ch_vb · 85.457 · 1985-09-26 · de


Postulat Gadient
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26 septembre 1985
spreche nicht von Übertreibungen, ich weiss, dass solche
Auflagen die Konkurrenzfähigkeit beeinträchtigen. Wenn
wir sie in der Schweiz vereinheitlichen, sollte dies inner-
staatlich keine Nachteile bringen. Aber wir wissen, dass
auch die Konkurrenz mit dem Ausland mitspielt. Deshalb
pflegen wir solch intensive Kontakte gerade mit jenen Län-
dern, mit denen wir am meisten in Konkurrenz stehen. Ich
komme nächste Woche wieder mit meinen deutschen und
österreichischen Kollegen zusammen. Auch die Frage der
Waschmittelverordnung wird Gegenstand unserer Bespre-
chungen sein.
Zur Frage des NTA, Herr Cavelty: Ich habe den Eindruck,
dass dieses NTA in gewissen Kreisen zum Vorwand genom-
men wird, um die Waschmittelverordnung an sich zu treffen.
Es ist mir nicht ganz verständlich, wieso man immer darauf
abstellen will, was ausländische Experten sagen, und unse-
ren eigenen Experten nicht glauben will. Ich versichere
Ihnen, dass wir ebenso gute Experten haben und dass
unsere Wissenschafter im chemischen Bereich wahrschein-
lich den ausländischen um nichts nachstehen.
Es ist richtig, dass das sogenannte NTA, die Nitrolotriessig-
säure, verdächtig ist, karzinogen zu sein. Aber der Verdacht
besteht nur, wenn sie dem menschlichen oder tierischen
Körper in grossen Mengen zugeführt wird. Kanada kennt
seit zehn Jahren das Phosphatverbot in den Waschmitteln.
Man verwendet dort Waschmittel, die bis zu 15 Prozent NTA
enthalten. Und in der Schweiz sehen wir eine Toleranz-
grenze von nur 5 Prozent vor. Wir stehen also im internatio-
nalen Vergleich sehr gut da.
In Deutschland ist die Situation etwas anders, weil dort, wie
man mir gesagt hat, die Gewässersituation anders ist, insbe-
sondere im Zusammenhang mit den Schwermetallen, und
dort die Gefahr grösser ist, dass NTA-Rückstände in das
Trinkwasser gelangen. Von einem Verbot im Staate New
York ist uns nichts bekannt. Wir kennen die Studien aus den
USA. Auch daraus ergibt sich nichts anderes, als dass NTA
in geringen Mengen in den Waschmitteln für eine Krebsver-
ursachung kaum in Frage kommen kann. Im übrigen darf
noch gesagt werden, dass nicht unbedingt dieses NTA als
Ersatzmittel gewählt werden muss. Es gibt auch andere
Ersatzmittel für das Phosphat.
Herr Cavelty, ich versichere Ihnen nochmals: wir sind stän-
dig zu Gesprächen bereit und vertiefen unsere Studien. Wir
sind zwar überzeugt, dass unsere Verordnung richtig liegt,
sowohl gesundheitspolitisch wie vor allem natürlich auch
umweltschutzpolitisch.
Wenn ich Ihnen erkläre, dass wir trotzdem zu Gesprächen
bereit sind, heisst das natürlich nicht, dass wir die Verord-
nung schon morgen wieder aufheben werden.
Präsident: Ich frage den Postulanten an, ob er von der
Antwort befriedigt ist.
Cavelty: Ich danke Herrn Bundesrat Egli für diese Antwort,
vor allem für die erklärte Gesprächsbereitschaft, und ziehe -
wie gesagt - das Postulat in diesem Sinne zurück.
Zurückgezogen - Retiré
#ST# 85.457
Postulat Gadient
Informatikausbildung. Bericht
Formation à l'informatique. Rapport
Wortlaut des Postulates vom 6. Juni 1985
Der Computer beeinflusst bereits heute die meisten Berei-
che der menschlichen Gesellschaft. Sein Einsatz kennt
keine Staatsgrenzen, umspannt und vernetzt die ganze Welt
und bestimmt jeden im Weltall denkbaren Erfolg. Nahezu
unbegrenzte 
Speicher- 
und 
Übermittlungskapazitäten
machen es in Verbindung mit neuen Kommunikationstech-
nologien möglich, breitestes Wissen überall und sofort zu
mobilisieren.
Man rechnet damit, dass bereits heute rund 50 Prozent der
schweizerischen Arbeitsplätze informationsorientiert sind.
Information 
wird zum dominanten 
Produktionsfaktor
werden.
Für das Bestehen unseres rohstoffarmen Landes im interna-
tionalen Wettbewerb wie auch die Chancen des einzelnen
Arbeitnehmers auf dem Arbeitsmarkt und die Integration in
den Arbeitsprozess ist es unabdingbar, dass in der Schweiz
möglichst viele Leute Grundkenntnisse der Informatik
haben und mit dem Computer umgehen können.
Der Anteil der Bevölkerung aber, der mindestens Grundla-
genkenntnisse über die Funktion und für den Gebrauch von
Computern hat, ist gering. Diese wird jedoch immer mehr
zur Voraussetzung werden für persönliche, berufliche und
wirtschaftliche Chancengleichheit. Die Entwicklung ist von
solcher Tragweite, dass Computeranalphabeten Gefahr
einer irreparablen Benachteiligung laufen.
Um diese zu vermeiden, genügt es keineswegs, den Informa-
tikunterricht in Berufs- und höheren Fachschulen zu intensi-
vieren. Solches ist nötig, aber nicht ausreichend. Zu fordern
ist eine gründliche Standortbestimmung, insbesondere als
Grundlage eines koordinierten Aktionsprogrammes auf
allen Bildungsstufen.
Der Bundesrat wird eingeladen, einen umfassenden Bericht
über die gegenwärtige Situation auf diesem Gebiet vorzule-
gen und darin auszuführen, wie er die künftige Entwicklung
in diesem Bereich beurteilt und insbesondere welche Mass-
nahmen er als nötig erachtet und zu ergreifen gedenkt.
Texte du postulat du 6 juin 1985
Aujourd'hui, l'ordinateur est déjà présent dans la plupart des
secteurs de l'activité humaine. Son utilisation ne connaît pas
de frontières, des réseaux informatiques relient les quatre
coins du globe et toute conquête de l'espace serait impen-
sable sans lui. Grâce à la capacité de stockage et de trans-
mission quasi illimitée de ces machines, combinées aux
nouvelles techniques de communication, il est possible
d'obtenir partout et instantanément les informations les plus
diverses.
On estime qu'actuellement déjà, 50 pour cent des emplois
en Suisse on est lien plus ou moins étroit avec l'informati-
que. Celle-ci deviendra l'un des principaux facteurs de pro-
duction.
Pour que notre pays, pauvre en matières premières, reste
concurrentiel sur le plan international, il est essentiel qu'une
grande partie de la population possède les connaissances
de base en informatique et sache utiliser un ordinateur,
connaissances qui augmentent également les chances des
demandeurs d'emploi et facilitent leur intégration dans le
monde du travail.
Cependant, le pourcentage de la population suisse ayant
assimilé les rudiments de l'informatique et sachant se servir
d'un ordinateur est très faible. Or, de telles connaissances
deviendront de plus en plus indispensables, si l'on vise une
égalité des chances sur les plans personnel, professionnel
et économique. L'évolution dans ce domaine a une telle
portée que les «analphabètes en informatique» risquent
d'être irrémédiablement désavantagés.
Développer l'enseignement des disciplines informatiques
dans les écoles professionnelles et spécialisées de haut
niveau ne suffit en aucun cas à éviter les inégalités. De telles
mesures sont certes nécessaires, mais insuffisantes. Il faut
commencer par faire le point sur la situation actuelle afin de
rassembler les données de base qui permettront d'établir un
programme d'action coordonné, applicable à tous les éche-
lons.
La Conseil fédéral est chargé de présenter un rapport
détaillé sur la situation actuelle, rapport dans lequel il expo-
sera son avis au sujet de l'évolution future dans ce domaine

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Postulat Gadient
et indiquera notamment quelles sont les mesures qu'il
estime nécessaires et qu'il entend appliquer.
Mitunterzeichner - Cosignataires: Belser, Cavelty, Kniisel,
Lauber, Meier Josi, Stucki 
(6)
Gadient: Man rechnet damit, dass bereits heute rund die
Hälfte der schweizerischen Arbeitsplätze informationsorien-
tiertist. Die Information ist zum dominanten Produktionsfak-
tor geworden und wird in Zukunft noch weit vermehrt nicht
nur über den Volkswohlstand ganzer Nationen entscheiden,
sondern ebensosehr die Chancen des einzelnen auf dem
Arbeitsmarkt und bei der Integration in den Arbeitsprozess
bestimmen.
Der «Groupe de Talloires», der sich seit einigen Jahren mit
der grossen Frage der Informationsgesellschaft befasst,
ging an seinem 6. Kolloquium davon aus, dass der Weg ins
Informationszeitalter eine bildungspolitische Umwälzung
von noch kaum ins Bewusstsein gedrungenem Ausmass zur
Folge hat. Es wurde von einer eigentlichen Bildungsrevolu-
tion, der Einführung der Volksschulen im letzten Jahrhun-
dert vergleichbar, gesprochen, die der Erwachsenenbildung
bevorsteht, liest man im Bericht der «NZZ» vom 17. Sep-
tember.
Bezüglich Informatik und Informatikausbildung auf allen
Bildungsstufen ist in unserem Lande in letzter Zeit einiges
geschehen. Aber wir gehören im internationalen Vergleich
nicht zur Spitze. Es geht mir mit diesem Postulat vor allem
darum - ich möchte dies noch verdeutlichen -, dass sich die
involvierten Stellen im Bericht, ausgehend von der gegen-
wärtigen Situation, schwergewichtig mit der künftigen
Entwicklung befassen.
Einige summarische Hinweise: Gemäss einer Studie des
Betriebswirtschaftlichen Institutes der ETH sind in den
nächsten 10 bis 15 Jahren über 600 000 Personen, die heute
im Berufsleben stehen, auf dem Gebiete der Informatik
auszubilden. Diesem enormen Ausbildungsbedarf steht nur
ein uneinheitliches und mangelhaftes Schulungsangebot
gegenüber. Es erscheint uns äusserst wichtig, dass den
heute im Berufsleben stehenden Erwerbstätigen Grundla-
genkenntnisse über die elektronische Datenverarbeitung
vermittelt werden. Es ist für die Flexibilität auf dem Arbeits-
markt für jeden einzelnen Arbeitnehmer wie auch für den
Arbeitgeber in der heutigen Zeit entscheidend, über Basis-
kenntnisse der Informatik zu verfügen. Unberechtigten Äng-
sten in bezug auf Veränderung des Arbeitsumfeldes oder
gar über das Weg rationalisieren von Arbeitsplätzen kann so
begegnet werden.
In der Ausbildung der beruflich Auszubildenden - in Gewer-
beschulen, kaufmännischen Berufsschulen - 
herrscht
heute, gelinde gesprochen, ein Wirrwarr; weder steht ein
einheitliches Kursprogramm zur Verfügung noch sind die
Lehrpläne der einzelnen Schulen aufeinander abgestimmt.
Versuche, bei der Lehrlingsausbildung eine klare Linie hin-
einzubringen, sind in der letzten Zeit unternommen worden.
Im speziellen sei hier auf das BIGA-Ausbildungskonzept für
Berufsschulen hingewiesen, das im Frühjahr dieses Jahres
der Öffentlichkeit vorgestellt wurde. Diese Bemühungen
sind anerkennenswert, bilden sie doch einen Ansatzpunkt
für verschiedene Lehranstalten in der Berufsbildung; sie
genügen jedoch nicht.
Der grösste Teil der Ausbildung auf dem Gebiet der Informa-
tik ist jedoch nach wie vor den sogenannten Endbenützern
überlassen, die die Ausbildung ihrer Mitarbeiter selber orga-
nisieren und durchführen oder durchführen lassen müssen.
Wo dies nicht geschieht, sind die Mitarbeiter, die an einer
solchen Ausbildung persönlich interessiert sind, selber
dafür verantwortlich, sich in Freizeit- bzw. Abendkursen
entsprechend ausbilden zu lassen - ein Unterfangen, das
den uneingeweihten Laien unter Umständen teuer zu stehen
kommt und oft nicht die gewünschten Resultate bringt.
In der berufsbegleitenden Ausbildung ist die Initiative haupt-
sächlich den einzelnen Ausbildungsträgern überlassen und
wird dort je nach grundsätzlicher Einstellung zur Informatik
und nach den gegebenen Möglichkeiten wahrgenommen -
oder eben auch nicht. Der künftige Weg könnte hier darin
liegen, dass dem BIGA der Auftrag erteilt wird, zusammen
mit den Berufsverbänden und den Ausbildungsträgern - wie
kaufmännische Schulen und Gewerbeschulen - ein einheit-
liches Konzept für Berufs- und Gewerbeschulen zu erarbei-
ten und gleichzeitig dafür besorgt zu sein, dass die Informa-
tikausbildung einen festen Platz im Ausbildungsprogramm
erhält und das Fach Informatik ab einem noch zu bestim-
menden Zeitpunkt allenfalls als Pflichtfach in die Lehrab-
schlussprüfungen integriert wird.
Da es zudem im Interesse aller Beteiligten - Auszubilden-
den, Wirtschafts- und Ausbildungsträgern - liegt, dass die
Absolventen einer anerkannten Lehre mit Berufsschulaus-
bildung über ein Grundwissen an Informatik verfügen, ist es
sodann unerlässlich, dass einheitliche Lehrmittel zur Verfü-
gung gestellt werden und das Ausbildungspersonal für die
Lehrstoffvermittlung entsprechend geschult wird.
Eine ebensolche Bedeutung hat die Informatik natürlich
auch für den akademischen Bildungsweg. Die Hochschulen
müssten sich letztlich auf die an der Basis, vorerst in den
Volks- und dann in den Mittelschulen erworbenen Informa-
tikkenntnisse abstützen können.
Das sind lediglich ein paar kurze Hinweise auf zentrale und
zukunftsbezogene Punkte, mit denen sich der geforderte
Bericht befassen sollte.
Ich bitte Sie um Überweisung des Postulates.
Bundesrat Egli: Der Bundesrat ist bereit, das Postulat entge-
genzunehmen.
Überwiesen - Transmis
Schluss der Sitzung um 9.20 Uhr
La séance est levée à 9 h 20

Schweizerisches Bundesarchiv, Digitale Amtsdruckschriften
Archives fédérales suisses, Publications officielles numérisées
Archivio federale svizzero, Pubblicazioni ufficiali digitali
Postulat Gadient Informatikausbildung. Bericht
Postulat Gadient Formation à l'informatique. Rapport
In
Amtliches Bulletin der Bundesversammlung
Dans
Bulletin officiel de l'Assemblée fédérale
In
Bollettino ufficiale dell'Assemblea federale
Jahr
1985
Année
Anno
Band
IV
Volume
Volume
Session
Herbstsession
Session
Session d'automne
Sessione
Sessione autunnale
Rat
Ständerat
Conseil
Conseil des Etats
Consiglio
Consiglio degli Stati
Sitzung
06
Séance
Seduta
Geschäftsnummer
85.457
Numéro d'objet
Numero dell'oggetto
Datum
26.09.1985 - 08:00
Date
Data
Seite
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