ch_vb · 87.991 · 1988-03-18 · de


18. März 1988 
N
463
Interpellation Loretan
#ST# 87.991
Interpellation Loretan
Geländepersonenwagen für die Armee.
Ersatzbeschaffung
Acquisition de véhicules
tout terrain pour l'armée
Wortlaut der Interpellation vom 18. Dezember 1987
Der Bundesrat wird um die Beantwortung folgender Fragen
ersucht:
1. Hat der Bundesrat davon Kenntnis, dass der Landrover
heute über einen in den USA abgenommenen und selbst im
Staate Kalifornien zugelassenen Katalysator verfügt?
2. Stimmt es, dass der Landrover 100 und 110 am 19. Juni
1986 von der Eidgenössischen Typenprüfstelle geprüft
wurde, wobei die Abgasmessungen der Zwei-Katalysator-
Version gemäss US-Norm 83 für LDT (Light Duty Truck) und
AGV 86 auf Weisung der GRD zwischem dem 11. bis 15. Juli
1986 bei der EMPA in Dübendorf stattfanden?
3. Trifft es zu, dass der Range Rover mit V8-Einspritzmotor,
automatischem Getriebe und drei Katalysatoren - im Gegen-
satz zum Steyr G - auch bei hohen Kilometerleistungen die
geforderten Limiten erreichen kann?
4. Ist es richtig, dass der Landrover im Mai 1987 mit drei
Katalysatoren angeboten wurde, jedoch entschieden wurde,
die Tests mit der bisherigen Zwei-Katalysator-Version zu
Ende zu führen?
5. Ist es richtig, dass ab Spätherbst 1987 der Range Rover
mit der erwähnten Technik in der Schweiz an die Kund-
schaft ausgeliefert wird und somit 12 Monate früher die vom
schweizerischen Gesetzgeber vorgeschriebenen Vorschrif-
ten erfüllt?
6. Handelt es sich bei der Katalysator-Version des Steyr G
tatsächlich um eine Einzelanfertigung für die Schweiz, da
diese Ausführung in anderen Ländern nicht oder nur in
geringen Stückzahlen verkauft wird?
7. Ist es zutreffend, dass der Landrover 110 mit drei Kataly-
satoren in der US-Version schon 1988/89 in den geforderten
Stückzahlen geliefert werden kann?
8. Besteht Gewähr, dass der vorgesehene 2,31 4-Zylinder-
Motor noch auf Jahre hinaus angefertigt wird, und dass man
uns nicht plötzlich den 2,81 6-Zylinder-Motor liefern will, der
vom EMD nicht in die Evaluation einbezogen und folglich
auch nicht geprüft worden ist?
9. Wie verhalten sich Landrover und Steyr G im Kostenver-
gleich und im Anteil, den unsere Industrie selber herstellen
kann?
Texte de l'interpellation du 18 décembre 1987
Le Conseil fédéral est prié de répondre aux questions sui-
vantes:
1. Sait-il que la Landrover est munie d'un catalyseur homo-
logué aux Etats-Unis, y compris dans l'Etat de Californie?
2. Est-il vrai que les Landrover 100 et 110 ont été testées le
19 juin 1986 par le Service fédéral d'homologation et que
des mesures d'effluents de la version à deux catalyseurs ont
été effectuées à l'EMPA entre les 11 et 15 juillet 1986 selon
les normes US 83 LDT (light duty truck: véhicule utilitaire
léger) et AGV86, sur l'ordre du Groupement de l'armement?
3. Est-il exact que la Range Rover, dotée d'un moteur à
injection V8, de changement de vitesses automatique et de
trois catalyseurs - contrairement à la Steyr G - satisfait aux
limites imposées, même sur les longs parcours?
4. Est-il juste que la Landrover a été offerte en mai 1987 en
version à trois catalyseurs et qu'on a néanmoins décidé de
poursuivre les tests avec la version actuelle à deux cataly-
seurs?
5. Est-il vrai que la version susdite de la Range Rover est
livrée depuis la fin de l'automne 1987 à la clientèle suisse et
qu'elle satisfait, avec 12 mois d'avance, les prescriptions
fédérales?
6. Est-il exact que la version de la Steyr G à catalyseur est
fabriquée spécialement pour la Suisse et qu'elle ne se vend
pas ou qu'en petites quantités dans d'autres pays?
7. Est-il avéré que la Landrover 110 à trois catalyseurs ver-
sion US peut être livrée dès 1988/89 en quantité répondant à
la demande?
8. Peut-on être sûr que le moteur à 4 cylindres 2,31 sera
fabriqué pendant des années et qu'on ne cherchera pas
subitement à nous livrer le moteur 6 cylindres 2,81, qui n'a
pas été pris en considération par le DMF dans son évalua-
tion et n'a donc pu être testé?
9. Quelle comparaison peut-on faire entre Landrover et
Steyr G quant au coût et à la part pouvant être fabriquée par
notre industrie?
Mitunterzeichner- Cosignataires: Keine - Aucun
Schriftliche Begründung - Développement par écrit
Der Entscheid des Bundesrates, als Nachfolgefahrzeug für
den Jeep den Steyr G und nicht den Landrover zu beschaf-
fen, hat in breiten Kreisen zu Verunsicherung geführt und
bereits kritischen Pressekommentaren gerufen. Nach amtli-
cher Verlautbarung ist dem Steyr G der Vorzug gegeben
worden, weil angeblich der Landrover in bezug auf den vom
Parlament verlangten Katalysator nicht genügt habe. Tatsa-
che ist aber, dass der Range Rover mit V8-Motor und auto-
matischem Getriebe sowie drei Katalysatoren im Frühjahr
dieses Jahres in den USA eingeführt worden ist und dass bis
Ende 1988 8000 solche Fahrzeuge abgeliefert werden sol-
len. Dieses Fahrzeug entspricht den US-Federal-Vorschrif-
ten (49 Staaten) und auch den noch strengeren Vorschriften
des Staates Kalifornien. Der Landrover 100 und 110 ist im
Juni des letzten Jahres in der Schweiz mit zwei Katalysato-
ren typengeprüft und zugelassen worden. Der Steyr G
wurde andererseits in den USA nie homologiert.
Landrover und Range Rover sind in Grossserien hergestellte
Fahrzeuge, die in über hundert Ländern bei den Armeen und
der Polizei eingeführt sind. Demgegenüber beträgt offenbar
die Produktionszahl des Steyr G im Jahre 1986 nicht einmal
6000 Einheiten. Der Absatz in den wichtigsten westeuropäi-
schen Ländern ist weit unterdurchschnittlich. 
In der
Schweiz sind weniger als 10 Prozent Steyr G im Vergleich zu
Landrover/Range-Rover-Fahrzeugen 
zugelassen. 
Vom
Typ 230, der für die Beschaffung erwogen wird, standen per
30. September 1986 in der Schweiz nicht einmal dreihundert
Fahrzeuge im Verkehr.
Dem Vernehmen nach soll die Herstellerfirma schon jetzt
einen anderen als den vorgesehenen Typ zu liefern beab-
sichtigen: den 2,81 6-Zylinder Mercedes-Motor anstelle des
2,31 4-Zylinder-Motors. 
Dies wohl 
deshalb, 
weil 
der
2,31 Motor bei Daimler-Benz AG in Kürze aus der Produk-
tion fällt. Wir kämen dann in dieselbe Lage wie beim letzten
Auftrag für Saurer, wo versucht wurde, den 6-Zylinder Sau-
rer-Motor durch den V8 Mercedes-Benz-Motor zu ersetzen.
Die «Neue Zürcher Zeitung» vom 1. Juni 1987 hat unter dem
Titel «Steyr Daimler Puch auf der Intensivstation» geschrie-
ben, es gehe dem Schwerkranken noch schlechter als zuvor
und die Marktpräsenz sei unausgewogen. Diese Fahrzeuge
seien in den als «kalkulierbar» geltenden westeuropäischen
Märkten mit Ausnahme der Schweiz nur schwach vertreten.
Schliesslich hört man, der Landrover sei kostengünstiger als
'der Steyr G und der Anteil der Schweizer Industrie am Land-
rover/Range Rover höher.
Schriftliche Stellungnahme des Bundesrates
vom 3. Februar 1988
Rapport écrit du Conseil fédéral du 3 février 1988
Bei den Geländepersonenwagen, die von der Gruppe für
Rüstungsdienste (GRD) im Hinblick auf den Ersatz des Jeep
in der Armee von Mitte 1986 bis Mitte 1987 erprobt wurden,
handelt es sich um die Fahrzeugtypen Puch G und Land
Rover. Der in der Interpellation verschiedentlich erwähnte
Range Rover mit drei Katalysatoren war nicht Gegenstand
der Prüfung.

Interpellation Aliesch
464
N 
18 mars 1988
Die Herstellerfirmen der beiden Fahrzeuge haben die Erpro-
bung begleitend mitverfolgt. Ihren Vertretern sind die dabei
aufgetretenen Mängel bekannt; die GRD hat ihnen die Fak-
ten offen vorgelegt, und diese sind nicht widerlegt worden.
Ganz allgemein kann festgestellt werden, dass die Evalua-
tion objektiv, mit grösster Sorgfalt und ohne jegliche Beein-
flussung von aussen durchgeführt wurde.
Zu den einzelnen Fragen der Interpellation nehmen wir wie
folgt Stellung:
1. Dass der mit drei Katalysatoren ausgerüstete Range Ro-
ver in den USA zugelassen ist, ist bekannt. Ob dies auch für
den Land Rover zutrifft, entzieht sich unserer Kenntnis.
2. Es trifft zu, dass die Land Rover 100 und 110 im Juni 1986
von der Eidgenössischen Typenprüfstelle geprüft wurden.
Da im Zeitpunkt der Typenprüfung Fahrzeuge mit einem
Gesamtgewicht über 2500 kg von der Abgasprüfung ausge-
nommen waren, beschränkten sich die Messungen auf den
Kohlenmonoxydgehalt im Leerlauf. Es trifft im weiteren zu,
dass die Eidgenössische Materialprüfungsanstalt (EMPA) in
Dübendorf im Auftrag der GRD im Juli 1986 Abgasmessun-
gen gemäss der Verordnung über Abgase von Motorwagen
mit Benzinmotoren (SR 471.434), Grenzwerte 1986 und
gemäss den amerikanischen Abgasnormen für leichte Nutz-
fahrzeuge (US Norm 83 für Light Duty Truck) vorgenommen
hat.
3. Während der Dauererprobung von drei Fahrzeugen
Puch G über je gut 40 000 km wurden die festgelegten
Abgaswerte bei keiner Messung überschritten. Es entstan-
den auch keine feststellbaren Schäden an den Katalysator-
anlagen. Dagegen traten bei den Fahrzeugen Land Rover
wiederholt Zündungsprobleme auf, die zu Katalysatorausfäl-
len führten. Da der Range Rover mit drei Katalysatoren nicht
erprobt wurde, können über dessen Langzeitverhalten keine
Aussagen gemacht werden.
4. Es trifft zu, dass der Land Rover im Mai 1987 in einer
Version mit drei Katalysatoren angeboten wurde. Auf das
Angebot konnte die GRD nicht mehr eingehen. In einer über
ein Jahr laufenden Erprobung kann nicht kurz vor
Abschluss ein Versuchsobjekt ausgetauscht und erwartet
werden, dass vergleichbare Ergebnisse erzielt werden kön-
nen. Dies war der Firma Land Rover von Anfang an bekannt.
5. Die Verkaufspolitik für den Range Rover ist uns nicht
bekannt. Sie ist auch nicht relevant, weil es bei der Evalua-
tion um den Land Rover ging. Es ist uns andererseits
bekannt, das die Firma Steyr-Daimler-Puch seit Anfang 1986
den Puch G mit Katalysator auch der zivilen Kundschaft
anbietet.
6. Bei der Katalysator-Version des Puch G handelt es sich
keineswegs um eine Einzelanfertigung für die Schweiz. Das
Fahrzeug wurde vielmehr mit dem Blick auf Märkte entwik-
kelt, in denen entsprechend strenge Abgasgrenzwerte
bereits gesetzlich festgelegt sind oder eine entsprechende
gesetzliche Regelung diskutiert wird. In Oesterreich und der
Schweiz wird der Puch G an zivile Kunden verkauft.
7. Bei der Erprobung des Land Rover sind - wie bereits
erwähnt- Mängel aufgetreten. Eine allfällige Erprobung des
überarbeiteten, mit drei Katalysatoren ausgerüsteten Land-
Rover könnte nach Anlieferung der erforderlichen Prototy-
pen etwa in der Zeit zwischen Sommer 1988 und Sommer
1989 erfolgen. Dies würde bedeuten, dass ein Beschaffungs-
antrag frühestens mit dem RP 1990 gestellt werden könnte.
Eine neuerliche Verzögerung eines dringlichen Beschaf-
fungsvorhabens ist weder aus sachlichen noch aus Kosten-
Nutzen-Ueberlegungen verantwortbar.
8. Die Lieferung der gesamten Puch-Flotte(4100 Fahrzeuge)
mit dem erprobten 2,3 l Motor ist vertraglich abgesichert.
9. Der Beschaffungspreis des Land Rover liegt rund 10 Pro-
zent unter demjenigen des Puch G. Die Beurteilung der
Lebensdauerkotsen (bemessen auf eine Nutzungsdauer von
25 Jahren und eine Laufleistung von 140000 km) fällt aber
eindeutig zu Gunsten des Puch G aus. Der Land Rover ver-
braucht mehr Betriebsstoff, erfordert einen höheren War-
tungsaufwand und wesentlich höhere Reparaturkosten.
Beide Herstellerfirmen haben sich vertraglich verpflichtet,
100 Prozent des Lieferumfangs in Form von direkter oder
indirekter Beteiligung schweizerischer Unternehmen wirt-
schaftlich auszugleichen. Konkret ist beim Land Rover eine
direkte Beteiligung von 20 Prozent des Lieferumfangs vor-
gesehen und 80 Prozent in Form indirekter Beteiligung.
Beim Puch G sind 13 Prozent direkte und 87 Prozent indi-
rekte Beiteiligung vereinbart worden.
Abstimmung - Vote
Für den Antrag auf Diskussion
Dagegen
offensichtliche Mehrheit
Minderheit
Präsident: Der Interpellant ist von der Antwort des Bundes-
rates nicht befriedigt.
#ST# 87.977
Interpellation Aliesch
Treibstoffzollgesetz.
Anstieg der Rückstellung
Loi sur le produit des droits
sur les carburants.
Augmentation de la provision
Wortlaut der Interpellation vom 16. Dezember 1987
Seit der Annahme des Bundesbeschlusses über die Neure-
gelung bei den Treibstoffzöllen an der Volksabstimmung
vom 27. Februar 1983 ist die Treibstoffzollrückstellung kon-
tinuierlich und stark angestiegen und wird Ende 1988 über
zwei Milliarden Franken betragen. Eine derart hohe Rück-
stellung steht in Widerspruch zum Verfassungsauftrag, zu
den gesetzJichen Bestimmungen im Treibstoffzollgesetz
und zu den dazu vom Bundesrat in der damaligen Botschaft
und im Parlament gemachten Erklärungen und Verspre-
chungen.
1. Wie erklärt und rechtfertigt der Bundesrat den Anstieg der
Treibstoffzollrückstellung angesichts der verfassungsrecht-
lichen und gesetzlichen Bestimmungen sowie der vom Bun-
desrât gemachten Absichtserklärungen, die er im Sinne von
Präzisierungen im Zusammehang mit dem Erlass des Treib-
stoffzollgesetzes abgegeben hat?
2. Wie begründet der Bundesrat bei der heutigen hohen
Rückstellung:
a. die beim Voranschlag 1988 verwaltungsintern vorgenom-
menen Budgetkürzungen bei den zweckfinanzierten Stras-
senverkehrsausgaben zulasten der Kantone;
b. seine Zurückhaltung gegenüber einer Erhöhung der nicht
werkgebundenen und der ausserordentlichen Beiträge
zugunsten der Kantone;
c. aufgrund von Artikel 36ter Absatz 2 der Bundesverfas-
sung die Beibehaltung des Ansatzes des Treibstoffzollzu-
schlages?
3. Wie will der Bundesrat in Zukunft seine Absichtserklärun-
gen sowie die verfassungsrechtlichen und gesetzlichen
Bestimmungen auf dem Gebiete des Treibstoffzollrechts
erfüllen?
Texte de l'interpellation du 16 décembre 1987
Depuis que le nouvel arrêté fédéral réglant l'utilisation des
taxes sur les carburants a été accepté le 27 février 1983 en
votation populaire, la provision est montée fortement. Elle
atteindra deux milliards de francs à la fin de 1988. Une
réserve aussi élevée est contraire au mandat contitutionnel,
ainsi qu'aux normes législatives de la loi. Elle est aussi
contraire aux déclarations gouvernementales dans le mes-
sage y afférent ou devant le Parlement. C'est pourquoi je
pose les questions suivantes au Conseil fédéral:
1. Comment justifie-t-il la forte hausse de la provision, vu les
normes constitutionnelles et légales et les déclarations gou-

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Interpellation Loretan Geländepersonenwagen für die Armee. Ersatzbeschaffung
Interpellation Loretan Acquisition de véhicules tout terrain pour l'armée
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Dans
Bulletin officiel de l'Assemblée fédérale
In
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Jahr
1988
Année
Anno
Band
I
Volume
Volume
Session
Frühjahrssession
Session
Session de printemps
Sessione
Sessione primaverile
Rat
Nationalrat
Conseil
Conseil national
Consiglio
Consiglio nazionale
Sitzung
15
Séance
Seduta
Geschäftsnummer
87.991
Numéro d'objet
Numero dell'oggetto
Datum
18.03.1988 - 08:00
Date
Data
Seite
463-464
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Pagina
Ref. No
20 016 251
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