ch_vb · 85.109 · 1986-10-09 · de


9. Oktober 1986 
N
1513
Interpellation Ruf-Bern
#ST# 85.109
Interpellation Ruf-Bern
Affäre Trans-K-B
Interpellation Ruf-Berne
Affaire Trans-K-B
Wortlaut der Interpellation vom 20. Dezember 1985
Am 8. September 1985 fand der Schweizerische Juristentag
in Basel statt. An dieser Tagung wurde ganz generell zum
Ausdruck gebracht, dass die wuchernde Wirtschaftskrimina-
lität eine Herausforderung für die Justiz sei (ich verweise auf
die «Neue Zürcher Zeitung» vom 9. September 1985, S. 13).
Frau Bundesrätin Kopp hat in einem Referat dem verstärk-
ten Kampf gegen die Wirtschaftskriminalität das Wort ge-
redet.
Da ein eminentes öffentliches Interesse an einer umfassen-
den Aufklärung der Affäre Dr. Hans W. Kopp/Trans-K-B
besteht, stelle ich aus Sorge um die Einhaltung der gelten-
den Gesetze dem Bundesrat in diesem Zusammenhang die
folgenden Fragen, nachdem Frau Bundesrätin Kopp meinen
gleichlautenden «offenen Brief» vom 15. November 1985 bis
heute nicht beantwortet hat (ich verweise auf die in der
Begründung zitierten Stellen aus dem genannten «SI»-Be-
richt):
1. Gehört nicht der Grundsatz des Artikels 4 BV, dass alle
Schweizer vor dem Gesetz gleich seien, zu den Fundamen-
ten des Rechtsstaats, und wird dieser Grundsatz nicht in
krasser Weise verletzt, indem der Gatte von Frau Bundesrä-
tin Kopp geschont wird, wenn es um strafbare Handlungen
geht, andere Bürger aber der Strafjustiz ausgeliefert sind?
2 a. MUSS in einem Rechtsstaat die Strafjustiz nicht eingrei-
fen, wenn Millionenschäden vorliegen, und die Indizien für
von Amtes wegen (Offizialdelikte) zu verfolgende strafbare
Handlungen so zahlreich sind, dass sie nicht übersehen
werden können?
b. Warum tut dies die Strafjustiz gerade beim Gatten von
Frau Bundesrätin Kopp nicht?
c. Liegt nicht der Schiuss nahe, dass Frau Bundesrätin Kopp
persönlich direkt oder indirekt, insbesondere durch andere
interessierte Personen, Einfluss nimmt zwecks Vertuschung
strafbarer Handlungen ihres Gatten und anderer Personen,
nachdem in der «Schweizer Illustrierten» auch ausgeführt
worden ist: «Details aus der Verantwortlichkeitsklage könn-
ten ihm und damit indirekt seiner Frau, Justizministerin
Elisabeth Kopp, schaden»?
3 a. MUSS die Strafjustiz nicht eingreifen und eine Untersu-
chung vorantreiben, wenn ein Täter geltend macht, er stehe
in Vergleichsverhandlungen mit dem Geschädigten, es sich
aber um ein Offizialdelikt handelt?
b. Kann etwa auch ein «gewöhnlicher» Bürger sich nach
Begehung eines Offizialdelikts die Strafjustiz vom Halse
halten, indem er geltend macht, er befinde sich in Ver-
gleichsverhandlungen mit dem Opfer?
c. Ist die zitierte Begründung der Zürcher Staatsanwalt-
schaft nicht derart gesetzeswidrig und absurd, dass es
offensichtlich wird, dass die Hintergründe über die Untätig-
keit der Strafjustiz ebenfalls vertuscht werden sollen?
d. Ist es nicht auch Sache des Bundesrates, aufgrund von
Artikel 102 Ziffer 2 BV dafür zu sorgen, dass das eidgenössi-
sche Strafrecht angewendet wird, und nötigenfalls einzu-
greifen?
Texte de l'interpellation du 20 décembre 1985
Le 8 septembre 1985 s'est tenue à Baie l'Assemblée des
juristes suisses. Au cours de cette réunion on s'est plu
généralement à relever que la criminalité économique qui
ne cesse de se développer constituait un défi lancé aux
autorités judiciaires (cf. à ce propos la Neue Zürcher Zeitung
du 9 septembre 1985, p. 13). Dans l'exposé qu'elle a fait,
Mme Kopp, elle-même, en a appelé à une intensification de
la lutte contre cette forme de criminalité.
Conscient de l'intérêt public eminent qu'il y a à ce que toute
la lumière soit faite sur l'affaire Hans W. Kopp/Trans-K-B et
soucieux du respect de la législation en vigueur, je
m'adresse au Conseil fédéral - si je me tourne vers lui, c'est
parce que Mme la conseillère fédérale Kopp n'a jusqu'à
présent pas répondu à ma lettre ouverte du 15 novembre,
sur le même sujet - en le priant de répondre aux questions
suivantes (j'attire notamment son attention sur les extraits
de l'article de la Schweizer Illustrierte reproduits dans le
développement):
1. L'article 4 de la constitution fédérale dispose que tous les
Suisses sont égaux devant la loi. Ce principe fondamental
qui régit notre Etat de droit n'est-il pas violé de manière
flagrante lorsque l'on ménage l'époux de la conseillère
fédérale Kopp, qui s'est rendu coupable d'acte pénalement
répréhensibles, alors que l'on n'hésite pas à traduire un
citoyen «normal» devant un juge pénal?
2. a. Dans un Etat fondé sur le droit, la justice pénale ne se
veut doit-elle pas d'intervenir lorsque le préjudice causé se
chiffre à plusieurs millions de francs et que les indices
portant à croire que l'on se trouve en présence de délits
poursuivis d'office sont si nombreux qu'ils ne sauraient être
passés sous silence?
b. Dans l'affirmative, pourquoi la justice pénale se garde-t-
elle d'intervenir précisément dans l'affaire où l'époux de
Mme Kopp est impliqué?
c. Doit-on conclure que la conseillère fédérale use directe-
ment ou indirectement - par l'intermédiaire d'autres per-
sonnes concernées - de son influence dans le but de faire
oublier les actes délictueux commis par son époux et par
d'autres personnes, car comme on a pu le lire dans le
Schweizer Illustrierte, la divulgation de détails concernant
l'action en responsabilité pourraient nuire à M. Kopp et,
indirectement, à son épouse, qui est ministre de la justice?
3. a. N'est-il pas du devoir du juge pénal d'intervenir et de
faire avancer l'instruction, lorsque l'auteur d'une infraction
allègue qu'il est en train de négocier un arrangement avec le
lésé, alors que cette infraction est en fait un délit poursuivi
d'office?
b. Le citoyen moyen qui a commis un délit poursuivi d'office
peut-il se soustraire à l'action du juge pénal en faisant valoir
qu'il a engagé une procédure de conciliation avec la victime
de ce délit?
c. Les considérants du Ministère public zurichois que j'ai
cités ne sont-ils pas illégaux et absurdes au point de laisser
clairement entendre que les dessous qui sont à l'origine de
la carence de la justice pénale doivent également être
gardés secrets?
d. L'article 102, chiffre 2, de la constitution fédérale ne com-
mande-t-il pas au Conseil fédéral de veiller à l'observation
du droit pénal fédéral et de prendre au besoin les mesures
nécessaires pour faire respecter ce droit?
Mitunterzeichner- Cosignataire: Oehen (1)
Schriftliche Begründung - Développement par écrit
Angesichts der nachfolgend geschilderten Umstände und
der sich diesbezüglich stellenden Fragen, muss die Glaub-
würdigkeit der Ausführungen von Frau Bundesrätin Kopp
allerdings in Zweifel gezogen werden:
Unter dem Titel «Schonzeit für Hans W. Kopp» berichtete
die «Schweizer Illustrierte» vom 22. Juli 1985 über die Millio-
nenpleite der Trans-K-B, an der Dr. H. W. Kopp, der Gatte
von Frau Bundesrätin Kopp, einer der Hauptverantwortli-
chen ist, und dass diese grosse und spektakuläre Finanzaf-
färe vertuscht werden soll.
Von besonderer Bedeutung ist dabei, dass offensichtlich die
Justiz mitspielt, insbesondere auch die Strafjustiz, obwohl
diese angesichts der Offizialmaxime von Amtes wegen tätig
sein müsste.
1. «Bald drei Jahre dauert nun das Verwirrspiel um die
innert Jahresfrist zusammengekrachte Trans-K-B an, ohne
dass die Zürcher Justiz irgendwelche ernstzunehmende

Interpellation du groupe socialiste
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N 
9 octobre 1986
Ermittlungen vorgenommen hätte. Eine zufriedenstellende
Erklärung gibt es dafür nicht, weil der Tatbestand der unge-
treuen Geschäftsführung ein Offizialdelikt ist, also von
Amtes wegen zu verfolgen wäre».
«Dass die zuständigen Untersuchungsbeamten wenig Lust
verspüren, sich des heissen Dossiers anzunehmen, liegt auf
der Hand. Zum einen ist die Materie äusserst kompliziert,
zum ändern gilt es, sich mit dem prominenten Wirtschafts-
anwalt und Bundesrätingatten Hans W. Kopp anzulegen».
«Anstatt zu handeln, hat sich die Justiz aber auf das Ver-
steck- und Verwirrspiel der Trans-K-B-Beteiligten einge-
lassen».
2. «Im Falle der Trans-K-B erstaunt die zaudernde Haltung
der Behörden um so mehr, als die Indizien für strafbare
Handlungen so zahlreich sind, dass sie nicht zu übersehen
sind».
Die «Schweizer Illustrierte» führte weiter aus, dass es den
Aktionären nicht gelungen sei, gemeinsam gegen die ver-
meintlichen Sündenböcke vorzugehen, und zwar «trotz
eines Verlustes von 35 Millionen Franken und haufenweisen
Indizien für strafbare Verfehlungen der Trans-K-B-Verant-
wortlichen».
3. Die Strafjustiz begründet gemäss «Schweizer Illustrierte»
ihre Untätigkeit wie folgt:
«Man wolle abwarten, 'um die Vergleichsverhandlungen
nicht zu stören', wird dazu von der Staatsanwaltschaft er-
klärt».
Schriftliche Stellungnahme des Bundesrates
vom 7. Mai 1986
Rapport écrit du Conseil fédéral du 7 mai 1986
1. Der Bundesrat und seine Mitglieder beantworten grund-
sätzlich keine offenen Briefe.
2. Der Bundesrat lehnt es in ständiger Praxis ab, Stellung zu
Angelegenheiten zu nehmen, die nach der bundesstaatli-
chen Kompetenzordnung in den Entscheidungsbereich von
kantonalen Behörden fallen.
Präsident: Herr Ruf möchte eine kurze Erklärung abgeben.
Ruf-Bern: Im Falle der Affäre Dr. Hans W. Kopp Trans-K-B
bestätigt sich leider mit kaum zu überbietender Ironie das
Sprichwort «Die Kleinen hängt man, die Grossen lässt man
laufen».
Die Tatsache, dass die Zürcher Justiz in dieser Affäre nicht
eingreift, obwohl offensichtliche Offizialdelikte vorliegen ....
Präsident: Herr Ruf, wir führen jetzt keine materielle Diskus-
sion. Sie können erklären, ob Sie befriedigt sind oder nicht.
Ruf-Bern: Herr Präsident, ich mache Sie darauf aufmerk-
sam, dass Sie vorhin Herrn Sager die Möglichkeit gegeben
haben, 
eine 
Erklärung materieller 
Natur 
abzugeben,
obschon das Reglement keine Diskussion vorsieht, wenn
ein Vorstoss unbestritten ist. (Unruhe im Saal)
Präsident: Ich muss Sie berichtigen, es handelte sich dort
um eine Angelegenheit, die von einer Kommission durchbe-
raten worden war.
Ruf-Bern: Dann mache ich Sie darauf aufmerksam, dass
unter Ihrem Präsidium bei früheren Gelegenheiten Erklärun-
gen von einer Minute Dauer oder sogar länger abgegeben
werden konnten. Wenn Sie mir dies nicht auch zugestehen
wollen, dann bestehe ich auf einer persönlichen Erklärung.
Die Tatsache, dass die Zürcher Justiz in dieser Affäre nicht
eingreift, obwohl offensichtliche Offizialdelikte begangen
worden sind, und diese sogar noch selbst vertuscht, spottet
jeder rechtsstaatlichen Ueberzeugung und Gesetzgebung
Hohn. Es ist skandalös, wie krass Artikel 4 der Bundesver-
fassung, wonach alle Schweizer vor dem Gesetze gleich
seien, in diesem Fall missachtet wird. Offensichtlich gibt es
in diesem Lande Bürger, die gleicher sind als andere, und
dies ist ebenso skandalös wie die Antwort des Bundesrates,
der sich in Missachtung des Parlaments bewusst um eine
Stellungnahme zu den genannten Missständen drückt. Wir
werden darauf zurückkommen. Ich bin völlig unbefriedigt
von der Antwort. (Unruhe im Saal)
Präsident: Sie werden, Herr Ruf, in diesem Rat genau
gleichbehandelt wie alle übrigen Parlamentarier auch; aber
Sie müssen sich daran gewöhnen, sich auch an die Usanzen
unseres Geschäftsreglementes zu halten.
Herr Ruf hat keinen Antrag auf Diskussion gestellt.
#ST# 86.401
Interpellation
der sozialdemokratischen Fraktion
Marcos-Gelder in der Schweiz
Interpellation du groupe socialiste
Avoirs déposés en Suisse par Marcos
Wortlaut der Interpellation vom 20. März 1986
Wir ersuchen den Bundesrat um Beantwortung folgender
Fragen:
1. Wie beurteilt er den Interessengegensatz zwischen dem
höheren Staatsinteresse der Schweiz und der Philippinen
einerseits und der durch das Bankgeheimnis geschützten
Fluchtgelder von Ferdinand Marcos anderseits?
2. Ist er willens, von den in Artikel 102 Absatz 8 der Bundes-
verfassung verankerten Befugnissen zur Wahrung der Inter-
essen der Eidgenossenschaft nach aussen im Sinne des
höheren Staatsinteresses Gebrauch zu machen, bzw. sieht
er darin eine Rechtsgrundlage, bei einem allfälligen Rechts-
hilfegesuch die erwartete Hilfeleistung zu gewähren?
3. Ist er dazu bereit, im Sinne einer vorsorglichen Mass-
nahme die auf schweizerischen Bankkonten liegenden Mar-
cos-Gelder mit einem sofortigen Arrest zu belegen bzw. die
entsprechenden Stellen zu einem solchen Arrest zu veran-
lassen?
4. Wie beurteilt er ganz allgemein die Möglichkeiten, dem
philippinischen Staat bei der Rückerstattung der Marcos-
Fluchtgelder wirksam zu helfen, um damit u. a. auch zu
verhindern, dass die Schweiz international erneut in ein
landesschädigendes «Gerede» gerät?
5. Wäre es nicht angebracht, die freiwillige Sorgfaltsverein-
barung der Banken zu überprüfen bzw. gesetzlich zu veran-
kern, da nach Aussagen eines Direktors einer Grossbank
gemäss AP-Meldung vom 19. März 1986 «bereits die Ein-
schaltung eines Anwalts genügt, um die Banken von ihrer
Sorgfaltspflicht zur Ueberprüfung der Identität des wirt-
schaftlich Berechtigten zu entbinden»? Hält er diesen ein-
deutigen Missstand für verantwortbar?
Texte de l'interpellation du 20 mars 1986
Nous prions le Conseil fédéral de répondre aux questions
suivantes:
1. Que pense-t-il du conflit d'intérêts entre l'intérêt supérieur
de l'Etat, soit de la Suisse et des Philippines, d'une part, et le
secret bancaire qui protège les capitaux en fuite de Ferdi-
nand Marcos, d'autre part?
2. Est-il prêt à faire usage, dans le but de sauvegarder
l'intérêt supérieur de l'Etat, des attributions que lui confère
l'article 102, 8e alinéa, de la constitution, à savoir le soin de
veiller aux intérêts de la Confédération au-dehors; en d'au-
tres termes, estime-t-il que cette disposition constitue une
base légale lui permettant, si une demande d'entraide judi-
ciaire lui est présentée, de fournir en l'occurrence l'assis-
tance voulue?
3. Est-il disposé, à titre de meusre préventive, à mettre
immédiatement sous séquestre les avoirs déposés par Mar-
cos sur des comptes bancaires en Suisse ou à faire séques-
trer ces avoirs par les institutions concernées?

Schweizerisches Bundesarchiv, Digitale Amtsdruckschriften
Archives fédérales suisses, Publications officielles numérisées
Archivio federale svizzero, Pubblicazioni ufficiali digitali
Interpellation Ruf-Bern Affäre Trans-K-B
Interpellation Ruf-Berne Affaire Trans-K-B
In
Amtliches Bulletin der Bundesversammlung
Dans
Bulletin officiel de l'Assemblée fédérale
In
Bollettino ufficiale dell'Assemblea federale
Jahr
1986
Année
Anno
Band
III
Volume
Volume
Session
Herbstsession
Session
Session d'automne
Sessione
Sessione autunnale
Rat
Nationalrat
Conseil
Conseil national
Consiglio
Consiglio nazionale
Sitzung
15
Séance
Seduta
Geschäftsnummer
85.109
Numéro d'objet
Numero dell'oggetto
Datum
09.10.1986 - 08:00
Date
Data
Seite
1513-1514
Page
Pagina
Ref. No
20 014 715
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