ch_vb · 90.536 · 1990-09-19 · de


19. September 1990 
N
1427
Interpellation Aubry
mit der Uno, mit privaten Hilfswerken, aber auch bilateral, dem
Problem ihre Aufmerksamkeit zu schenken, obwohl dies nicht
explizit in der Botschaft erwähnt ist. Persönlich wünsche ich,
dass die DEH in einer künftigen Botschaft auch einen Ab-
schnitt dem Sektor Drogenanbausubstitution widmet, so wie
sie das in der vorliegenden Botschaft betreffend Aids-
Bekämpfung im Rahmen des Sektorprogramms Gesundheit
getan hat.
Es stellt sich die Frage, ob das Anliegen von Herrn Kollege
Spalti - eines neben vielen, das von der Sache her sicher be-
gründet ist - unbedingt in diesen Bundesbeschluss hineinge-
hört. Die Kommission für auswärtige Angelegenheiten hat
nicht speziell über dieses Problem gesprochen. Es lag dort
auch kein entsprechender Antrag vor. So kann ich nurtenden-
ziell für die Kommission sprechen. Was gegen diese Veranke-
rung spricht, ist, dass wir eine neue Differenz zum Ständerat
schaffen. Dazu kommt - das dürfen wir auch sagen -, dass
Herr Spalti vor drei Jahren hier auch im Zusammenhang mit ei-
nem solchen Rahmenkredit einen ähnlich lautenden Antrag
eingebracht hat. Sein Antrag ist damals vom Rat abgelehnt
worden.
Es wäre zu prüfen, ob dem Anliegen von Herrn Spalti nicht mit
einer Motion zum Durchbruch verholten werden könnte, so
wie es auch Frau Grendelmeier angetönt hat; damit könnte der
gesamte Fragenkomplex besser geklärt werden.
Ich kann hier nicht eine eindeutige Meinung der Kommission
wiedergeben, aber wir neigen eher dazu, das jetzt nicht im
Bundesbeschluss zu verankern und das Anliegen eher im
Sinne einer Motion vorzutragen.
M. Grassi, rapporteur: Le problème soulevé par la proposition
de M. Spalti n'a pas été examiné par la commission. Person-
nellement, je me rallie à l'idée que ce problème est extrême-
ment important et nous préoccupe tous. Il est important, aussi
bien pour les pays du tiers monde que pour les pays industria-
lisés, tant pour notre génération que pour les générations futu-
res. Il revêt une dimension internationale.
L'apport de la Suisse, toutefois, est limité et pourrait se perdre
dans l'amplitude du problème. Mais, comme l'a relevé M. Fel-
ber, conseiller fédéral, notre pays a déjà tenté de reconvertir la
culture de coca et de pavot en Amérique latine, ce qui fait par-
tie du programme de coopération technique. Cependant, les
organisations internationales sont principalement appelées à
apporter une solution à la suppression d'une telle production,
par le biais de contributions de substitution versées aux culti-
vateurs afin de lutter contre les trafiquants.
La proposition Spalti pourrait trouver sa place dans les indica-
tions figurant aux lettres c et d de l'arrêté fédéral. La mention-
ner sous une lettre spéciale soulignerait l'importance que
nous attribuons à la lutte contre la drogue. Il appartient donc
au Conseil fédéral de déterminer quand et comment il entend
inclure ce problème dans le programme de la coopération
technique et de l'aide humanitaire.
Selon le président de notre commission, M. Spalti avait déjà
présenté une proposition analogue il y a trois ans. A ce mo-
ment-là, par 69 voix contre 40, nous avions jugé inutile d'ajou-
ter cette précision à l'arrêté fédéral. Depuis lors, rien n'a
changé, je vous invite donc à rejeter la proposition de M.
Spalti.
M. Felber, conseiller fédéral: Si nous analysons le texte de
l'arrêté que vous vous apprêtez à voter, nous constatons que
la lutte contre la drogue et la proposition de M. Spalti seraient
le seul exemple concret d'action introduite dans cet arrêté. Or,
une logique de la technique législative est à respecter, puis-
que l'arrêté est élaboré et rédigé de façon très générale. En
l'occurrence, il contiendrait seulement une nuance concer-
nant un objet. Nous ne vous cachons pas que cela pourrait
être le début d'une inflation, chacun désirant voir figurer ex-
pressément dans un arrêté de portée générale une série de
mesures concrètes et particulières.
C'est la raison pour laquelle, tout en étant d'accord avec la
préoccupation exprimée par M. Spalti, nous estimons que
cette modification ne devrait pas figurer dans l'arrêté.
Abstimmung - Vote
Für den Antrag Spalti 
72 Stimmen
Dagegen 
38 Stimmen
Art. 3
Antrag der Kommission
Zustimmung zum Beschluss des Ständerates
Proposition de la commission
Adhérer à la décision du Conseil des Etats
Angenommen-Adopté
Gesamtabstimmung - Vote sur l'ensemble
Für Annahme des Beschlussentwurfes 
125 Stimmen
(Einstimmigkeit)
Abschreibung - Classement
Antrag des Bundesrates
Abschreiben der parlamentarischen Vorstösse
gemäss Seite 1 der Botschaft
Proposition du Conseil fédéral
Classer les interventions parlementaires
selon la page 1 du message
Angenommen - Adopté
An den Ständerat-Au Conseil des Etats
#ST# 90.536
Interpellation Aubry
Hungersnot in Nordvietnam
Famine dramatique au Vietnam du Nord
Wortlaut der Interpellation vom 7. Juni 1990
Ich frage den Bundesrat, ob er nicht der Provinz Nghe Tinh im
Norden von Vietnam dringliche Nahrungsmittelhilfe gewähren
könnte.
Laut der asiatischen Presse leiden mehr als 1,2 Millionen Viet-
namesen in dieser Provinz Hunger. Nicht nur die Wirbel-
stürme, die die Ernten zerstört haben, sondern auch Verant-
wortungslosigkeit der Behörden und Korruption haben zu die-
ser für die Bevölkerung dramatischen Situation geführt.
Der Rahmenkredit für Nahrungsmittelhilfe sollte es erlauben,
sofort zu intervenieren, bevor Tausende von Personen vor
Hunger sterben oder ihre Gesundheit verlieren.
Kontakte mit der Regierung in Hanoi sowie die Entsendung
von Delegierten, die an Ort und Stelle Ueberwachungsfunktio-
nen wahrnehmen, sollten es ermöglichen, dieser Provinz Nah-
rungsmittelhilfe zu gewähren.
Die Getreidevorräte unseres Landes sollten eine solche Geste
zulassen.
Texfe de l'interpellation du 7 juin 1990
Je demande au Conseil fédéral s'il ne peut accorder une aide
alimentaire urgente à la province Nghe Tinh au Nord du Viet-
nam.
D'après la presse asiatique, plus d'1,2 million de Vietnamiens
de cette province souffrent de la faim. Non seulement des cy-
clones ont détruit les récoltes, mais le manque de responsabi-
lité des autorités et la corruption ont conduit à cet état dramati-
que pour la population.
Le crédit-cadre à l'aide alimentaire devrait permettre d'interve-
nir de toute urgence avant que des milliers de personnes
soient mortes de faim ou y laissent leur santé.

Postulat Rebeaud
1428
N 
19 septembre 1990
Des contacts avec le gouvernement d'Hanoï ainsi que des dé-
légués-surveillants envoyés sur place devraient permettre de
donner une aide alimentaire à cette province.
Les réserves en céréales de notre pays devraient permettre de
faire ce geste.
Mitunterzeichner - Cosignataires: Antille, Baggi, Basler, Ber-
ger, Blatter, Bürgi, Büttiker, Caccia, Cavadini, Cevey, Cincera,
Daepp, Déglise, Dietrich, Dubois, Eggly, Eppenberger Susi,
Etique, Frey Claude, Frey Walter, Friderici, Grassi, Gros, Hari,
Kohler, Loeb, Martin, Massy, Nabholz, Neuenschwander, Pe-
rey, Philipona, Pini, Reichling, Rohrbasser, Savary-Fribourg,
Savary-Vaud, Schwab, Seiler Hanspeter, Stucky, Theubet,
Wanner, Widrig, Wyss William, Zölch 
(45)
Schriftliche Begründung - Développement par écrit
L'auteur renonce au développement et demande une
réponse écrite.
Schriftliche Stellungnahme des Bundesrates
vom 22. August 1990
Rapport écrit du Conseil fédéral du 22 août 1990
La direction de la coopération au développement et de l'aide
humanitaire (DDA) du Département fédéral des Affaires étran-
gères (DFAE) soutient depuis novembre 1989 une organisa-
tion d'entraide suisse qui garantit une aide alimentaire aux per-
sonnes touchées par les cyclones dans la province de Nghe
Tinh.
Dans cette opération, du riz est acheté dans le Sud du pays, où
il y a des surplus, et distribué par une organisation vietna-
mienne dans la province touchée par le cyclone. Grâce à
l'achat local, un revenu pour les producteurs est créé. En juillet
1990, une deuxième phase du projet a été approuvée dans la-
quelle en plus de l'aide alimentaire proprement dite on ap-
puiera la distribution des semences.
L'envoi d'un délégué n'est pas envisagé car les services con-
cernés de la DDA suivent, par des contacts réguliers avec
l'oeuvre d'entraide, l'évaluation de la situation et sont prêts à
réexaminer la continuation de leur aide, au moment voulu.
De l'aide alimentaire avec des céréales suisses n'est pas à en-
visager car les populations paysannes du Vietnam mangent
traditionnellement du riz. Le prix du riz acheté localement est
nettement moindre que celui qu'il faudrait payer pour l'achat
des céréales suisses et leur transport au Vietnam.
Enfin, il faut être bien conscient qu'au Vietnam, il y a des ré-
gions traditionnellement excédentaires en riz tandis que d'au-
tres parties du pays ne peuvent couvrir par leur production
que sporadiquement leurs besoins. Les problèmes de trans-
port et de distribution, le manque de possibilités de stockage
et le besoin de devises conduisent le Vietnam à exporter régu-
lièrement une partie de sa production.
Mme Aubry: J'aimerais tout d'abord remercier le Conseil fé-
déral pour la précision et les détails qu'il a donnés à mon inter-
pellation dans sa réponse. Cependant, celle-ci ne me satisfait
pas pour les raisons suivantes: premièrement, si l'on a bien lu
mon interpellation, on comprendra que si des cyclones ont
détruit des récoltes au Vietnam du Nord, il y a un autre élément
qui entre en considération, c'est celui de la corruption et du
manque de responsabilité des autorités vietnamiennes qui de-
vraient apporter leur soutien à leur propre population. C'est
très bien que le DDA et le DFAE, par un programme d'aide au
développement, apportent leur soutien, par l'entremise d'une
organisation humanitaire suisse d'ailleurs. Pourtant, à mes
yeux, ce n'est pas suffisant d'acheter du riz dans le sud du Viet-
nam et de le transporter dans le nord à une population affa-
mée, ceci par le brais d'une société vietnamienne. Combien
de tonnes de riz sont prélevées au passage jusqu'à leur desti-
nation finale? Il en va de même pour les distributions des se-
mences aux cultivateurs. Combien ont pu germer? Cela est un
autre problème.
Lorsque dans mon interpellation - qui a été appuyée par
45 collègues, ce qui n'est quand même pas rien - j'ai de-
mandé qu'on emploie nos surplus de cérérales, c'est qu'avant
les moissons, nos silos étaient encore pleins. Je pense donc
qu'un transport spécial au nord du Vietnam ne coûterait certes
pas plus cher que les innombrables stades de prélèvement,
dont les «bakchichs», que l'on prend au passage du riz destiné
à une population affamée et touchée. D'ailleurs, elle n'en rece-
vra que les miettes. Ce manque de souplesse, Monsieur le
Conseiller fédéral, de coordination avec les secteurs suisses
où un surplus existe est souvent incompréhensible pour ceux
qui cherchent à apporter une aide là où elle est nécessaire et
urgente.
Je terminerai en disant que lorsqu'une population est affamée,
peu lui importe de manger du riz ou des céréales panifiables,
car vous m'avez précisé dans votre réponse que seul le riz était
admis au Vietnam.
M. Felber, conseiller fédéral: Je voudrais demander à
Mme Aubry de cesser de rêver! Cette solution permanente
que l'on nous propose et qui consiste à prendre des surplus
en Suisse pour les transporter à l'autre bout du monde où des
milliers de personnes ont faim, est une fausse solution, une
fausse réponse. Nous avons à plusieurs reprises donne des
réponses à quelques postulats qui vont encore être discutés,
je le souhaite, au cours de cette session.
Les conditions de transport exclusivement par bateaux des cé-
réales panifiables suisses jusqu'au Vietnam étant mauvaises,
les prix et la qualité de la marchandise seraient de toute façon,
en arrivant à destination, lourds pour les premiers, mauvaise
pour la seconde. Même si on nous donne cette marchandise,
le transport coûte plus cher que les tonnes de marchandises
traditionnelles que nous pouvons acheter sur place.
En plus, avec la solution de l'achat dans une partie du pays, on
aide doublement, parce que l'on donne de la nourriture à ceux
qui en ont réellement besoin et on investit avec des devises for-
tes dans une région du pays qui peut au moins commerciali-
ser ses surplus. Il se trouve que traditionnellement, au Viet-
nam, il y a des années à surplus mais qu'elles ne correspon-
dent pas à l'ensemble du territoire. Il y a toujours des zones
plus affamées que d'autres. Il faut retenir aussi cet aspect des
choses.
Nous nous préoccupons de ce qui s'y passe et nous allons
bien sûr regarder encore de plus près ce qui se déroule au
Vietnam, mais n'inventons pas de mauvaises solutions pour
répondre à des besoins réels et profonds.
Le président: L'interpellatrice n'est pas satisfaite de la ré-
ponse du Conseil fédéral.
#ST# 90.626
Postulat Rebeaud
Nord-Süd-Kampagne des Europarates.
Beteiligung der Schweiz
Suivi de la campagne nord-sud
du Conseil de l'Europe.
Participation de la Suisse
Wortlaut des Postulates vom 22. Juni 1990
Der Bundesrat wird aufgefordert, sich an den Anstrengungen
des Europarats zugunsten der Nord-Süd-Solidarität zu beteili-
gen und alle Massnahmen zu ergreifen, die in seiner Kompe-
tenz liegen, damit dem Aufruf von Madrid vom Juni 1988 auch
Taten folgen. Er wird namentlich aufgefordert:
- ohne Verzögerung das Teilabkommen zu unterzeichnen, mit
dem ein Zentrum für die weltweite Interdependenz und Solida-
rität ins Leben gerufen wird,
- in der Schweiz eine permanente Stelle zu schaffen, die das
Organisationskomitee für die Nord-Süd-Kampagne des Euro-
parates ablösen kann.

Schweizerisches Bundesarchiv, Digitale Amtsdruckschriften
Archives fédérales suisses, Publications officielles numérisées
Archivio federale svizzero, Pubblicazioni ufficiali digitali
Interpellation Aubry Hungersnot in Nordvietnam
Interpellation Aubry Famine dramatique au Vietnam du Nord
In
Amtliches Bulletin der Bundesversammlung
Dans
Bulletin officiel de l'Assemblée fédérale
In
Bollettino ufficiale dell'Assemblea federale
Jahr
1990
Année
Anno
Band
IV
Volume
Volume
Session
Herbstsession
Session
Session d'automne
Sessione
Sessione autunnale
Rat
Nationalrat
Conseil
Conseil national
Consiglio
Consiglio nazionale
Sitzung
03
Séance
Seduta
Geschäftsnummer
90.536
Numéro d'objet
Numero dell'oggetto
Datum
19.09.1990 - 08:00
Date
Data
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1427-1428
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