ch_vb · 95.3094 · 1995-10-03 · de


3. Oktober 1995
989
Interpellation Loretan
4. Es ist damit zu rechnen, dass Bundesratsentscheide ab
Frühling 1996 getroffen werden können.
In einem jüngst erschienenen «Adressverzeichnis Naturge-
fahren» sind über sechzig Dachorganisationen, Vereinigun-
gen, Forschungsanstalten, Institute, Verwaltungsstellen, Ar-
beitsgruppen und Kommissionen aufgelistet. Der Bundesrat
ist sich bewusst, dass Koordination und Steuerung der An-
strengungen im Bereich Naturgefahren angesichts dieser
Vielfalt kein leichtes Unterfangen sind. Der Bundesrat ist
aber überzeugt, dass das vom Motionär angestrebte Ziel mit
den bereits eingeleiteten Massnahmen erreicht werden kann.
Ich bitte Sie daher, die Vielzahl der laufenden Aktivitäten
nicht noch zu vergrössern.
Ich bitte Sie deshalb, die Motion in ein Postulat umzuwan-
deln.
Bloetzer Peter (C, VS): Ich danke Herrn Bundesrat Ogi für
seine Ausführungen bestens. Sie haben gezeigt: Der Bun-
desrat ist an der Arbeit, und er hat die Probleme und die An-
liegen erkannt, um die es mir mit diesem Vorstoss geht. Die
vier Punkte, die Herr Bundesrat Ogi in seiner Antwort aufge-
zeigt hat, sind Massnahmen, die sich mit den Zielen und der
Stossrichtung der Motion decken.
Ich gebe zu, dass verschiedene Punkte des Vorstosses Po-
stulatscharakter haben; konkrete gesetzgeberische Mass-
nahmen sehe ich insbesondere in den Bereichen Erdbeben
und Koordination. Ich kann mich aber der Arbeitsweise an-
schliessen, die der Bundesrat vorsieht, nämlich dass er jetzt
die Grundlagen zusammenstellt und im nächsten Frühjahr
Entscheide fällt.
Aus diesem Grunde bin ich damit einverstanden, dass die
Motion in ein Postulat umgewandelt wird. Ich danke dem
Bundesrat für seine Bereitschaft, den Vorstoss entgegenzu-
nehmen.
Überwiesen als Postulat - Transmis comme postulat
#ST# 95.3094
Interpellation Loretan
Kampagne von Greenpeace-Schweiz
und Fernsehen DRS
gegen Kernkraftwerk Beznau und HSK
Centrale nucléaire de Beznau et DSN.
Campagne de critiques
de Greenpeace-Suisse
et de la télévision DRS
Wortlaut der Interpellation vom 6. März 1995
Unmittelbar vor und nach dem Entscheid des Bundesrates
vom 12. Dezember 1994 über die Betriebsbewilligung für das
Kernkraftwerk Beznau II (KKB II) hat die Organisation Green-
peace-Schweiz auf angeblich gravierende Mängel in den bei-
den Beznauer Werken hingewiesen und gleichzeitig schwer-
wiegende Vorwürfe gegen die Hauptabteilung für die Sicher-
heit der Kernanlagen (HSK) erhoben. Die Überprüfung der
gerügten Sachverhalte ergab, dass die behaupteten Mängel
nicht bestehen bzw. behoben waren. Dies hat der Vorsteher
des EVED, Bundesrat Adolf Ogi, mit Brief vom 23. Dezember
1994 an Greenpeace-Schweiz in 10 Punkten klargestellt; der
Brief ging auch an die Medien. Darin wurde u. a. festgehal-
ten, dass die gegen die HSK erhobenen Vorwürfe unberech-
tigt waren.
Trotzdem wurden die Vorwürfe in der Folge von Medien, ins-
besondere vom Fernsehen DRS, in verzerrter, einseitiger
Darstellung wiederholt («10 vor 10» am 6. Januar 1995,
«Kassensturz» vom 31. Januar 1995 und «Zebra» vom
4. Februar 1995). Die hier kolportierten Vorwürfe eines
anonymen Greenpeace-Informanten zur Sicherheit des KKB
erwiesen sich laut Auffassung der HSK und der Betreiberin
des Kraftwerks als nicht zutreffend und haltlos.
Das Fernsehen gab dieser Auffassung indessen keinen
Raum. Die Aussagen des Chefs EVED im Brief vom
23. Dezember 1994 wurden ins Gegenteil verkehrt. Darstel-
lungen des Kraftwerkleiters gegenüber «10 vor 10» wurden
schlicht nicht gesendet, dies im Gegensatz zur breit wieder-
gegebenen Desinformationskampagne von Greenpeace-
Schweiz.
Ich ersuche den Bundesrat um die Beantwortung folgender
Fragen:
1. Wie beurteilt der Bundesrat die Glaubwürdigkeit von
Greenpeace-Schweiz, einer Stiftung mit Sitz in Zürich?
2. Teilt er die Meinung, dass sich Greenpeace-Schweiz teil-
weise im Bereich der Illegalität bewegt (z. B. «Besetzung»
von Kernkraftwerkgelände)?
3. Wie verhält es sich mit dem Einsatz von für den Umwelt-
schutz bestimmten Spendengeldern für solche Aktionen?
Funktioniert in dieser Beziehung die Stiftungsaufsicht?
4. Teilt der Bundesrat die Meinung, dass die erwähnten Sen-
dungen von Fernsehen DRS das Gebot der sachgerechten
Darstellung der Ereignisse und der verschiedenen, differie-
renden Ansichten (Art. 4 des Bundesgesetzes über Radio
und Fernsehen, Konzession für die SRG) verletzt haben?
5. Ist die Komplizenschaft von Greenpeace und Fernsehleu-
ten vom Programmauftrag des Monopolmediums Fernsehen
gedeckt?
6. Wie stellt sich der Bundesrat schliesslich zur Tatsache,
dass Vertreter der HSK in den erwähnten Sendungen recht
eigentlich «verheizt» wurden?
Texte de l'interpellation du 6 mars 1995
Directement avant et après la décision du Conseil fédéral du
12 décembre 1994 concernant l'autorisation d'exploitation de
la centrale nucléaire de Beznau II (KKB II), l'organisation
Greenpeace-Suisse a dénoncé l'existence de vices, qu'elle a
qualifiés de graves, dans les deux centrales de Beznau tout
en formulant des critiques acerbes à rencontre de la Division
principale de la sécurité des installations nucléaires (DSN).
Un contrôle des faits incriminés a révélé que ces prétendus
vices n'existaient pas ou qu'ils avaient déjà été éliminés.
C'est ce que le chef du DFTCE, M. Ogi, conseiller fédéral a
exposé en 10 points à Greenpeace-Suisse dans sa lettre du
23 décembre 1994, qui a aussi été envoyée aux médias.
M. Ogi a en particulier précisé dans cette lettre que les cri-
tiques visant la DSN étaient injustifiées.
Par la suite, ces critiques ont toutefois été reprises par les
médias, notamment par la chaîne DRS, qui a répété ces pro-
pos tendancieux (émissions «10 vor 10» du 6 janvier 1995,
«Kassensturz» du 31 janvier 1995 et «Zébra» du 4 février
1995). De l'avis de la DSN et de l'exploitant de la centrale, les
critiques formulées par un informateur anonyme de
Greenpeace à propos de la sécurité de la centrale de Beznau
étaient abusives et sans fondement.
Or, la télévision est restée muette sur ce point. Les argu-
ments du chef du DFTCE, exposés dans sa lettre du
23 décembre 1994, ont même été faussés. Les propos tenus
par le directeur de la centrale aux journalistes de «10 vor 10»
n'ont tout simplement pas été retransmis, contrairement à la
campagne de désinformation de Greenpeace-Suisse, à la-
quelle la télévision a réservé un large écho.
Je prie donc le Conseil fédéral de répondre aux questions
suivantes:
1. Que pense le Conseil fédéral de la crédibilité de
Greenpeace-Suisse, fondation dont le siège est à Zurich?
2. Est-il aussi d'avis que Greenpeace-Suisse évolue parfois
dans l'illégalité (notamment quand elle occupe le terrain
d'une centrale nucléaire)?
3. Qu'en est-il de l'utilisation de dons en faveur de la protec-
tion de la nature pour financer de telles opérations? La sur-
veillance des fondations n'intervient-elle pas dans pareil cas?
4. Le Conseil fédéral estime-t-il aussi que les émissions pré-
citées de la chaîne DRS ont violé la concession SSR et
l'article 4 de la loi fédérale sur la radio et la télévision, qui pré-

Interpellation Loretan
990
3 octobre 1995
voit que les événements doivent être présentés fidèlement et
refléter équitablement la diversité des opinions?
5. La complicité entre Greenpeace et les responsables de la
télévision est-elle conforme au mandat confié à la télévision,
qui a le monopole de la diffusion des programmes?
6. Comment le Conseil fédéral juge-t-il le fait que des repré-
sentants de la DSN ont été pour ainsi dire sacrifiés durant les
émissions précitées?
Mitunterzeichner - Cosignataires: Huber
(1)
Loretan Willy (R, AG): Man könnte das Thema, das jetzt zu
behandeln ist, auch unter den Titel «Medienarroganz von
Fernsehen DRS gegenüber dem Energiekanton Aargau und
dem Chef des EVED» stellen. Mein von Kollege Huber mit-
unterzeichneter Vorstoss richtet sich insbesondere an die
Adresse von Herrn Bundesrat Ogi in seiner Eigenschaft als
Energie- und Medienminister.
Worum geht es, was passierte? Unmittelbar vor und nach
dem Entscheid des Bundesrates vom 12. Dezember 1994
über die Betriebsbewilligung für das Kernkraftwerk Beznau II
hat die Organisation Greenpeace-Schweiz auf angeblich gra-
vierende Mängel in den beiden Werken Beznau l und II hin-
gewiesen und gleichzeitig schwerwiegende Vorwürfe gegen
die Hauptabteilung für die Sicherheit der Kernanlagen (HSK)
erhoben. Die Überprüfung der gerügten Sachverhalte ergab,
dass die behaupteten Mängel nicht bestehen bzw. behoben
waren. Dies hat der Vorsteher des EVED, Herr Bundesrat
Ogi, mit einem Brief vom 23. Dezember 1994 an Green-
peace-Schweiz in 10 Punkten klargestellt. Der Brief ging
auch an die Medien. Die gegen die HSK erhobenen Vorwürfe
waren ungerechtfertigt; das ist das Fazit dieses Schreibens.
Trotzdem wurden die Vorwürfe in der Folge insbesondere
vom Fernsehen DRS in verzerrter, einseitiger Darstellung
wiederholt: «10 vor 10» vom 6. Januar 1995, «Kassensturz»
vom 31. Januar 1995 und Jugendsendung «Zebra» vom
4. Februar 1995. Die hier kolportierten Vorwürfe eines an-
onymen Greenpeace-Informanten gegenüber Fernsehen
DRS zur Sicherheit des Kernkraftwerkes Beznau erwiesen
sich laut Auffassung der HSK und der Betreiberin des Kraft-
werks als nicht zutreffend und haltlos. Das Fernsehen gab
dieser Auffassung indessen keinen Raum; die Aussagen des
Chefs EVED in seinem zitierten Brief wurden ins Gegenteil
verkehrt. Darstellungen des Kraftwerkleiters, Hans Wenger,
gegenüber «10 vor 10» wurden schlicht nicht gesendet. Dies
im Gegensatz zur breit wiedergegebenen Desinformations-
kampagne von Greenpeace-Schweiz.
Der von den Nordostschweizerischen Kraftwerken AG (NOK)
als Betreiberin von Beznau II angerufene Ombudsmann stellt
in seiner Beurteilung klar und unmissverständlich fest: Der
«10 vor 10»-Beitrag war keine sachgerechte Information, un-
terdrückte objektive Informationen und verkehrte mit entstell-
ten Zitaten aus dem Brief von Bundesrat Ogi dessen Richtig-
stellungen in ihr Gegenteil. Die gegenüber der Sendung «Ze-
bra» erhobenen Vorwürfe - «schamloses Lächerlichmachen
der Zivilschutzorganisationen» und «Stimmungsmache ge-
gen die Kernenergie» - hielt der Ombudsmann für berechtigt.
Seine Schlussfolgerungen lauteten, «dass zu Recht bean-
standet worden ist, in drei Sendungen, in verschiedenen Ge-
fässen vom Schweizer Fernsehen DRS sei auf einseitige
Weise und unausgewogen über das Kernkraftwerk Beznau
und die Hauptabteilung für die Sicherheit von Kernanlagen
berichtet worden. Weder 'Kassensturz' noch in vermehrtem
Masse die Sendung '10 vor 10' waren um eine ausgewogene
und faire Darstellung bemüht, von der 'Zebra'-Sendung ganz
zu schweigen». Soweit der Ombudsmann.
Mit anderen Worten: Es wurde mit glatten Lügen operiert.
Hinterhältiger geht es nicht mehr. Das Schweizer Fernsehen
DRS Hess sich einmal mehr in einer konzertierten Aktion vor
den Karren der extremsten Kernkraftwerkgegner spannen.
Statt einer sachgerechten Information, wie es ihre konzes-
sionsgemässe Pflicht ist, kolportierten die pseudokritischen
TV-Leute die unhaltbarsten Vorwürfe, und zwar mehrfach.
Eine Aargauer Zeitung, das «Badener Tagblatt» vom
15. April 1995, stellte fest: «Das Monopolmedium war einmal
mehr nicht den Atomstrom wert, den es verbraucht hat.»
Was das Fernsehen DRS kolportierte, stammte ausschliess-
lich von Greenpeace, einer Organisation, die sich bekannt-
lich nicht scheut, mit illegalen Aktionen zu operieren, z. B. mit
der Besetzung von Kernkraftwerkanlagen, so geschehen sei-
nerzeit in Leibstadt. Greenpeace schreckte auch nicht davor
zurück, Beznau-Mitarbeiter des Drogenmissbrauchs, der
Pfuscharbeit und der Biersäuferei zu bezichtigen. Solche
Vorwürfe müssen sich anständige Leute ausgerechnet von
wegen illegaler Aktionen gerichtlich verurteilten Aktivisten
gefallen lassen! Im Aargau ist Greenpeace denn auch von
den Steuerbehörden richtigerweise nicht mehr als «gemein-
nützig» anerkannt.
Es soll hier keine Debatte über die Frage «Kernenergie ja
oder nein?» oder über die Sicherheit unserer schweizeri-
schen Kernkraftwerke geführt werden. Jeder vernünftige
Mensch weiss oder müsste wissen, dass wir ohne unsere
Kernkraftwerke eine sichere, genügende und umweltfreund-
liche Energieversorgung auf Jahrzehnte hinaus nicht sicher-
stellen können. Jedermann weiss auch, dass unsere Kern-
kraftwerke zu den sichersten und am besten gewarteten der
Welt gehören.
Es geht hier ausschliesslich um die Kooperation eines Mono-
polmediums mit zum Teil illegal tätigen Greenpeace-Aktivi-
sten. Es geht aber auch um die Medienhysterie, welche re-
gelmässig ausbricht, wenn sich in einem Kernkraftwerk auch
nur der geringste Zwischenfall ereignet. Man könnte es mit
einem sarkastischen Beispiel, zitiert im «Aargauer Tagblatt»
vom 12. August 1995, am besten so umschreiben: «Wenn
eine Putzfrau in einem Kernkraftwerk die Treppe hinunterfällt
und sich verletzt, so ist das für viele Medien eine Atomkata-
strophe.» Letztmals passierte solches, als sich während Re-
visionsarbeiten im Kernkraftwerk Leibstadt am 11. August
1995 im Turbinenhaus, also in einem nichtnuklearen Raum
des Werks, eine Knallgasverpuffung ereignete, bei der zwei
Arbeiter mittelschwere Verbrennungen erlitten, bei der aber
keinerlei Radioaktivität freigesetzt wurde.
Mit meinen sechs Fragen in der Interpellation möchte ich
dem Bundesrat Gelegenheit geben, hier zuhanden der Öf-
fentlichkeit zu diesem Greenpeace-Fernsehen-Gemauschel
klar Stellung zu nehmen. Ich erwarte, dass sich der Vertreter
des Bundesrates deutlich vor seine in den Dreck gezogenen
Mitarbeiter der HSK stellt, aber auch vor die Leitung und die
Belegschaft des Kernkraftwerks Beznau. Er soll sich auch
zur Glaubwürdigkeit von Greenpeace-Schweiz äussern.
Ich möchte den Bundesrat im weiteren fragen, was es eigent-
lich braucht, bis er als Konzessionsbehörde derart gravie-
rende Verletzungen von Artikel 55bis der Bundesverfassung,
der Artikel 3 und 4 des Bundesgesetzes über Radio und
Fernsehen sowie von Artikel 4 der Konzession für die SRG,
wie sie im Januar und Februar 1995 vorgekommen sind, mit
Sanktionen belegt. Nach derart schwer wiegenden Manipula-
tionen und Verletzungen der journalistischen Sorgfaltspflicht
kann man doch nicht einfach zur Tagesordnung übergehen,
insbesondere dann nicht, wenn Sie noch selber und persön-
lich davon betroffen sind, Herr Bundesrat.
Ich bin nun wirklich sehr gespannt darauf, von Ihnen als ober-
stem Medienherrn zu hören, was Sie in dieser leidigen Ange-
legenheit eigentlich vorgekehrt haben.
Ogi Adolf, Bundesrat: Die Interpellation steht - das ist wich-
tig - im Zusammenhang mit der Ende 1994 erfolgten Verlän-
gerung der Betriebsbewilligung für das Kernkraftwerk Bez-
nau II. Im Vorfeld des bundesrätlichen Entscheides behaup-
tete Greenpeace, es gebe gravierende Mängel in den beiden
Beznauer Werken. Gleichzeitig erhob diese Organisation
auch schwerwiegende Vorwürfe gegen die Hauptabteilung
für die Sicherheit der Kernanlagen (HSK), die in meinem
Departement eingegliedert ist.
Das Eidgenössische Verkehrs- und Energiewirtschaftsde-
partement hat - wie das richtig erwähnt wurde - am 23. De-
zember 1994 in einem ausführlichen Brief zu den einzelnen
Vorwürfen Stellung genommen und sie auch widerlegt. Es
stimmt, dass diese Vorwürfe Anfang 1995 im Fernsehen

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991
Interpellation Loretan
DRS wiederaufgenommen wurden, und zwar, wie bereits er-
wähnt - aber ich muss es auch noch sagen -, in drei Sendun-
gen: «10 vor 10» vom 6. Januar 1995, «Kassensturz» vom
31. Januar 1995 und «Zebra» vom 4. Februar 1995. Die
Nordostschweizerischen Kraftwerke AG und die in meinem
Departement eingegliederte HSK haben diese Sendungen
bei derOmbudsstelle DRS, Ihrem ehemaligen Kollegen Hän-
senberger, beanstandet.
Nach verschiedenen Abklärungen legte die Ombudsstelle
am 11. April 1995 einen Bericht vor. Dieser Bericht ist klar
und unmissverständlich: Bezüglich der Sendung «10 vor 10»
vom 6. Januar 1995 wirft die Ombudsstelle dem Fernsehen
in einem Falle «unzulässige» und in einem weiteren Falle
«eine unverschämte und unkorrekte Zitierweise» vor. Zu-
sammenfassend kommt die Ombudsstelle bezüglich dieser
Sendung zu folgender Beurteilung: «Der beanstandete Bei-
trag ist keine sachgerechte Information, unterdrückt objektive
Informationen und verkehrt mit entstellten Zitaten aus dem
Brief von Bundesrat Ogi dessen Richtigstellungen in ihr Ge-
genteil.»
In bezug auf die Sendung «Kassensturz» vom 31. Januar
1995 hat das Fernsehen nach Auffassung der Ombudsstelle
zu Unrecht den Vorwurf der Auskunftsverweigerung in die
Welt gesetzt. Bezüglich der im KKW Beznau besichtigten
Räume hat die Sendung beim Zuschauer den Eindruck hin-
terlassen, dem Fernsehreporter seien absichtlich die fal-
schen Räume gezeigt worden, was nicht stimme. Anderer-
seits sei nicht erwähnt worden, dass der Fernsehreporter
ausdrücklich keine anderen Räume sehen wollte. Im weite-
ren wirft die Ombudsstelle dem Fernsehen vor, dass der Lei-
ter des KKW Beznau in dem der Sendung vorangehenden In-
terview zu den erhobenen Vorwürfen betreffend die Sicher-
heit des Werks Stellung nehmen konnte, dieses Interview
aber - wie das schon Herr Loretan zum Ausdruck gebracht
hat - nicht in die Sendung aufgenommen wurde. Ferner sei
der Direktor der HSK unfair behandelt worden.
Bezüglich der Sendung «Zebra» ist nach Auffassung der
Ombudsstelle zu Recht beanstandet worden, «dass diese
Sendung auf eine unangemessene, oberflächliche Weise in
dieselbe Kerbe hieb, wie das die beiden anderen beanstan-
deten Sendungen taten». Das Fernsehen hat somit auf ein-
seitige Weise und unausgewogen über das Kernkraftwerk
Beznau und die HSK berichtet. Das hat die Ombudsstelle klar
und deutlich festgestellt.
Der Bericht enthält im weiteren schwerwiegende Vorwürfe an
die Adresse des Fernsehens DRS: zum Beispiel «unzuläs-
sige, unverschämte und unkorrekte Zitierweise» - das sind
Ausdrücke, die im Bericht stehen -, «Unterdrückung objekti-
ver Informationen und unfaire Behandlung des Leiters des
Kernkraftwerkes Beznau und des Direktors der HSK».
Der Bundesrat missbilligt eine solche Berichterstattung von
selten des Fernsehens DRS, denn sie untergräbt das Ver-
trauen der Bevölkerung in die Tätigkeit der Sicherheitsbe-
hörde - das ist das Entscheidende -, in die Leute, die jeden
Tag für die Sicherheit in diesem Land im Einsatz sind und
ihre Arbeit mit Verantwortungsgefühl ausführen. Der Bundes-
rat erwartet, dass das Fernsehen DRS aus diesem Vorfall die
nötigen Lehren zieht.
Nun hat Herr Loretan gefragt, welche Konsequenzen gegen-
über der SRG in Betracht gezogen würden. Herr Loretan, ein
Konzessionsentzug - auch ein befristeter Entzug - ist ein
massiver Eingriff in die Rechte der SRG. Bevor eine solch
einschneidende Massnahme überhaupt erwogen werden
darf, muss die Unabhängige Beschwerdeinstanz für Radio
und Fernsehen eine klare Konzessionsverletzung festgestellt
haben. Dies ist bis heute nicht geschehen. Der erwähnte Be-
richt der Ombudsstelle ist nämlich kein rechtskräftiger Ent-
scheid, sondern nur eine rechtlich unverbindliche Mei-
nungsäusserung.
Abschliessend noch etwas Grundsätzliches: Trotz einzelner
Fehlleistungen von Medienschaffenden müssen wir sehr
Sorge tragen zur Freiheit der Medien. Sie ist für unsere De-
mokratie wichtig. Wir dürfen uns nicht durch einzelne Vorfälle
leichtfertig dazu hinreissen lassen, in die Unabhängigkeit und
Autonomie von Radio und Fernsehen einzugreifen. Ich bin
überzeugt und hoffe sehr, dass auch das Fernsehen DRS
aus diesen Vorkommnissen die nötigen Lehren und Konse-
quenzen ziehen wird.
Loretan Willy (R, AG): Ich erkläre mich als teilweise befrie-
digt und möchte Herrn Ogi für seine klaren Worte an die
Adresse des Fernsehens DRS herzlich danken. Es braucht
Mut - vielleicht hat es ihn auch von meiner Seite etwas
gebraucht -, denn wir Politiker sind ja irgendwie mit diesen
Medien verhängt.
Ich bin deshalb nur teilweise befriedigt, weil meine ersten drei
Fragen in der schriftlichen Interpellation nicht beantwortet
worden sind; sie betreffen Greenpeace. Ich stelle aber fest,
dass wir uns in der Beurteilung der drei Sendungen des
Fernsehens DRS einig sind - wir, d. h. Herr Bundesrat Ogi,
der Ombudsmann DRS/SRG und der Sprechende.
Wo aber sind die Konsequenzen? Ich möchte Kollege Iten
Andreas zitieren, der in der gestrigen Ausgabe der «Neuen
Zürcher Zeitung», Seite 31 in der Beilage über die Telekom-
munikationsmesse in Genf, folgendes sehr bedenkenswertes
Wort gesetzt hat: «Skepsis und Selbstkritik der eigenen Ar-
beit gegenüber müsste auch die Haltung der Medienschaf-
fenden sein, und damit müssten sie sich selber einem neuen
Verantwortungsdiskurs aussetzen.» Besser könnte man die
Medizin, die sich das Fernsehen DRS verabreichen muss,
nicht rezeptieren.
Das ist alles, was ich noch beizufügen habe.
Ogi Adolf, Bundesrat: Ich möchte Ihnen die drei Fragen
schon noch ganz klar und deutlich beantworten. Ich möchte
als abtretender Minister diese drei Fragen nicht im Räume
stehen lassen:
1. Eines der Ziele von Greenpeace ist der Ausstieg aus der
Kernenergie. Zu diesem Zweck führt die Organisation spek-
takuläre Aktionen durch - Besetzung von Kernkraftwerkge-
lände, Verhinderung von Transporten von Brennelementen
usw. - und erhebt des öftern Vorwürfe gegen die Kernkraft-
werkbetreiber und die Aufsichtsbehörden. Greenpeace geht
es dabei nicht in erster Linie darum, die Sicherheit der Kern-
anlagen zu erhöhen, sondern die Nutzung der Kernenergie
zu verunmöglichen. Der Bundesrat lehnt diese Art und
Weise, Energiepolitik zu betreiben, in aller Form ab. Ihre er-
ste Frage, meine erste Antwort.
2. Es ist Aufgabe der zuständigen Strafbehörden, zu beurtei-
len, ob im konkreten Fall eine strafbare Handlung vorliegt.
Tatsache ist, Herr Loretan, dass 1994 mehrere Greenpeace-
Aktivisten wegen der Teilnahme an einer Aktion gegen das
Kernkraftwerk Beznau rechtskräftig verurteilt wurden. Wei-
tere Strafverfahren im Zusammenhang mit einer Aktion ge-
gen das Kernkraftwerk Leibstadt im Jahre 1990 und mit der
Blockierung des Abtransportes von Brennelementen aus
dem Kernkraftwerk Beznau im September 1994 sind noch im
Gange. Eine strafrechtliche Verfolgung der juristischen Per-
son Greenpeace ist nach der heutigen Rechtslage nicht mög-
lich. Das war meine Antwort auf Ihre zweite Frage.
3. Ihre dritte Frage möchte ich wie folgt beantworten: Die
Bundesaufsicht über gemeinnützige Stiftungen wird durch
die Rechtsabteilung des Generalsekretariates des Eidgenös-
sischen Departementes des Innern (GS EDI) geführt. Um die
gesetzliche Kontrolle ausüben zu können, verlangt das GS
EDI von jeder Stiftung jährlich einen Tätigkeitsbericht, die
Jahresrechnung, das Verzeichnis der Wertschriften und Ver-
mögensanlagen sowie den Bericht einer Revisionsstelle. Die
erforderlichen Unterlagen hat die Stiftung Greenpeace-
Schweiz stets unaufgefordert eingereicht. Die Stiftung hat
sich im Tätigkeitsbereich unter anderem auch zur Aktion ge-
gen Beznau im Jahre 1993 geäussert. Da der Zweckartikel
solche Aktionen ausdrücklich vorsieht und viele Spender
Greenpeace gerade deshalb unterstützen dürften, hat die
eidgenössische Stiftungsaufsicht die Berichterstattung ohne
Bemerkungen genehmigt. Das war meine Antwort auf Ihre
dritte Frage.
Loretan Willy (R, AG): Herr Bundesrat, ich kann das «teil-
weise» streichen. Ich erkläre mich als befriedigt, möchte aber

Interpellation Petitpierre
992
3 octobre 1995
an die Adresse der zuständigen Verwaltung immerhin an-
merken, dass ich es schon einigermassen komisch finde,
dass eine Stiftung in ihrem Zweckartikel offenbar auch ille-
gale Aktionen eingepackt hat, dass dafür Geld gesammelt
wird und dass das ohne jede Kommentierung und Beanstan-
dung in unserem Rechtsstaat passiert. Ob dies richtig sei
oder nicht, ist eine Frage, die nicht Sie jetzt zu beantworten
haben, aber ich behalte mir vor, auf diesen Punkt irgendein-
mal in irgendeiner Form zurückzukommen.
#ST# 95.3291
Interpellation Petitpierre
Stromerzeugung
in Energieverstarkern
Production d'électricité
dans des amplificateurs d'énergie
Wortlaut der Interpellation vom 21. Juni 1995
Die Energieproduktion in Kraftwerken, die mit fossilen Brenn-
stoffen betrieben werden, beeinträchtigt das klimatische
Gleichgewicht durch die Überbelastung der Atmosphäre mit
CO2.
Die Produktion in den herkömmlichen Kernkraftwerken be-
schert uns radioaktive Abfälle, die auf lange Zeit aktiv bleiben
(mehrere Dutzende von Jahrtausenden). Für ihre Behand-
lung und Lagerung reichen unsere Kenntnisse und unsere
technischen Mittel nicht aus, so dass die Sicherheit nicht ge-
währleistet werden kann. Die Verwendbarkeit dieser Abfälle
(Plutonium) zu militärischen Zwecken ist ein weiterer Aspekt
in diesem Zusammenhang («Prolifération»).
Die Kernfusion wird in nützlicher Frist nicht zur Energiege-
winnung nutzbar gemacht werden können.
Selbst die Spezialisten der erneuerbaren Energien glauben
nicht daran, dass diese kurzfristig im grossen Stil als Alterna-
tive in Frage kommen. Dabei steigt der Energieverbrauch in
einer Welt, die sich in steter Entwicklung befindet, ständig er-
heblich an.
In der Schweiz werden auf dem Gebiet der Verbesserung
des Energienutzungsgrades und der Energieeinsparung nur
langsam Fortschritte erzielt, und das Moratorium hat nicht zu
einer radikalen Richtungsänderung geführt, so dass bereits
wieder eine Kernenergiedebatte mit der sterilen Konfronta-
tion in Gang kommt, wie wir sie vor kurzem erlebt haben.
Es ist notwendig, dass der Bundesrat neue Initiativen ergreift,
um die Suche nach Lösungen der Probleme unserer Ener-
gieversorgung zu beschleunigen.
Professor Carlo Rubbia, Nobelpreisträger für Physik und
ehemaliger Direktor des Gern, schlägt die Erforschung und
Entwicklung einer neuen Technik vor. Es handelt sich um die
sogenannte Energieverstärkung, die auf einer kontrollierten
Kernspaltung beruht - im Gegensatz zur autonomen bei her-
kömmlichen Kernkraftwerken -, so dass das Risiko von Un-
fällen des Typs «Tschernobyl» ausgeschlossen wäre.
Bei diesem System wird Thorium als Brennstoff verwendet.
Es würde den Anfall von Plutonium im Vergleich zu her-
kömmlichen Kernkraftwerken massiv einschränken (er wäre
1000- bis 10 OOOmal geringer). Im gleichen Ausmass würde
ebenfalls das Volumen der zu lagernden Abfälle vermindert,
und die Proliferationsgefahr wäre praktisch gebannt.
Die Thoriumvorkommen der Erde sind gross, jedenfalls sind
sie viel bedeutender als die Uranvorkommen.
Die von diesem System erwarteten Vorteile (massive Ver-
minderung der langlebigen radioaktiven Abfälle und der Pro-
liferationsgefahr, gute Umweltverträglichkeit, höhere Be-
triebssicherheit, Einsatz von Techniken, die grösstenteils be-
kannt sind, wettbewerbsfähige Kosten) veranlassen mich,
dem Bundesrat folgende Fragen zu stellen:
1. Gedenkt er eine Strategie zur Entwicklung des Energiever-
stärkers zu erarbeiten?
2. Hat er die Absicht, zu diesem Zweck Professor Rubbia zu
konsultieren?
3. Will er aufgrund der zur Verfügung stehenden Informatio-
nen der Schweizer Industrie vorschlagen, zur Entwicklung
dieser Technik beizutragen?
4. Ist er, wie im Fall der Ariane-Trägerrakete, zu einer inten-
siven Zusammenarbeit mit den interessierten europäischen
Staaten bereit, um die Chancen einer industriellen Anwen-
dung dieser Technik zu vergrössern und die Entwicklung zu
beschleunigen?
Texte de l'interpellation du 21 juin 1995
La production d'électricité dans les centrales à combustibles
fossiles compromet l'équilibre climatique par la surcharge de
l'atmosphère en CO^.
La production dans les centrales nucléaires classiques nous
impose des déchets radioactifs de longue durée d'activité (de
l'ordre de plusieurs dizaines de millénaires). Leur gestion et
leur confinement pour de telles durées dépassent nos con-
naissances et nos moyens techniques. La sécurité ne peut
être garantie de ce fait. L'utilisation de ces déchets (pluto-
nium) à des fins militaires est un autre aspect de la question
(«prolifération»).
La fusion thermonucléaire ne pourra être mise en oeuvre à
échéance raisonnable.
Même les spécialistes des énergies renouvelables indiquent
que ces énergies ne sont pas en mesure de prendre massi-
vement le relais à court terme, tandis que la consommation
d'énergie dans le monde en développement est fatalement
destinée à croître considérablement.
En Suisse, l'amélioration du rendement et les économies
progressent lentement et le moratoire n'a pas permis une
réorientation radicale, de sorte que le débat nucléaire se rou-
vre déjà avec la confrontation stérile que nous avons connue
il y a peu.
Il importe que le Conseil fédéral prenne des initiatives nou-
velles pour faire avancer la solution des questions posées
par notre approvisionnement énergétique.
Le professeur Carlo Rubbia, Prix Nobel de physique, ancien
directeur du Gern, propose l'étude et le développement d'une
nouvelle technique, celle de l'amplificateur d'énergie, qui re-
pose sur une réaction nucléaire de fission entretenue et non
auto-entretenue qui, de ce fait, supprimerait le risque des ac-
cidents du type de celui de «Tchernobyl». Le système qui re-
pose sur l'utilisation du thorium comme combustible permet-
trait de réduire massivement (1000 à 10 000 fois) la produc-
tion accessoire de plutonium en comparaison avec celle d'un
réacteur conventionnel, diminuant d'autant la quantité des
déchets à gérer et éliminant pratiquement le danger de pro-
lifération.
Les réserves mondiales de thorium sont considérables,
beaucoup plus abondantes que celles d'uranium.
Les avantages attendus de ce système (réduction massive
des déchets de longue durée d'activité et du risque de pro-
lifération, très bonne compatibilité avec l'environnement, ren-
forcement de la sécurité du fonctionnement, recours à des
techniques connues pour la plupart, coût concurrentiel) sont
tels que je pose au Conseil fédéral les questions suivantes:
1. A-t-il l'intention d'élaborer une stratégie de développement
de l'amplificateur d'énergie?
2. Entend-il, pour ce faire, consulter le professeur Rubbia?
3. Entend-il, en fonction des informations acquises, proposer
à l'industrie suisse de contribuer à la mise en oeuvre de cette
technique?
4. Est-il prêt à établir avec les Etats européens intéressés
une collaboration poussée afin de favoriser les chances et
l'allure d'une concrétisation industrielle de ce procédé, à
l'exemple de ce qui a été fait pour la fusée Ariane?
Mitunterzeichner - Cosignataires: Martin Jacques 
(1 )
Petitpierre Gilles (R, GE): Pour gagner du temps, j'ai donné
l'essentiel du développement de mon interpellation par écrit

Schweizerisches Bundesarchiv, Digitale Amtsdruckschriften
Archives fédérales suisses, Publications officielles numérisées
Archivio federale svizzero, Pubblicazioni ufficiali digitali
Interpellation Loretan Kampagne von Greenpeace-Schweiz und Fernsehen DRS gegen
Kernkraftwerk Beznau und HSK
Interpellation Loretan Centrale nucléaire de Beznau et DSN. Campagne de critiques de
Greenpeace-Suisse et de la télévision DRS
In
Amtliches Bulletin der Bundesversammlung
Dans
Bulletin officiel de l'Assemblée fédérale
In
Bollettino ufficiale dell'Assemblea federale
Jahr
1995
Année
Anno
Band
IV
Volume
Volume
Session
Herbstsession
Session
Session d'automne
Sessione
Sessione autunnale
Rat
Ständerat
Conseil
Conseil des Etats
Consiglio
Consiglio degli Stati
Sitzung
10
Séance
Seduta
Geschäftsnummer
95.3094
Numéro d'objet
Numero dell'oggetto
Datum
03.10.1995 - 08:00
Date
Data
Seite
989-992
Page
Pagina
Ref. No
20 026 377
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