ch_vb · 81.569 · 1982-03-19 · de


Interpellation Carobbio
564
19 mars 1982
Texte de l'interpellation du /er décembre 1981
A la fin du mois de mai 1982, les CFF vont introduire
l'horaire cadencé sur tout leur réseau. Chacun est bien
conscient de l'importance de cette opération dont le but
est d'améliorer sensiblement l'offre des transports ferro-
viaires. Personne ne doute que le passage de l'ancien au
nouvel horaire a été étudié dans les moindres détails par les
responsables de la direction des CFF. Mais tout dépendra,
dans le terrain, de la collaboration et de l'engagement du
personnel de service. Nous voudrions donc savoir:
1. Si le personnel - dont dépend la réussite de l'entreprise
- a été bien informé sur ce que l'on attend de lui en l'occur-
rence?
2. Comment et à quel niveau cette information a-t-elle été
faite?
3. Si on a en particulier permis à ce personnel d'entrer en
contact avec des collègues venant de pays où un tel horaire
cadencé a déjà été introduit?
4. Si la direction des CFF a pensé au stress subi par tous
les agents qui seront confrontés, d'un jour à l'autre, à une
situation totalement nouvelle tout en devant assurer,
comme toujours, la sécurité du trafic? Quelles sont en par-
ticulier les mesures prises pour alléger et faciliter les tâches
de ces personnes, pendant la période de rodage de
l'horaire cadencé?
Mitunterzeichner - Cosignataires: Carobbio, Dafflon, Forel,
Herczog, Magnin, Mascarin, Roy 
(7)
Begründung
Der Urheber verzichtet auf eine Begründung und wünscht
eine schriftliche Antwort.
Développement
L'auteur renonce au développement et désire une réponse
écrite.
Schriftliche Stellungnahme des Bundesrates
Rapport écrit du Conseil fédéral
Conformément à la Conférence européenne sur les
horaires, la Suisse participe aussi au changement d'horaire
qui a lieu tous les deux ans et qui apporte généralement
d'assez grandes modifications pour le trafic voyageurs par
chemin de fer. Le 23 mai de cette année, les innovations ne
porteront pas uniquement sur quelques trains, puisque le
passage d'un horaire «pragmatique» à un horaire «systéma-
tique» constitue une véritable mutation. Durant la phase de
rodage, celle-ci exigera du personnel une grande capacité
d'adaptation et une attitude positive face aux nouveautés.
Il convient malgré tout de relativiser quelque peu l'expres-
sion employée par l'interpellateur, qui parle de «situation
totalement nouvelle». En effet, même après le 23 mai 1982,
nos chemins de fer rouleront sur les mêmes voies, avec le
même matériel roulant et avec les mêmes vitesses. Ils pou-
ront, comme d'habitude, se fier aux installations de sécurité
existantes, très performantes.
Lors de modifications soudaines de l'exploitation, résultant
par exemple de tronçons bloqués par des catastrophes
naturelles ou d'arrêts du travail dans les chemins de fer des
pays voisins, notre personnel ferroviaire s'est toujours
montré à la hauteur de sa tâche et a su adopter assez rapi-
dement un horaire tout à fait nouveau.
On peut donc s'attendre à ce qu'il se familiarise facilement
avec le nouveau système, après l'inévitable période
d'apprentissage et de rodage. L'horaire cadencé se carac-
térise justement par le fait que les départs des trains ont
toujours lieu à la même heure. Cette particularité, qui facilite
la compréhension du trafic, influencera favorablement le
déroulement de l'exploitation.
Les risques.de l'horaire cadencé résident moins dans l'ins-
truction et la capacité d'adaptation du personnel que dans
certains incidents d'exploitation 
(report et cumul des
retards des trains pour des raisons de trafic).
Nous pouvons répondre aux questions de la manière sui-
vante :
1. Une attention particulière est vouée à l'information et à
l'instruction de tout le personnel. Le flux des informations
est programmé et réglé de manière qu'elles soient données
au meilleur moment.
2. Les chefs de service et le personnel des trains sont ins-
truits au moyen de cours spéciaux. Les chefs de gare trans-
mettent leurs connaissances à leur collaborateurs.
3. Il n'est pas nécessaire d'autoriser les agents des CFF à
entretenir des contacts avec des collègues étrangers. De
tels contacts vont de soi et existent depuis toujours. Les
échanges d'expériences peuvent également avoir lieu à
l'intérieur de l'entreprise, étant donné que l'horaire cadencé
est en vigueur depuis 1975 sur la ligne CFF Berne-Bienne
et qu'il est appliqué depuis longtemps par de nombreux
chemins de fer privés.
4. Les CFF se rendent bien compte que seule une planifica-
tion optimale permettra de passer sans accroc de l'horaire
actuel à l'horaire cadencé. Des mesures d'appoint sont
nécessaires pour faciliter l'adaptation du personnel à la
nouvelle situation. C'est ainsi, par exemple, que les points-
clés de l'exploitation et des dépôts de locomotives seront
mieux dotés en personnel, que le nombre des chantiers
sera réduit de quatre cinquièmes par rapport à la situation
normale et que les contrôles à distance seront multipliés.
Entscheid siehe unten - Décision voir ci-après
#ST# 81.569
Interpellation Carobbio
Autoreisezüge - Trains d'autos accompagnées
Treni viaggiatori con trasporto delle auto
Wortlaut der Interpellation vom 8. Dezember 1981
Die SBB haben im vergangenen Sommer mitgeteilt, die
Autoreisezüge 
auf der 
Strecke 
Hamburg-Hannover-
Chiasso und umgekehrt würden auf den kommenden Mai
eingestellt. Der Entscheid soll auf die bei weitem nicht
genügende Nachfrage zurückzuführen sein. Diese Begrün-
dung soll jedoch von den verschiedenen interessierten
Kreisen bestritten werden.
Die Unterzeichner bitten den Bundesrat um Auskunft auf
die folgenden Fragen:
a. Sind die Angaben über die Auskünfte und Abfahrten in
den letzten fünf Jahren, ein leichter Rückgang 1978 ausge-
nommen, nicht Beweis dafür, dass an der Dienstleistung
der SBB weiterhin ein Interesse besteht? Welches sind die
effektiven Zahlen?
b. Welche Angaben über den Autoreisezugverkehr nach
der Eröffnung des Gotthard-Strassentunnels können die
zuständigen 
Dienststellen, insbesondere die SBB-Aus-
kunftsbüros von Chiasso und die SBB-Reisebüros von
Lugano und Locamo, liefern?
c. Lassen diese Angaben nicht darauf schliessen, dass
nach wie vor eine Nachfrage nach der Beförderung des
Autos mit dem Autoreisezug besteht, und stimmt es, dass
im Sommer zahlreiche Anfragen von Reisebüros aus dem
Tessin und aus Italien nicht berücksichtigt werden können?
d. Ist die vorgesehene Einstellung der Autoreisezüge nicht
- mehr als die Folge mangelnder Nachfrage - ganz einfach
die Folge eines einseitigen Beschlusses der Deutschen
Bundesbahn, die jedoch ihrerseits den Autoreisezug nach
und von Lörrach weiter verkehren lässt?
e. Glaubt der Bundesrat nicht, der Beschluss, den Autorei-
sezug aufzuheben, sollte - falls sich unsere Vermutungen,
insbesondere unter den Buchstaben a, c und d bestätigen -
im Interesse der SBB und ihrer Dienstleistungen sowie zur

19. März 1982 
N
565
Interpellation Crevoisier
Erhaltung des Beschäftigungsstandes überprüft und der
Autoreisezug auch nach dem Mai 1982 wie in den vergan-
genen 25 Jahren weitergeführt werden?
Texte de l'interpellation du 8 décembre 1981
L'été dernier, les CFF ont fait savoir que, dès le mois de mai
1982, le trafic des trains d'autos accompagnées sera sup-
primé sur le parcours Hambourg-Hanovre-Chiasso et
retour. Cette décision serait motivée par un «manque évi-
dent de demande», argument toutefois contesté par les
divers milieux intéressés.
Les soussignés interpellent le Conseil fédéral pour savoir:
a. Si les données concernant les arrivées et les départs
dans le service en question durant les cinq dernières
années, mise à part une légère diminution en 1978, mon-
trent oui ou non qu'un intérêt subsiste pour de telles pres-
tations des CFF, et quelles sont exactement ces données;
b. Quelles sont les données relatives au trafic précité que
peuvent fournir, après l'ouverture du tunnel autoroutier du
Saint-Gothard, les services compétents, en particulier les
bureaux d'information CFF de Chiasso et les bureaux de
voyageurs CFF de Lugano et de Locamo;
c. Si ces données n'indiquent pas qu'il existe toujours une
demande pour le service de trains d'autos accompagnées,
et notamment s'il est vrai que l'on ne peut pas satisfaire,
durant la période estivale, aux désirs de nombreuses
agences de voyage tessinoises et italiennes;
d. Si, plus que la conséquence d'un «manque évident de
demande», la suppression du service susmentionné ne
découle pas d'une décision unilatérale des Chemins de fer
allemands qui, cependant, maintiennent ce service en pro-
venance et à destination de Lörrach;
e. Si, au cas où tout ce qui précède serait confirmé, en par-
ticulier sous les points a, c et d, il n'estime pas indiqué,
dans l'intérêt des CFF et de leurs prestations et pour garan-
tir le niveau de l'emploi, de revoir la décision de supprimer
le service des trains d'autos accompagnées, afin de le
maintenir, comme on a pu le faire durant les 25 ans écoulés,
au-delà du mois de mai 1982.
Testo dell'interpellanza del 8 dicembre 1981
La scorsa estate le FFS hanno comunicato che con il pros-
simo mese di maggio 1982 il trasporto delle auto al seguito
del viaggiatore sul percorso Amburgo-Hannover-Chiasso e
viceversa sarebbe stato soppresso. Tale decisione sarebbe
motivata da una mancanza esplicita di richiesta, motiva-
zione che tuttavia sarebbe contestata dai diversi ambienti
interessati.
I sottoscritti interpellano il Consiglio federale per sapere:
a. Se i dati concernenti gli arrivi e le partenze del servizio in
questione per gli ultimi 5 anni, a parte un leggero calo nel
1978, dimostrano o no il persistere di un interesse par tale
prestazione delle FFS e quali sono tali dati effettivi;
b. Quali sono i dati relativi a tale traffico che possono for-
nire dopo l'apertura della galleria autostradale del S. Got-
tardo, i servizi competenti e in particolare gli uffici informa-
zioni FFS di Chiasso e gli uffici viaggi FFS di Lugano e
Locamo ;
c. Se tali dati non indichino che ci sia sempre richiesta per
il servizio di trasporto delle auto al seguito e in particolare
se sia vero che numerose richieste di agenzie di viaggio tici-
nesi e italiane non abbiano potuto, durante il periodo estivo,
essere soddisfatte;
d. Se più che una conseguenza di una mancanza esplicita
di richiesta, la prevista soppressione del servizio in que-
stione non sia la conseguenza di una decisione unilaterale
delle Ferrovie germaniche che, però, da parte loro, manten-
gono lo stesso servizio da e per Lörrach;
e. Se - nel caso in cui quanto sopra richiamato, in partico-
lare ai punti a, c d, fosse confermato - non ritiene, nell'inte-
resse delle FFS e delle sue prestazioni e a difesa del livello
di occupazione, di rivedere la decisione di soppressione del
servizio di trasporto delle auto al seguito, al fine di mante-
nere lo stesso anche dopo il maggio 1982, così come è
stato per i 25 anni scorsi.
Mitunterzeichner - Cosignataires - Cofirmatori: Dafflon,
Herczog, Magnin 
(3)
Begründung
Der Urheber verzichtet auf eine Begründung und wünscht
eine schriftliche Antwort.
Développement
L'auteur renonce au développement et désire une réponse
écrite.
Motivazione
L'interpellante rinuncia ad una motivazione e desidera una
risposta scritta.
Risposta scritta del Consiglio federale
E'vero che il carro a due piani, adibito al trasporto delle auto
al seguito del viaggiatore, il quale circola tra Amburgo e
Chiasso agganciato a treni viaggiatori regolari, verrà sop-
presso a partire dal 23 maggio 1982. Il motivo di questa
misura va ricercato nel fatto che la Ferrovia federale tede-
sca (DB) deve ritirare dalla circolazione i pochi carri di que-
sto genere ancora in esercizio a causa dell'aumento della
frequenza dei guasti. I pezzi di ricambio per questi veicoli
speciali dotati di particolari congegni di elevazione e di
abbassamento non sono più ottenibili.
Durante il periodo d'orario estivo questo veicolo circolava
giornalmente, mentre durante la stagione invernale l'effet-
tuazione era limitata a due volte per settimana.
Le FFS sarebbero state disposte a mantenere quest'offerta
di trasporto considerandola traffico che non richiede pre-
stazioni supplemantari, malgrado la domanda relativamente
modesta da parte dell'utenza. La proposta di soppressione
di questa prestazione è comunque stata presentata dalla
Ferrovia federale tedesca quale proprietaria di questi carri.
Si è pure esaminata la possibilità di offrire altri modi di tra-
sporto sostitutivi che però non hanno potuto essere realiz-
zati per i seguenti motivi:
- Il volume di traffico per far circolare un treno esclusiva-
mente adibito al trasporto delle automobili, formato da
appositi carri con il pianale per il carico delle autovetture e
di carrozze letti e cuccette per i passeggeri tra Amburgo/
Hannover ed il Cantone Ticino non è sufficiente da giustifi-
care, anche dal lato economico, la condotta di questo con-
voglio.
- La DB non è più in grado di mettere a disposizione i carri
speciali per le auto al seguito, atte a circolare nella compo-
sizione dei treni viaggiatori regolari. Dal canto loro le FFS
non dispongono di veicoli di questo genere.
Le singole domande formulate possono essere evase in
modo concreto come segue:
a. Il numero medio delle auto al seguito trasportate per cia-
scun viaggio durante l'estate (mese di agosto) con una
capacità globale di 8 autovetture ha raggiunto:
1977 = 4,8 auto
1978 = 4,4 auto
1979 = 5 
auto
1980 = 5 
auto
1981 = 4 
auto
b. Una volta soppressa la circolazione del carro Amburgo-
Chiasso, esisterà ancora il collegamento settimanale assi-
curato dal treno per il trasporto di automobili tra i terminali
di s'Hertogenbosch (Olanda) e di Biasca/Milano.
c. Come già accennato il carro adibito al trasporto delle
auto al seguito tra Amburgo e Chiasso aveva una capienza
limitata di 8 vetture automobilistiche. Durante il periodo
delle vacanze questa offerta, in taluni giorni, non era affatto
sufficiente per poter soddisfare tutti di desideri di carico.
Nella media il mezzo di trasporto in questione non è stato
tuttavia utilizzato che nella misura del 50 per cento.
72-N

Votations finales
566
N 
19 mars 1982
d. Tra Amburgo e Lörrach la DB effettua un treno per auto-
mobili con una capienza di 50 a 70 vetture oltre alle car-
rozze letti e cuccette. Questo collegamento viene offerto
durante l'orario estivo cinque volte per settimana e in
inverno una volta per settimana; esso soddisfa ai bisogni di
trasporto tra Amburgo/Brema/Hannover e la Germania
meridionale/Svizzera. Non è per contro previsto il prolunga-
mento di questo treno con punto terminale nel Cantone
Ticino.
e. Come già menzionato, il ritiro dalla circolazione dei carri
speciali occorrenti impedisce il mantenimento dell'offerta
sinora disponibile con il terminale a Chiasso. La sostitu-
zione con un apposito treno per automobile rappresente-
rebbe un potenziamento della capacità che non sarebbe in
alcun caso da paragonare con la richiesta di trasporto - in
modo particolare dopo l'apertura della galleria autostradale
del San Goliardo. Il Consiglio federale non vede quindi la
necessilà di impegnare le Ferrovie federali svizzere ad
offrire all'ulenza una prestazione di questa nalura.
Präsidentin: Herr Oehen verlangl das Wort zu den Interpel-
lationen Bircher, Crevoisier und Carobbio.
Oehen: Ich widersetze mich einer Diskussion zu den drei
letzten Interpellationen. Bei den Interpellalionen der Herren
Bircher und Crevoisier scheinl sie mir deshalb unsinnig,
weil bis zu unserer nächslen Session das Problem ohnehin
seine Aklualilät eingebüssl haben wird. Ich sehe gar nichl
ein, wieso wir dann Zeit einräumen sollen, um über etwas,
das bei den SBB noch kaum eingeführt ist, zu diskulieren.
Wenn man dann schon diskulieren wollle, müsste man
dann mindestens die Erfahrung eines Jahres auswerten
können. Dazu kommt für mich die Tatsache, das die SBB
schliesslich ein Unternehmen sind, das seine Unterneh-
menspolitik selbst zu bestimmen hat. Wir haben hier zu kri-
tisieren, wenn das Unlernehmen seine Ziele nicht erreicht,
wenn der von uns formulierte Leistungsauftrag nicht erfüllt
wird. Aber mir scheint es nun ganz einfach falsch zu sein,
wenn wir zu Detailfragen, die wirklich in den Kompetenzbe-
reich der Unternehmensführung fallen, grosse Diskussio-
nen durchführen wollen. Deshalb beantrage ich, eine Dis-
kussion dieser Inlerpellationen abzulehnen.
Präsidentin: Die Interpellanlen verlangen Diskussion. Herr
Oehen lehnl sie ab, und zwar für die drei lelzten Interpella-
tionen Bircher, Crevoisier und Carobbio.
Abstimmung - Vote
Für den Antrag Oehen 
offensichtliches Mehr
#ST# 81.060
Grenzbereinigungen. Abkommen mit Italien
Rectifications de frontière.
Convention avec l'Italie
Siehe Seite 239 hiervor - Voir page 239 ci-devant
Beschluss des Ständerates vom 19. März 1982
Décision du Conseil des Etats du 19 mars 1982
Schlussabstimmung - Vote final
Für Annahme des Beschlussentwurfes 
164 Slimmen
(Einstimmigkeit)
An den Bundesrat - Au Conseil fédéral
#ST# 81.061
Waffeneinsatz. Verbot oder Beschränkung
Emploi d'armes. Interdiction ou limitation
Siehe Jahrgang 1981. Seite 1449 - Voir année 1981, page 1449
Beschluss des Ständerates vom 17. März 1982
Décision du Conseil des Etats du 17 mars 1982
Schlussabstimmung - Vote final
Für Annahme des Beschlussentwurfes 
168 Stimmen
(Einslimmigkeil)
An den Ständerat - Au Conseil des Etats
#ST# 81.045
Pfandbriefgesetz. Revision
Emission de lettres de gage. Loi. Revision
Siehe Seite 222 hiervor - Voir page 222 ci-devant
Beschluss des Ständerates vom 19. März 1982
Décision du Conseil des Etats du 19 mars 1982
Schlussabstimmung - Vote final
Für Annahme des Geselzenlwurfes 
169 Stimmen
(Einstimmigkeit)
An den Bundesrat - Au Conseil fédéral
#ST# 81.018
Missbräuche im Mietwesen
Abus dans le secteur locatif
Siehe Jahrgang 1981, Seite 1453 - Voir année 1981, page 1453
Beschluss des Ständerates vom 16. März 1982
Décision du Conseil des Etats du 16 mars 1982
Schlussabstimmung - Vote final
Für Annahme des Beschlussenlwurfes 
168 Stimmen
(Einstimmigkeit)
An den Ständerat - Au Conseil des Etats
#ST# 81.058
Verhinderung missbräuchlicher Preise.
Volksinitiative
Formation des prix. Empêchement des abus.
Initiative populaire
Siehe Seite 99 hiervor - Voir page 99 ci-devant
Beschluss des Ständerates vom 9. März 1982
Décision du Conseil des Etats du 9 mars 1982
Präsidentin: Das Wort hat Herr Jaeger für eine Fraktions-
erklärung.
Jaeger: Die unabhängige und evangelische Fraktion befür-
wortet eine wettbewerbspolitische Preisüberwachung. Sie
lehnt daher den Gegenvorschlag des Bundesrates und

Schweizerisches Bundesarchiv, Digitale Amtsdruckschriften
Archives fédérales suisses, Publications officielles numérisées
Archivio federale svizzero, Pubblicazioni ufficiali digitali
Interpellation Carobbio Autoreisezüge
Interpellation Carobbio Trains d'autos accompagnées Treni viaggiatori con trasporto delle
auto
In
Amtliches Bulletin der Bundesversammlung
Dans
Bulletin officiel de l'Assemblée fédérale
In
Bollettino ufficiale dell'Assemblea federale
Jahr
1982
Année
Anno
Band
II
Volume
Volume
Session
Frühjahrssession
Session
Session de printemps
Sessione
Sessione primaverile
Rat
Nationalrat
Conseil
Conseil national
Consiglio
Consiglio nazionale
Sitzung
15
Séance
Seduta
Geschäftsnummer
81.569
Numéro d'objet
Numero dell'oggetto
Datum
19.03.1982 - 08:00
Date
Data
Seite
564-566
Page
Pagina
Ref. No
20 010 383
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