ch_vb · 85.482 · 1985-10-02 · de


2. Oktober 1985
581
Interpellation Genoud
leider immer zahlreicher werden. Ich mache Sie auf fol-
gende Problematik aufmerksam. Nach der Fassung des
Nationalrates und des Bundesrates bestehen zwei Möglich-
keiten, wenn ein gesetzwidriger Zustand eingetreten ist:
Entweder dringen die Behörden auf Beseitigung des gesetz-
widrigen Zustandes, oder sie bestrafen den Fehlbaren. Als
dritte Möglichkeit können Sie noch beide Sanktionen kom-
binieren.
Nun wissen Sie aus Erfahrung, dass oft als Kompromiss zur
Strafsanktion gegriffen wird. Man will weniger hart sein und
dringt nicht auf Beseitigung des gesetzwidrigen Zustandes;
man will aber eine Sanktion und spricht deshalb eine Strafe
aus. Ich erinnere Sie an die analoge Situation eines gesetz-
widrig erstellten Baus, bei dem die Baubehörden darauf
verzichten, den Bau beseitigen zu lassen, aber den Bau-
herrn mit einer Busse bestrafen. Dem Recht wäre in vielen
Fällen besser gedient, wenn man die Sanktion der Strafe gar
nicht hätte und die Behörde auf Beseitigung des rechtswi-
drigen Zustandes dringen müsste. Das ist die Problematik,
wenn wir beide Sanktionen sozusagen wahlweise zur Verfü-
gung haben.
Ich bin diesen Strafbestimmungen gegenüber persönlich
skeptisch und kann ihnen nicht zustimmen.
Bundespräsident Purgier: Nur ganz wenige Sätze. Vielleicht
darf ich Herrn Steiner sagen, dass in der nationalrätlichen
Kommission diesem Kartellrecht ebenso wie in Ihrer Kom-
mission eine unerhört grosse Sorgfalt geschenkt worden ist,
wenn ich an Leute, die wirklich vom Fach sind, wie Prof. Ar-
nold Koller, denke. Auch wenn die Unterschiede in der
Entscheidfindung gross sind, möchte ich einfach zuhanden
beider Räte sagen: Man sollte daraus nicht schliessen, im
anderen Rat sei die rechtliche Wertung gleichsam zu kurz
gekommen. Es lag mir daran.
Der zweite Punkt: Die Sorge von Herrn Arnold, dass natür-
lich die Beseitigung der rechtswidrigen Zustände unser
Hauptanliegen ist. Das stimmt, und Sie spürten es aus mei-
nem letzten Votum, als es um die Herstellung des rechtmäs-
sigen Zustandes im Zusammenhang mit Fusionen ging
(allerdings verlief dort die Entscheidfindung anders). Aber
ich habe für diese Grundhaltung volles Verständnis.
Zur Sache: Wenn der Bundesrat diese Strafbestimmungen,
ähnlich wie Frau Meier es hier darstellte, zustimmte, so
deshalb, um gleichsam dem Rechtsuchenden zu helfen und
um dem Verhältnis der Kartellkommission zur Wirtschaft
nicht permanent den Anstrich geben zu müssen, jetzt
kommt noch etwas Strafrechtliches hinzu. Ich glaube also,
dass man in der Grundhaltung nicht so weit voneinander
entfernt ist, wie das jetzt aus der Diskussion vielleicht aufge-
leuchtet hat. Das waren die Gründe, den Rechtsuchenden
etwas Einfaches anzudienen, und ich mache Ihnen deshalb
beliebt, Bundesrat, Nationalrat und dem Antrag von Frau
Meier beizupflichten.
Muheim, Berichterstatter: Zu Absatz 3 lediglich die Bemer-
kung, dass aus der Fahne selbst nicht einfach erkennbar ist,
dass der Nationalrat die Verjährung der Strafverfolgung
nach allgemeinem Recht und nicht nach diesem verschärf-
ten Sonderrecht regeln wollte. Ich halte fest, dass wir -
Minorität und Majorität - die Streichung des Absatzes 3
unter allen Umständen beantragen. Diese Frage wollen wir
unter allen Umständen geklärt haben.
Abstimmung - Vote
Für den Antrag der Mehrheit 
23 Stimmen
Für den Antrag der Minderheit 
13 Stimmen
Art. 45 Abs. 3
Antrag der Kommission
Festhalten
Art. 45 al. 3
Proposition de la commission
Maintenir
Angenommen - Adopté
Art. 46 Abs. 3
Antrag der Kommission
Festhalten
Art. 46 al. 3
Proposition de la commission
Maintenir
Angenommen - Adopté
An den Nationalrat - Au Conseil national
#ST# 85.482
Interpellation Genoud
Weinimport. Transparenz
Transparence dans les importations de vins
Wortlaut der Interpellation vom 18. Juni 1985
Am 30. Juni 1985 werden wiederum die Lagerbestände der
in unserem Land gelagerten Weine aufgenommen. Anhand
der Ergebnisse, die Ende August bekannt sein werden, wird
man sich über die Entwicklung des schweizerischen Wein-
marktes und folglich auch über die Lage der Reb- und
Weinwirtschaft ein genaueres Bild machen können.
Das geltende Einfuhrsystem ist indessen mit Mängeln behaf-
tet, die eine Gesamtübersicht verunmöglichen. Ich denke
insbesondere an die Einfuhr von Rotwein in Flaschen, die
einem Zollzuschlag von 100 Franken je 100 Kilo unterliegt,
und an die Weinimporte von Privatpersonen, für die fortan
pro Person und Tag 52 Liter zugelassen sind.
Ist der Bundesrat nicht der Ansicht, der Weinimport, der so
heikel zu lenken ist, müsse im Sinne einer ganzheitlichen
Regelung, die in die Vorgänge vollständige Transparenz
bringt, überdacht werden?
Texte de l'interpellation du 18 juin 1985
A la date du 30 juin prochain, il sera procédé, à nouveau, à
l'inventaire des vins stockés dans le pays. Ces renseigne-
ments, connus vers la fin août, permettront de mieux saisir
révolution du marché suisse des vins et par conséquent la
situation de l'économie viti-vinicole.
Toutefois, le système des importations en vigueur comporte
des insuffisances qui ne permettrent pas une vue complète
de la situation. Je pense notamment aux importations de vin
rouge en bouteilles soumis à la surtaxe de 100 francs par
100 kilos et aux importations de vins par les privés qui
peuvent dorénavant atteindre 52 litres de vin par personne et
par jour.
Le Conseil fédéral n'est-il pas de l'avis que le secteur des
importations de vins, si délicat à gérer, doit être repensé
dans le sens d'une globalisation qui permette une parfaite
transparence des opérations?
M. Genoud: Le 18 juin dernier, j'ai déposé une interpellation
demandant au Conseil fédéral s'il n'était pas de l'avis que le
système en vigueur relatif à l'importation des vins présente
des particularités qui empêchent une vue claire et complète
de ces opérations. Je mentionnais principalement la possibi-
lité d'importer des vins rouges en bouteilles, au-delà du
contingent fixé, moyennant le versement d'une surtaxe de

Interpellation Genoud
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100 francs par 100 kilos bruts, et la possibilité offerte aux
voyageurs d'introduire en Suisse jusqu'à 52 litres de vin
rouge par personne et par jour.
Je suis reconnaissant au Conseil fédéral, tout spécialement
au chef du Département de l'économie publique, d'avoir
bien voulu accepter de répondre avec diligence.
Entre-temps, le 3 juillet dernier, le département a mis en
consultation le projet de modification du Statut du vin
portant sur la nouvelle réglementation des importations. Les
propositions avancées se basent sur les travaux de la com-
mission d'experts, présidée par M. Raymond Junod. Celle-ci
a fourni un rapport de qualité, mais on est en droit de
s'étonner que le département n'ait retenu, pour la mise en
consultation, que les modalités particulières d'application,
alors que c'est d'abord et surtout l'ensemble de la politique
d'importation qui n'est pas satisfaisante dans les conditions
actuelles.
Les dispositions relatives à une surtaxe de 100 francs par
quintal brut, pour les importations de vin rouge en bouteilles
au-delà du contingent arrêté à 150 000 hectolitres, permet-
tent de contourner purement et simplement le contingent.
Les importateurs reçoivent, de ce fait, une libéralisation des
importations de vin rouge, car la surtaxe n'a plus la valeur de
frein qu'on a voulu lui conférer lors de l'introduction de ce
système.
Qu'on pense à l'évolution générale des prix des vins, les
rapports de change de notre monnaie par rapport à celle des
pays fournisseurs et à l'encouragement toujours plus mar-
qué à exporter les vins sous cette forme! S'il fallait encore
une preuve de cette orientation inquiétante, je la donnerais
en rappelant que la part de ce genre d'importation a passé
de 8,45 pour cent en 1977 à 13,57 pour cent en 1984 par
rapport à la somme des vins rouges importés.
Déjà en 1976, cette solution de laisser le champ libre à
l'importation de vin rouge en bouteilles, moyennant le paie-
ment d'une surtaxe, n'avait pas rencontré l'agrément des
milieux agricoles. Leurs craintes de débordements et de
manques de moyens de maîtriser des situations difficiles
étaient donc fondées.
Les dispositions du 1er alinéa de l'article 16 du Statut du vin,
du 23 décembre 1971, ont la teneur suivante: «La produc-
tion vinicole doit être adaptée autant que possible aux
besoins du marché indigène ainsi qu'à son pouvoir d'ab-
sorption, compte tenu des conditions créées par la nature.»
Je tiens à souligner ce dernier membre de phrase «compte
tenu des conditions créées par la nature». Ce sont ces
conditions naturelles, avec leurs grandes variations, qui
imposent une maîtrise permanente des importations. La
souplesse et la rigueur nécessaires pour correspondre aux
années de faibles ou de fortes récoltes ne peuvent s'obtenir
que par le contrôle total des contingents additionnels, à
élargir en cas de pénuries et à restreindre lors d'apparitions
de stocks élevés.
Comme elle le demandait avec raison en 1976, la profession
viticole attend que le problème des variations qui sont la
conséquence des conditions créées par la nature, comme le
rappelle le Statut du vin, soit réglé aujourd'hui par la sou-
plesse dans l'octroi ou le retrait de contingents additionnels
et non par le paiement d'une surtaxe qui laisse le champ
libre à l'importation.
Une autre disposition, qui ne saurait donner satisfaction, est
celle qui est offerte d'importer 52 litres de vin rouge par
personne et par jour dans le trafic des voyageurs en fron-
tière, ainsi que de pouvoir également effectuer des envois
groupés n'excédant pas 20 kilos. Les chiffres avancés par
l'administration pour ce qui regarde l'importance de ces
opérations sont nettement au-dessous de la réalité. Les
milieux viticoles sont convaincus qu'un développement
inquiétant est en train de se produire. Les transitaires grou-
pent des commandes privées sur la base de déclarations
individuelles. Il s'agit donc d'un authentique marché paral-
lèle. Les personnes qui font usage de ces facilités, pour en
faire commerce, échappent de surcroît aux contrôles qui
s'appliquent aux négoces de vin concessionnaires. C'est le
lieu de rappeler que toute exportation de vins suisses, de
plus de 12 bouteilles de 7 décilitres, est soumise à un
examen et à une déclaration de qualité.
Il sera toujours difficile de connaître avec précision les
quantités importées par les voyageurs. Il est certain que les
dispositions actuelles sont trop généreuses et qu'elles inci-
tent à de réels marchés parallèles, comme je viens de le
signaler, même en groupant des commandes de privés par
des transitaires.
La tolérance journalière de 52 litres est supérieure à la
consommation moyenne annuelle des Suisses. Cette limite
doit donc être fortement abaissée pour que des introduc-
tions de vin rouge, par ce canal, ne sortent pas du cadre de
commodités personnelles qu'on peut comprendre et n'ou-
vrent pas la porte à un réel «marché noir» d'importation. Il
convient à ce sujet de souligner que la norme de la Commu-
nauté économique européenne est de 15 litres.
En conclusion, il faut rappeler que la situation du secteur
viti-vinicole est lourde. Elle est marquée par les 95 millions
de litres excédentaires résultant des fortes récoltes de 1982
et 1983. Elle réclame des efforts de tous les partenaires pour
obtenir un assainissement qui prendra du temps. Le disposi-
tif mis en place par la production pour les récoltes à venir, le
renforcement des critères de qualité décidé par les grands
cantons viticoles ne porteront leurs fruits que si, parallèle-
ment, une politique cohérente est conduite en matière d'im-
portation. La première condition pour juger de cette politi-
que est qu'elle présente la plus grande transparence pos-
sible.
Voilà pourquoi je suis impatient de savoir si le Conseil
fédéral n'est pas de l'avis que l'importation des vins rouges
en bouteilles, comme les importations en fûts, doit être
réglée intégralement par le système de l'octroi de contin-
gents, que la tolérance pour le trafic voyageurs doit être
ramenée à la norme de 15 litres valable pour la Communauté
économique européenne, et que les envois groupés jusqu'à
20 kilos ne doivent plus être autorisés. Je remercie par
•avance M. le président de la Confédération de ses déclara-
tions.
Bundespräsident Purgier: Es gehört zu den ständigen Auf-
gaben der Bundesbehörden, bestehende Regelungen im
Lichte der jeweiligen Situation zu überprüfen. Um eine
Lagebeurteilung dieser Art laufend durchführen zu können,
müssen die Bundesstellen insbesondere auch über umfas-
sendes statistisches Material verfügen. Daher wurde bei der
Schaffung der Weinimportregelungen jeweils auch das
entsprechende Kontrollsystem mit der notwendigen statisti-
schen Erhebung bereitgestellt. In diesem Sinne liegt die vom
Interpellanten verlangte Transparenz im Rahmen der Han-
delsstatistik bzw. der von der Oberzolldirektion in Form von
zusätzlichen Sonderausscheidungen erhältlichen Statisti-
ken vor, ausgenommen - und das ist sicher eine Lücke -
beim Reisenden- und Grenzverkehr.
Beim Reisenden-und Grenzverkehr existiert also eine Lücke
in der kontinuierlichen statistischen Erfassung. Hingegen
besteht die Möglichkeit, durch Stichproben und Hochrech-
nungen die in diesen Verkehrsarten eingeführten Mengen
annähernd zu ermitteln. Eine genaue Erfassung kommt aus
praktischen sowie aus verwaltungsökonomischen Gründen
nicht in Frage. Ob sich Instrumente erdenken lassen, die
diese Lücke schliessen, ohne dass man zu einer überspitz-
ten Bürokratie, zu einem riesigen Verwaltungsaufwand
käme, lasse ich hier offen. Zurzeit habe ich diese Instru-
mente nicht in der Hand.
Strebt aber der Interpellant mit seinem Anliegen die men-
genmässige Einfuhrbeschränkung der roten Flaschenweine
an - bekanntlich sind die Einfuhren von roten und weissen
Fassweinen und von weissen Flaschenweinen bereits heute
mengenmässig beschränkt -, dann ist der Bundesrat der
Meinung, dass eine derartige Kontingentierung der Fla-
schenrotweinimporte handelspolitisch zu grossen Proble-
men führt und nicht einfach zu bewältigen ist, was nicht
besagt, dass das Problem nicht weiter studiert werden
muss.

2. Oktober 1985
583
Interpellation Genoud
Ich rufe folgendes in Erinnerung: Bis 1961 konnte Wein in
Flaschen allgemein ohne Bewilligung und in beliebiger
Menge eingeführt werden. Der Import wurde damals haupt-
sächlich in Fässern getätigt. Seither, in den letzten 25 Jah-
ren, wurden sowohl beim Weisswein als auch beim Rotwein
schrittweise einschneidendere Beschränkungen eingeführt.
Man trug den gewandelten Einfuhrgewohnheiten Rech-
nung. Sie wissen so gut wie die Regierung, dass diese
Beschränkungen bei den Handelspartnern je länger, je mehr
Unmut hervorgerufen haben und zum Teil auch zu Reaktio-
nen führten, die uns in anderen Sachbereichen als im Wein
Schwierigkeiten beschert haben. Insbesondere die 1976
erlassene Bewilligungspflicht für Importe von Flaschenrot-
wein und die entsprechende Erhebung eines Zollzuschlags
auf den 150000 Hektoliter übersteigenden Einfuhrmengen
wurde 
von den meisten Handelspartnern vehement
bekämpft. Das Minimum, was man sagen könnte: Sie stiess
auf totales Unverständnis. Wir haben diese Entwicklung aus
der Sicht unserer binnenwirtschaftlichen Situation schon
dargestellt. Aber weil wir als Exportland immer wieder beide
Teile in eine - gleichsam - Synthese einzubringen haben,
fühle ich mich verpflichtet, Ihnen diese Aspekte zu schil-
dern.
Da wir unseren Handelspartnern darlegen konnten, dass es
sich angesichts unserer eigenen Weinproduktionssituation
doch eher um eine vorübergehende Massnahme handeln
würde - die ergriffen worden sei, um Umgehungen der nicht
mehr angefochteten Fassweinkontingentierung zu verhin-
dern -, liess sich die Angelegenheit fürs erste regeln. Aber
ein Dauerzustand, den ich als befriedigend bezeichnen
würde, ist nicht entstanden.
Im Jahre 1982, also im Vorfeld der zweiten Erneuerung
dieser Massnahmen, flammten diese Diskussionen sehr
vehement wieder auf, und die EG - da wird es nun proble-
matischer mit Bezug auf Rechtsfolgen - trug die Angelegen-
heit vors GATT. Für das Jahr 1983 erhöhten wir die zollzu-
schlagsfreie Menge um 25 000 Hektoliter. Dies führte dazu,
dass die EG das Verfahren, wegen dieser geringen Auswei-
tung um einen Sechsei, nicht weiterverfolgte. Formell - das
muss man auf seilen des Parlamentes und der Regierung
beachten - ist die Angelegenheit immer noch hängig. So gilt
es nun abzuwägen, ob man weitere Restriktionen wagen will
oder ob weitere Restriktionen nicht zwingend zu Gegen-
massnahmen führten, die uns mehr treffen würden als die
jetzige Lage.
Weitere Beschränkungen könnten Reaktionen der betroffe-
nen Handelspartner- im vorliegenden Falle vor allem Frank-
reich, Italien, Spanien oder EG als Ganzes - hervorrufen.
Deren Folgen abzuschätzen ist schwierig, aber wir haben
diesbezüglich recht erhebliche Bedenken. Angesichts der
grossen, Ihnen und uns bekannten Exportabhängigkeit
unserer Volkswirtschaft müssen wir Plus und Minus sorgfäl-
tig gewichten im Interesse einer klaren und guten Politik.
Ich darf noch feststellen, dass die geltende Einfuhrregelung
beim Flaschenrotwein praktisch die einzige Möglichkeit für
neue Importfirmen darstellt, Rotwein in Flaschen (gegen
Entrichtung des Zollzuschlages) überhaupt einführen zu
können. Wenn man also eine gewisse Flexibilität will, dann
muss man sich der Folgen bewusst sein, die ein allfälliger,
von Ihnen doch ins Auge gefasster Wechsel der Praxis mit
sich brächte.
Wir haben den Kantonen und allen interessierten Kreisen
Gelegenheit geboten, sich im Rahmen des Vernehmlas-
sungsverfahrens zur Änderung des Weinstatuts zu den Fra-
gen der Einfuhrregelung für Wein auszusprechen. Ich
werde, sobald alle Äusserungen gesichtet worden sind,
dazu erneut Stellung beziehen und auch das Parlament
informieren.
Wenn ich zusammenfasse, so spüren Sie, dass wir in diesem
Bereich vor Schwierigkeiten stehen. Die totale Abschottung
gegenüber,dem Ausland ist nicht denkbar, ist auch nicht
erwünscht für ein Exportland, das Handelspartner braucht.
Dass wir beim Schutz der einheimischen Produktion bis an
die Grenze dessen, was wir tun können, gegangen sind,
brauche ich nicht zu unterstreichen. Ich verstehe Herrn
Genoud allerdings sehr wohl, wenn er auf den grossen
Unterschied zwischen unserer Weisswein- und Rotwein-
situation hingewiesen hat und auch auf die da und dort
bestehenden Ungleichgewichte in den Instrumenten. Das
Ganze hängt ja mit unserer Produktionssituation zusam-
men. Ausgehend von der im Schnitt produzierten Million
Hektoliter - wissend, dass es im Jahre 1982 1,8 Millionen
Hektoliter und im Jahre 1983 1,6 Millionen Hektoliter waren,
wissend um die daraus entstandenen Probleme- und aus-
gehend davon, dass wir damit beim Weisswein rund 80
Prozent des Konsums decken, währenddem es beim Rot-
wein nur rund 20 Prozent sind, ergeben sich Ungleichge-
wichte. Diese Ungleichgewichte werden mir vermutlich
auch in den nächsten Monaten noch einige Knacknüsse
zum Beissen aufgeben.
Ich wollte Ihnen die Situation darstellen, damit sie verste-
hen, dass wir im Rahmen dieser aussenhandelspolitischen
Zusammenhänge unter keinen Umständen so vorgehen
können, dass uns die EG am Schluss mit entsprechenden
Entscheiden Schaden zufügt. Das läge auch nicht im Inter-
esse unserer Weinproduzenten und der am Wein interessier-
ten Kreise. Inwieweit ich mit dieser Antwort Ihren Vorstellun-
gen zu entsprechen vermag, muss ich offenlassen. Zu einer
Weindebatte werden wir sicher kommen, wenn wir bei den
auf jeden Fall erforderlichen Änderungen an den Recht-
grundlagen (auch wenn man an eine Sofortrevision des
Rebbaubeschlusses nicht denkt) hier Rede und Antwort
stehen müssen. Wir messen diesem Teil unserer Volkswirt-
schaft ein so grosses Eigengewicht zu, dass Sie jetzt schon
versichert sein können, dass wir uns bemühen, eine kluge
Weinbau- und Weinhandelspolitik in die Tat umzusetzen.
Präsident: Ist der Interpellant von der Antwort des Bundes-
rates befriedigt?
M. Genoud: Je ne peux me déclarer que partiellement
satisfait. Je voudrais d'une part mentionner que la Commu-
nauté économique européenne connaît une norme de 15
litres par personne et par jour pour le trafic en frontière. Elle
n'aurait donc pas à s'étonner si nous abaissions notre
norme de 52 litres au niveau de la sienne.
D'autre part, je ne me suis pas opposé à des contingents; j'ai
demandé, au contraire, que tout passe par des contingents
de façon à ce que l'on ait la clarté et là limpidité des
opérations. Toutefois, j'ai confiance qu'après la procédure
de consultation en cours on trouvera une solution car,
comme vous le reconnaissez vous-mêmes, la situation est
difficile et un règlement de ce problème devient urgent.
Präsident: Herr Miville verlangt Diskussion.
Miville: Insbesondere richte ich mich an meinen lieben
Kollegen Genoud: Die grosszügige Einladung der Waadtlän-
der Weinbauern gestern, die mich mit einiger Dankbarkeit
erfüllt, macht es einem nicht ganz leicht, nun hier Herrn
Genoud entgegenzutreten. (Heiterkeit) Ich will das in der
mildesten Form, deren ich mächtig bin, tun, indem ich ihm
sage: Herr Genoud, Sie können mit immer neuen Vorstös-
sen an sich natürlich verlangen, was Sie wollen, und der
Bundesrat kann studieren - wie es hier in Aussicht gestellt
worden ist - soviel er will, aber ich bitte Sie, drei Gesichts-
punkte nicht ausser Acht zu lassen:
1. Dass wir keinen Protektionismus, auch nicht den Land-
wirtschaftsprotektionismus, auf die Spitze treiben sollten,
und zwar unserer Handelsbeziehungen wegen.
2. Dass man dem Schweizer Konsumenten nicht gänzlich
verunmöglichen darf, hie und da auch zu günstigen Preisen
einzukaufen, und die Preise der Schweizer Weinwirtschaft
sind nach allgemeiner Auffassung der Konsumenten nicht
als günstig zu bezeichnen.
3. Die Wahlfreiheit dieser Schweizer Konsumenten ist hoch-
zuhalten. Es ist vielleicht in der Antwort neben den Export-
problemen meiner Meinung nach zuwenig zum Ausdruck

Droit d'auteur. Loi
584
3 octobre 1985
gekommen, dass auch die Wahlfreiheit der Konsumenten in
diesem Lande eine Rolle spielen muss.
M. Genoud: Je rappellerai à M. Miville que je n'ai pas
demandé de mesures protectionnistes. En ce qui concerne
l'application de la législation sur l'agriculture et sur la viti-
culture en particulier, j'ai simplement demandé qu'un sys-
tème soit choisi qui permette de constater la transparence
des opérations et d'apprécier correctement ce qui est
importé et ce qui ne l'est pas. Il y a aujourd'hui des possibi-
lités d'importation qui échappent aux statistiques officielles
qui font l'objet de supputations ou d'estimations. Je ne veux
pas d'une administration pléthorique, mais si l'on abaisse
les limites, si l'on restreint certaines faveurs à la frontière, on
s'apercevra que cette façon de procéder devient moins
intéressante et qu'elle pourrait atteindre le but qui est le
sein, c'est-à-dire le passage d'une certaine quantité de vin
pour des commodités personnelles et non l'organisation
d'un vrai commerce, d'un commerce parallèle, presque d'un
marché noir.
En ce qui concerne le prix des vins, je vous ai souvent
répondu que ce ne sont pas les producteurs qui fixent les
prix dans les points de vente, surtout dans les cafés et les
restaurants. Car c'est d'eux que je parle aujourd'hui, ce sont
eux qui sont dans une situation très difficile, avec des stocks
qu'ils n'arrivent pas à maîtriser. Ils ne sont pas responsables
des abus que l'on commet sur la marchandise qu'ils ont
produite. Vous connaissez l'histoire célèbre: lorsqu'une
bouteille se vend cher, lasommelière qui l'apporte à la table
reçoit une rémunération supérieure à celle du viticulteur qui
a produit le vin. Ce sont des éléments qui échappent aux
contrôles et aux possibilités d'intervention de la production.
Pour ce qui est de la liberté de choix, je partage votre avis. Je
suis un partisan de la liberté, mais je crois que si l'on
généralisait les thèses que vous apportez en conclusion, à
l'occasion d'autres débats, vous ne seriez certainement pas
d'accord s'agissant d'une liberté absolue de choix dans tous
les domaines.
Voilà ce que je tenais à vous dire une fois de plus. Pour le
reste je considère que cette discussion a assez duré.
Bundespräsident Furgler: Die Frage, die Herr Genoud mit
dem Stichwort Parallelmarkt angeschnitten hat, die Frage,
ob derjenige, der in die Schweiz einreist, ein paar Flaschen
mitnehmen kann oder nicht, hat uns ja im letzten Jahr schon
beschäftigt. Mir scheint, dass wir die grosse Zahl der An-
ständigen - ich wiederhole: die grosse, die überwiegende
Zahl - nicht dadurch strafen dürfen, indem wir in Kenntnis
von Missbräuchen vorsorglicherweise einfach allen die Ein-
fuhr verunmöglichen. Uns liegt daran, dass dort, wo echte
Missbräuche vorkommen, wo also an Stelle der Freimenge,
die jeder aus dem Ausland mitbringen kann, ein ganz geziel-
ter Handel betrieben wird (auch da gibt es Schleppereien) -
um das geht es Ihnen ja -, dass dort auch von selten der
Zollinstanzen Abhilfe geschaffen werden kann. Das bleibt
pendent als ein echtes Anliegen. Es ist nicht so leicht Abhilfe
zu schaffen. Mir scheint, dass wir so unserer freiheitlichen
Ordnung doch am nächsten kommen. Das wollte ich hier
noch beifügen; dehn das sind die Einfuhren, von denen Sie
sagten, dass sie statistisch nicht erfasst seien. Die übrigen
Positionen kennen wir.
Die gesamte Weinproblematik diskutieren wir sicher bei
anderer Gelegenheit.
Präsident: Ich stelle fest, dass die Diskussion abgeschlos-
sen ist.
Schluss der Sitzung um 11.20 Uhr
La séance est levée à 11 h 20
#ST# Neunte Sitzung - Neuvième séance
Donnerstag, 3. Oktober 1985, Vormittag
Jeudi 3 octobre 1985, matin
8.00h
Vorsitz - Présidence: Herr Kündig
84.064
Urheberrechtsgesetz
Droit d'auteur. Loi
Botschaft, Beschluss- und Gesetzentwürfe vom 29. August 1984
(BBI III, 173)
Message, projets de loi et d'arrêté du 29 août 1984 (FF III, 177)
Antrag der Kommission
flückweisung an den Bundesrat mit dem Auftrag zu prüfen,
wie der Schutz der Produzenten und der verschiedenen
Nutzerkreise verbessert werden könnte. Vor allem sei ein
differenzierter Leistungsschutz (Interpreten, Computerpro-
gramme usw.) in die Vorlage einzubauen und die Kontrolle
der Verwertungsgesellschaften zu verstärken.
Proposition de la commission
Renvoi au Conseil fédéral avec le mandat d'étudier com-
ment l'on pourrait améliorer la protection des producteurs
et des diverses catégories d'utilisateurs d'œuvres. Il y aurait
lieu notamment d'introduire une protection différenciée
selon la prestation fournie (interprètes, auteurs de pro-
grammes informatiques, etc.) et de renforcer la surveillance
exercée sur les sociétés de gestion.
Frau Meier Josi, Berichterstatterin: Ich werde meine Ausfüh-
rungen in zwei Teile gliedern. Zuerst gebe ich Ihnen eine
gedrängte Darstellung der Revisionsziele und -hinter-
gründe, und dann werde ich Ihnen die Verhandlungen der
Kommission und das Ergebnis zu schildern versuchen.
Zuerst zur Darstellung der Revisionsziele und -hintergrunde:
Das erste schweizerische Urheberrechtsgesetz- URG in der
Kurzform - stammt aus dem Jahre 1883. Es hat in über 100
Jahren Geltungsdauer nur zwei grössere Revisionen, näm-
lich 1922 und 1955, erlebt. Sie dienten bezeichnenderweise
dazu, den Schutz der Urheber im eigenen Land jenem
Schutzniveau anzupassen, das im von uns ratifizierten oder
unterzeichneten internationalen Abkommen schon gewähr-
leistet wurde.
Bei der Revision vor 30 Jahren lag schon ein Postulat von
Nationalrat Conzett vor, das eine Anpassung des Urheber-
rechts an die technische Entwicklung verlangte. Da man den
Beitritt zu den damals aktuellen internationalen Abkommen,
nämlich die Brüsseler Fassung der revidierten Berner Über-
einkunft, nicht verpassen wollte, wurde auf eine geplante
Totalrevision vertröstet.
Die technische Entwicklung, die vor 30 Jahren in Umrissen
erkenntlich war, hat inzwischen in rasendem Tempo das
Vorstellungsvermögen überholt. Allein neun parlamentari-
sche Vorstösse aus den Jahren 1981 und 1982, welche die
Interessen der Autoren, der Werkvermittler und der Nutzer
beschlagen, weisen auf die Unruhe hin. Die Urteile des
Bundesgerichts wegen Urheberrechtsverletzungen häufen
sich in letzter Zeit; sie werden mit immer deutlicheren Hin-
weisen versehen, der Gesetzgeber möge in der heiklen
Interessenabwägung die erforderlichen Grundsätze festle-
gen und seine Verantwortung wahrnehmen.
Die Vorarbeiten zur Totalrevision liefen denn auch seit 1963;

Schweizerisches Bundesarchiv, Digitale Amtsdruckschriften
Archives fédérales suisses, Publications officielles numérisées
Archivio federale svizzero, Pubblicazioni ufficiali digitali
Interpellation Genoud Weinimport. Transparenz
Interpellation Genoud Transparence dans les importations de vins
In
Amtliches Bulletin der Bundesversammlung
Dans
Bulletin officiel de l'Assemblée fédérale
In
Bollettino ufficiale dell'Assemblea federale
Jahr
1985
Année
Anno
Band
IV
Volume
Volume
Session
Herbstsession
Session
Session d'automne
Sessione
Sessione autunnale
Rat
Ständerat
Conseil
Conseil des Etats
Consiglio
Consiglio degli Stati
Sitzung
08
Séance
Seduta
Geschäftsnummer
85.482
Numéro d'objet
Numero dell'oggetto
Datum
02.10.1985 - 08:40
Date
Data
Seite
581-584
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Pagina
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20 013 875
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