ch_vb · 87.372 · 1987-06-19 · de


Interpellation Aubry
1032
N 
19 juin 1987
Konzept. Auch trifft es nicht zu, dass der Autobahnzubringer
vom Parlament hätte beschlossen werden müssen. Die am
22. August 1984 erfolgte Genehmigung des entsprechenden
generellen Projektes durch den Bundesrat stellt nach
Entscheiden des Bundesgerichtes in vergleichbaren Fällen
eine dem Bundesrat zugewiesene Kompetenzausübung im
Gesetzesvollzug nach Nationalstrassenrecht dar.
4. Die Alternative einer «kleineren Entlastungsbrücke», die
lediglich die beiden Hauptstrassen beidseits des Rheins
miteinander verbinden würde, wäre von bloss lokaler oder
regionaler Bedeutung. Es handelte sich, abgesehen von den
erforderlichen Zollanlagen, um ein kantonales Projekt. Ver-
kehrsmässig wäre aber mit einer solchen Lösung wenig
gewonnen. Kann der von Deutschland herführende Durch-
gangsverkehr nicht direkt auf die Nationalstrasse N 3 gelei-
tet werden, belastete er auf der alten Kantonsstrasse die
Ortsdurchfahrten von Kaiseraugst, Äugst und Rheinfelden;
erst nach Durchfahren dieser Ortschaften könnte er über die
Anschlüsse Äugst und Rheinfelden auf die N 3 gelangen.
Le président: L'interpellateur n'est pas satisfait de la
réponse du Conseil fédéral.
#ST# 87.372
Interpellation Aubry
Praktiken gewisser Krankenkassen
Pratique de certaines caisses
d'assurance-maladie
Wortlaut der Interpellation vom 19. März 1987
Unter den vom Bund anerkannten Krankenkassen bestehen
seit einigen Jahren Rekrutierungspraktiken, die das System
unserer sozialen Krankenkassen gefährden. Der Bund
bezahlt jährlich fast 900 Millionen Franken Subventionen an
die anerkannten Krankenkassen. Diese Summe ist zum Teil
dazu bestimmt, die sozialen Belastungen zu kompensieren.
Es macht nun den Anschein, dass gewisse anerkannte Kran-
kenkassen hohe Provisionen an die anwerbenden Versiche-
rungsagenten bezahlen, wenn diese ein Mitglied geworben
haben. Es werden Zahlen genannt, die 200 Franken je ange-
worbenen Versicherten übersteigen.
Angesichts der Tatsache, dass ungefähr 97 Prozent der
Bevölkerung gegen Krankheit versichert sind, können neue
Mitglieder nur auf Kosten der anderen Krankenkassen ange-
worben werden. Darüberhinaus werben die Kassen, die
hohe Provisionen zahlen, natürlich nur junge und ausge-
wählte Mitglieder an (geringe Risiken) und gefährden damit
das System der Gegenseitigkeit. Durch derartige Rekrutie-
rungsmethoden verlieren gewisse Krankenkassen ihre jun-
gen Mitglieder, worauf das Durchschnittsalter der Kasse
steigt und damit auch die Lasten, so dass nach einigen
Jahren die betreffenden Krankenkassen gezwungen sind, zu
fusionieren. Bedenkt man all die Probleme, insbesondere
für ältere Menschen, die mit Fusionen verbunden sind, dann
wird deutlich, dass wir die erforderlichen Massnahmen tref-
fen müssen.
Deshalb bitte ich den Bundesrat um Antwort auf folgende
Fragen:
1. Stimmt es, dass die Praktiken, die ich in meiner Interven-
tion dargestellt habe, bei bestimmten Krankenkassen üblich
sind?
2. Wenn ja, frage ich den Bundesrat, ob er eine Untersu-
chung durchführen und dem Parlament folgendes vorlegen
kann:
2.1. eine vergleichende Darstellung der Provisionen, welche
die Krankenkassen den Anwerbungsvertretern ausbezahlen;
2.2. Weisungen an die Kassen, wonach allenfalls die Provi-
sionspraktiken der Kassen auf Bundesebene harmonisiert
werden;
2.3. Delegation an die staatliche Kontrollbehörde zur Ueber-
wachung insbesondere der Anwerbeprovisionen und der
allgemeinen Kosten.
3. Zudem bitte ich den Bundesrat zu sagen, ob es möglich
ist, die Bundessubventionen an Krankenkassen, die prohibi-
tive Provisionen zahlen oder übertriebene allgemeine
Kosten aufweisen, zu sistieren.
Texte de l'interpellation du 19 mars 1987
Depuis quelques années, il existe au sein des caisses-mala-
die reconnues par la Confédération certaines pratiques de
recrutement qui mettent en péril le système de notre assu-
rance-maladie sociale. La Confédération verse annuelle-
ment près de 900 millions de francs de subventions aux
caisses-maladie reconnues. Cette somme est destinée, en
partie, à compenser, les hypothèques sociales.
Il paraîtrait que certaines caisses-maladie reconnues, ver-
sent lors d'acquisitions faites par des agents recruteurs, des
commissions importantes, on articule des chiffres dépas-
sant 200 francs par acquisition et par assuré. Etant donné
qu'environ le 97 pour cent de la population est assurée
contre les risques de la maladie, les nouvelles acquisitions
ne peuvent s'effectuer qu'au détriment d'autres caisses-
maladie. De plus, les caisses qui paient de grandes commis-
sions ne recrutent, bien évidemment, que des membres
jeunes et sélectionnés (bons risques), mettant ainsi en dan-
ger tout le système de la mutualité. Par cette mécanique de
recrutement, certaines caisses-maladie perdent leurs jeunes
membres - ensuite l'âge moyen de la caisse augmente, les
charges prennent alors une courbe ascendante - ce qui fait
qu'au bout de quelques années les caisses en question
doivent se résoudre à fusionner. Sachant tous les problèmes
qui sont liés aux fusions, particulièrement pour les per-
sonnes âgées, il apparaît que nous devons prendre les
mesures qui s'imposent.
Je demande donc au Conseil fédéral de bien vouloir rensei-
gner le Parlement sur le point suivant:
1. Est-il exact que la pratique développée dans mon inter-
vention est usuelle parmi certaines caisses-maladie recon-
nues?
2. Si oui, je prie le Conseil fédéral d'effectuer une enquête et
de présenter au Parlement les éléments suivants:
2.1 établir un tableau comparatif des diverses commissions
versées par les caisses aux agents recruteurs;
2.2. de donner les directives aux caisses afin d'éventuelle-
ment harmoniser sur le plan fédéral la pratique du verse-
ment des commissions;
2.3. de déléguer au pouvoir officiel de contrôle de surveiller
particulièrement le domaine des primes d'acquisitions et
des frais généraux.
3. De prévoir éventuellement de bloquer le versement des
subsides fédéraux aux caisses-maladie qui pratiquent le
versement de commissions prohibitives ou qui ont des frais
généraux disproportionnés.
Mitunterzeichner - Cosignataire: Keine - Aucun
Schriftliche Begründung - Développement par écrit
L'auteur renonce à développer son intervention, mais
demande une réponse écrite.
Schriftliche Stellungnahme des Bundesrates
vom 27. Mai 1987
Rapport écrit du Conseil fédéral du 27 mai 1987
D'après l'article premier, 2e alinéa, 2e phrase, de la LAMA,
les caisses-maladie s'organisent, à leur gré, pour autant que
la loi ne contienne pas de dispositions contraires. On ne
peut dès lors s'opposer au principe du versement de com-
missions de recrutement - appelées aussi primes d'acquisi-
tion - dans un système facultatif d'assurance-maladie
sociale comme le nôtre qui, étant donné en particulier le
nombre illimité de caisses, ne peut pas fonctionner sans une
certaine concurrence entre celles-ci. Le système actuel est

19.Juni 1987 
N
1033
Interpellation Rebeaud
tel que seul l'ensemble des frais administratifs d'une caisse
peut être effectivement contrôlé, ce qui limite les possibilités
d'intervention de l'autorité de surveillance, l'OFAS; celle-ci
le fait si les frais administratifs d'une caisse sont manifeste-
ment trop élevés par rapport aux autres frais ou si lesdits
frais administratifs dépassent sensiblement la moyenne
suisse. Par ailleurs, il faut reconnaître que les commissions
de recrutement ne constituent pas le seul moyen à disposi-
tion des caisses pour acquérir de nouveaux membres et
qu'il existe d'autres possibilités d'indemniser le recrutement
de nouveaux assurés.
L'importance du problème soulevé par l'auteur de l'interpel-
lation n'échappe pas au Conseil fédéral qui, sur la base de
l'article 33, 1er et 2e alinéas de la LAMA, et de l'article 5 de
l'ordonnance V sur l'assurance-maladie, se déclare prêt à
charger l'autorité de surveillance:
-d'élaborer une circulaire à toutes les caisses-maladie
reconnues par la Confédération sur le versement des primes
d'acquisition;
-de prévoir l'introduction d'une rubrique spéciale sur les
commissions de recrutement dans le compte annuel et
- d'examiner la possibilité d'introduire une.disposition spé-
ciale dans l'ordonnance I sur l'assurance-maladie.
Ces différentes mesures ne rendront pas possible la fixation
d'un montant uniforme, voire maximal, pour les primes
d'acquisition, mais permettront à l'autorité de surveillance
de recourir, en cas de besoin, aux mesures prévues par
l'article 33, 3e alinéa, de la LAMA (en particulier, blocage
des subsides fédéraux) en respectant, ce faisant, le principe
de la proportionnalité.
Eu égard au mandat que le Conseil fédéral vient de confiera
l'OFAS, il estime inutile de faire procéder à une enquête qui
ne donnerait d'ailleurs pas d'informations absolument trans-
parentes.
Abstimmung - Vote
Für den Antrag auf Diskussion 
offensichtliche Mehrheit
Dagegen 
Minderheit
Le président: L'interpellatrice n'est pas satisfaite de la
réponse du Conseil fédéral.
#ST# 86.836
Interpellation Rebeaud
Abgabe auf chemischen Produkten
Taxe sur les produits chimiques
Wortlaut der Interpellation vom 19. Dezember 1986
Die Katastrophe von Schweizerhalle hat deutlich gezeigt,
mit welchen sozialen und ökologischen Kosten die Allge-
meinheit durch die Herstellung, Lagerung und Verwendung
von Chemikalien belastet wird. Zur Beschränkung dieser
Kosten sind zusätzliche Kontrollmassnahmen und Sicher-
heitsvorkehren notwendig. Ausserdem ist zu wünschen,
dass der allgemeine Verbrauch von chemischen Produkten,
namentlich in der Landwirtschaft und im Gesundheitswe-
sen, verringert wird.
In diesem Zusammenhang fragen wir den Bundesrat:
1. Gibt es ein Modell für die Ermittlung der (sozialen und
ökologischen) Folgekosten, die die chemische Industrie ver-
ursacht?
2. Ist der Bundesrat bereit, eine Studie in Auftrag zu geben,
die erlaubt, sich vom Gesamtumfang dieser Kosten ein Bild
zu machen?
3. Ist er bereit, die Möglichkeit zu prüfen, bestimmte chemi-
sche Produkte mit einer Abgabe zu belasten, die sich nach
diesen Folgekosten bemisst?
58-N
4. Sollte seiner Ansicht nach der Ertrag dieser Abgabe indie
Bundeskasse fliessen, oder sollte er ausschliesslich dem
Umweltschutz zugute kommen?
Texte de l'interpellation du 19 décembre 1986
La catastrophe de Schweizerhalle a permis de mettre en
évidence les coûts sociaux et écologiques que la fabrica-
tion, l'entreposage et l'utilisation de produits chimiques fait
peser sur la collectivité. Pour limiter ces coûts, des mesures
de contrôle et des dispositifs de sécurité supplémentaires
devront être mis en place. D'autre part, il est souhaitable que
la consommation générale de produits chimiques soit
réduite, notamment dans les domaines de l'agriculture et de
la santé. Dans ce contexte, le Conseil fédéral est prié de
répondre aux questions suivantes:
1. Existe-t-il un modèle permettant d'évaluer l'ensemble des
coûts secondaires (sociaux et écologiques) de l'industrie
chimique?
2. Le Conseil fédéral est-il disposé à faire faire une étude
permettant de se faire une idée de l'ensemble de ces coûts?
3. Est-il disposé à étudier la possibilité de frapper certains
produits chimiques d'une taxe proportionnelle à ces coûts
secondaires?
4. Le produit d'une telle taxe devrait-il, à ses yeux, être versé
dans la caisse de la Confédération, ou devrait-il être affecté
uniquement à la protection de l'environnement?
Mitunterzeichner- Cosignataires: Brélaz, Fierz 
(2)
Schriftliche Begründung - Développement par écrit
L'auteur renonce à développer son intervention mais
demande une réponse écrite.
Schriftliche Stellungnahme des Bundesrates
vom 27. Mai 1987
Rapport écrit du Conseil fédéral du 27 mai 1987
Aux questions posées par l'interpellateur, le Conseil fédéral
répond comme il suit:
1. Le recensement ou la quantification de tous les coûts
externes de production, d'entreposage et d'utilisation de
produits chimiques échoue, entre autres, sur de délicates
questions d'appréciation et d'effets à long terme difficile-
ment estimables.
2. C'est pourquoi il n'est pas possible de quantifier globale-
ment les coûts externes et de les utiliser pour le calcul d'une
taxe. En revanche, il convient d'étudier, en relation avec les
questions d'assurance, les coûts secondaires provenant
d'accidents que l'on ne peut totalement éviter.
3. Les taxes sur les produits chimiques seraient une des
possibilités de couvrir financièrement et conformément au
principe de causalité les risques d'accidents restants.
Cependant, il est nécessaire d'étudier encore les avantages
et les inconvénients de ce modèle d'assurance ainsi que
d'autres modèles.
Pour réduire les coûts externes liés à l'emploi de produits
chimiques, on pourrait aussi prélever sur certains de ces
produits chimiques, d'une manière spécifique, des taxes
destinées à diminuer leur consommation. L'importance de
telles taxes d'incitation ne se mesure toutefois pas en fonc-
tion des coûts externes, mais à partir de l'objectif concret de
réduction auquel on entend parvenir. Les possibilités d'ap-
plication de cet instrument sont actuellement examinées.
4. Le produit des taxes sur les nuisances, qui couvrirait à lui
seul le financement des risques d'accidents, serait naturelle-
ment réservé aux objectifs choisis.
Quant aux taxes d'incitation destinées à restreindre la
consommation, il n'est pas possible de faire des déclara-
tions de portée générale sur l'affectation du produit. Il fau-
drait pouvoir décider cas par cas.
Abstimmung - Vote
Für den Antrag auf Diskussion 
36 Stimmen
Dagegen 
29 Stimmen
Le président: L'interpellateur n'est pas satisfait de la
réponse du Conseil fédéral.

Schweizerisches Bundesarchiv, Digitale Amtsdruckschriften
Archives fédérales suisses, Publications officielles numérisées
Archivio federale svizzero, Pubblicazioni ufficiali digitali
Interpellation Aubry Praktiken gewisser Krankenkassen
Interpellation Aubry Pratique de certaines caisses d'assurance-maladie
In
Amtliches Bulletin der Bundesversammlung
Dans
Bulletin officiel de l'Assemblée fédérale
In
Bollettino ufficiale dell'Assemblea federale
Jahr
1987
Année
Anno
Band
II
Volume
Volume
Session
Sommersession
Session
Session d'été
Sessione
Sessione estiva
Rat
Nationalrat
Conseil
Conseil national
Consiglio
Consiglio nazionale
Sitzung
16
Séance
Seduta
Geschäftsnummer
87.372
Numéro d'objet
Numero dell'oggetto
Datum
19.06.1987 - 08:00
Date
Data
Seite
1032-1033
Page
Pagina
Ref. No
20 015 554
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