ch_vb · 93.018 · 1993-06-07 · de


7. Juni1993
385
Geschäftsbericht des Bundesrates
#ST# Fünfte Sitzung - Cinquième séance
Montag, 7. Juni 1993, Nachmittag
Lundi 7 juin 1993, après-midi
17.15h
Vorsitz - Présidence: Herr Piller
Präsident: Am vergangenen, strahlend schönen Wochen-
ende - übrigens am Geburtstag unseres verehrten Kollegen
Huber - haben Volk und Stände zu zwei eidgenössischen
Volksinitiativen, die unsere Armee betreffen, Stellung bezo-
gen. Es ist sicher erfreulich und spricht für die Lebendigkeit
unserer Demokratie, dass trotz Badewetter, Feldschiessen
und vielen anderen Freizeitaktivitäten eine überdurchschnitt-
lich hohe Zahl von Bürgerinnen und Bürgern an die Urne ging.
Dafür danken wir dem Schweizervolk.
Beide Initiativen wurden von Volk und Ständen deutlich abge-
lehnt. Die Beschlüsse unseres Rates zum F/A-18 und zum
Waffenplatz Neuchlen-Anschwilen wurden somit vom Souve-
rän nachträglich klargutgeheissen.
Es ist sicher verfrüht, eine Analyse des Abstimmungsverhal-
tens vorzunehmen. Was aber bereits heute als erfreulich ein-
gestuft werden kann: Es ergaben sich wohl Unterschiede zwi-
schen den Regionen und zwischen Stadt und Land, aber von
Gräben oder gar Sprachgräben, wie sie sich vor genau sechs
Monaten bei der EWR-Abstimmung auftaten, kann nicht die
Rede sein. Auch dies wollen wir dankbar zur Kenntnis
nehmen.
Das Abstimmungsergebnis ist sicher auch ein persönlicher Er-
folg von Bundesrat Villiger. Seine Erklärung nach der Abstim-
mung war staatsmännisch: «Das Ergebnis ist kein Blanko-
check für das EMD. Es wird bei uns jene Haltung nicht geben,
die man als Militarismus bezeichnet. Es ist jetzt eine solide Ba-
sis für Reformen vorhanden.» Diese sollen nach den Worten
von Bundesrat Villiger rasch verwirklicht werden. Dass wir zu
Reformen - auch im EMD und in der Armee - fähig sind, be-
weisen wir mit «Armee 95». Weitere Reformen werden sicher
folgen, und unser Rat wird den Bundesrat in seinen Bemühun-
gen wohl auch künftig unterstützen.
Im Vorfeld der Abstimmung und schon bei der Lancierung der
Initiativen wurde Kritik laut. Man sprach von Ueberstrapazie-
rung unserer Demokratie, von Missbrauch unserer Volks-
rechte. Persönlich werte ich aber Abstimmungen, die unsere
Armee betreffen, auch positiv. Sie sind der Beweis dafür, dass
unser Volk sehr wohl bereit und willens ist, auch in diesen Fra-
gen seine Verantwortung wahrzunehmen. Sind solche breit
geführten Diskussionen im Vorfeld der Abstimmungen nicht
auch bestens dazu geeignet, immer wieder zu zeigen, dass
unsere Armee nie ein Staat im Staate sein wird, dass sich un-
sere Armee immer der demokratischen Kontrolle von Parla-
ment und Souverän zu unterziehen hat und letztlich auch dem
Souverän zu Gehorsam verpflichtet ist?
Es gibt noch viele - zu viele - Staaten auf dieser Welt, in denen
Armeen für die Demokratie eine Gefahr bedeuten, ja Demokra-
tisierungsprozesse verunmöglichen. Bei uns kann und wird
dies nie der Fall sein. Auch dafür wollen wir dankbar sein.
Wir kommen nun zum ersten Geschäft der Tagesordnung. Ich
darf nochmals darauf hinweisen, dass gestern unser Ratskol-
lege Huber seinen Geburtstag feiern durfte. Wir gratulieren
ihm nachträglich nochmals ganz herzlich und wünschen ihm
alles Gute. (Beifall)
#ST# 93.018
Geschäftsbericht des Bundesrates,
des Bundesgerichtes und
des Eidgenössischen
Versicherungsgerichtes 1992
Gestion du Conseil fédéral,
du Tribunal fédéral et
du Tribunal fédéral des assurances 1992
Bericht des Bundesrates vom 17. Februar 1993,
des Bundesgerichtes vom 25. Februar 1993 und
des Eidgenössischen Versicherungsgerichtes vom 31. Dezember 1992
Rapport du Conseil fédéral du 17 février 1993,
du Tribunal fédéral du 25 février 1993 et
du Tribunal fédéral des assurances du 31 décembre 1992
Beschlussentwurf siehe Seite 347 des Berichtes
Projet d'arrêté voir page 347 du rapport
Bezug bei der Eidgenössischen Drucksachen-
und Materialzentrale, 3000 Bern
S'obtiennent auprès de l'Office central fédéral
des imprimés et du matériel, 3000 Berne
M. Cavadini Jean, rapporteur: L'examen de la gestion pour
1992 s'inscrit dans un cadre différent de ceux qui l'ont pré-
cédé. On a rappelé que le Conseil fédéral s'était fixé pour but
dans son programme de législature 1991-1995: «De promou-
voir l'ouverture à l'Europe et au reste du monde et d'entrepren-
dre les adaptations nécessaires du cadre institutionnel et éco-
nomique.» Or, le calendrier de 1992 comptait également un
6 décembre dont on se souvient. C'est dire aussi que le résul-
tat d'une considérable activité a été perdu dans le gâchis de ce
vote négatif. Doit-on ajouter que ce millésime a encore connu
une forte détérioration des finances de la Confédération? La
conjugaison de ces deux éléments ouvre des perspectives as-
sez sombres pour notre pays.
La Commission de gestion, dans la nouvelle structure de tra-
vail qu'elle s'est donnée, a voulu concentrer son attention sur
un nombre relativement restreint de sujets qui feront l'objet
d'un rapport plus particulier. Nous nous bornerons, pour l'es-
sentiel de cette première intervention, à examiner la question
du contrôle interne de l'administration considéré comme un
principe de gestion, comme une tâche de direction. Le Conseil
fédéral ne tient pas à donner de directives particulières pour le
contrôle de l'administration. Mais nous rappellerons qu'un
postulat de la commission allant dans ce sens et accompagné
d'un rapport fut adopté en 1987. Ce postulat n'est toujours pas
suivi d'effet. On demandait pour garantir la qualité du contrôle
de l'administration que les départements préparent leurs pro-
pres directives qui devaient être soumises pour approbation
au Conseil fédéral. Or, aujourd'hui encore, force est de consta-
ter que les mesures prises entre les sept départements sont
très diverses et fort variables. La Commission de gestion in-
siste pour que la question soit reprise par le gouvernement qui
devrait édicter les principes d'un tel contrôle de l'administra-
tion. Le Département fédéral de justice et police dispose, lui,
d'un plan annuel détaillé qui pourrait utilement être pris en
considération par les autres départements.
Une gestion par objectifs déterminés et vérifiés devrait enfin
être retenue. Une telle approche s'impose à tous les niveaux
de l'administration, tant il est évident que les chefs de départe-
ment ne peuvent déterminer que les objectifs politiques géné-
raux. Au moment où le Conseil fédéral propose quelques timi-
des mesures de réforme de son système gouvernemental, on
souhaite qu'un tel système de contrôle soit mis en place. On a
certes rappelé l'existence d'une planification interdéparte-
mentale qui permet d'examiner l'organisation annuelle du tra-
vail. On a évoqué la conférence des secrétaires généraux quia
vu son importance s'accroître au cours des dernières années.
On a regretté enfin que des lacunes soient apparues, qui sont
mises en évidence dans le rapport du service du contrôle de
l'administration. On a mis ces lacunes sur le compte d'un man-

Gestion du Conseil fédéral
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que de personnel. Nous ne pouvons qu'insister une fois en-
core sur la nécessité de ces contrôles internes et systémati-
ques, dont la nature et l'intensité doivent assurément tenir
compte des tâches et des structures départementales.
Cette remarque importante ne nous empêchera pas de vous
inviter à approuver le rapport du Conseil fédéral sur sa gestion
en 1992, le rapport du Conseil fédéral sur la gestion de l'admi-
nistration fédérale en 1992 ainsi que le rapport du Tribunal fé-
déral et du Tribunal fédéral des assurances sur leur gestion en
1992. Nous vous demanderons aussi de prendre acte du rap-
port des Commissions de gestion concernant les inspections
et les requêtes de cette même année, et qu'il nous soit enfin
permis de dire notre reconnaissance à l'administration fédé-
rale dans son ensemble pour la qualité de son travail au ser-
vice de la collectivité suisse.
Bundespräsident Ogi: Verwaltungskontrolle und Kontrolle all-
gemein werden grossgeschrieben, wenn ich den Ausführun-
gen von GPK-Präsident Cavadini Jean folge. Es ist richtig,
dass der Bundesrat im Bericht vom 26. April 1989 über die
Kontrollkonzepte der Departemente von diesen Forderungen
Kenntnis genommen hat Seither haben - das möchte ich un-
terstreichen - die Departemente ihre Strukturen teilweise an-
gepasst Ihre Kommission stellt nach wie vor fest, dass der
Stand der internen Verwaltungskontrolle in den einzelnen De-
partementen unterschiedlich ist, und sie wünscht nach den
Ausführungen von Herrn Cavadini, dass der Bundesrat allge-
meine Grundsätze der Verwaltungskontrolle festlegt
Man kann sich fragen, ob es richtig ist, alle Departemente
punkto Kontrolle über einen Leisten zu schlagen. Interne Ver-
waltungskontrolle ist nach unserer und meiner Auffassung
auch eine Führungsaufgabe, und die Führungsstile sind in
den Departementen unterschiedlich. Die Departemente ha-
ben unterschiedliche Aufgaben und deshalb auch unter-
schiedliche Kontrollbedürfnisse. Es wäre nach Auffassung
des Bundesrates verfehlt, nur einen Führungsstil oder eine
Führungsmethode als gültig zu erklären. Vielfältig sind auch
die Aufgaben in den Departementen. Führung und Kontrolle
müssen auf die Besonderheiten und auf die Aufgabenstellung
des jeweiligen Departments abgestimmt werden. Auch hier
stösst die Forderung nach Einheitlichkeit an Grenzen.
Zu überlegen wäre, ob alle internen und externen Kontrollen,
auch die parlamentarischen, sauber voneinander abgegrenzt
sind. Gewisse Ueberschneidungen sind offensichtlich, vor al-
lem im Dreieck Kommission für Verkehr und Fernmeldewe-
sen/Finanzkommission/Geschäftsprüfungskommission. 
Ich
sage das ganz bewusst, weil ich hier eine gewisse Erfahrung
habe. Bei aller Kontrolle wollen wir nicht vergessen, dass die
Führung auch Gestaltungsfreiräume braucht Auch die Selbst-
verantwortung und der Mut zum Risiko müssen in diesem
Land, in dem man eher die Lust am Scheitern als die Lust am
Erfolg entdeckt hat, gestärkt werden.
Verwaltungskontrolle ist wichtig. Das gilt sowohl für jene, die
der Bundesrat ausübt, als auch für die parlamentarische Ver-
waltungskontrolle. Die Verwaltungskontrolle wird aber seit
Jahren ständig verbessert und seit Jahren auch ständig aus-
gebaut Das braucht aber auch Personal und Mittel. Die Sit-
zungen der Kontrollkommissionen häufen sich, und immer
zahlreicher werden auch die zu erstattenden Berichte. Es be-
steht die Gefahr des Uebermasses an Kontrollen. Die Motiva-
tion der Kontrollierten leidet Kontrollüberdruss macht sich
ebenfalls an gewissen Orten breit Ich habe in der Kommission
bereits gesagt: Ein verdienter Mann, der mein Departement
aus Altersgründen verlassen hat, hat mir sozusagen als Testa-
ment mit auf den Weg gegeben: «Die Verwaltung braucht bald
einmal soviel Zeit, um zu rechtfertigen, was sie tut, dass ihr
keine Zeit mehr übrigbleibt, das zu tun, was sie rechtfertigt»
Wir müssen dafür besorgt sein, dass wir in dieser Situation den
Leuten, die heute fast Angst haben, etwas zu wagen, diese
Angst nehmen, damit sie ihre täglichen Aufgaben mutig und
nach vorne orientiert erfüllen können.
Verkehrs- und Energiewirtschaftsdepartement
Département des transports, des communications et de
l'énergie
M. Cavadini Jean, rapporteur: J'interviens ici au sujet du Dé-
partement fédéral des transports, des communications et de
l'énergie, et mon intervention pourra être relativement brève
en ce sens qu'elle est centrée essentiellement sur la politique
énergétique et sur le programme «Energie 2000».
Notre sentiment, Monsieur le Président de la Confédération,
est qu'il est paradoxal que le programme «Energie 2000» soit
partiellement compromis en raison des prix trop bas, au senti-
ment de quelques-uns, de certaines énergies. Il faut en outre
souligner que la prétendue stabilisation de la consommation
énergétique nationale provient, hélas et d'abord, surtout de la
récession économique et d'un recul dans la consommation in-
dustrielle. Enfin, la part réservée, dans le bilan général, aux
énergies renouvelables ne pourra certainement pas être at-
teinte et l'équilibre a pu être maintenu par l'accroissement de
la puissance des centrales nucléaires de Gösgen et de Mühle-
berg.
Monsieur le Président de la Confédération, «Energie 2000» re-
présente un programme ambitieux qui a été conçu comme
une réponse au moratoire nucléaire décidé il y a trois ans.
Nous considérons bien qu'il s'agit d'une tâche de longue ha-
leine. Mais nous avons le sentiment que les objectifs fixés ne
pourront pas être atteints, que la fragile paix de l'énergie s'est
fissurée récemment, et que des mesures complémentaires se-
ront proposées, en particulier une taxe sur le C0? qui vient
s'ajouter au dossier largement ouvert d'une fiscalité nouvelle
et d'impôts récemment suggérés. On risque fort un refus po-
pulaire général.
C'est dire que dans ce bilan énergétique national, nous sou-
haitons que le Conseil fédéral puisse prendre les mesures qui
permettent une correction des objectifs fixés, car - nous le ré-
pétons - si l'équilibre a pu être maintenu dans le programme
qui avait été défini, c'est d'une part en raison du tassement de
la consommation industrielle de l'énergie, et d'autre part par
l'accroissement de puissance accordé aux centrales nucléai-
res. La part des énergies renouvelables, qui était envisagée,
ne peut pas être, en l'état actuel des choses, atteinte, ce qui,
lorsqu'on connaît la sensibilité à l'énergie nucléaire que cer-
tains milieux ressentent, nous laisse inquiets face à un avenir
que l'on voulait rassurant à la suite d'une décision populaire
qui demandait qu'on recule encore l'échéance d'une nouvelle
prise de décision.
En un mot, ce qui nous préoccupe, c'est la mise à jour du
programme «Energie 2000» qui nous paraît devoir être réac-
tualisé.
Bundespräsident Ogi: «Paradoxal» hat der Kommissionsprä-
sident, Herr Cavadini Jean, gesagt; ich teile seine Auffassung.
Wenn Sie wollen, dass wir mit dem Aktionsprogramm «Ener-
gie 2000» rascher vorwärtsmachen können, dann möchte ich
Sie bitten, uns die Mittel zu geben: die Mittel, die nötig sind, um
ein solches Programm zu realisieren.
Trotzdem glauben wir, dass wir im Gegensatz zu anderen Län-
dern nicht nur eine Zielsetzung haben, sondern auch ein Pro-
gramm. Ich habe das bei der Internationalen Energie-Agentur
letzten Donnerstag und Freitag ein weiteres Mal feststellen
können. Alle reden von der Stabilisierung; alle reden von den
Zielsetzungen. Denken Sie an Deutschland, das bis zum Jahr
2005 den CO2-Ausstoss um 25 Prozent reduzieren will. Aber
Ziele sind da, um realisiert zu werden, und dafür braucht es ein
Programm, und wir haben ein Programm.
Ich weiss, dass das Programm immer wieder kritisiert wird,
aber wie ein Marathonläufer geht man voran. Wir werden die
Zielsetzung von «Energie 2000» nicht bis zum Jahr 1995 errei-
chen. Dieses Programm ist auch erst vor zweieinhalb Jahren
angelaufen. Ich muss Ihnen sagen: Es war ein schwieriger
Start; aber der Start mit allen Schwierigkeiten ist hinter uns,
und wir können jetzt schon einige positive Resultate zur Kennt-
nis nehmen. Man hat mit zahlreichen Projekten und Aktionen
der Privatwirtschaft begonnen, mit guten Beispielen bei den
Gemeinden und bei den Kantonen und mit einem neuen ge-

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Geschäftsbericht des Bundesrates
setzlichen Rahmen des Bundes aufgrund des Energienut-
zungsbeschlusses und aufgrund der Energienutzungsverord-
nung. Aber auch hier haben die Mittel, die uns zur Verfügung
stehen, die Möglichkeiten diktiert, d. h. die Möglichkeiten, ge-
wisse Pilotprojekte besser unterstützen zu können; dort hat
man diesen Satz zurückgenommen. Das hat dazu geführt,
dass sich auch die Kantone zum Teil desinteressiert zeigten
und die Gemeinden dann nicht finanzieren konnten.
Ich darf festhalten, dass in diesen zweieinhalb Jahren recht
viel gegangen ist - der nächste Bericht wird im September
1993 veröffentlicht werden; wir werden dort auflisten, was hier
alles gegangen ist. Das, was möglich war, ist ausgelöst wor-
den. Die Kantone machen, mit einigen Ausnahmen in der Ro-
mandie, gut mit. Auch die Gemeinden sind bereit, hier zu un-
terstützen, und vor allem auch die Privatwirtschaft ist bereit zu
helfen. Tagtäglich verspüren wir diese Bereitschaft mehr und
mehr.
Ich möchte aber in diesem Rat auch festhalten, dass wir dem-
nächst mit einer «CO2-Vernehmlassung» oder «Energielen-
kungsabgabe-Vernehmlassung» kommen werden. Wenn ich
in Richtung von Herrn Büttiker schaue, dann fallen mir die
Schwierigkeiten ein, die wir beispielsweise mit der Schwerver-
kehrsabgabe und mit der Autobahnvignette hatten. Wir müs-
sen die Grenze der fiskalischen Belastung klarsehen; das be-
dingt, dass wir ein Konzept erarbeiten. Nach der Erhöhung
des Treibstoffzolles um 22 Rappen - um es ganz genau zu
nehmen - kommen jetzt dann die Schwerverkehrsabgabe, die
CO2-Abgabe, dann vielleicht die leistungsabhängige Schwer-
verkehrsabgabe; es gibt gewisse Grenzen, deren Ueber-
schreitung der Bürger nicht mehr akzeptieren wird. Deshalb
müssen wir hier nicht nur fordern, sondern auch überlegen,
was in dieser Forderung enthalten ist.
Das Programm «Energie 2000» (das hier zwar nicht kritisiert,
aber doch erwähnt wurde und das beispielsweise letzte Wo-
che bei der Internationalen Energie-Agentur, an der immerhin
etwa dreissig Energieminister teilnahmen, als ein positives
Programm entwickelt und dargestellt wurde) hat nicht nur die
Absicht, und die Zielsetzung, zu stabilisieren, sondern auch
die Absicht festzustellen, ob wir im Jahre 2000 die Kernenergie
in diesem Land durch Alternativenergien ersetzen können.
Auch diese Antwort muss dann gegeben werden. Ich bin froh,
dass ich heute zu dieser Sache noch nicht Stellung beziehen
muss, weil die Alternativenergien jetzt in der Entwicklung sind.
Ob sie dann ausreichen, um beispielsweise 39 Prozent unse-
res Elektrizitätsbedarfs aus den Kernkraftwerken zu ersetzen,
werden wir in drei bis vier Jahren beantworten müssen. Wir
müssen dann auch beantworten, wie es weitergehen soll,
nachdem das Moratorium im Jahre 2000 abläuft.
Ich bin voll und ganz Ihrer Auffassung, dass wir beim Pro-
gramm «Energie 2000» mehr tun sollten - aber noch einmal:
Geben Sie uns die Mittel, wir warten darauf.
Genehmigt -Approuvé
Abschreibung - Classement
Antrag des Bundesrates
Abschreiben der parlamentarischen Vorstösse
gemäss der Beilage zum Bericht
Proposition du Conseil fédéral
Classer les interventions parlementaires
selon l'annexe du rapport
Angenommen -Adopté
Bundeskanzlei - Chancellerie fédérale
Genehmigt - Approuvé
Abschreibung - Classement
Antrag des Bundesrates
Abschreiben der parlamentarischen Vorstösse
gemäss der Beilage zum Bericht
Proposition du Conseil fédéral
Classer les interventions parlementaires
selon l'annexe du rapport
Angenommen - Adopté
Justiz- und Polizeidepartement
Département de justice et police
Bloetzer, Berichterstatter: Im Rahmen der Beratungen des
Berichtes über die Legislaturplanung 1991-1995 (92.037)
wurde in der vergangenen Sommersession von beiden Räten
eine Motion betreffend die Wirksamkeit staatlicher Massnah-
men überwiesen. Der Wortlaut der Motion vom 26. Mai 1992 ist
der folgende: «Der Bundesrat wird eingeladen, die Steigerung
der Wirksamkeit staatlicher Massnahmen als Ziel für die Legis-
laturperiode 1991-1995 festzulegen. Dabei gilt es, die Vor-
schläge des Berichtes vom Oktober 1991 der Arbeitsgruppe
Gesetzesevaluation (Ageval) über die Entwicklung der Geset-
zesevaluation in der Bundesverwaltung zu berücksichtigen.»
(AB 1992 S 358)
Im Rahmen der Prüfung des Geschäftsberichtes des Bundes-
rates wollte nun die Horizontale Sektion 3, in deren Aufgaben-
bereich die Wirksamkeit staatlicher Massnahmen fällt, vom
EJPD informiert werden, welche Folge der Bundesrat der Mo-
tion vom 26. Mai 1992 der Geschäftsprüfungskommission
über die Wirksamkeit staatlicher Massnahmen gegeben hat
Mit drei von insgesamt vier Punkten der schriftlichen Antwort
des Departementes konnte sich die Kommission einverstan-
den erklären. Es betrifft dies die Sensibilisierung der Verwal-
tung durch Ausbildungsanstrengung, durch Bereitstellung ei-
nes Dienstleistungsangebotes des Bundesamtes für Justiz
und die Schaffung geeigneter Organisationsstrukturen durch
Bestimmung von Ansprechpartnern in den Departementen
und, soweit nötig, in den Aemtern sowie durch Evaluations-
programme in den Departementen, wobei das EJPD hier eine
Pilotrolle übernehmen möchte. So weit die drei Punkte, mit de-
nen sich die Kommission einverstanden erklären kann.
Was hingegen den vierten Punkt anbetrifft, will der Bundesrat
von der Schaffung einer eigentlichen Evaluationskonferenz
als Koordinationsgremium für Evaluationsfragen absehen.
Statt dessen soll das Bundesamt für Justiz eine gewisse uni-
versale Koordinationsfunktion zugewiesen erhalten.
Die Kommission stellte in der Aussprache mit dem Bundesrat
fest, dass die Motion mit dem vorgesehenen Ansatz nicht er-
füllt ist und dass das Ziel einer departementsübergreifenden
Gesetzesevaluation nicht erreicht wird. Herr Bundesrat Koller
erklärte, er nehme die Bedenken der Kommission entgegen
und werde den Bundesrat darüber informieren. Allenfalls
könne auch die Generalsekretärenkonferenz diese Koordina-
tionsaufgabe übernehmen. Die Kommission ihrerseits findet,
dass eine horizontale, departementsübergreifende Evaluation
durchzuführen sei. Als Beispiel: Was wird von einem Gesetz in
die Verordnung übergeführt? Es besteht hier die Gefahr einer
Eigendynamik, deren Wirkung zu überprüfen ist
Abschliessend ist festzuhalten: Die Kommission legt Wert dar-
auf, dass dieses Anliegen der departementsübergreifenden
Evaluation der Wirksamkeit weiterverfolgt und die Motion er-
füllt wird.
Bundesrat Koller: Der Bundesrat hat am 25. März 1992 vom
Bericht der Arbeitsgruppe Gesetzesevaluation, bekannt unter
dem Kürzel Ageval, Kenntnis genommen und mein Departe-
ment beauftragt, die Arbeiten weiterzuführen. Wir haben ge-
genüber dem Bericht der Arbeitsgruppe Ageval zwei Akzent-
verschiebungen vorgenommen: Wir möchten, dass die Geset-
zesevaluation vermehrt ein Führungsinstrument der Depar-
tementschefs und weniger der einzelnen Bundesämter wird,
wie das im Bericht der Ageval vorgesehen war. Der Bundesrat
hat zudem entschieden, dass diese Arbeit in enger Abstim-
mung mit dem Aufgabenkreis der neuen bundesrätlichen Ver-
waltungskontrolle erfolgen soll. Das war übrigens auch der
Grund, weshalb wir uns gegenüber der Idee einer Evaluations-
konferenz eher zurückhaltend zeigten, weil wir damals be-

Gestion du Conseil fédéral
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fürchtet haben, dass es zu einer Ueberorganisation kommen
könnte.
Ich habe es in der Kommission gesagt: Der Bundesrat ist der
Grundidee gegenüber sehr positiv eingestellt, und ich werde
ihm daher beantragen zu prüfen, ob es nicht richtig wäre, um
neue Organe zu vermeiden, bestehende besser zu nutzen,
und ob als dieses Koordinationsorgan, das Sie wünschen,
nicht am besten die Generalsekretärenkonferenz eingesetzt
würde.
Ich glaube, in diesem Sinne besteht keine grundlegende Diffe-
renz mehr zwischen Ihrem Anliegen und der Stellungnahme
des Bundesrates, wobei ich gerne zugebe, dass diese depar-
tementsübergreifende Koordination zuerst noch geschaffen
werden muss. Aber ich bin bereit, das in diesem Sinne zu tun.
Frick, Berichterstatter: Die GPK hat beschlossen, zusätzlich
die Problematik der sogenannten Konferenz der Kantone zur
Sprache zu bringen.
Die Ausgangslage ist zusammengefasst die folgende: Wäh-
rend traditionell die Direktorenkonferenzen bestanden, wurde
im Rahmen der EWR-Vorbereitungen auch das Kontaktgre-
mium Bund/Kantone geschaffen. Nun haben im Rahmen des
EWR-Prozesses eine grosse Zahl von Kantonen den starken
Willen entwickelt, eine sogenannte Konferenz der Kantone zu
gründen. Dabei kann es sich aber nur um eine Konferenz der
Kantonsregierungen handeln, nachdem diese Institution we-
der durch ein Konkordat noch durch die Bundesgesetzge-
bung legitimiert ist Ziel der Kantone ist es offensichtlich, durch
ein gemeinsames und von ihnen strukturiertes und geleitetes
Gremium im föderalistischen Kräftefeld gegenüber dem Bun-
desrat und der Bundesverwaltung mehr Gewicht zu erhalten.
Das noch immer bestehende Gremium genügt den Kantonen
nicht, weil es vom Bundesrat einberufen und geleitet wird.
Die Europadelegation des Bundesrates, die «Delegation für
Fragen der europäischen Integration» (Bundesräte Cotti, De-
lamuraz und Koller), ihrerseits steht einer neuen Konferenz
sehr skeptisch gegenüber und will für sich auf das Kontaktgre-
mium Bund/Kantone nicht verzichten, damit der Bundesrat
weiterhin über ein Instrument verfügt, um in Fragen der euro-
päischen Integration zeit- und zielgerecht handeln zu können.
Das Hauptproblem der Kantone stellt offensichtlich der Voll-
zug der Bundesgesetze dar. Gerügt wird einerseits die feh-
lende Vollzugstauglichkeit neuer eidgenössischer Erlasse, an-
dererseits wird die Durchführung des Vollzuges kritisiert.
Bei der geplanten Konferenz der Kantonsregierungen und der
Frage, wer die Interessen der Kantone gegenüber dem Bund
vertreten soll und wie sie vertreten werden sollen, handelt es
sich in der Tat um ein heikles föderalistisches Problem. Es
stellt sich zunächst die Frage, ob und wieweit der Ständerat
die Interessen der Kantone gegenüber dem Bund wahren soll
und ob er sie im Rahmen des Vollzuges überhaupt wahren
kann. Damit verbindet sich die Frage, ob eine Konferenz der
Kantonsregierungen zumindest in einem indirekten Konkur-
renzverhältnis zum Ständerat stehen wird, und dies führt uns
tief in die zentralen Fragen des Föderalismus und der Inter-
essenwahrung im Spannungsverhältnis Bund und Kantone
hinein.
Manifest ist heute die Tatsache, dass eine grössere Anzahl von
Kantonsregierungen ihre Interessen nicht genügend gewahrt
sehen. Offenbar spielt in einzelnen Kantonen auch die Zusam-
menarbeit zwischen der Regierung und ihren Ständeräten
nicht ideal. Auf jeden Fall aber stimmt «die Chemie» zwischen
Bundesrat und Kantonsregierungen, zumindest in gewissen
Teilen, nicht Denn andernfalls hätte sich das Begehren nach
einem eigenständigen, selbstgeleiteten Organ zur Wahrung
der kantonalen Interessen kaum derart artikulieren können.
Die GPK möchte nun dieses Problem thematisieren, zumal die
entsprechenden Entscheide der Kantone bereits nach den
Sommerferien fallen sollen. Auch die Staatspolitische Kom-
mission hat sich im März dieses Jahres dieses Projektes ange-
nommen und Vertreter der Kantonsregierungen angehört
Zusammengefasst vertritt die Staatspolitische Kommission,
wie aus ihrer Pressemitteilung hervorgeht, die folgende Hal-
tung: «Einerseits zeigt sie Verständnis dafür, dass die Kan-
tonsregierungen ihre Interessen im bundesstaatlichen Ent-
scheidungsprozess gegenseitig besser absprechen und auf
diese Weise ihre Kompetenzen wirksamer wahren möchten.
Andererseits wurde auch seitens der Kommission der Wunsch
geäussert, dass das neue Instrument in der Weise ausgestal-
tet und gehandhabt werden sollte, dass der ohnehin schwer-
fällige Entscheidungsprozess im Bund nicht weiter erschwert
wird. Es sollte daher angestrebt werden, dass die Konferenz
der Kantonsregierungen nicht als zusätzliches Organ neben
das bisherige Kontaktgremium tritt, sondern dass diese Auf-
gabe von einem Organ wahrgenommen wird. Die Kommis-
sion vertritt zudem die Auffassung, dass mit dieser neuen Insti-
tution die Entscheidungsverantwortung in Bundesangelegen-
heiten nicht auf die zwischenstaatliche Ebene verlagert wer-
den darf.»
Der Tenor der GPK deckt sich mit diesen Aussagen, ist aber in
einzelnen Punkten skeptischer und besorgter. Namentlich
wurde die Ansicht vertreten, dass jedes Instrument, welches
die Kantone in eine feste Organisation einbindet, auf Kosten
bestehender Institutionen gehe, so auch zu Lasten des Stän-
derates. Weiter wird das Risiko einer staatspolitischen «Super-
organisation» zwischen der Kantons- und der Bundesebene
befürchtet.
Den zentralen Punkt der Problematik aber, dass die Kantone
über kein Gremium in ihrer Kompetenz und mit ihrem Sekreta-
riat verfügen, wo sie ihre Probleme einbringen können, aner-
kenntauch die GPK Wenn dieses Problem gelöst ist, wenn die
Kantone ein eigenes Instrument besitzen, das sie einberufen
und traktandieren können, ist ein wichtiger Teil der Problema-
tik gelöst und das Gesamtproblem bereits wesentlich ent-
schärft
Bundesrat Koller: Dass in unserem föderalistischen Staat das
Zusammenwirken zwischen Bund und Kantonen von ganz be-
sonderer Bedeutung ist, bedarf keiner langen Worte. Zudem
liegt es in der Natur der Sache, dass der Prozess der europäi-
schen Integration dieses Problem einer adäquaten Zusam-
menarbeit zwischen Bund und Kantonen natürlich in ein
neues Licht stellt. Das war denn auch der Anlass, weshalb wir
im Kontaktgremium, das ursprünglich ja für die Aufgabenent-
flechtung Bund/Kantone geschaffen worden ist, mit den Kan-
tonen im Hinblick auf den EWR-Vertrag seit dem Jahre 1989
sehr eng zusammengearbeitet haben.
Ich möchte die Gelegenheit doch nutzen, hier einiges wieder
ins richtige Licht zu rücken. Wenn jüngst beispielsweise in ei-
nem Gebiet, das meiner eigenen Herkunft sehr nahesteht, der
Eindruck erweckt worden ist, wir hätten die Kantone während
der Verhandlungen über den EWR schlechthin vernachlässigt,
die Kantone stünden heute im Bundesstaat fast rechtlos da,
muss ich einfach sine ira et studio an einige Daten erinnern.
Wir haben seit dem Jahre 1989 im Kontaktgremium 13 Sitzun-
gen zur Vorbereitung des EWR-Vertrages durchgeführt, vor al-
lem um die Vertreter der Kantonsregierungen durch die zu-
ständigen Departementschefs ständig über die neuesten Ent-
wicklungen zu informieren und gemeinsam die Europafähig-
keit des kantonalen Rechts vorzubereiten. Das hat sich übri-
gens auch nach Meinung der Vertreter der Kantonsregierun-
gen grundsätzlich bewährt Wir haben übrigens auch von An-
fang an im Ratifikationsbeschluss - in Zusammenarbeit mit
diesem Kontaktgremium - einen neuen Artikel 21 der Ueber-
gangsbestimmungen der Bundesverfassung vorgesehen, in
dem wir die Mitwirkungsrechte der Kantone klar festgehalten
haben. Darüber sind dann in diesem Saale gewisse Differen-
zen entstanden; aber das waren meines Erachtens wirklich
eher marginale Probleme.
Dass es dem Bundesrat im übrigen mit der Zusammenarbeit
mit den Kantonen Ernst ist, zeigt sich auch darin, dass wir den
Kantonen vorgeschlagen haben, in die Schweizer Mission bei
der Europäischen Gemeinschaft in Brüssel einen ihrer Vertre-
ter aufzunehmen, um so die ständige Information der kantona-
len Regierungen sicherzustellen. Im übrigen haben wir auf ein
Postulat Onken hin gegenwärtig einen Bericht des Bundesra-
tes über die Möglichkeiten der Kantone im Bereich der grenz-
überschreitenden Zusammenarbeit in Vorbereitung. Das ein-
fach, damit in dieses Thema vielleicht etwas weniger Emotio-
nen und wieder etwas mehr Sachlichkeit hineinkommen.

7. Juni1993
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Postulat GPK-SR. Ersatzrichter
Zum Projekt einer Konferenz der Kantonsregierungen: Der
Bundesrat hat immer gesagt, die Einrichtung einer solchen
Konferenz der Kantonsregierungen falle grundsätzlich in die
Organisationsautonomie der Kantone. Das ist daher in ihrem
Belieben, und darüber hat der Bundesrat grundsätzlich nicht
zu befinden. Hingegen haben wir im Kontaktgremium Bund/
Kantone andererseits immer klar festgehalten, dass der Bun-
desrat an diesem Kontaktgremium, im Interesse der vertikalen
Kooperation, unbedingt festhalten möchte, weil wir überzeugt
sind, dass gerade auf dem Gebiet der europäischen Integra-
tion eine solche rasch einberufbare Organisation unbedingt
vorhanden sein müsste.
Die Gespräche im Kontaktgremium gehen unterdessen wei-
ter. Der letzte Stand der Dinge ist, dass eine Subkommission
des Kontaktgremiums zum Schluss gekommen ist, sie
möchte dem Kontaktgremium, also den Kantonsregierungen,
nun doch vorschlagen, eine solche Regierungskonferenz zu
bestellen, aber diese solle sich rein auf die horizontale Koope-
ration beschränken, also dort handeln, wo es um die Zusam-
menarbeit mit dem Bund geht, vor allem um die Vorbereitung
einheitlicher Stellungnahmen gegenüber dem Bund. Der Bun-
desrat ist aufgefordert worden, mit einer Delegation dieses
Ausschusses des Kontaktgremiums noch vor den Sommerfe-
rien zusammenzukommen. Die Eurodelegation des Bundes-
rates, die «Delegation für Fragen der europäischen Integra-
tion», wird das tun, und es wird sich voraussichtlich anlässlich
des nächsten Treffens des Kontaktgremiums zeigen, in wel-
cher Richtung das nun weitergehen wird. Von seilen des Bun-
desrates würden wir eigentlich immer noch eine einzige Insti-
tution vorziehen, und wir wären sogar einverstanden, wenn
das gleiche Gremium unter verschiedenem Vorsitz tagen
würde, je nachdem, ob es um ein Anliegen vor allem des Bun-
des oder um eines vor allem der Kantone geht
Das letzte Wort ist hiermit noch nicht gesprochen. Ich glaube
aber, wir haben keinen Anlass, auf weiter gehende Ideen ein-
zugehen, die dann natürlich den Status des Ständerates in un-
serem Bundesstaat betreffen würden. Solche Ideen werden
zurzeit auch im Kontaktgremium nicht mehr weiterverfolgt.
Das war in wenigen Worten die vorläufige Stellungnahme des
Bundesrates.
Danioth: Zu einem anderen Thema: Vor Jahresfrist hat das
Parlament nach langem Seilziehen zwischen den beiden
Kammern bzw. zwischen dem Bundesrat und dem Ständerat
einen Bundesbeschluss verabschiedet, der das Einsichtsver-
fahren bei den früheren Akten der Bundesanwaltschaft regelt.
Inzwischen ist einige Zeit ins Land gezogen, und wir haben an-
dere Probleme.
Immerhin hat uns dieses Thema sehr lange und intensiv be-
schäftigt Zwischen den konkurrierenden Interessen einer spe-
ditiven und kostengünstigen Erledigung einerseits und der Ein-
lösung gegebener Versprechungen andererseits fand unser
Rat nach meinem Dafürhalten eine ausgewogene Lösung.
Inzwischen soll dem Vernehmen nach dieses Einsichtsverfah-
ren durchgeführt worden sein. Es fällt natürlich ins neue Jahr,
aber der Beschluss datiert von 1992. Dem Vernehmen nach ist
vom Einsichtsverfahren in weit geringerem Mass Gebrauch
gemacht worden, als der Bundesrat annahm, so dass also die
Skepsis unseres geschätzten Herrn Departementsvorstehers
unbegründet war. Nicht wegen der mit Ihnen abgeschlosse-
nen Wette, sondern im Interesse der interessierten Oeffentlich-
keit wäre es sicher wertvoll, wenn Herr Bundesrat Koller sagen
könnte, ob nun er mit seiner Annahme recht hatte, dass weit
über 50 Prozent dieser 39 000 Akteneinsichtsgesuche vollzo-
gen werden müssten, oder ob sich einige Betroffene wegen
des Beschlusses - und sicher auch wegen des menschlich
einfühlsamen und kompetenten Vorgehens des Sonderbeauf-
tragten - damit einverstanden erklärten zu verzichten, dass
also die Mehrheit auf ein Akteneinsichtsrecht verzichtete.
Ich wäre dankbar, wenn hier über die neueste Situation infor-
miert werden könnte.
Bundesrat Koller: Zunächst möchte ich Herrn Danioth tat-
sächlich zum Gewinn seiner Wette beglückwünschen. Wenig-
stens einmal habe ich in dieser leidigen Sache eine positive
Ueberraschung erlebt. Es ist tatsächlich so, dass von den ver-
zeichneten Gesuchstellern, den Fichierten, deren Zahl total
39 943 ausmachte, jetzt lediglich 5233 Gesuche um Einsicht in
die Dossiers gestellt haben. Diese Phase der Dossiereinsicht
ist jetzt natürlich noch am Anfang. Bisherige Untersuchungen
zeigen, dass pro Gesuch im Schnitt etwa zehn Dossierbe-
standteile betroffen sind, und wir können davon ausgehen,
dass hoffentlich auch diese zweite Phase der Dossiereinsicht
in zwei, spätestens in drei Jahren abgeschlossen sein wird.
Dann haben wir diese leidige Fichengeschichte, die sich hof-
fentlich nie mehr wiederholt, endgültig hinter uns.
Präsident: Da das Geheimnis der Wette nicht Gegenstand
des Geschäftsberichtes ist, werden wir es auch nicht lüften.
Genehmigt - Approuvé
Abschreibung - Classement
Antrag des Bundesrates
Abschreiben der parlamentarischen Vorstösse
gemäss der Beilage zum Bericht
Proposition du Conseil fédéral
Classer les interventions parlementaires
selon l'annexe du rapport
Angenommen -Adopté
Die Beratung dieses Geschäftes wird unterbrochen
Le débat sur cet objet est interrompu
#ST# 93.3242
Postulat GPK-SR
Ersatzrichter
Postulat CdG-CE
Juges suppléants
Wortlaut des Postulates vom 7. Mai 1993
Der Bundesrat wird eingeladen, zu prüfen, ob das Provisorium
der 30 nebenamtlichen Richter (früher: Ersatzrichter) am Bun-
desgericht noch vor der Totalrevision des Bundesgesetzes
über die Organisation der Bundesrechtspflege durch die Er-
höhung der Zahl der ordentlichen Richter abgelöst werden
kann.
Texte du postulat du 7 mai 1993
Le Conseil fédéral est invité à examiner si le statut provisoire
des 30 juges suppléants au Tribunal fédéral peut être levé par
l'augmentation du nombre des juges ordinaires et ce, encore
avant la révision totale de la loi fédérale d'organisation judi-
ciaire.
Frick, Berichterstatter: Bei der Behandlung des Geschäftsbe-
richtes des Bundesgerichtes in diesem Rat hat die Geschäfts-
prüfungskommission vor einem Jahr gerügt, dass die quanti-
tativen Leistungen der 33 Ersatzrichter am Bundesgericht
nicht genügten. Nach dem Willen des Bundesgesetzgebers
sollte jeder von ihnen 25 Referate als Urteilsgrundlage ablie-
fern; das ist rund ein Viertel bis ein Drittel einer Arbeitskraft Wir
hatten damals festgestellt, dass in Lausanne nur 8 von 17 aus-
serordentlichen und nur 2 von 16 ordentlichen Ersatzrichtern
das Plansoll erfüllen; am Eidgenössischen Versicherungsge-
richt in Luzern waren es 4 von 9 Ersatzrichtern.
Im April 1993 hat die zuständige Sektion der GPK am Bundes-
gericht in Lausanne festgestellt, dass sich die Situation leicht,
aber nicht wesentlich gebessert hat. Sie befriedigt bei weitem
noch nicht Hingegen wurden am Eidgenössischen Versiche-
rungsgericht in Luzern die nötigen Verbesserungen beschlos-
sen und wirksam eingeleitet. Im laufenden Jahr dürfte in Lu-
zern das Plansoll im Durchschnitt bei allen Ersatzrichtern er-
reicht werden.

Schweizerisches Bundesarchiv, Digitale Amtsdruckschriften
Archives fédérales suisses, Publications officielles numérisées
Archivio federale svizzero, Pubblicazioni ufficiali digitali
Geschäftsbericht des Bundesrates, des Bundesgerichtes und des Eidgenössischen
Versicherungsgerichtes 1992
Gestion du Conseil fédéral, du Tribunal fédéral et du Tribunal fédéral des assurances 1992
In
Amtliches Bulletin der Bundesversammlung
Dans
Bulletin officiel de l'Assemblée fédérale
In
Bollettino ufficiale dell'Assemblea federale
Jahr
1993
Année
Anno
Band
III
Volume
Volume
Session
Sommersession
Session
Session d'été
Sessione
Sessione estiva
Rat
Ständerat
Conseil
Conseil des Etats
Consiglio
Consiglio degli Stati
Sitzung
05
Séance
Seduta
Geschäftsnummer
93.018
Numéro d'objet
Numero dell'oggetto
Datum
07.06.1993 - 17:15
Date
Data
Seite
385-389
Page
Pagina
Ref. No
20 023 036
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