ch_vb · 84.582 · 1985-03-22 · de


22. März 1985 
N
741
Interpellation Künzi
Texte de l'interpellation du 12 décembre 1984
Le Conseil fédéral est prié de répondre aux questions sui-
vantes:
1. La décision du Conseil fédéral d'approuver la prise de
participation, par la Berner Zeitung, de 12 pour cent du
capital de Radio ExtraBE s'applique-t-elle uniquement au
présent cas, ou est-elle appelée à faire jurisprudence lors-
que d'autres demandes seront présentées?
2. Le Conseil fédéral est-il d'avis que, si d'autre demandes
lui étaient soumises, une participation de 12 ou 18 pour cent
devrait être considérée comme limite supérieure?
3. Est-il conscient du fait qu'en fixant nominalement à
18 pour cent au maximum la participation qu'un éditeur
peut prendre dans une station de radio locale qui a des
difficultés financières, il ne limite pas d'une manière efficace
la forte influence que cet éditeur peut prendre sur cette
station, puisqu'il existe d'innombrables façons d'assurer
cette influence par le biais d'un contrat de prêt ou d'un
contrat passé entre actionnaires?
4. Le Conseil fédéral se rend-il compte que l'approbation
qu'il a donnée à la participation de la Berner Zeitung à Radio
ExtraBe va immédiatement susciter des demandes analo-
gues dans d'autres grandes agglomérations et qu'à longue
échéance, cela signifie le début de l'absorption des grandes
stations de radio locale par de grands éditeurs?
5. Est-il toujours d'avis qu'en matière d'autorisations excep-
tionnelles, les dispositions régissant les radios locales pen-
dant la période d'essais devraient autant que possible être
appliquées, comme jusqu'ici, d'une matière restrictive, afin
que de leur interprétation ne naissent pas de nouvelles
ambiguïtés, étant donné que la période d'essais prend fin
dans environ trois ans et demi déjà?
Mitunterzeichner - Cosignataires: Auer, Biel, Bonnard,
Dubois, Eng, Feigenwinter, Fischer-Sursee, Flubacher,
Früh, Leuenberger-Solothurn, Lüchinger, Müller-Meilen,
Nebiker, Oester, Ogi, Pfund, Pidoux, Rubi, Schnyder-Bern,
Steinegger, Stucky, Villiger, Wick 
(23)
Schriftliche Begründung - Développement par écrit
Nachdem zahlreiche Revisionsbegehren von selten der ver-
schiedenen Lokalradios durch das EVED und den Bundes-
rat fast ausnahmslos abschlägig beurteilt wurden sind und
sich der Bundesrat oder das EVED immer darauf berufen
haben, dass die fünfjährige Versuchsdauer für Lokalradios
auf möglichst gleichbleibender Grundlage durchgeführt
werden sollte, hat der Entscheid des Bundesrates, eine
Beteiligung der «Berner Zeitung» am Lokalradio ExtraBE in
der Höhe von 12 Prozent am Aktienkapital dieses Lokal-
radios zuzulassen, in der an Medienfragen interessierten
Öffentlichkeit aufhorchen lassen. Es ist zu befürchten, dass
mit diesem Entscheid eine Entwicklung angebahnt wird, die
dazu führen könnte, dass gewisse Grossverleger- nachdem
wenigstens versuchsweise mit der befristeten RVO eine
Liberalisierung der Medienlandschaft eingeleitet wurde -
eine monopolähnliche Stellung, vorerst lokal beschränkt,
erhalten. Diese Entwicklung ist ordnungspolitisch proble-
matisch, da die vorgesehenen Beteiligungsprozente von 12
bzw. 18 Prozent kaum zu halten bzw. kontrollierbar sind.
Schriftliche Stellungnahme des Bundesrates
vom 4. März 1985
Rapport écrit du Conseil fédéral du 4 mars 1984
1. Der Bundesrat hat sich am 3. Dezember 1984 mit einem
Gesuch von Radio ExtraBE, Bern, befasst und über dieses
entschieden, ohne dass ihm noch andere Fälle vorgelegen
hätten. Sollten sich bei anderen lokalen Veranstaltern Ver-
hältnisse einstellen wie- bei Radio ExtraBE, so wird der
Bundesrat unter Beachtung der Ziele, die mit der Versuchs-
phase für lokalen Rundfunk verfolgt werden, seine Beurtei-
lung vornehmen und seine Entscheide fällen. Diese werden
im Einzelfall auch vom zugrundeliegenden Gesuch, dessen
Versuchszielen, den presse- und medienpolitischen Verhält-
nissen im Verbreitungsgebiet sowie der Bedeutung des
betreffenden Versuchs in der gesamtschweizerischen Ver-
suchsanordnung, beeinflusst werden. Soweit ein Sachver-
halt mit demjenigen im Falle ExtraBE übereinstimmen
würde, hätte er allerdings im Sinne willkürfreier Rechts-
anwendung denselben Massstab anzulegen.
2. Da der Bundesrat das Gesuch von Radio ExtraBE als
Einzelfall unter anderem aufgrund der besonderen presse-
politischen Situation in dessen Verbreitungsgebiet beurteilt
und entschieden hat, können die festgelegten Prozentsätze
für die Beteiligung von Verlegern nicht unbesehen auf mög-
liche künftige Fälle übertragen werden.
3. Der Bundesrat ist sich bewusst, dass unerwünschter Ein-
fluss auf eine Lokalradiostation nicht allein mit Kapitalantei-
len an der Betriebsgesellschaft ausgeübt werden kann. Eine
solche Einflussnahme kann auch mit anderen Zuwendungs-
und Zusammenarbeitsformen erreicht werden. Sofern sol-
che Einflussnahmen eigentliche Umgehungen der Ver-
suchserlaubnisse darstellen, wird der Bundesrat mit geeig-
neten Auflagen die Interessen der Rundfunkverordnung und
ihrer Versuchsziele bei den betreffenden Entscheiden wah-
ren. Wie beim Entscheid über Radio ExtraBe werden in
allfälligen künftigen Fällen diese Auflagen entsprechend
den besonderen Verhältnissen gestaltet werden.
4. Das Verhältnis zwischen den neugeschaffenen Lokalra-
dios und der lokalen Presse ist von Versorgungsgebiet zu
Versorgungsgebiet verschieden. Der Bundesrat hält es nicht
für sinnvoll, Prognosen über den weiteren Verlauf der Versu-
che abzugeben. Eine Übernahme von grossen Lokalradio-
stationen durch grosse Verlage, die im Widerspruch zu
RVO-Bestimmungen (im besonderen zu Art. 7 Abs. 1 lit. e)
stehen und die Versuchsziele gefährden müsste, würde er
jedenfalls verhindern.
5. Der Bundesrat beabsichtigt grundsätzlich, den Versuch
mit lokalem Rundfunk aufgrund seines Beschlusses vom
20. Juni 1983 durchzuführen. In Einzelfällen kann dies-wie
es dem Wesen eines Versuchs entspricht - die Zustimmung
zu Änderungen bezüglich Struktur oder Tätigkeit eines Ver-
anstalters oder gar einzelner Versuchsanordungen ver-
langen.
Präsident: Der Interpellant ist von der Antwort des Bundes-
rates befriedigt.
#ST# 84.582
Interpellation Künzi
SBB-Regionalverkehr. Abbau von Leistungen
Trafic régional des CFF.
Réduction des prestations
Wortlaut der Interpellation vom 29. November 1984
Gemäss Leistungsauftrag übernimmt der Bund die Abgel-
tung der im regionalen Personenverkehr der SBB erbrach-
ten gemeinwirtschaftlichen Leistungen. Diese Leistungen
sind als gemeinwirtschaftlich und damit abgeltungsberech-
tigt anerkannt, weil sie als Beitrag zur Grunderschliessung
einer Region von volkswirtschaftlicher Bedeutung sind, aber
nicht kostendeckend erbracht werden können.
Nach dem Entwurf für den Fahrplan 1985/1987 sollen nun in
der ganzen Schweiz Zugsleistungen abgebaut werden, die
wegen ihrer zeitlichen Randlage für die Gewährleistung der
Grunderschliessung in den betroffenen Regionen wichtig
sind und darum auch einen integrierenden Bestandteil des
«Neuen Reisezugkonzepts 1982» und damit des Leistungs-
auftrags darstellen.
Es stellen sich darum die folgenden Fragen:

Interpellation Künzl
742
22 mars 1985
1. Wann hat der Bundesrat die von den SBB in Aussicht
genommene Reduktion des im Leistungsauftrag umschrie-
benen Angebots veranlasst und wie ist dieser Abbau an
gemeinwirtschaftlichen Leistungen zu rechtfertigen?
2. Um welchen Betrag würde sich die SBB-Rechnung ver-
bessern, wenn der vorgesehene Abbau verwirklicht würde,
und wie wird der Einfluss auf das Gesamtangebot der Bahn
und die Erschliessungsqualität des öffentlichen Verkehrs
beurteilt?
3. Ist der Bundesrat bereit, im Genehmigungsverfahren für
den SBB-Fahrplan 1985/1987 zu veranlassen, dass die
Grunderschliessung im Sinne des Leistungsauftrags (NRK
82) gewährleistet bleibt?
Texte de l'interpellation du 29 novembre 1984
Conformément au mandat des CFF, la Confédération indem-
nise ceux-ci pour les prestations de service public qu'ils
fournissent dans le transport régional des voyageurs. Ces
prestations sont considérées comme étant d'intérêt public
et donnant donc droit à indemnisation, parce qu'en contri-
buant à assurer la desserte de base d'une région, elles
jouent un rôle économique important sans toutefois être
rentables.
Or, selon le projet d'horaire 1985/1987, il est prévu de
supprimer dans toute la Suisse certains trains circulant à
des heures très matinales ou tardives, qui revêtent de l'im-
portance pour assurer la desserte de base dans les régions
concernées et qui font donc partie intégrante de la nouvelle
conception adoptée en 1982 pour le trafic voyageurs et,
partant, du mandat des CFF. Il faut par conséquent se poser
les questions suivantes:
1. Quand le Conseil fédéral a-t-il incité les CFF à réduire
leurs prestations telles qu'elles sont définies dans le mandat
qui leur est confié et comment justifie-t-il cette réduction
des prestations de service public?
2. De quel montant la réduction prévue permettrait-elle
d'améliorer les résultats des comptes des CFF et quelle est
l'analyse faite de ses conséquences sur l'offre globale des
chemins de fer et sur la qualité de la desserte par les
transports publics?
3. Le Conseil fédéral est-il prêt, dans le cadre de la procé-
dure d'approbation de l'horaire CFF 1985/1987, à faire le
nécessaire pour que la desserte de base, au sens du mandat
1982 des CFF, continue à être assurée?
Schriftliche Begründung - Développement par écrit
Im Bericht zum Fahrplanentwurf der SBB sind mehr als 200
Züge aufgeführt, welche ab 2. Juni 1985 ganz oder an einzel-
nen Tagen aufgehoben werden sollen. Dabei handelt es sich
ausnahmslos um Regionalzüge und damit um Leistungen
aus dem gemeinwirtschaftlichen Bereich, dessen Umfang
nicht von den SBB, sondern vom Bund definiert wird.
Der Begriff der gemeinwirtschaftlichen Leistung setzt vor-
aus, dass diese nicht betriebswirtschaftlich begründet ist,
sondern eine volkswirtschaftliche Aufgabe erfüllt. Bei der
Beurteilung der Berechtigung eines Zugs ist darum neben
der Zahl der regelmässigen Benutzer auch die Funktion
dieses Zugs für die Erschliessung der Region und als
Zubringer oder Verteiler zum Fernverkehr zu berücksichti-
gen. Dies ist offensichtlich bei der Auflistung schlecht
besetzter und darum zu streichender Züge nicht geschehen.
Unverständlich ist ausserdem, dass niemand in der Lage ist,
über die Grenzkosten der zu streichenden Züge und damit
über die möglichen Einsparungen Auskunft zu geben. Nur in
Kenntnis dieser Angaben könnte die vorgesehene Mass-
nahme mit ihren volkswirtschaftlichen Auswirkungen vergli-
chen werden. Diese Fragen sind in jedem Fall bei der Beur-
teilung von gemeinwirtschaftlichen Leistungen von zentra-
ler Bedeutung. Sie erhalten aber zusätzliches Gewicht,
wenn der öffentliche Verkehr als Massnahme für den drin-
gend zu verstärkenden Schutz unserer Umwelt eingesetzt
werden soll.
Es hat nämlich wenig Sinn, über Preisunterschiede von 5
Prozent zu streiten, wenn das öffentliche Verkehrsmittel in
gewissen Regionen zu bestimmen Tageszeiten gar nicht zur
Verfügung steht. Eine Fernreise wird nur dann per Bahn
unternommen, wenn der Schnellzug aus der Region auch
erreicht werden kann und besonders, wenn auch die Rück-
kehr gewährleistet ist. Dasselbe gilt für den Abendverkehr,
wobei die Züge am frühen Abend nicht mehr benützt wer-
den, wenn die Heimkehr nicht möglich ist.
Damit wird nicht etwa, verlangt, dass schlecht frequentierte
Leistungen nicht überprüft werden dürften. Bevor man sie
abbaut, ist aber unbedingt zu untersuchen, welche Aufgabe
sie im Gesamtsystem erfüllen, ob sie dieser Aufgabe viel-
leicht auf andere Art besser gerecht werden könnten und ob
es allenfalls möglich wäre, diese Aufgabe auf wirtschaft-
lichere Art zu erbringen.
Schriftliche Stellungnahme des Bundesrates
vom 4. März 1985
Rapport écrit du Conseil fédéral du 4 mars 1985
1. Gemäss Leistungsauftrag anerkennt der Bund das SBB-
Angebot an Regionalzügen grundsätzlich als gemeinwirt-
schaftliche Leistung und übernimmt vorläufig die ungedeck-
ten Kosten. Die SBB sind gehalten, ihre Leistungen auch in
diesem Bereich rationell zu erbringen und das Kosten/
Ertragsverhältnis zu optimieren. Der Bundesrat hat das
Angebot periodisch zu überprüfen und die nötigen Anpas-
sungen zu veranlassen.
2. Für die Fahrplanperiode 1985 bis 1987 haben die SBB auf
grössere Anpassungen im Regionalzugsverkehr verzichtet.
Die vorgesehenen Ausfälle beschränken sich auf relativ
wenige, schlecht frequentierte Züge, vor allem an Wochen-
enden, wo der entfallende Berufsverkehr nicht ausreichend
durch touristischen Mehrverkehr kompensiert wird. Auf
bestimmten Linien und während Zeiten, für die sich eine
entsprechende Nachfrage bemerkbar macht, werden dafür
neue Leistungen erbracht. Nach Abschluss des Fahrplanver-
fahrens und vorbehaltlich der Behandlung strittiger Fälle
durch das Bundesamt für Verkehr sieht der Fahrplanentwurf
pro Werktag bei einem Angebot von 2750 Regionalzügen
eine Mehrleistung von 6 Zügen vor. An Wochenenden wird
das Angebot von 2590 Zügen an Samstagen und 2450 Zügen
an Sonntagen um 45 bzw. 32 Züge reduziert.
3. Die SBB verfügen vorläufig noch über keine Liniener-
folgsrechnung. Kosten und Erträge der einzelnen Verkehrs-
arten werden global erfasst und in der Transportkostenrech-
nung zusammengestellt. Das gilt auch für die Regionalzüge.
Unbestritten ist, dass jede Aufhebung von Zügen sofort zu
Einsparungen führt. In dem vom Bund abgegoltenen Regio-
nalverkehr beträgt der durchschnittliche Fehlbetrag pro
Zugskilometer Fr. 15.92. Gerade die aufzuhebenden Zugslei-
stungen in Randstunden verursachen jedoch überdurch-
schnittliche Kosten und erbringen als Folge schlechter Fre-
quenzen unterdurchschnittliche Einnahmen. In so eindeuti-
gen Fällen drängen sich Korrekturen des Angebots auf,
ohne dass es nötig wäre, durch aufwendige spezielle Wirt-
schaftlichkeitsberechnungen die erzielbaren Einsparungen
genau zu quantifizieren.
Präsident: Der Interpellant ist von der Antwort des Bundes-
rates teilweise befriedigt.

Schweizerisches Bundesarchiv, Digitale Amtsdruckschriften
Archives fédérales suisses, Publications officielles numérisées
Archivio federale svizzero, Pubblicazioni ufficiali digitali
Interpellation Künzi SBB-Regionalverkehr. Abbau von Leistungen
Interpellation Künzi Trafic régional des CFF. Réduction des prestations
In
Amtliches Bulletin der Bundesversammlung
Dans
Bulletin officiel de l'Assemblée fédérale
In
Bollettino ufficiale dell'Assemblea federale
Jahr
1985
Année
Anno
Band
II
Volume
Volume
Session
Frühjahrssession
Session
Session de printemps
Sessione
Sessione primaverile
Rat
Nationalrat
Conseil
Conseil national
Consiglio
Consiglio nazionale
Sitzung
17
Séance
Seduta
Geschäftsnummer
84.582
Numéro d'objet
Numero dell'oggetto
Datum
22.03.1985 - 08:00
Date
Data
Seite
741-742
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Pagina
Ref. No
20 013 279
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