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21. März 1991
679
Wohnungsbau. Bundesbeschluss
#ST# Sechzehnte Sitzung - Seizième séance
Donnerstag, 21. März 1991, Nachmittag
Jeudi 21 mars 1991, après-midi
15.00h
Vorsitz - Présidence: Herr Bremi
90.085
Wohnungsbau. Bundesbeschluss
Construction de logements.
Arrêté fédéral
Fortsetzung - Suite
Siehe Seite 665 hiervor-Voir page 665 ci-devant
Art. 1 Einleitung
Antrag der Kommission
Zustimmung zum Entwurf des Bundesrates
Antrag Luder
Für die Finanzierung des Wohnungsbaus und Wohnungssa-
nierungen ausserhalb des Anwendungsbereiches des Geset-
zes über die Wohnungssanierung im Berggebiet werden fol-
gende Rahmenkredite bewilligt:
Art. 11ntroduction
Proposition de la commission
Adhérer au projet du Conseil fédéral
Proposition Luder
Sont ouverts pour les financement de la construction de loge-
ments et des améliorations de logements effectuées en marge
du champ d'application de la loi concernant l'amélioration du
logement dans les régions de montagne les crédits de pro-
gramme suivants:
Luder: Der Auslöser meines Antrages sind das Postulat Schni-
der vom 18. Juli 1986 und die Motion Bürgi vom 29. Februar
1988. Beide Vorstösse sind vom Bundesrat als Postulat über-
nommen und vom Nationalrat überwiesen worden. Darin wird
gefordert, dass zur Verbesserung der Wohnverhältnisse bei
kleinen und mittleren Bauernbetrieben auch im Talgebiet Un-
terstützungen für Erneuerungen gewährt werden können. Für
das Berggebiet kennen wir solche Unterstützungen schon seit
Jahren unter dem Titel des Gesetzes über Wohnungssanie-
rung im Berggebiet. In der vorberatenden Kommission haben
wir die Frage diskutiert, ob die beiden Vorstösse Schnider und
Bürgi als erfüllt abzuschreiben seien. Aus den zur Verfügung
stehenden Unterlagen konnte diese Frage nicht beantwortet
werden. Die Kommission wurde wie folgt orientiert: Das Ge-
setz über Wohnbausanierung im Berggebiet solle nicht und
könne nicht auf das Talgebiet ausgedehnt werden. Am 21. No-
vember 1990 habe der Bundesrat die Verordnung zum Wohn-
bau- und Eigentumsförderungsgesetz angepasst. Diese An-
passung könne sich auch auf die Kleinbetriebe im Talgebiet
auswirken. Weitere Orientierung: Unter der Leitung von Natio-
nalrat Urs Nussbaumer seien nötige Vorarbeiten geleistet wor-
den, um Beitragszahlungen im ländlichen Raum zu ermögli-
chen. So sollen für den bäuerlichen Bereich die Kantone mit
ihren Bauernhilfskassen herangezogen werden, also die glei-
chen Kassen, die die Investitionskredite auszahlen.
In der Kommission habe ich mir vorbehalten, im Rat einen An-
trag einzureichen, wenn berechtigte Zweifel bestünden, dass
den Begehren der zwei erwähnten Vorstösse mit dem heuti-
gen Bundesbeschluss nicht Rechnung getragen würde. Diese
Zweifel bestehen: Für Wohnungssanierungen bäuerlicher
Klein- und Mittelbetriebe im Talgebiet besteht lediglich eine
Absichtserklärung in Kann-Formulierung.
Ich bin bereit, den Antrag zurückzuziehen, wenn Herr Bundes-
rat Delamuraz zuhanden des Protokolls die Erklärung abgibt,
dass mit der Verordnungsänderung vom 21. November 1990
der Weg offensteht, für bäuerliche Klein- und Mittelbetriebe
Beiträge zur Verbesserung der Wohnverhältnisse zu spre-
chen, und dass man dies auch tun will. Finanzielle Auswirkun-
gen sind, nach den Beschlüssen des Rates von heute mor-
gen, keine zu befürchten. Sollte es Bundesrat Delamuraz nicht
möglich sein, die nötigen Zusicherungen abzugeben, bitte ich
um Zustimmung zum Antrag.
Schmidhalter, Berichterstatter: Der Antrag Luder lag in dieser
Form der Kommission nicht vor. Das Problem wurde aber ein-
gehend diskutiert. Wir haben davon Kenntnis genommen,
dass bereits bei der Revision der Gesetzgebung «Sanierung
der Berggebiete» versucht werde, eine Ausdehnung auf das
Talgebiet vorzusehen; dies wurde abgelehnt.
Zur Beruhigung von Herrn Luder kann ich festhalten, dass wir
bei Miete von Wohnungen Grund- und Zusatzverbilligungen
vorsehen müssen, währenddem man bei den Eigentumswoh-
nungen entweder Grundverbilligung plus Zusatzverbilligung
oder auch nur Zusatzverbilligungen allein beantragen kann.
Diese Methode gilt aber auch bei der Erneuerung von Wohnei-
gentum oder auch von Mietwohnungen; auch hier kann nur
die Zusatzverbilligung verlangt werden. Inzwischen hat der
Bundesrat die Verordnung am 21. November 1990 abgeän-
dert, so dass diese Zusatzverbilligungen bei Erneuerungen
gegeben werden können, ohne dass die Grundverbilligung
beansprucht wird. Zusätzlich befassten sich die Nationalräte
Bürgi, Schnider und Nussbaumer mit dieser Frage. Man ver-
sucht, eine Dachorganisation zu gründen, und steht diesbe-
züglich mit bestehenden landwirtschaftlichen Kreditkassen in
Verbindung, um bei Wohnungssanierungen ausserhalb des
Berggebietes, das heisst im Talgebiet, diese Zusatzverbilli-
gungen zu beschliessen.
Nachdem der Betrag von 180 Millionen Franken auf 300 Millio-
nen Franken erhöht wurde, wird auch für diese Sparte genü-
gend Geld vorhanden sein, und wir glauben, dass Ihre Forde-
rung als erfüllt bezeichnet werden kann, weil diese Verord-
nung geändert wurde.
Ich bitte Sie daher, Ihren Antrag zurückzuziehen.
M. Cavadini, rapporteur: La proposition Luder veut étendre
l'application de la loi pour les logements dans les régions de
montagne. Cette proposition, dans la formulation qui nous a
été présentée, n'avait pas pu être discutée par la commission.
En tout cas, nous nous sommes renseignés et nous pouvons
vous confirmer que la loi fédérale et l'arrêté y relatif - c'est-
à-dire les crédits que l'on va allouer - s'appliquent à toute la
Suisse, donc aux régions de montagne aussi. Il n'est par
conséquent pas nécessaire de compléter la formulation en la
matière.
Il est vrai que par le passé les agriculteurs n'étaient pas très at-
tirés par cette loi, car ils ne pouvaient obtenir l'abaissement
supplémentaire donné à fonds perdu que s'ils avaient de-
mandé la réduction de base remboursable. De ce fait, étant
plutôt intéressés par les contributions à fonds perdu, ils
avaient peu utilisé la possibilité offerte par cette loi. Avec la mo-
dification de l'ordonnance de novembre dernier, ce lien n'est
plus nécessaire. En effet, l'article 13, alinéa 2, affirme que,
dans le cas de rénovation de constructions anciennes, l'aide
au financement et les avances à fonds perdu peuvent être ac-
cordées séparément ou conjointement. Il est donc possible de
n'utiliser qu'une seule forme d'aide ou les deux à la fois, sans
le lien automatique qui était nécessaire auparavant. Les agri-
culteurs et les personnes qui vivent dans les régions de monta-

Construction de logements. Arrêté fédéral
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N 
21 mars 1991
gne pourront ainsi demander et obtenir la réduction supplé-
mentaire, sans devoir recourir à la réduction de base.
De plus, les agriculteurs n'avaient pas la possibilité de bénéfi-
cier du deuxième crédit parce qu'il n'existait pas d'organisa-
tion faîtière d'utilité publique, active dans leur branche. Aujour-
d'hui, la création d'une telle fondation par les caisses de crédit
de l'agriculture va bientôt se réaliser, ce qui leur permettra
d'utiliser aussi le deuxième crédit de 300 millions de francs dé-
cidé ce matin.
Pour toutes ces raisons, en ce qui concerne le premier crédit,
le problème est déjà résolu avec l'ordonnance; en ce qui
concerne le deuxième crédit, dès que la fondation sera en
place, cette possibilité existera aussi pour les agriculteurs des
régions de montagne.
La proposition de M. Luder n'est donc plus nécessaire à
l'heure actuelle et nous l'invitons à la retirer.
M. Delamuraz, conseillerfédéral: II y a dans l'arsenal législatif
suisse deux lois pour l'encouragement des logements: la loi
concernant l'amélioration des logements dans les régions de
montagne et celle concernant l'encouragement de la cons-
truction et de l'accession à la propriété de logements.
Dans les régions de montagne, les deux lois sont applicables
et la proposition de M. Luder présenterait le très grand in-
convénient de nous priver de la possibilité d'utiliser la seconde
loi, celle sur laquelle est fondé le message d'aujourd'hui, ce
qui serait très regrettable pour ces régions. Dans le même
temps, M. Luder pose une question tout à fait pertinente à la-
quelle je réponds que le Conseil fédéral, dans l'usage qu'il
fera, par voie d'ordonnance, de la loi sur la construction de lo-
gements et d'accession à la propriété - en allemand WEG -
permettra le renouvellement des logements de petites exploi-
tations agricoles - ceci concerne l'octroi de prêts et de contri-
butions à fonds perdu. De plus, nous prévoyons de modifier
l'ordonnance dans un sens favorable et en particulier de doter
une organisation de coordination avec un fonds de roulement
pour ces tâches. Nous atteindrons donc le but légitime reven-
diqué par M. Luder et je lui serais très reconnaissant de retirer
sa proposition, fort de l'assurance que je peux lui donner, ainsi
qu'à l'ensemble du conseil, et en particulier aussi en réponse
aux questions du président et du rapporteur de langue fran-
çaise.
Luder: Ich danke Herrn Bundesrat Delamuraz für seine klare
Antwort. Die Verordnung soll, wenn das noch nötig ist, so an-
gepasst werden, dass im ländlichen Raum inklusive für klein-
bäuerliche Betriebe für die Sanierung der Wohnungen Bei-
träge ausgerichtet werden können. Das ist gut.
Ich glaube, wir alle wollen uns dahingehend anstrengen, dass
das dann auch wirklich durchgeführt wird.
Ich ziehe meinen Antrag zurück.
Präsident: Herr Luder hat seinen Antrag zurückgezogen.
Angenommen gemäss Antrag der Kommission
Adopté selon la proposition de la commission
Art. 1 Abs. Ibis
Antrag der Kommission
Für die Forschungstätigkeit wird ein Kredit von 5 Millionen
Franken bewilligt.
Art. 1 al. Ibis
Proposition de la commission
Un crédit de 5 millions de francs est ouvert pour des activités
de recherche.
Angenommen -Adopté
Art. 1 Abs. 2
Antrag der Kommission
Zustimmung zum Entwurf des Bundesrates
Art. 1 al. 2
Proposition de la commission
Adhérer au projet du Conseil fédéral
Angenommen-Adopté
Art. 2
Antrag der Kommission
Zustimmung zum Entwurf des Bundesrates
Proposition de la commission
Adhérer au projet du Conseil fédéral
Angenommen -Adopté
Gesamtabstimmung - Vote sur l'ensemble
Für Annahme des Entwurfes 
74 Stimmen
Dagegen 
5 Stimmen
Ad 90.085
Motion der Kommission (Minderheit)
5. Hypothekarzinsrunde
Motion de la commission (minorité)
Sème adaptation des taux hypothécaires
Wortlaut der Motion vom 20. Februar 1991
Der Bundesrat wird ersucht, im Zusammenhang mit einer
5. Hypothekarzinsrunde einen dringlichen Bundesbeschluss
vorzulegen, der einen vorübergehenden Ueberwälzungs-
stopp auf die Mietzinsen vorsieht.
Texte de la motion du 20 février 1991
Lors d'une Sème adaptation des taux hypothécaires, le
Conseil fédéral est appelé à présenter un arrêté fédéral urgent
prévoyant un blocage provisoire des répercussions sur les
loyers.
Unterzeichner - Signataires: Rechsteiner, Leuenberger-Solo-
thurn, LeuteneggerOberhoIzer, Longet, Reimann Fritz
Schriftliche Stellungnahme des Bundesrates
vom 18. März 1991
Die Motion verlangt einen vorübergehenden Ueberwälzungs-
stopp von Hypothekarzinserhöhungen auf die Mieten für den
Fall einer 5. Hypothekarzinsrunde.
Der Bundesrat hat in der Verordnung über die Miete und Pacht
von Wohn- und Geschäftsräumen (VMWG) die Ueberwäl-
zungssätze bei Hypothekarzinserhöhungen auf die Mietzinse
durch die Ausklammerung der gleichzeitigen automatischen
Erhöhung der Verzinsung des Eigenkapitals gegenüber der
früheren Regelung um etwa einen Drittel gekürzt. Damit wird
ein namhafter Beitrag zur Linderung der Auswirkungen von
Hypothekarzinssteigerungen auf die Mietzinse geleistet.
Die Unterstellung der Hypothekarzinse unter die wettbewerbs-
politische Preisüberwachung im letzten Herbst erlaubt zudem,
inskünftig gegen eine weitere Hypothekarzinsrunde vorzuge-
hen und damit zur Dämpfung der Mietzinse beizutragen, wenn
die Zinsrunde Ausdruck mangelnden Wettbewerbs ist.
Nach der geltenden Regelung zur Bekämpfung missbräuchli-
cher Forderungen aus den Mietverhältnissen erlauben sowohl
Elemente der Kostenmiete wie der Marktmiete Anpassungen
der Mietzinse. Wenn die Ueberwälzung von höheren Hypothe-
karzinsen - als dem wichtigsten Kostenfaktor - ausgeschlos-
sen wird, dürfte der Vermieter versuchen, Mietzinsaufschläge
aufgrund anderer zulässiger Kriterien - z. B. der Anpassung
an die quartier- oder ortsüblichen Mietzinse - vorzunehmen.
Der Mieter ist damit nicht vor einer Erhöhung der Mietzinse ge-
schützt.

21. März 1991 
N
681
Wohnungsbau. Bundesbeschluss
Wenn höhere Kosten des Vermieters nicht auf die Mieten über-
wälzt werden können, besteht die Gefahr, dass die Neubautä-
tigkeit zurückgeht, dass zunehmend Wohnraum umgenutzt
und zweckentfremdet wird, der Unterhalt der Wohnungen ver-
nachlässigt und der Fehl- und Unterbelegung von Wohnraum
Vorschub geleistet wird. Das Wohnungsangebot droht sich
quantitativ und qualitativ zu verschlechtern.
Im übrigen scheint der Zinshöhepunkt in der Schweiz über-
schritten zu sein. Allerdings kann nicht mit einer raschen Rück-
bildung der Zinsen oder gar mit einem Zinsniveau wie 1988
oder vorher gerechnet werden.
Schriftliche Erklärung des Bundesrates
Der Bundesrat beantragt, die Motion abzulehnen.
Rapport écrit du Conseil fédéral
du 18 mars 1991
La motion requiert, pour le cas où une 5e adaptation des taux
hypothécaires aurait lieu, un blocage provisoire de la réper-
cussion des hausses des taux hypothécaires sur les loyers.
Par l'ordonnance du 9 mai 1990 sur le bail à loyer et le bail à
ferme d'habitations et de locaux commerciaux (OBLF), le
Conseil fédéral a réduit d'environ un tiers par rapport à l'ancien
droit les taux permettant de répercuter les hausses du taux hy-
pothécaire sur les loyers, et cela en supprimant l'adaptation
automatique des intérêts sur le capital propre. Par cette me-
sure, une contribution considérable à l'allégement des retom-
bées des hausses hypothécaires sur les loyers est apportée.
En outre, la soumission, l'automne dernier, des taux hypothé-
caires à la surveillance des prix sous l'angle de la politique
concurrentielle permet d'agir contre une nouvelle adaptation
des taux hypothécaires et, par là, de contribuer à l'atténuation
des hausses sur les loyers, à condition que l'adaptation des
taux enfreigne le principe de la concurrence.
Selon les règles en vigueur, des adaptations de loyers peu-
vent reposer sur des éléments relevants des coûts ou sur les
conditions du marché. Lorsque la répercussion de taux hypo-
thécaires plus élevés - en tant que facteur de coût le plus im-
portant - ne pourra plus être prise en compte, le bailleur es-
saiera de trouver son compte en faisant appel à d'autres critè-
res recevables, par exemple par une adaptation des loyers à
ceux usuels dans le quartier ou la localité. En conséquence, le
locataire ne sera pas protégé contre une hausse des loyers.
Si les augmentations des frais du bailleur ne peuvent pas être
répercutées sur les loyers, le danger existe qu'on assiste aune
régression de la construction de logements, que des loge-
ments soient inutilisés ainsi que détournés de leur destination
première et affectés à d'autres fins, que l'occupation inadé-
quate et l'occupation insuffisante des logements soient favori-
sées et que l'entretien des immeubles se dégrade. Le marché
du logement menace alors de s'aggraver d'un point de vue
quantitatif et qualitatif.
Au reste, il semble que le point culminant des taux d'intérêt est
franchi en Suisse. On ne saurait assurément compter sur une
rapide régression des taux ou même sur un niveau des taux
d'intérêt égal à celui de 1988 ou des années antérieures.
Déclaration écrite du Conseil fédéral
Le Conseil fédéral propose de rejeter la motion.
Rechsteiner, Sprecher der Minderheit: Es ist erwiesen, dass
die Hypothekarzinserhöhungen, die in der letzten Zeit eine
nach der ändern gekommen sind, einer der Hauptgründe da-
für sind, dass die Mietzinsnot ein derartiges Ausmass erreicht
hat, wie dies heute der Fall ist.
Vier Runden nacheinander: das ist ein historisches Novum.
Zudem sind die Hypothekarzinsen auch in ihrer absoluten
Höhe auf einem historischen Höchststand angelangt. Das be-
deutet nichts anderes, als dass es unverantwortlich wäre, eine
fünfte Hypothekarzinsrunde einfach laufenzulassen, ohne
dass wirksame Massnahmen seitens des Gesetzgebers ge-
troffen würden.
Die Preisüberwachung aus wettbewerbspolitischen Gründen,
die eingeführt worden ist, genügt nicht. Die konjunkturpoliti-
sche Preisüberwachung ist ja abgelehnt worden. Es braucht
für eine fünfte Hypothekarzinsrunde einen dringlichen Bun-
desbeschluss zum Schutz der Mieterinnen und Mieter vor den
untragbaren Folgen einer solchen Hypothekarzinserhöhung -
einen dringlichen Bundesbeschluss, der vorübergehend die
Ueberwälzung einer solchen Runde auf die Mieterinnen und
Mieter unterbindet.
Nun muss ich allerdings einräumen, dass sich seit den Bera-
tungen in der Kommission an der Zielfront offensichtlich eine
gewisse Entspannung ergeben hat, dass die Anzeichen dafür
sprechen, dass es nicht zu einer fünften Hypothekarzinsrunde
kommen wird, mindestens nicht in absehbarer Zeit.
Unter diesen Umständen kann ich namens der Kommissions-
minderheit mitteilen, dass wir den Antrag für eine Motion zu-
rückziehen, so dass nicht mehr abgestimmt werden muss.
Wir sind allerdings der Auffassung, dass der Bundesrat von
sich aus tätig werden muss, wenn die Anzeichen wieder dafür
sprechen sollten, dass es zu einer fünften Hypothekarzins-
runde kommen könnte. Eine solche wäre sozialpolitisch un-
tragbar.
Die Motion ist damit zurückgezogen.
Zurückgezogen - Retiré
Abschreibung - Classement
Antrag des Bundesrates
Abschreiben der Postulate 86.501,88.317,88.367 und 89.603
gemäss Seite 1 der Botschaft
Proposition du Conseil fédéral
Classer les postulats 86.501, 88.317,88.367 et 89.603
selon la page 1 du message
Antrag der Kommission
Die Postulate 86.501,88.317,88.367 und 89.603 sind nicht ab-
zuschreiben.
Proposition de la commission
Ne pas classer les postulats 86.501, 88.317,88.367 et 89.603.
Schmidhalter, Berichterstatter: In der Kommission haben wir
feststellen müssen, dass von diesen vier Postulaten immer nur
ein Punkt mit dieser Vorlage erfüllt wird. Es wurde daher nicht
nur mehrheitlich, sondern einstimmig beschlossen, diese vier
Postulate aufrechtzuerhalten.
M. Cavadini, rapporteur: On s'est rendu compte au sein de la
commission que seul un point de ces postulats allait être li-
quidé par l'arrêté fédéral qu'on vient de voter. C'est la raison
pour laquelle la commission, à l'unanimité, a décidé de garder
ces postulats jusqu'au moment où ils recevront une réponse
complète de la part du Conseil fédéral.
M. Delamuraz, conseiller fédéral: Dans le chapitre «Entla-
stung der Bundesräte» on propose souvent, mais on ne le pra-
tique pas assez souvent, que les conseillers fédéraux ne doi-
vent pas toujours participer aux séances des commissions. En
l'occurrence, je regrette de n'avoir pas pu participer à la
séance de votre commission, car nous aurions pu tirer au clair
le sort de ces quatre postulats. Voyant la détermination achar-
née et farouche de la commission à maintenir ces postulats, le
Conseil fédéral, toujours élégant à l'égard du Parlement, ne
vous demande pas de les retirer. Il vous le demandera lorsqu'il
aura modifié l'ordonnance, en fonction du débat d'au-
jourd'hui. Je suis donc parfaitement d'accord avec la commis-
sion.
Angenommen gemäss Antrag der Kommission
Adopté selon la proposition de la commission
An den Ständerat -Au Conseil des Etats

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Archives fédérales suisses, Publications officielles numérisées
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Wohnungsbau. Bundesbeschluss
Construction de logements. Arrêté fédéral
In
Amtliches Bulletin der Bundesversammlung
Dans
Bulletin officiel de l'Assemblée fédérale
In
Bollettino ufficiale dell'Assemblea federale
Jahr
1991
Année
Anno
Band
II
Volume
Volume
Session
Frühjahrssession
Session
Session de printemps
Sessione
Sessione primaverile
Rat
Nationalrat
Conseil
Conseil national
Consiglio
Consiglio nazionale
Sitzung
16
Séance
Seduta
Geschäftsnummer
90.085
Numéro d'objet
Numero dell'oggetto
Datum
21.03.1991 - 15:00
Date
Data
Seite
679-681
Page
Pagina
Ref. No
20 019 717
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