber in Ausnahmefällen die Mög-
lichkeit einer fremdenpolizeilichen Aufenthaltsregelung
gebe. Eine solche Ausnahme wird insbesondere dann
gemacht, wenn es sich aus humanitären Gründen nicht
vertreten lässt, eine Wegweisung vorzunehmen. Bei den
Fällen im Kanton Genf ist der Regierungsrat der Ansicht, es
handle sich um derartige Tatbestände, die Leute seien zu
sehr verwurzelt, daher lasse sich eine Ausschaffung aus
humanitären Gründen nicht mehr vertreten.
Mein Bundesamt prüft gegenwärtig, zusammen mit dem
Regierungsrat des Kantons Genf, ob in diesen Fällen eine
fremdenpolizeiliche Regelung getroffen werden kann.
Frage 31 :
Braunschweig. Kapitalexporte nach Südafrika.
Kontrolle
Capitaux à destination de l'Afrique du Sud.
Contrôle des exportations
Die Nationalbank handhabt den Plafond für Kapitalexporte
nach Südafrika sehr tanken- und südafrikafreundlich. Nach
Angaben von SNB-Pressesprecher Abegg werden Kredit-
erneuerungen wie Konversionen behandelt und dem Pla-
fond nicht angerechnet, zudem seien auch schon Konver-
sionen zwischen Notes und Krediten vorgenommen worden.
Teilt der Bundesrat die Ansicht, dass mit dieser Praxis der
geltende Plafond umgangen wird und die Öffentlichkeit
somit jahrelang über die Bedeutung des Plafonds irrege-
führt worden ist? Ist er bereit, bei der Nationalbank für die
Einhaltung des Plafonds zu sorgen ?
Bundesrat Stich: Bei Kapitalexporten nach Südafrika wer-
den Konversionen von mittelfristigen Schuldverschreibun-
gen, sogenannte Notes, dem courant normal nicht ange-
rechnet. Ebenfalls nicht angerechnet werden Export- und
Exportfinanzkredite sowie Geschäfte, die betrags- oder lauf-
zeitmässig der gesetzlichen Genehmigungspflicht nicht
unterstellt sind. Die Erneuerung eines fälligen, mit einer
festen 
Laufzeit ausgestatteten Bankkredits 
unterliegt
gemäss den gesetzlichen Bestimmungen der Bewilligungs-
pflicht. Er wird nicht als Konversion, sondern als Neuge-
schäft behandelt und dem courant normal angerechnet.
Kreditgeschäfte mit vertraglich festgelegter Verlängerungs-
möglichkeit (roll over) sind gemäss Artikel 8 des Bankenge-
setzes ebenfalls bewilligungspflichtig und werden im Zeit-
punkt der Bewilligung dem courant normal angerechnet.
Nicht richtig ist somit die Unterstellung, Krediterneuerungen
würden wie Konversionen behandelt. Die Nationalbank hat
sich nie in diesem Sinne geäussert. Es trifft auch nicht zu,
dass Kredite an südafrikanische Schuldner durch Notplazie-
rungen ersetzt und als Konversionen behandelt wurden. Die
Handhabung dieses Kapitalexportplafonds erfolgt in voller
Übereinstimmung zwischen Bundesrat und Nationalbank;
dessen strikte Einhaltung wird gemeinsam überwacht.
Frage 32:
Ruf-Bern. Rücktritt des Bundespräsidenten?
Démission du Président de la Confédération?
Gemäss Informationen aus der Genfer UNO-Verwaltung
wurde Bundespräsident Furgler als möglicher Nachfolger
des auf Jahresende zurücktretenden UNO-Hochkommissars
für Flüchtlingsfragen genannt. Hat der Bundesrat von die-
sen Vorgängen Kenntnis und ist deshalb eventuell auf
Anfang 1986 ein neuer Bundesrat zu wählen ?
Bundespräsident Furgler: Herr Ruf kümmert sich um meine
Zukunft. Es trifft zu, dass ich von vorschiedener Seite ange-
fragt wurde, ob ich mich als Hochkommissar für Flüchtlings-
fragen zur Verfügung stellen würde. Ich habe eine derartige
Kandidatur abgelehnt; offizieller Kandidat der Schweiz für
die Nachfolge von Herrn Poul Hartling ist, wie Sie wissen,
Herr Jean-Pierre Hocke.

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Fragestunde
Wenn Herr Ruf noch lange im Rat bleibt, wird er sicher noch
einmal die Möglichkeit haben, an einer Bundesratsersatz-
wahl teilzunehmen. (Heiterkeit, Beifall)
Ruf-Bern: Meine Zusatzfrage: Die politische Entwicklung
der Gegenwart zeigt es immer deutlicher: Mit seiner Politik,
die dazu geführt hat, dass die kleine Schweiz mit über einer
Million Ausländern stark übervölkert und überfremdet ist,
und dass unser Land als Folge des verfehlten Asylgesetzes
zum Magneten für Zehntausende von Scheinflüchtlingen
aus aller Welt geworden ist, hat der Bundesrat dem Schwei-
zervolk grössten Schaden zugefügt, der einen Verrat am
Erbe unserer Väter bedeutet. (Unruhe!) Diese fatale Politik
ist weitgehend auf das Betreiben von Bundesrat Furgler,
dem damaligen EJPD-Vorsteher, zurückzuführen! (Pfiffe!)
Ich frage Sie deshalb, Herr Furgler: Sind Sie bereit, die
politische Verantwortung für Ihr jahrelanges Versagen
endlich zu tragen und dementsprechend im Landesinter-
esse umgehend aus dem Bundesrat auszuscheiden?
(Starke Unruhe, viele Zwischenrufe. Zwischenruf Jaeger:
Faschist!)
Bundespräsident Furgler: Ich passe mich dem Niveau Ihrer
Frage an und stelle das Pult tiefer. (Beifall)
Wir sind es gewohnt, dass man in diesem hohen Hause auch
unanständige Fragen stellen kann. Ihnen kann ich nur
sagen: «So jung und schon so taktlos.» Wenn Sie die Akten
über meine vierzehnjährige Tätigkeit im Bundesrat dann
wirklich einmal studiert haben, erübrigen sich derart dumme
Fragen. Ich hoffe auf die Lernfähigkeit, denn schlussendlich
sind Sie ja cand. iur. (Beifall)
Question 33:
Ruffy. Schweizerisches Kernkraftwerk auf den Philippinen
Centrale nucléaire suisse aux Philippines
La succursale suisse de Westinghouse à Genève a été
chargée en 1976 de construire aux Philippines une centrale
nucléaire du type Three Miles Island malgré, semble-t-il,
l'opposition du gouvernement américain à ce projet.
En contournant la loi américaine et en opérant sous le
couvert de la Suisse, la succursale genevoise de la Westing-
house a-t-elle contrevenu aux lois suisses? Dans l'affirma-
tive, quelles mesures le Conseil fédéral a-t-il prises ou a-t-il
l'intention de prendre?
Bundesrat Schlumpt: Der Bundesrat verfügt über keine
Informationen der in Frage stehenden Art, wonach bewilli-
gungspflichtige Reaktorkomponenten aus der Schweiz
nach den Philippinen ausgeführt worden wären. Reine Inge-
nieurarbeiten von Firmen, die auch in der Schweiz tätig sind
und allenfalls den Bau von Kernkraftwerken betreffen kön-
nen, unterliegen dieser Bewilligungspflicht nicht. Deshalb
besteht seitens des Bundesrates auch kein Anlass für
irgendwelche Massnahmen.
Frage 34:
Grendelmeier. Äusserungen des Direktors
des Bundesamtes für Strassenbau
Propos du directeur de l'Office fédéral des routes
Kurt Suter, der neue Direktor des Bundesamtes für Stras-
senbau, soll am 14. Juni 1985 an lassi ich der Hauptversamm-
lung der Vereinigung Schweizerischer Strassenfachleute in
einem publizierten Vortrag unter anderm folgendes gesagt
haben («Tages-Anzeiger» vom 20. September 1985):
«Die individuelle Mobilität, die Freiheit, sich nach eigenen
Wünschen zu bewegen, ist eine der bedeutsamsten Voraus-
setzungen für den Fortbestand unserer Gesellschaft...
... Schwenken Sie keine weissen Kapitulationsfahnen im
grünen, satten und unaufrichtigen Wind der Zeit...»
- Treffen diese Äusserungen zu?
- Wenn ja, wie verträgt sich diese Haltung mit dem Amt
eines Direktors, dessen Vorsteher, Bundesrat Schlumpt, vor
allem aber auch Bundesrat Egli, für eine umweltgerechte
Verkehrspolitik einstehen ?
Bundesrat Schlumpf : Herr Suter hat sein Amt am 1. Septem-
ber 1985 angetreten. Seither untersteht er in seinen Tätigkei-
ten den verkehrspolitischen Direktiven und Linien, welche
der Bundesrat und ich festlegen. Es besteht nicht der min-
deste Anlass zu Zweifel an der Loyalität von Herrn Suter, der
bereits in seiner früheren Tätigkeit als Kantonsingenieur von
Graubünden bewiesen hat, dass er durchaus in der Lage
und gewillt ist, neuzeitlichen Anforderungen gemäss, insbe-
sondere auch mit Blick auf Umwelt- und Landschaftsanlie-
gen, Strassen zu bauen und den Strassenbau zu betreuen.
Die spontane Äusserung, die hier und anderweitig noch in
viel profilierterer Art herangezogen wird, ist völlig aus dem
Zusammenhang gerissen. Ich kann Ihnen diese im Wortlaut
- sie wurde publiziert - zur Verfügung stellen. Sie erhält
dann ein anderes Gewicht. Jedenfalls haben Bundesrat und
Departement keinen Anlass, an der Loyalität und der richti-
gen Einstellung von Herrn Suter zu seiner Aufgabe zu zwei-
feln.
Frau Grendelmeier: Es trifft zwar zu, dass Herr Suter erst am
1. September sein Amt angetreten hat, aber er selber sagt in
eben dieser Rede, am 17. April 1985 vom Bundesrat zum
neuen Direktor des Amtes gewählt worden zu sein. Er
spricht als zukünftiger Direktor dieses Bundesamtes. Es hat
also sehr wohl etwas damit zu tun. Selbst wenn er noch
anderes gesagt hat, kommt die von mir zitierte Äusserung
sehr viel stärker zum Ausdruck. Deshalb meine Zusatzfrage:
Ist hier der rechte Mann am rechten Platz?
Bundesrat Schlumpf: Dass hier der rechte Mann am rechten
Platz ist, Frau Grendelmeier, das dürfen Sie mir, wie alles
andere, was ich in diesem Parlament sage, glauben. Sonst
hätte ich ihn nämlich dem Bundesrat zweifellos nicht zur
Wahl vorgeschlagen, und zwar nicht einfach aus Verpflich-
tung, sondern auch aus einem Schuss Egoismus. Wissen
Sie, ich muss mit diesem Mann arbeiten, und ich muss
wissen, dass meine Mitarbeiter die Linien, die ich festlege-
allenfalls der Bundesrat -, auch einhalten. Diese Gewissheit
habe ich bei Herrn Suter und bei den anderen Mitarbeitern
auch.
Aber darf ich noch eine Bemerkung anfügen: Ich hatte hier
einmal ein Problem, nämlich, als ein enger Mitarbeiter des
Departementes ganz offiziell gegen die von mir und dem
Bundesrat festgelegte Energiepolitik angetreten ist und sie
als falsch bezeichnet hat. Da hörte ich aus der gleichen Ecke
gar keine Fragen in bezug auf Loyalität und Vertrauenswür-
digkeit gegenüber dem Bundesrat.
Ich hoffe, meine Antwort habe Sie nun zufriedengestellt, vor
allem die Versicherung, dass ich gar nicht zu zweifeln habe
an der Qualität von Herrn Kurt Suter. (Beifall)
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Heure des questions
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Bulletin officiel de l'Assemblée fédérale
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Jahr
1985
Année
Anno
Band
IV
Volume
Volume
Session
Herbstsession
Session
Session d'automne
Sessione
Sessione autunnale
Rat
Nationalrat
Conseil
Conseil national
Consiglio
Consiglio nazionale
Sitzung
12
Séance
Seduta
Geschäftsnummer
---
Numéro d'objet
Numero dell'oggetto
Datum
30.09.1985 - 14:30
Date
Data
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