ch_vb · 94.3199 · 1995-03-24 · de


Interpellation Keller Rudolf
960
N 
24 mars 1995
ches dont le nombre va croissant Le Conseil fédéral a estimé
qu'il était possible de maintenir le même niveau de prestations
à l'Unesco que par le passé, tout en confiant la fonction de
chef de la délégation permanente à l'ambassadeur de Suisse
en France. Il convient de rappeler que ladite ambassade assu-
rait déjà la présence de la Suisse à l'Unesco jusqu'au début
des années septante.
Nous avons donc veillé à maintenir adéquatement la position
de la Suisse à l'Unesco. L'engagement de notre pays à
l'Unesco, apprécié de toutes parts, n'est d'aucune manière re-
mis en question. Nous en voulons pour preuve le fait que la
déléguée permanente adjointe auprès de l'Unesco portera le
titre d'ambassadeur. Il s'agit donc d'une simple mesure de ra-
tionalisation du réseau diplomatique, dictée par la nécessité
de réduire l'effectif du personnel: il n'y a donc pas lieu de reve-
nir sur cette décision.
Erklärung des Interpellanten: nicht befriedigt
Déclaration de l'interpellateur: non satisfait
#ST# 94.3539
Interpellation Wick
Atomwaffenfreies Europa
Dénucléarisation de l'Europe
Wortlaut der Interpellation vom 14. Dezember 1994
Im nächsten Frühjahr soll der Atomsperrvertrag revidiert re-
spektive verlängert werden. In diesem Zusammenhang stelle
ich dem Bundesrat folgende Fragen:
Welches ist die Haltung des Bundesrates
- zur Revision des Atomsperrvertrags; befristeter oder unbefri-
steter Vertrag?
- zur Forderung eines definitiven Atomwaffentest-Stopps?
- zur Schaffung einer atomwaffenfreien Zone in Europa? Und
wie wäre Europa in einem solchen Falle zu definieren?
- zur Frage, inwiefern der Einsatz von Atomwaffen einen quali-
tativ anderen Verstoss gegen die Menschenrechte bildet als
der Einsatz anderer Massenvernichtungswaffen?
Welche Aufgabe sieht der Bundesrat für die KSZE hinsichtlich
des Ziels eines atomwaffenfreien Europas?
Texte de l'interpellation du 14 décembre 1994
Nous devrons au printemps prochain proroger donc réviser le
Traité sur la non-prolifération des armes nucléaires. Dans cette
perspective, je pose au Conseil fédéral les questions sui-
vantes:
Que pense-t-il:
- de la révision dudit Traité? Devrait-il être de durée limitée ou
illimitée?
- de la nécessité d'un arrêt définitif des expériences nu-
cléaires?
- de la création d'une Europe dénucléarisée? Dans ce cas,
que faudrait-il entendre par «Europe»?
- de la question qui consiste à se demander dans quelle me-
sure l'utilisation de l'arme nucléaire constitue une violation
des droits de l'homme autrement plus grave que le recours
aux autres armes de destruction massive?
Quelle tâche envisage-t-il pour la CSCE dans la perspective
d'une Europe dénucléarisée?
Mitunterzeichner - Cosignataires: Keine - Aucun
Schriftliche Begründung - Développement par écrit
Der Urheber verzichtet auf eine Begründung und wünscht
eine schriftliche Antwort
Schriftliche Stellungnahme des Bundesrates
vom 15. Februar 1995
Rapport écrit du Conseil fédéral
du 15 février 1995
1. Die endgültige Haltung zu den verschiedenen Optionen der
Verlängerung des Vertrages über die Nichtverbreitung der
Kernwaffen hat der Bundesrat noch nicht festgelegt Die Ver-
hinderung der Weiterverbreitung aller Massenvernichtungs-
waffen und die Reduzierung der vorhandenen Arsenale auf
das kleinstmöglich vertretbare Niveau geniessen für den Bun-
desrat sehr hohe Priorität Entscheidend ist also, dass die Ver-
längerung des Vertrages zu der Stärkung dieses Zieles bei-
trägt Das Ziel eines starken und dauerhaften Regimes könnte
durch eine Verlängerung um lange erneuerbare Perioden von
beispielsweise 25 Jahren erreicht werden. Weil sich der
KSZE-Ministerrat schon im Dezember 1992 in Stockholm für
die unbeschränkte Verlängerung ausgesprochen hatte, hat
die Schweiz indessen am kürzlichen Budapester Gipfel der
KSZE-Staaten im Dokument über Prinzipien zur Regelung der
Nichtverbreitung einem ähnlich lautenden Passus zuge-
stimmt, wonach der Vertrag auf unbegrenzte Zeit und bedin-
gungslos verlängert werden sollte.
2. Der Bundesrat setzt sich für ein umfassendes weltweites
Verbot der Kernwaffenversuche ein. Er beteiligt sich insbeson-
dere mit einer sogenannten Beta-Station am geplanten seis-
mischen Überwachungssystem, das zur Einhaltung des zu-
künftigen Abkommens beitragen soll.
3. Eine kernwaffenfreie Zone in Europa dürfte so lange schwer
zu realisieren sein, als die Militärdoktrinen sowohl Russlands
als auch der Nato den Einsatz und damit auch die Stationie-
rung von Kernwaffen nicht ausschliessen.
4. An einer Klärung rechtlicher Fragen zur Legalität der Kern-
waffen ist der Bundesrat grundsätzlich interessiert Es ist und
bleibt jedoch eines der vorrangigen Ziele unserer Aussenpoli-
tik, das Übel an der Wurzel zu bekämpfen, nämlich der Beibe-
haltung von Kernwaffenarsenalen ihre politische und strategi-
sche Berechtigung zu entziehen.
5. Aspekte der nuklearen Nonproliferation werden sicher auch
in Zukunft ein Thema der KSZE (künftig OSZE) sein. Am jüng-
sten KSZE-Gipfel in Budapest haben die teilnehmenden Staa-
ten in einem besonderen Dokument «Prinzipien zur Regelung
der Nichtverbreitung» u. a erklärt, sie würden alle ihre beste-
henden Verpflichtungen im Bereich nuklearer Abrüstung und
Rüstungskontrolle zur Gänze erfüllen.
Erklärung des Interpellanten: befriedigt
Déclaration de l'interpellateur: satisfait
#ST# 94.3199
Interpellation Keller Rudolf
Zweite Säule.
Bundesrätlicher Angriff
Deuxième pilier.
Attaque du Conseil fédéral
Wortlaut der Interpellation vom 6. Juni 1994
Unlängst hat sich Bundespräsident Otto Stich für die Über-
prüfung des Dreisäulenkonzeptes ausgesprochen und ange-
regt, dass die berufliche Vorsorge zugunsten der AHV zu-
rückgestuft werden solle. Er erklärte: «Das Kapitaldeckungs-
verfahren bewirkt eine volkswirtschaftlich wenig sinnvolle und
zwangsweise Anhäufung von Kapital - und dies unter dem
Titel der Sozialpolitik.» Zum Einfluss der zweiten Säule auf
den Bodenmarkt meinte er: «Wir kommen angesichts der
mehrheitlich negativen Auswirkungen der zweiten Säule
nicht darum herum, das Dreisäulenkonzept grundsätzlich zu
überdenken.»

24. März 1995 
N
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Interpellation Keller Rudolf
Es stellen sich deshalb folgende Fragen:
1. Wird diese Haltung auch vom Gesamtbundesrat geteilt?
2. Ist eine Vorlage in Bearbeitung, welche die zweite Säule ge-
genüber der ersten Säule zurückstufen will? Wird deswegen
die angekündigte BVG-Revision hinausgeschoben?
3. Teilt der Bundesrat die Meinung, dass eine Redimensionie-
rung der zweiten Säule zugunsten der ersten Säule nur durch
eine Volksabstimmung beschlossen werden könnte?
4. Die Einführung der Freizügigkeit und der Wohneigentums-
förderung mit Mitteln der beruflichen Vorsorge erfordert einen
hohen Kapitalbedarf, weshalb das Kapitaldeckungsverfahren
sinnvoll ist. Sieht dies der Bundesrat auch so? Wenn ja, ist
dies nicht im Widerspruch zu den Aussagen des Bundesprä-
sidenten?
5. Wie kann der Bundesrat die in den Augen der Pensionskas-
sen böswillige Behauptung beweisen, dass die zweite Säule
unerwünschte Nebenwirkungen auf dem Bodenmarkt und im
Börsengeschäft zeitige? Und wie lässtsich die bundesrätliche
Behauptung belegen, wonach ein Zusammenhang zwischen
dem Kapitaldeckungsverfahren und den Mieten gegeben sei?
Texfe de l'interpellation du 6 juin 1994
M. Stich, président de la Confédération, s'est récemment dé-
claré en faveur d'une révision du système des trois piliers en
prônant un rééchelonnement de la prévoyance profession-
nelle au profit de l'AVS. Il a déclaré que le système de la capita-
lisation entraînait, par la force des choses, une accumulation
de capitaux peu judicieuse du point de vue économique, et ce
au titre de la politique sociale. Il a ajouté que, vu les incidences
du deuxième pilier sur le marché foncier - pour la plupart né-
gatives -, nous n'échapperions pas à un profond remanie-
ment de notre système des trois piliers.
Voici mes questions:
1. Le Conseil fédéral partage-t-il cet avis?
2. Un projet de rééchelonnement du deuxième pilier au profit
du premier pilier est-il en préparation? Est-ce la raison pour la-
quelle la révision annoncée de la LPP a été repoussée?
3. Le Conseil fédéral partage-t-il l'opinion selon laquelle la dé-
cision de redimensionner le deuxième pilier au profit du pre-
mier pilier ne peut être prise qu'en votation populaire?
4. L'introduction du libre passage et de l'encouragement à la
propriété du logement au moyen de la prévoyance profession-
nelle nécessite beaucoup de capitaux, raison pour laquelle le
système de la capitalisation est judicieux Le Conseil fédéral
est-il aussi de cet avis? Si oui, sa position n'est-elle pas en
contradiction avec les déclarations du président de la Confé-
dération?
5. Comment le Conseil fédéral peut-il prouver l'affirmation -
malveillante selon les caisses de pensions - selon laquelle le
deuxième pilier a des effets secondaires indésirables sur le
marché foncier et la bourse? Comment justifier l'affirmation du
Conseil fédéral selon laquelle il existe un lien entre le système
de la capitalisation et les loyers?
Mitunterzeichner - Cosignataires: Keine - Aucun
Schriftliche Begründung - Développement par écrit
Der Urheber verzichtet auf eine Begründung und wünscht
eine schriftliche Antwort
Schriftliche Stellungnahme des Bundesrates
vom 11. Januar 1995
Rapport écrit du Conseil fédéral
du 11 janvier 1995
1. Der Bundesrat erachtet die in Artikel 34quater der Bundes-
verfassung verankerte Dreisäulenkonzeption der Alters-, (-un-
terlassenen- und Invalidenvorsorge auch für die Bewältigung
der künftigen Probleme, wie der demographisch ungünstigen
Entwicklung nach der Jahrtausendwende, als tauglich. Er ist
jedoch der Auffassung, dass die einzelnen Säulen mit der ge-
sellschaftlichen, wirtschaftlichen und rechtlichen Entwicklung
Schritt halten müssen. Aus diesem Grund hat der Bundesrat
denn auch den Auftrag erteilt, einen Bericht über das Dreisäu-
lenkonzept zu erstellen.
2. Es ist entgegen der Vermutung des Interpellanten keine
Vorlage in Vorbereitung, welche die zweite Säule zugunsten
der ersten Säule zurückstufen wird. Im Gegenteil empfiehlt die
Eidgenössische Kommission für die berufliche Vorsorge dem
Bundesrat, den Eintritt in das Obligatorium der zweiten Säule
für einkommensschwächere Personen (wie Teilzeitbeschäf-
tigte) zu erleichtern. Der Bundesrat wird sich mit dieser Proble-
matik einlässlich auseinandersetzen und 1995 einen diesbe-
züglichen Lösungsvorschlag der Vernehmlassung unterzie-
hen. Die Botschaft für die Revision des BVG wird voraussicht-
lich 1996 den eidgenössischen Räten zugeleitet Die Ausfüh-
rungen des Bundespräsidenten gingen allein dahin, auf die
Möglichkeit einer allfälligen Verstärkung des Umlageverfah-
rens im obligatorischen Versicherungsbereich hinzuweisen.
3. Die Dreisäulenkonzeption der Alters-, Hinterlassenen- und
Invalidenvorsorge und damit auch die Zielsetzung der einzel-
nen Säulen können - wie der Interpellant richtig darlegt - nur
durch eine Verfassungsänderung, mit Zustimmung von Volk
und Ständen, geändert werden. Im Rahmen der verfassungs-
rechtlichen Zielsetzungen sind allerdings Verschiebungen im
Verhältnis der drei Säulen zueinander auf Gesetzesstufe
möglich. Ob - und wenn ja: wie - solche Gewichtsverschie-
bungen allenfalls vorzunehmen sind, soll im Dreisäulenbe-
richt, der zurzeit überarbeitet wird, sowie im für Anfang 1996
erwarteten Schlussbericht einer interdepartementalen Ar-
beitsgruppe zur mittel- und langfristigen Finanzierung der
Sozialversicherungen, die ihre Arbeit bald beginnen soll, ein-
gehend geprüft werden.
4. Ebenso ist die Auffassung des Interpellanten richtig, dass
es für die Erfüllung der Ziele der neuen Regelung über die Frei-
zügigkeit und die Wohneigentumsförderung in der berufli-
chen Vorsorge die entsprechenden Kapitalien braucht Insbe-
sondere wird die Wirksamkeit der Wohneigentumsförderung
entscheidend davon abhängen, wieviel Vorsorgekapital die
Versicherten für ihr Wohneigentum einsetzen können. Es ist
aber zu beachten, dass die Wohneigentumsförderung mit Mit-
teln der beruflichen Vorsorge das herkömmliche Vorsorge-
konzept verändert. So ist denkbar, dass Versicherte in der Zu-
kunft zwar Eigentum besitzen, aber nicht mehr genügend ver-
sichert sind.
Kapitalien sind in der zweiten Säule aber auch für die Anpas-
sung der Renten an die Teuerung notwendig. Dies setzt u. a
voraus, dass die Vorsorgeeinrichtungen die Möglichkeiten
des Marktes optimal nutzen.
5. Während über die Beeinflussung der Bodenpreise durch In-
vestitionen der Vorsorgeeinrichtungen auf dem Boden- und
Wohnungsmarkt - wie wissenschaftliche Studien belegen -
kaum generelle Aussagen gemacht werden können, hat der
Bundesrat es schon in seiner Botschaft über bodenrechtliche
Sofortmassnahmen im Siedlungsbereich als Problem be-
zeichnet, dass die institutionellen Anleger zu Verschiebungen
in der Eigentümerstruktur-von den Privaten hin zu den juristi-
schen Personen - beitragen (sogenannte «Kollektivierung»
des Grundeigentums). Um das Wohneigentum vermehrt dem
Versicherten zur Selbstnutzung zugänglich zu machen, hat
eine interdépartementale Arbeitsgruppe konkrete Vorschläge
unterbreitet (vgl. EJPD, Bausteine zur Bodenrechtspolitik,
Schlussbericht der Arbeitsgruppe, Bern 1991). Einen dieser
Vorschläge hat das Parlament in der Zwischenzeit mit dem
Bundesgesetz über die Wohneigentumsförderung mit Mitteln
der beruflichen Vorsorge umgesetzt, welches am 1. Januar
1995 in Kraft treten wird. Dass ein Zusammenhang zwischen
dem Kapitaldeckungsverfahren der Vorsorgeeinrichtungen
und den Mieten vorliegt, lässt sich allerdings wohl kaum be-
streiten.
Erklärung des Interpellanten: teilweise befriedigt
Déclaration de l'interpellateur: partiellement satisfait

Schweizerisches Bundesarchiv, Digitale Amtsdruckschriften
Archives fédérales suisses, Publications officielles numérisées
Archivio federale svizzero, Pubblicazioni ufficiali digitali
Interpellation Keller Rudolf Zweite Säule. Bundesrätlicher Angriff
Interpellation Keller Rudolf Deuxième pilier. Attaque du Conseil fédéral
In
Amtliches Bulletin der Bundesversammlung
Dans
Bulletin officiel de l'Assemblée fédérale
In
Bollettino ufficiale dell'Assemblea federale
Jahr
1995
Année
Anno
Band
II
Volume
Volume
Session
Frühjahrssession
Session
Session de printemps
Sessione
Sessione primaverile
Rat
Nationalrat
Conseil
Conseil national
Consiglio
Consiglio nazionale
Sitzung
17
Séance
Seduta
Geschäftsnummer
94.3199
Numéro d'objet
Numero dell'oggetto
Datum
24.03.1995 - 08:00
Date
Data
Seite
960-961
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Pagina
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20 025 520
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