ch_vb · 85.356 · 1985-09-17 · de


Interpellation Stappung
1370
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17 septembre 1985
gen, welche die Schweiz seit der Mitte des letzten Jahr-
hunderts mit anderen Staaten abgeschlossen hat. Schon
nach diesen Verträgen sind heute etwa 90 Prozent aller in
der Schweiz wohnhaften Ausländer von der Militär-
dienstpflicht und vom Militärpflichtersatz befreit. Eine Ände-
rung all dieser Staatsverträge zur Erfassung dieser Auslän-
der kann nicht ernsthaft ins Auge gefasst werden. Dies um
so weniger, als die Auslandschweizer damit rechnen müs-
sten, in ihrem Wohnsitzstaat der Militärdienstpflicht oder
einer entsprechenden Ersatzleistung unterstellt zu werden,
falls die Ausländer in der Schweiz zum Ersatz herangezogen
würden. Das will der Bundesrat verhindern.
Schriftliche Erklärung des Bundesrates
Déclaration écrite du Conseil fédéral
Der Bundesrat beantragt, die Motion abzulehnen.
Meier-Zürich: Mit meiner Motion verlange ich vom Bundes-
rat, die gesetzlichen Voraussetzungen zu schaffen, um die in
der Schweiz geborenen Ausländer ab dem 20. Altersjahr zu
den gleichen Militärpflichtersatzleistungen zu verpflichten,
wie sie von militärdienstuntauglichen Schweizern erhoben
werden.
Zur Antwort des Bundesrates stelle ich fest:
1. Wir befinden uns heute nicht mehr in der Mitte des
letzten Jahrhunderts, als der Anteil der ausländischen
Bevölkerung kaum 1 Prozent der Gesamtbevölkerung be-
trug.
2. Heute erhalten zum Beispiel Italiener bereits nach fünf
Jahren Aufenthalt die Niederlassungsbewilligung, ohne
dass der Souverän zu dieser eigenmächtig vom Bundesrat
beschlossenen Massnahme Stellung beziehen konnte.
3. Bis ein Fünftel der militärdienstpflichtigen männlichen
Jahrgänge in der Schweiz sind geborene ausländische
Staatsangehörige.
4. Das Verhältnis der Ausländer in der Schweiz zu Schwei-
zern im Ausland im militärdienstpflichtigen Alter beträgt
über 100 zu 1. Somit müsste einer Revision der Staatsver-
träge in diesem Bereich erste Priorität eingeräumt werden.
Im Gegensatz zum Weltkrieg 1914 bis 1918 und zum Welt-
krieg 1939 bis 1945 bleiben gemäss Gesamtverteidigungs-
konzeption bei einem Ernstfall oder einer Grenzbesetzung
alle ausländischen Jahresaufenthalter und Niedergelasse-
nen mit ihren Familien in der Schweiz. Sie sollen dann
gemäss dieser Gesamtverteidigungskonzeption die Lücken
ausfüllen, die militärdienstpflichtige Schweizer an der Front
in der Heimat hinterlassen werden. Aus diesen Gründen
verlangt meine Motion, dass der jetzige, für mich unerträgli-
che Zustand, nämlich die finanzielle und freizeitliche
Benachteiligung junger militärpflichtiger Schweizer gegen-
über den hier geborenen Ausländern, unverzüglich beendet
wird.
Ich ersuche Sie daher, meiner Motion zuzustimmen.
Bundesrat Stich: Der Bundesrat beantragt Ihnen, diese
Motion Meier abzulehnen. Der Bundesrat ist nicht der Auf-
fassung, wir sollten Ausländer, die hier in der Schweiz leben,
dem Militärpflichtersatz unterstellen. Es geht nicht um eine
Steuer, sondern um eine Ersatzabgabe. Ausländer sind in
der Schweiz nun einmal nicht militärdienstpflichtig, und es
besteht somit auch kein Grund, eine Ersatzabgabe zu
entrichten. Auf der anderen Seite steht dem auch internatio-
nales Recht entgegen. Der Bundesrat hätte die Möglichkeit,
eine solche Abgabe zu verlangen, aber im wesentlichen als
Retorsionsmassnahme für den Fall, dass das Ausland
Schweizer Bürger, welche im Ausland geboren sind und
dort leben, ebenfalls einer Militärpflicht oder einer Ersatzab-
gabe unterstellen würde.
Aus diesen Gründen, glaube ich, muss man diese Motion
ablehnen.
Abstimmung - Vote
Für Überweisung der Motion 
3 Stimmen
Dagegen 
70 Stimmen
#ST# 85.356
Interpellation Stappung
ETH Zürich.
Ernennung des Betriebsdirektors zum Professor
EPF Zürich.
Directeur administratif nommé professeur
Wortlaut der Interpellation vom 4. März 1985
Kürzlich hat der Bundesrat den 59jährigen Betriebsdirektor
der Eidgenössischen Technischen Hochschule (ETHZ) zum
Professor für Werkstoffwissenschaften ernannt. Der neu
ernannte Professor wird weiterhin in seiner bisherigen
Funktion als Betriebsdirektor und, nach seinen eigenen
Aussagen gegenüber der Presse, nie als Dozent bzw. Lehr-
beauftragter tätig sein. Im Gegensatz zur ETHZ, die aus
dieser Ernennung keinen Nutzen zieht, profitiert nur der
Ernannte vom höheren Professorengehalt bzw. von der prä-
mienfreien Ruhegehaltsordnung für Professoren. Die Ernen-
nung des Betriebsdirektors zum Professor hat im Lehr- und
Personalkörper sowie bei den Studierenden grösstes Miss-
fallen ausgelöst. Ich ersuche den Bundesrat um Auskunft:
1. Trifft es zu, dass vor einiger Zeit ein Beförderungsbegeh-
ren des Betriebsdirektors der ETHZ durch die Wahlbehörde
negativ beurteilt und die seinerzeitige besoldungsmässige
Einreihung, entsprechend dem Aufgabenbereich sowie auf-
grund von Quervergleichen mit ähnlichen Funktionen inner-
halb der Bundesverwaltung, für richtig befunden wurde?
2. Wie hoch ist die Differenz zwischen der bisherigen beam-
tenrechtlichen Besoldung als Betriebsdirektor und dem
neuen Professorengehalt?
3. Trifft es zu, dass dem Betriebsdirektor, der neu der Ruhe-
gehaltsordnung für Professoren untersteht, durch die Eid-
genössische Versicherungskasse eine Austrittsentschädi-
gung ausbezahlt wurde?
Wenn ja, wie hoch war die ausbezahlte Summe?
4. Ist der Bundesrat bereit, auf seinen Entscheid zurückzu-
kommen und die Ernennung des Betriebsdirektors zum
Professor aufzuheben, sofern diese Ernennung durch die
Bestimmungen der Dozentenverordnung vom 16. November
1983 nicht abgedeckt ist?
5. Diesem Vorkommnis lag offensichtlich nur eine mate-
rielle Besserstellung des Ernannten zugrunde. Erachtet es
der Bundesrat zur Vermeidung eines solchen Protektionis-
mus auch als notwendig, dass die Ruhegehaltsordnung
aufgehoben und die Professoren generell der Eidgenössi-
schen Versicherungskasse angeschlossen werden?
Texte de l'interpellation du 4 mars 1985
Le Conseil fédéral a nommé récemment professeur de
sciences des matériaux le directeur administratif de l'Ecole
polytechnique fédérale de Zurich, âgé de 59 ans. Cette
personne continuera à exercer sa fonction de directeur
administratif mais, selon les déclarations qu'elle a faites à la
presse, ne sera ni professeur ni chargé de cours. A la
différence de l'EPFZ, qui ne tire aucun profit d'une telle
nomination, la personne susmentionnée bénéficie du traite-
ment élevé des professeurs et de l'exonération de primes
pour la caisse de retraite. Le fait que ce directeur administra-
tif ait été nommé professeur a vivement déplu au corps
enseignant et au personnel, ainsi qu'aux étudiants. Je pose
au Conseil fédéral les questions suivantes:
1. Est-il exact qu'une demande d'avancement présentée il y
a quelque temps par le directeur administratif de l'EPFZ a
été rejetée par les autorités habilitées à nommer, et que sa
classification en matière de traitement a été considérée
comme équitable, compte tenu des tâches à remplir et de la
comparaison avec des fonctions analogues au sein de l'ad-
ministration fédérale?

17. September 1985 
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1371
Interpellation Stappung
2. A combien se monte la différence entre le traitement du
directeur administratif et celui du professeur récemment
nommé?
3. Est-il exact que le directeur administratif, qui est mainte-
nant soumis au règlement de la caisse de retraite pour
professeurs, s'est vu verser une indemnité de sortie par la
Caisse fédérale d'assurance?
Dans l'affirmative, de quelle somme s'agit-il?
4. Le Conseil fédéral est-il prêt à revenir sur sa décision et à
annuler la nomination précitée, dans la mesure où cette
nomination ne se fonde pas sur les dispositions de l'ordon-
nance du 16 novembre 1983 sur les professeurs?
5. Manifestement, cet incident n'a eu pour effet que d'amé-
liorer la situation financière de l'intéressé. Aux fins d'empê-
cher un tel favoritisme, le Conseil fédéral n'estime-t-il pas
qu'il convient d'abroger le règlement de la caisse de retraite
et d'affilier d'une manière générale les professeurs à la
Caisse fédérale d'assurance?
Stappung: Zu Beginn dieses Jahres hat der Bundesrat den
Direktor der Eidgenössischen Technischen Hochschule
Zürich zum Professor der Werkstoffwissenschaften ernannt.
Im Zusammenhang mit dieser Ernennung gibt es eine ganze
Reihe von Ungereimtheiten. Es gibt auch eine Vorge-
schichte. Ein früheres Beförderungsbegehren des Betriebs-
direktors wurde von der Wahlbehörde abgelehnt. Die Ableh-
nung erfolgte aufgrund von Quervergleichen innerhalb der
allgemeinen Bundesverwaltung. Der Betriebsdirektor der
ETH Zürich war im Vergleich mit gleichen Funktionen inner-
halb der Bundesverwaltung und aufgrund seines Aufgaben-
bereichs richtig eingestuft und damit auch richtig besoldet.
Offenbar stand man aber seitens des Schulrates dem Beför-
derungsbegehren des Betriebsdirektors nachsichtig gegen-
über und war bestrebt, den Betriebsdirektor finanziell bes-
ser zu stellen.
Der Schulrat beantragte dem Bundesrat, den Betriebsdirek-
tor als Professor zu wählen. Anlaufstelle des Schulrates für
den Bundesrat ist das Departement des Innern. Ich bin
daher überrascht, dass meine Interpellation heute vom Vor-
steher des Finanzdepartementes bearbeitet wird; aber das
ist offenbar symptomatisch.
Es ist vorauszusetzen, dass der Schulrat die Verordnung
über die Dozenten der ETH vom 16. November 1983 bestens
kennt. Der gleiche Schulrat hatte keine Skrupel, wichtige, in
diesem Erlass stipulierte Bestimmungen vorsätzlich zu miss-
achten. Der Betriebsdirektor erfüllt keine der in der Dozen-
tenverordnung verlangten Voraussetzungen. Er hat keine
Habilitation gemacht und erteilt schon gar nicht Unterricht,
wie das von einem Professor verlangt wird. Es ist mir ein
Rätsel, wie der Schulrat dem Bundesrat als Wahlbehörde
diese Wahl unterjubeln konnte.
Die Ernennung zum Direktor kann auch nicht als Verstär-
kung der Führung dargestellt werden. Die Führung ist eine
Frage der Persönlichkeit und des Wissens und nicht des
Titels. Für den Betriebsdirektor, der als Professor weiterhin
ausschliesslich in der Administration tätig ist, handelt es
sich aber um einen lukrativen Dreh. Neben der unverdienten
Aufstockung vom Direktoren- zum Professorengehalt hat
ihm die Eidgenössische Versicherungskasse noch Geld
nachgeschossen. 25 000 Franken sollen ihm ausbezahlt
worden sein.
Dafür gehört er jetzt der prämienfreien Ruhegehaltsordnung
für Professoren an. Dieses Vorkommnis muss man vor dem
Hintergrund der von eben diesem Schulrat immer wieder
verfügten Sparmassnahmen, so unter anderem der Schlies-
sung von Instituten und der damit verbundenen Entlassung
von Personal, sehen. Gerade für solche Massnahmen ist der
fragliche Direktor mindestens mitverantwortlich. Es ist .
daher mehr als begreiflich, dass diese Wahl nicht nur bei
den Professoren der ETH, sondern beim gesamten Personal
sowie bei der Studentenschaft grossies Missfallen auslöste.
Solche Machenschaften grenzen an Günstlingswirtschaft
und an Korruption. Wenn sich der Bundesrat nicht dem
Vorwurf aussetzen will, derart miese Machenschaften trotz
besserem Wissen zu decken, wäre er gut beraten, auf diese
Wahl zurückzukommen. Weil die Voraussetzungen nicht
erfüllt sind, erfolgte die Wahl unrechtmässig und ist daher
rückgängig zu machen.
Bundesrat Stich: Es trifft zu, dass die Höhereinreihung der
Stelle des Betriebsdirektors mit Bundesratsbeschluss vom
26. Januar 1983 abgelehnt wurde. Der Antrag auf Neubewer-
tung bezog sich aber auf die bisherige Leitungsstruktur der
ETH Zürich. Inzwischen ist die Schulleitung der ETH Zürich
mit der Schaffung von Vizepräsidenten und der Einführung
des Kollegialprinzips wesentlich verstärkt worden, was sich
auch auf die genannte Stelle auswirkte. Die Besoldung im
Amte des Betriebsdirektors der Überklasse Stufe 6 betrüge
(Stand I.Januar 1985), inklusive Teuerungszulagen und
Ortszuschlag, 141 715 Franken, das Gehalt als ordentlicher
Professor inklusive zwölf Alterszulagen 163 677 Franken, die
Differenz somit 21 962 Franken.
Die Austrittsentschädigung bei Übertritt in eine Ruhe-
gehaltsordnung des Bundes wird nach Artikel 9 der Verord-
nung über die Eidgenössische Versicherungskasse berech-
net. Das nach Abzug der Einkaufssumme für die Witwen-
und Waisenkasse verbleibende Restguthaben von 22 759
Franken wurde bar ausbezahlt. Ab 1. Januar 1985 sind Bar-
abfindungen in Fällen wie dem vorliegenden nicht mehr
möglich.
Gemäss den allgemeinen Anstellungsbedingungen haben
Professoren der ETH eine Lehrverpflichtung von 15 Stunden
Vorlesungen in der Woche, nebst den dazugehörenden
Repetitionen, Übungen und Praktika, zu übernehmen. Bei
der Ernennung von Dr. Freitag zum Professor waren die
Lehrprogramme bereits seit Monaten festgelegt. Im Som-
mersemester wird Professor Freitag an einem wöchentli-
chen Seminar teilnehmen und im Wintersemester 1985/86
ein Seminar über die Tribologie halten. Die Bestimmungen
der Dozentenordnung werden dadurch eingehalten.
Die Frage der Aufhebung der Ruhegehaltsordnung für Pro-
fessoren der ETH und die Eingliederung in die Eidgenössi-
sche Versicherungskasse werden wir im Rahmen der bevor-
stehenden Revision der Statuten der EVK behandeln.
Präsident: Herr Stappung hat Gelegenheit zu erklären, ob er
von der Antwort des Bundesrates befriedigt ist.
Stappung: Ich bin von der Antwort des Bundesrates nicht
befriedigt und beantrage Diskussion.
Abstimmung - Vote
Für den Antrag Stappung
Dagegen
Mehrheit
Minderheit
Stappung: Die Voraussetzungen zur Wahl sind in der
Dozentenverordnung klar umschrieben. Zudem ist der
Schweizerische Schulrat verpflichtet, der Wahlbehörde, also
dem Bundesrat, die notwendigen Unterlagen zur Verfügung
zu stellen. Wörtlich heisst es in Artikel 4 Absatz 2: «Der
Schulrat stellt zu allen Teilen des Wahlbeschlusses Antrag.
Er legt seinem Antrag einen Bericht über das Auswahlver-
fahren und ein Gutachten über den Kandidaten bei.» In
Artikel 6 sind die Aufgaben der Professoren klar umschrie-
ben: «Die Professoren sind verpflichtet, in ihrem Lehrgebiet
Unterricht zu erteilen. Zum Unterricht zählen Vorlesungen,
Übungen und Praktika sowie Repetitorien, Seminarien,
Exkursionen usw. Die Professoren nehmen die vorgeschrie-
benen Prüfungen ab und beurteilen die in ihrem Lehr- und
Forschungsgebiet eingereichten wissenschaftlichen Arbei-
ten wie Diplomarbeiten, Promotionsarbeiten und Habilitat-
ionsschriften. Sie fördern ihr Lehrgebiet durch eigene For-
schung.» Das ist der Aufgabenbereich, wie er in der Dozen-
tenverordnung umschrieben ist.
Wenn heute seitens des Bundesrates erklärt wird, Dr. Frei-
tag führe Seminarien durch, so ist das nichts anderes als
reine Schönfärberei zur Übertünchung dieser Wahl, die
nicht hätte erfolgen dürfen.
173-N

Chemins pour piétons et chemins de randonnée. Loi 
1372
N 
17 septembre 1985
Prof. Freitag hat gegenüber der Presse persönlich erklärt,
dass er nicht in der Lehre tätig sein werde. Sein Aufgaben-
gebiet bleibe auch nach seiner Wahl zum Professor unver-
ändert dasjenige des Betriebsdirektors der ETH Zürich. Ich
glaube, das sollte nun doch genügen, um dem Bundesrat
aufzuzeigen, dass er hier einem Antrag des Schulrates, der
in keiner Weise begründet war, aufgesessen ist und dass er
auf seinen Fehlentscheid zurückkommen sollte.
Bundesrat Stich: Der Bundesrat ist selbstverständlich ange-
wiesen auf die Unterlagen und die Auskünfte des Schulra-
tes; etwas anderes stand uns nicht zur Verfügung.
Stappung: Ich bin von den erhaltenen Antworten nicht be-
friedigt.
#ST# 85.478
Postulat Eisenring
Bankgeheimnis. Empfehlungen der OECD
Secret bancaire. Recommandation de l'OCDE
Wortlaut des Postulates vom 18. Juni 1985
Der Bundesrat wird eingeladen, die von Bundesrat Stich
dargelegte voraussichtliche Stellungnahme der Schweiz zu
Bericht und Empfehlungen des OECD-Ausschusses bzw.
des OECD-Rates zum Bankgeheimnis in dem Sinne zu über-
prüfen, dass er statt der Stimmenthaltung ein klares und
unserem Land würdiges Nein deponiert.
Texte du postulat du 18 juin 1985
Le Conseil fédéral est prié de reconsidérer la position pré-
sentée par le conseiller fédéral Stich et que la Suisse entend
adopter lors du vote portant sur le rapport et les recomman-
dations sur le secret bancaire proposés par le comité et le
Conseil de l'OCDE: plutôt que de s'abstenir, il conviendrait
de rejeter par un non clair et net, digne de notre pays, les
propositions de l'OCDE.
Mitunterzeichner- Cosignataires: Auer, Bonny, Bremi, Fei-
genwinter, Fischer-Sursee, Graf, Hess, Hofmann, Landoli,
Mühlemann, Oehler, Ogi, Schule, Weber Leo 
(14)
Präsident: Herr Eisenring teilt mit, dass er sein Postulat
zurückgezogen hat.
Damit haben wir alle persönlichen Vorstösse behandelt. Wir
kommen zum nächsten Geschäft.
#ST# 83.070
FUSS- und Wanderwege. Bundesgesetz
Chemins pour piétons
et chemins de randonnée. Loi
Botschaft und Gesetzentwurf vom 26. September 1983 (BBI IV, 1)
Message et projet de loi du 26 septembre 1983 (FF IV, 1)
Beschluss des Ständerates vom 14. März 1984
Décision du Conseil des Etats du 14 mars 1984
Antrag der Kommission
Eintreten
Proposition de la commission
Entrer en matière
Präsident: Hier beantragt Ihnen die Fraktionspräsidenten-
konferenz die Eintretensdebatte auf die Kommissionsspre-
cher zu beschränken.
M. Ruffy, rapporteur: Afin de respecter le nouvel article
3<iuinquies je |a |OJ sur |es rapp0rts entre les conseils, je me dois
de vous informer que je fais partie du groupe de travail
chargé de suivre les collaborateurs de l'Institut de géogra-
phie de l'Université de Berne mandatés par le Département
fédéral de l'intérieur pour dresser ('«Inventaire des voies de
communication historiques en Suisse».
L'initiative populaire pour le développement des chemins et
des sentiers fut déposée le 21 février 1974, il y a donc plus de
onze ans. Son histoire compte de nombreuses péripéties et
le cheminement qui va de son dépôt à la discussion d'au-
jourd'hui fut long et un peu chaotique. Le traitement de cet
objet intervient alors même que les déterminations de votre
commission ont été prises au mois de septembre de l'année
dernière; c'est un élément de plus qui vient s'ajouter au
tracé plutôt sinueux de cette loi et qui n'est pas forcément à
mettre à l'actif du parlement de milice. C'est pourtant un peu
notre loi. Sans vouloir faire ici un historique détaillé, il
convient de rappeler que notre Chambre a refusé en 1977 de
suivre le Conseil fédéral et le Conseil des Etats qui voulaient
recommander le rejet du nouvel article constitutionnel tel
qu'il était présenté par les initiants, et ceci sans contre-
projet. Sans rien enlever au mérite des initiants, c'est un peu
grâce à la volonté de notre conseil que ce contre-projet est
devenu, le 18 février 1979, le nouvel article constitutionnel
37quater_ L'approbation fut massive puisque c'est par 1 467 357
voix favorables contre 424 058 non et par 19 cantons et 6
demi-cantons contre 1 que l'article 37qualer a été accepté en
votation populaire; le canton rejetant étant le canton du
Valais.
Lors de l'examen du projet de loi présenté par le Conseil
fédéral, le Conseil des Etats, se sentant dégagé de toute
responsabilité vis-à-vis de la matière même et estimant qu'il
n'était pas de son devoir de développer une législation au
niveau fédéral, résonna surtout en fonction de la répartition
des tâches entre Confédération et cantons, parla de frein
aux dépenses et se détermina en fonction du blocage de
l'effectif du personnel et de l'orthodoxie fédéraliste. Lors de
son passage devant la Chambre haute, la version de la loi
proposée par le Conseil fédéral fut amoindrie à un point tel
qu'un journal put titrer: «Une loi pour rire».
A l'inverse, votre commission se sentant fortement impli-
quée, engagée par le verdict populaire, responsable vis-à-vis
du tiers de la population qui se déplace essentiellement à
pied, sensible à la disparition annuelle de mille kilomètres
du réseau des chemins pédestres en Suisse, s'est appliquée
à vérifier quelle version permettrait de remplir au mieux le
mandat constitutionnel, se refusant catégoriquement à légi-
férer pour la forme. Vous ne serez dès lors pas surpris de
constater que votre commission vous propose sur certains
points de ne pas suivre le Conseil des Etats, convaincue
qu'elle est que la sauvegarde et l'aménagement des che-
mins pour piétons et de randonnées pédestres relèvent
davantage de la prévision sage et clairvoyante que de la
nostalgie ou du passéisme. Le projet de loi qui nous est
soumis est l'exemple type d'une loi-cadre selon laquelle la
Confédération a la haute surveillance et les cantons gardent
une très large marge de manœuvre pour agir selon leurs
propres idées, leur propre conception.
Après la procédure de consultation, il apparaît comme évi-
dent que la Confédération a fait la moitié du chemin. Selon
la loi, les cantons auront à élaborer les plans des réseaux
des chemins pour piétons et de randonnée pédestre. Ceux-
ci feront foi pour le maintien de ces chemins en cas de
conflit. Les chemins portés sur les plans devront être entre-
tenus et au cas où leur disparition ne pourrait être empê-
chée, ils devront être remplacés. Ces tâches incombent aux
cantons qui pourront, comme la Confédération d'ailleurs,
recourir aux organisations spécialisées dans la défense des
piétons, nous pensons aux Associations pour le tourisme

Schweizerisches Bundesarchiv, Digitale Amtsdruckschriften
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Archivio federale svizzero, Pubblicazioni ufficiali digitali
Interpellation Stappung ETH Zürich. Ernennung des Betriebsdirektors zum Professor
Interpellation Stappung EPF Zürich. Directeur administratif nommé professeur
In
Amtliches Bulletin der Bundesversammlung
Dans
Bulletin officiel de l'Assemblée fédérale
In
Bollettino ufficiale dell'Assemblea federale
Jahr
1985
Année
Anno
Band
IV
Volume
Volume
Session
Herbstsession
Session
Session d'automne
Sessione
Sessione autunnale
Rat
Nationalrat
Conseil
Conseil national
Consiglio
Consiglio nazionale
Sitzung
02
Séance
Seduta
Geschäftsnummer
85.356
Numéro d'objet
Numero dell'oggetto
Datum
17.09.1985 - 08:00
Date
Data
Seite
1370-1372
Page
Pagina
Ref. No
20 013 689
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