ch_vb · 85.589 · 1986-06-20 · de


20. Juni 1986 
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Interpellation Ruffy
Frage, ob die entsprechenden methodischen Anleitungen in
jedem Fall vom Bundesrat in Verordnungsform verbindlich
vorgeschrieben werden müssen. Der Bundesrat vertritt die
Auffassung, dass diese Notwendigkeit nur dann gegeben
wäre, wenn man nicht annehmen dürfte, dass in der Fach-
welt ohnehin Einigkeit über diese methodischen Fragen
herrsche und dieses Fachwissen ohne weiteres zum Rüst-
zeug der mit den Vollzugsaufgaben betrauten Stellen ge-
höre.
Eben diese Voraussetzungen sind jedoch im vorliegenden
Fall erfüllt. So führt beispielsweise der Bund bereits seit
1968 systematische Immissionsmessungen durch. Daraus
ging 1978 das Nationale Beobachtungsnetz für Luftfremd-
stoffe «NABEL» hervor. Aber auch Emissionsmessungen
werden beispielsweise von der EMPA schon seit Jahrzehn-
ten vorgenommen. Da bei diesen Messungen so weit wie
möglich international anerkannte Methoden verwendet wur-
den, haben sich in der Folge auch die von den Kantonen
und Privaten - zum Teil bereits seit längerer Zeit - betriebe-
nen Messstellen durchgehend daran orientiert.
Es ist deshalb nicht zu befürchten, dass der Verzicht auf
detaillierte methodische Vorgaben zur Messtechnik in der
LRV im Vollzug zu willkürlichen Unterschieden in der Praxis
der verschiedenen Behörden führt. In dieser Situation fiel
dem Bundesrat der Verzicht auf die entsprechenden Verord-
nungsvorschriften um so leichter, als die vollständige Wie-
dergabe der einschlägigen internationalen Normen den
Umfang der LRV auf ein Mehrfaches ausgedehnt hätte.
Der Interpellant wirft ferner die Frage auf, ob der Bundesrat
beabsichtige, die für die Messungen zulässigen Geräte einer
Typenprüfung zu unterstellen. Die Typenzulassung von
Messmitteln ist im Bundesgesetz über das Messwesen
(SR 941.20) geregelt. Die in der Schweiz zum Einsatz gelan-
genden Immissionsmessgeräte sind in aller Regel internatio-
nal gebräuchlich und dementsprechend im Ausland - z. B.
in der Bundesrepublik Deutschland - bereits einer einge-
henden Typenprüfung unterzogen worden. Es wäre vom
Aufwand und von der Sache her kaum gerechtfertigt, diese
international gebräuchlichen Geräte einer nochmaligen Prü-
fung zu unterziehen. Der Bundesrat erachtet es deshalb
vorderhand als nicht notwendig, auf diesem Gebiet spezielle
schweizerische Vorschriften zu erlassen.
3. Der Bundesrat ist keineswegs der Auffassung, dass der
Vollzug der LRV in den verschiedenen Kantonen geradezu
zwangsläufig derart unterschiedlich ausfallen werde, dass
daraus stossende Rechtsungleichheiten entstehen müssten.
Er ist im Gegenteil der Ueberzeugung, dass die Kantone mit
der LRV ein Instrument in die Hand erhalten haben, welches
einen ganz gravierenden Mangel bisheriger Erlasse zum
Immissionsschutz behebt: Enthielten frühere Erlasse zur
Umschreibung der Anforderungen an die Begrenzung von
Emissionen und Immissionen nur sehr allgemeine Grund-
sätze, die leicht zu unterschiedlichen Interpretationen führ-
ten, so formuliert die LRV dafür präzise, im Vollzug durch
Messungen eindeutig verifizierbare Zahlenwerte.
Die LRV ist aber nicht nur instrumentell leichter zu vollzie-
hen als manch anderer Erlass, sie wird zudem von den
Kantonen auch politisch voll mitgetragen. Tatsächlich
wurde diese Verordnung nicht zuletzt von den Kantonen
dringend gefordert, weil sie zahlreiche Fragen, die beispiels-
weise aufgrund der Arbeitsgesetzgebung strittig geblieben
waren, mit der nötigen Klarheit beantwortet. Dass es den
Kantonen mit dem Vollzug ernst ist, belegen zudem die in
rascher Folge beim zuständigen Departement des Innern
zur Vorprüfung angemeldeten kantonalen Ausführungser-
lasse sowie der Umstand, dass die meisten Kantone im
laufenden Jahr ihre Vollzugsbehörden mit zusätzlichem Per-
sonal und mit erweiterten apparativen Möglichkeiten do-
tieren.
Sollte übrigens die spätere Erfahrung diese positive Erwar-
tung nicht bestätigen, so wird der Bundesrat nicht zögern,
von seinen aufsichtsrechtlichen Mitteln Gebrauch zu
machen, die bekanntlich mit dem neuen Umweltschutzge-
setz wesentlich ausgebaut worden sind, kann doch das in
der Sache zuständige Departement jede Verfügung, die
gestützt auf dieses Gesetz ergeht, in gleicher Weise wie die
davon direkt Betroffenen anfechten.
4. Die Luftreinhalteverordnung enthält keine Vorschriften
hinsichtlich Smog-Alarm; insbesondere enthält sie auch
keine Alarrnwerte für Luftschadstoff-Immissionen. Das
Schwergewicht liegt vielmehr auf einer konsequenten Ver-
folgung des im Umweltschutzgesetz verankerten Vorsorge-
prinzips sowie der schrittweisen, aber dauerhaften Behe-
bung von übermässigen Immissionen.
Präsident: Der Interpellant ist von der Antwort des Bundes-
rates teilweise befriedigt.
#ST# 85.589
Interpellation Ruffy
EDV in Bibliotheken.
Wahl der Soft-Ware
Informatisation des bibliothèques.
Choix du logiciel
Wortlaut der Interpellation vom 2. Oktober 1985
Es steht so gut wie fest, dass die Landesbibliothek auf das
System ETHICS verzichtet; möglicherweise wird sie ein aus-
ländisches System kaufen. Müsste man bei diesem Sachver-
halt nicht alles vorkehren, um eine spätere Zusammenarbeit
zu gewährleisten, z. B. indem die Kompatibilität der Systeme
sichergestellt wird?
Ist der Bundesrat - angesichts des Umstands, dass diese
Zusammenarbeit auf dem Spiel steht und die Bibliotheken
parallel vorgehen - nicht der Meinung, es sollte eine Koordi-
nationskommission bestellt werden, in der unter anderem
die interessierten Stellen, d. h. die Bibliotheken und Daten-
banken der ETH, die Landesbibliothek und die Kommission
der Universitätsbibliotheken, vertreten sind?
Texte de l'interpellation du 2 octobre 1985
Vu l'abandon virtuel d'ETHICS par la Bibliothèque nationale
et la possibilité d'un recours à un système acheté à l'étran-
ger, ne doit-on pas prendre dès maintenant toutes les
mesures pour garantir une collaboration ultérieure en assu-
rant notamment la compatibilité des systèmes?
Devant cet enjeu et compte tenu des cheminements paral-
lèles empruntés par les diverses biliothèques, le Conseil
fédéral n'est-il pas d'avis qu'il conviendrait de mettre sur
pied une commission de coordination associant entre
autres les organismes intéressés à savoir les bibliothèques
et les banques de données des EPF, la Bibliothèque natio-
nale et la Commission des Bibliothèques universitaires?
Mitunterzeichner- Cosignataires: Bäumlin, Bircher, Cava-
dini, Deneys, Fankhauser, Friedli, Jaggi, Longet, Mauch,
Pitteloud, Renschler, Uchtenhagen, Vannay 
(13)
Schriftliche Begründung - Développement par écrit
Malgré des assurances et les éclaircissements donnés par le
Conseil fédéral à travers la réponse à la question ordinaire
Longet concernant l'informatisation des bibliothèques, les
plus grandes incertitudes continuent de planer sur la nature
de la collaboration à assurer entre les différentes bibliothè-
ques du pays.
On peut lire dans le Flash spécial de l'Ecole polytechnique
fédérale de Lausanne du 25 juillet 1985 les lignes suivantes:
«L'information de la bibliothèque principale de l'EPFZ (pro-
jet ETHICS) se fait avec de grands retards, beaucoup d'in-
certitudes et de grands moyens en personnel. La synergie
avec l'EPFL n'est pas suffisante .... Le président du CEPF est
chargé de faire élaborer, avec l'aide d'un expert extérieur,

Interpellation Aubry
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un concept d'organisation pour les bibliothèques des EPF
tenant compte des besoins des établissements annexés et
des besoins du pays.»
Ce calendrier est nouveau. Le fait que la bibliothèque natio-
nale ait misé initialement sur le système ETHICS en lui
posant d'ailleurs des problèmes supplémentaires difficiles à
résoudre ne laisse pas d'inquiéter.
En effet, en matière d'enregistrement et de catalogage des
ouvrages, tout retard coûte extrêmement cher puisque jus-
qu'au moment de l'informatisation on continue d'enregistrer
les ouvrages de manière traditionnelle tout en sachant qu'il
faudra répéter l'enregistrement pour le système informa-
tique.
De plus, en raison de l'accroissement du nombre de publica-
tions, les index du livre suisse ne peuvent plus être publiés
dans les délais.
Parallèlement, le système SIBIL, mis au point par un certain
nombre de bibliothèques, continue de se répandre. La coo-
pération inter-bibliothèques augmente, la rationalisation se
manifeste de manière concrète par des travaux de catalo-
gages partagés et par la publication avec succès de deux
éditions déjà du répertoire des périodiques bio-médicaux.
Face à cette situation, les responsables de divers milieux de
bibliothèques souhaiteraient beaucoup être tenus au cou-
rant pour assurer dans l'intérêt des usagers la plus large des
collaborations.
Schriftliche Stellungnahme des Bundesrates
vom 9. April 1986
Rapport écrit du Conseil fédéral du 9 avril 1986
II est vrai que les services compétents ont convenu d'ex-
clure, pour l'instant, la Bibliothèque nationale (BN) de la
programmation d'ETHICS- assurée par l'EPFZ- puisqu'elle
ne peut être réalisée actuellement sans entraîner une réduc-
tion des prestations de la BN, ainsi que des retards considé-
rables pour les deux partenaires, bien que l'introduction de
l'informatique soit d'une urgente nécessité pour la BN.
L'examen de plusieurs autres solutions relatives aux divers
projets d'automatisation de la BN - en particulier celle de la
bibliographie nationale - est en cours. Les limites dans
lesquelles SIBIL, dans sa dernière version, peut remplir les
tâches en question sont étudiées dans le cadre de cet
examen.
Le Conseil fédéral est conscient de l'importance de la com-
patibilité des divers systèmes d'informatique utilisés dans
les bibliothèques de notre pays. En ce qui concerne les
bibliothèques universitaires, il existe depuis 1983, au sein de
la Conférence universitaire suisse, une Commission des
bibliothèques universitaires. Elle a notamment pour tâche
de promouvoir la collaboration en matière d'automatisation
des bibliothèques universitaires.
L'élaboration d'une conception globale, pour toute la
Suisse, de politique de la documentation scientifique et
technique et de l'information incombe à la Commission
fédérale pour l'information scientifique, créée par le Conseil
fédéral le 22 janvier 1986. Présidée par un spécialiste de
l'informatique, cette dernière comprend des représentants
de l'économie, des autorités chargées de la politique de la
science et des institutions d'encouragement de la recherche
en leur qualité d'usagers de l'information scientifique, ainsi
que des représentants de bibliothèques et de services de
documentation de la Confédération, des cantons et de l'in-
dustrie. Par sa composition, cette nouvelle institution est en
mesure de remplir la tâche de coordination demandée par
l'interpellation. La question de l'informatisation des biblio-
thèques et de la compatibilité des systèmes est parmi les
premières dont elle aura à s'occuper. L'organe de coordina-
tion souhaité par l'auteur de l'interpellation est donc en
fonction et on peut espérer que les deux commissions
parviendront à atteindre les objectifs visés par lui, dans le
cadre de leurs mandats et en collaboration avec les organi-
sations faîtières des bibliothécaires et des documentalistes,
les bibliothèques et les centres de documentation.
M. Ruffy: Je constate que le Conseil fédéral a désigné une
nouvelle commission, formée de représentants des orga-
nismes que j'avais évoqués dans mon interpellation ainsi
que de représentants du secteur privé.
Il faut souligner l'importance de la coordination des efforts
des différentes bibliothèques dans leurs travaux d'informati-
sation. De plus, je crois savoir que cette nouvelle commis-
sion veut, en fait, se livrer à une évaluation critique des
travaux menés jusqu'à présent.
J'espère que cela ne prendra pas trop de temps et que,
durant cette période, les bibliothèques qui désirent poursui-
vre leurs travaux pourront le faire et que l'on ne tardera pas
à fournir les résultats de cette évaluation, afin de ne pas
paralyser les bibliothèques actuellement à l'oeuvre.
Präsident: Der Interpellant ist von der Antwort des Bundes-
rates teilweise befriedigt.
#ST# 86.307
Interpellation Aubry
Stiftungen von Franz Weber
Fondations Franz Weber
Wortlaut der Interpellation vom 3. März 1986
Ist der Bundesrat bereit, eine Untersuchung einzuleiten oder
durch die zuständigen Justizorgane einleiten zu lassen, um
Klarheit in die Angelegenheit zu bringen und dem Volk
Auskunft über die korrekte Durchführung der Sammelaktio-
nen Webers sowie die einwandfreie Verwendung der gesam-
melten Gelder zu geben?
Texte de l'interpellation du 3 mars 1986
Le Conseil fédéral est-il prêt à ouvrir une enquête ou à
charger les organes judiciaires compétents de le faire?
Il s'agit d'apporter toute la clarté nécessaire et de fournir les
renseignements indispensables pour permettre aux dona-
teurs de connaître l'usage exact qui a été fait de leurs
versements.
Schriftliche Begründung - Développement par écrit
Dans le numéro 4 de la Weltwoche du 23 janvier 1986 et
dans le numéro 5 du 30 janvier 1986 de cet hebdomadaire,
ainsi que dans d'autres organes de presse, on a pu lire de
graves accusations à l'adresse de Franz Weber et de ses
fondations.
La fondation Franz Weber est inscrite sous le numéro 2.62
au Répertoire fédéral des fondations. Comme président du
conseil de fondation, Franz Weber possède à lui seul la
signature; son épouse, Judith Weber, peut signer collective-
ment avec son mari.
La presse reproche entre autres à Franz Weber d'affecter les
dons à des buts autres que ceux de la fondation; de man-
quer de transparence dans ses livres de comptabilité, ainsi
que de diriger des fondations Franz Weber, «Giessbach au
peuple suisse» et l'association «Helvetia Nostra» de manière
antidémocratique.
Il semblerait que, lors de ses appels de fonds et des col-
lectes, 20 pour cent seulement de l'argent récolté attein-
draient le but indiqué, alors que 80 pour cent des sommes
en caisse passeraient en frais d'administration et autres.
Lors de ses campagnes publicitaires, Franz Weber, pour
tirer profit d'une image de marque, ferait mention de la
surveillance que le Département fédéral de l'intérieur exerce
sur les fondations. Or, un arrêté du Tribunal fédéral interdit
une telle mention (ATF du 23 mai 1979, RO 105 II 70 ou JT
1980 I 23).
Si ces accusations sont exactes, il pourrait s'agir en l'occur-
rence d'abus de confiance graves.

Schweizerisches Bundesarchiv, Digitale Amtsdruckschriften
Archives fédérales suisses, Publications officielles numérisées
Archivio federale svizzero, Pubblicazioni ufficiali digitali
Interpellation Ruffy EDV in Bibliotheken. Wahl der Soft-Ware
Interpellation Ruffy Informatisation des bibliothèques. Choix du logiciel
In
Amtliches Bulletin der Bundesversammlung
Dans
Bulletin officiel de l'Assemblée fédérale
In
Bollettino ufficiale dell'Assemblea federale
Jahr
1986
Année
Anno
Band
II
Volume
Volume
Session
Sommersession
Session
Session d'été
Sessione
Sessione estiva
Rat
Nationalrat
Conseil
Conseil national
Consiglio
Consiglio nazionale
Sitzung
16
Séance
Seduta
Geschäftsnummer
85.589
Numéro d'objet
Numero dell'oggetto
Datum
20.06.1986 - 08:00
Date
Data
Seite
971-972
Page
Pagina
Ref. No
20 014 442
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