ch_vb · 87.416 · 1987-10-01 · de


1. Oktober 1987
513
Postulat Reymond
#ST# 87.350
Postulat Arnold
Grundbuchvermessung
Mensurations cadastrales
Wortlaut des Postulates vom 17. März 1987
Der Bund hat in den letzten zehn Jahren gegen 200 Millio-
nen Franken für die Grundbuchvermessung ausgegeben.
Bis die erstmalige Vermessung in der ganzen Schweiz abge-
schlossen sein wird, dürfte sie auf eine halbe Milliarde
Franken an öffentlichen und privaten Mitteln zu stehen
kommen. Dieser Aufwand ist nur sinnvoll, wenn die laufen-
den Veränderungen im Vermessungswerk nachgeführt wer-
den. Wenn es aber nicht gelingt, die Kosten für die Nachfüh-
rungen bedeutend zu senken, besteht keine Gewähr dafür.
Der Bundesrat wird daher ersucht zu prüfen,
a. ob einfachere und kostengünstigere Vermessungsverfah-
ren einzuführen seien;
b. ob insbesondere im Berggebiet auf eine kostspielige Per-
fektion, die nicht mehr im Verhältnis zu den privaten und
öffentlichen Interessen steht, zu verzichten sei;
c. ob die Kostentragung bei der Nachführung der Grund-
buchvermessung neu zu regeln sei;
d. ob mehr Wettbewerb zu einer Kostensenkung beitragen
könnte.
Texte du postulat du 17 mars 1987
La Confédération a dépensé ces dernières décennies près
de 200 millions de francs pour les mensurations cadastrales.
Jusqu'à ce que le premier plan cadastral complet de la
Suisse soit achevé, il faut compter un demi-milliard de
francs de débours publics et privés. Cette dépense n'a de
sens que si le cadastre est tenu à jour. Or, si on ne parvient
pas à abaisser le coût de la mise à jour, on peut se demander
si elle pourra être menée à bien.
Le Conseil fédéral est prié d'examiner les moyens de:
a. trouver une procédure d'établissement du cadastre plus
simple et moins coûteuse;
b. renoncer, en particulier en montagne, à un perfection-
nisme coûteux qui ne répond plus aux intérêts privés ou
publics;
c. organiser le financement de la mise à jour du cadastre
selon de nouvelles règles;
d. faire intervenir la concurrence économique pour abaisser
les frais.
Arnold: Die Grundbuchvermessung ist ein technisch gross-
artiges Werk. Es ist ein kühnes, ambitiöses Projekt, jeden
Zentimeter unseres Landes genau zu vermessen und plan-
lich darzustellen. Man neigt dazu, von typisch helvetischer
Perfektion zu sprechen. Wir lassen uns diese auch etwas
kosten. Mit «Wir» sind der Bund und die Kantone, aber auch
die Bodeneigentümer gemeint. Ich schätze in meinem
schriftlichen Postulat die Kosten der erstmaligen Grund-
buchvermessung auf eine halbe Milliarde Franken.
Dem letzten Geschäftsbericht des Bundesrates ist zu
entnehmen, dass 96,5 Prozent der Uebersichtspläne erstellt
sind und dass bei der Parzellarvermessung noch 23,7 Pro-
zent zu vermessen seien.
Das grossartige und kostspielige Werk der Grundbuchver-
messung verändert sich nun aber jeden Tag wieder. Tagtäg-
lich werden in der ganzen Schweiz Tausende von faktischen
Veränderungen an Gebäuden und Grundstückgrenzen vor-
genommen. Die Verbreiterung einer einzigen Gemeinde-
strasse kann Dutzende von Eigentumsgrenzen verändern.
Alle diese Veränderungen - Geometer und Urkundsperso-
nen sprechen von «Mutationen» - sollten in den Grund-
buchplänen nachgetragen werden; sonst wird das Vermes-
sungswerk lückenhaft und entwertet.
Hier, bei der sogenannten Nachführung, knüpft mein Postu-
lat an. Ist es überhaupt möglich, die Nachführung des Ver-
messungswerkes innert nützlicher Frist technisch zu bewäl-
tigen, oder sind schon mit Blick auf die vielen laufenden
Veränderungen 
andere 
Vermessungsverfahren nötig?
Neben dem technischen Problem stellt sich auch die
Kostenfrage. Jede Mutation kostet Geld, und zwar nicht
wenig. Wer trägt die Kosten? Der Bund erwägt, sich bei der
Nachführung zu entlasten, nachdem er bei der erstmaligen
Vermessung die Hauptlast getragen hat. Kommt hier auf die
Kantone und die Bodeneigentümer eine neue, grosse Dau-
erbelastung zu? Meine Folgerung aus dieser Situation: Es
müssen kostengünstigere Vermessungsverfahren entwik-
kelt werden.
Mein Postulat möchte noch die Lösung eines anderen Pro-
blems, das den zuständigen Stellen sicher bekannt sein
dürfte, anregen: Ich meine, die Grundbuchvermessung in
entlegenen Berggebieten. Im städtischen Baugebiet ist die
ganz genaue Vermessung technisch sicher gerechtfertigt.
Die daraus entstehenden Kosten sind mit Blick auf die
hohen Bodenwerte auch vertretbar. Die Frage nach der
Verhältnismässigkeit stellt sich aber, wenn in entlegenen
Bergtälern und Alpen alle Veränderungen in den Vermes-
sungsplänen nachgetragen werden sollen, Veränderungen
an kleinen und kleinsten Alpgebäuden, Verlegung von Alp-
wegen, Aenderungen, weil die Lawine einen kleinen Heu-
stall weggefegt hat, und so weiter. Vielerorts besteht keine
Strasse. Die Geräte müssen mit dem Helikopter eingeflogen
werden, oder man macht Flugaufnahmen. Die entstandenen
Kosten sind in keinem Verhältnis zum Wert der zu vermes-
senden Objekte. Dies ist für mich zusätzlich ein Grund,
kostengünstigere Vermessungsverfahren zu postulieren.
Wenn man nach Kosteneinsparungen sucht, stösst man auf
die monopolartige Stellung der Vermessungsbüros und auf
die staatlich fixierten und garantierten Honorare. Diese
Berufs- und Kostenstruktur geht wahrscheinlich auf die Zeit
zurück, wo der Staat den Anstoss zur Grundbuchvermes-
sung gab, die technischen Anforderungen vorschrieb und
den Löwenanteil der Kosten übernahm.
Bei der zukünftigen Nachführung der Vermessung ist die
Frage eines gewissen Wettbewerbes zu prüfen.
Die Ueberweisung meines Postulates wird den Bundesrat
darin unterstützen, sachgemässe Lösungen zu finden. Ich
bitte Sie um die Ueberweisung.
Bundesrätin Kopp: Der Bundesrat ist bereit, das Postulat
entgegenzunehmen.
Ueberwiesen - Transmis
#ST# 87.416
Postulat Reymond
Bundesgesetz über Schuldbetreibung und
Konkurs. Anpassung an das neue Eherecht
Modification de la loi sur la poursuite
pour dettes et faillite. Introduction
du nouveau régime matrimonial
Wortlaut des Postulates vom 1. Juni 1987
Das neue Eherecht bringt ziemlich tiefgreifende Aenderun-
gen, was die Betreibung der Ehefrau und des verheirateten
Schuldners sowie allgemein die Betreibung zwischen Ehe-
gatten anbetrifft.
Dies gilt namentlich für die Abschaffung des Betreibungs-
verbots unter Ehegatten und hinsichtlich der Lücke des
neuen Rechts im Bereich der Betreibung für Miet- und
Pachtzinse.
Um Unklarheiten oder sogar Unsicherheiten auf selten der
Schuldner und Gläubiger sowie der Betreibungs- und Kon-

Postulat Reymond
514
1er octobre 1987
kursämter zu verhüten, ersuche ich den Bundesrat, mög-
lichst rasch zu prüfen, ob das SchKG geändert werden
muss, und wenn nötig folgende Aenderungsvorschläge zu
unterbreiten:
- Aenderung des Artikels 43 SchKG gemäss Vorschlag der
Expertenkommission für die Revision des SchKG, d. h. die
Konkursbetreibung 
für 
periodische 
familienrechtliche
Unterhalts- und Unterstützungsbeiträge sowie für Sicher-
heitsleistungen abzuschaffen oder sogar die Betreibung auf
Konkurs zwischen Ehegatten überhaupt auszuschliessen;
- Die Bestimmungen über die Betreibung für Miet- und
Pachtzinse dahingehend zu ergänzen, dass der Zahlungsbe-
fehl mit der Ausweisungsandrohung nach Artikel 265 OR
(Art. 282 SchKG) auch dem Ehegatten des Mieters oder
Pächters zugestellt werden muss und dem Ehegatten die
Möglichkeit eingeräumt wird, Rechtsvorschlag zu erheben,
allerdings mit der Verpflichtung, diesen zu begründen, wenn
er behauptet, die Wohnung diene nicht als Familienwoh-
nung (diese Begründung hätte wenigstens den Vorteil, dass
dem Gläubiger die Lage klargemacht wird).
Texte du postulat du 1er juin 1987
Le nouveau droit matrimonial va modifier assez profondé-
ment les règles de la poursuite contre la femme mariée et
contre un débiteur marié, ainsi que les règles de la poursuite
entre époux en général.
Ainsi en sera-t-il, notamment, de la suppression de l'interdic-
tion des poursuites entre époux, de même que de la lacune
du nouveau droit en matière de poursuite pour loyers et
fermages.
Afin d'éviter des situations ambiguës, voire une certaine
insécurité des débiteurs, des créanciers et des offices de
poursuites et faillites, je prie le Conseil fédéral d'examiner
au plus vite, et, au besoin, de faire des propositions de
modification de la LP comme suit:
- modifier l'article 41 LP dans le sens proposé par la Com-
mission d'experts chargée de réexaminer globalement la
LP, c'est-à-dire exclure la poursuite par voie de faillite pour
les créances périodiques d'entretiens et d'aliments décou-
lant du droit de la famille et pour les créances en constitu-
tion de sûretés, voire étendre cette exclusion à toutes les
poursuites entre époux;
- compléter les dispositions en matière de poursuite pour
loyers et fermages, d'une part par l'obligation de notifier au
conjoint du preneur le commandement de payer comportant
l'avis comminatoire de l'article 265 CO (art. 282 LP) d'autre
part en donnant la possibilité au conjoint de faire opposi-
tion, tout en l'obligeant à motiver cette dernière, s'il prétend
que le logement n'est pas un logement de famille (cette
motivation aurait au moins l'avantage de mettre le créancier
au clair sur la situation).
M. Reymond: Le nouveau droit matrimonial va modifier
assez profondément les règles de la poursuite contre la
femme mariée et contre un débiteur marié ainsi que les
règles de la poursuite entre époux en général. Ainsi en sera-
t-il notamment, primo, de la suppression de l'interdiction
des poursuites entre époux et, secondement, de la lacune
du nouveau droit en matière de poursuite pour loyers et
fermages. En ce qui concerne la suppression de l'interdic-
tion des poursuites entre époux, il faut constater qu'elle
aura trois conséquences: une augmentation du nombre
global des poursuites, une augmentation du nombre des
poursuites en constitution-sûreté parce que le nouveau droit
prévoit plusieurs cas où des sûretés pourraient être dues
entre époux et une augmentation des cas de faillites qui
n'est évidemment que la conséquence de l'augmentation
des poursuites de tout genre.
L'augmentation des cas de faillites n'est pas particulière-
ment réjouissante. Elle pourrait même apparaître comme
contraire au but des articles 203, alinéa 2,235 alinéas 2 et 11
du titre final du code civil. La seule manière d'éviter ce
résultat peu réjouissant, serait de réviser très rapidement
l'article 43 de la loi sur la poursuite dans le sens envisagé
par l'avant-projet de la commission d'experts, chargée du
réexamen global de la LP. Cet avant-projet prévoit, en effet,
d'exclure la poursuite par voie de faillite pour les créances
périodiques d'entretien et d'aliments découlant du droit de
la famille et pour les créances en constitution de sûreté. Il
serait même souhaitable, selon moi, d'étendre cette exclu-
sion à toutes les poursuites entre époux.
Le deuxième point concerne les lacunes du nouveau droit
en matière de poursuite pour loyers et fermages. Le nou-
veau droit du mariage a introduit dans le CO un article 271 a
ainsi libellé: «lorsque les locaux loués au preneur servent de
logement à la famille, le bailleur ou l'acquéreur doit signifier
séparément au preneur et à son conjoint la résiliation du
bail, ainsi que toute déclaration qui tente à y mettre fin.». Ce
texte me semble exiger, lui aussi, une modification de la loi
sur la poursuite en matière de poursuite pour loyers et
fermages, modification que le législateur a oubliée et qui
devrait porter sur deux points, d'abord obligation de notifier
au conjoint du preneur le commandement de payer compor-
tant l'avis comminatoire de l'article 265 du code des obliga-
tions, article 282 LP; possibilité enfin pour le conjoint de
faire opposition et obligation de motiver cette dernière s'il
prétend que le logement n'est pas un logement de famille.
Cette motivation aurait au moins l'avantage de mettre le
créancier au clair sur sa situation.
Je remercie le Conseil fédéral par la bouche de Mme Kopp,
conseillère fédérale, de bien vouloir me donner son avis sur
les deux points de ce postulat.
Bundesrätin Kopp: Zur Revision von Artikel 43 SchKG: Zwar
kennt das geltende Eherecht ein Zwangsvollstreckungsver-
bot unter Ehegatten, doch ist die Betreibung unter Ehegat-
ten nach Artikel 176 ZGB schon heute unter gewissen Vor-
aussetzungen zulässig, insbesondere wenn der Richter
einem Ehegatten gegenüber dem anderen bei Aufhebung
des gemeinsamen Haushaltes Beiträge auferlegt hat.
Das auf den 1. Januar 1988 in Kraft tretende neue Eherecht
kennt kein Zwangsvollstreckungsverbot mehr. In der Folge
wird also die Zwangsvollstreckung unter Ehegatten ohne
Einschränkung möglich sein. Selbst wenn sie in gemeinsa-
mem Haushalt leben, können sich also die Ehegatten für
ihre Verbindlichkeiten gegenseitig betreiben. Dies dürfte
jedoch bei intakten Ehen - so hoffe ich wenigstens - ein
Ausnahmefall bleiben.
Für die Betreibung unter Ehegatten sieht das geltende
Schuldbetreibungs- und Konkursgesetz (SchKG) keine Son-
derregelung vor. Sie wird wie jede andere Betreibung auf
Konkurs fortgesetzt, wenn der Betriebene in einer der in
Artikel 39 SchKG genannten Eigenschaften im Handelsregi-
ster eingetragen ist. Daran ändert auch das neue Eherecht
nichts. Dagegen schlägt die Expertenkommission für die
Revision des SchKG vor, Artikel 43 SchKG dahingehend zu
ergänzen, dass periodische familienrechtliche Unterhalts-
und Unterstützungsbeiträge inskünftig nur noch auf dem
Weg der Betreibung auf Pfändung geltend gemacht werden
können. Es erscheint in der Tat zweckwidrig, einen Schuld-
ner für derartige Beiträge auf Konkurs zu betreiben: Der
Alimentengläubiger kann kein Interesse daran haben, dass
die wirtschaftliche Existenz des Alimentenschuldners durch
Konkurs vernichtet wird. Dem Alimentengläubiger stehen
andere, wirkungsvollere Mittel zur Verfügung, um seine
Ansprüche durchzusetzen. Ich verweise etwa auf Artikel 171
ZGB bzw. Artikel 177 ZGB (neue Fassung gemäss revidier-
tem Eherecht) sowie Artikel 291 ZGB. Danach kann der
Richter die Schuldner eines Unterhaltspflichtigen anweisen,
ihre Zahlungen ganz oder teilweise dem anderen Ehegatten
beziehungsweise dem gesetzlichen Vertreter des Kindes zu
leisten.
Ich möchte daran erinnern, dass mit der Botschaft zur
Revision des SchKG auf Anfang des nächsten Jahres zu
rechnen ist. Die vorzeitige und separate Revision einer
Bestimmung wäre unverhältnismässig. Andere sozialpoliti-
sche Anliegen müssten dann ebenfalls zur vorzeitigen punk-
tuellen Revision des SchKG führen. Ich möchte Ihnen
jedoch eine umfassende Revision mit einem Gesamtkonzept
unterbreiten können und nicht jetzt einzelne Artikel vorweg-

I.Oktober 1987
515
Empfehlung Flückiger
nehmen. Dies rechtfertigt sich meines Erachtens um so
mehr, als wie gesagt die Botschaft bereits im Jahre 1988
erscheinen wird.
Ich bitte deshalb den Postulanten um Verständnis, wenn wir
seinem Anliegen nicht vollumfänglich entsprechen können,
zumindest was dessen zeitliche Vorstellung betrifft. Mate-
riell wird der Bundesrat dem Postulat dagegen weitgehend
Rechnung tragen.
Zur Revision von Artikel 282 SchKG: Aus Artikel 271a OR
(neue Fassung gemäss revidiertem Eherecht) ergibt sich,
dass die Kündigung oder andere auf Beendigung des Miet-
verhältnisses zielende Erklärungen an beide Ehegatten zu
richten sind, wenn das Mietobjekt als Familienwohnung
dient. Diese Bestimmung wurde seinerzeit bei der Beratung
des neuen Eherechtes neu ins Obligationenrecht eingefügt.
Die Ausweisung aus einer Familienwohnung muss somit
beiden Ehegatten angedroht werden. Folgerichtig ist ein
entsprechender Zahlungsbefehl beiden Ehegatten zuzustel-
len, damit der andere Ehegatte allenfalls gegen den Zah-
lungsbefehl Beschwerde führen und die Ausweisung anset-
zen kann. Eine Aenderung von Artikel 282 SchKG ist dazu
nicht nötig. Es genügt, wenn der neuen Rechtslage mit der
Anpassung des Betreibungsformulars Nr. 41 - «Zahlungsbe-
fehl, für die Betreibung von Miet- und Pachtzinsforderungen
nebst Androhung der Ausweisung» - Rechnung getragen
wird. Das Bundesgericht wird ein entsprechend ergänztes
Formular auf den 1. Januar 1988 bereitstellen.
Ich fasse zusammen: Für die Betreibung von Miet- und
Pachtzinsforderungen (Artikel 282 SchKG) wird auf den
1. Januar 1988 ein neues Formular dafür sorgen, dass auch
die Ehegatten von Mietern und Pächtern ihre Rechte wahr-
nehmen können. In diesem Punkt könnte das Postulat als
erfüllt abgeschrieben werden.
Der Frage der Konkursbetreibung unter Ehegatten wird in
der Botschaft zur Revision des SchKG (Artikel 43 SchKG) im
Sinne des Postulanten weitgehend Rechnung getragen. Aus
diesem Grund könnte das Postulat an sich auch in diesem
Punkt abgeschrieben werden. Ich verschliesse mich jedoch
einer Annahme nicht, nachdem die Botschaft noch nicht in
Ihren Händen ist.
Ueberwiesen - Transmis
#ST# 87.381
Empfehlung Flückiger
Langholztransport. Erhöhung
der Nutzlast
Recommandation Flückiger
Transport de grumes. Augmentation
du poids utile
Wortlaut der Empfehlung vom 19. März 1987
Die Richtlinien betreffend die zulässigen Gewichte beim
Langholztransport auf der Strasse gehen auf den 26. Juni
1963 zurück. Seit diesem Datum hat sich die Bauart der
Transportfahrzeuge wesentlich verändert, indem deren
Sicherheit erhöht und die Ausrüstung entwickelt wurde.
Die Lastwagen sind insbesondere mit einem Kran und einer
elektrischen Bremsanlage versehen worden. Der Bundesrat
wird ersucht, Massnahmen zu treffen, damit das Gewicht
des Kransund der elektrischen Bremsanlage nicht mehr zur
Nutzlast des Lastwagens gezählt wird.
Texte de la recommandation du 19 mars 1987
Les directives relatives aux tolérances de poids pour les
transports de bois par la route datent du 26 juin 1963.
Depuis cette date, la conception des véhicules transporteurs
s'est considérablement modifiée, dans le sens d'une amélio-
ration de la sécurité et du perfectionnement de l'équipement
d'appoint.
Les camions ont notamment été équipés d'un engin de
levage (grue) ainsi que d'un dispositif de freinage électrique.
Le Conseil fédéral est chargé d'édicter des mesures pour
que le poids de la grue et du système de freinage électrique
n'entre plus dans le calcul de la charge utile du camion.
Mitunterzeichner - Cosignataires: Arnold, Bauer, Bürgi,
Debétaz, Dreyer, Ducret, (Genoud), Gerber, Hänsenberger,
Jelmini, Lauber, Reymond, Schafften Steiner, Zumbühl (15)
M. Flückiger: Le problème vous est bien connu. Les trans-
porteurs de bois en grumes sont confrontés à des normes
de charge utile les plus restrictives qui soient en Europe.
Plusieurs tentatives pour modifier les dispositions légales
dans le sens d'une prise en compte des progrès techniques
apportés à la construction des camions et pour augmenter
de ce fait la limite de charge autorisée n'ont pas abouti. Or,
aux termes de l'article 9 de la LCR, le Conseil fédéral est
compétent pour édicter des instructions en ce qui concerne
l'équipement et les poids par essieu des véhicules destinés à
un usage spécial. Manifestement, les camions transporteurs
de grumes - marchandise indivisible - entrent dans la caté-
gorie de l'usage spécial prévu au chiffre 8 de l'article pré-
cité. La compétence du Conseil fédéral étant dès lors mani-
feste, mon intervention devait prendre la forme prévue à
l'article 25, alinéa 2, du règlement du Conseil des Etats que
j'ai par ailleurs l'honneur d'inaugurer.
Ma démarche vise donc à demander au Conseil fédéral
d'incorporer le poids des engins de levage et celui du
système spécial de freinage à la tare du véhicule transpor-
teur et non plus de considérer ces équipements auxiliaires
comme matière ou marchandise transportée. Cette dernière
pratique, actuellement en usage, a pour effet de diminuer
encore de quelque 2 tonnes la charge utile de camions dont
la conception, la robustesse et la sécurité permettraient de
transporter un poids total équivalent aux 40 tonnes autori-
sées à l'étranger sans mise en danger du trafic.
Je rappelle par ailleurs que ce poids maximum est toléré en
Suisse en trafic international pour autant que le bois soit
chargé à l'étranger dans la zone frontière d'un rayon d'envi-
ron 15 km sur territoire suisse. Cette dérogation, pour logi-
que et admise qu'elle soit, ne manque pas de provoquer la
perplexité, pour ne pas dire plus, de nos transporteurs
suisses qui voient passer leurs concurrents du pays voisin
chargés à 40 tonnes, alors qu'ils doivent se limiter aux
28 tonnes de la loi sur la circulation routière. Il est vrai
qu'une tolérance de 15 pour cent de ce poids est accordée,
non pas en tant que mesure exceptionnelle de bienveillance,
mais en raison des variations du poids spécifique du bois,
survenant suivant les espèces et les conditions atmosphéri-
ques au moment du chargement.
L'incidence économique de la mesure technique que je me
permets de préconiser n'est pas négligeable en cette
période où l'économie forestière - composante importante
de l'économie en région de montagne - passe par une
conjoncture difficile. Abaisser le coût du transport d'un
produit dont le marché est saturé serait particulièrement
bien accueilli dans les cantons forestiers de notre pays. A
mon avis, il n'existe pas de motifs suffisants-que ce soit en
regard de la sécurité routière ou d'une forme déguisée de
protectionnisme en faveur des transports publics - pour
refuser la modeste concession que je demande au Conseil
fédéral de consentir aux propriétaires de forêts privés, mais
surtout aux collectivités publiques, aux professionnels de
l'industrie du bois, et bien entendu aux transporteurs eux-
mêmes. Je crois que le moment est particulièrement bien
choisi de reconnaître le caractère spécifique du transport de
grumes par la route et d'adapter en conséquence les
normes applicables aux camions destinés à ce genre de
transport. Il devrait être d'autant plus facile au Conseil
fédéral de souscrire à la proposition que j'ai l'honneur de
formuler qu'elle ne touche pas directement la sacro-sainte
limitation de poids dont la modification, elle, exigerait de
réviser la loi sur la circulation routière.

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neue Eherecht
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Amtliches Bulletin der Bundesversammlung
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1987
Année
Anno
Band
III
Volume
Volume
Session
Herbstsession
Session
Session d'automne
Sessione
Sessione autunnale
Rat
Ständerat
Conseil
Conseil des Etats
Consiglio
Consiglio degli Stati
Sitzung
07
Séance
Seduta
Geschäftsnummer
87.416
Numéro d'objet
Numero dell'oggetto
Datum
01.10.1987 - 08:00
Date
Data
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513-515
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