ch_vb · 89.753 · 1990-03-13 · de


13. März 1990 
N
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Interpellation Humbel
mende Haltung der betroffenen Staaten im Bestreben, eine
Regelung der offenen vermögensrechtlichen Ansprüche zu
finden, die Unterstützung des Reformprozesses durch die
Schweiz und ihre Wirtschaft wesentlich erleichtern wird.
Le président: Lïnterpellateur n'est que partiellement satisfait
de la réponse du Conseil fédéral.
#ST# 89.753
Interpellation Humbel
Entschädigung von Vermögensverlusten
von Schweizern in der DDR
Biens suisses nationalisés en RDA.
Indemnisation
Wortlaut der Interpellation vom 11. Dezember 1989
Noch immer warten viele Schweizer auf die Vergütung bzw.
Entschädigung von Vermögensverlusten, die sie in der DDR
erlitten hatten. Die vermögensrechtlichen Verhandlungen mit
der DDR wurden 1973 aufgenommen. Seither sind mehr als
zehn Verhandlungsrunden vom Eidgenössischen Departe-
ment für auswärtige Angelegenheiten mit der zuständigen
DDR-Delegation durchgeführt worden, bis heute offenbar
ohne Erfolg.
Es ist bekannt, dass die DDR im Jahr 1984 mit Finnland und
1986 mit Schweden und Oesterreich Entschädigungsab-
kommen abgeschlossen hat. In der DDR-Volkskammer wurde
auf Bankkonti in der Schweiz aufmerksam gemacht. Vor weni-
gen Tagen hat der Ex-Devisenbeschaffer der DDR, Alexander
Schalck-Golodkowski, der sich inzwischen der Polizei in West-
berlin gestellt hat, Bankkonti von über 50 Millionen Franken
freigegeben und das Geld in die DDR transferieren lassen.
Viele Schweizer sind nun empört, dass der Bundesrat diese
Konti nicht zugunsten der in der DDR geschädigten Schweizer
gesperrt hat.
In diesem Zusammenhang stelle ich dem Bundesrat folgende
Fragen: •
1. Hätte nicht eine Möglichkeit bestanden, diese Bankkonti
der DDR zugunsten der Vermögensschäden von Schweizern
in der DDR zu sperren? Hat der Bundesrat die DDR-Delegation
bei den Verhandlungsrunden nie auf die Möglichkeit der
Sperre von Bankkonti aufmerksam gemacht?
2. Ist der Bundesrat zu zusätzlichen Abklärungen bereit, ob in
der Schweiz noch weitere Konti und Vermögenswerte zugun-
sten der DDR angelegt sind? Könnten diese Werte nach An-
sicht des Bundesrates auch für die Deckung von Vermögens-
schäden von Schweizern in der DDR herangezogen werden?
Ist der Bundesrat bereit, sofort und ohne Verzug Massnahmen
in die Wege zu leiten?
3. Wann kann mit dem Abschluss eines Entschädigungsab-
kommens zwischen der DDR und der Schweiz gerechnet wer-
den? (Vielleicht wird es mit der neuen Regierung der DDR ra-
scher gehen!)
4. Kann der Bundesrat mitteilen, wie viele Schweizer Vermö-
gensschäden in der DDR geltend machen? Wie hoch beläuft
sich der Betrag in Schweizerfranken? Hätte der Bundesrat
nicht früher eine Sicherstellung durch die DDR verlangen sol-
len?
5. Mit welchen weiteren Ländern hat die DDR (ausser Finn-
land, Schweden und Oesterreich) bis heute Entschädigungs-
abkommen für gleiche oder ähnliche Vermögensschäden ab-
geschlossen? Ist dem Bundesrat der Inhalt aller Entschädi-
gungsabkommen der DDR bekannt?
Texte de l'interpellation du 11 décembre 1989
Nombreux sont les Suisses qui attendent encore le rembour-
sement ou l'indemnisation de leurs biens nationalisés en RDA.
Les discussions avec la RDA en vue d'obtenir une indemnisa-
tion financière ont été engagées en 1973 mais sans succès à
ce jour, en dépit de la douzaine de négociations qui ont eu lieu
entre le Département fédéral des affaires étrangères et la
délégation d'experts est-allemands.
Nul n'ignore que la RDA a signé en 1984 un accord d'indemni-
sation avec la Finlande et d'autres accords du même type avec
la Suède et l'Autriche en 1986. Divers députés à la Chambre
du peuple de la RDA ont mentionné l'existence de comptes
bancaires détenus par l'Etat est-allemand en Suisse. Il y a peu,
l'ex-pourvoyeur de devises de la RDA, Alexandre Schalck-
Golodkowski, qui depuis s'est rendu à la police de Berlin-
Ouest, a fait transférer plus de 50 millions de francs de Suisse
en RDA, ce qui a provoqué l'indignation de nombreux citoyens
suisses, qui ne comprennent pas pourquoi le Conseil fédéral
n'a pas fait bloquer ces comptes au profit des Suisses qui ont
été lésés en Allemagne de l'Est.
Aussi, je demande au Conseil fédéral de répondre aux ques-
tions suivantes:
1. N'aurait-on pas pu faire bloquer ces comptes de la RDA
pour dédommager les Suisses dont les biens ont été nationa-
lisés? Le Conseil fédéral n'a-t-il jamais attiré l'attention de la
délégation est-allemande sur la possibilité qu'avait la Suisse
de bloquer les comptes en banque de la RDA?
2. Le Conseil fédéral est-il disposé à clarifier la situation sur
l'existence d'éventuels autres comptes ou avoirs que possède
la RDA en Suisse? Le Conseil fédéral estime-t-il possible de re-
courir à ceux-ci pour dédommager les Suisse qui ont perdu
leurs biens? Est-il disposé à prendre sans tarder des mesures
en ce sens?
3. Quand pense-t-on parvenir à la signature d'un accord d'in-
demnisation entre la RDA et la Suisse? (Peut-être le nouveau
gouvernement à la tête de la RDA sera-t-il mieux disposé à no-
tre égard).
4. Le Conseil fédéral peut-il communiquer le nombre exact de
citoyens suisses qui demandent à être indemnisés par la RDA
et à quel montant en francs suisses s'élèvent les pertes? Le
Conseil fédéral n'aurait-il pas dû exiger plus tôt de la RDA une
mise en sécurité de ces biens?
5. Avec quels autres pays (outre la Finlande, la Suède et l'Autri-
che), la RDAa-t-elle signé un accord d'indemnisation pour des
pertes de même nature ou de nature semblable? Le Conseil
fédéral a-t-il connaissance des termes de ces accords?
Schriftliche Begründung - Développement par écrit
Der Urheber verzichtet auf eine Begründung und wünscht
eine schriftliche Antwort.
Schriftliche Stellungnahme des Bundesrates
vom 21. Februar 1990
Rapport écrit du Conseil fédéral du 21 février 1990
1. und 2. Der Klarheit halber ist zunächst festzustellen, dass
die Frage des Interpellanten sich nicht auf die Sperre von
Bankguthaben im Rahmen der internationalen Rechtshilfe be-
zieht, sondern auf die Möglichkeit, zur Durchsetzung völker-
rechtlicher Entschädigungsansprüche gegenüber fremden
Staaten Vollstreckungsmassnahmen gegen deren Vermögen
in der Schweiz zu treffen.
Wie der Chef des Departementes für auswärtige Angelegen-
heiten in der Fragestunde des Nationalrates vom 11. Dezem-
ber 1989 dargelegt hat, sind solche Zwangsmassnahmen, wie
insbesondere eine Verarrestierung, primär unter dem Ge-
sichtspunkt der im Völkerrecht allemein anerkannten Grund-
sätze der souveränen Gleichheit der Staaten und ihrer Immu-
nität zu betrachten. Das Bundesgericht folgt in seiner dies-
bezüglichen Praxis, die der herrschenden Doktrin und der
Staatenpraxis entspricht, dem Grundsatz der beschränkten
Immunität. Danach kommt dem fremden Staat Immunität nur
hinsichtlich seiner behördlichen Tätigkeit (iure imperii) zu,
nicht aber dort, wo er als Träger von Privatrechten gleich ei-
nem Privaten auftritt (iuregestionis).
Nun haben die völkergewohnheitsrechtlichen schweizeri-
schen Entschädigungsansprüche gegenüber der DDR ihren
Rechtsgrund in öffentlich-rechtlichen Massnahmen gegen die
Ausübung des Eigentumsrechts, also in Handlungen der

Postulat Ott
376
N 
13 mars 1990
Staatsgewalt oder iure imperii. Einer Verarrestierung von
Bankguthaben oder anderer Vermögenswerte der DDR in der
Schweiz zur Durchsetzung dieser Ansprüche steht somit der
Grundsatz der Immunität der Staaten entgegen.
Im weiteren ist das Vorhandensein von DDR-Guthaben in der
Schweiz nichts Neues oder Aussergewöhnliches. Die Schweiz
weist der DDR gegenüber traditionell eine positive Handels-
bilanz auf. Deren Vermögen gerade in einer Zeit mit Zwangs-
massnahmen zu belegen, in der dieser Staat daran ist, neue
wirtschaftliche, soziale und politische Strukturen aufzubauen,
müsste als stossend empfunden werden.
3. Es erscheint dem Bundesrat verfrüht, sich über die mögli-
che weitere Dauer und den Verlauf der Vermögensverhand-
lungen vor der ersten Verhandlungsrunde seit dem Regime-
wechsel in der DDR, die auf März 1990 vereinbart werden
konnte, zu äussern. Diese wird den Delegationen Gelegenheit
zu einer ersten Standortbestimmung unter den geänderten
Verhältnissen bieten, wobei es darum gehen wird, allfällige
neue Lösungsmöglichkeiten zu suchen.
4. Vor allem infolge vieler Erbschaftsfälle ist es nicht möglich,
eine genaue Zahl der Schweizer Bürger sowie juristischen Per-
sonen zu nennen, die gemäss den öffentlichen Aufrufen des
Departementes für auswärtige Angelegenheiten Vermögens-
schäden in der DDR angemeldet haben. Indessen bilden rund
1400 Entschädigungsansprüche Gegenstand der Verhand-
lungen.
Die Höhe der Entschädigungssumme stellt naturgemäss die
entscheidende, am meisten kontroverse Verhandlungsfrage
dar und wird von verschiedenen Faktoren bestimmt (Umfang
der abzugeltenden Fälle, Bewertungsstichtage und -metho-
den, Beweismittel, Kurs-und Verzinsungsfragen, Gegenforde-
rungen der DDR u. a.). Es ist zudem angesichts des Zeitab-
laufs seit den relevanten Ereignissen und der Nachkriegssi-
tuation vor und nach der Entstehung der DDR für beide Seiten
ausserordentlich schwierig, insbesondere in der Frage der Be-
wertung zu einem akzeptablen Kompromiss zu gelangen. Es
kann demzufolge zurzeit lediglich präzisiert werden, dass über
eine zweistellige Millionensumme in Schweizerfranken ver-
handelt wird.
Zur Frage einer Sicherstellung durch die DDR sei beigefügt,
dass es sich bei den zur Diskussion stehenden Werten in aller
Regel um Vermögen handelt, welches staatlicher Zwangsver-
waltung untersteht oder, in der Terminologie der DDR, von der
Regierung der DDR «in Verwaltung und Schutz genommen»
wurde, mithin nach wie vor formell Eigentum der schweizeri-
schen Gesuchsteller ist.
5. Ausser mit Finnland (1984), Schweden (1986) und Oester-
reich (1987) hat die DDR bis heute auch noch mit Dänemark
(im Dezember 1987) ein Globalentschädigungsabkommen
abgeschlossen. Dem Bundesrat ist der Inhalt dieser Abkom-
men, die von den jeweiligen Staaten ratifiziert und veröffent-
licht worden sind, bekannt.
Le président: L'interpellateur n'est que partiellement satisfait
de la réponse du Conseil fédéral.
89.877
Interpellation Müller-Meilen
Europäischer Wirtschaftsraum.
Mitbestimmung von Parlament und Stimmberechtigten
Espace économique européen.
Structures démocratiques
Siehe Seite 405 - Voir page 405
#ST# 90.348
Postulat Ott
Hilfe an Rumänien
Aide à la Roumanie
Wortlaut des Postulates vom 8. Februar 1990
Der Bundesrat wird eingeladen, neben der notwendigen So-
forthilfe an Rumänien auch die folgende Lösung zu prüfen und
gegebenenfalls ins Hilfsprogramm für dieses Land aufzuneh-
men:
Ein Rahmenprogramm sollte die Kontakte auf allen Gebieten
(Stadtverwaltung, Gesundheitswesen, Landwirtschaft, Erzie-
hung, Forschung, Industrie usw.) und allen Stufen (kantonale
und Gemeindeverwaltungen, Spitäler, Universitäten, private
Firmen usw.) ermutigen und erleichtern, so dass rumänische
Delegationen der betreffenden Gebiete die Schweiz besuchen
oder schweizerische Fachleute bei sich empfangen können,
um sich die für den Neuaufbau einer darniederliegenden Wirt-
schaft und Verwaltung nötige Expertise anzueignen.
Texte du postulat du 8 février 1990
Outre l'indispensable aide urgente à la Roumanie, le Conseil
fédéral est prié d'étudier et le cas échéant d'intégrer dans ses
projets d'assistance ace pays, un programme-cadre destiné à
encourager et faciliter les contacts dans tous les domaines
(administration, santé publique, agriculture, éducation, re-
cherche, industrie, etc.) et à tous les niveaux (cantons, com-
munes, hôpitaux, universités, entreprises, etc.) avec ce pays. Il
s'agira, d'une part, d'offrir à la Roumanie la possibilité d'en-
voyer des délégations en visite dans notre pays, ou d'accueillir
des experts suisses, de manière à lui permettre d'acquérir le
savoir-faire nécessaire à la reconstruction de son économie et
de son administration.
Mitunterzeichner - Cosignataires:
Bircher, Bundi, Burckhardt, Longet, Meier-Glattfelden, Ry-
chen, Wellauer, Wyss Paul, Zwygart 
(9)
Schrittliche Begründung - Développement par écrit
Ein Augenschein einer privaten schweizerischen Delegation
am 13./14. Januar in Bukarest, der ich selber angehörte, mit
Gesprächen mit verschiedenen rumänischen Ministerien hat
deutlich gezeigt, dass der neuen rumänischen Führung an
solchen Kontakten besonders viel gelegen ist. Es scheint
auch, dass gerade die Schweiz in dieser Hinsicht besonderes
Vertrauen geniesst. Kontakte mit schweizerischen Stellen, die
über einschlägige Erfahrung verfügen, sind erwünscht.
Die gesamte Volkswirtschaft und Verwaltung liegt im argen.
Das dringend benötigte Know-how fehlt bei den oft noch uner-
fahrenen neuen Kadern.
Dies zog sich wie ein roter Faden duch alle unsere Gespräche.
Der Bund könnte die erwünschten vielfältigen Leistungen
kaum selber erbringen, da es sich dabei meistens um Pro-
bleme auf kommunaler oder privater Ebene handelt. Doch
dürfte im Moment in unserem Land auf allen Ebenen viel Soli-
darität und Hilfsbereitschaft für Rumänien mobilisierbar sein.
Der Bund könnte daher mit einem Appell zur sachdienlichen
Hilfe an kantonale, kommunale und private Instanzen, verbun-
den mit einem grosszügigen Angebot an allen Fazilitäten
(Kontaktherstellung, Transporte, Mitfinanzierung usw.), einen
Schneeballeffekt auslösen.
Schriftliche Erklärung des Bundesrates
vom 5. März 1990
Déclaration écrite du Conseil fédéral
du 5 mars 1990
Der Bundesrat ist bereit, das Postulat entgegenzunehmen.
Ueberwiesen - Transmis

Schweizerisches Bundesarchiv, Digitale Amtsdruckschriften
Archives fédérales suisses, Publications officielles numérisées
Archivio federale svizzero, Pubblicazioni ufficiali digitali
Interpellation Humbel Entschädigung von Vermögensverlusten von Schweizern in der
DDR
Interpellation Humbel Biens suisses nationalisés en RDA. Indemnisation
In
Amtliches Bulletin der Bundesversammlung
Dans
Bulletin officiel de l'Assemblée fédérale
In
Bollettino ufficiale dell'Assemblea federale
Jahr
1990
Année
Anno
Band
II
Volume
Volume
Session
Frühjahrssession
Session
Session de printemps
Sessione
Sessione primaverile
Rat
Nationalrat
Conseil
Conseil national
Consiglio
Consiglio nazionale
Sitzung
06
Séance
Seduta
Geschäftsnummer
89.753
Numéro d'objet
Numero dell'oggetto
Datum
13.03.1990 - 08:00
Date
Data
Seite
375-376
Page
Pagina
Ref. No
20 018 365
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