ch_vb · 81.046 · 1982-06-23 · de


23. Juni 1982 
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Institut für Berufspädagogik. Neubau
der vorliegenden Petition die Kommission quasi zu ihrer
Arbeit zu ermuntern.
M. Gautier: Je serai très bref. Je voudrais seulement
m'opposer à la proposition de Mme~Mascarin pour la simple
raison que la Commission Grobet a pratiquement suspendu
ses travaux. Cette commission s'est erïcore réunie avant-
hier, juste avant le début de notre séance, pour adopter un
rapport intermédiaire qui conclut qu'il faut suspendre toute
étude sur le problème de l'interruption de grossesse
jusqu'à droit connu sur l'initiative «Oui à la vie».
Dans ces conditions, je pense qu'il n'y a aucune raison de
renvoyer à la Commission Grobet cette pétition qui reprend
le même problème; il y a lieu de suivre l'avis de la Commis-
sion Grobet, dont vous recevrez un rapport intermédiaire
probablement d'ici la fin de cette session. Il est donc inutile
de la remettre au travail.
Oester, Berichterstatter: Bei sachlicher Betrachtungsweise
dieses emotional und ideologisch so sehr belasteten The-
mas muss man zum Schluss kommen; dass ein weiterer
Vorstoss zu nichts Neuem, zu nichts Besserem führen
würde. Das ist auch die Meinung der ständerätlichen Peti-
tionskommission. Es fehlt ja in Sachen Schwangerschafts-
abbruch bekanntlich nicht an Vorstössen aller Art, sondern
an einem tragfähigen Konsens in Volk und Parlament.
Befürworter und Gegner stehen sich etwa als zwei gleich
starke Heerscharen gegenüber. Mit Unfähigkeit, Frau Mas-
carin, hat das überhaupt nichts zu tun, sondern mit grund-
sätzlichen Meinungsunterschieden im Volk wie in den eid-
genössichen Räten. Wir hätten es uns leicht machen und
die Petition einfach der Sachkommission Grobet überwei-
sen können. Das wäre aber nach unserer Überzeugung eine
unfaire, zumindest eine unbefriedigende Lösung, hat doch -
wie Herr Gautier soeben dargelegt hat - diese Kommission
ihre Arbeiten ausgesetzt; sie tagt einstweilen nicht. Mit die-
ser «Lösung» hätten wir den Petenten Sand in die Augen
gestreut. Das wollten wir nicht. Die Abschreibung der Peti-
tion, die nichts Neues bringt, halten wir für die ehrlichere
Lösung, und wir bitten Sie darum, dem Antrag der Kommis-
sion zuzustimmen.
M. Duboule, rapporteur: II ne s'agit pas de reprendre ici le
fond du problème, sur lequel chacun a son avis. C'est sim-
plement une question de forme et d'e formalités à entre-
prendre pour savoir ce qui aurait dû être fait de cette péti-
tion. Nous l'aurions volontiers transmise à la Commission
Grobet si celle-ci était en travail, mais comme elle a dû sus-
pendre ses activités pour les raisons que vous connaissez,
il est inutile de tourner en rond dans cette affaire.
C'est la raison pour laquelle nous vous proposons de ne
pas donner suite à cette pétition et de ne pas suivre Mme
Mascarin. Ce serait du temps perdu et une réunion de la
Commission Grobet absolument inutile.
Abstimmung - Vote
Für den Antrag der Kommission 
62 Stimmen
Für den Antrag Mascarin 
16 Stimmen
#ST# 81.046
Institut für Berufspädagogik. Neubau
Institut de pédagogie. Bâtiments
Botschaft und Beschlussentwurf vom 12. August 1981 (BEI III 149)
Message et projet d'arrêté du 12 août 1981 (FF III 137)
Beschluss des Ständerates vom 18. März 1982
Décision du Conseil des Etats du 18 mars 1982
Antrag der Kommission
Eintreten
Proposition de la commission
Entrer en matière
Kunz, Berichterstatter: Ich rufe in Erinnerung, dass die
Berufsbildung Sache des Bundes ist. In der ganzen
Schweiz gelten die gleichen Lehrpläne für die Berufsbil-
dung. Die Berufsschullehrer in Bern, Lausanne und im Tes-
sin sollen'mit gleicher Zielsetzung ausgebildet werden. Es
werden auch gleichwertige Diplomprüfungen durchgeführt.
Das Schweizerische Institut für Berufspädagogik (SIBP)
erfüllt diesen Auftrag seit dem Jahre 1972, für Bern in
gemieteten Räumen der Ingenieurschule, die der Stadt
Bern gehören, auf September 1982 also gekündigt sind.
Durch Entgegenkommen der Stadt kann der Vertrag aber
noch verlängert werden. Ein Neubau in Zollikofen soll allen
dienen, der Stadt Bern, der Ingenieurschule und vor allem
dem Institut SIBP. In diesem Neubau sollen inskünftig die
Berufsschullehrer ausgebildet werden, welche in den beste-
henden Instituten, in den bestehenden Lokalitäten im Tes-
sin und in Lausanne nicht ausgebildet werden können. In
Zollikofen gibt es bundeseigenes Land, gute Verbindungen,
eine ruhige Lage und Entwicklungsmöglichkeiten. Die
Gemeinde Zollikofen hat vor einem Jahr, am 14. Juni 1981,
der nötigen Änderung des Zonenplanes bereits zuge-
stimmt. Eine solche Schule braucht auch Lehrlinge für die
Übungsschule. Die Gewerbeschule Bern ist bereit, hierzu
eigene Klassen nach Zollikofen zu verlegen.
Die SIBP-Studenten sind Primarlehrer für den allgemeinbil-
denden Unterricht, Ingenieure HTL und Meister, die zu
Fachlehrern ausgebildet werden. In der Agglomeration Bern
können diesen Studenten voraussichtlich die nötigen Unter-
künfte angeboten werden. Die Dauer der Studiengänge und
die Zahl der Studenten sind in der Botschaft dargelegt,
ebenso Baubetrieb, Bau- und Betriebskosten, personelle
Auswirkungen. Ich verzichte deshalb auf Erörterungen und
wende mich den Überlegungen der Kommission zu.
Die Kommission beantragt Eintreten und Zustimmung zu
den Anträgen, wie sie aus den Verhandlungen im Ständerat
hervorgegangen sind. In der vorberatenden Kommission
unseres Rates ist der geplante Neubau eines Institutes für
Berufspädagogik grossmehrheitlich unbestritten geblieben.
Ein Mitglied der Kommission äusserte allerdings grundsätz-
liche Bedenken. Ich führe diese geäusserten Bedenken
summarisch auf. Es wurde dargelegt, das Institut habe eine
Art Monopolstellung. Eine dezentralisierte Lösung wäre
eher erstrebenswert. Das Institut habe eine Art Numerus
clausus bei der Auswahl seiner Absolventen, was nicht gut
sei. Die Anforderungen, entweder Techniker HTL oder
Meister, würden zu hoch angesetzt; bei den allgemeinen
Fächern sei die Auswahl allzu ausschliesslich auf Primarleh-
rer ausgerichtet. Die übrigen Mitglieder der Kommission tei-
len diese Bedenken nicht. Sie sind der Meinung, dass die
Weichen für die Art des Institutes mit Artikel 36 des Bun-
desgesetzes über die Berufsbildung vom 19. April 1978
gestellt worden sind. Dort ist der Auftrag und die Art, wie er
ausgeführt werden soll, erteilt und umrissen. Jetzt und
heute geht es nicht mehr um die Art und Weise, wie das
Institut geführt werden soll. Es geht vielmehr darum, den

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Auftrag von 1978 zu erfüllen und das vorgesehene Gebäude
zu erstellen.
Allerdings wurde in der Kommission seitens der Vertreter
der Romandie die Befürchtung geäussert, die Succursales
in Lausanne und Lugano könnten durch den vorgesehenen
Neubau ausgehöhlt und gefährdet werden. Es wurde gar
die Frage gestellt, ob nicht Teile zum Beispiel nach Freiburg
gelegt werden sollten, anstatt die Konzentration von Bun-
desinstitutionen in Bern und Umgebung nochmals zu ver-
stärken. In der Agglomeration Bern stehen aber die
Übungsklassen in der notwendigen Breite zur Verfügung,
was bei einer verstärkten Dezentralisation nicht der Fall
wäre. Was die gegenwärtige Situation in Lausanne und im
Tessin betrifft, sind dort die Studentenzahlen natürlich
bedeutend kleiner als in der deutschen Schweiz. Es kann
daher nicht jedes Jahr ein Studiengang in beiden Fachrich-
tungen angeboten werden. Aber es ist keinesfalls geplant,
etwa die Filiale Lausanne nach Bern zu verlegen und aufzu-
heben. Vielmehr sollen gerade auch in Lausanne Verbesse-
rungen erfolgen, so im Sektor Spezialräume, die heute lei-
der noch fehlen. Der Neubau in Zollikofen wird demnach auf
die Filialen in der lateinischen Schweiz keinen negativen
Einfluss ausüben.
So fand der Grundsatz eines Neubaus in der Kommission
breiteste Zustimmung. Die wesentlichste Auseinanderset-
zung spielte sich ab über die Frage, ob das vom Bundesrat
ursprünglich vorgelegte Projekt im Betrag von 22 981 000
Franken das richtige wäre oder ob man sich dem Ständerat
anschliessen sollte, der ein reduziertes Projekt von
20388000 Franken anstrebt. Der Ständerat hat das bun-
desrätliche Vorhaben bekanntlich in zweifacher Hinsicht kri-
tisiert. Die Raumreserve sei zu hoch, und die Baukosten
empfand er ebenfalls als zu hoch. Er fand die Lösung darin,
den Nordtrakt abzuschreiben und vorläufig nicht zu bauen.
Die nationalrätliche Kommission hat sich dieser Auffassung
mehrheitlich angeschlossen und dem reduzierten Projekt
des Ständerates zugestimmt. Auf das ursprüngliche Projekt
entfielen die Stimmen der Minderheit. Die Kommissions-
minderheit hat aber ihren Antrag hier vor dem Plenum nicht
wiederaufgenommen.
Die Mehrheit der Kommission war allerdings nicht in ihrer
Gesamtheit von der sachlichen Richtigkeit der Reduktion
überzeugt. Vielmehr stand das Bestreben im Vordergrund,
keine Differenz zum Ständerat entstehen zu lassen, damit
keine weitere Verzögerung entsteht. Entscheiden wir nicht
jetzt in beiden Kammern, wird eine Verzögerung um min-
destens ein weiteres Jahr, wenn nicht mehr, unausweichlich
sein. Das kann weder der Stadt Bern, der Ingenieurschule
noch dem Institut SIBP zugemutet werden. Durch die
Reduktion, d. h. durch die Amputation des Nordflügels, wird
ja auch an der Konzeption nichts geändert. Vielmehr dürfte
in diesem Geschäft einfach eine Etappierung eintreten,
wobei allerdings niemand weiss, wann die zweite Etappe
gebaut werden kann. Sie kann aber an irgendeinem beliebi-
gen Zeitpunkt gebaut werden.
Die Amputation des Nordflügels, wie sie als Folge der stän-
derätlichen Haltung erfolgen soll, hat folgende Konsequen-
zen: Da ist einmal der Verzicht auf die Abwartwohnung. Der
Abwart wird nicht im Institut selber wohnen können, son-
dern er muss in der Nähe eine Mietwohnung haben. Dann
der Verzicht auf zehn Büros für Mitarbeiter, deren Stellen
zwar bewilligt, durch den Personalstopp aber gesperrt sind.
Es war geplant, diese zehn Büros vorläufig zu vermieten.
Jetzt sollen sie nicht gebaut werden. Dann der Wegfall der
Demonstrationsräume für Metall- und Elektroberufe. Diese
wichtigen Räume wären von den Ingenieurlehr-Studenten
benutzt worden. Diese Aktivitäten müssen nun anderswo
untergebracht werden, bei einer bestehenden Schule, bei
Berufsschulen, höheren technischen Lehranstalten usw.
Die Veränderung der verbleibenden Gebäudeteile bleibt
unausweichlich. Im Bereich der Fächergruppe Physik und
Chemie und der Verwaltung muss man näher zusammen-
rücken. Es fehlen nun Reserven. Vor allem kann man die
Schweizerische Dokumentationsstelle nicht schaffen, wie
sie im Gesetz vorgesehen ist. Der gesetzliche Auftrag be-
steht. Und man kann weiterhin die berufspädagogische For-
schung nicht betreiben, wenigstens nicht in diesem
Gebäude. Man muss sich für beides eine andere Lösung
einfallen lassen.
Soweit meine Erörterung der Reduktion. Das reduzierte
Projekt bringt - wie vom Ständerat gewünscht - eine Ein-
sparung von rund 2,6 Millionen Franken. Bundesrat und
Kommission haben sich zu dieser Reduktion durchgerun-
gen, um das Projekt als Ganzes nicht zu gefährden. Immer-
hin kann auch so die Hauptaufgabe des Instituts zweckmäs-
sig erfüllt werden, nämlich Aus- und Fortbildung der Berufs-
schullehrer.
Ich bitte Sie daher, Eintreten zu beschliessen und in allen
Artikeln der Fassung der Kommission bzw. des Ständerates
zuzustimmen.
M. Darbellay, rapporteur: Depuis de nombreuses années,
les milieux professionnels intéressés et les milieux politi-
ques qui les soutenaient ont demandé la création d'un insti-
tut suisse de pédagogie pour la formation professionnelle.
Cet institut a été créé par l'arrêté fédéral du 17 mai 1972,
puis confirmé par la loi de 1978 sur la formation profession-
nelle à son article 36. Il visait un certain nombre de buts,
notamment la formation des maîtres de branches géné-
rales, de branches professionnelles, aussi bien permanents
qu'auxiliaires, le perfectionnement de ces mêmes maîtres,
la création d'un centre de documentation, l'étude de
manuels et de moyens auxiliaires, ainsi que la recherche,
d'une manière générale, sur la formation professionnelle. Il
est bien clair que le but primordial est la formation des maî-
tres, qui doit être spécifique puisque l'enseignement pro-
fessionnel est lui aussi spécifique. Je rappelle que les
apprentis travaillant en usine, en atelier, sur les chantiers,
viennent une fois par semaine dans les écoles profession-
nelles, y reçoivent généralement huit heures d'enseigne-
ment, dont trois heures de branches générales - langue
maternelle, connaissances civiques, connaissances com-
merciales - et cinq heures de branches spécialement pro-
fessionnelles. Les maîtres enseignant ces deux sortes de
branches sont d'origine très différente et ils n'ont pas
l'occasion de se rencontrer ailleurs. Ils doivent, par consé-
quent, être formés dans un lieu spécifique; ce lieu est l'Ins-
titut suisse de pédagogie pour la formation professionnelle.
Il s'est établi à Berne, dans les locaux loués par la Confédé-
ration à la ville de Berne, locaux de l'Ecole d'ingénieurs,
pour ce qui concerne la partie alémanique du pays. En ce
qui concerne les Latins, il s'est établi à Lausanne, dans des
locaux loués également. En 1979, la demande aidant, il fut
créé un cours ad hoc à Lugano pour les élèves des
branches générales de langue italienne, les élèves des
branches professionnelles continuant à suivre leurs cours à
Lausanne.
Lugano ne pose pas de problèmes; les locaux sont là, ce
sont ceux de l'Ecole professionnelle. On y organisera des
cours au fur et à mesure des besoins qui se feront sentir
pour l'enseignement des branches générales. Le problème
de Lausanne est différent: d'abord, les locaux sont loués à
des conditions relativement onéreuses; ensuite, ces locaux
ne permettent pas, dans toutes les matières, un enseigne-
ment adéquat puisque la physique et la chimie sont ensei-
gnées, aujourd'hui, à Lausanne, au tableau noir, avec la
craie. Quand on sait l'importance de ces branches pour
l'enseignement professionnel, on est convaincu que cet
enseignement est désuet et ne convient plus guère. Il y a
lieu par conséquent, à brève échéance, de remédier à cette
lacune, à cet inconvénient grave. Par contre, le problème
qui nous concerne aujourd'hui est celui de Berne. Les
locaux de la commune de Berne ne seront plus à disposi-
tion de l'institut puisque le bail a été résilié pour le 30 sep-
tembre 1982. Il peut être prolongé pour un certain temps,
selon les besoins effectifs, mais pas d'une manière indéfi-
nie. C'est pourquoi nous nous prononçons sur la construc-
tion d'un institut de pédagogie.
La commission du Conseil national qui s'en est occupée n'a
pas fait d'objection en ce qui concerne l'opportunité.

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Institut für Berufspädagogik. Neubau
Celle-ci n'a pas été remise en cause. Par contre, certains
points ont été soulevés. D'abord le choix du lieu, ensuite
l'importance du projet. Choix du lieu: Zollikofen. La com-
mission regrette, d'une manière générale, que chaque fois
qu'il y a construction c'est Berne ou les alentours qui sont
concernés. Aujourd'hui, il y a peut-être des raisons particu-
lières à ce que ce soit le cas. D'abord, l'institut est établi à
Berne depuis 1972. Il a l'habitude de collaborer avec l'école
professionnelle de cette ville, qui offre un choix de profes-
sions considérable et qui se prête bien à l'apprentissage de
l'enseignement professionnel. D'autre part, la Confédéra-
tion disposait d'un terrain à Zollikofen, ce qui évitait de faire
de nouvelles recherches. D'autre part, ce site est à une dis-
tance très raisonnable de la ville; les moyens de s'y rendre
sont faciles et le contact peut être facilement maintenu
avec l'école de la ville de Berne.
En ce qui concerne l'importance du projet, on prévoit pour
120 maîtres qui sont appelés à se former, maintenant et ces
prochaines années, et 60 apprentis des classes d'applica-
tion, donc pour 180 personnes au total, un projet global au
départ de 22 981 000 francs. Notre commission, comme la
commission du Conseil des Etats en son temps, s'est
inquiétée de l'importance de ce chiffre. Des études compa-
ratives ont été faites. On a constaté que tant au mètre
cube, qu'à l'unité d'occupation, le prix de cette école était
comparable à celui d'écoles du même genre. Le Conseil
des Etats a toutefois demandé une réduction du projet. On
a ramené le prix global de 22 981 000 francs à 20 388 000
francs, soit une-réduction de l'ordre de 10 pour cent,
2 593 000 francs exactement. Pour concrétiser cette réduc-
tion, il a fallu amputer le projet global, qui comprenait un
bâtiment central, une aile nord et une aile sud, de son aile
nord; la commission le regrette au point de vue architectu-
ral déjà. Elle regrette, d'autre part, qu'une réduction de 20
pour cent du volume n'entraîne qu'une réduction de 10
pour cent du coût. Il a fallu bien entendu amputer égale-
ment le programme. On a supprimé les locaux de démons-
tration à disposition des professions de la métallurgie et de
l'électricité, on a supprimé l'appartement destiné au
concierge ainsi qu'une dizaine de bureaux de réserve qui
auraient pu servir, en attendant, à d'autres offices de l'admi-
nistration. Ils auraient pu être affectés plus tard au centre
de documentation et au centre de recherche.
Cependant, lorsqu'on est en présence d'un projet, il faut
cerner la réalité de près. La commission a donné la priorité
à l'efficacité, par rapport à ces considérations. Nous pen-
sons d'autre part que, du fait de l'abandon d'une partie du
programme, on pourra, au cours des premières années
d'exploitation du bâtiment, déterminer les lacunes éven-
tuelles et, de cette manière, il serait possible de faire une
construction complémentaire, cette aile nord, plus tard,
dans de meilleures conditions, en étant au courant des
besoins réels.
C'est en vertu de ces considérations que la commission, à
l'unanimité des voix moins une abstention, a décidé l'entrée
en matière. Elle était plus divisée sur le choix entre le pro-
gramme complet et le programme amputé: à 13 voix contre
6, la commission a décidé de vous inviter à donner suite à la
proposition du Conseil des Etats, à laquelle s'est déjà rallié
le Conseil fédéral, de manière que nous puissions rapide-
ment aller de l'avant.
Nous avons constaté d'ailleurs que la minorité qui s'était
constituée au sein de la commission n'a pas repris sa pro-
position. Elle a probablement jugé, elle aussi, qu'il était plus
opportun d'aller de l'avant.
Il est bien clair qu'en prenant aujourd'hui une décision diffé-
rente de celle du Conseil des Etats, on allongerait le délai
de réalisation et repousserait celle-ci d'une année, voire
d'une année et demie, alors que la mise à disposition de
ces locaux est devenue urgente.
Le rapporteur du PDG, absent, me prie de me faire son
interprète auprès de vous en vous informant que le groupe
du Parti démocrate-chrétien soutient également cette pro-
position.
Je vous invite à en faire de même.
Vizepräsident: Herr Houmard wird gleichzeitig seinen
Abänderungsantrag zu Artikel 1 begründen. In der Eintre-
tensdebatte kann dann auch zu diesem einzigen Abände-
rungsantrag Stellung bezogen werden.
M. Houmard: Je me déclare favorable au projet de
construction des nouveaux bâtiments de l'Institut suisse de
pédagogie tel qu'il a été mis sur pied initialement par le
Conseil fédéral.
Je connais bien les problèmes de la formation profession-
nelle puisque l'Ecole suisse du bois, que je dirige, forme de
futurs agents de maîtrise.
Soyons heureux d'avoir en Suisse un bon système de for-
mation professionnelle fondé sur deux piliers qui sont la for-
mation à l'atelier et l'enseignement dispensé dans les
écoles professionnelles. Notre école de Bienne reçoit des
candidats à la maîtrise venant de toute la Suisse. Il est
navrant et même décevant - je le dis à regret - de constater
une grande disparité dans la formation des apprentis. Les
différences sont telles que nous avons dû introduire des
cours de base de deux mois afin de rétablir un certain équi-
libre entre les connaissances professionnelles des divers
candidats à la formation de cadres.
D'où vient cette disparité? Il faut en rechercher la cause
dans le manque de formation pédagogique de certains
enseignants au niveau des écoles professionnelles.
Loin de moi l'intention de jeter la pierre à l'Institut de péda-
gogie pour la formation professionnelle. Il a fait du bon tra-
vail mais il n'exerce son influence que depuis dix ans. Il a
travaillé dans des conditions difficiles, comme nous venons
de l'entendre, et n'a jamais disposé de ses propres locaux.
Il occupe des locaux loués à l'Ecole d'ingénieurs de Berne
et une partie de l'enseignement est dispensé dans des
locaux situés à 2 kilomètres du centre. De surcroît, tous les
ouvrages ne sont pas à la disposition des étudiants, étant
donné qu'ils sont entreposés dans un local distant de 4
kilomètres.
La réduction du volume des bâtiments qui nous est propo-
sée aujourd'hui par le Conseil des Etats et la majorité de la
commission est à notre avis une solution boiteuse. Le
volume a été réduit de 20 pour cent mais l'économie qui en
résulterait ne serait-que de 10 pour cent.
Les commissaires ont certes voulu affirmer leur volonté
d'économie en amputant le projet de construction de l'aile
nord. Il est vrai que l'utilisation de cette partie du bâtiment
aurait à notre avis mérité une étude complète.
Il est navrant que les commissions appelées à se prononcer
sur une construction fédérale soient nanties du problème
au moment où les retouches ne sont pratiquement plus
possibles. Les commissaires ne sont donc pas placés
devant une alternative valable. Leur choix se résume à un
oui ou un non ou, comme dans le cas qui nous occupe , à
déciser ou non d'une amputation que j'éviterai de qualifier.
Le Conseil fédéral nous avait présenté un projet bien équili-
bré. Par mesure d'économie, et surtout pour éviter que le
projet s'écroule devant les Chambres, on a détruit un
ensemble harmonieux et, fait plus grave, pour ne réaliser à
moyen terme aucune 
économie 
car 
il est 
certain
qu'aujourd'hui déjà, cette aile nord sera construite tôt ou
tard. En effet, le projet réduit correspond aux besoins effec-
tifs actuels en locaux et ne comporte aucune réserve, ce
qui est inadmissible à notre avis quand on sait que deux
tâches importantes imposées par la loi, c'est-à-dire la
recherche dans le domaine de l'enseignement profession-
nel et la création d'un centre suisse de documentation, ne
pourront pas être accomplies. Dès que l'institut sera dans
ses propres murs, il devra faire face à une demande plus
importante de cours de recyclage et de cours de perfec-
tionnement destinés aux maîtres professionnels.
Toutes ces raisons et bien d'autres, que je ne peux pas
évoquer maintenant vu le peu de temps qui m'est imparti,
doivent nous inciter à suivre le Conseil fédéral et à approu-
ver le projet initial.
Etant donné que ma proposition a été distribuée il y a une
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Institut de pédagogie. Bâtiments
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heure seulement, je me permets un petit complément en
allemand.
Meine Damen und Herren, nichts ist so kostspielig wie eine
ungenügende Ausbildung der Gewerbelehrer. Das bedeutet
für die Lehrlinge Zeitverlust, Verdruss und «Unliebe» zum
Beruf. Für die Wirtschaft bedeutet es ein Stagnieren und für
die Elite unseres Gewerbes Zeit- und Geldverlust sowie
Mangel an gutem Kader.
Es wird heute immer noch viel investiert für Lehrerausbil-
dung, Hochschulen und Gewerbeschulen. Wir dürfen darum
in der Ausbildung der Gewerbelehrer nicht kleinlich sein.
Bestimmt dürfen wir es verantworten, das Institut in einer
Etappe - und zwar mit einer kleinen Reserve, wie das der
Bundesrat vorsah - zu bauen. Die eingesparten 2 Millionen
für den «amputierten» Bau würden sich später schwer
rächen. Im Jahre 1900 haben unsere Vorfahren den Lötsch-
bergtunnel zweispurig geplant; heute sind wirfroh darüber.
Bei diesem Vorhaben wird es aber keine zehn Jahre dauern,
bis wir es bereuen, wenn wir uns heute mit dem gekürzten
Programm zufriedengeben. Deshalb lade ich Sie ein, dem
vollen Programm gemäss bundesrätlicher Botschaft zuzu-
stimmen.
Oester: Die unabhängige und evangelische Fraktion stimmt
dieser Vorlage einmütig zu, und zwar in der Fassung des
Ständerates. Angesichts der grossen Leistungen, die das
Institut bis heute erbrachte, hätten wir ihm gerne zum
10. Geburtstag einen nichtamputierten Neubau geschenkt.
Darüber, dass den Berufsschulen und damit einer soliden
Aus- und Weiterbildung der Berufsschullehrer für unser
Land grösste Bedeutung zukommt, sind wir alle völlig einig.
Hingegen sind in unserer Fraktion drei Punkte kritisiert wor-
den:
1. Gegenüber 
dem vorgesehenen Standort 
Zollikofen
wurde eingewendet, er sei gar nicht so besonders günstig
gelegen. An viel zentralerer Stelle in der Stadt Bern stünden
Schulhäuser leer, die möglicherweise vom Bund hätten
erworben und zweckdienlich hergerichtet werden können.
2. Weiter wurde festgestellt, dass nicht einzusehen sei,
warum einmal mehr eine Vorlage unter grösstem Zeitdruck
behandelt werden müsse; in Kreisen der Schule habe man
seit vielen Jahren vom kommenden Neubau gesprochen.
Die Vorlage sei also unschwer vorauszusehen gewesen.
3. An der ganzen Projektierung und insbesondere am
Raumprogramm wurde bemängelt, dass offensichtlich mit
allzu grosser Kelle angerichtet worden sei, beispielsweise
bei der 240plätzigen Mensa. Das sei der entscheidende
Grund, warum der Ständerat und die nationalrätliche Kom-
mission einer redimensionierten Vorlage zugestimmt hätten
- und nicht etwa ein Mangel an Ein- oder Weitsicht oder an
gutem Willen.
Wenn unsere Fraktion einhellig der reduzierten Vorlage
zustimmt, dann nicht etwa im Glauben, es handle sich dabei
um eine ins Gewicht fallende Sparmassnahme, sondern als
«Wink mit dem Zaunpfahl». Wir hoffen, er werde zuständi-
genorts verstanden, im Interesse aller künftigen Bundes-
bauten und ihrer Benutzer sowie der Steuerzahler. Auf alle
Fälle darf die Kürzung nicht als schlechtes Zeichen für
unsere Haltung gegenüber der so wichtigen Berufsbildung
gewertet werden.
M. Jeanneret: Le groupe libéral aimerait très brièvement
apporter son appui à ce projet. Pour nous, trois questions
se posent: une première question de principe, une
deuxième de financement et une troisième de décentralisa-
tion de l'institut.
Sur le principe, nous n'avons aucune remarque particulière
à formuler, nous estimons l'institut nécessaire et approu-
vons le projet du nouveau bâtiment. Nous pourrions peut-
être discuter de la formule d'ensemble, mais les choses
sont ce qu'elles sont maintenant. Nous avons eu l'occasion,
dans d'anciennes fonctions, de suivre de très près cet insti-
tut, avec ses joies et ses soucis, pour admettre que, même
si l'on peut comprendre les cantons qui ont d'autres sys-
tèmes de formation, il a son importance.
Le deuxième point, le montant. Nous nous rallions sans
réserve à la décision de la commission, ayant elle-même
repris la position du Conseil des Etats à laquelle le Conseil
fédéral s'était sagement rallié. Le Conseil des Etats a été
lucide en réduisant quelque peu le projet, au vu de la situa-
tion financière de la Confédération, d'une part, et au vu,
d'autre part, d'un projet réellement trop ambitieux. Il a fait
du bon travail, nous pouvons le suivre sans grandes expli-
cations. Cela fait 2,5 millions de moins environ et sans qu'il
en subisse un dommage grave pour l'institut - M. Houmard
s'est exprimé dans un autre sens - les rapporteurs et le
Conseil fédéral - je ne veux pas allonger - auront l'occasion
d'expliquer pourquoi il n'y a pas d'atteinte à cet institut.
Demeure la décentralisation de l'institut et M. Darbellay y a
fait allusion. Celui-ci dispose de deux antennes fort judi-
cieuses, une à Lugano et l'autre à Lausanne. Nous connais-
sons assez bien, personnellement, celle de Lausanne et
nous savons qu'elle a donné lieu parfois à quelques difficul-
tés. Nous avons eu l'occasion de participer aux mesures
qui ont été prises en vue de l'affermir plus solidement. Il
convient donc qu'elle subsiste, comme celle du Tessin,
pour des raisons de bonne politique confédérale.
Nous vous avons, Monsieur le Président de la Confédéra-
tion, interpellé en commission. Nous vous demandons ici
d'être très clair au plénum - parce que, finalement, c'est le
seul lieu où les déclarations du Conseil fédéral ont une
valeur politique et juridique - et nous vous prions, pour le
procès-verbal, de bien vouloir très nettement, comme vous
l'avez fait en commission, nous dire que, si nous votons ce
crédit pour le siège central de Berne, le Conseil fédéral
continuera d'accorder tous ses soins à la succursale de
Lugano et, notamment, à celle de Lausanne, avec l'effica-
cité et les nuances nécessaires, afin de tenir compte de
l'intérêt de tous les cantons, quelle que soit leur formule de
formation. Nous en remercions déjà le Conseil fédéral. Le
groupe libéral donc dit «oui» au principe et «oui» à la
somme arrêtée par la commission.
Vetsch: Wir haben Gelegenheit, etwas Wirksames für Bil-
dung und Ausbildung zu tun, denn wer in dieser Richtung
etwas tun will, ist in erster Linie dafür besorgt, dass tüch-
tige Ausbildner zur Verfügung stehen. Hier liegt die erste
Aufgabe des Schweizerischen Institutes für Berufspädago-
gik. Nun ist aber auch in der Lehrerausbildung nicht einfach
das gut, was möglichst viel kostet. Wir messen also den
Erfolg nicht an den Millionenbeträgen; denn gerade Bil-
dung, Ausbildung und Ausbildner müssen sich der Beschei-
denheit verpflichtet fühlen.
Die Berufsbildung allgemein und die Gewerbelehrerausbil-
dung im besonderen kann nun aber leicht und eindrücklich
nachweisen, dass sie Masshalten und Zurückhalten verste-
hen. Sie haben sich lange Zeit so zurückgehalten, dass
nicht zu Unrecht von Nachholbedarf gesprochen wurde und
noch wird. Es darf aber auch festgestellt werden, dass im
Inneren wie im Äusseren vieles nachgeholt worden ist. Mit
dem Inneren meine ich die Ausbildungsprogramme, die
Ausbildungsinhalte, die ja wesentlicher sind als das Äus-
sere, mit dem ich die notwendigen Bildungsstätten, die
Schulhäuser usw. meine.
Wir dürfen hier aber - wie auch sonst nirgends - nun nicht
ins andere Extrem fallen. Ich füge gleich bei, dass das bei
dieser Vorlage auch nicht getan wird. Vernünftige Forderun-
gen wollen wir erfüllen. Man hat es gerade in der Berufsbil-
dung stets verstanden, mit bescheidenen Mitteln ein Opti-
mum zu erreichen. Ich glaube, gerade das zeichnet unsere
Berufsbildung aus, insbesondere auf dem Gebiet der
Gewerbelehrer. Viel besser Ausgebildete haben denn auch
nicht selten mit dem blossen Finger auf die Ausbildung der
Gewerbelehrer gewiesen. Trotzdem bin ich überzeugt, dass
diese Ausbildung gut ist. Der Nachwuchs wird aus erfahre-
nen Lehrkräften rekrutiert; die Ausbildung erfolgt in relativ
kurzer Zeit, dafür um so straffer und zielstrebiger. Die Leute
werden in kurzer Zeit weitergebildet 
und auf ihre

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883
Institut für Berufspädagogik. Neubau
anspruchsvolle Aufgabe als Gewerbelehrer gut vorbereitet.
Während 30 Jahren erfolgte diese Ausbildung in einjährigen
sogenannten BIGA-Jahreskursen. Die Kantone hielten sich
da noch recht wacker zurück. Sie waren ja ziemlich selb-
ständig in der Auswahl ihrer Gewerbelehrer. Mehr und mehr
hat man aber eingesehen, dass diese Ausbildung notwen-
dig und gut ist. Sie hat dann vor etwa zehn Jahren unter
dem Patronat des SIBP in die zweijährige Ausbildung für
Fachlehrer ausgemündet. Wir können jetzt schon feststel-
len, dass sich diese Ausbildung - ich weiss das von der
Front, von den Berufsschulen her - bewährt hat. Es fehlt
nun dem SIBP für die Erfüllung seines Auftrages eine
eigene Ausbildungsstätte. Es erfüllt seine Aufgabe in
gemieteten Räumen. Das wäre nicht unbedingt und zum
vornherein ein Nachteil. Diese Räume sind aber nicht
besonders geeignet und vor allem gekündigt. Es ist nun an
der Zeit, in dieser Situation ein eigenes Ausbildungsge-
bäude zu erstellen.
Dieses Eigenheim für das SIBP ist auch dadurch begründet,
dass damit dem SIBP die Anerkennung für seine bedeu-
tende Funktion und Leistung für unsere Berufsbildung aus-
gesprochen werden kann. Wir erfreuen uns ja einer sehr
guten Berufsbildung, die es zu fördern und zu erhalten gilt.
Es gibt keine gleichwertige und schon gar keine bessere
Alternative dazu.
Der Ständerat hat nun am bundesrätlichen Projekt und
damit auch am bundesrätlichen Kreditvorschlag einen
Abstrich von annähernd 10 Prozent vorgenommen. Unsere
Kommission hat berechtigte Zweifel an der Zweckmässig-
keit dieser eher willkürlichen Reduktion des Raumprogram-
mes geäussert. Diese Zweifel sind auch geblieben. Kollege
Houmard, vor allem aber unsere Kommissionssprecher,
haben sie zum Ausdruck gebracht. 
'
Auch der Bundesrat kann den Entscheid des Ständerates
nicht allzu gut verstehen, aber er hat sich dem einstimmi-
gen Beschluss angeschlossen. Diese Haltung, sich mit
einem etwas reduzierten Programm zufriedenzugeben,
spricht meines Erachtens wiederum für die verantwortli-
chen Instanzen unserer Berufsbildung. Es kommt der Sinn
für die Realität und die Bereitschaft zum Ausdruck, sich
nach der Decke strecken zu wollen. Dieses gute Beispiel
wird hoffentlich bei anderer Gelegenheit gelegentlich nach-
geahmt.
Ich persönlich - aber auch ein grosser Teil unserer Fraktion
- haben Verständnis für den Antrag Houmard, der den
ursprünglichen Antrag des Bundesrates wiederaufnimmt.
Unter Beachtung unseres Sparauftrages, des einstimmigen
Beschlusses des Ständerates, dem sich nun auch der Bun-
desrat angeschlossen hat, und der Dringlichkeit, ein Mini-
malprogramm so rasch wie möglich realisieren zu können,
stimmt die freisinnig-demokratische Fraktion aber mehrheit-
lich dem Beschluss des Ständrates zu und beantragt Ihnen
einmütig Eintreten auf diese Vorlage.
Mme Deneys: Le groupe socialiste acceptera, à défaut de
mieux, le projet mutilé voté par le Conseil des Etats et
auquel finalement la commission du Conseil national s'est
ralliée, non sans faire état de sévères critiques, la première
étant d'ordre financier puisque cette solution, soi-disant
plus économique, se traduit par une augmentation du prix
du mètre cube construit de l'ordre de 30 francs.
Mais cette décision est regrettable pour d'autres raisons
encore, dont je ne retiendrai ici que les deux principales. La.
formation pédagogique des enseignants qui se destinent à
la filière professionnelle a été jusqu'ici franchement sacri-
fiée, si on la compare aux efforts consentis par les cantons
en matière de formation des enseignants de l'école primaire
et secondaire. Or le secteur de l'enseignement profession-
nel requiert des qualités et des savoir-faire particuliers, qu'il
convient de développer et d'exercer suffisamment avant
d'entreprendre une carrière d'enseignant. Il s'agit d'un
métier difficile, car chacun sait que les élèves des écoles
professionnelles n'éprouvent pas forcément une passion
débordante pour les cours théoriques qu'ils doivent suivre.
Cela rend d'autant plus nécessaire une formation de base
adéquate des enseignants et ensuite une formation conti-
nue approfondie, afin qu'il parviennent, dans une certaine
mesure, à susciter un intérêt, une motivation, peu évidents
au départ, chez les adolescents dont ils ont la charge.
Deuxième raison, plus importante à mes yeux, de considé-
rer que la décision du Conseil des Etats est déraisonnable,
car à la rigueur on peut admettre que la qualité d'un forma-
tion dépend d'autres facteurs encore que des locaux à dis-
position. C'est que la formation professionnelle va jouer,
ces prochaines années, un rôle décisif face à la nécessité
où se trouve la Suisse d'affronter de nouveaux développe-
ments technologiques, au moment où des métiers dispa-
raissent et où il faudra être capable de concevoir des pro-
fessions différentes, des voies de formation autrement
aménagées. Or la loi fédérale sur la formation profession-
nelle, ainsi que le rappelle le message du Conseil fédéral,
ne charge pas seulement l'institut de pédagogie de la for-
mation et du perfectionnement des maîtres, elle lui confie
également le soin de créer un centre suisse de documenta-
tion en matière d'enseignement professionnel, de donner
son avis sur les manuels et les moyens auxiliaires d'ensei-
gnement, d'exécuter ou de surveiller des recherches dans
le domaine de l'enseignement professionnel. Le projet
amputé ne permettra pas de remplir ces tâches que le Par-
lement, et le peuple puisqu'il a accepté cette loi, ont vou-
lues. M. le président de la Confédération a précisé, en
séance de commission: «... so können die Forschung auf
dem Gebiet des beruflichen Unterrichts und die Schaffung
einer Schweizerischen Dokumentationsstelle vorläufig nicht
verwirklicht werden.»
Si l'on envisage avec sérieux l'avenir professionnel de la
plus grande partie de notre jeunesse, dont dépend finale-
ment le destin économique du pays, on ne peut que deman-
der au Conseil fédéral de revenir le plus rapidement possi-
ble avec un projet d'extension qui permettra de réaliser le
mandat législatif que nous nous sommes nous-mêmes
fixé.
Les socialistes, battus en commission, sur leur proposition
de revenir au projet du Conseil fédéral, ont jugé inutile d'en
faire une proposition minoritaire. Cela m'autorise néan-
moins à vous demander d'accepter dans ce sens la propo-
sition de M. Houmard. Les jeûnes travailleurs méritent
mieux que des discours de cantine et ils méritent plus de
moyens financiers, surtout lorsque l'on songe aux milliards
dépensés pour les universités et les écoles polytechniques.
Dernière remarque: il est regrettable que le Conseil fédéral
ait négligé de concrétiser ses bonnes intentions en matière
de décentralisation des services de la Confédération à ce
propos. La formation des enseignants des écoles profes-
sionnelles aurait parfaitement pu s'organiser dans une loca-
lité proche de la frontière lingustique - pourquoi pas de
notre côté? - ce qui aurait peut-être permis d'intégrer la
fomation des maîtres romands dans un institut mieux
équipé que les locaux mis actuellement à leur disposition à
Lausanne, locaux notoirement insuffisants.
Fischer-Hägglingen: Ich kann Ihnen mitteilen, dass die
SVP-Fraktion der Vorlage und damit auch dem Objektkredit
von 20,388 Millionen Franken zustimmt.
Sie haben aus dem Referat des Kommissionspräsidenten
gehört, dass dieses Geschäft von einer gewissen Dringlich-
keit ist. Dies ist denn auch der Grund, warum wir den
ursprünglichen Kredit, den der Ständerat gekürzt hat, nicht
wiederaufnehmen. Wenn ich auch voll und ganz dafür ein-
stehe, dass wir überall nach Sparmöglichkeiten suchen, so
glaube ich, dass wir, längerfristig gesehen, bei dieser Vor-
lage vielleicht am falschen Ort gespart haben. Zwar habe
ich Verständnis, dass ein Teil der Büroräume gestrichen
wurde, hingegen ist es mehr als problematisch, dass der
Demonstrationsraum für den Elektro- und Metallbau und
Hörsäle für Physik und Chemie nicht gebaut werden. Wohl
gibt das Projekt die Möglichkeit, den ursprünglich vorgese-
henen Flügel in verhältnismässig kurzer Zeit zu realisieren,
wenn der Weiterausbau unumgänglich ist. Immerhin wird es
wieder eine neue Vorlage brauchen. Es kann heute schon

Institut de pédagogie. Bâtiments
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N 
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gesagt werden, dass der Bau letztlich bedeutend teurer
wird, als wenn wir ihn in einem Zug bauen würden.
Unverständlich ist für mich, dass gerade bei der Berufsbil-
dung gespart wird, während bei Hochschulvorlagen der
Rotstift nur mit ausserordentlicher Zurückhaltung angewen-
det wurde. Ich glaube, wir müssen in Zukunft, wenn wir Vor-
lagen auf dem Gebiet der Hochschulen haben, diese mit
der gleichen Gründlichkeit durchröntgen, wie wir dies hier
getan haben. Wenn wir uns nämlich vor Augen halten, dass
rund zwei Drittel der Jugendlichen 
eine Berufslehre
machen, sehen wir, welche Bedeutung der Ausbildung von
Berufslehrern zukommt.
In der Zukunft werden an die berufliche Ausbildung noch
grössere Anforderungen gestellt. Der technische Fort-
schritt findet seinen Niederschlag auch in der beruflichen
Ausbildung. Gerade in einer Zeit, wo unsere Wirtschaft in
harter internationaler Bedrängnis steht, kommt einem gut
ausgebildeten unteren und mittleren Kader eine ausschlag-
gebende Bedeutung zu. Wir können feststellen, dass sich
das vom Institut gewählte Ausbildungskonzept bewährt hat.
Vor allem die Zusammenarbeit zwischen Berufsschule und
Institut bringt ein Ausbildungskonzept, das den Bedürfnis-
sen der Schule optimal entgegenkommt. Aber auch die
Rekrutierungsart der Berufslehrer, die in der Kommission
zum Teil zur Diskussion Anlass gab, bürgt für Lehrkräfte,
welche der anspruchsvollen Lehrtätigkeit gerecht werden.
Ich bitte Sie, der Vorlage zuzustimmen und - aus zeitlichen
Gründen - den Antrag Houmard abzulehnen.
Präsidentin: Es folgen die Einzelredner.
M. Riesen-Fribourg: Nous nous trouvons incontestable-
ment en présence d'un mauvais exemple d'économie, qui
montre où mène une certaine frénésie d'économies. La pro-
position du Conseil des Etats permet certes de réaliser une
économie immédiate de l'ordre de 2,6 millions, mais en
même temps, elle implique une dépense deux ou trois plus
forte dans un proche avenir. Je m'explique. La solution pro-
posée par le Conseil des Etats et notre commission est
simple: elle consiste à amputer le projet d'une aile. C'est à
peu près la même tactique qui consiste à enlever une roue
à une voiture pour ne pas user un pneu.
Si la réduction du projet est approuvée, les besoins en
locaux ne seront pas entièrement couverts. De plus, on doit
renoncer à l'incorporation dans le complexe d'un logement
destiné au concierge. Ainsi, la surveillance de l'Institut et de
ses coûteuses installations en fera les frais. Ensuite, en rai-
son des besoins en locaux qui se manifesteront d'ici quel-
ques années, la construction de l'aile supprimée s'avérera
indispensable et à ce moment-là, elle sera bien plus oné-
reuse. Car il y aura d'abord le renchérissement, puis il sera
nécessaire de remonter toutes les installations de chantier,
sans parler des inconvénients pour les usagers de l'Institut:
bruit, poussière, difficultés d'accès, avec tout le cortège
des autres pollutions.
Si le groupe des constructions, au nom duquel je
m'exprime, ne propose pas de revenir au projet initial du
Conseil fédéral, c'est uniquement parce que la réalisation
du projet ne peut pas attendre, comme l'on souligné les
rapporteurs, mais nous devons en même temps constater
que le Conseil des Etats, une fois de plus, met le Conseil
national devant le fait accompli. Nous devons souscrire au
nouveau projet, ou alors accepter des inconvénients qui ne
peuvent pas être surmontés sans autres. Il n'empêche que
la solution du Conseil des Etats, que nous devons approu-
ver, selon le groupe des constructions, est une mauvaise
solution, qui va de surcroît entraîner des dépenses supplé-
mentaires dans un avenir très proche.
Ainsi, nous avons là un exemple de ce que j'appelle le com-
ble de l'économie, qui consiste à préparer des dépenses
supplémentaires beaucoup plus fortes que celles qu'on est
censé réaliser. A titre personnel, je voterai la proposition de
M. Houmard.
Dirren: Artikel 36 des Berufsbildungsgesetzes beauftragt
den Bund mit der Aus- und Fortbildung der Gewerbelehrer.
In diesem Sinne arbeitet das durch Bundesbeschluss 1972
gegründete Institut für Berufspädagogik. Neben der Ausbil-
dung für die gewerblich-industriell orientierten Lehrkräfte
ist ihm auch die Aufgabe des Dokumentationsdienstes für
den beruflichen Unterricht, die Begutachtung der vielfälti-
gen Lehr- und Unterrichtshilfsmittel und die berufspädago-
gische Forschung übertragen.
Das vorliegende Projekt ist im eingeschränkten, mehrmals
feindurchkämmten Finanzplan integriert und hat dadurch
seine Wichtigkeit und Notwendigkeit bereits bewiesen. Der
geplante Neubau, dessen Standort der Dezentralisation im
föderalistischen Gedankengut in keiner Weise Rechnung
trägt und sicher auch in einer weniger favorisierten Region
hätte placiert werden können, ist nicht mit luxuriösen Extra-
vaganzen, sondern mit zeitgemässen Ausbildungshilfen
ausgerüstet.
Die Ausbildung der zirka 180000 Lehrlinge, die jährlich
durch zirka 60000 Gewerbelehrer instruiert werden, hat
allen Formen der wirtschaftlichen und sozialen Gegebenhei-
ten Rechnung zu tragen. Der rasche Wandel in der Technik,
der eine stetige Änderung der Ausbildungsreglemente und
der Anforderungen sowie einen angepassten Fortschritt in
der Lehr- und Ausbildungstätigkeit nach sich zieht, macht
diese Neuinvestitionen notwendig. Die gewerblich-indu-
striell orientierte Jugend hat Anrecht auf bestens vorberei-
tete und ausgebildete Lehrkräfte. Die Lehrer haben den
schulischen und erzieherischen Auftrag, die Jugend beruf-
lich vorzubereiten und eine fachtechnische Ausbildung zu
vermitteln.
Bei drohender Beschäftigungslage ist der zu erhaltende
und ständig zu verbessernde Qualitätsbegriff der Schweiz
vermehrt zu gewährleisten. Für eine zukunftsorientierte
Methodik und Didaktik sind deshalb entsprechende Räum-
lichkeiten und Hilfsmittel zur Verfügung zu stellen. Das vor-
liegende Projekt, das durch eine Expertenkommission aus
Vorschlägen zahlreicher Wettbewerbsteilnehmer begutach-
tet und ausgewählt wurde, zeigt, dass die verlangten Raum-
programme und die Einrichtungen bereits bei der Planung
stark eingeengt und vernünftige Reserven miteinberechnet
wurden.
Die Kosten sind bei 23 Millionen Franken relativ hoch, kön-
nen jedoch nicht mit Primär- und Sekundarschulbauten ver-
glichen werden. Bei einer näheren Überprüfung und Ana-
lyse zeigt es sich sogar, dass der überbaute Quadratmeter-
und umbaute Kubikmeterpreis durchaus im Rahmen liegen.
Wenn wir aber die Investitionen, die in den letzten Jahren im
Bildungswesen getätigt wurden, vergleichen, dann sehen
wir, dass 1970 für Hoch- und Mittelschulen 330 Millionen
Franken und für das berufliche Bildungswesen 84 Millionen
Franken ausgegeben wurden.1980 waren es für Hoch- und
Mittelschulen 740 Millionen Franken und für das berufliche
Bildungswesen 255 Millionen Franken. Wir alle wissen
jedoch, dass zwei Drittel der ausgebildeten Jugendlichen
über den gewerblich-industriellen Weg ausgebildet werden.
Gemäss Ständerat sollen aus Kosteneinsparungsgründen
20 Prozent des Bauvolumens, d. h. der Nordflügel, abge-
schnitten werden. Wenn die finanziellen Mittel für diese
Räumlichkeiten gestrichen werden, fehlen die Lokalitäten
für den Betrieb der berufspädagogischen Forschung.
Gleichzeitig kann die Schweizerische Dokumentationsstelle
für beruflichen Unterricht, ebenfalls ein gesetzlicher Auf-
trag, nicht dort untergebracht werden. Im übrigen können
weitere Koordinationsaufgaben, die diesem Institut zuge-
dacht sind, nicht mehr übernommen werden.
In Bejahung einer einheitlichen, zentralen Ausbildung, in
Anerkennung der Bedeutung der Ausbildung Jugendlicher
und in Kenntnis der grossen Anforderungen, die an die
zukünftigen Lehrkräfte gestellt werden, finde ich es falsch,
wenn hier 2,6 Millionen Franken - dem Volk etwas Sparsinn
vorgaukelnd - gestrichen werden. Diese Amputation -
unter anderem der Dokumentationsräume, der Demonstra-
tionsräume für Metall- und Elektroberufe - scheint mir völlig
unlogisch, wenn wir wissen, wie viele Jugendliche in der
Metallbranche ausgebildet werden müssen und welch

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Institut für Berufspädagogik. Neubau
rasche Wandlung in den Elektroberufen ständig erfolgt und
noch zu erwarten ist.
Wenn das Raumprogramm gekürzt wird, müssen Teile der
Aktivitäten des SIBP anscheinend in entsprechend ausge-
rüstete Berufsschulen und höhere Techniken und Lehran-
stalten anderswo verlegt werden. Die anvisierte zeitge-
mässe Ausbildung der Lehrkräfte, Wiederholungs- und Wei-
terbildungskurse für ältere Lehrer, die Kurse für Nebenamt-
lehrer können dadurch nicht mehr in der gewünschten Art
durchgeführt werden. Wir erfüllen auf diese Weise unseren
gesetzlichen Auftrag nicht mehr! Wir erfüllen ihn nicht
gegenüber dem ehrlichen effizienten Sparwillen; wir erfüllen
ihn nicht in bezug auf die Anforderungen der Zukunft, und
wir erfüllen ihn nicht gegenüber unserem eigenen politi-
schen Gewissen. Wir haben den Kommissionspräsidenten
gehört, dass er nicht aus Überzeugung, sondern nur als
Folge des Zeitdrucks der Kürzung des Ständerates
zustimmt. Seien wir mutig und vernünftig und stimmen wir
diesem ursprünglichen Antrag des Bundesrates zu.
Ich habe noch eine Anschlussfrage: Die Botschaft erwähnt,
dass die Übungsschulen aus dem Raum Bern, die einer-
seits von den Demonstrationsräumen in Physik und Chemie
profitieren und andererseits infolge Raumnot nach Zolli-
kofen verlegt werden müssen. Wie ist diese Abmachung
zwischen Kanton und Stadt Bern geregelt? Wie werden
sich der Kanton und die Stadt in diesem Rahmen finanziell
beteiligen?
Zusammenfassend möchte ich Sie bitten, den Antrag Hou-
mard anzunehmen und den Antrag des Ständerates abzu-
lehnen.
Hier wird die Beratung dieses Geschäftes unterbrochen
Le débat sur cet objet est interrompu
Schluss der Sitzung 12.30 Uhr
La séance est levée à 12 h 30

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Jahr
1982
Année
Anno
Band
III
Volume
Volume
Session
Sommersession
Session
Session d'été
Sessione
Sessione estiva
Rat
Nationalrat
Conseil
Conseil national
Consiglio
Consiglio nazionale
Sitzung
11
Séance
Seduta
Geschäftsnummer
81.046
Numéro d'objet
Numero dell'oggetto
Datum
23.06.1982 - 08:00
Date
Data
Seite
879-885
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Pagina
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20 010 532
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