ch_vb · 85.492 · 1985-10-04 · de


4. Oktober 1985 
N
1839
Interpellation Longet
transfer zahlreiche ethische und rechtliche Fragen noch
unbeantwortet sind. Er verfolgt denn auch sehr aufmerk-
sam, welche Entwicklungen sich zu diesem Sachbereich bei
den internationalen Organisationen und den Kreisen der
Wissenschaft ergeben. Zurzeit ist bekanntlich ein Experten-
komitee des Europarates damit beschäftigt, die Probleme zu
prüfen, die sich mit der Gentechnologie und damit auch der
In-vitro-Befruchtung stellen. Erste Resultate dieser Arbeiten,
an denen auch unser Land aktiv beteiligt ist, können auf
Ende 1985 erwartet werden.
Ein generelles Moratorium für alle Forschungsvorhaben an
menschlichen Embryonen dürfte sodann rechtlich und prak-
tisch auf Schwierigkeiten stossen. Es könnte deshalb - wie
offenbar auch die Interpellantin annimmt - nur als Empfeh-
lung ausgestaltet werden. Ob sich die massgebenden For-
schungsinstanzen hierfür zu einem Konsens finden werden,
erscheint angesichts der Strenge der Massnahme zumin-
dest fraglich. Zwar ist das Unbehagen der Öffentlichkeit
gegenüber den künftigen Möglichkeiten solcher Methoden
verständlich. Ein völliger Stillstand der Forschung auf die-
sem Gebiet erscheint dem Bundesrat aber nicht angebracht.
Schon heute legen ja die von der Schweizerischen Akade-
mie der Medizinischen Wissenschaften herausgegebenen
medizinisch-ethischen Richtlinien für diese Behandlungs-
methoden gewisse Grenzen fest. Damit erscheint sicher-
gestellt, dass sich die Forschung in einem abgesteckten
Rahmen bewegen wird, was erlaubt, die sich stellenden
Probleme gewissenhaft zu prüfen.
Der Bundesrat wird zu diesem Zweck eine Kommission
einsetzen, in welche Experten der in Frage kommenden
Sachgebiete Einsitz nehmen werden. Eine solche Kommis-
sion hätte die mittel- und langfristigen Auswirkungen der
heute zur Verfügung stehenden Anwendungsmethoden zur
In-vitro-Befruchtung und den Embryotransfer beim Men-
schen zu prüfen. Ob und in welchen Sachbereichen gesetz-
liche Normen wünschbar oder unumgänglich werden, muss
sich erst noch zeigen. Der Bundesrat ist der Meinung, dass
diese Kommission hierzu wertvolle Aufschlüsse liefern wird.
Präsident: Die Interpellantin ist von der Antwort des Bun-
desrates befriedigt.
#ST# 85.492
Interpellation Longet
Kulturpolitik. Mittelfristige Massnahmen
Politique culturelle.
Perspectives à plus long terme
Wortlaut der Interpellation vom 19. Juni 1985
In seiner Botschaft zur «Eidgenössischen Kulturinitiative»
(BB11984II501) legt der Bunderat in grossen Zügen dar, wie
er auf dem Gebiet der Kulturförderung tätig zu werden
gedenkt.
Die Angaben sind jedoch sehr allgemein gehalten (vgl. Ziff.
613.2 S. 535) und nun bereits über ein Jahr alt. Es wäre
deshalb angezeigt, sie im Hinblick auf die Volksabstimmung
vom nächsten Jahr zu präzisieren.
Ich bitte daher den Bundesrat, seine Absichten auf dem
Gebiet der Kulturförderung genauer zu umschreiben,
namentlich in folgenden Bereichen:
1. Finanzielle Mittel: Kann der Bundesrat die Angaben, die
er in seiner Botschaft (Ziff. 6.4, S. 545) macht, präzisieren,
vor allem:
- seine Absichten für die nächste Finanzperiode (1987 bis
1991) darlegen;
- die Aufschlüsselung der Positionen verfeinern («Bildende
Kunst», «Angewandte Kunst», «Kunstschaffen» sind Auf-
wandpostenbezeichnungen, die eine Präzisierung erfor-
dern).
2. Stellung der Kunstschaffenden: In seiner Botschaft weist
der Bundesrat nachdrücklich auf die Notwendigkeit hin, die
Voraussetzungen der Kunstschaffenden zu verbessern (Ziff.
31, S. 520 bis 521 ). Seine Äusserungen bleiben jedoch allzu
unverbindlich. Das BIGA könnte beispielsweise gewisse
Berufsumschreibungen genauer fassen und die Ausbil-
dungsanforderungen klar definieren. Im übrigen wurden
dem Bundesrat parlamentarische Vorstösse über die soziale
Sicherheit der Kunstschaffenden unterbreitet (z. B. Postulat
Blum 76.480, angenommen am 24. Juni 1977), die noch zu
beantworten sind.
Texte de l'interpellation du 9 juin 1985
Dans son message concernant l'initiative populaire «en
faveur de la culture» (FF 1984 II 521), le Conseil fédéral
expose les grandes lignes de ses projets en matière de
soutien à la culture. Ces indications restent toutefois assez
générales (cf. ch. 613.2, p. 561 ), et datent maintenant de plus
d'une année. Il serait judicieux de les préciser dans la
perspective de la votation populaire de l'année prochaine.
Je demande par conséquent au Conseil fédéral d'exposer
plus précisément ses projets en matière de soutien à la
culture, en particulier dans les domaines suivants:
1. L'enveloppe bugétaire: Le Conseil fédéral peut-il préciser
les indications qu'il donne dans son message (ch. 64, p.
568), notamment:
- en exposant ses intentions pour la période financière
suivante (1987 à 1991);
- en affinant la ventilation des postes («Beaux-arts», arts
appliqués», création culturelle» sont des têtes de chapitre
qui appellent des précisions)?
2. Le statut de créateurs: Dans le message, le Conseil fédé-
ral insiste sur la nécessité d'améliorer la condition des
créateurs (ch. 31, p. 541 à 543). Mais les engagements qu'il
prend restent trop vagues. L'OFIAMT pourrait par exemple
préciser mieux la définition de certaines professions, et
clarifier les exigences relatives à la formation. Par ailleurs, le
Conseil fédéral est saisi d'interventions parlamentaires
concernant la sécurité sociale des créateurs (par ex. Postu-
lat Blum, voté le 24 juin 1977), qui attendent une réponse.
Mitunterzeichner - 
Cosignataires: Ammann-Saint-Gall,
Bäumlin, Bircher, Borei, Braunschweig, Deneys, Eggen-
berg-Thoune, Euler, Fankhauser, Fehr, Gloor, Jaggi, Lanz,
Leuenberger-Soleure, Leuenberger Moritz, Mauch, Meyer-
Berne, Morf, Pitteloud, Reimann, Renschier, Robbiani, Roh-
rer, Rubi, Ruffy, Stamm Walter, Stappung, Uchtenhagen(28)
Schriftliche Begründung - Développement par écrit
L'auteur de l'interpellation renonce à un développement et
souhaite une réponse écrite.
Schriftliche Stellungnahme des Bundesrates
vom 4. September 1985
Rapport écrit du Conseil fédéral du 4 septembre 1985
1. Les indications données au chiffre 64 du message du
18 avril 1984, concernant l'initiative populaire «en faveur de
la culture», sur les moyens financiers dont la Confédération
dispose pour promouvoir la culture sont fondées sur le
budget pour l'année 1984 et sur le plan financier pour la
législature en cours (1983 à 1987). Les postes figurant sous
ce chiffre se réfèrent aux articles budgétaires traditionnels
de l'Office fédéral de la culture, qui correspondent aux
principales dépenses consenties sous forme de subsides
directement versés aux requérants. Leur ventilation découle
dans la plupart des cas de l'affectation prévue dans la
législation y relative.
Ventilation de ces postes dans le budget 1985:
Encouragemet du cinéma: LF du 28 septembre 1962
(RS 443.1); 0 du 28 décembre 1962 (RS 443.11)

Interpellation Longet
1840
N 
4 octobre 1985
Contributions aux frais de réalisation de films 
4 500 000
Contributions à l'élaboration de scénarios 
375 000
Primes de qualité et primes d'étude 
750 000
Promotion (Centre suisse du Cinéma, festivals) 1 125 000
Archivage 
600 000
Cas spéciaux (actions) 
125 000
7 500 000
Beaux-arts: AF du 22 décembre 1887 (RS 442.1); 0 du
29 septembre 1924 (RS 442.11)
Expositions en Su isse et à l'étranger 
140 000
Achat d'œuvres d'artistes suisses 
520 000
Bou rses à des artistes 
440 000
Concours de tableaux scolaires 
60 000
Encadrements, restaurations, documentation
photographique 
40 000
1 200 000
Arts appliqués: AF du 18 décembre 1917 (RS 442.2); 0 du
18 septembre 1933 (RS 442.21)
Bou rses à des artistes 
250 000
Expositions 
70 000
Achats 
50 000
Subventions à des organisations d'artistes 
106 600
Concours 
13000
Restaurations, documentation photographique 
10 000
500 000
Conservation de monuments: AF du 14 mars 1958 (RS 445.1)
O du 26 août 1958 (RS 445.11)
Subventions à des monuments
- d'importance nationale 
. 
6385000
- d'importance régionale/nationale 
1 512000
- d'importance régionale 
4403000
- d'importance locale/régionale 
1 692 000
- d'importance locale 
1 188000
Frais de secrétariat 
120 000
15300000
La manière dont les fonds sont répartis à l'intérieur de ces
.postes donne en général satisfaction. Un changement dans
la pratique actuelle ne s'impose pas à court terme; d'ail-
leurs, il ne pourrait intervenir sans que des modifications
soient apportées aux bases légales concernées. Si un article
culturel venait à être inscrit dans la constitution, le Conseil
fédéral reverrait toute la législation régissant la culture et
l'adapterait le cas échéant, conformément au programme de
politique culturelle prévu dans le message concernant l'ini-
tiative populaire «en faveur de la culture» (cf. ch. 614.7).
Fondation Pro Helvetia: LF du 17 décembre 1965 (RS 447.1);
AFdu 15 décembre 1983 autorisant l'octroi de contributions
dans les années 1984 à 1987 (FF 1983 IV 597).
Dans les limites des dispositions légales, la fondation décide
librement de la manière dont elle attribue les moyens finan-
ciers mis à sa disposition. Nous nous permettons donc de
renvoyer ceux qui désirent en savoir plus au rapport de
gestion circonstancié que la fondation publie séparément.
Les subventions allouées par la Confédération pour les
années 1984 à 1987 ont été fixées dans l'arrêté fédéral du
15 décembre 1983; chaque année, elles sont inscrites au
budget. Au début de 1986, la fondation présentera une
requête pour la prochaine période de subventionnement
allant de 1988 à 1991. Elle exposera non seulement le
programme d'activité qu'elle envisage à moyen terme, mais
également ses besoins financiers pour en assurer la mise en
œuvre. Aucun chiffre n'a été articulé jusqu'ici. Le message
que le Conseil fédéral fera rédiger sera fondé sur cette
requête.
L'article budgétaire intitulé «Diverses mesures en faveur de
la création culturelle» permettra à l'Office fédéral de la
culture (OFC) de verser - à la place de la Fondation Pro
Helvetia- les subventions annuelles destinées aux organisa-
tions nationales à vocation culturelle. Le Conseil fédéral a
d'ailleurs expliqué les raisons qui ont conduit à cette mesure
tendant à une répartition plus claire des tâches entre l'OFC
et Pro Helvetia au chiffre 614.5 du message concernant
l'initiative populaire «en faveur de la culture» et dans la
réponse détaillée qu'il a donnée à l'interpellation Morf du
19 septembre 1984.
Activité extra-scolaire de la jeunesse: Un texte est en prépa-
ration, qui donnera une base légale à une tâche qui vise
également à promouvoir la culture. Le Conseil fédéral prend
ainsi en considération une question qui a fait l'objet de
plusieurs interventions parlementaires. Ce crédit sert actuel-
lement à soutenir quelque 70 organisations de jeunesse
œuvrant à l'échelon supraregional et national, le Cartel
suisse des associations de jeunesse (organisation faîtière) et
le théâtre pour l'enfant et la jeunesse.
Les deux autres postes «Bénéfices de frappe d'écus spé-
ciaux» et «Nouvelle rubrique à but encore indéfini» ne
peuvent pas encore être précisés.
Grâce aux bénéfices de frappe d'écus spéciaux, la Confédé-
ration encourage par un don l'un ou l'autre projet d'impor-
tance nationale qui ne pourrait voir le jour sans son interven-
tion. Elle donne la priorité aux institutions et réalisations
présentant un intérêt à long terme.
Quant à la rubrique pour laquelle aucune affectation n'a été
définie, elle servira à intensifier à brève échéance la promo-
tion de la culture si le souverain accepte un article constitu-
tionnel sur la culture, puisqu'elle donne la possibilité d'aug-
menter les crédits dans les limites du plan financier. A
longue échéance, elle permettra en outre de financer de
nouvelles tâches.
Il importe de noter que la contribution matérielle de la
Confédération aux activités culturelles figure sous de nom-
breux autres postes, comme le montre la vaste enquête sur
les dépenses publiques en faveur de la culture qui est parue
en 1983. Il en ressort qu'en 1981, par exemple, l'Etat central
a consacré 121 millions de francs à l'encouragement de la
culture, ce qui représente environ 0,7 pour cent du budget
total de la Confédération. Depuis, cette proportion a proba-
blement subi une légère hausse, étant donné que certains
chiffres ont un taux de croissance supérieur à celui d'autres
dépenses fédérales.
Il n'est pas possible, pour l'instant, de donner des détails sur
le plan financier de la prochaine législature s'étendant de
1987 à 1991. Seules des perspectives ont été établies pour
1988 et 1989, si bien qu'aucun projet portant sur des
dépenses possibles ou souhaitables ne s'est encore concré-
tisé. Conscient de l'importance croissante de la culture qui
devient une composante de la politique générale, et des
espoirs de ceux qui souhaitent un engagement plus grand
de la part de la Confédération dans le domaine culturel, le
gouvernement s'efforcera néanmoins de prendre des dispo-
sitions dans les cas où une majoration des dépenses en
faveur de la culture semblera judicieuse et nécessaire. La
nécessité d'équilibrer les finances fédérales ne peut être
remise en question. Par conséquent, un renforcement de
l'aide à la culture n'interviendrait qu'au détriment d'autres
dépenses, une mesure qui n'est jamais facile à prendre.
L'évolution de cette aide dépendra d'une part des résultats
de la votation sur l'inscription d'un article culturel dans la
constitution et d'autre part des efforts qui seront déployés
dans le cadre de la nouvelle répartition des tâches entre la
Confédération et les cantons.
2. A l'instar de l'octroi de subsides en faveur de la culture,
l'amélioration de la condition des créateurs est un des
éléments fondamentaux de la politique culturelle. Dans le
message qu'il a consacré à l'initiative populaire «en faveur
de la culture», le Conseil fédéral a tenté de dégager, en les
structurant, les principaux aspects d'un programme d'aide
indirecte à la culture (cf. ch. 614). Si certains points sem-
blent peu clairs, c'est que des bases légales manquent
(encore) dans différents domaines - il s'agit surtout des
articles constitutionnels qui donneraient la possibilité de
prendre de nouvelles mesures d'envergure - et que la reali-

4. Oktober 1985 
N
1841
Interpellation Meyer-Bern
sation des projets est envisagée à plus long terme en raison
d'effectifs limités. Les besoins et, par conséquent, les possi-
bilités de soutien varient d'un créateur à l'autre, selon son
champ d'activité et son statut (indépendant ou salarié). Il y a
par exemple le cas des techniciens du film qui ont désor-
mais accès à l'assurance-chômage en raison de leur statut.
Depuis la mise au point de ce programme d'extension des
tâches qui constitue aujourd'hui encore un cadre permet-
tant d'élaborer des plans d'action efficaces, l'Office fédéral
de la culture n'est pas resté inactif. La quasi-totalité des
domaines énumérés dans ce programme est à l'étude ou à
l'état de projet: la formation artistique, la sécurité sociale
des artistes, le soutien à apporter aux organisations de
créateurs, l'information et la documentation ainsi que l'acti-
vité extra-scolaire de la jeunesse. Selon une motion présen-
tée par la commission du Conseil national qui a procédé à
l'examen préalable - motion transmise par les deux Cham-
bres-, le Conseil fédéral est chargé de préparer des propo-
sitions prévoyant des avantages fiscaux de nature à inciter
les particuliers à encourager la culture. Un message concer-
nant la loi fédérale sur le droit d'auteur est paru le 29 août
1984. De plus, les efforts consentis en faveur des minorités
linguistiques et culturelles connaissent un développement
certain grâce à la mise sur pied partielle d'un poste spécia-
lisé dans ce domaine au sein de l'OFC.
Comme cela a déjà été dit, l'issue de la votation qui portera
sur l'inscription d'un article culturel dans la constitution
influera également sur la réalisation des objectifs fixés en
matière d'aide indirecte à la culture. Pour régler à l'échelon
fédéral la question de la formation des artistes à différents
niveaux, il faudrait encore procéder à d'autres révisions de
la constitution (art. 27 et 34'" est.). Selon l'article 34"", 1er
alinéa, lettre g, la Confédération a en effet le droit de
légiférer sur la formation professionnelle dans l'industrie,
les arts et métiers, le commerce, l'agriculture et le service de
maison. Certaines professions, comme celles qui sont en
rapport avec l'art, ne relèvent donc pas de sa compétence.
C'est pour cette raison que la loi fédérale du 19 avril 1978 sur
la formation professionnelle - dont l'application incombe à
l'OFIAMT - précise à l'article 1er, 3e alinéa, qu'elle ne régit
pas les professions artistiques. Aussi faudrait-il d'abord
créer une base constitutionnelle spécifique abrogeant l'arti-
cle 34ter, 1er alinéa, lettre g, qui figure actuellement dans la
constitution, de manière à ce que la Confédération dispose
de compétences élargies en matière de formation profes-
sionnelle. Alors seulement, l'OFIAMT serait juridiquement
en mesure de remplir la tâche que l'interpellation se propose
de lui attribuer.
Quant à la prévoyance professionnelle, il est nécessaire de
mettre sur pied des institutions privées à l'intention des
artistes indépendants; la Confédération pourrait allouer une
aide permettant de réduire les primes des assurés. Des
contacts ont déjà été pris à cet effet. La sécurité sociale des
créateurs peut également être améliorée par le soutien
accru qu'il est prévu d'apporter aux organisations d'artistes
existant à l'échelon national.
Präsident: Der Interpellant ist von der Antwort des Bundes-
rates befriedigt.
#ST# 85.519
Interpellation Meyer-Bern
Asylbewerber.
Arbeitseinsätze und Beschäftigungsprogramme
Demandeurs d'asile. Activités lucratives
et programmes d'occupations
Wortlaut der Interpellation vom 21. Juni 1985
Wirksamen Arbeitseinsätzen und Beschäftigungsprogram-
men für Asylbewerber durch die Kantone stehen sehr oft die
Bestimmungen der Sozialversicherung entgegen.
Ist der Bundesrat bereit, in der kommenden Revision der
Asylgesetzgebung diesem Umstand Rechnung zu tragen?
Ist er bereit, eine globale Unfallversicherungsregelung für
Asylbewerber mit der SUVA zu treffen?
Texte de l'interpellation du 21 juin 1985
Souvent, les cantons rencontrent des difficultés à proposer
des activités lucratives aux requérants d'asile et à organiser
pour eux des programmes d'occupations, en raison des
dispositions concernant les assurances sociales.
Le Conseil fédéral est-il prêt à tenir compte de cette situa-
tion lors de la prochaine révision de la législation sur le droit
d'asile?
Est-il disposé à élaborer, en collaboration avec la CNA, une
réglementation 
globale sur l'assurance-accidents des
demandeurs d'asile?
Schriftliche Begründung - Développement par écrit
Der Urheber verzichtet auf eine Begründung und wünscht
eine schriftliche Antwort.
Schriftliche Stellungnahme des Bundesrates
vom 11. September 1985
Rapport écrit du Conseil fédéral du 11 septembre 1985
In Übereinstimmung mit dem Interpellanten erachtet es der
Bundesrat als sinnvoll, wenn Beschäftigungsprogramme für
Asylbewerber, die auf dem normalen Arbeitsmarkt kaum
eine Anstellung finden, organisiert werden. In Anbetracht
der konkreten Bedingungen, unter denen solche Beschäfti-
gungsprogramme durchgeführt werden, kann er jedoch die
Auffassung des Interpellanten nicht teilen, dass sozialversi-
cherungsrechtliche Bestimmungen deren Realisierung er-
schweren.
Die Einsätze der Asylbewerber im Rahmen von Beschäfti-
gungsprogrammen werden meistens nicht entlöhnt; statt
dessen bezahlt die Leitung des Flüchtlingszentrums den
betreffenden Asylbewerbern ein erhöhtes Taschengeld aus.
Unter diesen Umständen wird das Flüchtlingsheim sozial-
versicherungsrechtlich als Arbeitgeber betrachtet. Zwischen
dem Heim und dem effektiven Arbeitgeber (z. B. ein Land-
wirt oder ein Waldbesitzer), bei welchem der Einsatz erfolgt,
besteht ein Auftragsverhältnis. Dies bedeutet, dass allfällige
Abrechnungen über Prämien für die Sozialversicherung
durch die Heimleitung vorzunehmen sind, so dass dem
Auftraggeber kein zusätzlicher administrativer Aufwand
entsteht.
In den einzelnen Sozialversicherungszweigen verhält es sich
bezüglich der Beitragspflicht von Asylbewerbern, die an
Beschäftigungsprogrammen teilnehmen, wie folgt:
1. Unfallversicherung: Es besteht eine obligatorische Versi-
cherung für sämtliche Arbeitnehmer, und zwar grundsätz-
lich unabhängig davon, welches Einkommen erzielt wird.
Asylbewerber unterstehen demnach auch dann dem Obliga-
torium, wenn ihre Einsätze unentgeltlich erfolgen oder nur
mit einem Taschengeld entlöhnt werden. Zuständige Versi-
cherungsträger sind je nach dem Tätigkeitsbereich entwe-
der die SUVA oder private Versicherungseinrichtungen. Die
Prämien werden vom Arbeitgeber, in unserem Fall also von
der Heimleitung, geschuldet und werden aufgrund von

Schweizerisches Bundesarchiv, Digitale Amtsdruckschriften
Archives fédérales suisses, Publications officielles numérisées
Archivio federale svizzero, Pubblicazioni ufficiali digitali
Interpellation Longet Kulturpolitik. Mittelfristige Massnahmen
Interpellation Longet Politique culturelle. Perspectives à plus long terme
In
Amtliches Bulletin der Bundesversammlung
Dans
Bulletin officiel de l'Assemblée fédérale
In
Bollettino ufficiale dell'Assemblea federale
Jahr
1985
Année
Anno
Band
IV
Volume
Volume
Session
Herbstsession
Session
Session d'automne
Sessione
Sessione autunnale
Rat
Nationalrat
Conseil
Conseil national
Consiglio
Consiglio nazionale
Sitzung
18
Séance
Seduta
Geschäftsnummer
85.492
Numéro d'objet
Numero dell'oggetto
Datum
04.10.1985 - 08:00
Date
Data
Seite
1839-1841
Page
Pagina
Ref. No
20 013 792
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