ch_vb · 92.3157 · 1992-06-10 · de


Interpellation Beerll
436
10 juin 1992
Der Einleitungsabschnitt der Motion legt eigentlich die ganze
Problematik, die mit diesem Vorstoss angesprochen wird, dar.
Fehlende Instrumente in der Personalpolitik und ein mangel-
haftes Informationssystem verunmöglichen es dem Parla-
ment, seine Kompetenzen in bezug auf die Kontrolle des Per-
sonalbestandes wirkungsvoll wahrzunehmen. Zur Behebung
dieses Missstandes werden mit der Motion Massnahmen in
drei Bereichen gefordert, und zwar im Personalmanagement
(Bst A), im Bereich der Planung (Bst B) sowie in der Begren-
zung des Stellenwachstums (Bst. C). Insofern ist der Titel der
Motion «Stellenplafonierung» eigentlich zu eng. Immerhin sol-
len die in den beiden erstgenannten Bereichen zu treffenden
Massnahmen dazu dienen, das im Buchstaben C angestrebte
Ziel zu erreichen.
In Buchstabe A verlangt die Motion vom Bundesrat, dass er
die erforderlichen Instrumente für eine quantitative und quali-
tative Personalpolitik schafft Im Vordergrund steht hier vor al-
lem das Personal Controlling. Darüber finden Sie entspre-
chende Ausführungen im schriftlichen Bericht Hinzufügen
möchte ich allerdings, dass sich die Kommission angesichts
der Schwierigkeiten, die insbesondere die Einführung qualita-
tiver Instrumente der Personalpolitik mit sich bringt, keinerlei
Illusionen hingibt, dieses Ziel könnte in nächster Zeit vollstän-
dig verwirklicht werden.
Was den Buchstaben B betrifft, so ist für die 44. Legislaturperi-
ode das Ziel des Nullwachstums anvisiert Zu erreichen ist es
allerdings nur dank des Stellenabbaus im EMD. Zu Euphorie
ist hier also kein Anlass, und wir werden am Ende dieser Legis-
laturperiode sehen, ob dieses Ziel wirklich erreicht worden ist
Wie Sie dem Antrag der Kommission entnehmen können,
möchte der Bundesrat die Punkte 4 und 5 lediglich als Po-
stulat übernehmen, während Ihre Kommission gemäss dem
Beschluss des Nationalrates an der Motionsform festhält Da-
bei unterscheidet sich der Standpunkt des Bundesrates nicht
eigentlich in der Sache selbst, wohl aber in der Vorgehens-
weise von jenem des Nationalrates und Ihrer Kommission. Der
Bundesrat befürchtet, der von der Motion geforderte Bundes-
beschluss, der für eine ganze Legislaturperiode die Zustän-
digkeit für die Stellenplafonierung versuchsweise vom Parla-
ment auf den Bundesrat übertragen soll, könne erst 1996 in
Kraft treten. Diese Sorge des Bundesrates teilt Ihre Kommis-
sion nicht Die Einführung der in Buchstabe A geforderten In-
strumente der Personalpolitik wird noch einige Zeit beanspru-
chen. Sollte der Bundesrat damit wider Erwarten rascher vor-
anschreiten, so hindert uns nichts daran, auf unseren Ent-
scheid zurückzukommen und eine raschere Gangart einzu-
schlagen. Wenn Sie indessen heute auf die verpflichtende
Form der Motion in diesem Bereich verzichten, so mag das in
der Sache selbst nicht allzugrosse Auswirkungen haben. Wir
würden aber in bezug auf die Ernsthaftigkeit unserer Bestre-
bungen im Hinblick auf eine Plafonierung der Stellen ganz fal-
sche Zeichen setzen. Heute müssen Sie die Zügel in die
Hände nehmen und an der Motionsform festhalten. Loslassen
können wir immer noch, wenn sich die Lage anders ent-
wickeln sollte als vorausgesehen. Angesichts der Lage der
Bundesfinanzen ist aber eine strikte Linie angesagt Wenn Sie
in diesem Punkt heute nachgeben und dem Bundesrat folgen,
dann setzen Sie Zeichen, die innerhalb der Bundesverwaltung
mit grosser Wahrscheinlichkeit falsch gedeutet werden, und
wir werden das angestrebte Ziel kaum erreichen.
Aus diesen Gründen bitte ich Sie namens Ihrer Geschäftsprü-
fungskommission, dem Nationalrat zu folgen und den ge-
samten Vorstoss in der Form der Motion zu überweisen und
also nicht auf den Antrag des Bundesrates einzuschwenken.
Bundesrat Stich: Der Bundesrat beantragt Ihnen, den Buch-
staben C betreffend eine Gesetzesvorlage zur Stellenplafonie-
rung nur als Postulat zu überweisen. Ich bin mit Herrn Schies-
ser absolut einverstanden, wenn er gewisse Bedenken hat, ob
Personalpolitik, Stellenplafonierung und Stellenzuteilung mit
qualitativen Merkmalen realistisch seien. Ich selber bin einige
Zeit, zwölf Jahre lang, Personalchef gewesen, und ich muss
sagen: Der Einsatz des Personals ist eine Führungsaufgabe,
die Ihnen kein Instrument der Welt ersetzen kann. Aber es ist
zweifellos richtig, dass man versucht, auch hier einmal Erfah-
rungen zu machen. Ich habe sie in der Privatwirtschaft ge-
macht und habe gesehen, dass das nicht sehr viel oder nichts
bringt
In bezug auf die Voraussetzung für die Gesetzesänderung
glauben wir, dass es nicht sehr sinnvoll ist, dies in einer ver-
bindlichen Form zu machen. Wenn die Zuständigkeit für die
Stellenplafonierung versuchsweise und auf eine Legislatur be-
fristet vom Parlament an den Bundesrat übertragen wird,
bringt es meines Erachtens nichts, wenn man dann gerade
wieder zurückgeht Der Bundesrat hat in der Legislaturpla-
nung ganz klar gesagt, dass es ein Nullwachstum gebe, wobei
das dank dem Abbau beim Militärdepartement jetzt noch rela-
tiv einfach zu erreichen ist. Aber Sie können versichert sein:
Auch der Bundesrat ist der Meinung, das Militärdepartement
sei personell und finanziell nicht ein Selbstbedienungsladen
für die übrigen Departemente. Sie können versichert sein,
dass wir alles tun, um allfällige weitere Stellen, die verlangt
werden müssen, auch durch Einsparungen in den zivilen De-
partementen aufzufangen.
Sie sollten jetzt zumindest einmal den Versuch wagen, dem
Bundesrat die Möglichkeit geben, und zu zeigen, wie weit er
am Ende der Legislaturperiode ist. Wünschenswert wäre da-
bei, dass das Parlament und einzelne Gruppen dann nicht den
Bundesrat unterlaufen würden, indem sie alle möglichen Stel-
lenbegehren selber stellen und unterstützen. Das würden wir
nicht sehr schätzen. Aber Sie sollten den Versuch einmal wa-
gen und es dabei belassen.
Wie weit wir mit den Instrumenten kommen, ist ohnehin eine
offene Frage, und deshalb scheint mir ein Postulat die ange-
messene Form zu sein.
Bst.A,B-Let.A,B
Ueberwiesen - Transmis
Bst. C-LetC
Präsidentin: Der Bundesrat beantragt, diesen Teil der Motion
nur als Postulat zu überweisen. Ist die Kommission nach den
Ausführungen des Bundesrates mit der Umwandlung einver-
standen?
Schiesser, Berichterstatter: Die Kommission hat an ihrer letz-
ten Sitzung einstimmig beschlossen, an der Motionsform fest-
zuhalten.
Abstimmung - Vote
Für Ueberweisung der Motion 
19 Stimmen
Dagegen 
2 Stimmen
#ST# 92.3157
Interpellation Beerli
Revision Beamtengesetz
Statut des fonctionnaires
Wortlaut der Interpellation vom 20. März 1992
Trifft es zu, dass der Bundesrat beabsichtigt, den eidgenössi-
schen Räten noch im Jahre 1992 eine Vorlage zur Revision des
Beamtengesetzes zu unterbreiten, die namentlich eine Flexibi-
lisierung des Dienstverhältnisses auf der Stufe Amtsdirektoren
und Generaldirektoren SBB und PTT vorsieht? Ist es richtig,
dass in der Folge bei der Bestimmung der Gehälter den Lei-
stungsanforderungen und der Verantwortung Rechnung ge-
tragen werden soll?
Texte de l'interpellation du 20 mars 1992
Est-il exact que le Conseil fédéral envisage de présenter aux
Chambres fédérales, en 1992 encore, un projet de révision du

10. Juni 1992
437
Motion Reymond
Statut des fonctionnaires, prévoyant notamment un assouplis-
sement des rapports de service au niveau de fonction des di-
recteurs d'office et des directeurs généraux des CFF et des
PTT? Est-il exact que, par voie de conséquence, il sera tenu
compte des exigences du poste et des responsabilités pour
déterminer le salaire?
Mitunterzeichner-Cosignataires: Keine-Aucun
Frau Beerli: Ich möchte die Zeit der Ausharrenden nicht lange
in Anspruch nehmen. Lieber die Flexibilisierung des Dienstver-
hältnisses des höheren Kaders der Bundesverwaltung wurde
bereits viel gesprochen und geschrieben.
Am 27. November 1990 überwies der Nationalrat eine Motion
zur Totalrevision des Beamtengesetzes, und am 18. Septem-
ber 1991 wurde im Nationalrat mit 75 zu 28 Stimmen der parla-
mentarischen Initiative Allenspach Folge gegeben, welche
dasselbe Anliegen vertritt Am 25. Februar 1992 beschloss die
Staatspolitische Kommission des Nationalrates, die Behand-
lung der Initiative Allenspach auszusetzen und die Vorlage des
Bundesrates abzuwarten. Im schriftlichen Bericht der Kom-
mission zur Behandlung der Initiative Allenspach im National-
rat kann man lesen, die Botschaft des Bundesrates zur Teilre-
vision des Beamtengesetzes werde für den Herbst/Winter
1991 erwartet; bis heute liegt sie noch nicht vor.
Fast bei jeder Neubesetzung einer Stelle im höheren Kader
entstehen jedoch nach wie vor Probleme, vor allem in bezug
auf die zweite Säule. Ich erlaube mir daher, dem Bundesrat die
in meiner Interpellation formulierten Fragen vorzulegen.
Bundesrat Stich: Mit der Verordnung vom 30. Januar 1991
über das Dienstverhältnis von Generalsekretären und Informa-
tionschefs der Departemente hat der Bundesrat bei einem Teil
des höchsten Kaders das Dienstverhältnis bereits flexibilisiert.
Er beabsichtigt, es bei weiteren Kaderbediensteten zu flexibili-
sieren, was allerdings nur gestützt auf eine noch zu schaffende
gesetzliche Grundlage möglich ist
Der Bundesrat hat das Finanzdepartement daher beauftragt,
ihm noch 1992 eine entsprechende Teilrevision des Beamten-
gesetzes zu unterbreiten. Die Revision soll vorab eine Flexibili-
sierung der Anstellungsmodalitäten unter Einschluss der Pen-
sionskasse für höhere Kader ermöglichen. Die Gehälter sollen
insbesondere vermehrt gute Leistungen berücksichtigen.
Präsidentin: Die Interpellantin ist von der Antwort des Bun-
desrates befriedigt
#ST# 92.3048
Motion Reymond
Freigabe von zusätzlichen
Mitteln aus dem Strassenfonds
Déblocage de 100 millions de francs
supplémentaires du Fonds routier
Wortlaut der Motion vom 2. März 1992
Der Bundesrat wird eingeladen:
1. zur Ankurbelung der Konjunktur ohne Verzug Kredite für
den Nationalstrassenbau 
bereitzustellen und zu diesem
Zweck dem Strassenfonds einen Betrag von mindestens 100
Millionen Franken zu entnehmen;
2. bei der Vergabe der Arbeiten dafür zu sorgen, dass die zu-
sätzlichen Mittel in erster Linie jenen Kantonen gewährt wer-
den, die von der Krise im Baugewerbe am meisten betroffen
sind;
3. den Räten die Bewilligung von Nachtragskrediten zum Vor-
anschlag 1992 zu beantragen.
Texte de la motion du 2 mars 1992
Le Conseil fédéral est invité
1. à débloquer sans tarder des crédits conjoncturels pour la
construction des routes nationales, en prélevant à cet effet un
montant de 100 millions de francs au moins dans le Fonds rou-
tier;
2. à veiller, dans la répartition des travaux, à ce que les crédits
supplémentaires soient accordés en priorité aux entreprises
des cantons les plus touchés par la crise du bâtiment et du gé-
nie civil;
3. à soumettre en conséquence aux Chambres une demande
de crédits complémentaires sur le budget 1992 de la Confédé-
ration.
Mitunterzeichner-Cosignataires: Cavadini Jean, Coutau 
(2)
M. Reymond: Vous avez connaissance de la motion par les
textes écrits figurant dans le fascicule en votre possession.
Vous vous souvenez que cette motion a été déposée il y a déjà
trois mois. Lors de la discussion du budget 1992 en effet, les
Chambres fédérales ont voté un montant de 1,279 milliard de
francs au poste de la construction des routes nationales. Les
Chambres fédérales ont donc soustrait du projet du Conseil
fédéral, dans le budget, une somme de 120 millions de francs
environ.
Le 4 septembre 1990 pourtant, le Conseil des Etats acceptait
la motion de M. Cavadini Jean concernant l'achèvement du ré-
seau des routes nationales en l'an 2000. Le 3 décembre de la
même année, le Conseil national en faisait de même avec la
motion jumelle de M. Kohler Raoul, (ex-) conseiller national.
Le respect de cette décision aurait impliqué l'acceptation d'un
crédit minimum de 1,65 milliard de francs pour la présente an-
née. Entre-temps, la situation conjoncturelle s'est très forte-
ment dégradée dans les cantons romands, spécialement
dans le secteur de la construction et du génie civil. Or, le ré-
seau des routes nationales n'est pas encore achevé, et de loin,
dans les cantons les plus touchés par cette crise. Il paraît donc
judicieux d'employer cet instrument pour relancer la conjonc-
ture et induire une reprise des activités économiques des ré-
gions concernées. Les moyens financiers sont d'ailleurs à dis-
position dans le Fonds routier et les travaux d'étude terminés
représentent une réserve de travail pour un montant supérieur
à 1,5 milliard de francs à l'échelon fédéral.
Il serait en outre financièrement très intéressant pour la Confé-
dération et les cantons d'adjuger certains chantiers, le plus ra-
pidement possible. Les prix de soumission sont actuellement
favorables, les adjudications agiraient comme des mesures
de relance, tout en étant prises en charge par le Fonds routier.
Les finances cantonales retrouveraient une nouvelle masse
fiscale dans les prochaines années et les caisses de chômage
seraient allégées d'une part des allocations versées aux de-
mandeurs d'emplois.
En 1990, le produit net des droits d'entrée sur les carburants
s'est élevé à 3,066 milliards de francs, dont 601 millions pour
la caisse générale de la Confédération. A l'heure où le Conseil
fédéral entend prélever 25 centimes supplémentaires par litre
de carburant, sous la forme d'une augmentation des droits de
base, ce qui procurerait plus de 800 millions de francs pour
une utilisation non affectée, il est nécessaire de faire un geste
significatif en faveur de l'économie des cantons les plus tou-
chés par la crise.
En outre, si les Chambres acceptent d'augmenter les droits de
base sur les carburants dès le début de 1993, il est très peu
probable qu'un référendum sera lancé contre cette décision.
La prise en considération de cette motion apparaîtrait comme
un signe positif pour les milieux routiers qui comprendraient
ainsi que les impôts indirects versés par les utilisateurs des
transports individuels privés ne sont pas uniquement destinés
à assainir les finances de la Confédération en lui fournissant
une réserve sans intérêt, mais qu'ils sont utilisés conformé-
ment aux objectifs pour lesquels ils sont prélevés.
Vu la situation conjoncturelle, je vous demande d'accepter la
motion.

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Interpellation Beerli Revision Beamtengesetz
Interpellation Beerli Statut des fonctionnaires
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Amtliches Bulletin der Bundesversammlung
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In
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Jahr
1992
Année
Anno
Band
III
Volume
Volume
Session
Sommersession
Session
Session d'été
Sessione
Sessione estiva
Rat
Ständerat
Conseil
Conseil des Etats
Consiglio
Consiglio degli Stati
Sitzung
06
Séance
Seduta
Geschäftsnummer
92.3157
Numéro d'objet
Numero dell'oggetto
Datum
10.06.1992 - 08:00
Date
Data
Seite
436-437
Page
Pagina
Ref. No
20 021 427
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