ch_vb · 81.228 · 1983-09-28 · de


Initiative parlementaire
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N 
28 septembre 1983
Man unterstreicht eine Position, indem man sie deutlich
hervorhebt; auch bei Teilzeitarbeit ist es aber ratsam, alle
wichtigen und unklaren Punkte schriftlich zu vereinbaren.
Mir scheint, dass mit diesem kleinen Merkblatt das, was der
Initiant und was Madame Jaggi wollen, tatsächlich verwirk-
licht werden kann, ohne dass man weiterhin Kommissions-
arbeit zu leisten braucht.
Ich kann Ihnen auch die verbindliche Erklärung abgeben: In
der gleichen Weise, wie das BIGA diesen Bericht, an dem
mehrere der Damen und Herren interessiert waren, anno
1980 in enger Kontaktnahme mit Arbeitgeber- und Arbeit-
nehmerseite ausgearbeitet hat, werden wir diesem Problem
auch in Zukunft unsere volle Aufmerksamkeit schenken.
Ich verzichte darauf, Schlussfolgerungen dieses Berichtes
zu verlesen. Sollten Parlamentarier ihn noch nicht besitzen,
ihn aber gerne haben - bitte lassen Sie es mein Generalse-
kretariat oder das BIGA direkt wissen; er wird Ihnen sofort
zugestellt.
Fazit: Mir scheinen die Anträge der Kommission überzeu-
gend. Das BIGA wird weiterhin im Sinne dieser Vorstösse an
der Problemlösung arbeiten; man kann das nicht ein für
allemal tun.
M. Carobbio: Je remercie le représentant du Conseil fédéral
de ses explications. Je prends acte de la volonté que mani-
feste le département de suivre le problème, mais \s suis
malgré tout convaincu qu'au-delà de ce que le département
entend faire, le problème du travail à temps partiel subsiste
et mérite d'être activement traité afin que cet examen abou-
tisse à la mise sur pied d'une législation propre à le régler.
Cela dit, puisque la proposition de Mme Jaggi va dans le
sens des conclusions de mon exposé, demandant de char-
ger une commission ad hoc d'étudier le problème, je retire
ma proposition en faveur de celle de Mme Jaggi.
Präsident: Nun haben wir nur noch den Antrag der Kommis-
sion, es sei der Initiative keine Folge zu geben, dem Antrag
von Frau Jaggi, die eine Ad-hoc-Kommission mit der Prü-
fung der Gesetzgebung über die Teilzeitarbeit betrauen will,
einander gegenüberzustellen.
Abstimmung - Vote
Für den Antrag Jaggi 
34 Stimmen
Für den Antrag der Kommission 
73 Sti mmen
#ST# 81.228
Parlamentarische Initiative
Gesetz über die politischen Rechte.
Revision (Brélaz)
Initiative parlementaire
Loi sur les droits politiques. Révision (Brélaz)
HerrOester unterbreitet namens der Petitions- und Gewähr-
leistungskommission folgenden schriftlichen Bericht:
Am 15. Dezember 1981 reichte Nationalrat Daniel Brélaz eine
parlamentarische Initiative in der Form der allgemeinen
Anregung ein. Er beantragt, Artikel 40 des Bundesgesetzes
vom 17. Dezember 1976 über die politischen Rechte so zu
ändern, dass bei den Nationalratswahlen die Mandate in
jedem Fall wirklich proportional auf die Listen verteilt
werden.
Die Petitions- und Gewährleistungskommission bot am
I.September 1982 dem Initianten Gelegenheit, seinen Vor-
stoss zu begründen. 
In der Grundsatzdebatte vom
17.Dezember 1982 vertrat die Kommission die Meinung,
dass keine der bekannten Methoden für die Verteilung der
Mandate bei den Nationalratswahlen eine absolut gerechte
Verteilung der Sitze gewährleistet. Ziel der Neuregelung
müsste es daher langfristig sein, unter den zahlreichen
Lösungen jene zu finden, die eine möglichst proportionale
Verteilung auf die Parteien vorsieht. Diese können aber
nicht mit der Revision von Artikel 40 des Bundesgesetzes
über die politischen Rechte allein, sondern nur bei einer
allfälligen Revision dieses Gesetzes gefunden werden. Eine
solche steht aber zurzeit nicht zur Diskussion, da es letzt-
mals in den Jahren 1975/76 revidiert wurde. Die Kommission
beantragt daher, der parlamentarischen Initiative keine
Folge zu geben.
Mit 8 gegen 2 Stimmen beschloss die Kommission hinge-
gen, das Problem weiterzuverfolgen und den Bundesrat mit
einem Postulat zu beauftragen, bei der nächsten Revision
des Bundesgesetzes vom 17. Dezember 1976 zu prüfen, wel-
ches Verteilverfahren bei den Nationalratswahlen eine bes-
sere proportionale Verteilung der Mandate auf die Parteien
ermöglicht.
Text der Initiative
Ich verlange, dass Artikel 40 des Bundesgesetzes über die
politischen Rechte so geändert wird, dass bei den National-
ratswahlen die Mandate in jedem Fall wirklich proportional
auf die Listen verteilt werden.
Texte de l'initiative
Je demande la révision de l'article 40 de la loi sur les droits
politiques concernant la répartition des mandats entre les
listes pour l'élection du Conseil national de manière que
celle-ci instaure une véritable répartition proportionnelle
des sièges dans tous les cas.
Développement de l'initiative
Le 20 novembre 1981, le Tribunal fédéral cassait l'élection
d'un député valaisan de l'arrondissement de Rarogne-Orien-
tal car celle-ci lui paraissait contraire à l'équité d'une repré-
sentation proportionnelle.
De manière plus précise on s'était trouvé dans le cas de
résultats suivants: PDG: 1189 suffrages, Parti Chrétien-
Social: 630 suffrages, FDPO: 645 suffrages.
A la première répartition seul le PDG obtenait un siège; une
disposition particulière au Valais interdisant à un parti
n'ayant pas obtenu de siège à la première répartition d'en
obtenir ensuite, le second siège alla à nouveau au PDC ce
qui motiva un recours au Tribunal fédéral du FDPO qui
l'aurait obtenu sans l'existence de cette disposition.
Dans son jugement, le Tribunal fédéral n'annulait pas la
disposition législative mais estimait, dans ce cas particulier,
l'élection contraire à la constitution qui stipule que celle-ci
se fait à la proportionnelle, un parti n'ayant obtenu que 48
pour cent des suffrages se voyant attribuer tous les sièges
de l'arrondissement.
Or, en admettant l'existence d'un quatrième parti et une
nouvelle répartition des suffrages comme suit: PDC: 1189,
Parti Chrétien-Social: 585, FDPO: 590, Parti 4: 110, la loi de
la plus forte moyenne (Hondt), appliquée pour l'élection du
Conseil national, attribuerait elle aussi les deux sièges au
PDC bien que celui-ci n'ait encore une fois que 48 pour cent
des suffrages et ceci même sans l'existence de la disposition
particulière au Valais.
On peut d'ailleurs arriver à des cas bien plus choquants, en
théorie, avec cette méthode de répartition. En supposant un
arrondissement de 4 sièges et 7 partis obtenant respective-
ment 41, 10,10,10,10,10 et 9 pou r cent des suffrages, la loi
pour l'élection du Conseil national donne les 4 sièges au
parti obtenant 41 pour cent, qui pourtant n'obtiendrait de
loin pas la majorité.
Historiquement, le problème des méthodes de répartition
proportionnelle est né du fait qu'en pratique les partis n'ob-
tiennent jamais un nombre entier de sièges et qu'il faut
pouvoir décider si un parti crédité de 5,42 sièges en obtient
finalement 5 ou 6.
Dans le cas du Valais cité précédemment, le PDC n'obtenait

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Parlamentarische Initiative
que 0,96 siège réel (entre 0 et 1) et raflait finalement les 2
sièges ce qui paraissait choquant.
Mais le problème doit être jugé de manière plus globale; il
n'est en effet pas plus logique qu'un parti obtenant 5,6
sièges (entre 5 et 6) en obtienne finalement 7.
Nous avons déjà vu plus haut que la méthode utilisée pour la
répartition proportionnelle permettait ce genre de cas,
encore faudrait-il voir s'il se produit parfois en pratique.
Or, si nous analysons les résultats de l'élection au Conseil
national de 1979, nous nous apercevons qu'un tel cas se
produit exactement deux fois.
Dans le canton d'Argovie où un bloc de partis obtient 7,79
sièges sur 14 (entre 7 et 8) et décroche finalement 9 sièges et
dans le canton de Berne où un groupe de partis qui n'ob-
tient que 14,35 sièges sur 29 en reçoit finalement 16.
Dès le moment où on entre en matière sur le cas du Valais,
on ne doit pas seulement juger la disposition spécifique
même si celle-ci peut paraître choquante mais aussi si des
effets semblables (tout aussi choquants) peuvent être obte-
nus par la loi pour l'élection du Conseil national et de
nombreux législatifs cantonaux. C'est pourquoi il y aurait
lieu de modifier l'article 40 de la loi sur les droits politiques
soit dans le sens de l'interdiction pour un parti ayant obtenu,
par exemple, entre 5 et 6 sièges au niveau des résultats
d'obtenir plus de 6 sièges, soit en modifiant la loi électorale
elle-même, par exemple en adoptant la méthode du plus fort
reste appliquée pour la répartition des sièges entre les
cantons (ce qui offrirait le mérite de la cohérence interne).
L'auteur de l'initiative a fourni à la commission des chiffres
relatifs à l'élection au Conseil national de 1979.
Erwägungen der Kommission
Mit seiner parlamentarischen Initiative verfolgt Nationalrat
Brélaz das Ziel, bei den Nationalratswahlen eine Verteilung
der Sitze auf die einzelnen Listen bzw. Listenverbindungen
zu erreichen, die dem Grundsatz des Proporzes besser
entspricht. Es geht ihm um eine gerechtere Vertretung der
politischen Gruppierungen im Nationalrat. Aufgrund seiner
Berechnungen kommt der Initiant zum Ergebnis, bei den
letzten Nationalratswahlen seien - nach dem geltenden
Hagenbach-Bischoff-Verfahren - insgesamt zehn Mandate
ungerecht verteilt worden. Bei der Begrenzung der errech-
neten Sitze auf die aufgerundete Zahl wären es nach Herrn
Brélaz nur sechs, bei der Methode des grössten Restes
(Bruchteilverfahren) deren acht gewesen.
Die Kommission stellt fest, dass jede Berechnungsmethode
für die Verteilung der Sitze bei den Nationalratswahlen ihre
Vor- und Nachteile hat. Weder die geltende Hagenbach-
Bischoff-Methode noch diejenige des grössten Restes, noch
die der Begrenzung der Zahl der erzielbaren Sitze bieten
eine absolut gerechte Sitzverteilung. Bei der Revision des
Bundesgesetzes über die politischen Rechte in den Jahren
1975/76 wurde die Frage der Sitzverteilung bei den National-
ratswahlen in den vorberatenden Kommissionen letztmals
geprüft. Die Räte hielten an der bestehenden Methode fest.
Diese Methode, die für die grösseren Parteien von Vorteil ist,
die kleineren Parteien aber benachteiligt, wurde bewusst
beibehalten, um die bestehenden Verhältnisse zu stabilisie-
ren, da die Listenverbindungen, die vom Gesetz vorgesehen
sind, beim geltenden Ausmittlungssystem als Korrektiv den
kleineren Parteien die anteilsmässig gerechte Verteilung im
Parlament ermöglichen.
Eine Revision von Artikel 40 des Gesetzes müsste konse-
quenterweise mit einem Verbot der Listenverbindungen ver-
bunden werden.
Die Kommission ist der Auffassung, dass eine eingehende
Prüfung des Problems im Rahmen einer Revision des Bun-
desgesetzes über die politischen Rechte vorzunehmen ist;
eine solche steht jedoch, angesichts der erst sieben Jahre
zurückliegenden Totalrevision dieses Gesetzes, zurzeit nicht
zur Diskussion.
Dem Gedanken der Initiative soll nach Meinung von acht
Kommissionsmitgliedern auf lange Sicht dennoch Rech-
nung getragen werden. Die Kommission unterbreitet daher
dem Rat ein Postulat, womit der Bundesrat beauftragt wer-
den soll, bei der nächsten Revision des Bundesgesetzes
vom 17.Dezember 1976 über die politischen Rechte zu prü-
fen, welches Verteilverfahren bei den Nationalratswahlen
eine bessere proportionale Verteilung der Mandate auf die
Parteien ermöglicht.
Postulat der Kommission
Bundesgesetz über die politischen Rechte. Revision
Der Bundesrat wird ersucht, bei der nächsten Revision des
Bundesgesetzes vom 17. Dezember 1976 über die politi-
schen Rechte zu prüfen, welches Verteilverfahren bei den
Nationalratswahlen eine bessere proportionale Verteilung
der Mandate auf die Parteien ermöglicht.
Postulat de la commission
Loi fédérale sur les droits politiques. Révision
Le Conseil fédéral est prié d'examiner, lors de la prochaine
révision de la loi fédérale du 17décembre 1976 sur les droits
politiques, quelle procédure permettrait, pour l'élection du
Conseil national, d'assurer une meilleure répartition propor-
tionnelle des mandats entre les partis.
Antrag
Die Kommission beantragt
- der parlamentarischen Initiative keine Folge zu geben und
sie abzuschreiben;
- ihr Postulat zu überweisen.
Proposition
La commission propose
- de ne pas donner suite à l'initiative parlementaire et de la
classer;
- de transmettre son postulat.
M. Brélaz: Mon initiative sur les droits politiques visait avant
tout à amener les partis politiques de notre pays à prendre
conscience des injustices découlant des méthodes de répar-
tition proportionnelle des sièges lors des élections.
J'ai choisi la voie de l'initiative parlementaire de préférence
à celle de la motion ou du postulat parce qu'elle offre la
possibilité d'une discussion approfondie dans le cadre
d'une commission. L'important pour moi est malgré tout
que ce problème soit étudié à fond afin que des solutions
satisfaisantes puissent y être apportées dans le futur et que
soient réparées les quelques injustices qui apparaissent lors
de l'étude de fond de ces méthodes de répartition.
D'autre part, il est certain que la somme des injustices
constatées n'est pas suffisamment importante pour justifier
une révision accélérée de la procédure. C'est pourquoi je
peux parfaitement me satisfaire du postulat de la commis-
sion, qui demande que ce problème soit traité dans le cadre
de la prochaine révision de la loi sur les droits politiques, et
suis prêt à retirer mon initiative à condition que le postulat
de la commission soit accepté par notre conseil.
Präsident: Das Wort wird aus der Mitte des Rates nicht mehr
verlangt. Herr Bundeskanzler Buser verzichtet ebenfalls dar-
auf. Der Bundesrat ist bereit, das Postulat der Kommission
zu übernehmen. Wird es aus der Mitte des Rates bestritten?
- Das ist nicht der Fall.
Sie haben dem Kommissionsantrag zugestimmt und das
Postulat überwiesen.

Schweizerisches Bundesarchiv, Digitale Amtsdruckschriften
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Parlamentarische Initiative Gesetz über die politischen Rechte. Revision (Brélaz)
Initiative parlementaire Loi sur les droits politiques. Révision (Brélaz)
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Amtliches Bulletin der Bundesversammlung
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1983
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Anno
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Volume
Volume
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Herbstsession
Session
Session d'automne
Sessione
Sessione autunnale
Rat
Nationalrat
Conseil
Conseil national
Consiglio
Consiglio nazionale
Sitzung
08
Séance
Seduta
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Numero dell'oggetto
Datum
28.09.1983 - 15:00
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Data
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