ch_vb · 91.3038 · 1991-06-04 · de


Postulat de la Commission des transports et du trafic
886
N 
4 juin 1991
#ST# 91.3038
Postulat der Verkehrskommission
Zusammenarbeit SBB, PTT,
konzessionierte Transportunternehmungen
Postulat de la Commission
des transports et du trafic
Collaboration entre les CFF, les PTT
et les Entreprises de transport
concessionnaires
Wortlaut des Postulates vom 12. Februar 1991
Der Bundesrat wird eingeladen, folgende Verbesserungs-
möglichkeiten in der Zusammenarbeit zwischen SBB, PTT
und konzessionierten Transportunternehmungen zu prüfen:
1. Vereinbarungen über Verkehrsteilung zwischen SBB und
BLS im heutigen und zukünftigen Alpentransit, die durch das
EVED zu genehmigen sind.
2. Schaffung eines offiziellen und institutionalisierten Gremi-
ums auf höchster Ebene mit Vertretern der SBB, der PTT und
der konzessionierten Transportunternehmungen für Kon-
zepte im kommerziellen und betrieblichen Bereich.
3. Die Zusammenlegung von Dienstleistungen der PTT und
von Bahnunternehmungen ist zu beschleunigen, soweit dies
möglich und zweckmässig ist.
4. Uebertragung der Betriebsführung flächendeckender Ver-
bindungen im Regionalverkehr an bestehende und geeignete
konzessionierte Transportunternehmungen.
5. Für die betriebswirtschaftlichen Auswirkungen von neuen
Güterverkehrskonzepten auf die konzessionierten Transport-
unternehmungen sind die entsprechenden Zahlengrundla-
gen zu erarbeiten.
Texte du postulat du 12 février 1991
Le Conseil fédéral est invité à examiner les possibilités suivan-
tes d'améliorer la collaboration entre les CFF, les PTT et les
entreprises concessionnaires de transport:
1. Conventions sur la répartition du trafic passées entre les
CFF et le BLS en matière de transit transalpin actuel et futur,
qui seraient approuvées par le DFTCE.
2. Création d'une assemblée officielle et institutionnalisée au
plus haut niveau comprenant des représentants des CFF, des
PTT et des entreprises concessionnaires de transport, pour
traiter les concepts en matière commerciale et d'exploitation.
3. Le regroupement de prestations des PTT et des entreprises
ferroviaires doit être accéléré, pour autant que cela soit possi-
ble et approprié.
4. Le transfert de l'exploitation de correspondances en ma-
tière de trafic régional aux entreprises de transport existantes
et appropriées de manière à couvrir toute la surface du réseau.
5. Les documents comportant les données chiffrées adéqua-
tes seront établis pour ce qui touche aux incidences en matière
de gestion d'entreprise des nouveaux concepts du trafic mar-
chandises sur les entreprises concessionnaires de transport.
Sprecher - Porte-parole: Zwygart
Schriftliche Begründung
Die Verkehrskommission des Nationalrates hat drei Sektionen
gebildet, um die Geschäftsführung der SBB vertieft überprü-
fen zu können.
Die Sektion 1 untersuchte 1990 die Zusammenarbeit zwi-
schen SBB, PTT und konzessionierten Transportunterneh-
mungen im Hinblick auf die Interessen der Benutzer. In erster
Priorität ging es darum abzuklären, ob diese Zusammenarbeit
das Gesamtangebot des öffentlichen Verkehrs verbessert, ob
Investitionen optimal genutzt werden und ob das Personal ver-
nünftig eingesetzt wird. Die Sektion 1 hatte sich ausdrücklich
nicht mit den Finanzflüssen zwischen PTT, SBB und Privatbah-
nen zu befassen.
Die Sektion führte Gespräche mit Vertretern der SBB, der PTT
und von konzessionierten Transportunternehmungen. Die Er-
gebnisse der Gespräche wurden in einem Bericht zuhanden
der Gesamtkommission zusammengefasst. Diese beschloss
am 12. Februar 1991, das vorliegende Postulat einzureichen.
Zu den einzelnen Punkten des Vorstosses:
1. Im Bereich des Alpentransits besteht ein Konkurrenzverhält-
nis zwischen SBB und BLS; aber beide Partner sind auf die ge-
genseitige Zusammenarbeit angewiesen. Bis jetzt war die Auf-
teilung des Verkehrs den beiden Bahnen überlassen. Das be-
stehende Verkehrsteilungsabkommen zwischen beiden Part-
nern überlässt der BLS den Verkehr von und nach den italieni-
schen Provinzen Piémont, Ligurien und Val d'Aosta. Dies be-
deutet, dass 1990 rund 80 bis 85 Prozent der Güter im Nord-
Süd-Transit auf der Bahn über die Gotthardlinie befördert wur-
den, 15 bis 20 Prozent über Lötschberg undSimplon. Eine sol-
che Verteilung war früher sinnvoll, als die Lötschberglinie nur
einspurig war und eine wesentlich geringere Kapazität hatte
als die doppelspurige Gotthardlinie. Nachdem nun aber der
Ausbau der BLS-Doppelspur praktisch abgeschlossen und
der Rangierbahnhof Domodossola II 1992 fertiggestellt sein
wird, muss eine neue Regelung getroffen werden. Verhand-
lungen zwischen SBB und BLS sind im Gange.
Nach Ansicht der Verkehrskommission muss diese geplante
neue Verkehrsteilungsvereinbarung zwischen BLS und SBB
durch das EVED genehmigt werden. Der Bund trägt weitge-
hend die Kosten für den Doppelspurausbau am Lötschberg
und für alle Infrastrukturinvestitionen der SBB. Deshalb sollen
die Bundesbehörden künftig auch die zweckmässige Ausla-
stung der Investitionen überwachen.
2. Im Bereich des Güterverkehrs werden zurzeit innerhalb der
SBB unter dem Namen «Cargo 2000» Konzeptstudien für den
zukünftigen Güterverkehr der Bahn bearbeitet. Dabei werden
verschiedene Varianten untersucht. Entscheide sind noch
keine gefällt. Die meisten Varianten können grosse Auswirkun-
gen auf die Privatbahnen haben, weil sie einen Rückzug aus
der Fläche vorsehen. Ob die geplante Reduktion der für den
Wagenladungsverkehr geöffneten Stationen den konzessio-
nierten Transportunternehmungen Verluste beim Güterver-
kehrbringt, ist vertieft abzuklären. Von Seiten der Privatbahnen
wurde betont, dass in den letzten Jahrzehnten Abbaumass-
nahmen nicht den erhofften Erfolg gebracht haben. Die Kom-
mission hatte sich nicht zu den Varianten selbst auszuspre-
chen. Nach Auffassung der Verkehrskommission müssten
diese Konzepte in engerer Zusammenarbeit zwischen SBB
und konzessionierten Transportunternehmungen erarbeitet
werden.
Im Bereich des Personenverkehrs besteht für das Konzept
«Bahn 2000» ein Gremium, bestehend u. a. aus Spitzenvertre-
tern der SBB und der konzessionierten Transportunterneh-
mungen. Allerdings fühlen sich auch grosse Privatbahnen et-
was «abseits» der Planung. Für die SBB steht der Bau von
Neubaustrecken im Vordergrund. Wichtige Verbesserungen,
die auch ohne Neubaustrecken eingeführt werden könnten
und die im Abstimmungskampf über «Bahn 2000» verspro-
chen worden waren, wie z. B. neue direkte Schnellzugsverbin-
dungen über SBB- und Privatbahnlinien, scheinen etwas in
Vergessenheit zu geraten. Mit einem entsprechenden Gre-
mium sollen diese Mängel behoben werden.
3. Zwischen SBB und konzessionierten Transportunterneh-
mungen bestehen praktisch keine sich überschneidenden
Dienstleistungen. Die Zusammenarbeit mit den PTT wird von
den Bahnen positiv beurteilt. Besonders der Verkauf von
Bahnbilletten durch die Post an Orten, wo die Bahnstation
nicht mit Personal besetzt ist, hat sich bewährt. Es bestehen
hier keine Doppelspurigkeiten.
In anderen Fällen sind noch einzelne Doppelspurigkeiten zwi-
schen Bahnen und PTT festzustellen, z. B. Parallelverkehr.
Diese sind zum Teil berechtigt, zum Teil aber nicht sinnvoll.
Eine weitere Doppelspurigkeit besteht zum Teil beim Billettver-
kauf und der Kundenberatung. An verschiedenen Orten beste-
hen separate Billettverkaufsstellen in getrennten Gebäuden:
eine der PTT für Postautobillette, die andere der Bahn für
Bahnbillette. Dies ist für den Kunden unzweckmässig und
führt in Zeiten mit wenig Andrang zu einem unnötigen Perso-

4. Juni 1991
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Postulat der Verkehrskommission
nalaufwand. Zudem verursachen diese Doppelspurigkeiten
grössere Investitionen. Weitere Doppelspurigkeiten bestehen
beim Transport von Gepäck, Postsäcken, Postpaketen und
Stückgutsendungen der Gewichtsklassen 10 bis 20kg. Im
Rahmen von «Cargo 2000» werden hier neue Lösungen ge-
sucht. Nach Ansicht der Verkehrskommission müssen hier
rasch zweckmässige Verbesserungen gefunden werden.
4. Die Verkehrskommission ist der Ansicht, dass gemeinsam
mit den konzessionierten Transportunternehmungen Lösun-
gen für eine optimale Bewältigung des Regionalverkehrs im
Rahmen von «Bahn 2000» erarbeitet werden sollen. Es soll da-
bei auch geprüft werden, ob der Regionalverkehr auf einigen
Strecken oder der Betrieb von Gemeinschaftsbahnhöfen
durch Privatbahnen übernommen werden könnte. Die Linien-
führung der Züge müsste zudem im Hinblick auf eine marktge-
rechtere Bedienung und auf einen rationellen Einsatz von Roll-
material und Personal überprüft werden, unabhängig davon,
ob es sich um SBB- oder Privatbahnlinien handelt.
5. Wie unter Ziffer 2 erwähnt wurde, müssen die finanziellen
Auswirkungen der neuen SBB-Güterverkehrskonzepte auf die
Privatbahnen vertieft untersucht werden. Dafür müssen zuerst
die nötigen Zahlengrundlagen erarbeitet werden.
Développement par écrit
La Commission des transports et du trafic du Conseil national
a constitué trois sections afin d'être en mesure d'examiner la
gestion des CFF de manière approfondie.
En 1990, la section 1 a examiné l'état de la collaboration entre
les CFF, les PTT et les entreprises concessionnaires de trans-
port en tenant compte de l'intérêt des usagers. Il s'est prioritai-
rement agi de savoir si cette collaboration améliorait l'offre gé-
nérale de transports publics, si les investissements étaient uti-
lisés de façon optimale et si le personnel étai engagé d'une
manière judicieuse. Le mandat de la section 1, d'une manière
explicite, ne concernait pas les flux financiers coulant entre les
CFF, les PTT et les chemins de fer privés.
La section 1 a conduit des entretiens avec des représentants
des CFF, des PTT et des entreprises concessionnaires de
transports. Les résultats de ses entretiens ont été résumés
dans un rapport à l'attention de l'ensemble de la commission
quia décidé, le 12 février 1991, de déposer le présent postulat.
Il y a lieu de faire les remarques suivantes à propos de divers
points particuliers:
1. En matière de transit transalpin, les CFF et le BLS sont en
concurrence; mais les deux partenaires ont besoin de travail-
ler en commun. Jusqu'à présent, le soin de répartir le trafic
était laissé aux deux compagnies ferroviaires. L'accord actuel
de répartition du trafic confère au BLS le trafic à destination et à
partir des provinces italiennes du Piémont, de la Ligurie et du
Val d'Aoste. Cela signifie qu'en 1990,80 à 85 pour cent du tra-
fic marchandises en transit nord-sud ont été acheminés par la
ligne du Gothard et 15 à 20 pour cent, par le Lötschberg-Sim-
plon. Une telle répartition était auparavant judicieuse, lorsque
la ligne du Lötschberg était à une voie et ne pouvait absorber
qu'une capacité plus faible que la ligne du Gothard, qui était à
double voie. Mais du moment que le doublement de la ligne
du Lötschberg est pratiquement terminé et que la construction
de la gare de triage de Domodossola II sera achevée en 1992,
une nouvelle réglementation doit être arrêtée. Des négocia-
tions entre les CFF et le BLS sont en cours. La Commission
des transports et du trafic est de l'avis que le nouvel accord de
répartition du trafic prévu entre les CFF et le BLS doit être ap-
prouvé par le DFTCE. La Confédération assume largement les
coûts du dédoublement de la ligne du Lötschberg et tous les
investissements d'infrastructure des CFF. C'est la raison pour
laquelle, les autorités fédérales doivent à l'avenir aussi surveil-
ler l'utilisation appropriée des investissements.
2. Actuellement, les CFF étudient en matière de trafic mar-
chandises des concepts qui portent le nom de Cargo 2000 et
qui sont élaborés pour le trafic marchandises ferroviaire futur.
Diverses variantes sont examinées. Aucune décision n'a en-
core été prise. La plupart des variantes peuvent avoir une inci-
dence sur les compagnies de chemins de fer privés parce
qu'elles prévoient des diminutions de la surface de desserte.
La question de savoir si la réduction planifiée pour les stations
ouvertes au transport de marchandises par wagons complets
est de nature à occasionner aux entreprises concessionnaires
de transport des pertes importantes en matière de volume de
transport de marchandises, cette question doit être élucidée
de manière approfondie. Les chemins de fer privés insistent
sur le fait qu'au cours des dernières décennies, les mesures
de compression n'ont pas atteint le succès escompté. La com-
mission n'avait pas elle-même pour tâche de s'exprimer sur
les variantes. De l'avis de la Commision des transports et du
trafic, ces concepts doivent cependant être élaborés par une
collaboration plus étroite entre les CFF et les entreprises
concessionnaires de transport.
S'agissant de trafic voyageurs, il existe pour le concept de
RAIL 2000 un comité constitué de représentants des direc-
tions des CFF et des entreprises concessionnaires de trans-
port. Cependant, les grandes compagnies de chemins de fer
privés se sentent quelquepeu «tenues à l'écart» de la planifica-
tion. Les CFF ont mis les priorités dans la construction de nou-
veaux tronçons. Des améliorations importantes, qui auraient
pu être apportées sans construire de nouveaux tronçons et
qu'on avait promis de concrétiser lors de la campagne menée
avant la votation sur RAIL 2000, comme par exemple de nou-
velles correspondances trains directs par le réseau CFF et ce-
lui des compagnies privées, semblent avoir été quelque peu
oubliées. Ces lacunes devraient être comblées grâce aux acti-
vités d'un comité approprié.
3. Il n'existe pratiquement pas de prestation de service qui se
recoupe entre les CFF et les entreprises concessionnaires de
transport. Les compagnies de chemins de fer jugent la colla-
boration avec les PTT positive. En particulier, la vente de billets
de train par la poste, là où aucun personnel n'occupe les sta-
tions de trains, a fait ses preuves. Il n'y a aucun double emploi
en l'occurrence.
Dans d'autres cas, on constate des doubles emplois entre le
rail et les PTT, comme le montrent par exemple, les transports
parallèles. Or, si ces derniers se justifient en partie, ils ne sont,
en partie également, pas judicieux. Un autre double emploi
consiste en partie dans la vente de billets et les conseils dis-
pensés à la clientèle. En différents endroits, on trouve des
points d'achat différents de billets, situés dans des bâtiments
séparés: dans l'un on vend des billets CFF, dans l'autre, des
billets PTT. Cette situation n'est pas appropriée pour les
clients et conduit en période de faible affluence à un surcroît
inutile de personnel. A cet égard, ces doubles emplois occa-
sionnent des investissements importants.
On constate d'autres doubles emplois en matière de trans-
port des bagages, des sacs et colis postaux et des envois de
marchandises de la classe de poids de 10 à 20 kg. De nou-
velles solutions sont à l'étude dans le cadre de Cargo 2000.
Du point de vue de la Commission des transports et du trafic,
des améliorations adéquates doivent être trouvées rapide-
ment.
4. La Commission des transports et du trafic estime que des
solutions destinées à maîtriser d'une manière optimale le trafic
régional dans le cadre de RAIL 2000, doivent être élaborées en
collaboration avec les entreprises concessionnaires de trans-
port. Dans cette perspective, il convient également d'examiner
s'il y a lieu de confier le trafic régional sur quelques tronçons
ou l'exploitation de gares communes à des compagnies de
chemins de fer privés. La gestion de ligne des trains doit être
examinée en tenant compte d'un service conforme aux exi-
gences du marché, ainsi que de l'engagement rationnel du
personnel et du matériel roulant, et ce indépendament du fait
qu'il s'agisse des CFF ou de chemins de fer privés.
5. Comme mentionné au chiffre 2, les conséquences financiè-
res sur les chemins de fer privés des nouveaux concepts de
trafic marchandises des CFF doivent être examinées de façon
approfondie. Pour ce faire, il faut d'abord élaborer les bases
chiffrées nécessaires.
Schriftliche Erklärung des Bundesrates
vom 24. Aprili 991
Der Bundesrat ist bereit, das Postulat entgegenzunehmen.

Budget 1991. Supplément I
888
N 
4 juin 1991
Déclaration écrite du Conseil fédéral
du24avril1991
Le Conseil fédéral est prêt à accepter le postulat.
Ueberwiesen - Transmis
#ST# Ad 90.063
PTT. Voranschlag 1991. Nachtrag l
PTT. Budget 1991. Supplément I
Botschaft und Beschlussentwurf vom 24. April 1991
Message et projet d'arrêté du 24 avril 1991
Bezug bei der Generaldirektion PTT,
Viktoriastrasse 21,3030 Bern
S'obtiennent auprès de la Direction générale des PTT,
Viktoriastrasse 21,3030 Berne
Kategorie V, Art. 68 GRN - Catégorie V, art. 68 RCN
Herr Jaeger unterbreitet im Namen der Kommission den fol-
genden schriftlichen Bericht:
1. Der Nachtrag l zum Finanzvoranschlag der PTT-Betriebe
1991 umfasst Zahlungskredite von 203,7 Millionen Franken.
Für Gebäude werden Zusatzkredite und neue Verpflichtungs-
kredite von 46,3 Millionen Franken beantragt.
In der Erfolgsrechnung wirken sich vorab der höhere Teue-
rungsausgleich sowie dessen Einbau in die Renten aus. Dar-
überhinaus sind beträchtliche zusätzliche Mittel beim Zinsauf-
wand nötig.
Bei den Investitionen entfällt der grösste Teil auf den Netzaus-
bau im Ortsruf und den rascheren Ausbau bei Natel C.
Schliesslich betreffen die Verpflichtungskredite hauptsächlich
neue Vorhaben, deren Schwerpunkte in den Regionen Basel
und Genf liegen.
2. Die Finanzkommission erinnert daran, dass sie schon im
Verlaufe der Beratungen zum PTT-Voranschlag 1991 die Auf-
merksamkeit des Bundesrates auf den mit 4,5 Prozent zu tief
angesetzten Teuerungsausgleich gelenkt hat. Die angemel-
deten Zweifel haben sich bestätigt, musste doch seit Anfang
1991 der Teuerungssatz auf 6 Prozent erhöht werden.
Die Finanzkommission stellt wie der Bundesrat fest, dass mit
den angeforderten Nachtragskreditbegehren der für 1991
budgetierte Gewinn von 55 Millionen Franken kaum erreicht
werden kann. Sie hat den PTT daher empfohlen, alle erforderli-
chen Massnahmen in die Wege zu leiten, um die Ausgaben zu
verringern.
M. Jaeger présente au nom de la commission le rapport écrit
suivant:
1. Le supplément I au budget financier de l'Entreprise des PTT
pour 
1991 comprend 
des crédits de paiements de
203,7 millions de francs. Des crédits additionnels et de nou-
veaux crédits d'engagement de 46,3 millions de francs sont
demandés pour des immeubles.
Le compte de résultat est grevé surtout par la compensation
plus élevée de renchérissement et son intégration dans les
rentes. Par ailleurs, des fonds supplémentaires considérables
sont nécessaires pour supporter les charges d'intérêts.
L'essentiel des investissements est destiné à l'agrandisse-
ment du réseau d'appel local et à l'extention accélérée du
Natel C.
Enfin, les crédits d'engagements concernent pour l'essentiel
de nouveaux travaux, dont les plus importants seront faits
dans les régions de Baie et Genève.
2. La Commission des finances a rappelé qu'au cours des dé-
libérations sur le budget des PTT pour 1991, elle avait déjà at-
tiré l'attention du Conseil fédéral sur le taux de renchérisse-
ment trop bas, estimé à 4,5 pour cent. Les doutes qu'elle a
manifestés se sont vérifiés puisque dès le début de 1991 il a
fallu élever le taux de renchérissement à 6 pour cent.
La Commission des finances constate avec le Conseil fédéral
que les crédits supplémentaires demandés ne permettront
guère d'atteindre le bénéfice de 55 millions de francs budgé-
tisé pour 1991. Elle a recommandé aux PTT de tout mettre en
oeuvre pour réduire les dépenses en conséquence.
Antrag der Kommission
Die Finanzkommission beantragt Ihnen einstimmig, dem
Nachtrag l zum Finanzvoranschlag der PTT-Betriebefür 1991
zuzustimmen.
Darüberhinaus erachtet sie es als sinnvoll, dieses Geschäft in
Anwendung von Artikel 68 des Geschäftsreglements des Na-
tionalrates gemäss schriftlichem Verfahren (Kategorie V der
Beratungsweise) zu behandeln.
Proposition de la commission
La Commission des finances unanime vous propose d'ap-
prouver le supplément I au budget financier de l'Entreprise
des PTT pour 1991.
Par ailleurs, elle estime que cet objet peut être traité selon la
procédure écrite, en application de l'article 68 (catégorie V
des débats) du règlement du Conseil national.
Eintreten ist obligatorisch
L'entrée en matière est acquise de plein droit
Detailberatung - Discussion par articles
Titel und Ingress, Art. 1-3
Antrag der Kommission
Zustimmung zum Entwurf des Bundesrates
Titre et préambule, art. 1-3
Proposition de la commission
Adhérer au projet du Conseil fédéral
Angenommen -Adopté
Gesamtabstimmung - Vote sur l'ensemble
Für Annahme des Entwurfes 
108 Stimmen
(Einstimmigkeit)
An den Ständerat-Au Conseil des Etats
#ST# Ad 90.046
Voranschlag 1991. Nachtrag l
Budget 1991. Supplément l
Botschaft und Beschlussentwurf vom 1. Mai 1991
Message et projet d'arrêté du 1 er mai 1991
Bezug durch die Eidgenössische Drucksachen-
und Materialzentrale, 3000 Bern
S'obtiennent auprès de l'Office central fédéral
des imprimés et du matériel, 3000 Berne
Kategorie III, Art. 68GRN-Catégorie III, art. 68 RCN
Jaeger, Berichterstatter: Es geht um ein sogenanntes Routi-
negeschäft, um den Nachtrag l zum Voranschlag 1991. Ein
Geschäft, das alle Jahre kommt, ein Geschäft, das niemanden
vom Sessel reisst und eigentlich auch keine Wellen wirft - im
Normalfall. Ich möchte nicht dramatisieren, aber ich muss im-
merhin - auch im Namen der Kommission - feststellen, dass
es diesmal wahrscheinlich doch um mehr geht als um ein Rou-
tinegeschäft.

Schweizerisches Bundesarchiv, Digitale Amtsdruckschriften
Archives fédérales suisses, Publications officielles numérisées
Archivio federale svizzero, Pubblicazioni ufficiali digitali
Postulat der Verkehrskommission Zusammenarbeit SBB, PTT, konzessionierte
Transportunternehmungen
Postulat de la Commission des transports et du trafic Collaboration entre les CFF, les PTT
et les Entreprises de transport concessionnaires
In
Amtliches Bulletin der Bundesversammlung
Dans
Bulletin officiel de l'Assemblée fédérale
In
Bollettino ufficiale dell'Assemblea federale
Jahr
1991
Année
Anno
Band
III
Volume
Volume
Session
Sommersession
Session
Session d'été
Sessione
Sessione estiva
Rat
Nationalrat
Conseil
Conseil national
Consiglio
Consiglio nazionale
Sitzung
02
Séance
Seduta
Geschäftsnummer
91.3038
Numéro d'objet
Numero dell'oggetto
Datum
04.06.1991 - 08:00
Date
Data
Seite
886-888
Page
Pagina
Ref. No
20 019 954
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