ch_vb · 92.3576 · 1993-09-27 · de


27. September 1993 
N
1593
Miete. Wohnen. Persönliche Vorstösse
seulement on ne peut pas accepter la motion, mais encore on
ne peut pas accepter non plus le postulat.
J'aimerais simplement rappeler ici, pour ne pas répéter ce
qu'a déjà dit M. Hegetschweiler, trois éléments: première-
ment, c'est une vue de l'esprit que de croire que le propriétaire
est toujours la partie la plus forte dans un contrat de bail. Il peut
arriver des situations tout à fait contraires dans lesquelles le
propriétaire a besoin des loyers, simplement parce que ça as-
sure ses moyens d'existence. Dès lors, dès le moment où le
loyer n'est plus payé, le propriétaire se trouve dans une situa-
tion qui est au moins aussi défavorable que celle du locataire.
Il y a certes de gros propriétaires, mais il y en a aussi de petits.
Poser des règles abstraites nous paraît complètement faux.
Deuxièmement, dans la situation actuelle du marché du loge-
ment, qui n'est plus tout à fait celle qui régnait au moment où
M. de Dardel a déposé sa motion, même le propriétaire qui ob-
tient l'expulsion de son locataire n'est plus du tout sûr de pou-
voir relouer tout de suite son logement. Et alors, il s'expose en-
core à davantage de pertes s'il ne peut pas réagir immédiate-
ment au non-paiement du loyer.
Troisièmement - et c'est probablement l'argument fondamen-
tal -, nous devons éviter de créer, dans notre situation écono-
mique, des cascades. Nous avons vu, dans le domaine de la
construction notamment, les conséquences tragiques de ces
cascades. L'entrepreneur général ne peut plus payer, il ne
paie pas ses sous-traitants. Par conséquent ces derniers, qui
n'ont aucune responsabilité dans la catastrophe, sont à leur
tour mis en difficulté et ne peuvent plus payer leurs fournis-
seurs. Ce genre de cascade compromet complètement notre
système économique et juridique; il faut l'éviter.
Que l'on protège le locataire de manière générale- le locataire
qui est disposé à payer ses loyers, qui remplit ses obligations-
contre des congés abusifs, on l'a beaucoup demandé, vous
l'avez obtenu. Que le locataire qui ne remplit pas ses obliga-
tions soit sanctionné, cela me paraît tout à fait normal.
Je vous propose de refuser la motion de Dardel, même trans-
formée en postulat.
Abstimmung - Vote
Für Ueberweisung des Postulâtes 
40 Stimmen
Dagegen 
64 Stimmen
#ST# 92.3576
Motion Baumberger
Uebergang zur Marktmiete
Passage d'un système de loyers
déterminés par les coûts
à un système de loyers libres
Wortlaut der Motion vom 18. Dezember 1992
Der Bundesrat wird - zur Förderung von Investitionen auf dem
Wohnbaumarkt und im Interesse einer besseren und soziale-
ren Wohnraumversorgung namentlich auch für jüngere Leute
und Familien -eingeladen, dem Parlament Bericht und Antrag
vorzulegen für die Revision des Achten Titels des Obligatio-
nenrechtes (Miete) mit folgender Zielsetzung:
1. Ueberarbeitung jener Vorschriften über die Mietzinsen, wei-
chefaktisch ein System der Kostenmiete bewirken, mit schritt-
weisem Uebergang zur Marktmiete auch im Bereiche der Alt-
wohnungen.
2. Ueberarbeitung jener Vorschriften, welche die Investoren
vom Wohnungsbau abschrecken, weil die Eigentumsrechte
zu weitgehend beschränkt sind oder von schwer überblickba-
ren juristischen Fussangeln abhängen.
3. Beibehaltung und Anpassung jener Vorschriften, welche
die Mieter im Sinne des Verfassungsauftrages (Art. 34septies
Bundesverfassung) vor möglichen Missbräuchen schützen.
Texte de la motion du 18 décembre 1992
Afin d'encourager les investissements sur le marché du loge-
ment et d'améliorer l'offre de logements sociaux, surtout pour
les jeunes et les familles, le Conseil fédéral est invité à soumet-
tre un rapport au Parlement et à lui présenter une proposition
de révision du titre huitième du CO (Du bail à loyer), qui
contienne les points suivants:
1. Modification des dispositions relatives au loyer qui engen-
drent de fait un système de loyers déterminés par les coûts de
passage progressif à un système de loyers libres, notamment
pour ce qui est des anciens appartements.
2. Modification des dispositions qui dissuadent les investisse-
ments de s'engager dans la construction de logements, dans
la mesure où elles limitent par trop les droits des propriétaires
ou les font dépendre de règles piège difficilement compréhen-
sibles.
3. Maintien et adaptation des dispositions qui protègent les lo-
cataires contre les abus, conformément au mandat défini à
l'article 34septies de la Constitution fédérale.
Mitunterzeichner - Cosignataires: Allenspach, Bezzola, Blat-
ter, Bonny, BührerGerold, Bürgi, Cincera, Columberg, Dettling,
Ducret, Engler, Epiney, Fehr, Fischer-Seengen, Fischer-Sur-
see, Frey Walter, Früh, Giger, Gros Jean-Michel, Gysin, Heget-
schweiler, Hildbrand, Iten Joseph, Jäggi Paul, Kühne, Leu
Josef, Mauch Rolf, Maurer, Miesch, Mühlemann, Marbel, Neu-
enschwander, Oehler, Poncet, Raggenbass, Reimann Maximi-
lian, Ruckstuhl, Rutishauser, Segmüller, Spoerry, Verterli 
(41 )
Schriftliche Begründung - Développement par écrit
Am 1. Juli 1990 ist das neue Mietrecht in Kraft getreten. Es hat
sich gezeigt, dass damit über das für eine Missbrauchsgesetz-
gebung Erforderliche hinausgegangen und Investitionen auf
dem Wohnungsmarkt entmutigt worden sind. Die erforderli-
che Wohnraumversorgung stützt sich seither zunehmend auf
Bundesmittel (WEG). Das Nein zum EWR vom 6. Dezember
1992 dürfte die Investitionsbereitschaft zusätzlich lahmen.
Eine Revision des Mietrechts mit schrittweisem Uebergang
von der Kostenmiete zur Marktmiete bildet Teil des erforderli-
chen Revitalisierungsprogrammes. Wohnungsbau muss wie-
der attraktiv werden. Ein ausreichend grosser Wohnungs-
markt (unter Einbezug der Altwohnungen) sorgt besser für be-
zahlbare Mietzinsen als deren Koppelung mit den Hypothe-
karzinsen und dergleichen.
Um eine qualitativ und quantitativ gute Wohnungsversorgung
in der Schweiz sicherzustellen, drängt sich - neben verschie-
denen bau- und erschliessungsrechtlichen Massnahmen -
eine Ueberarbeitung des Achten Titels des OR über die Miete
auf. Dieser muss auf seine eigentliche Aufgabe als Miss-
brauchsgesetzgebung zurückgeführt werden. Dem Investor
muss wieder die Erzielung einer angemessenen Rendite zu-
gebilligt werden, auch ohne dass er sich zunächst juristischen
Rat besorgen muss. Gleichzeitig ist der Wohnungsmarkt inso-
fern zu vergrössern, als die vom neuen Mietrecht zementierte
unsoziale Privilegierung für die Mieter von Altwohnungen
schrittweise abgebaut wird.
Schriftliche Stellungnahme des Bundesrates
vom 5. Mai 1993
Rapport écrit du Conseil fédéral
du 5 mai 1993
Die vom Bundesrat im Herbst 1991 eingesetzte Studienkom-
mission «Marktmiete» prüft die Frage des Uebergangs zur
Marktmiete, allenfalls verknüpft mit flankierenden Massnah-
men wie einer Subjekthilfe für die betroffenen Mieter zur Linde-
rung von Härtefällen. Diese Abklärungen erfordern Zeit; der
Schlussbericht dürfte Mitte 1993 vorliegen.
Die Motion geht in die gleiche Richtung wie der Auftrag der
Kommission, so dass der Vorstoss als Postulat entgegenge-
nommen werden kann.
Schriftliche Erklärung des Bundesrates
Déclaration écrite du Conseil fédéral
Der Bundesrat beantragt, die Motion in ein Postulat umzu-
wandeln.

Chômage. Interventions personnelles
1594
N 
27 septembre 1993
Seiler Rolf: Ich beantrage, dieses Geschäft auf die Winterses-
sion oder eine spätere Session zu verschieben. Der Bundesrat
verweist in seiner Stellungnahme auf die eingesetzte Studien-
kommission «Marktmiete». Wie wir wissen, ist der Bericht der
Studienkommission inzwischen erschienen, aber er ist nicht in
unserem Besitz, oder die meisten der Damen und Herren Par-
lamentarier werden diesen Bericht noch nicht erhalten oder
zumindest nicht gelesen haben. Erst heute haben Sie vom Do-
kumentationsdienst ein Formular erhalten, auf dem dieser Be-
richt angeboten wird.
Marktmiete ist ein sehr brisantes Thema Frau Spoerry hat vor-
hin zu Recht von einem Glaubenskrieg gesprochen. Auch die
Forderung des Namensaufrufes zeigt, wie brisant dieses
Thema ist Ich meine, wir sollten diese Diskussion in Kenntnis
aller Tatsachen, insbesondere auch der Arbeiten dieser Exper-
tenkommission, führen. Daher bin ich der Meinung, wir sollten
dieses Geschäft verschieben.
Abstimmung - Vote
Für den Ordnungsantrag Seiler Rolf 
73 Stimmen
Dagegen 
5 Stimmen
#ST# Arbeitslosigkeit.
Persönliche Vorstösse.
Allgemeine Aussprache
Chômage.
Interventions personnelles.
Débat général
Baumberger: Selbstverständlich reiht sich auch meine dring-
liche Interpellation (93.3388), welche die Zusammenhänge
zwischen der Pflicht zur Bezahlung der direkten Bundessteuer
und der Arbeitslosigkeit aufgreift, in einen grösseren Zusam-
menhang ein. Gerade die Abstimmung vom vergangenen Wo-
chenende hat - mit über 70 Prozent Jastimmen zum dringli-
chen Bundesbeschluss über Massnahmen in der Arbeitslo-
senversicherung - die Zielrichtung aufgezeigt, in deren Rah-
men auch diese Interpellation zu sehen ist Es geht darum,
dass die für unser soziales Netz, also auch für die Arbeitslosig-
keit vorhandenen Mittel gezielt einzusetzen sind. Das heisst:
Es geht einerseits um einen echt sozialen Einsatz der Mittel -
dort helfen, wo es wirklich nötig ist, und dort zurücknehmen,
wo es zumutbar ist - und andererseits um die Vergrösserung
der Chancen für Arbeitslose, neu anzufangen. Es geht sodann
auch, und das ist wichtig, um die Begrenzung des administra-
tiven Aufwandes. Das heisst: Wir müssen die Mittel weniger
einsetzen, um die Arbeitslosigkeit zu administrieren - wie das
heute im Bereich der direkten Bundessteuer noch allzu stark
geschieht -, sondern eben um die Arbeitslosigkeit zu vermin-
dern. In diesem Zusammenhang geht es mir um einen kleinen
Baustein, der zeitlich dringend ist, was auch das Büro erkannt
hat.
Die Antwort des Bundesrates, die ich vorhin ganz kurz überflie-
gen konnte, befriedigt mich nicht oder jedenfalls nicht vollstän-
dig. Es geht um zwei Punkte, und in beiden bin ich nicht voll
befriedigt:
1. Während bei der Gemeinde- und Staatssteuer bei weniger
Einkommen im folgenden Jahr in der Regel die Gegenwarts-
besteuerung Platz greift, ist das bei der direkten Bundessteuer
nicht der Fall. Dem Bund sind die vollen Beträge zu bezahlen,
und zwar beispielsweise 1993/94 aufgrund der Einschätzung
für 1991/92. Was das für einen in der Zwischenzeit langfristig
arbeitslos Gewordenen bedeutet, liegt auf der Hand. Zwar
kennt Artikel 42 des Bundesratsbeschlusses über die Erhe-
bung der direkten Bundessteuer (BdBSt) einen vergleichba-
ren Tatbestand, aber der fordert eine dauernde Veränderung
des Einkommens. Aber genau das wollen wir ja nicht Wir wol-
len ja nicht dauerhaft Arbeitslose, sondern wir wollen sie wie-
der in den Arbeitsprozess eingliedern.
Ich möchte daher den Bundesrat doch noch einmal anfragen,
ob es nicht möglich wäre, bei der Anwendung von Artikel 42
des erwähnten Bundesratsbeschlusses eine grössere Flexibi-
lität an den Tag zu legen. Als Alternativen bleiben ja nur das
Betreibungsamt und der Gang zum Fürsorgeamt; dies sind je-
doch Wege, die den Arbeitslosen sozial zusätzlich ausgrenzen
und mit administrativem - und daher zu vermeidendem - Leer-
lauf verbunden sind.
2. In der Antwort wird auf die neue Verordnung über die Be-
handlung von Erlassgesuchen für die direkte Bundessteuer
hingewiesen. Als ich meine dringliche Interpellation vorberei-
tete, ging ich noch von der Verordnung aus dem Jahre 1982
aus, die noch bis Ende 1994 in Kraft ist Danach ist die Eidge-
nössische Erlasskommission, man höre und staune, für einen
Betrag von 1000 Franken pro Periode zuständig - wenn das
nicht administrativer Leerlauf ist!
Inzwischen wurde das geändert. Einen Tag nach der Einrei-
chung meiner Interpellation erfolgte auch die Publikation in
der Amtlichen Sammlung des Bundesrechts. Heute liegt die
Erlasskompetenz bei 1500 Franken pro Jahr; das ist besser,
aber meines Erachtens immer noch klar ungenügend. Es
wäre richtig, diese Kompetenz den Kantonen zu delegieren,
die sich ohnehin mit vergleichbaren Fällen zu befassen haben.
Das ist eine Zielsetzung, die wir generell verfolgen müssen. Es
sollen nicht zwei Administrationen dasselbe machen. Selbst-
verständlich nehme ich wirklich bedeutsame Fälle aus und
würde diese dann der Eidgenössischen Erlasskommission
zuweisen.
Ich möchte den Bundesrat bitten, zur Vermeidung von Härte-
fällen und administrativen Leerläufen hier noch einmal über
die Bücher zu gehen. Es gibt nämlich einen zweiten wesentli-
chen Mangel in der neuen Verordnung: sie tritt erst auf 1. Ja-
nuar 1995 in Kraft Bis dahin werden wir eine ganze Menge, ja
Tausende von Fällen haben, mit denen die Eidgenössische
Kommission befasst werden wird, und das müssen wir ver-
meiden.
Ich habe den Bundesrat im Zusammenhang mit dem Verhält-
nis zwischen direkter Bundessteuer und Arbeitslosigkeit nach
möglichen weiteren Massnahmen gefragt Ich glaube, noch
eine gefunden zu haben, und möchte diese dem Bundesrat
mitgeben: Ich meine, es wäre von Vorteil, wenn die Zahlungs-
fristen der direkten Bundessteuer in solchen Fällen an jene der
Gemeinde- und Staatssteuern angepasst würden. Die fixe
Zahlungsfrist per Ende März jedes Jahres stellt nämlich lang-
fristig Arbeitslose erfahrungsgemäss ebenfalls vor eine
schwierige Situation.
Ich möchte den Bundesrat bitten, das auch zu überlegen und
wenn möglich zu verbessern.
Blocher: Es werden viele Rezepte angeboten, um die Arbeits-
losigkeit zu bekämpfen. Doch nicht alle sind geeignete Mittel,
um die Arbeitslosigkeit wirklich zu bekämpfen und Stellen zu
schaffen. Wenn die sozialdemokratische Fraktion in ihrer
dringlichen Interpellation in erster Linie zwei Mittel anbietet -
erstens Geld an Private verteilen, damit es wieder ausgegeben
wird, und zweitens eine Menge von Staatseingriffen, die zum
Teil nicht sozialdemokratisch, sondern sozialistisch sind -,
dann wird klar, dass damit keine Arbeitsplätze geschaffen wer-
den. Im Gegenteil: Auf die Dauer werden Arbeitsplätze ver-
nichtet und somit Arbeitslose «produziert». Das Reden dar-
über mag den Anschein erwecken, als schlüge jemandes Herz
für die Vollbeschäftigung. Aber wenn man das genauer analy-
siert, trifft das Gegenteil zu.
Die Verantwortung für die Schaffung von Arbeitsplätzen muss
in erster Linie bei den Unternehmen liegen. Ich sage das des-
halb, weil auch dorthin die Verantwortung zugewiesen werden
muss. Der Staat kann in dieser Sache allerdings einiges tun,
wenn auch weniges. Aber das wenige muss er richtig tun, und
es fragt sich, ob er das wirklich tut
Das wird in der dringlichen Interpellation der Schweizerischen
Volkspartei (93.3409) angesprochen. Es sind Binsenwahrhei-
ten, aber Binsenwahrheiten müssen immer wieder gesagt
werden, weil man sie nicht wahrhaben will: Es muss der not-
wendige Freiraum geschaffen werden.
Der Bundesrat hat in den letzten Jahren erklärt, dass er diesen

Schweizerisches Bundesarchiv, Digitale Amtsdruckschriften
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Motion Baumberger Uebergang zur Marktmiete
Motion Baumberger Passage d'un système de loyers déterminés par les coûts à un système
de loyers libres
In
Amtliches Bulletin der Bundesversammlung
Dans
Bulletin officiel de l'Assemblée fédérale
In
Bollettino ufficiale dell'Assemblea federale
Jahr
1993
Année
Anno
Band
IV
Volume
Volume
Session
Herbstsession
Session
Session d'automne
Sessione
Sessione autunnale
Rat
Nationalrat
Conseil
Conseil national
Consiglio
Consiglio nazionale
Sitzung
05
Séance
Seduta
Geschäftsnummer
92.3576
Numéro d'objet
Numero dell'oggetto
Datum
27.09.1993 - 15:30
Date
Data
Seite
1593-1594
Page
Pagina
Ref. No
20 023 155
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