ch_vb · 89.315 · 1989-06-23 · de


23. Juni 1989 
N
1177
Interpellation Spielmann
#ST# 89.409
Interpellation Scheidegger
Strukturprobleme der Krankenkassen
Changement de structures des
caisses-maladie
Wortlaut der Interpellation vom 16. März 1989
Im Schatten der Diskussion um die Krankenkasseninitiative
wickelt sich ein tiefgreifender Strukturwandel bei den schwei-
zerischen Krankenkassen ab.
Die Plafonierung der Bundessubventionen auf dem Stand
1976, Verwaltungsprobleme kleiner Kassen, vor allem aber
der Kampf der 400 Krankenkassen auf gute Risiken tragen
nicht nur die Tendenz zur Entsolidarisierung in sich, vielmehr
werden zunehmend nicht nur kleine Kassen existentiell ge-
fährdet: Kassen verschwinden, andere fusionieren, ohne da-
mit strukturelle Verbesserungen erreichen zu können.
Wie beurteilt der Bundesrat diese Lage? Welche Massnahmen
sind geplant?
Texte de l'interpellation du 16 mars 1989
Les discussions sur l'initiative des caisses-maladie ont fait ap-
paraître un profond changement de structures dans les cais-
ses-maladie suisses.
Le plafonnement des subventions fédérales au niveau de
1976, les problèmes que pose l'administration de petites cais-
ses, mais surtout la lutte que se livrent les 400 caisses-maladie
pour assurer les «bons risques» n'entraînent pas seulement
une tendance à la désolidarisation, mais encore - et c'est plus
grave - menacent de plus en plus l'existence même de cais-
ses-maladie qui ne sont pas parmi les plus petites: des caisses
disparaissent, d'autres fusionnent sans qu'il en résulte une
amélioration des structures.
Que pense le Conseil fédéral de cette situation? Quelles me-
sures envisage-t-il de proposer?
Mitunterzeichner- Cosignataire: Keine - Aucun
Schriftliche Begründung - Développement par écrit
Der Urheber verzichtet auf eine Begründung und wünscht
eine schriftliche Antwort.
Schriftliche Stellungnahme des Bundesrates
vom 24. Mai 1989
Rapport écrit du Conseil fédéral du 24 mai 1989
Der Bundesrat ist ebenfalls besorgt über die strukturellen Pro-
bleme der Krankenversicherung.
Er ist sich indessen bewusst, dass eine Intervention auf Geset-
zesebene grundlegende Aenderungen am System unserer
sozialen Krankenversicherung beinhalten würde. Gekenn-
zeichnet ist dieses System dadurch, dass die Versicherung
freiwillig ist und von einer Vielzahl von Krankenkassen durch-
geführt wird, die über eine grosse Autonomie verfügen und die
jede für sich eine besondere Risikogemeinschaft bildet, ohne
dass irgendein Ausgleich zwischen ihnen besteht. Dies erklärt
die zum Teil beträchtlichen Prämiendifferenzen unter den Kas-
sen und die daraus resultierende Konkurrenz. Um nun die Fol-
gen dieser Konkurrenz abzuschwächen, müsste man Aende-
rungen in Betracht ziehen, welche die Fragen nach einem Aus-
gleich unter den Kassen und - soweit die zu Ausgleichsbeiträ-
gen verpflichteten Kassen für die «guten Risiken» weniger in-
teressant würden - nach dem Versicherungsobligatorium auf-
werfen würden. Zudem ist daran zu erinnern, dass der Hand-
lungsspielraum des Gesetzgebers mit Bezug auf die Struktu-
ren der Krankenversicherung durch Artikel 34bis Absatz 1 der
Bundesverfassung beschränkt ist. Da der Bund nach dieser
Bestimmung die bestehenden Krankenkassen zu berücksich-
tigen hat, müssten allfällige grundlegende Aenderungen der
Krankenversicherung auch unter diesem Gesichtspunkt ge-
prüft werden. Die Problematik des Ausgleichs unter den Kas-
sen und damit zusammenhängend desVersicherungsobliga-
toriums ist besonders von den Experten hervorgehoben wor-
den, die gemäss Botschaft des Bundesrates zur Initiative des
Konkordates der Schweizerischen Krankenkassen (BB11988
II266) vom Eidgenössischen Departement des Innern mit der
Ausarbeitung neuer Vorschläge zur Krankenversicherung be-
auftragt worden sind. Soweit die in ihren Berichten enthalte-
nen Ideen zusammen mit anderen Vorschlägen Gegenstand
einer allfälligen Diskussion über eine gYundlegende Reform
der Krankenversicherung sein könnten, werden diese zentra-
len Fragen zweifellos noch in diesem Zusammenhang zu dis-
kutieren sein.
Auf der Stufe der Ausführungsverordnungen zum geltenden
Gesetz prüft die Verwaltung derzeit in Uebereinstimmung mit
dem Konkordat die Möglichkeit der Einführung einerformellen
Harmonisierung der Prämientarife (Festlegung einheitlicher
Beitragsregionen und Altersgruppen). Derartige Massnah-
men wären geeignet, die Folgen der Konkurrenz unter den
Kassen etwas abzuschwächen. Wie der Interpellant erwähnt,
ist diese Konkurrenz eine der Hauptursachen für die gegen-
wärtigen strukturellen Probleme der Krankenversicherung.
Präsident: Der Interpellant ist von der Antwort des Bundes-
rates teilweise befriedigt.
#ST# 89.315
Interpellation Spielmann
Anstellungsverhältnisse beim
Delegierten für das Flüchtlingswesen
Office fédéral des réfugiés.
Statut des interprètes
Wortlaut der Interpellation vom 1. Februar 1989
Für die Befragung von Asylbewerbern und für die Ueberset-
zung von fremdsprachigen Dokumenten beschäftigt der Dele-
gierte für das Flüchtlingswesen eine grössere Zahl von Ueber-
setzerinnen und Uebersetzern. Diese Personen werden auf
der Basis einer «Vereinbarung» angestellt, welche das Anstel-
lungsverhältnis als Auftrag qualifiziert. Dieses Vorgehen ist,
wie das Bundesgericht kürzlich anhand eines konkreten Fal-
les feststellte, rechtlich mehr als fragwürdig. Dies gilt insbe-
sondere für diejenigen Uebersetzerinnen und Uebersetzer,
die regelmässig eingesetzt werden, oft zwei- bis dreimal jede
Woche, die also durchschnittlich bis zur Hälfte und darüber ei-
ner normalen Arbeitszeit für den DFW tätig sind.
In diesem Zusammenhang ersuche ich den Bundesrat um Be-
antwortung der folgenden Fragen:
1. Weshalb werden Personen, die regelmässig im Dienste des
Bundes so wichtige Aufgaben wie die Uebersetzung der Befra-
gungen von Asylbewerbern übernehmen, nicht in ordentli-
chen Beamten- oder Angestelltenverhältnisbeschäftigt?
2. Wie ist es zu rechtfertigen, dass eine Bundesbehörde unter
dem Titel «Auftrag» zivilrechtliche Anstellungsverhältnisse ab-
schliesst, die offensichtlich den Zweck haben, zwingende Vor-
schriften des Obligationenrechts über den Arbeitsvertrag zu
umgehen?
3. Ist der Bundesrat bereit, dafür zu sorgen, dass die regel-
mässig beschäftigten Personen in ordentliche Beschäfti-
gungsverhältnisse - seien es Beamten- oder Angestellten-
verhältnisse, seien es in Ausnahmefällen auch zivilrechtliche
Arbeitsverhältnisse - überführt werden?
Texte de l'interpellation du 1er février 1989
Pour interroger les requérants d'asile et traduire des docu-
ments, le Délégué aux réfugiés fait appel à un nombre impor-
tant de traducteurs et d'interprètes. Ces personnes sont enga-
gées sur la base d'une «convention», qui qualifie de mandat le

Interpellation Cavadini
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N 
23 juin 1989
travail qui leur est confié. Or cette façon de procéder est,
comme le Tribunal fédéral l'a constaté dans une affaire
récente, plus que contestable du point de vue juridique. C'est
pourtant dans ce cas que se trouvent les traducteurs et inter-
prètes qui travaillent régulièrement pour le Délégué aux réfu-
giés, à savoir deux à trois fois par semaine, ce qui représente
en moyenne la moitié d'un horaire normal de travail, voire plus.
Je prie donc le Conseil fédéral de répondre aux questions sui-
vantes:
1. Pourquoi des personnes qui remplissent régulièrement des
fonctions aussi importantes que celles d'interprètes lors de
l'audition des requérants d'asile pour le compte de la Confé-
dération, ne bénéficient-elles pas du statut de fonctionnaire ou
d'employé de l'administration fédérale?
2. Comment le Conseil fédéral explique-t-il le fait qu'une auto-
rité de la Confédération conclue avec des tiers des contrats de
droit privé en les qualifiant de «mandats», de toute évidence
afin d'éluder les prescriptions contraignantes prévues dans le
Code des obligations en matière de contrat de travail?
3. Le Conseil fédéral est-il disposé à veiller à ce que les per-
sonnes employées régulièrement par l'administration fédérale
bénéficient de rapports de travail normaux, c'est-à-dire
qu'elles aient un statut de fonctionnaire ou d'employé et
qu'elles ne soient qu'exceptionnellement soumises à un
contrat de droit privé?
Mitunterzeichner- Cosignataires: Keine -Aucun
Schriftliche Begründung - Développement par écrit
L'auteur renonce au développement et demande une
réponse écrite.
Schriftliche Stellungnahme des Bundesrates
vom 26. April 1989
Rapport écrit du Conseil fédéral du 26 avril 1989
Pour traiter les demandes d'asile, le Délégué aux réfugiés re-
quiert, dans chacune des langues nationales de la Suisse, des
intermédiaires linguistiques pour une trentaine de langues dif-
férentes. Qu'il s'agisse de traduire des documents ou de pro-
céder à l'audition de requérants d'asile ne parlant pas l'une
des langues officielles, à chaque fois le délégué fait appel à un
traducteur ou à un interprète de l'extérieur. A cette fin, il a con-
clu une convention-cadre avec quelque deux cents interprètes
et traducteurs indépendants. Celle-ci est conforme aussi bien
aux dispositions générales en matière de mandat qu'aux au-
tres normes applicables dans l'administration fédérale à l'em-
bauche et à la rémunération de membres de commissions,
d'experts et de mandataires. La rémunération des interprètes
et traducteurs en particulier s'effectue selon les tarifs de la
Chancellerie fédérale. Dans le cas de traductions, l'indemnité
s'élève actuellement à 2,50 francs la ligne, selon le degré de
difficulté, et pour l'interprétation, à 65 francs l'heure. En plus,
les frais encourus par les interprètes (transport en 1 re classe;
temps de déplacement, jusqu'à 27,50 francs l'heure; et un for-
fait de 22 francs par repas) leur sont indemnisés.
Le nombre de mandats conférés par le délégué dépend direc-
tement du nombre et de la provenance des demandes d'asile,
ainsi que de la répartition des requérants dans les trois régions
linguistiques de la Suisse. L'examen efficace des demandes
d'asile, qui vise à éliminer les cas en suspens tout en cher-
chant à éviter d'en créer de nouveaux, demande du délégué
qu'il organise son travail avec assez de souplesse pour tenir
compte de ces éléments souvent imprévisibles. Dès lors,
compte tenu de l'évolution des demandes, le délégué peut
être appelé, à brève échéance, à conférer des mandats de tra-
duction et d'interprétation à des tiers extérieurs à l'administra-
tion. Cette façon de procéder non seulement répond aux
intérêts et besoins du délégué, mais encore à ceux des inter-
prètes et traducteurs: la plupart d'entre eux exercent leur acti-
vité comme indépendants et tiennent à pouvoir décliner une
offre de contrat ou à déterminer leur propre horaire de travail;
c'est pourquoi, en règle générale, un engagement contractuel
ne les intéresse pas. Ce seul fait démontre que la convention-
cadre du délégué n'a pas pour but d'éluder la loi.
Quant au cas mentionné par l'interpellateur, il a été réglé par
voie de compromis devant le Tribunal fédéral, en raison des
circonstances particulières dans lesquelles le contrat a été
résilié, après que le plaignant eut rejeté d'autres offres de com-
promis présentées par l'administration. Contrairement aux di-
res de l'interpellateur, le Tribunal fédéral ne s'est pas exprimé
au sujet de la nature juridique des rapports contactuels.
Le Conseil fédéral se déclare prêt à examiner les rapports se-
lon le mandat qui, compte tenu des besoins et intérêts précités
des deux parties, peuvent être convertis en rapports de ser-
vice.
Präsident: Der Interpellant ist von der Antwort des Bundes-
rates teilweise befriedigt.
#ST# 89.406
Interpellation Cavadini
«Geisterfahrer» auf Autobahnen
Interpellanza Cavadini
Automobilisti che circolano
contromano sulle autostrade
Interpellation Cavadini
Automobilistes roulant
en sens inverse sur l'autoroute
Wortlaut der Interpellation vom 16. März 1989
Die von Geisterfahrern verursachten Unfälle machen zwar nur
einen relativ geringen Teil aller Strassenunfälle aus, doch ha-
ben sie für die betroffenen Personen - besonders für jene, die
von Geisterfahrern angefahren werden - oft schlimme Folgen.
Es trifft sicher zu, dass diese Unfälle zu einem hohen Prozent-
satz in der Nacht passieren und von betrunkenen Automobili-
sten verursacht werden. Es kommt aber auch oft vor, dass sich
Autofahrer in der Wahl der Autobahneinfahrt irren, sei es, weil
sie von Richtungstafeln abgelenkt werden, oder sei es, weil sie
ganz einfach unachtsam sind.
Ich weiss, dass dieses Problem auf Bundesebene bereits ein-
mal untersucht worden ist und dass die Kantone angewiesen
wurden, die Strassensignalisierung zu verbessern. Meiner An-
sicht nach sollten die Verkehrsexperten den Ursachen von
Geisterfahrten erneut nachgehen, die in dieser Hinsicht ge-
fährlichsten Autobahnausfahrten überprüfen und den Kanto-
nen verbindlichere Weisungen geben. Natürlich wird es nie
möglich sein, sämtliche Fehlmanöver bei Autobahneinfahrten
auszuschalten, doch würde eine Verringerung ihrer Quote die
Sicherheit derjenigen Automobilisten erhöhen, die die richtige
Fahrbahn benützen.
Ich frage den Bundesrat:
a. Gedenkt er, das Problem nicht ein weiteres Mal überprüfen
zu lassen?
b. Hält er es nicht für notwendig, mit den Kantonen umfas-
sende Richtlinien auszuarbeiten, vor allem auf dem Gebiet der
Strassensignalisierung (z. B. mehr Richtungsschilder auf den
Ausfahrtsrampen; beleuchtete Schilder mit akustischem Si-
gnal, die dem Automobilisten Richtungsfehler anzeigen; tech-
nische Korrekturen an den gefährlichsten Ein- und Ausfahrten
usw.)?
Testo dell'interpellanza del 16 marzo 1989
Anche se in numero relativamente ridotto rispetto al totale de-
gli incidenti stradali, quelli causati da automobilisti che circo-
lano contromano sulle nostre autostrade hanno spesso gravi
conseguenze sulle persone coinvolte e segnatamente su
quelle dei veicoli investiti. E' ben vero che una buona percen-
tuale di questi incidenti avvengono nelle ore notturne e sono
causati da automobilisti ubriachi. Vi sono però anche molti
casi di persone che si confondono nella scelta delle vie di ac-

Schweizerisches Bundesarchiv, Digitale Amtsdruckschriften
Archives fédérales suisses, Publications officielles numérisées
Archivio federale svizzero, Pubblicazioni ufficiali digitali
Interpellation Spielmann Anstellungsverhältnisse beim Delegierten für das
Flüchtlingswesen
Interpellation Spielmann Office fédéral des réfugiés. Statut des interprètes
In
Amtliches Bulletin der Bundesversammlung
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Bulletin officiel de l'Assemblée fédérale
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Jahr
1989
Année
Anno
Band
III
Volume
Volume
Session
Sommersession
Session
Session d'été
Sessione
Sessione estiva
Rat
Nationalrat
Conseil
Conseil national
Consiglio
Consiglio nazionale
Sitzung
16
Séance
Seduta
Geschäftsnummer
89.315
Numéro d'objet
Numero dell'oggetto
Datum
23.06.1989 - 08:00
Date
Data
Seite
1177-1178
Page
Pagina
Ref. No
20 017 537
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