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Mesures en faveur de la viticulture
216
2 mars 1989
#ST# Fünfte Sitzung - Cinquième séance
Donnerstag, 2. März 1989, Vormittag
Jeudi 2 mars 1989, matin
08.00 h
Vorsitz - Présidence: Herr Iten
88.081
Massnahmen zugunsten des Rebbaus
Mesures en faveur de la viticulture
Botschaft und Beschlussentwurf vom 21. Dezember 1988 (BEI 1989, l
253)
Message et projet d'arrêté du 21 décembre 1988 (FF 1989, I 245)
Antrag der Kommission
Eintreten
Proposition de la commission
Entrer en matière
Schwab, Berichterstatter: Der Rebbau nimmt eine wichtige
Stellung im Produktionsbereich Pflanzenbau ein, erzielt er
doch den höheren mittleren Endrohertrag als der Getreide-,
Gemüse- oder Obstbau. 14000 Hektaren sind mit Reben
bepflanzt, und es können in einer wirtschaftlich ausgegli-
chenen Situation zwei bis vier Hektaren genügen, um die
Existenz eines Rebbauern und seiner Familie zu sichern.
Vielen gemischten Betrieben ermöglicht der Rebbau ein
nicht zu unterschätzendes zusätzliches Einkommen. Die
allgemeine Tendenz der Landwirtschaft (zahlenmässige
Abnahme der Betriebe und Zunahme der durchschnittlichen
Fläche je Betrieb) zeigt sich auch im Rebbau. Dennoch
stellen wir fest, dass die Rebfläche je Betrieb relativ klein ist.
Von den 19 340 Rebbaubetrieben, die 1985 erfasst wurden,
hatten knapp drei Viertel eine Rebfläche von weniger als
fünf Hektaren. Die inländische Produktion deckt im Durch-
schnitt 40 Prozent des Gesamtverbrauchs von Wein, wobei
beim Weisswein ein Eigenversorgungsgrad von 95 Prozent
und beim Rotwein von 20 Prozent festzustellen ist.
Es werden also 60 Prozent unseres Weinverbrauchs impor-
tiert. Es darf an dieser Stelle darauf hingewiesen werden,
dass alle wichtigen Rebbauländer im Gegensatz zu unserem
Land einen Ueberschuss an Wein produzieren.
Mit diesen knappen Ausführungen habe ich versucht, den
Stellenwert des schweizerischen Rebbaus darzulegen, um
gleichzeitig auf die Bedeutung, die dem neuen Rebbaube-
schluss zukommt, hinzuweisen.
Zum neuen Rebbaubeschluss: Der gültige Rebbaube-
schluss aus dem Jahre 1979 läuft Ende 1989 ab. Bereits die
beiden Beschlüsse aus dem Jahre 1958 und 1969 haben -
wie übrigens auch der auslaufende Beschluss - das Land-
wirtschaftsgesetz sinnvoll ergänzt. Auch der neue Beschluss
soll, wie seine Vorgänger, auf zehn Jahre begrenzt werden.
Eine solche Zeitdauer hat sich bewährt. So können nach
zehn Jahren aus den gemachten Erfahrungen Schlüsse
gezogen werden, um allfällige Verbesserungen in einem
neuen Beschluss aufzunehmen. Auch der Rebbauer kann
an einer solchen Regelung interessiert sein, gibt sie ihm
doch während dieser Zeitdauer eine gewisse Sicherheit.
Drei Ziele sollen mit dem neuen Bundesbeschluss erreicht
werden:
1. Erhaltung der Rebfläche, auch keine Ausdehnung;
2. Förderung der Qualität;
3. Bessere Einflussnahme auf das Mengenproblem, Regulie-
rung im Falle von Grossernten.
Zu den Neuerungen im vorliegenden Entwurf, zur Qualitäts-
förderung: Die Qualitätsförderung ist ein Gebot, das schon
immer das Ziel eines jeden Rebbaubeschlusses gewesen ist.
Es darf auch festgestellt werden, dass im Laufe der Zeit im
schweizerischen Weinbau grosse Fortschritte erzielt wur-
den. Es ist aber wichtig, einen weiteren Schritt in diese
Richtung zu tun. Deshalb werden drei zusätzliche Massnah-
men vorgetragen:
I.Festsetzung eines natürlichen Mindestzuckergehaltes,
der zur Herstellung von Weinen oder Getränken auf Weinba-
sis, die als solche verkauft werden, berechtigt.
2. Einteilung der Weinmoste in drei Kategorien. Damit wird
der Beschluss auch europafähiger.
3. Festsetzung der Mindestanforderungen für Weine, die
unter einer kontrollierten Ursprungsbezeichnung in den
Handel gelangen dürfen.
Zur Anpassung der Ernte an die Aufnahmefähigkeit des
Marktes: Die Erfahrungen der letzten Jahre haben deutlich
gezeigt, dass allein durch qualitätsfördernde Massnahmen
die Ueberschussproduktion nicht verhindert werden kann.
Aus diesem Grunde sollen drei regionale Kommissionen
geschaffen werden: Westschweiz, Deutschschweiz und ita-
lienischsprachige Schweiz. Es soll eine paritätische Kom-
mission zwischen Produzenten und Einkellerern geschaffen
werden. Die Zusammensetzung dieser Kommission wird
noch zu Diskussionen Anlass geben. Der Bundesrat wird im
Einvernehmen mit den Berufsorganisationen diese Kommis-
sionen ernennen und ihnen auch Aufträge erteilen. Mit
dieser Lösung sollte den Direktbeteiligten vermehrt Verant-
wortung übertragen werden.
Periodische Anpassung der Einfuhrkontingente: Um auf die-
sem Gebiet etwas mehr Flexibilität zu gewähren, ist vorgese-
hen, durch ein Versteigerungssystem einen Teil der Einfuhr-
kontingente umzuverteilen.
Zur Entschädigung für grosse Winterfrostschäden und die
umweltgerechte Produktion: Neu sollen in Zukunft für
grosse Frostschäden an den Rebstöcken - aber nicht für
Fruchtschäden! - angemessene Entschädigungen ausbe-
zahlt werden. Ebenfalls soll die umweltgerechte Produktion
gefördert werden. Die Erneuerungsbeiträge betreffend Steil-
lagen sind im Beschluss wiederum aufgenommen worden.
In der Vorlage finden Sie zahlreiche Kommissionsanträge.
Ich darf festhalten, dass die Kommission viele davon mit
guten Stimmenverhältnissen und unter Zustimmung des
Bundesrates angenommen hat. Es sind nur zwei Minder-
heitsanträge eingereicht worden. Die Kommission hat dem
vorliegenden Bundesbeschluss in der Schlussabstimmung
mit 15 zu 0 Stimmen bei 0 Enthaltungen zugestimmt.
Abschliessend möchte ich die Gelegenheit nutzen, der Kom-
mission Kurath für die grossen Vorarbeiten zu danken, die
sie geleistet hat. Danken möchte ich auch dem Bundesamt
und dem Sekretariat und allen Kommissionsmitgliedern.
Ich bitte den Rat um wohlwollende Aufnahme dieses Be-
schlusses.
M. Caccia, rapporteur: Le rôle de la viticulture dans notre
pays avec quelque 140 km2 de vignoble mérite d'être sou-
ligné . Le nombre des exploitations est en diminution, mais
la surface exploitée augmente dans presque tout le pays à
quelques régions près. On assiste à des efforts intéressants
pour l'amélioration de la qualité. Toutefois, ces dernières
années on a vu naître des problèmes de quantité, de surpro-
duction, à cause de quelques années exceptionnelles et cela
pose des problèmes, même si l'on est en présence d'une
importation considérable.
Dans ces conditions, l'arrêté du 22 juin 1979 qui vient à
échéance à la fin de cette année doit être remplacé par
l'arrêté en discussion ce matin. Il vaut la peine de souligner
que l'entrée en matière sur ce nouvel arrêté a été votée à à
l'unanimité par votre commission, ce qui montre bien une
volonté et une convergence d'idées.

2. März 1989 
N
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Massnahmen zugunsten des Rebbaus
Le nouvel arrêté prévoit d'un côté, le maintien du cadastre
agricole dans sa conception actuelle, afin de maintenir la
surface agricole et de permettre un développement contrôlé
de cette surface dans les régions qui méritent d'être occu-
pées par la viticulture. D'un autre côté, ce nouvel arrêté
prévoit le renforcement des mesures visant à promouvoir la
qualité ainsi que des mesures pour adapter les récoltes aux
besoins du marché et pour mieux régler les conditions
d'importation par rapport à la production indigène.
Votre commission a voulu aussi prévoir, dans cet arrêté, des
contributions en faveur de la reconstitution des vignes sur
les terrains en pente et en terrasses, contributions que le
Conseil fédéral voulait laisser à la compétence des cantons.
Elle prévoit également des contributions pour la reconstitu-
tion de vignes endommagées de façon importante par le gel
d'hiver.
Il y a eu une discussion très approfondie au sein de la
commission en ce qui concerne l'article premier, sur le but
de cet arrêté, discussion qui s'est évidemment développée
dans différents articles de l'arrêté lui-même.
La discussion sur la section 3 - contribution aux méthodes
de culture respectueuses de l'environnement, aux reconsti-
tutions et aux dégâts dus au gel d'hiver - s'est engagée en
particulier sur la nécessité de soutenir des essais de cultures
qui respectent davantage l'environnement, soit le paysage,
soit la nature comme telle et une discussion très approfon-
die s'est engagée dans les secteurs de l'aide à la reconstitu-
tion et plus particulièrement dans le cas de dégâts de gel
d'hiver.
Dans la section 4- promotion de la qualité et appellations-
on a eu également une discussion très étendue, en souli-
gnant d'un côté, les mérites de l'article 11 qui touche les
catégories de moûts, ainsi que sur l'article 12, avec quel-
ques divergences à propos des teneurs minimales en sucre,
un des éléments qui détermine la qualité. Ce n'est pas le
seul, il faut le souligner. Un problème qui se pose, c'est le
fait que dans les différentes régions de Suisse, on arrive à
des teneurs en sucre naturel assez différentes les unes des
autres.
Importante discussion en ce qui concerne les articles 13,14
et 15 qui sont très importants en vue de l'amélioration de la
qualité, c'est-à-dire les articles qui touchent l'indication de
la provenance, l'appellation d'origine et l'appellation d'ori-
gine contrôlée. Là, la convergence d'idées a été presque
totale à la conclusion des discussions.
Dans la section 5,- prévention des récoltes excédentaires -
on a eu des discussions animées autour de l'article 17, à
propos des commissions régionales. Il faut dire que les
expériences faites pendant les années 80 avec les organisa-
tions interprofessionnelles afin de régler les problèmes de
production excédentaire, ont permis d'envisager des solu-
tions qui devraient finalement pouvoir donner des résultats
satisfaisants à l'avenir.
Finalement à la section 7, article 25, on a beaucoup discuté
à propos des mesures de limitation des importations. La
vente aux enchères d'une partie des contingents a évidem-
ment provoqué une très longue discussion. Il faut dire -
comme j'ai déjà eu l'occasion de le souligner - que la
convergence d'idées au sein de la commission a été très
confortable, beaucoup de modifications de l'arrêté ont été
adoptées à l'unanimité. Deux divergences seulement ont
conduit à la formulation de propositions de minorité qui
sont présentées dans le tableau synoptique que vous avez à
disposition et, en particulier à l'article 7a, à propos des
méthodes de culture respectueuses de l'environnement et à
l'article 17, à propos de la composition et des tâches des
commissions régionales qui devraient permettre de régler
les productions excédentaires de façon satisfaisante.
Les problèmes posés aujourd'hui sont assez limités. Les
propositions qui ont été faites en commission pour modifier
cet arrêté fédéral ne vont pas donner lieu à de grandes
discussions, ayant été acceptées par le Conseil fédéral. A cet
égard, je me dois aussi de remercier les collaborateurs du
Département qui nous ont permis de faire un travail rapide
au sein de la commission et de remercier également le
secrétariat qui nous a donné les résultats de ce travail en
temps utile pour pouvoir en discuter aujourd'hui.
Rüttimann: Der schweizerische Rebbau und die Weinwirt-
schaft stehen auf einer erfreulich hohen Qualitätsstufe. Dies
kommt nicht von ungefähr. Die bisherige Gesetzgebung,
aber auch die grossen Anstrengungen der Rebbaukantone,
der Produzentenorganisationen, der Keltereibetriebe und
des Weinhandels haben sehr massgebend dazu beigetra-
gen. Schon seit 60 Jahren wird von der Verwerterschaft das
Traubengut nach Oechslegraden gemessen und damit nach
Qualität bezahlt. Vor allem aber in den letzten 30 Jahren hat
sich das Know-how der inländischen Weinwirtschaft noch
kontinuierlich verbessert, und unsere Landweine erfreuen
sich auch bei unseren ausländischen Gästen einer grossen
Beliebtheit.
Wie in anderen Bereichen müssen wir feststellen, dass
unsere Versorgung mit Wein nicht autark ist. Sie beträgt
beim Weisswein 95, beim Rotwein gar nur 20 Prozent,
zusammengerechnet 40 Prozent oder 
durchschnittlich
120 Millionen Liter pro Jahr. Der Import beträgt demnach
60 Prozent oder 180 Millionen Liter. Durch diese Situation
sind die Schweizer Konsumenten in der Lage, jeder nach
seinem «Goût» den Gaumen zu befriedigen.
Der neue Rebbaubeschluss ist eine konsequente Fortfüh-
rung der bisherigen Politik, und ich darf Ihnen daher den
einstimmigen Eintretensbeschluss der CVP-Fraktion be-
kanntgeben. Wirbegrüssen neben den bisherigen Massnah-
men zur Qualitätsförderung auch die neu vorgeschlagenen
wie die Festlegung eines einheitlichen Mindestzuckergehal-
tes für alle drei Weinregionen, also für das ganze Land-der
allerdings nach unserer Meinung etwas tief angesetzt ist -,
sowie die Festlegung von Qualitätskategorien gemäss
Ursprungs- bzw. Herkunftsbezeichnung. Nachdem bei der
Ursprungsbezeichnung nun auch ein Kantonsgebiet in die
Liste der Kriterien aufgenommen wurde, können wir eben-
falls zustimmen, obwohl das zum Beispiel für die Ostschwei-
zer Weinregion einige Erschwernisse bei der Kelterung und
Lagerung mit sich bringen wird.
Wichtig und richtig scheint uns auch der neue Abschnitt 5,
Anpassung der Ernte an die Absatzmöglichkeiten, der auf-
grund der Erfahrungen des abgelaufenen Jahrzehnts einge-
fügt wurde, als der Rebbaufonds für zwei Rekordernten
hintereinander massive Finanzspritzen für Ueberschussver-
wertungen und Lagerungsbeihilfen ausrichten musste. Neu
sollen nun die drei regionalen Kommissionen in Zusammen-
arbeit mit den Kantonen dem Bundesrat Massnahmen zur
Mengenbegrenzung vorschlagen, wenn die Ernteaussichten
so gross sind, dass die zu erwartende Weinernte nicht
abgesetzt werden könnte. Diese vorausschauende Ernte-
regulierung durch das Schneiden der Reben wie auch durch
Ausbrechen eines Teils der heranwachsenden Trauben hat
natürlich auch einen direkten Einfluss auf die Sonnenein-
strahlung und damit auf den Zuckergehalt des Traubenmo-
stes. Die Spekulation von Rebbauern in allen Regionen, in
Erwartung eines Traumsommers wie 1988 alle Trauben bis
zum Geht-nicht-mehr reifen zu lassen, dürfte also in Zukunft
nicht mehr ohne weiteres aufgehen. Die Mindestzuckerge-
halte, wie sie für das ganze Land gelten und die die Kantone
je nach Provenienz noch erhöhen können, dürfen nur in
Härtefällen, zum Beispiel nach Hagelschlägen, unterschrit-
ten, d. h. vom Bundesrat nach unten korrigiert werden.
Auch im Zusammenhang mit den Erfahrungen der Jahre
1985 und 1987 wurden von der Kommission, im Gegensatz
zum Bundesrat, Beihilfen bei ausserordentlich schweren
Frostschäden in den Beschluss aufgenommen. Allerdings
wurden sie auf die Winterfrostschäden, das heisst auf die
Erneuerung der erfrorenen Rebstöcke beschränkt. Ertrags-
ausfälle als Folge von Frühjahrsfrösten sollen nach wie vor
zum Unternehmerrisiko des Rebbauers gehören. Hingegen
sind in den genannten beiden Jahren in der Ostschweiz
schwere Winterfrostschäden wie seit Menschengedenken
nicht mehr aufgetreten. Es grenzte daher wohl an Pharisäer-
tum, wenn in solchen ausserordentlichen Situationen Nicht-
geschädigte behaupten wollten, in derart frostgeschädigten

Mesures en faveur de la viticulture
218
2 mars 1989
Regionen sollte der Weinbau ohnehin aufgegeben werden,
eine Frostschadenentschädigung würde höchstens die
Liquidierung dieser Rebgebiete verzögern.
Die CVP-Fraktion unterstützt auch vorbehaltlos die Weiter-
führung der Erneuerungsbeiträge für Rebanlagen in Steilla-
gen und auf Terrassen, dies nicht nur, weil in diesen Lagen
vom besten Traubengut heranwächst, sondern auch, weil
die Bewirtschaftung dort erschwert ist und vielfach nur mit
Handarbeit bewältigt werden kann. Im Sinne der Land-
schaftspflege haben wir aber ein aktuelles Interesse daran,
dass auch die Steilhänge bepflanzt und gepflegt werden.
Die Beibehaltung der Erneuerungsbeiträge lässt sich schon
allein daraus rechtfertigen.
Meine Fraktion stimmt auch der von Bundesrat und Kom-
mission vorgeschlagenen Versteigerung der Importkontin-
gente zu, dies allerdings nicht mit grossem Enthusiasmus.
Es ist zuzugeben, dass eine periodische Versteigerung eines
Teils der Kontingente eine Entkrampfung des starren
Systems bewirken könnte. Die vor einigen Jahren einge-
führte Kontingentssteigerung bei den Futtermittelimporten
hat bisher nicht viel bewegt. Die Kontingentinteressenten
sprechen sich vor der Versteigerung ab. Sie werden aller-
dings dabei zur Kasse gebeten, und da diese Gelder in den
Rebbaufonds fliessen sollen, sind wir der Auffassung, man
solle den Versuch einmal laufen lassen.
Zum Schluss: Wir geben dem neuen Rebbaubeschluss, wie
ihn der Bundesrat vorschlägt, eine gute Note, allerdings
auch dank den textlichen Verbesserungen der Kommission.
Insbesondere die Artikel 12 bis 15, Mindestzuckergehalt,
Herkunfts- und Ursprungsbezeichnung und Kontrolle, wur-
den als kompliziert und damit unklar kritisiert. Es ist aber
anzuerkennen, dass der Departementsvorsteher, die Verwal-
tung und die Kommission in einer ausgesprochen konstruk-
tiven Weise sich zu einem Konsens gefunden haben, zu
einer Vorlage, die Ihnen heute präsentiert wird. Für einmal
gehörten die gegensätzlichen Interessen nicht den gegen-
überliegenden politischen Standpunkten an, sondern eher
den verschiedenen Weinbauregionen. Lobend erwähnen
möchte ich auch, dass in dieser Vorlage die Mitarbeit der
Kantone der Weinbauregionen und die Selbstverantwortung
der Produzenten und ihrer Organisationen grossgeschrie-
ben wird. Wir glauben daher, dass diese Vorlage eine gute
Grundlage für die Fortführung eines qualitativ und wirt-
schaftlich hochstehenden Weinbaus ist. Treten wir für sie
ein und sorgen wir dafür, dass sie auch in die Tat umgesetzt
wird!
Frau Hafner Ursula: Die sozialdemokratische Fraktion ist mit
den Massnahmen zugunsten des Rebbaus, wie sie die Kom-
mission beschlossen hat, im grossen und ganzen einver-
standen.
Der Weinanbau ist Teil unserer Kultur, und wir meinen, dass
auch dieser Teil der Landwirtschaft geschützt werden soll.
Wir begrüssen es insbesondere, dass im neuen Rebbaube-
schluss der Hauptakzent auf der Förderung der Qualität
liegt, dass also hier das Leitmotiv dieser Legislaturperiode
«Qualitatives 
statt 
quantitatives 
Wachstum» Gestalt
annimmt. Unter Qualität verstehen wir zweierlei. Da geht es
zunächst einmal um die Qualität im herkömmlichen Sinn,
um den natürlichen Mindestzuckergehalt, den die Trauben
aufweisen müssen, damit sie noch zu Wein verarbeitet wer-
den können.
Das Konsumentenmagazin «Kassensturz» hat kurz vor
Weihnachten mit einem Weintest gezeigt, in welchem Masse
in den Kantonen, die in bezug auf den natürlichen Mindest-
zuckergehalt keine hohen Ansprüche stellen, mit Rübenzuk-
ker nachgeholfen wird. Die SP-Fraktion erachtet es als rich-
tig, dass die Kommission den Mindestzuckergehalt im
Beschluss verankern will. Von unserer Seite wurde dazu
ursprünglich ein weitergehender Antrag gestellt. In unserer
Fraktion waren nicht alle zufrieden, dass wir schliesslich auf
die 55 Grad Oechsle für Weissweine und 58 Grad Oechsle
für Rotweine einlenkten. Was die Herkunfts- und Ursprungs-
bezeichnungen betrifft, so können wir uns inhaltlich mit den
Artikeln 13 bis 15 einverstanden erklären. Nur wäre es unse-
rer Meinung nach richtiger gewesen, die Bezeichnungen,
wie es ursprünglich vorgesehen war, auf dem Verordnungs-
weg zu regeln, sei dies nun in der Lebensmittelverordnung
oder im Weinstatut. Diese flexiblere Lösung hätte leichter
mit anderen Gesetzen und allenfalls mit internationalen
Bestimmungen in Einklang gebracht werden können.
Nun zum anderen Aspekt der Qualität, nämlich zur Qualität
aus ökologischer Sicht. Wir meinen, ökologische Kriterien
sollten bei Qualitätsförderung und Qualitätsbezeichnung
auch eine wesentliche Rolle spielen. Es sollte z. B. auch eine
Kategorie «umweltgerecht produzierter Wein» geschaffen
werden. Es ist uns sehr wichtig, dass hier die gesetzliche
Grundlage geschaffen wird für die Unterstützung umweltge-
rechter Anbaumethoden, wie integrierte Produktion und
biologischer Anbau. Diese Anbaumethoden sind aufwendi-
ger. Sie verlangen ausserdem eine intensivere Beratung und
Kontrolle. Ich erinnere mich an eine Fernsehsendung, die
aufzeigte, wie sehr im Landwirtschaftssektor die von der
chemischen Industrie bezahlten Berater gegenüber den
neutralen Beratern in der Ueberzahl sind. Sie wollen selbst-
verständlich die chemischen Produkte verkaufen. Es ist des-
halb wichtig, dass Mittel zur Verfügung stehen für Berater,
welche den umweltgerechten Anbau fördern.
Die Förderung der Qualität im herkömmlichen und im ökolo-
gischen Sinn spielt auch eine positive Rolle bei der Verhin-
derung von Ernteüberschüssen. Höhere Ansprüche in be-
zug auf den Mindestzuckergehalt und konsequent umwelt-
schonende Produktionsweisen wirken sich, so betrachtet,
nicht nur für die Konsumenten und für die Böden positiv
aus, sondern unter Umständen auch für den Rebbaufonds.
In Zeiten hoher Ueberschussernten, wie z. B. 1982 und 1983,
wurde der Rebbaufonds arg geschröpft. Regionale Kommis-
sionen sollen nun für die Verhinderung solcher Ueber-
schüsse besorgt sein. In diesen Kommissionen sollten unse-
rer Meinung nach auch die Konsumentenorganisationen
vertreten sein. Ich verweise dazu auf den Minderheitsantrag
Neukomm.
Eine Streichung der Beiträge zur Erneuerung von Reben in
Steillagen und auf Terrassen würde vor allem kleinere Fami-
lienbetriebe treffen. Wir wollen jedoch nicht die Weinfarm
fördern, sondern den Weinberg. Die Bewirtschaftung ist hier
viel mühsamer und der Ertrag oft bescheidener als in fla-
chen Gebieten, und die Winzer leisten mit ihrer Arbeit auch
einen Beitrag an die Landschaftspflege, wie Herr Rüttimann
das schon hervorgehoben hat. Wir sind deshalb für die
Beibehaltung dieser Erneuerungsbeiträge. Auch den Beiträ-
gen zur Milderung schwerer Frostschäden stimmen wir
mehrheitlich zu.
Ich gestehe, dass dieser Punkt mir als Schaffhauserin
besonders am Herzen liegt. Es war für unsere Weinbauern
unverständlich, dass bisher immer wieder beträchtliche
Summen für Verwertungsmassnahmen in andere Weinge-
biete flössen, sie aber leer ausgingen, wenn die Natur die
Ernte einmal allzu drastisch reduzierte. Dies war z. B. 1985
der Fall, als die Schaffhauser Winzer infolge Frostschäden
eine Einbusse von 71 Prozent erlitten. Ständerätin Esther
Bührer verlangte damals in einer Interpellation, es seien die
nötigen rechtlichen Voraussetzungen dafür zu schaffen,
dass den Betroffenen aus dem Rebbaufonds Mittel zur
Ueberbrückung einer solchen Durststrecke ausgeschüttet
werden können. In der Kommissionsfassung des Zweckarti-
kels 1 sind sie nun unter Literae vorhanden.
Es mag den einen oder anderen Winzer enttäuschen, dass
der Ertragsausfall infolge Frühjahrsfrost nicht berücksich-
tigt wird. Nun, ich habe Verständnis für die Befürchtungen
unseres Landwirtschaftsministers, mit einer so weitgehen-
den Entschädigung könnten Forderungen nach Frostent-
schädigungen auch in anderen landwirtschaftlichen Berei-
chen oder nach Entschädigungen für andere von der Natur
verursachten und nicht versicherten Schäden Tür und Tor
geöffnet werden.
Herr Bundespräsident Delamuraz hat uns andererseits versi-
chert, in einem wirklich katastrophalen Jahr würde eine
ausserordentliche Hilfsaktion beschlossen, wie dies bei den
Frostschäden von 1956 der Fall war. Die Weinbauern müs-

2. März 1989 . 
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Massnahmen zugunsten des Rebbaus
sen aber Gewissheit haben, dass ihnen geholfen wird, wenn
der Winterfrost die Kulturen zerstört hat. Das bringt einen
Ernteausfall für weitere drei bis vier Jahre. Waren es junge
Reben, die dem Frost zum Opfer gefallen sind, muss der
Rebbauer lange auf die Früchte seiner Arbeit warten. Das
Bundesgesetz über Investitionskredite in der Landwirtschaft
hilft den Ostschweizer Bauern wegen seiner einschränken-
den Bestimmungen oft nicht weiter. Denn bei uns dominie-
ren nicht die Grossbetriebe, sondern die mittleren und klei-
nen. Der Rebberg dient häufig als Nebenerwerb. Er hilft
beispielsweise einem Bauern mit einem kleinen Betrieb,
seine Existenz zu sichern. Ich bitte Sie deshalb, auch den
Artikeln 1 Buchstabe e und 7b zuzustimmen.
Rutishauser: Ich spreche für die SVP-Fraktion und als Ost-
schweizer Rebbauer. Um Verwechslungen vorzubeugen,
möchte ich Ihnen sagen, dass ich nichts zu tun habe mit
einer grossen Ostschweizer Weinhandlung, die zufällig den
gleichen Familiennamen trägt. Ich bewirtschafte lediglich
1,3 Hektaren Reben. Wie es in der deutschsprachigen
Schweiz grossmehrheitlich die Regel ist, wird der Rebbau
als Ergänzung zu ändern landwirtschaftlichen Betriebszwei-
gen betrieben. Dadurch wird vielen kleineren und mittleren
bäuerlichen Familienbetrieben die Existenzgrundlage ver-
bessert oder sogar gesichert.
Wenn im Zusammenhang mit Rebbau von der Ostschweiz
gesprochen wird, sind die Rebgebiete der ganzen deutsch-
sprachigen Schweiz gemeint. Der Weinbau ist in der Ost-
schweiz anders strukturiert als in der Westschweiz. Bei uns
ist er eher kleinflächig auf die geeignetsten Lagen verteilt.
Es bestehen wenig grosse geschlossene Weinbaugebiete.
Wenn die Bedeutung des Weinbaus in der Ostschweiz
gemessen an der übrigen landwirtschaftlichen Produktion
eher eine untergeordnete Rolle spielt, so trifft das auf den
einzelnen Rebbauer in der Ostschweiz nicht zu. Für viele
Familienbetriebe bedeutet der arbeitsintensive Weinbau die
Existenzgrundlage oder mindestens einen wesentlichen Teil
des Betriebseinkommens.
Eine Erneuerung des ablaufenden Rebbaubeschlusses
drängt sich auf, damit das Rebbaukataster in der heutigen
Form beibehalten werden kann. Diese Einschränkung der
einheimischen Produktion hat sich bewährt und wird auch
von den Produzenten akzeptiert und als zumutbar empfun-
den, obwohl etwa 60 Prozent der in unserem Land konsu-
mierten Weine importiert werden. Wir erwarten aber, im
Interesse der Agrarpolitik, einen Schutz der einheimischen
Produktion vor weiteren Importen und eine angemessene
Förderung und Unterstützung des schweizerischen Reb-
baus zugunsten der Traubenproduzenten in bezug auf
die Einkpmmenssicherung, des Landschaftsschutzes, der
Raumplanung und einer naturnahen Produktion.
Der vorliegende Entwurf, ergänzt durch die Anträge der
vorberatenden Kommission, entspricht diesen Anforderun-
gen weitgehend.
Die verschärften Massnahmen zur Qualitätsförderung sind
als Schutz für die einheimische Produktion zu verstehen.
Einem verschärften internationalen Wettbewerb kann mit
hoher Qualität am besten begegnet werden. Mit der Festle-
gung einer Mindestgradation im Bundesbeschluss wird eine
für die ganze Schweiz gültige Limite für die Herstellung von
Wein eingeführt. Diese Neuerung wird für die Ostschweiz
bedeutungslos sein, liegt doch ihr Mindestzuckergehalt
bereits heute wesentlich über den vorgeschlagenen Min-
destanforderungen des Bundes.
Die neue Einteilung in drei Kategorien hingegen wirkt sich
für die Ostschweiz ungünstig aus, weil unter den Weinen der
ersten Kategorie (mit Ursprungsbezeichnung) nicht mehr
die Produktion einer Sorte aus der ganzen 'Ostschweiz
zusammengefasst werden kann. In der Kommission konnten
wir uns darauf einigen, dass auch das Produktionsgebiet
eines Kantons als Ursprungsbezeichnung anerkannt wird.
Das heisst, dass anstelle der heute bekannten Ostschweizer
Riesling in Zukunft ein Zürcher, ein Aargauer oder ein Thur-
gauer Riesling/Sylvaner separat abgefüllt werden muss,
wenn er mit der Ursprungsbezeichnung in der Kategorie l
verkauft werden soll.
Mit diesem Kompromiss können wir uns abfinden, weil diese
Einteilung eine Annäherung an die europäische Regelung
bedeutet und dem Konsumenten eine bessere Orientierung
über die Herkunft des betreffenden Weines erlaubt. Als
Produzenten sind wir interessiert daran, dass die Konsu-
menten eine Beziehung zum Produktionsgebiet oder der
Gegend, aus der der Wein stammt, haben.
Wenn der Bund Beiträge leistet zur Förderung umweltge-
rechter Anbaumethoden, werden Produzenten und Kantone
animiert, die angelaufenen Bestrebungen für naturnahe Pro-
duktionsmethoden intensiv weiterzuverfolgen. Mit der Er-
nennung regionaler Kommissionen, welche mit der Ausar-
beitung von Vorschlägen zur Anpassung der Ernte an die
Absatzmöglichkeiten beauftragt werden können, sollen
Weinüberschüsse vermieden werden. Positiv an dieser
Lösung ist, dass die Produktionsgebiete und die Produzen-
ten selber mehr Eigenverantwortung übernehmen müssen.
Die Reduktion der Traubenmenge am Stock soll bei Gross-
ernten wenn immer möglich Priorität haben vor der Begren-
zung der Uebernahmemöglichkeit, weil damit die Qualität
verbessert werden kann.
Erfreulich ist, dass weiterhin die Erneuerung von Rebbergen
in Steillagen unterstützt wird. In diesen Lagen sind die
Erneuerungskosten besonders hoch. Diese Parzellen eig-
nen sich kaum für andere Kulturen. Zudem handelt es sich
in der Regel weniger um grosse zusammenhängende Flä-
chen, die rationell bearbeitet werden können, als um Einzel-
parzellen. Die Beiträge rechtfertigen sich somit auch aus
landschaftsschützerischen Gründen.
Dass in der Ostschweiz seit über dreissig Jahren keine
Absatzsorgen aufgetreten sind, ist einerseits auf die stren-
gen Qualjtätsvorschriften und andererseits auf sporadisch
auftretende Frostschäden zurückzuführen. Die in den letz-
ten Jahren kurz nacheinander aufgetretenen, zum Teil ver-
heerenden Winterfröste - 1985 und 1987 - haben einzelne
Rebbetriebe in eine schwierige Lage gebracht. Besonders
hart ist es, wenn nach grossen Ertragsausfällen die frostge-
schädigten Rebberge erneuert werden müssen und deshalb
nochmals auf zwei Ernten verzichtet werden muss. Die im
neuen Rebbaubeschluss vorgesehenen Erneuerungsbei-
träge zur Milderung von Härtefällen bei Frostschäden sind
darum angebracht.
Schliesslich ist es angezeigt, dass der Bund bei der Förde-
rung des Rebbaues nebst den Erfordernissen des Natur-
und Heimatschutzes, des Umweltschutzes und der Raum-
planung auch der Förderung des bäuerlichen Familienbe-
triebes Rechnung trägt, d. h. dass der Rebbau unserer Land-
wirtschaft als Produktionsmöglichkeit erhalten bleibt.
Im Namen der einstimmigen SVP-Fraktion beantrage ich
Ihnen, auf diese Vorlage einzutreten und den Anträgen der
Kommission zuzustimmen. Hingegen empfehle ich die
Ablehnung der Minderheitsanträge.
Biel: Nachdem Paul Rutishauser sehr sympathisch seine
Interessenbindung dargelegt hat, tue ich das auch. Ich
mache das um so lieber, als ich vermutlich die Mehrheit in
diesem Saal vertrete, nämlich die Konsumenten. Daher
erklärt sich auch mein Engagement für die Weinpolitik, der
ich schon seit Jahren grosse Aufmerksamkeit widme.
Wir haben einen Rebbaubeschluss, der sehr gut konzipiert
war und von der Kommission unseres Erachtens noch
wesentlich verbessert worden ist. Das ist etwas Erfreuliches.
Weniger erfreulich ist, dass dieser Rebbaubeschluss erst
heute diskutiert wird. Schon vor vielen Jahren hätte man
das, was man mit diesem Beschluss erreichen will, einfüh-
ren müssen, aber unsere Weinpolitik stand ja, wie ich es
schon einmal im Nationalrat erklärt hatte, unter dem Motto
«Privatisierung der Gewinne, Sozialisierung der Verluste».
Der Bundesrat ist an dieser Entwicklung wesentlich mitver-
antwortlich, weil er nämlich das wichtigste Instrument in der
Hand hat, die Regelung der Einfuhren. Der Weinbau ist
nicht, wie man immer behauptet, ein relativ freier Zweig der
Landwirtschaft. Er ist durch die ausserordentlich scharfe

Mesures en faveur de la viticulture
220
N 
2 mars 1989
Importbewirtschaftung einer der am stärksten reglementier-
ten Zweige. Dazu kam die Gewissheit der Produzenten und
Einkellerer, dass ja nichts schiefgehen kann, weil im Notfall
immer «Papa Bund» einspringt und zahlt, was er zu Beginn
der achtziger Jahre auch kräftig getan hat - ich erinnere an
die unselige Lageraktion, die Dutzende von Millionen Fran-
ken verschlungen hat, an die Ueberschussverwertungsaktio-
nen unter dem Titel «Sanierung». Sie haben mit Sanierung
nichts zu tun, die Sanierung findet jetzt durch die beabsich-
tigte Politik statt. All das haben die Konsumenten bezahlt.
Der Rebbaufonds wird von Importabgaben gespiesen, die
von den Konsumenten bezahlt werden. Das muss man ein-
mal festhalten. Deshalb auch die grosse Verantwortung der
Behörden
Nun hat der Bundesrat schon einmal einen Versuch unter-
nommen, zu Beginn der achtziger Jahre, etwas von dem,
was wir nun durchführen wollen, einzuführen, aber da kam
eine wilde Protestaktion, ein absolutes Nein seitens der
Kantone und der Organisationen. Es brauchte noch einige
Jahre der Plünderung des Rebbaufonds für Ueberschuss-
verwertung, bis man soweit war und einlenkte. Schade, dass
es immer so lange dauert. Diese Politik hat nicht nur den
Konsumenten, sondern auch der Branche selbst geschadet,
und alle diejenigen, die Mass gehalten haben und vernünftig
waren, sind natürlich in diesem Markt mitbetroffen, und das
halte ich für sehr schade, das hätte man anders haben
können.
Ich komme zum Beschluss: Sein Kern ist eigentlich der
Versuch, die Qualitätsförderung zu verstärken oder in dieser
Art und Weise überhaupt erst einzuführen. Mir scheint, dass
dies ausserordentlich wichtig ist. Die Kommission hat nun
erneut Beiträge für die Erneuerung von Reblagen einge-
führt. Mir geht das etwas zu weit. Mir hätte es genügt, wenn
man die allgemeinen Beiträge an die Erneuerung an die
Bedingung geknüpft hätte, dass sie für Gebiete gedacht
sind, in denen Reben weiterhin aus Natur- und Heimat-
schutzgründen angebracht sind, aber ich kann auch mit
dieser Bestimmung leben.
Richtig scheint mir dagegen, dass wir für schwere - ich
betone schwere- Frostschäden ebenfalls Erneuerungsbei-
träge geben. Das scheint mir eine Selbstverständlichkeit.
Wenn man für Ueberschüsse Millionen zum Fenster hinaus-
werfen kann, scheint es auch angebracht, dass wir etwas
unternehmen, das dann auch wirklich den Produzenten
zugute kommt. Wir haben ausdrücklich schwere Frostschä-
den drin, und wir haben auch Entschädigungen für Ertrags-
ausfälle abgelehnt. Es braucht auch im Rebbau ein gewisses
unternehmerisches Risiko, aber für die Erneuerung von
Rebbergen im Zusammenhang mit schweren Frostschäden
gibt es gute Gründe.
Schliesslich haben wir einen Begriff neu eingeführt in die-
sen Beschluss: die Förderung des Familienbetriebes. Man
hat sich dagegen von verschiedener Seite gewehrt, aber es
steht ja alles immer unter diesem Motto. Wir wollen nicht die
Weinhändler, die Reblagen besitzen, auch noch unterstüt-
zen, sondern wirklich den bäuerlichen Familienbetrieb. Das
ist um so wichtiger, als wir jetzt die Beiträge wieder weiter-
führen, die wir von früher her kennen, und für schwere
Frostschäden Entschädigungen geben. Es ist also nicht die
Meinung, dass Weinhändler, die auch noch Reben haben,
entschädigt werden sollen. Das gilt natürlich erst recht für
Hobbywinzer. Das muss hier ganz klar gesagt sein. Ich habe
nichts gegen Hobbywinzer, im Gegenteil, aber die ganze
Rechtfertigung für diese Massnahmen stellt die Landwirt-
schaftpolitik und nichts anderes dar. Das muss deutlich
gesagt werden.
Nun komme ich zu einer Neuerung, die auch zu einer
Verbesserung der Verhältnisse beitragen wird: die Klassifi-
zierung der Weinmoste. Sie scheint mir sehr vernünftig.
Weniger gefällt mir die Art und Weise, wie die Mindestzuk-
kergehalte geregelt werden sollen. 55 Grad Oechsle ist nicht
Wein, sondern Most, und das sollen wir als Wein bezeich-
nen? Für mich ist das unerklärlich. Die Schweizer zahlen für
Schweizer Wein recht anständige Preise, also haben sie
doch Anspruch darauf, dass es Wein ist und nicht Most. Mir
scheint, dass wir hier zu tief gegangen sind. Aber in der
Kommission hatten wir darüber ja recht engagierte Diskus-
sionen. Ich kann ganz beruhigt sein; nachdem ein Wein-
bauer wie Paul Rutishauser wesentlich höhere Oechsle-
grade vorgeschlagen hat, kann das ja nicht so absolut
«daneben» sein. Wenn Sie so wenig alkoholhaltige Moste
als Wein bezeichnen, ist es am Bundesrat, über die Lebens-
mittelverordnung zum Rechten zu sehen. Was in letzter Zeit
vom Fernsehen gezeigt wurde, nämlich wie man Moste zu
hochgradigem Wein aufzuckert, geht zu weit. Ich glaube,
dass solche Praktiken der Branche sehr stark geschadet
haben. Hier erwarte ich vom Bundesrat, dass er, was er
versprochen hat, in der Lebensmittelverordnung regelt. Dort
soll ganz hart festgelegt werden, von welchem Oechslewert
an man überhaupt Wein machen kann und wann man zuk-
kern darf. Das musste in diesem Zusammenhang klargestellt
werden.
Nun werden aber auch die Kantone zur Verantwortung
gezogen werden. Sie, die ja bis jetzt alles weit von sich
gewiesen haben, was der Bund machen wollte. Die Kantone
haben es nun in der Hand, über die Qualitätsbezahlung
richtig zu operieren. Es ist relativ einfach. Wir haben in der
Ostschweiz seit langem ein gutes System, indem man den
Grundpreis für eine Qualität bezahlt, die recht hoch ange-
setzt ist. Es gibt auch andere Kantone, die nun so angefan-
gen haben, und gegenüber diesem Grundpreis gibt es dann
bekanntlich die progressiven Abzüge oder Zuschläge. Ich
erwarte nun, dass die Kantone ihre Versprechungen wahr
machen, ihre Verantwortung übernehmen. Dann sollten sich
die Verhältnisse bessern. Schliesslich haben wir die Her-
kunfts- und Ursprungsbezeichnungen. Die Kommission hat
versucht, sie im Beschluss so zu benennen, dass ein norma-
ler Bürger sie auch versteht, wenn er die Etikette liest. Ich
bin überhaupt der Meinung, wir brauchen diese klare Rege-
lung, damit ein Weintrinker nicht zuerst mehrjährige Semi-
nare besuchen muss, bis er weiss, was in der Flasche ist, die
er bestellt. Auf diesem Gebiet soll ja jetzt einiges besser
werden. Lieber die Mengensteuerung ist bereits von ver-
schiedener Seite gesprochen worden. Ich selber sehe nicht
ein, warum in den regionalen Kommissionen - denen doch
eine Schlüsselrolle zukommt - die Konsumenten, die ja
letztlich für alles aufkommen, nicht vertreten sein sollen. Ich
unterstütze den entsprechenden Minderheitsantrag.
Kommen wir nun zu einer Neuerung beim Import: Jede
Kontingentierung ist vom Teufel, das wissen wir. Man kon-
tingentiert ja, weil man eine Ware knapp halten will. Und
wenn eine Ware knapp ist und die Nachfrage gross, dann
drängen sich alle darum, ein Importkontingent zu bekom-
men. Nun versucht der Bundesrat erstmals, in diesem
Bereich eine gewisse Lockerung einzuführen: Wenn schon
nicht kontingentiert werden kann, wird über eine Versteige-
rung etwas Wettbewerb - Wettbewerb ist es zwar eigentlich
nicht - hineingebracht. Das hat in der Weinbranche zu
erheblichen Diskussionen Anlass gegeben. Man hätte auch
eine andere Methode wählen können. Das Leistungssystem
wird aus verschiedensten Gründen als nicht geeignet ange-
sehen. Man hätte es vielleicht bewältigen können, aber man
hätte eine lockerere Importpolitik betreiben müssen. Dann
hätte niemand mit seinem Kontingent Geld verdienen
können.
Der Bundesrat und sein Departement haben auch weiterhin
auf diesem Gebiet eine wichtige Funktion. Erstens müssen
sie das Gesamtkontingent, also den gesamten Import in die
Schweiz, genügend gross gestalten, damit der Importeur
auch einige Risiken laufen muss, und zweitens können sie
die Individualkontingente nicht nur um 5 Prozent kürzen,
sondern sie haben die Möglichkeit, bis 15 Prozent zu gehen.
Dann besteht auch für denjenigen, der zurücksteigert, ein
gewisses Risiko, und das soll er auch tragen, wenn er
Unternehmer ist.
Zusammenfassend können wir sagen, dass mit dem Reb-
baubeschluss in der Weinpolitik eine neue Phase eingeleitet
worden ist. Entscheidend ist nun, wie diese Bestimmungen
realisiert werden. Wir müssen ja auch noch das Weinstatut
anpassen und die Lebensmittelverordung ändern. Erst dann

2. März 1989 
N
221
Massnahmen zugunsten des Rebbaus
können wir sagen: Wir haben eine neue Phase in unserer
Weinpolitik realisiert. Dann nämlich stimmt es wieder, dann
sind Gewinne .und Verluste privatisiert.
Meier-Glattfelden: Im Protokoll des Nationalrates vom
5. Juni 1979 lese ich: «Unsere Kommission tagte am 7. Mai
in Rivaz und erledigte das Geschäft in zweieinhalb
Stunden.»
Es wird auch in unserem Rat keine grosse Diskussion mehr
auslösen. Unsere heutige Kommission tagte trockengesetzt,
nicht in einem schönen Rebbaudorf, sondern im Bundes-
haus. Wir brauchten allerdings statt zweieinhalb Stunden
über zehn Stunden für die Beratungen. Man sieht: ein Glas
guter Wein beflügelt. Im damaligen Protokoll des Nationalra-
tes fand ich kein Wort über umweltgerechte Anbaumetho-
den. Uebrigens im Vorschlag des Bundesrates für den jetzt
zu behandelnden Rebbaubeschluss auch nicht. Auch die
grüne Fraktion unterstützt die Ziele des neuen Rebbaube-
schlusses. Die gegenwärtige Rebfläche soll erhalten blei-
ben. Die Produktion von Qualitätstrauben soll gefördert
werden. Die bäuerlichen Familienbetriebe sollen durch
Sicherung eines angemessenen Einkommens erhalten blei-
ben. Die Zukunft unseres inländischen Rebbaues kann nur
durch qualitativ hochstehende Weine gesichert werden.
Zwar beteuert man überall die Qualitätsförderung. Aber wir
alle wissen, dass, auch noch in den achtziger Jahren, blosse
Appelle zur Erntedisziplin wenig fruchten, solange Quantität
mehr Geld in die Kasse bringt als Qualität. Oberstes Prinzip
dieses Rebbaubeschlusses muss deshalb sein: Qualität vor
Quantität. Dazu gehört unbedingt die Förderung der
umweltgerechten Bewirtschaftung.
Zu den umweltgerechten Anbaumethoden gehört die inte-
grierte Produktion, aber auch der biologische Weinbau
muss vom Bund unterstützt werden. Mit umweltgerechten
Anbaumethoden entstehen keine Ueberschüsse, die nach-
her auf Staatskosten verwertet werden müssen. Die Förde-
rung der integrierten Produktion und des biologischen
Weinbaus ist heute ein Gebot der Zeit. Diese Forderung
wurde bereits im 6. Landwirtschaftsbericht anerkannt.
Lebensmittel aus umweltgerechter Produktion 
haben
gegenüber den billigen Agrarprodukten aus dem Ausland
einen besseren Marktwert.
Eigentlich wollte ich mit einem neuen Artikel die Kontrolle
von umweltgerechten Produktionsmethoden im Rebbaube-
schluss verankern. Man hat mir von höchster Stelle - Herr
Bundesrat - klar gemacht, dass dies ins Konsumenteninfor-
mationsgesetz hineingehöre und dass die Knospe, die
Schutzmarke für Produkte aus biologischem Landbau, dort
verankert würde. Die grüne Fraktion zählt auf dieses Ver-
sprechen, Herr Bundespräsident Delamuraz. Wie ich schon
sagte, ist die grüne Fraktion für die Erhaltung der bäuerli-
chen Familienbetriebe und die Erhaltung 
rebbaulich
geprägter Landschaften. Wir unterstützen deshalb die
Erneuerungsbeiträge an Rebberge in Steillagen und auf
Terrassen. Wir unterstützen auch Beiträge für die Erneue-
rung von Rebbergen wegen Winterfrösten. Wir wenden uns
aber gegen Bundesbeiträge für Güterzusammenlegungen
und Arrondierungen und stellen deshalb für Artikel 7c einen
Streichungsantrag. Leider werden Meliorationen noch
immer in technokratischer Manier durchgeführt. Trocken-
mauern werden durch Beton ersetzt. Naturnahe Restgebiete
werden rationalisiert und verdrängt. Im Endeffekt richten
sich Güterzusammenlegungen gegen die Natur und bringen
- gewollt oder ungewollt - eine Intensivierung und Produk-
tionssteigerung aber keine Qualitätsförderung.
Ich fasse zusammen: Qualität vor Quantität und deshalb
Förderung der umweltgerechten Produktion, aber keine
weitere Förderung von Rationalisierungen durch den Bund.
In diesem Sinne ist die grüne Fraktion für Eintreten.
M. Couchepin: Tout d'abord, je dois confirmer mes liens
d'intérêt, en tant que président du conseil d'administration
d'une société propriétaire de domaines, qui élève des vins
produits par les vignerons.
Cela dit, au nom du groupe radical, je porte une apprécia-
tion positive sur cet arrêté qui doit accompagner et encadrer
révolution de la viticulture pendant les dix prochaines
années. J'ai bien dit encadrer et accompagner, et non diri-
ger, car la viticulture, comme toutes les autres branches
économiques, doit faire elle-même l'essentiel.
J'ajoute aussitôt que l'appréciation qu'on peut faire sur la
capacité de cette branche d'agir et de réagir par elle-même
est positive. La viticulture a démontré, au cours de ces
dernières années, ce qu'elle était capable de faire. En effet,
nous avons vécu, depuis 1982, des années difficiles, mar-
quées par une crise de surproduction qui est en voie de
résolution, grâce à l'aide indispensable de la Confédération,
mais aussi et surtout - je l'ajoute à l'intention de M. Biel -
grâce à la branche elle-même. Certes, la Confédération a
aidé, ce qui était nécessaire, mais la viticulture elle-même a
fait des sacrifices encore plus importants qui ont été mar-
qués par des pertes dans plusieurs entreprises.
Un autre élément qui appelle la réflexion est celui de la
construction de l'Europe communautaire à nos portes. Or,
cette Europe est un lieu de production de vins en abon-
dance et de haute qualité. Certes, la Suisse jouit d'une
situation particulière, puisque, parmi les producteurs impor-
tants de vins, elle est le seul pays européen qui importe
davantage de vins qu'il n'en exporte. Cette situation nous
permet de défendre avec une légitimité morale et politique la
situation de protection aux frontières qui est celle de notre
viticulture.
Malgré cela, nos viticulteurs doivent savoir que la concur-
rence de l'Europe se fera plus forte au cours des années qui
viennent. Ils doivent donc à tout prix jouer leurs atouts, et
cet arrêté veut, en particulier, leur permettre de les mettre en
valeur, car ils existent vraiment.
Le but le plus général de l'arrêté est le maintien d'une
viticulture diversifée dans notre pays, d'où le refus des
solutions maximalistes. Sur ce point, j'évoquerai deux
exemples: le premier, c'est l'article relatif à la teneur mini-
male en sucre, le deuxième étant l'aide aux viticulteurs
frappés par un gel d'hiver important.
Premier point: teneur minimale en sucre. Il est vrai qu'elle a
été fixée à un niveau relativement bas, mais il faut pourtant
rappeler que pour le vignoble alsacien, non dénué de qua-
lités, elle est à 51 degrés, sauf erreur. En Suisse, deux
groupes auraient été d'accord pour un degré Oechslé plus
haut. Ce sont les Valaisans et les producteurs de Riesling,
pour deux raisons bien différentes: les Valaisans parce
qu'ils sont issus d'une région qui est, je crois, extrêmement
favorisée du point de vue climatique, et que, depuis des
années, ils ont des teneurs minimales en sucre bien plus
élevées que celles-là et que cela fonctionne très bien.
Les producteurs de Riesling auraient pu aussi admettre une
teneur minimale en sucre plus élevée parce que le Reisling
lui-même est un plant qui permet de favoriser les degrés
Oechslé. En principe et en général, on admet qu'un produc-
teur de Riesling a cinq degrés de plus qu'un producteur de
chasselas, et, si l'on avait fixé à la hauteur du Riesling, le
degré moyen Oechslé indispensable pour transformer le
moût en vin, on aurait alors vu certaines régions qui produi-
sent aujourd'hui du chasselas passer au Riesling et encom-
brer le marché. Or, le Riesling a un marché qui, à la limite,
est juste équilibré. Il ne faut donc pas trop polémiquer sur ce
point, car on doit donner des explications complémentaires
qui obligent les gens à avoir une opinion différenciée.
J'ajoute encore à l'intention de M. Biel que le paiement au
degré existe en Suisse romande depuis longtemps et que
tout le monde est satisfait de ce système de paiement. Le
deuxième point où l'on a marqué l'intention du législateur
de favoriser une viticulture diversifiée, est cette fameuse
aide lors des gels d'hiver importants. Je suis personnelle-
ment assez sceptique à l'égard de cette mesure. Je l'accepte
cependant, parce qu'elle m'apparraissait avoir une valeur
symbolique, et même matérielle, pour le maintien de la
viticulture dans la région du Nord-Est de la Suisse.
Deuxième but important de l'arrêté: favoriser l'enracinement
régional. Pour cela, on a mieux défini les appellations. Le

Mesures en faveur de la viticulture
222
N 
2 mars 1989
Conseil fédéral, avec la commission, a trouvé une solution
qui permet d'éviter toute confusion entre les appellations de
provenance, les appellations d'origine et les appellations
d'orgine contrôlée, ces dernières requérant des exigences
plus élevées que les autres.
L'arrêté veut aussi - et c'est une nouveauté - assouplir le
système d'attribution des contingents. Ce système d'attribu-
tion des contingents est actuellement bloqué, rigidifié et il
fallait trouver une solution nouvelle. On peut trouver des
défauts au système d'enchères qui est proposé. Mais, je
crois qu'après une discussion longue et très bien documen-
tée, au sein de la commission, nous sommes tous arrivés à la
conclusion que la proposition novatrice du Conseil fédéral
ne va pas provoquer de révolution mais, tout de même,
permettre une évolution nécessaire.
Autre but de l'arrêté: adapter la production au besoin du
marché et, pour cela, on a tiré les leçons du passé récent.
D'autres ont évoqué un autre point qui est l'indemnité de
reconstitution pour le vignoble. Le Conseil fédéral - et je
partage son avis sur le fond - aurait souhaité que cette
indemnité soit supprimée et qu'il revienne aux cantons de
décider s'ils veulent, à l'aide de leurs propres moyens,
accorder cette indemnité de reconstitution pour le vignoble.
Les cantons auraient été déchargés, en contre-partie, d'une
autre tâche et, ainsi, l'opération était blanche pour eux.
Mais, à mon sens, elle aurait permis de responsabiliser
davantage les cantons en les incitant à mieux diriger la
reconstitution du vignoble puisque c'est eux qui auraient
tenu les cordons de la bourse.
La commission, dans sa majorité, a préféré rétablir cette
indemnité qui appartient à la tradition du vignoble. Nous
n'allons pas nous y opposer.
Par contre, nous vous recommandons de ne pas soutenir
deux propositions de minorité. La première, qui nous ne
paraît pas défendable, c'est la proposition qui tend à donner
des indemnités financières aux producteurs qui travaillent
en utilisant les méthodes naturelles de production. Je crois
que, si l'on va dans ce sens, on va au devant de difficultés
extraordinaires, d'abord de définition et, en plus, des com-
plications bureaucratiques qui ne sont pas justifiées, d'au-
tant plus que les méthodes naturelles sont probablement
parmi les méthodes d'avenir qu'il faut essayer d'encourager.
Mais elles ne sont certainement pas uniques pour favoriser
la qualité.
La deuxième proposition que nous vous recommandons de
ne pas accepter, c'est celle qui voudrait que les consomma-
teurs soient représentés au sein des organisations régiona-
les chargées d'étudier et de faire des propositions au Con-
seil fédéral lorsqu'il y a crise de surproduction. Ces commis-
sions régionales ne servent pas de conseils de viticulture qui
réuniraient tous les intéressés au sens de M. Biel, soit les
producteurs et les buveurs. C'est une organisation qui doit
faire des propositions qui touchent les professionnels et qui,
par la même, doit bénéficier d'une autorité et d'une crédibi-
lité qui, à l'égard des gens de la profession, seraient certai-
nement diminuées si déjà à l'intérieur de l'organisation il y
avait des conflits d'intérêt et la volonté de chercher des
solutions de consensus. Je crois que si l'on veut que la
profession puisse réagir et obéir aux directives, données par
ces organisations avec confiance, il faut qu'elle soit compo-
sée essentiellement des gens de la production, à eux de
savoir si l'on peut se moquer du marché, et, si ils ne
prennent pas les mesures qui y correspondent, la punition
viendra d'elle-même.
En dehors de ces deux points sur lesquels nous sommes
critiques - mais il s'agit de propositions de minorité - nous
vous recommandons de voter l'arrêté dans la teneur qui lui a
été donnée par la majorité de la commission. Il n'y a pas de
divergence avec le Conseil fédéral. Nous portons, je le
répète, une appréciation «globalement positive», comme
dirait M. Marchais en d'autres circonstances, à l'égard du
travail du département de M. Delamuraz.
M. Friderici: Cet arrêté fédéral est un compromis entre la
volonté d'une majorité de producteurs (90 pour cent de la
récolte moyenne de 1983 à 1987) qui se trouve dans la
minorité des parlementaires et une minorité des milieux
viticoles défendus par une majorité aux Chambres.
Les problèmes connus ces dernières années par la viticul-
ture suisse seraient résolus à la perfection par les seuls
articles 13 à 16 de cette loi, traitant des indications de
provenance, des appellations d'origine et des appellations
d'origine contrôlée. S'il y a, en matière d'agriculture, un
secteur où les principes de l'économie libérale peuvent être
appliqués, c'est bien celui de la viticulture. A ce titre, l'inter-
vention de l'Etat doit être limitée au minimum indispensable
afin de corriger les situations exceptionnelles. La Confédé-
ration doit définir les conditions requises pour l'élaboration
du vin, mais les compétences des cantons et des organisa-
tions professionnelles doivent être renforcées afin que les
problèmes de qualité et de quantité puissent être réglés à
cet échelon.
L'arrêté fédéral, tel qu'il vous est présenté par la commis-
sion, favorise la consultation entre la Confédération, les
cantons et l'«interprofession». Il y aura lieu de conserver cet
état d'esprit dans l'élaboration des lois d'application qui
découleront de ce texte pour conserver la souplesse que
doit permettre toute activité en rapport avec la nature et les
conditions climatiques propres à chaque région.
Au lendemain des récoltes de 1982 et 1983, les organisa-
tions professionnelles ont prouvé qu'elles désiraient maîtri-
ser la situation et mettre de l'ordre dans la maison vigne-
ronne. Les mesures décidées par les milieux viti-vinicoles
n'ont pas été suivies d'effets immédiats car une unanimité
n'a pas toujours été possible entre les différentes associa-
tions cantonales. La mise sur pied de commissions régio-
nales devrait pallier cet inconvénient. Même si aujourd'hui la
situation n'est pas rétablie dans chaque région de produc-
tion, d'importants progrès ont été réalisés et l'arrêté fédéral
que nous préparons doit donner une légitimité aux déci-
sions prises par lesdites organisations professionnelles et
favoriser à la fois la qualité de la récolte, la maîtrise de la
quantité ainsi que la responsabilisation de l'«interprofes-
sion».
A l'article premier, alinéa premier, lettre d, l'entrée en
matière n'étant pas combattue, je me permettrai de donner
quelques indications du groupe libéral. Il n'est pas courant
que le groupe libéral soit d'accord avec des subventions
fédérales. Toutefois, les contributions en faveur de la
reconstitution de vignes sur les terrains en pente peuvent
être comprises comme une péréquation entre des régions
dont les situations peuvent être fort différentes. Il est proba-
ble que l'ancien syndic de Lausanne n'attendait pas cette
manne fédérale pour boucler les comptes des domaines de
la ville sis dans les meilleurs parchets de Lavaux. L'une des
raisons de notre accord à ce versement de subventions
provient de la structure de ce fonds vinicole qui est alimenté
principalement par les importateurs de vins étrangers. Il
nous paraîtrait normal, dans ce domaine, que les cantons
puissent disposer d'une partie du fonds vinicole et gèrent à
leur gré la distribution des subsides, car il ne faudrait pas
que le versement de ces subventions devienne une cause
d'interventionnisme exagéré.
A l'article premier, alinéa premier, lettre e, les conditions
relatives à l'octroi des contributions visant à atténuer les
dommages importants dus au gel d'hiver devront être très
précisément définies car il ne serait pas normal que les
viticulteurs soient couverts pour un risque d'entreprise,
alors que certaines autres catégories d'agriculteurs ne peu-
vent bénéficier des mêmes avantages. Nous pensons spé-
cialement au gel survenant au printemps sur la fleur des
arbres fruitiers ou même à la coulure plus spécifique à la
culture du chasselas. Nous pouvons apporter notre soutien
au texte proposé ici pour autant que l'article 7 b, dans la
version de la commission, soit accepté tel que présenté.
A l'article premier, alinéa 2, notre préférence va au texte
proposé par le Conseil fédéral car il ne serait pas logique
que l'on exige une promotion des exploitations paysannes
de type familial, alors que les négociations de ('«Uruguay
Round» aboutiront certainement à une décision contraire,

2. März 1989 
N
223
Massnahmen zugunsten des Rebbaus
favorisant le regroupement de domaines difficilement renta-
bles parce que trop exigus. La viticulture doit être considé-
rée comme une entreprise et gérée comme telle. Cet arrêté
fédéral ne doit pas geler les structures actuelles, mais favori-
ser au contraire une évolution harmonieuse de notre secteur
agricole et viticole. Une culture de la vigne, plus extensive
qu'intensive, est certainement garante d'une meilleure qua-
lité de la vendange pour l'élaboration de vins d'appellation
d'origine. Or, une culture extensive n'est rentable que sur de
grands domaines. Encore faut-il relativiser cette notion de
grands domaines pour la viticulture, puisque, suivant les
régions, une exploitation de 2 à 5 hectares peut être parfai-
tement viable. Toutefois, la proposition de la commission à
cet article n'étant pas combattue, nous ne ferons pas d'autre
proposition.
A l'article 6, alinéa premier, le groupe libéral vous recom-
mande l'adoption du texte de la commission qui favorise la
collaboration entre le Conseil fédéral, les cantons et les
organisations professionnelles en matière de production et
d'importation de matériel de multiplication. En ce qui
concerne la section 3a, cette adjonction de la commission
ne sera pas combattue par le groupe libéral bien qu'elle ne
nous satisfasse pas outre mesure.
Nous rejetons cependant les propositions de minorité à
l'article 7a. Sous ce point, nous ferons remarquer que la
Confédération participe déjà depuis des années, par le biais
des stations fédérales de recherches agricoles et viticoles, à
la recherche et aux activités de vulgarisation. Il ne semble
pas que cet article soit particulièrement judicieux. En effet,
les moyens nécessaires à la mise au point de nouvelles
méthodes de cultures ne permettent pas à des privés de
s'engager dans cette voie sans le secours des instances
officielles, ce qui est déjà le cas aujourd'hui.
Nous attirons l'attention de la Commission de rédaction sur
la fin de la phrase, à l'article 10, alinéa 2bis, car comment
recenser les quantités de vins stockées par cépage, alors
que la dôle ou le salvagnin sont ou peuvent être des assem-
blages de gamay et de pinot noir?
A l'article 12, la définition dans un arrêté fédéral de la teneur
naturelle minimale en pourcent de sucre nous semble rele-
ver du perfectionnisme helvétique. Cette définition est le
fruit du compromis cité ci-dessus entre la majorité des
producteurs et celle, plus tangible, des parlementaires. Il y a
lieu de remarquer que les degrés Oechslé ne sont qu'un seul
des éléments permettant de juger de la maturation du raisin.
Les autres sont le gain de poids des grains et l'acidité. Ces
trois facteurs donnent aux spécialistes un indice de matura-
tion de la plante et permettent de juger du moment opportun
pour vendanger. La fixation d'un degré minimum trop élevé
aurait été à rencontre de l'équilibre du produit fini, le vin.
Pour les articles 13 à 16, nous vous invitons à donner votre
plein soutien à la version préparée par la commission, qui a
le grand mérite de définir exactement les notions d'indica-
tion de provenance et des appellations d'origine, afin que
les premières ne fassent pas concurrence aux secondes,
avec un produit de qualité moindre.
A l'article 17, alinéa 4, M. Jean-Michel Gros fait une proposi-
tion de modification qui va dans le sens d'une responsabili-
sation des organisations professionnelles qui pourront ainsi
s'organiser en fonction des particularités régionales. Cette
proposition sera développée par l'intéressé dans la discus-
sion article par article.
A l'article 25, le groupe libéral ne pense pas que le système
de l'enchère d'une part des contingents soit la panacée.
L'article 18 du statut du vin donne déjà au Conseil fédéral la
possibilité de gérer l'attribution des contingents. Nous ne
combattrons pas cependant cette disposition, laissant ainsi
au Conseil fédéral un délai de dix ans pour prouver sa
volonté de gérer cet important problème. Nous regrettons
toutefois que cette formule introduise par la bande un
nouvel impôt de consommation, après les droits supplémen-
taires de 8 francs par hectolitre sur toute importation de vins
en vrac et de 100 francs par quintal sur les vins importés en
bouteilles dépassant le contingent initial.
En résumé, cet arrêté fédéral sur la viticulture est un com-
promis mais nous vous invitons à l'accepter avec les quel-
ques modifications que nous y apporterons, notamment à
l'article 17.
Schwab, Berichterstatter: Ich möchte den beiden Fraktions-
sprechern Rüttimann und Rutishauser bestens danken für
die guten Noten, die sie dieser Vorlage erteilt haben. Frau
Hafner hat im Namen der SP auch klar unterschieden zwi-
schen Wünschbarem und Machbarem, auch dafür danke ich
ihr bestens.
Frau Hafner und Herr Meier von der grünen Fraktion haben
vor allem Fragen des Umweltschutzes, der Oekologie, der
umweltgerechten integrierten 
Produktion aufgeworfen.
Hierzu möchte ich folgendes sagen: Im Weinbau wird -wie
in der Landwirtschaft - in Lehre und Forschung sehr viel
getan, und diese neuen Erkenntnisse wirken sich auch in
der Praxis aus. Das darf man sicher sagen.
Herr Meier hat sich gegen Meliorationen gewandt, und zwar
mit der Begründung, dass solche Vorhaben die Produktion
anheizen und sich zum Teil auch in landschaftschützeri-
scher Hinsicht nachteilig auswirken könnten. Auch was das
Meliorationswesens anbelangt, hat ein grosses Umdenken
stattgefunden. Es werden vermehrt Gelder in Meliorationen
gesteckt, damit sie das Ortsbild nicht verunstalten. Ich
denke an die schönen Rebwege und Rebmauern - im Ver-
gleich zu den sechziger Jahren -, die heute erstellt werden.
Nun zur Frage, ob rationell wirtschaften gleichbedeutend
mit Verschlechterung sei. Das muss nicht sein. Die Wein-
bauern sind - wie die Landwirte auch - darauf angewiesen,
dass sie rationeller produzieren können, weil sich die Preise
in einem Rahmen bewegen müssen, der erlaubt, dass der
Wein überhaupt konsumiert und der Unterschied zum aus-
ländischen Wein nicht zu gross wird. Also ist auch die
rationelle Bewirtschaftung ein Punkt, der in Zukunft auf-
merksam verfolgt werden muss.
Zu Herrn Biel: Ich bin sehr froh, Herr Biel, dass Sie mehr die
Vergangenheit gegeisselt haben als den neuen Beschluss
und dass Sie dem neuen Beschluss eine recht gute Note
erteilt haben.
Zur Frage der Oechslegrade: In der Kommission ist klar zum
Ausdruck gekommen, dass man die untersten Grenzen fest-
setzen will und muss. Solche Grenzen werden in guten
Jahren keine grosse Rolle spielen. In Jahren mit schlechten
klimatischen Verhältnissen hingegen ist es sicher wichtig,
dass man die untersten Grenzen festlegt. Eines muss ich
noch anführen: Für die Qualität sind natürlich nicht nur die
Oechslegrade, sondern auch der Ertrag pro Quadratmeter
bestimmend. Es sind grosse Unterschiede festzustellen. Es
hat Gegenden, die mit 800 g bis 1 kg Trauben zufrieden sind
und dort grosse Trauben und eine schöne Qualität produzie-
ren. Andernorts sind die Erträge sehr viel höher. In diesen
Gebieten wird es in Zukunft sicher vermehrt nötig sein, vor
allem in Jahren mit grossen Erntemengen - dafür haben wir
die neugeschaffenen Regionalkommissionen -, diejenigen
zu bestrafen, die zu grosse Hektarerträge einbringen wollen.
Dafür ist in dieser Vorlage gesorgt.
Ich danke auch den beiden Herren Couchepin und Friderici
für die gute Aufnahme der Vorlage.
M. Caccia, rapporteur: On constate avec satisfaction l'appui
unanime de tous les groupes qui se sont prononcés ici en
faveur de cet arrêté fédéral et le peu de propositions de
changements et de critiques qui ont été faites à cet endroit.
Mme Hafner et M. Meier-Glattfelden ont parlé de problèmes
écologiques, de productions intégrées et biologiques. Il faut
souligner de la part même de la Confédération un appui
assez substantiel au secteur de l'enseignement et de la
recherche de ces méthodes. Ce n'est peut-être pas un
hasard si, ces jours-ci à Sion, siégeait l'Organisation interna-
tionale pour la lutte biologique qui traitait de ces questions
et qui est soutenue par la Confédération elle-même.
M. Meier-Glattfelden s'est opposé à l'attribution de contribu-
tions dans le cas d'améliorations foncières qu'il considère

Mesures en faveur de la viticulture
224
2 mars 1989
contre nature. Il faut souligner tout de même qu'il existe des
situations-j'en ai connu personnellement-où un minimum
de rationalité fait totalement défaut dans l'exploitation agri-
cole, surtout dans les régions les plus défavorisées. Cet état
de fait doit être éradiqué afin de fournir un revenu minimum
décent à ceux qui veulent encore pratiquer l'agriculture
dans ces conditions.
Concernant ces améliorations foncières, elles se résument
souvent à des questions de mesures. Toutefois, il y a encore
beaucoup de régions dans lesquelles elles sont nécessaires,
afin de créer un revenu minimum décent dans le secteur de
l'activité agricole elle-même.
M. Biel s'est attaqué à la fixation de la teneur minimale en
degrés Oechslé qu'il considère comme trop basse. En
séance de commission, on a longuement discuté sur ce
thème. Certaines régions de Suisse même si elles sont de
très anciennes zones viticoles, connaissent des conditions
différentes de celles de la Suisse orientale ou du Tessin, ou
encore d'une partie de la Suisse romande.
C'est en considération de ces différences que la commis-
sion a accepté les teneurs minimales en degrés Oechslé
fixées maintenant dans le projet d'arrêté. C'est aux cantons
surtout que l'on s'adresse. Nous espérons qu'ils utiliseront
toutes les possibilités qu'offre l'arrêté pour exploiter au
mieux le potentiel de production, non seulement quantitatif
mais surtout qualitatif et qu'ils pourront augmenter ces
teneurs minimales prévues par l'arrêté.
Mitteilung - Communication
Präsident: Ein Mitglied unseres Rates hat heute einen ganz
besonderen Tag. Unser Kollege Hermann Wellauer feiert
heute seinen 65. Geburtstag. (Beifall) Im Namen Deiner
Ratskolleginnen und Ratskollegen gratuliere ich Dir zu die-
sem Geburtstag und wünsche Dir zu diesem Tag und für
Deine Zukunft alles Gute.
M. Delamuraz, président de la Confédération: Je-suis heu-
reux, Monsieur Wellauer, de pouvoir célébrer votre anniver-
saire tout à l'heure, devant une bonne bouteille, quand on
en aura terminé avec l'arrêté sur la viticulture.
Etre court, c'est un défaut pour les vins mais c'est une
qualité pour les débats. Ce matin, compte tenu de la conver-
gence d'opinions que nous mesurons, je pourrai être,
comme les mauvais vins, c'est-à-dire court. Je ne vous
promets pas d'être pétillant, ce qui est une autre question.
Cet arrêté fédéral est une contribution essentielle à la qua-
lité des vins suisses. En instituant ces quatre catégories de
vins, de bas en haut: les vins sans désignation d'origine ou
de provenance, les vins avec indication de provenance, les
vins d'appellation d'origine et les vins d'appellation d'ori-
gine contrôlée, nous introduisons, pour le futur du vignoble
suisse, des règles qui concourront d'une manière vigou-
reuse à l'amélioration de ces vins et à des garanties de
qualité.
A ce propos, M. Biel aurait souhaité que l'on situe plus haut
le seuil minimum à partir duquel, en Suisse, on pourra faire
du vin. Je lui fais remarquer tout d'abord que, si nous
établissons une comparaison entre les prestigieux vignobles
tout proches de notre territoire, les chiffres qui ont été
retenus ici se situent grosso modo à mi-chemin entre le
vignoble d'Alsace et celui de Bourgogne. Ensuite, la teneur
en sucre n'est pas le seul critère de la qualité d'un vin. Ce
critère est sans doute très important, on le retient dans
l'arrêté, mais, je le répète, il n'est pas le seul. En instituant
alors un seuil plus élevé, on aurait pour certains cépages, en
particulier pour le chasselas qui constitue une partie très
importante du vignoble en blancs de notre pays, évité toute
une série de chasselas qui sont naturellement pauvres en
sucre, alors que ce sont des vins d'excellente qualité. Pour
tenir compte de ce cépage en particulier, il était normal de
ne pas fixer ce seuil trop haut.
Dans le même esprit, il faut tenir compte des diversités
régionales de notre pays et, pour certains endroits, un seuil
plus élevé, tant pour les blancs que pour les rouges, aurait
véritablement été un coup de poignard dans la production.
Enfin, une clientèle s'intéresse à des vins plutôt légers et il
faut également pouvoir la satisfaire dans la panoplie des
vins suisses offerts aux consommateurs.
Nous prenons là une décision équilibrée et, par conséquent,
Monsieur Biel, lorsqu'il nous arrivera de boire un verre
ensemble, vous aurez la garantie que ce n'est pas du
«Most», même si c'est vous qui l'offrez.
L'arrêté fédéral que nous vous proposons, dans sa
deuxième caractéristique, incite les vignerons à calibrer
raisonnablement les quantités produites, dans le dessein de
maintenir ou de restaurer un équilibre du marché vinicole
suisse et, par ce moyen-là, de contribuer à la qualité des vins
produits.
En ce qui concerne le troisième élément digne d'être retenu
dans ce débat d'entrée en matière, l'arrêté veut laisser à la
profession la responsabilité première de la production. La
profession a prouvé, en général, sa capacité d'autodisci-
pline au travers des années mouvementées et contradictoi-
res que l'on a connues, avec des années pauvres en quantité
et brusquement, trois ans de suite, florissantes en quantité.
Elle a connu quelques exceptions dans son comportement,
mais dans l'ensemble elle s'est bien tenue, et il serait para-
doxal et politiquement insupportable que le Conseil fédéral
et le Parlement veuillent aller à contre-courant de cette
responsabilisation de la profession.
C'est dire qu'en instituant dans cet arrêté un certain nombre
de mesures, visant en particulier à la limitation quantitative,
nous avons voulu donner à l'autorité, en cas de défaillance
de la profession, le moyen d'éviter une dérégulation du
marché vinicole. Cependant, l'autorité fédérale ne recourra
à de tels moyens qu'en cas d'extrême nécessité, la priorité
de la responsabilité et de la discipline devant continuer de
revenir à la profession.
Les commissions qui seront mises sur pied serviront préci-
sément à établir un contact encore meilleur entre la profes-
sion et l'autorité fédérale. Là où des décisions doivent être
prises par ladite autorité, elles ne le seront qu'après consul-
tation de ces commissions. On améliore ainsi un système
qui existe déjà par le biais de la Commission des spécialistes
et par d'autres commissions du marché viti-vinicole, et cela
dans le contact entre la production, le secteur privé et les
organes publics.
M. Friderici nous permet d'aborder un quatrième aspect de
cet arrêté, qui est celui de la place faite aux cantons. En
effet, cet arrêté consacre le principe selon lequel les cantons
sont responsables, avant tout, de la politique de qualité des
vins. C'est eux qui, au premier chef, ont le contact direct
avec les vignerons et leurs organisations professionnelles.
En revanche, ce que j'appellerai l'aspect globalement éco-
nomique du marché vinicole doit être, par définition, l'affaire
de la Confédération. Le marché des vins constitue un tout
dans notre pays. Il ne peut pas être administré, contrôlé ou
orienté par vingt-six cantons ou par ceux qui sont produc-
teurs. Il doit bel et bien l'être par la Confédération qui en a le
devoir et la responsabilité. C'est pourquoi l'instrument
qu'est le fonds vinicole, éminemment économique, ne peut
être qu'en main de la Confédération.
Enfin, où il y a des contingents, il y a le diable, a dit très
justement M. Biel. Nous pourrions le répéter en ce qui
concerne tous les secteurs de l'agriculture suisse qui con-
naissent les contingents. Il faut donc tâcher d'enfermer le
diable afin qu'il ne nuise pas trop. Or, actuellement, je trouve
que le diable s'exerce trop sur le marché des contingents,
en ce sens qu'il a figé, depuis dix ans, sans l'ombre d'un
changement, la liste des bénéficiaires de contingents de
vins importés.
Il faut faire bouger cela, mais ce n'est pas simple! Dans une
économie libérale où il y a des privilèges consacrés et
bétonnés par l'usage, il faut de la respiration, de la mobilité,
et la mise aux enchères est le moyen d'y parvenir. Je ne
prétends pas que ce soit un moyen génial, mais je constate
que personne n'en a trouvé d'autres pour remplacer celui-là.
Mais je crois que si nous en faisons un usage clairvoyant,
tous les trois ou quatre ans, nous aurons ainsi la possibilité

2. März 1989 
N
225
Massnahmen zugunsten des Rebbaus
de débloquer ce secteur actuellement extrêmement fermé,
et qu'il y a quelque espoir que pendant les dix ans qui
viennent, durée de validité de cet arrêté, nous fassions de
bonnes expériences. Si nous n'en faisons pas, Monsieur
Friderici, nous pourrons changer de tactique lorsque nous
nous retrouverons, dans dix ans, vous et moi, à nos places
respectives.
Enfin, pour que votre bonne conscience internationale soit
apaisée, je souligne le fait que ce projet d'arrêté est parfaite-
ment compatible avec nos engagements internationaux en
matière économique, qu'il s'agisse de l'accord du GATT ou
des accords européens.
Eintreten wird ohne Gegenantrag beschlossen
Le conseil décide sans opposition d'entrer en matière
Detailberatung - Discussion par articles
Titel und Ingress
Antrag der Kommission
Zustimmung zum Entwurf des Bundesrates
Titre et préambule
Proposition de la commission
Adhérer au projet du Conseil fédéral
Angenommen - Adopté
Art. 1
Antrag der Kommission
Abs. 1
a. den Anbau in geeigneten Gebieten und mit standortge-
rechten Sorten bewilligt;
b. die Qualitätsproduktion und deren Bezeichnungen sowie
die umweltgerechte Bewirtschaftung unterstützt;
c. die Ernten an die Marktlage und die Absatzmöglichkeiten
anpasst;
d. Beiträge an die Erneuerung von Reben in Steillagen und
Terrassen ausrichtet;
e. Beiträge zur Milderung der Folgen schwerer Winterfrost-
schäden ausrichtet.
Abs. 2
..... des Umweltschutzes, der Raumplanung und der Förde-
rung der bäuerlichen Familienbetriebe Rechnung.
Art. 1
Proposition de la commission
Al. 1
La Confédération encourage la viticulture. Elle prend les
mesures nécessaires pour:
a. Autoriser la plantation dans les régions qui lui convien-
nent et avec des cépages appropriés;
b. Promouvoir la production de qualité et ses appellations
ainsi que les méthodes culturales qui respectent l'environ-
nement;
c. Adapter les récoltes aux besoins du marché et à son
pouvoir d'absorption;
d. Allouer des contributions en faveur de la reconstitution de
vignes sur les terrains en pente et en terrasses:
e. Octroyer des contributions afin d'atténuer les dommages
importants dus au gel d'hiver.
Al. 2
.... l'environnement, de l'aménagement du territoire et de la
promotion des exploitations paysannes de type familial.
Schwab, Berichterstatter: In diesem Artikel sind die Grund-
lagen geschaffen worden, um die Anträge und Neuerungen,
die in der Kommission diskutiert worden sind, aufzuneh-
men. Ich erinnere an die Beiträge für umweltgerechte
Bewirtschaftung, an die Erneuerung von Reben in Steilla-
gen auf Terrassen und nach Winterfrostschäden sowie an
die Förderung der bäuerlichen Familienbetriebe.
M. Caccia, rapporteur: A l'article premier vous trouvez les
éléments essentiels des buts tels qu'ils ont été définis par la
commission. Je vous rappelle en particulier qu'aux lettres d
et e de cet article premier, la commission a voulu ajouter des
contributions en faveur de la reconstitution des vignes sur
les terrains en pente et en terrasses et aussi octroyer des
subventions afin d'atténuer les dommages importants dus
au gel d'hiver.
Dans la dernière partie, on a également voulu ajouter la
promotion des exploitations paysannes de type familial. En
effet, vous aurez quelque peine à trouver un article corres-
pondant précis dans le reste de l'arrêté. Mais je pense que
les subventions, notamment en faveur de la reconstitution
des vignes, sont beaucoup plus intéressantes et vitales pour
les exploitations de type familial que pour les autres.
Hildbrand: Ich danke dem Bundesrat für die Botschaft, der
Kommission für die Abänderungsvorschläge. Aus der Sicht
des Wallis können wir dem Zweckartikel laut Vorschlag der
Kommission zustimmen, da die aktuelle Rebfläche erhalten
bleibt, die Produktion von Qualitätstrauben gefördert wird,
ein angemessenes Einkommen für die Weinbauern gesi-
chert wird und die Eigenverantwortung der Rebbauern aus-
geweitet wird.
Zu Artikel 1 Absatz 1 Buchstabe d und 7b: Artikel 1 Absatz 1
Buchstabe d gemäss Kommission besagt, dass der Bund
den Rebbau fördert, indem er Beiträge an die Erneuerung
von Reben in Steillagen und Terrassen ausrichtet.
Für unseren Kanton ist diese Zweckbestimmung äusserst
wichtig, da wir ausgedehnte Gletscherterrassen mit einer
guten Sonnenexposition besitzen. Der Anbau von Reben in
diesen Steillagen und auf diesen Hangterrassen garantiert
einerseits eine ausnehmend gute Qualität, aber andererseits
verursacht er aufwendige Erstellungs- und Erneuerungsko-
sten. Ich unterstütze Artikel 1 Absatz 1 Buchstabe d und
Artikel 7b (neu) der Kommission.
Angenommen - Adopté
Art. 2 bis 5
Antrag der Kommission
.Zustimmung zum Entwurf des Bundesrates
Art. 2 à 5
Proposition de la commission
Adhérer au projet du Conseil fédéral
Angenommen - Adopté
Art. Sa (neu)
Antrag Longet
Bei der Ausführung der Artikel 4 und 5 sorgen Bund und
Kantone für die Erhaltung der Vielfalt der einheimischen
Rebsorten.
Art. 5a (nouveau)
Proposition Longet
Dans l'exécution des articles 4 et 5, Confédération et can-
tons veillent à sauvegarder la diversité des cépages indi-
gènes.
M. Longet: II fut un temps où la liste des cépages citée aux
articles 4 et 5 servait à véhiculer une philosophie - aujour-
d'hui heureusement dépassée - du nivellement des diver-
sités et qui mettait en avant principalement le rendement.
On incitait à remplacer d'anciens cépages de nos régions
par des clones à la fois plus productifs et davantage unifor-
misés. C'était la mentalité des années cinquante à septante
qui, comme je l'ai déjà dit, est heureusement dépassée
aujourd'hui. Mais, je crois que les vieux démons ne sont pas
encore complètement conjurés et la philosophie de cette
liste est encore imprégnée - du moins en partie - de quel-
ques principes de base de l'époque où elle a été instituée.
D'une manière générale, s'agissant de l'éventail des espèces
cultivées, tant végétales qu'animales - nous en avons par

Mesures en faveur de la viticulture
226
N 
2 mars 1989
exemple parlé dans l'arrêté laitier - la préoccupation du
maintien de la diversité est aujourd'hui présente et large-
ment acceptée. Lorsqu'on parle d'agriculture, c'est à la fois
au niveau du principe de la préservation du capital généti-
que en tant que tel, que sur le plan de la qualité gustative et
de la diversité gastronomique en quelque sorte. Ces deux
éléments jouent dans les différentes préoccupations.
Aujourd'hui, nous parlons de la viticulture, et hier de l'Eu-
rope. Or, quand nous avons parlé de l'Europe, il a très
souvent été question de se battre contre le nivellement des
régions et pour la qualité. Nous devons aussi prendre en
compte ces deux notions importantes, lorsque nous envisa-
geons de refaire l'arrêté sur la viticulture pour une période
de dix ans.
Ma proposition a un double but. Sur le plan du principe, elle
veut marquer une volonté politique et tirer les leçons de ces
différentes constatations et de ces différents débats. Elle
veut signifier-ce qui me semble nécessaire-que l'époque
du nivellement est révolue. Il faut tourner la page et le
stipuler dans la loi, parce que c'est là que se trouve la base
de toute l'action législative en matière de viticulture. Sur le
plan concret, cela signifierait une attention particulière pour
des cépages qui seraient menacés dans leur survie. Ce souci
devrait se manifester au niveau d'une mise en valeur, d'une
aide et d'une préoccupation en faveur des producteurs qui
s'engagent dans cette direction qui trouve actuellement un
heureux écho sur le marché.
Pourquoi se limiter aux cépages indigènes? Je ne suis pas
du tout opposé à l'enrichissement de la liste des variétés par
l'importation de cépages étrangers. D'ailleurs, cela se fait
déjà. Peut-être va-t-on parfois un peu vite en besogne. Après
un certain temps d'adaptation, je crois que ces cépages
deviennent effectivement indigènes et, par conséquent,
notre critère s'applique. Pourquoi indigène? Parce qu'il ne
me tient pas à coeur - je le dis expressément à l'intention de
mes collègues qui sont des praticiens de la viticulture - de
soutenir partiellement ce qui reste d'hybrides producteurs
directs. Pour moi, ce ne sont pas des cépages indigènes, et
ils ne seront donc pas couverts. Indigène signifie enfin
qu'on s'intéresse à ce qui est spécifique à chaque région. Ce
n'est évidemment pas seulement une notion nationale, mais
territoriale et régionale. Chaque région peut avoir ses cépa-
ges spécifiques et son mélange de spécialités qui la caracté-
rise. Il ne s'agit donc nullement de prétendre que chaque
région devrait avoir tout l'éventail.
Ce qui m'importe, c'est que ce qui aujourd'hui semble
largement acquis, se trouve consolidé et ancré dans la loi.
C'est le répondant concret de ce que les rapporteurs de la
commission viennent de nous exposer à l'article premier qui
donne - nous a-t-on dit - les principes. Un de ceux-ci se
rapporte à la définition de la liste des cépages appropriés.
Il est donc juste de dire à l'article 5a selon quels critères il
faut comprendre cet adjectif d'«approprié» qui, en soi, est
élastique. Nous avons là le lien adéquat entre l'article pre-
mier et la concrétisation à l'article 5a. Je serais donc très
heureux si cet amendement pouvait trouver sa place dans la
loi.
Schwab, Berichterstatter: Zu diesem Artikel kann ich folgen-
des sagen: Diese Ergänzung ist in der Kommission nicht
vorgelegt worden. Die Kommission hat dazu nicht Stellung
nehmen können. Ich meine, dass das eine sinnvolle Ergän-
zung sein könnte. Persönlich wende ich mich nicht gegen
diesen Antrag. Immerhin ist zu sagen, dass der Konsument
mitbestimmt, was er trinken und kaufen will; zweitens ist es
nach wie vor so, dass standortgerechte Sorten angepflanzt
werden müssen, Sorten, die in die Gegenden passen und
auch etwas bringen.
Um einen Vergleich mit dem Obstbau zu ziehen: Es gab
auch dort eine Zeit, in der man glaubte, ausser Golden
delicious keine anderen Sorten mehr pflanzen zu können
und wollen. Heute stellt man fest, dass das Sortiment wieder
breiter geworden ist, weil der Konsument eine gewisse
Abwechslung wünscht. Ich wende mich also nicht gegen
diesen Antrag.
M. Caccia, rapporteur: La proposition de M. Longet a été
faite aujourd'hui et n'a donc pas pas été discutée en com-
mission. Par conséquent, cette dernière n'a pas pris position
à ce propos, mais de l'avis du président de la commission et
de votre rapporteur elle touche un problème qui mérite
considération, à savoir le maintien de la variété des cépages,
et, naturellement, un équilibre à conserver. Je pense que
M. Longet ne désire pas non plus que certains cépages
figurent dans la liste des monuments historiques protégés
par la Confédération.
M. Delamuraz, président de la Confédération: Le Conseil
fédéral ne s'oppose nullement à la proposition de
M. Longet.
Il a été, à mon avis, un peu sévère lorsqu'il a parlé de la
politique des années 50 où l'établissement de cette liste des
cépages aurait visé à un nivellement absolu. Telle n'était pas
l'intention, et telle ne fut pas non plus la réalité. Quoi qu'il en
soit, la politique de diversification et de respect de cette
diversité des cépages est déjà pratiquée, si l'on entend,
Monsieur Longet, «indigène» au sens de «territorial» et non
pas au sens de provenance des cépages, car les cépages
authentiquement helvétiques, qui portent l'arbalète de la
Confédération, sont peu nombreux. La diversité existe donc
déjà maintenant - songez à l'arvine, à l'amigne, à l'hu-
magne, au sirat, à la malvoisie, au chardonnay, au chasse-
las-fendant et au chasselas-giclet, au kompleter de nos amis
grisons, au Raüschling de nos amis zurichois-je n'ai pas dit
Reichling, j'ai dit Raüschling. Il y a une très grande diversité,
qui est non seulement admise mais encouragée. Cela allait
sans dire, mais cela va encore mieux en l'écrivant, Monsieur
Longet, c'est pourquoi je suis d'accord avec vous.
Präsident: Wir bereinigen den Antrag Longet zu Artikel 5a.
Die Kommissionssprecher und der Bundesrat haben erklärt,
dass sie sich diesem Antrag nicht widersetzen.
Abstimmung - Vote
Für den Antrag Longet
Dagegen
offensichtliche Mehrheit
Minderheit
Art. 6
Antrag der Kommission
Abs. 1
Der Bundesrat regelt, nach Anhören der Kantone und der
Berufsorganisationen, die Erzeugung und die Einfuhr von
Vermehrungsmaterial wie Stecklingen, Pfropfreiser und Un-
terlageholz.
Abs. 2
Diese Tätigkeiten können einer Bewilligung unterstellt
werden.
Abs. 3
Streichen
Art. 6
Proposition de la commission
Al. 1
Le Conseil fédéral, après avoir entendu les cantons et les
organisations professionnelles intéressées, règle la produc-
tion et l'importation du matériel de multiplicatron, tel que
boutures, greffons et bois à greffer.
Al. 2
Ces activités peuvent être soumises au régime de l'autorisa-
tion.
Al. 3
Biffer
Angenommen - Adopté
Art. 7
Antrag der Kommission
Zustimmung zum Entwurf des Bundesrates
Proposition de la commission
Adhérer au projet du Conseil fédéral

2. März 1989 
N
227
Massnahmen zugunsten des Rebbaus
Angenommen - Adopté
3a. Abschnitt: (neu)
Antrag der Kommission
Titel
Beiträge für umweltgerechte Anbaumethoden, Erneuerun-
gen und Winterfrostschäden
Section 3a: (nouvelle)
Proposition de la commission
Titre
Contributions aux méthodes de culture respectueuses de
l'environnement, aux reconstitutions et aux dégâts dus au
gel d'hiver
Angenommen - Adopté
Art. 7a (neu)
Antrag der Kommission
Titel
Umweltgerechte Anbaumethoden
Abs. 1
Mehrheit
Der Bund leistet Beiträge an kantonale Aufwendungen zur
Förderung umweltgerechter Anbaumethoden wie beispiels-
weise an Musterbetriebe oder -parzellen und an die Bera-
tung.
Minderheit
(Meier-Glattfelden, Ammann, Hafner Ursula)
.... Anbaumethoden (integrierte Produktion und biologi-
scher Anbau) wie beispielsweise....
Abs. 2
Der Beitrag beträgt je nach Finanzkraft der Kantone 50 bis
70 Prozent der Aufwendungen.
Art. 7a (nouveau)
Proposition de la commission
Titre
Méthodes de culture respectueuses de l'environnement
Al. 1
Majorité
La Confédération verse des contributions aux dépenses
consenties par les cantons pour la promotion des méthodes
de culture respectueuses de l'environnement, comme par
exemple pour des exploitations- ou parcelles-témoins et aux
activités de vulgarisation.
Minorité
(Meier-Glattfelden, Ammann, Hafner Ursula)
.... culture respectueuses de l'environnement (production
intégrée et culture biologique), comme par exemple ....
Al. 2
La contribution représente, selon la capacité financière des
cantons, 50 à 70 pour cent des dépenses.
Titel - Titre
Angenommen - Adopté
Abs. 1 -Al. 1
Meier-Glattfelden, Sprecher der Minderheit: Nachdem die
Kommission in der ersten Sitzung beschlossen hatte, dass
sie die Einführung der Förderung umweltgerechter Anbau-
methoden wolle, erhielten wir Kommissionsmitglieder einen
Brief von Herrn Bundespräsident Delamuraz. Dieser Brief
hat mich sehr gefreut, stand doch darin: «Wir schlagen vor,
die Kantone in ihren Bemühungen für umweltgerechte
Anbaumethoden zu unterstützen, zum Beispiel mit Umstel-
lungsbeiträgen für Rebberge (Produktion gemäss der inte-
grierten und selbst der biologischen Anbaumethode) oder
mit Beiträgen an Modellbetriebe, die der Information und
Beratung dienen.»
In die Fassung von Artikel 7a soll die Klammer «integrierte
Produktion und biologischer Anbau» nicht aufgenommen
werden, als ob sie selbstverständlich sei. Das ist aber nicht
selbstverständlich. Wir sind eben misstrauisch geworden.
Der «biologische Anbau» ist heute zum Modewort gewor-
den. Er ist ein beliebter Werbeschlager. Deshalb wollen die
biologischen Landbauorganisationen die Knospe (als Mar-
kenzeichen) einführen. Wie nun dieses Schutzzeichen zwi-
schen Konsumenteninformations- und Lebensmittelgesetz
hin- und hergeschoben wurde, macht uns misstrauisch.
Auch im Brief von Herrn Bundesrat Delamuraz steht:
«.... und selbst der biologischen Anbaumethode». Er findet
es wahrscheinlich ungeheuerlich, dass er sogar für biologi-
sche Anbaumethoden ist. Deshalb sind wir misstrauisch und
deshalb mein Antrag, dass man bei Artikel 7a in Klammern
nach «umweltgerechter Anbaumethode» ganz genau defi-
niert, was das ist. Das ist nicht nur integrierte Produktion,
sondern auch biologischer Anbau.
Ich bitte Sie, meinem Minderheitsantrag zuzustimmen.
Schwab, Berichterstatter: Wir haben diese Diskussion in der
Kommission geführt. Die Mehrheit der Kommission ist zur
Auffassung gelangt, dass der Wortlaut auf der Fahne richtig
und offen genug sei und dass es eine gewisse Abgrenzung
brauche.
Ich bitte Sie, den Minderheitsantra^g Meier-Glattfelden abzu-
lehnen.
M. Caccia, rapporteur: La commission s'est penchée sur la
proposition de M. Meier-Glattfelden. Elle en a discuté assez
longtemps et en profondeur. La majorité est tout de même
partie de l'idée que le texte, tel qu'il a été formulé et retenu
par la majorité, est assez ouvert par rapport aux applications
possibles dans le domaine de la production respectueuse de
l'environnement, des différentes expérimentations en cours
et du développement qui se dessine. Il vous invite donc à
accepter la proposition de la majorité.
M. Delamuraz, président de la Confédération: Toute cette
section 3a est une création spontanée de votre commission.
Le Conseil fédéral ne l'avait pas prévue. Il est intervenu par
l'Administration fédérale simplement pour concrétiser, par
une proposition de texte, les demandes surgies dans le
cadre de la commission. C'est à cette occasion que j'ai écrit
aux membres de la commission que nous appliquions le
mandat qu'elle nous avait donné. J'ai indiqué dans ma lettre,
c'est vrai, que les cultures respectueuses de l'environne-
ment pouvaient être de production intégrée ou de culture
biologique, et c'est cela que M. Meier-Glattfelden reprend.
Pourtant, je fais remarquer à M. Meier que, dans le texte de
proposition d'arrêté qui accompagnait ma lettre, je n'ai pas
repris cette parenthèse pour la bonne raison que, dans une
lettre, on peut parler d'exemple, on peut ne pas être com-
plet, tandis que dans un texte de loi ou d'arrêté fédéral, il
s'agit d'être plus rigoureux, ce qui, à mon avis, va dans le
sens que vous défendez vous-même, à savoir d'une large
protection de l'environnement. Il faut donc choisir le texte
de la majorité de la commission et non pas le vôtre qui, en
lui-même, limite ces cultures respectueuses de l'environ-
nment à la production intégrée et à la culture biologique
dans la stricte acception du texte. Ce ne sont pas des
exemples, dans un arrêté, mais une définition qui limite le
sens, ce que nous aurions tort de vouloir.
Voilà la raison pour laquelle il faut nous mettre lous d'ac-
cord. La meilleure solution pour y parvenir me paraît être
celle de la majorité de la commission.
Abstimmung - Vote
Für den Antrag der Mehrheit
Für den Antrag der Minderheit
Abs. 2-AI. 2
Angenommen - Adopté
85 Stimmen
30 Stimmen

Mesures en faveur de la viticulture
228
N 
2 mars 1989
Art. 7b (neu)
Antrag der Kommission
Titel
Erneuerungen
Abs. 1
Der Bund unterstützt die Erneuerung von Rebbergen in der
Rebbauzone.
Abs. 2
Der Beitrag an kantonale Aufwendungen beträgt je nach
Finanzkraft der Kantone 50 bis 70 Prozent ihrer anrechenba-
ren Aufwendungen.
Abs. 3
Die anrechenbaren Aufwendungen betragen höchstens:
a. für Grundstücke mit einer Neigung
von30 bis50 Prozent 
2- Fr./m2
b. für Grundstücke mit einer Neigung
von über 50 Prozent
und Grundstücke auf Terrassen 
3.- Fr./m2
Art. 7b (nouveau)
Proposition de la commission
Titre
Reconstitutions
Al. 1
La Confédération soutient les reconstitutions de vignes
dans la zone viticole.
Al. 2
La contribution aux dépenses consenties par les cantons
représente, selon la capacité financière des cantons, 50 à
70 pour cent des dépenses pouvant être portées en compte.
Al. 3
Les dépenses pouvant être portées en compte n'excéderont
pas:
a. Pour des parcelles d'une déclivité supérieure
à 30 pour cent mais ne dépassant
pas 50 pour cent 
2.- Fr./m2
b. Pour des parcelles d'une déclivité supérieure
à 50 pour cent ou en terrasse 
3.- Fr./m2
Angenommen - Adopté
Art. 7c (neu)
Antrag der Kommission
Titel
Erneuerungen bei Güterzusammenlegungen und Arrondie-
rungen
Abs. 1
Der Bund richtet an kantonale Aufwendungen für die
Erneuerung von Rebbergen bei einer Güterzusammenle-
gung oder Arrondierung Beiträge nach Artikel 7b Absatz 2
aus.
Abs. 2
Die anrechenbaren Aufwendungen richten sich nach der
Anzahl der beteiligten Eigentümer und nach der bewirt-
schafteten Fläche. Sie betragen:
a. für Grundstücke mit einer Neigung
von bis 30 Prozent 
1.-bis 1.50 Fr./m2
b. für Grundstücke mit einer Neigung
von über 30 Prozent
und Grundstücke auf Terrassen 
3- bis 4.50 Fr./m2
Antrag Meier-Glattfelden
Streichen
Art. 7c (nouveau)
Proposition de la commission
Titre
Reconstitutions en liaison avec des améliorations foncières
collectives
Al. 1
La Confédération verse des contributions aux dépenses
consenties par les cantons en faveur des reconstitutions
effectuées en liaison avec des améliorations foncières col-
lectives, selon l'article 7b, 2e alinéa.
Al. 2
Les dépenses pouvant être portées en compte se calculent
d'après le nombre de propriétaires intéressés et la surface
exploitée. Elles se montent à:
a. Pour des parcelles d'une déclivité
inférieure ou égale à 30 pour cent 
1.- à 1.50 Fr./m2
b. Pour des parcelles d'une déclivité
supérieure à 50 pour cent
ou en terrasse 
3.- à 4.50 Fr./m2
Proposition Meier-Glattfelden
Biffer
Meier-Glattfelden: In der Botschaft zum Rebbaubeschluss
hat der Bundesrat geschrieben: «Die Streichung der
Erneuerungsbeiträge ist auch im Sinne des Bundesgesetzes
über den Natur- und Heimatschutz vom 1. Juli 1966.»
Wir waren an der ersten Sitzung der Kommission der
Ansicht, dass man die Rebbaugebiete in Steillagen bei der
Erneuerung unterstützen solle. Wir haben aber nicht gesagt,
man solle auch Beiträge für Meliorationen ausrichten.
Nachher wurden die bisherigen gültigen Artikel automatisch
wieder aufgenommen. Wir sind für Beiträge bei Erneuerun-
gen in Steillagen und für Beiträge bei grossen Frostschä-
den. Aber wir wenden uns dagegen, dass der Bund mit
Beiträgen für die Meliorationen mithilft, die Landschaft zu
zerstören. Der Bundesrat hat das erkannt. Er wollte über-
haupt keine Beiträge für Erneuerungen. Wir Grünen möch-
ten im Sinne eines Kompromisses Beiträge an Erneuerun-
gen für Rebberge in Steillagen, für Trockenmauern - es ist
dort viel teurer als im flacheren Gebiet - gewähren, aber wir
wollen nicht, dass mit den Meliorationen die landschaftliche
Vielfalt noch mehr zerstört wird.
Wir haben schon genug rationalisiert. Lassen wir doch die
wenigen kleinflächigen Lebensräume nicht auch noch ver-
schwinden. Kleintierarten werden gefährdet, seltene Vogel-
arten und Schmetterlinge verschwinden. Die Trockenmau-
ern werden durch Betonmauern ersetzt. Die letzten naturna-
hen Restgebiete werden rationalisiert und verdrängt. Diese
Entwicklung soll man nicht noch durch Bundesbeiträge
fördern.
Ich bitte Sie, meinen Antrag zu unterstützen.
M. Perey: Vous faites, Monsieur Meier-Glattfelden, le procès
des remaniements parcellaires. Je crois que vous êtes beau-
coup trop sévère.
Il faut reconnaître que les remaniements parcellaires n'ont
pas que des aspects négatifs, tant s'en faut. Ils ont permis de
sauvegarder certains vignobles qui étaient en perdition et
n'étaient plus rentables. Je crois que vous vous trompez de
cible lorsque vous attaquez le problème des reconstitutions
dans le cadre des remaniements parcellaires. Ce sont deux
choses distinctes. Personnellement et suivant l'exemple de
mon canton, je suis d'avis que l'on peut supprimer les
subsides de reconstitution, partant de l'idée que l'exploitant
reconstituera à ses frais une fois tous les vingt-cinq ans
environ son vignoble. Par contre, lorsqu'il y a remaniement
parcellaire - nous parlons ici viticulture - il faut souvent
replanter les vignes dans un délai très court car l'alignement
a parfois changé, des chemins ont été construits, les limites
des parcelles ont été modifiées et qu'il n'est pas toujours
possible de travailler correctement. On ne peut alors atten-
dre vingt-cinq ans: il faut refaire tout le vignoble dans un
délai très court. C'est dans ces cas seulement que les
subsides de reconstitution sont utiles et efficaces.
Le remaniement parcellaire permet en outre de sauver des
vignobles. Il poursuit des buts écologiques, par exemple la
lutte contre l'érosion qui est un véritable fléau dans nos
vignobles. Mais je comprends votre souci, il y a eu quelques
excès, c'est vrai et cela doit être combattu. Actuellement, j'ai
l'occasion de m'occuper de nombreux remaniements par-
cellaires et je puis dire que nous sommes très attentifs aux
problèmes écologiques et que nous en tenons compte au
maximum. C'est pourquoi je pense qu'il est malvenu d'atta-
quer les remaniements parcellaires par le biais des subsides

2. März 1989 
N
229
Massnahmen zugunsten des Rebbaus
de reconstitution et qu'au contraire il faut les maintenir.
Vous auriez demandé la suppression totale de l'article 7b
j'aurais encore compris. Mais ces subsides sont utiles et
vous devez le comprendre. Je respecte votre souci de l'envi-
ronnement, il en est tenu compte dans les nouveaux rema-
niements, c'est la raison pour laquelle je vous demande de
repousser l'amendement de M. Meier.
Riittimann: Den Ausspruch von Herrn Meier-Glattfelden, der
Bund helfe mit, mit Beiträgen an Güterregulierungen bzw.
an Neupflanzungen die Landschaft zu zerstören, kann ich
nicht einfach im Raum stehenlassen. Man muss wohl sehen,
dass - Sie haben es heute gesagt, Herr Meier - auch die
Menge gefördert wird. 40 Prozent unseres Verbrauches
stammen aus inländischer Weinproduktion. Tendenziell
würde es auch noch drin liegen, mit arrondierten Rebgebie-
ten noch etwas mehr zu produzieren. Hingegen geht es vor
allem darum - übrigens'auch im Talgebiet mit den
Grünlandschaften und den Waldregulierungen -, den Reb-
bauern die Arbeit zu erleichtern, sie zu rationalisieren, wie
Sie selber gesagt haben.
Man darf diese Aussage wegen jenen, die im Meliorations-
wesen tätig sind oder waren, nicht so im Raum stehenlas-
sen. Wir müssten sie ja alle in die Wüste schicken. Mit den
Meliorationen und Güterzusammenlegungen wurde auch
Gutes gemacht, obschon zugegebenermassen Uebertrei-
bungen vorgekommen sind. Aber es ist nie zu spät, etwas zu
lernen.
Ich bitte Sie, den Artikel 7c (neu) tel quel stehenzulassen
und ihn so zu beschliessen.
Reichling: Auch ich möchte Ihnen beantragen, den Antrag
Meier-Glattfelden abzulehnen.
Gerade wenn es uns gelingen soll, auch kleinbäuerliche
Verhältnisse in der Ostschweiz in günstigen Reblagen noch
am Leben zu erhalten, müssen wir den Rebbau in diesen
Gebieten fördern können, für seine Erhaltung sorgen kön-
nen. Wie bei kaum einer anderen Kultur ist es beim Rebbau
wichtig, dass geschlossene Rebgebiete bestehen und nicht
zerstückelte, kleine Parzellen, welche bedingen, dass wir mit
viel unangenehmeren Mitteln gegen Krankheiten und Schä-
den ankämpfen müssen.
Wenn Sie einen ökologischen Weinbau wollen, ist er in
grösseren, zusammengelegten Rebgebieten viel, viel leich-
ter zu verwirklichen als in einem zerstückelten Rebbau. Für
Landschaftsverschandelung durch Rebbau in der Ost-
schweiz, können Sie wahrscheinlich kaum Beispiele anfüh-
ren, Herr Meier-Glattfelden. Im Gegenteil, in praktisch allen
Rebbaugemeinden haben die Einwohner und Stimmbürger
diese Gebiete unter Schutz gestellt, damit sie erhalten blei-
ben. Wenn es uns gelingt - gerade auch in den Wohngebie-
ten, wo die Rebhänge teilweise zu begehrten Bauplätzen
geworden sind, eingezont und zweckentfremdet worden
sind -, 
dank Güterzusammenlegungen wieder neue,
geschlossene Rebberge anzulegen, ist dies eine sehr wert-
volle Diversifikation in der landwirtschaftlichen Produktion.
Gras haben wir genug. Offenbar auch genug Getreide und
genug Zucker. Wein haben wir nicht zuviel. Wein können wir
produzieren. Er ist eine gute Einkommensmöglichkeit für
kleinbäuerliche Verhältnisse, aber nur wenn wir den Bauern
helfen, auch zweckmässige Weingärten anzulegen.
Ich möchte Sie, im Interesse vor allem auch der kleinen,
bäuerlichen Weinbergbesitzer, die selbst keinen grossen
Rebberg anlegen können, bitten, diesen Antrag Meier abzu-
lehnen.
Schwab, Berichterstatter: Ich bitte den Rat, den Antrag
Meier abzulehnen. Ferner betone ich, dass die Kommission
die Ansätze, wie sie im derzeit noch gültigen Rebbaube-
schluss festgelegt sind, nicht erhöht hat. Das heisst, dass
das, was vor zehn Jahren recht und billig war, für die
weiteren zehn Jahre auch noch gilt. Ich glaube, das ist eine
wichtige Feststellung.
Im übrigen habe ich es bereits angetönt: Es ist nach wie vor
nötig, dass auch der Rebbauer einigermassen rationell wirt-
schaftet. Ich kann mich den Ausführungen von Herrn Reich-
ling anschliessen und brauche sie nicht zu wiederholen. Ich
sage ihm aber, dass es auch im Bernbiet sehr viele kleinbäu-
erliche Familienbetriebe gibt, die ausschliesslich auf den
Weinbau angewiesen sind. Auch für sie ist es nötig, dass
solche Verbesserungen unterstützt werden.
Zu den Produktionskosten: Es handelt sich hierum Beiträge
für Steillagen. Die Produktionskosten sind vor allem im
steilen Gelände sehr hoch. Sie sind in der Vorlage mit 47 000
bis 67 000 Franken und im Flachland mit 32 000 bis 40 000
Franken angegeben. Hier stellt man die grossen Unter-
schiede fest und die grossen Aufwendungen, die man in
Steillagen hat. Da kann ein solcher Zustupf auch gut sein.
M. Caccia, rapporteur: Au nom de la commission, je vous
propose de ne pas accepter la proposition de M. Meier-
Glattfelden de biffer l'article 7c.
Dans certaines régions de la Suisse, les améliorations fon-
cières sont des solutions absolument indispensables pour
assurer les conditions minimums à la pratique de l'agricul-
ture. Je viens de l'une des régions où l'application du droit
romain a conduit à une subdivision successive, de généra-
tion en génération, des héritages agricoles, ce qui a engen-
dré des situations, peut-être intéressantes pour les photo-
graphies destinées à être publiées, mais qui rendent tout à
fait impossible l'exploitation agricole dans des conditions
raisonnables.
Or, sans les efforts vers une amélioration foncière - qui a
tiré, certes, des leçons de certains excès pratiqués dans le
passé - si nous voulons encore sauvegarder le paysage
auquel nous tenons, la seule solution consisterait à transfor-
mer tous les paysans qui ont encore la vocation en employés
de l'Etat. Quelques améliorations, qui permettent une meil-
leure rationalisation dans l'agriculture en général et dans la
viticulture en particulier, sont absolument indispensables,
même pour la sauvegarde de ce paysage auquel nous
tenons tant!
Abstimmung - Vote
Für den Antrag der Kommission 
offensichtliche Mehrheit
Für den Antrag Meier-Glattfelden 
Minderheit
Art. 7d (neu)
Antrag der Kommission
Titel
Frostschäden
Abs. 1
Der Bund leistet Beiträge an kantonale Aufwendungen für
die Erneuerung von Rebbergen wegen Winterfrostschäden.
Abs. 2
Der Beitrag beträgt je nach Finanzkraft der Kantone 50 bis
70 Prozent der anrechenbaren Aufwendungen.
Abs. 3
Die anrechenbaren Aufwendungen betragen höchstens:
a. für Parzellen, die in den letzten
10 Jahren bestockt wurden 
3.50 Fr./m2
b. für Parzellen, die vor 11 bis 12 Jahren
bestockt wurden 
1.50 Fr./m2
Art. 7d (nouveau)
Proposition de la commission
Titre
Dégâts dus au gel
Al. 1
La Confédération verse des contributions aux dépenses
consenties par les cantons en faveur des reconstitutions
rendues nécessaires à la suite de dégâts dus au gel d'hiver.
Al. 2
La contribution représente, selon la capacité financière des
cantons, 50 à 70 pour cent des dépenses pouvant être
portées en compte.
Al. 3
Les dépenses pouvant être portées en compte n'excéderont
pas:

Mesures en faveur de la viticulture
230
2 mars 1989
a. Pour des parcelles plantées durant
les 10 années précédant le gel 
3.50 Fr./m2
b. Pour des parcelles plantées 11 à 20 ans
avant le gel 
1.50 Fr./m2
Humbel: Das Problem Deckung bzw. teilweise Deckung von
schweren Frostschäden wird mit dieser Vorlage keineswegs
gelöst. Nur ein kleiner, bescheidener Ansatz ist vorhanden.
Die Marginalie «Frostschäden» ist richtig. So quasi über
Nacht wurde dann im Text noch «Winter» vor «Frostschä-
den» gesetzt, wie übrigens auch in Buchstabe e des Arti-
kels 1. Hier ist von schweren Frostschäden die Rede, beim
Artikel 7d jedoch nicht. Es besteht eine gewisse Inkonse-
quenz. Es war mir leider nicht möglich, innerhalb der kurz
angesetzten Frist die entsprechenden Reklamationen bei
diesem Text anzubringen.
In der Kommission haben wir fast immer von «Frostschä-
den» gesprochen, also nicht von «Winterfrostschäden», weil
es noch einen Spätfrost im Frühling und einen Frühfrost im
Herbst gibt, wie ich von Spezialisten habe erfahren können.
Uebrigens hat auch einer der Spezialisten hier, Herr Rutis-
hauser, nur von «Frostschäden» gesprochen.
Ich habe in der Kommission darauf hingewiesen, dass Reb-
bauern mit frostgeschädigten Rebbergen schon nach Arti-
kel 7b das Recht hätten, entsprechende Beiträge zu verlan-
gen, sofern die Neigungsprozente gegeben sind oder es
sich um Grundstücke auf Terrassen handelt. Das würde
einen grossen Teil der Rebbauern betreffen. Mit dem neuen
Artikel 7d würde man nur noch einen kleinen Teil von Reb-
bauern erfassen, eben den sogenannten «Ernstfall».
Uebrigens, der Text in Artikel 7b «Erneuerungen», den wir
nun beschlossen haben, entspricht fast wortwörtlich dem
jetzt noch geltenden Rebbaubeschluss. Offenbar hat man
mich in der Kommission nicht recht verstanden. Immerhin
kann ich auf einen Zeugen zurückgreifen, der meine Inter-
pretation schon vor drei Jahren im Ständerat zum besten
gegeben hat. Es handelt sich um keinen Geringeren als um
den Vorgänger von Herrn Bundespräsident Delamuraz, also
um den früheren Volkswirtschaftsminister, Herrn Bundesrat
Kurt Furgler.
Ich zitiere aus dem Ständeratsprotokoll vom 4. März 1986,
Seite 29, als im Ständerat die Vorstösse der Standesvertreter
des Kantons Schaffhausen, Frau Bührer und Herr Steiner,
behandelt wurden: «Es wird sich erst in den nächsten zwei
bis drei Jahren zeigen, ob man doch noch einmal zur totalen
Erneuerung kommen muss. Rund 45 bis 50 der erwähnten
Hektaren - also der frostgeschädigten Reben - befinden
sich auf Parzellen mit Neigungen von über 30 Prozent. Die
Besitzer dieser Parzellen können, wenn das nötig ist, in den
Genuss der von mir geschilderten Erneuerungsbeiträge
kommen.» Es ging damals um den Kanton Schaffhausen.
Uebrigens hatte der Kanton Aargau zu jener Zeit einen
Schaden von 78 Prozent. Frau Hafner sprach für den Kanton
Schaffhausen von einem Schaden von 71 Prozent.
Seitens des Bundesrates wurden den Rebbauern damals
einige Versprechungen gemacht. Ich hoffe, dass diese auch
vom jetzigen Volkswirtschaftsminister eingehalten werden.
Ich habe bezüglich teilweiser Deckung von schweren Frost-
schäden zwei verschiedene Anträge in der Kommission ein-
gereicht, aber diese sind leider auf taube Ohren gestossen,
obwohl ich nur die hauptamtlichen Rebbauern meinte, nicht
die Hobby-Winzer.
Ich rufe in Erinnerung, dass in der Vernehmlassung einige
Eingaben, es sind nicht wenige, nach Frostausfallentschädi-
gungen gerufen haben, so z. B. der schweizerische Bauern-
verband, aber auch der Kanton Aargau und, ich nehme an,
sicher auch der Kanton Schaffhausen. Viele Rebbauern
können eben nicht begreifen, wenn aus dem Rebbaufonds
Millionen und Millionen für Verwertungsmassnahmen ein-
gesetzt werden, aber für Schäden, die gedeckt werden sol-
len, kein oder nur wenig Geld. Frau Kollegin Hafner hat auf
diesen krassen Widerspruch hingewiesen.
Es ist meines Erachtens bedauerlich, dass die Kommission
es unterlassen hat, eine gerechte, auf die Zukunft hin gerich-
tete Lösung vorzuschlagen. Im Plenum stelle ich keine
Anträge; ich habe hier resigniert. Ich kann nur noch auf den
Ständerat als Zweitrat hoffen, dass er zum Rechten sehen
und eine klare Rechtsgrundlage schaffen wird. So oder so,
die eidgenössischen Räte werden sich, über kurz oder lang,
wiederum mit den Rebbauern befassen müssen.
Schwab, Berichterstatter: Ich kann mich sehr kurz fassen
und bestätigen, dass sich die Kommission mit dieser Frage
eingehend befasst hat, aber die Kommission ist auch klar
zur Auffassung gekommen, dass wir hier kein Präjudiz
schaffen wollen, das heisst, man will die Ernteausfälle nicht
in diese Unterstützungsmassnahmen mit einbeziehen.
Würde man das auf dem Gebiete des Weinbaus machen,
hätte das natürlich auch für andere Gebiete mögliche Fol-
gen, beispielsweise für den Obstbau, aber auch für anderes,
und darum sind wir davon ausgegangen, dass es richtig sei,
nur die Ausfälle bei Schäden an Rebstöcken zu entschädi-
gen. Ich möchte ganz klar feststellen, dass wir hier kein
Präjudiz schaffen wollen.
M. Delamuraz, président de la Confédération: Le Conseil
fédéral n'avait rien prévu dans son arrêté en ce qui concerne
le gel, et ce, sciemment, Monsieur Humbel, parce qu'il vou-
lait résister à ce penchant qui se manifeste de plus en plus
selon lequel, en Suisse, ce qui n'est pas assuré doit être pris
en charge par la Confédération d'une manière ou d'une
autre lorsque le dégât se produit. C'est une philosophie qui
ruine tout sens de l'entreprise et qui réduit notamment à rien
cette part du risque qui fait quand même partie de tout
métier, quel qu'il soit. La viticulture, tout comme l'agricul-
ture en général, implique aussi un certain nombre de ris-
ques.
La commission, pour sa part, a résisté partiellement à ce
penchant en ce sens qu'au lieu d'aller aussi loin que
M. Humbel, elle s'est limitée aux cas de rigueur, c'est-à-dire
au gel d'hiver. Elle est allée, à mon avis, jusqu'au point qu'il
ne faut pas dépasser. Elle a parfaitement compris qu'il
s'agissait en la matière de faire un geste à l'endroit de ceux
qui sont dans une situation telle que le gel les pousse à
replanter leurs vignes. C'est quand même un cas de rigueur
extrême. A ce titre-là, on peut l'accepter. Accepter d'autres
risques moindres et les accepter seulement pour le vigno-
ble, ce serait nous conduire à toutes les généralisations
dans tous les autres secteurs de l'agriculture suisse. Je ne
vois pas pourquoi ce que nous ferions dans le sens où
M. Humbel l'entend pour la vigne, nous ne le ferions pas
pour toutes les autres cultures qui sont elles aussi exposées
au gel. Si les viticulteurs avaient voulu s'assurer contre ce
risque, ils auraient pu le faire. Ils y ont renoncé à cause de la
cherté des primes - mais si les primes sont élevées il y a une
raison. Dès lors, la commission vous propose le maximum
et, puisqu'il n'y a pas de proposition ce matin, je souhaite
que l'autre conseil sache également garder la mesure.
Angenommen - Adopté
Art. 7e (neu)
Antrag der Kommission
Titel
Rückerstattung des Bundesbeitrages
Abs. 1
Die mit Unterstützung des Bundes erneuerten Rebberge
müssen, höhere Gewalt vorbehalten, mindestens während
15 Jahren bewirtschaftet werden. Die Kantone können einen
grösseren Zeitraum vorsehen.
Abs. 2
Kommt der Eigentümer oder Pächter der Bewirtschaf-
tungspflicht nicht nach, so muss des Kanton den Bundes-
beitrag zurückerstatten.
Art. 7e (nouveau)
Proposition de la commission
Titre
Remboursement de la contribution fédérale

2. März 1989 
N
231
Massnahmen zugunsten des Rebbaus
AI. 1
Les vignes reconstituées avec l'aide de la Confédération
doivent, hormis les cas de force majeure, être exploitées
pendant quinze ans au moins. Les cantons peuvent fixer une
plus longue durée.
Al. 2
Lorsque le propriétaire ou le fermier ne satisfait pas à cette
obligation, le canton est tenu de rembourser la contribution
fédérale.
Angenommen - Adopté
Art. 8
Antrag der Kommission
.... verlangen. Die Zahlen über die Ernteaussichten sowie die
Weinvorräte pro Kanton werden vom Bundesamt veröffent-
licht.
Art. 8
Proposition de la commission
.... précisions. Les chiffres concernant les perspectives de
récolte et les stocks de vin par canton seront publiés par
l'Office fédéral.
Angenommen - Adopté
Art. 9
Antrag der Kommission
Zustimmung zum Entwurf des Bundesrates
Proposition de la commission
Adhérer au projet du Conseil fédéral
Angenommen - Adopté
Art. 10
Antrag der Kommission
Abs. 1 und 2
Zustimmung zum Entwurf des Bundesrates
Abs. 2bis (neu)
Das Bundesamt 
veröffentlicht einen 
abschliessenden
Bericht über die Menge und Qualität der Traubenernte
sowie der Weinvorräte nach Produktionsgebieten und
Sorten.
Abs. 3
Zustimmung zum Entwurf des Bundesrates
Art. 10
Proposition de la commission
Al. 1 et 2
Adhérer au projet du Conseil fédéral
Al. 2bis (nouveau)
L'Office fédéral publie un rapport définitif sur le volume et la
qualité de la récolte, ainsi que sur les quantités de vins
stockées par région de production et par cépage.
Al. 3
Adhérer au projet du Conseil fédéral
Angenommen - Adopté
Art. 11
Antrag der Kommission
Zustimmung zum Entwurf des Bundesrates
Proposition de la commission
Adhérer au projet du Conseil fédéral
Angenommen - Adopté
Art. 12
Antrag der Kommission
Abs. 1
Der natürliche Mindestzuckergehalt in Prozent-Zucker (Mas-
sengehalt an Saccharose) für Traubenposten, die zu Wein
oder Getränken auf Weinbasis verarbeitet und als solche in
Verkehr gebracht werden dürfen, beträgt:
a. 13.6 Brix (55 Grad Oechsle) für weisse Traubensorten;
b. 14.4 Brix (58 Grad Oechsle) für rote Traubensorten.
Abs. Ibis (neu)
Der Bundesrat setzt nach Anhören der Kantone und der
Berufsorganisationen die minimalen Differenzen in Prozent-
Zucker (Grad Oechsle) fest, die zwischen den verschiede-
nen Kategorien eingehalten werden müssen.
Abs. 2 bis 4
Zustimmung zum Entwurf des Bundesrates
Art. 12
Proposition de la commission
Al. 1
La teneur naturelle minimale en pour-cent de sucre (titre
massique de saccharose) que les apports de vendange
doivent atteindre pour être transformés en vin ou en bois-
sons à base de vin, commercialisés comme tels est de
a. 13.6 Brix (55 degrés Oechslé) pour les cépages blancs;
b. 14.4 Brix (58 degrés Oechslé) pour les cépages rouges.
Al. Ibis (nouveau)
Le Conseil fédéral fixe, après consultation des cantons et
des organisations professionnelles, les écarts minimaux en
pour-cent de sucre (degrés Oechslé) qui doivent être res-
pectés entre les différentes catégories.
Al. 2 à 4
Adhérer au projet du Conseil fédéral
Hildbrand: Im Artikel 12 schlägt die Kommission vor, den
natürlichen Zuckergehalt mit 55 Grad Oechsle für Weiss-
wein und nur 58 Grad Oechsle für Rotwein festzulegen. Wir
sind der Meinung, dass diese Werte ein striktes Minimum
darstellen. Für unsere Verhältnisse sind sie zu tief einge-
stuft. Bei diesen Werten wird eine Zuckerbeigabe nicht zu
umgehen sein. Eine entsprechende Kritik der Sendung
«Kassensturz» ist vorprogrammiert. Wir unterstützen trotz-
dem Artikel 12 laut Vorschlag der Kommission; eventuell
wird der Ständerat eine Korrektur anbringen.
Schwab, Berichterstatter: Nur so viel: Sie haben die Frak-
tionssprechervoten betreffend der Oechslegrade gehört. Ich
will doch hier noch feststellen, dass man einen Unterschied
zwischen Riesling und Chassela machen muss. Hier besteht
ein Unterschied von ungefähr 5 Grad Oechsle. Dies ist mit
einzubeziehen.
Die Kantone können ja, wenn sie wollen, höher gehen.
M. Caccia, rapporteur: Je voudrais insister sur quelques
observations faites dans l'introduction.
Il y a quelques régions de Suisse et quelques cépages pour
lesquels il faut avoir une certaine compréhension, des
régions à vocation viticole très ancienne, et c'est la raison
pour laquelle, en commission, même les représentants de
régions qui pourraient supporter des teneurs minimales
beaucoup plus élevées ont été favorables à l'introduction de
celles-ci. L'article 12 considère donc en particulier les
régions les plus défavorisées et c'est dans cet esprit que la
majorité de la commission l'a accepté.
Angenommen - Adopté
Art. 13
Antrag der Kommission
Abs. 1
Als Herkunftsbezeichnung gilt der Name des Landes oder
eines Landesteiles, der einem Traubenmost oder Wein sei-
nen Ruf gibt.
Abs. 2
Die Herkunftsbezeichnung besteht aus einer Bezeichnung,
die geographisch weiter gefasst ist als die grösstmögliche
Ursprungsbezeichnung.
Abs. 3 (neu)
Jeder Produzent dieses Landes oder dieses Landesteiles
sowie die Einkellerer und Käufer des Produktes dürfen den
Namen verwenden.

Mesures en faveur de la viticulture
232
2 mars 1989
Art. 13
Proposition de la commission
Al. 1
Est réputé indication de provenance le nom du pays ou
d'une partie du pays, qui donne sa renommée au moût ou au
vin.
Al. 2
L'indication de provenance consiste dans une mention géo-
graphique plus étendue que celle de l'appellation d'origine,
au sens le plus large de sa définition.
Al. 3 (nouveau)
Chaque producteur de ce pays ou de cette partie du pays,
ainsi que l'encaveur et l'acheteur du produit sont autorisés à
faire usage de ce nom.
Angenommen - Adopté
Art. 14
Antrag der Kommission
Abs. 1
Fürdie Ursprungsbezeichnung eines anerkannten Qualitäts-
weines gilt das Produktionsgebiet 
(Kanton, Gegend,
Gemeinde, Lage, Schloss, Weingut usw.).
Abs. 2
Die Kantone legen das Produktionsgebiet und die Mischver-
hältnisse fest und bestimmen, wer die Ursprungsbezeich-
nung anwenden darf. Sie können für ihr Gebiet die
Ursprungsbezeichnung auf eine Sammel- oder Rebsorten-
bezeichnung ausweiten.
Abs. 3
Zustimmung zum Entwurf des Bundesrates
Art. 14
Proposition de la commission
Al. 1
Est réputé appellation d'origine, pour un vin de qualité
reconnue, le nom propre de la région où le vin est produit
(canton, région, commune, cru, château, domaine, etc.).
Al. 2
Les cantons déterminent l'aire de production et l'assem-
blage, et fixent le cercle des utilisateurs de l'appellation
d'origine. Ils peuvent élargir cette appellation à une désigna-
tion d'ensemble ou de cépage pour tout le territoire.
Al. 3
Adhérer au projet du Conseil fédéral
Angenommen - Adopté
Art. 15
Antrag der Kommission
Abs. 1
Die kontrollierte Ursprungsbezeichnung kennzeichnet einen
Wein, dessen Qualität besonderen kantonalen Bestimmun-
gen entspricht. (Rest des Absatzes streichen)
Abs. 2
Streichen
Abs. 3
Der Bundesrat erlässt für die Produktion von Weinen mit
kontrollierter Ursprungsbezeichnung Mindestvorschriften.
Diese sind verbindlich und betreffen:
Bst. a bis f
Zustimmung zum Entwurf des Bundesrates
Bst. g
g. Analyse, Prüfung und Kontrolle.
Bst. h
Streichen
Abs. 4 (neu)
Die Kantone bestimmen, wer diese Bezeichnung verwenden
darf.
Art. 15
Proposition de la commission
Al. 1
L'appellation d'origine contrôlée désigne un vin dont la
qualité répond aux conditions fixées par les cantons. (Biffer
le reste)
Al. 2
Biffer
Al. 3
Le Conseil fédéral édicté pour les vins d'appellation d'ori-
gine contrôlée des dispositions relatives aux conditions
minimales de production. Les dispositions ont force obliga-
toire et concernent:
Let. a à f
Adhérer au projet du Conseil fédéral
Let. g
g. L'analyse, l'examen et le contrôle.
Let. h
Biffer
Al. 4 (nouveau)
Les cantons déterminent le cercle des utilisateurs de l'appel-
lation.
Angenommen - Adopté
Art. 16
Antrag der Kommission
Zustimmung zum Entwurf des Bundesrates
Proposition de la commission
Adhérer au projet du Conseil fédéral
Angenommen - Adopté
5. Abschnitt:
Antrag der Kommission
Titel
Anpassung der Ernte an die Absatzmöglichkeiten
Section 5:
Proposition de la commission
Titre
Adaptation de la récolte aux débouchés
Angenommen - Adopté
Art. 17
Antrag der Kommission
Mehrheit
Zustimmung zum Entwurf des Bundesrates
Minderheit
(Neukomm, Ammann.Biel, Hafner Ursula, Meier-Glattfelden)
Abs. 1
.... regionale Kommission. Diese setzt sich aus Vertretern
der obgenannten Berufsorganisationen, der Verwerter und
Konsumentenorganisationen zusammen.
Abs. 2
.... zur Begrenzung der Erntemenge und der Qualitätsförde-
rung vor. Sie ....
Abs. 3 und 4
Zustimmung zum Entwurf des Bundesrates
Antrag Gros
Abs. 4
Die regionalen Kommissionen regeln ihre Organisation und
bestimmen ihren Tätigkeitsbereich. Sie unterbreiten ihr
Reglement dem Bundesrat. Die Kommissionen können ....
Art. 17
Proposition de la commission
Majorité
Adhérer au projet du Conseil fédéral
Minorité
(Neukomm, Ammann, Biel, Hafner Ursula, Meier-Glattfelden)
Al. 1
.... une commission régionale, composée de représentants
des organisations professionnelles précitées, des entre-
prises de transformation et des organisations de consom-
mateurs.
Al. 2
.... limitation de la production et d'encouragement de la
qualité. Elles soumettent....

2. März 1989 
N
233
Massnahmen zugunsten des Rebbaus
AI. 3 et 4
Adhérer au projet du Conseil fédéral
Proposition Gros
Al. 4
Les commissions régionales fixent leurs règles d'organisa-
tion et définissent leur champ d'activité. Elles soumettent
leur règlement au Conseil fédéral. Les commissions peu-
vent ....
Abs. 1 und 2-Al. 1 et 2
Neukomm, Sprecher der Minderheit: Wir haben uns in der
Kommission eingehend über diesen Artikel unterhalten. Ich
bin mit der Minderheit der Kommission der Auffassung, dass
in einer derart wichtigen Kommission, die sich mit der
Verwertung und mit Massnahmen zur Begrenzung der Ern-
temenge auseinanderzusetzen hat, nicht nur Vertreter der
Produzenten und Einkellerer Einsitz zu nehmen haben, son-
dern auch die Verwerter und Konsumenten. Wir haben alles
Interesse daran - wir haben es heute morgen mehrmals
gehört -, dass die Qualität im Vordergrund steht und dass
die Stossrichtung der Vorlage in der Qualitätsförderung zu
liegen hat. Deshalb gibt es überhaupt keine stichhaltigen
Argumente gegen die Einsitznahme der Verwerter und Kon-
sumenten in einer regionalen Kommission, die sich mit
diesem ganzen Umfeld zu befassen hat. Es gibt nur Argu-
mente für die Einsitznahme, weil schliesslich auch die Ver-
werter und Konsumenten betroffen sind von der Qualität,
von der Menge. Gerade dem schweizerischen Rebbau kann
die Qualitätsförderung nur dienen. Wir haben alles Interesse
an einem gesunden Rebbau in der Schweiz. Ich habe mich
deshalb auch in der Kommission mit Vehemenz für die
Entschädigung bei Frostschäden eingesetzt und auch für
Beiträge bei Terrassenbauten, weil bei Steillagen die Pro-
duktionskosten viel grösser sind als im Flachland, wo mehr
maschinell angebaut und produziert werden kann.
Die Konsumenten und die Verwerter sollten mindestens
mitreden können bei den eminent wichtigen Problemen der
Bestimmung der Erntemenge, der Ueberschussverwertung,
denn man hat in den letzten Jahren immer wieder gehört,
dass in mancher Region noch zu stark auf die Quantität
Gewicht gelegt worden-ist. Man hörte die Bemerkung: Kilos
bringen Franken, Oechslegrade Rappen. Das Umdenken,
wonach auch die Oechslegrade Franken bringen müssten
und wonach die Qualität gleich gewichtet werden sollte wie
die Quantität, sollte gerade mit dem jetzigen Rebbaube-
schluss eingeleitet werden.
Es soll doch keine Geheimnisse geben in dieser regionalen
Kommission. Wenn wir die Verwerter und die Konsumenten
als Partner betrachten, die sich auch für den Schweizer
Weinbau einsetzen sollen, dann, meine ich, sollten sie auch
in diesem Gremium mit dabei sein können, mit dabei sein
dürfen. Denn nachher geht es ja doch darum, auch die
Massnahmen bekannt zu machen, diese Massnahmen mög-
lichst zum Tragen zu bringen. Deshalb ist es viel besser,
wenn alle betroffenen Kreise von Anfang an mit dabei sein
können.
M. Dubois: La promotion de la qualité est reconnue par tous
comme un but essentiel de ce nouvel arrêté sur la viticulture.
Les milieux professionnels ont démontré, ces dernières
années, leur volonté d'assumer une plus grande responsabi-
lité dans la maîtrise de l'adaptation des récoltes face à la
capacité d'absorption du marché. La plupart des vignerons,
qui ont reçu des directives sous la forme de recommanda-
tions, ont volontairement régularisé leur production. Malgré
le succès rencontré, il est judicieux d'insérer maintenant,
dans le nouvel arrêté, les bases légales permettant de mieux
maîtriser la qualité et le volume de la récolte.
Les commissions régionales chargées d'analyser la situa-
tion et de faire des propositions au Conseil fédéral joueront
un rôle très important dans le sens d'une responsabilisation
accrue de la profession, d'où la nécessité d'approuver la
version du Conseil fédéral à l'article 17 qui précise que la
commission paritaire régionale est composée de représen-
tants des organisations professionnelles uniquement.
La proposition Neukomm consiste à élargir ces commis-
sions en y incorporant des représentants des entreprises de
transformation et des organisations de consommateurs. A
mon avis, il n'est pas souhaitable d'alourdir ces commis-
sions au risque de diminuer considérablement leur effica-
cité. Je voudrais rappeler, en revanche, qu'il existe déjà une
commission de spécialistes de l'économie viticole suisse qui
se réunit très régulièrement. Elle est définie à l'article 40 de
l'ordonnance sur le statut du vin, qui dit: «Le Département
désigne une commission de spécialistes, dans laquelle les
consommateurs sont représentés, qui est chargée de
conseiller les autorités dans l'examen des questions concer-
nant la production, le placement, les prix indicatifs, l'impor-
tation et l'exportation des produits viticoles».
Nous constatons ainsi que les consommateurs sont repré-
sentés dans le cadre des dispositions contenues dans le
statut du vin. C'est pourquoi je vous demande de repousser
la proposition Neukomm et d'adopter la version du Conseil
fédéral et de la majorité de la commission.
Schwab, Berichterstatter: Ich bitte Sie, den Minderheitsan-
trag abzulehnen. Wir haben über diese Frage in der Kom-
mission diskutiert. Die Mehrheit hat sich für die Fassung
entschieden, wie sie in der Fahne ist. Ich möchte nochmals
hervorheben, es handelt sich hier um eine Kommission, der
man mehr Verantwortung übertragen will. Mehr Verantwor-
tung an die Produzenten, mehr Verantwortung an diejeni-
gen, die direkt mit diesem Gut zu tun haben. Wir sind der
Meinung, dass es so richtig ist. Die Kommission geht davon
aus, dass der Bundesrat diese Leute, auf Vorschläge hin,
aus diesen Organisationen gut auslösen wird und dass Sie-
es ist ja auch ein Versuch, man will mit diesen Kommissio-
nen dieses Problem neu angehen - Erfahrungen sammeln.
Ich bin überzeugt davon, dass das in Sachen Mengenregu-
lierung wirksam sein wird.
M. Caccia, rapporteur: La proposition présentée par la
minorité tend à ce que les consommateurs soient repré-
sentés au sein de la commission ainsi qu'à élargir les tâches
de cette commission qui ne devrait pas seulement limiter la
production mais encourager la qualité.
Comme vient de le dire M. Dubois, les consommateurs sont
déjà présents dans la Commission des spécialistes pour
l'économie vinicole suisse qui s'occupe en particulier de la
qualité dans le cadre du statut du vin.
Il n'est donc pas opportun de mêler les tâches de la Com-
mission des spécialistes avec celles de notre commission
qui traite de la limitation de la production. On risquerait
alors d'avoir des commissions parallèles.
En outre, si les consommateurs faisaient partie de la com-
mission des spécialistes, d'autres personnes telles que les
distributeurs en gros, les importateurs, etc. devraient aussi y
être incorporées. Finalement, on aurait trois commissions
régionales des spécialistes en plus de celle existant sur le
plan national. Cela ne paraît pas être la formule capable de
résoudre les problèmes actuels.
Par conséquent, la majorité de la commission vous propose
de vous en tenir au texte qu'elle vous a soumis.
M. Delamuraz, président de la Confédération: J'ai trois
bonnes raisons de vous inciter à rejeter la proposition de la
minorité en ce qui concerne les deux premiers alinéas de
l'article 17.
La première de ces raisons tient à la nature de la mission des
commissions régionales. Ces dernières vont être créées afin
de réserver aux organisations professionnelles directement
intéressées une possibilité d'autogestion. Ceux qui produi-
sent le vin, compte tenu de la mission de la commission
régionale, ont quelque chose à y dire et ont un élément à y
apporter. Par conséquent, ces spécialistes seulement peu-
vent composer de telles commissions. La proposition du
Conseil fédéral tend d'ailleurs à constituer la commission en
fonction, précisément, de sa mission, les entreprises de

Mesures en faveur de la viticulture
234
N 
2 mars 1989
transformation y étant représentées par les encaveurs au
sens large du terme.
Deuxièmement, je vous prie d'appuyer la majorité parce que
les organisations de consommateurs sont représentées
dans la Commission des spécialistes de l'économie vinicole
suisse. Cette dernière traite de l'ensemble de l'économie
vinicole et la place des consommateurs y est toute tracée,
car ils ont quelque chose à y dire. En effet, on ne se borne
pas, au sein de cette commission, au problème strictement
délimité, à savoir celui de la production, mais on y examine
l'ensemble des problèmes liés à l'économie vinicole suisse.
Il est donc bien normal que les consommateurs en fassent
partie.
Je note que les consommateurs sont encore représentés au
sommet, dans la Commission consultative de l'agriculture
qui, incidemment, a l'occasion de traiter des problèmes
vinicoles. Par conséquent, les consommateurs sont pré-
sents là où ils doivent l'être et la commission régionale n'est
pas l'endroit idoine pour eux.
Enfin, troisièmement, si, en votant la proposition de mino-
rité, vous introduisiez des consommateurs dans les commis-
sions régionales, je ne vois pas pourquoi d'autres milieux de
l'économie vinicole tout aussi impliqués, tels les distribu-
teurs ou les importateurs, n'y seraient pas représentés. Je ne
vois pas quel est votre critère de sélection. Dès lors qu'on
devrait étendre à ces milieux-là la représentation, ce ne
seraient plus des commissions régionales au sens où nous
l'entendons, mais bien des commissions de spécialistes,
répétées dans toutes les régions et dont on n'a pas besoin.
En conclusion, je vous demande de choisir la voie de la
majorité.
Präsident: Ich schlage Ihnen vor, über die Absätze getrennt
abzustimmen. - Sie sind damit einverstanden.
Abs. 1 -AI. 1
Abstimmung - Vote
Für den Antrag der Mehrheit 
79 Stimmen
Für den Antrag der Minderheit 
45 Stimmen
Abs. 2-AI. 2
Abstimmung - Vote
Für den Antrag der Mehrheit 
81 Stimmen
Für den Antrag der Minderheit 
49 Stimmen
Abs. 3-AI. 3
Angenommen - Adopté
Abs. 4-AI. 4
M. Gros: La modification que je vous propose d'apporter à
l'article 17, alinéa 4, ne tend pas à changer fondamentale-
ment le sens des mesures visant à adapter la récolte aux
possibilités du marché. La création de commissions régio-
nales est une solution qui mérite d'être pleinement soute-
nue, et elle l'est d'ailleurs par l'ensemble des organisations
viticoles. Mais ces mêmes organisations professionnelles
demandent parallèlement plus de responsabilités et que la
prévention des récoltes excédentaires soit de la compétence
de l'interprofession, sur la base des commissions régio-
nales.
Le message du Conseil fédéral est lui-même truffé, à chaque
chapitre, de cette volonté du gouvernement d'aller vers une
responsabilisation accrue de la profession. M. Delamuraz,
président de la Confédération, a même parlé tout à l'heure
d'autogestion.
Ma proposition n'a qu'un objectif: concrétiser cette volonté
dans l'arrêté, ou tout au moins une petite part de cette
volonté. Il est vrai en effet que déjà à l'alinéa premier de
l'article 17, il aurait été préférable de permettre aux associa-
tions professionnelles de désigner elles-mêmes ces com-
missions régionales. Le Conseil fédéral a préféré conserver
cette prérogative, expliquant dans le message que cette
solution n'était juridiquement pas acceptable. N'étant pas
juriste, j'accepte, à regret, ce verdict. Je me borne donc à
vous demander de modifier l'alinéa 4 en permettant au
moins aux commissions régionales d'élaborer leurs propres
règlements et de définir leur champ d'activité.
Dans le projet d'arrêté, il est prévu que le Conseil fédéral
règle l'organisation et le champ d'activité des commissions
régionales, ce qui ne peut que les réduire au rang de simples
exécutantes. On s'aperçoit ainsi que la volonté de responsa-
bilisation de la profession, affirmée maintes fois par le
Conseil fédéral, par les parlementaires - notamment par
rapport à l'initiative parlementaire de M. Berger- ainsi que
par les associations professionnelles qui veulent prendre
leur destin en mains, on s'aperçoit, donc, que cette volonté
n'arrive pas à se concrétiser dans les textes législatifs. Et
pourtant, lors des années difficiles qu'a traversées le secteur
viticole, l'interprofession a prouvé qu'elle était apte à régler
les problèmes en mettant en oeuvre une politique de régula-
risation des récoltes et de promotion de la qualité. Il est
donc temps pour nous, Parlement, de manifester à ces
associations professionnelles une certaine confiance quant
à leurs compétences et à leur capacité de régler les pro-
blèmes de récoltes excédentaires.
Que ma proposition soit bien claire: je ne conteste pas les
prérogatives du Conseil fédéral fixées à l'article 18. Il est
logique que lorsque la Confédération intervient financière-
ment, notamment par des mesures de placement, elle puisse
conséquemment imposer des mesures de limitation. Par
contre, à l'article 17 qui concerne la gestion de l'économie
viti-vinicole, il paraît logique de laisser aux commissions
régionales la responsabilité de s'organiser comme elles
l'entendent lorsque la Confédération n'est pas appelée à
intervenir sur le marché.
Ma proposition garantit également une saine appréciation
de la situation viticole et des mesures à prendre puisqu'elle
prévoit que le règlement des commissions est soumis au
Conseil fédéral pour approbation. «Nous proposons un sys-
tème adapté à la diversité de nos vignobles et de nos
marchés, qui tienne compte également de la volonté d'impli-
quer toujours plus les organisations professionnelles dans
la conduite de l'économie viticole.» Ce n'est pas moi qui le
dis, c'est le Conseil fédéral dans son message à l'appui de
cet arrêté. Je vous demande d'accepter cette modification
de l'article 17, qui ne bouleverse pas l'équilibre de l'arrêté
fédéral sur la viticulture mais qui tente de concrétiser, certes
très modestement, le voeu unanime de responsabiliser les
principaux intéressés.
Schwab, Berichterstatter: Einige Unsicherheit hat es gege-
ben, weil wahrscheinlich zwischen deutschem und französi-
schem Text ein Unterschied bestehen soll. Ich muss Ihnen
im Namen der Kommission beantragen, diesen Antrag abzu-
lehnen. Einen ähnlichen Antrag haben wir eigentlich nicht
gehabt. Ich zweifle nicht daran, dass dieser Antrag in Win-
zerkreisen sympathisch erscheint. Aber wir haben es wirk-
lich mit einem Instrumentarium zu tun, das in eine äusserst
heikle Frage eingreifen muss: in die Mengenregulierung des
Mostes, der eingekellert werden soll. Den Tätigkeitsbereich
dieser Kommission können Sie wirklich nicht selber festle-
gen, und das ist der Hauptgrund, weshalb dieser Antrag,
obwohl er sympathisch erscheint, abgelehnt werden muss.
M. Caccia, rapporteur: Je vous rappelle qu'il manque une
ligne à l'alinéa 4 qui devrait stipuler que «le Conseil fédéral
fixe les bases pour la limitation des quantités produites». Il
faut donc considérer la proposition de M. Gros dans ce
cadre.
Je pense que chacun reconnaît que les représentants de
l'interprofession ont bien oeuvré ces dernières années pour
essayer de résoudre ce problème. La proposition de M. Gros
vise à souligner cet aspect et à leur faire davantage
confiance en ce qui concerne la définition des règles d'orga-
nisation et du champ d'activité des commissions elles-

2. März 1989 
N
235
Massnahmen zugunsten des Rebbaus
mêmes. Pour ce qui est de l'organisation, on pourrait facile-
ment accepter la proposition de M. Gros. Toutefois, il serait
difficile pour le Conseil fédéral et pour nous-mêmes d'ac-
cepter que ces règles fixent aussi leur champ d'activité. On
est donc devant une proposition intéressante et acceptable
pour une moitié et plus difficilement pour l'autre.
Au sein de la commission, nous avons eu une longue discus-
sion mais sur une proposition qui allait beaucoup plus loin
que celle présentée par M. Gros ce matin. Il n'y a pas une
position officielle de la commission sur la proposition de
M. Gros. Personnellement, je suis d'avis qu'une partie de
cette dernière pourrait être acceptée mais les règles de ce
conseil ne permettent pas d'entériner seulement une partie
de la teneur d'une proposition.
M. Delamuraz, président de la Confédération: Je rappellerai
au sujet de la philosophie de l'autoresponsabilité profes-
sionnelle du secteur privé, que ce n'est pas une proclama-
tion creuse, que c'est réellement, par la grâce de plusieurs
biais de cet article, la politique que vous propose de suivre le
Conseil fédéral. En ce qui concerne la création de ces
commissions, je crois que la recherche en paternité abouti-
rait vite à constater que c'est bel et bien le Conseil fédéral
qui l'a voulu - et cela témoigne de cette volonté de jonction
entre le secteur privé, la profession et les pouvoirs publics.
M. Gros souhaiterait qu'on aille plus loin et que ces commis-
sions régionales puissent librement fixer leurs règles d'orga-
nisation et leur champ d'activité. Sur ce point, à l'instar des
rapporteurs, mon coeur balance. Si, juridiquement, l'arti-
cle 32, alinéa 3, de la Constitution fédérale permet de délé-
guer à des commissions le droit de légiférer en matière de
règlements d'organisation, c'est la teneur de la moitié de
votre proposition, en revanche, et c'est l'autre moitié de
votre proposition - malheureusement pour vous - il n'en va
pas de même en ce qui concerne le champ d'activité, c'est-
à-dire la mission ou plutôt non pas la manière dont on
l'accomplira, mais son cadre, ses limites. Son tracé doit être
impérativement réglé par le Conseil fédéral.
C'est la raison pour laquelle on aurait pu imaginer que des
esprits subtils, plus avisés, s'approchent de vous, Monsieur
Gros, et vous suggèrent de transformer un peu votre propo-
sition, de laisser le champ d'activité - car juridiquement il le
faut - au Conseil fédéral, et de prendre à votre compte
l'organisation de la commission. Ces esprits subtils ont fait
défaut, Monsieur Gros, cela peut arriver, à moi tout d'abord
qui n'ai pas reçu à temps votre proposition.
Etant donné que les règles sont assez rigides, je vous
demande aujourd'hui de renoncer à l'amendement de
M. Gros. Vous connaissez l'immarcescible sagesse du
deuxième conseil: peut-être introduira-t-il une mesure plus
adéquate. Mais même dans la négative, et même si, aujour-
d'hui, suivant le Conseil fédéral, vous repoussiez la proposi-
tion de la minorité, je puis vous assurer que le Conseil
fédéral fera un usage éclairé du droit qui lui est accordé ici,
et qu'il ne viendra pas devant vous avec ses gros sabots
fédéraux!
Präsident: Herr Gros hat das Wort für eine kurze persönli-
che Erklärung.
M. Gros: J'ai bien compris le message et je retire cet amen-
dement que je soumettrai au Conseil des Etats dans l'esprit
que Monsieur Delamuraz, président de la Confédération, a
défini.
Angenommen gemäss Antrag der Kommission
Adopté selon la proposition de la commission
Art. 18 bis 21
Antrag der Kommission
Zustimmung zum Entwurf des Bundesrates
Art. 18 à 21
Proposition de la commission
Adhérer au projet du Conseil fédéral
Angenommen - Adopté
Art. 22
Antrag der Kommission
Zustimmung zum Entwurf des Bundesrates
Proposition de la commission
Adhérer au projet du Conseil fédéral
Zbinden Paul: Ich möchte zuerst meine Interessenlage
bekanntgeben. Ich bin persönlich ausserordentlich daran
interessiert, dass wir ein gutes Glas Wein trinken können.
Zu Artikel 22 möchte ich etwas haushaltpolitisch Relevantes
sagen. Bis anhin war vor allem das Agrarpolitische an der
Reihe. Wir müssen Artikel 22 auch in Verbindung bringen
mit Artikel 7, mit den Bundesbeiträgen, welche die Kommis-
sion eingeführt hat.
Wenn es nun in Artikel 22 heisst: «Die Ausgaben nach
diesem Beschluss werden durch die Rückstellung Rebbau-
fonds gedeckt.... » möchte ich hier klarstellen, dass die
Bundesbeiträge begrenzt sind durch die Mittel, welche die-
sem Rebbaufonds zur Verfügung stehen. Wenn wir uns
Artikel 7a über die neuen Beiträge ansehen, können wir
feststellen, dass ein Rechtsanspruch der Weinbauern auf
Bundesbeiträge besteht, wenn die Voraussetzungen erfüllt
sind. Es sind flächenbedingte Beiträge, und wenn ein
Rechtsanspruch besteht, müssen diese Beiträge bezahlt
werden. Ich vertrete schon seit einiger Zeit die Auffassung,
dass diese Mittel, welche hier als Beiträge ausbezahlt wer-
den, begrenzt werden sollen durch jene Mittel, welche dem
Rebbaufonds jeweils zur Verfügung stehen. Der Rebbau-
fonds wird ja gespiesen durch Abgaben, welche beim impor-
tierten Wein erhoben werden. Ich wäre nicht einverstanden,
wenn für den Weinbau, d. h. für den Alkoholkonsum in der
Schweiz, Steuergelder aufgewendet würden. Deshalb diese
Präzisierung zu Artikel 22.
Wir haben in diesem Bereich natürlich Erfahrungen
gemacht, die uns etwas lehren sollten. Wir haben andere
Fonds, gerade auch im Landwirtschaftsbereich. Gestützt auf
diese Fondsmittel hat man Subventionen beschlossen, und
fünf oder zehn Jahre nachher hat man nicht mehr danach
gefragt, ob die Fondsmittel genügen, sondern einfach Bun-
desmittel eingesetzt. Ich bin der Auffassung, im Weinbau
soll das nicht geschehen.
Lassen Sie mich noch eine andere Bemerkung im Zusam-
menhang mit dem Reb'baufonds machen: Wir haben ein
sehr protektionistisches System gegenüber den Weinimpor-
ten. Dank diesen Abgaben können wir den Rebbaufonds
speisen und die Weinbauwirtschaft unterstützen. Was
geschieht - wir haben jetzt zwei Tage von Europa und der
Integration gesprochen -, wenn diese protektionistischen
Massnahmen abgebaut werden müssen, wenn also die Bei-
träge völlig dahinfallen? Wie wollen wir dann die Beiträge
gemäss Artikel 7a ff. finanzieren? Die Liberalisierung und
der Protektionismus sind auch Themen, welche hier zur
Sprache kommen.
Ich halte dafür, den Sinn von Artikel 22 so festlegen zu
lassen, dass die Mittel des Rebbaufonds auch die Beiträge
im Sinne von Artikel 7a ff. des Rebbaubeschlusses be-
grenzen.
Angenommen - Adopté
Art. 23 bis 33
Antrag der Kommission
Zustimmung zum Entwurf des Bundesrates
Art. 23 à 33
Proposition de la commission
Adhérer au projet du Conseil fédéral
Angenommen - Adopté
Gesamtabstimmung - Vote sur l'ensemble

Loi sur le service de l'emploi. Révision
236
N 
2 mars 1989
Für Annahme des Beschlussentwurfes 
116 Stimmen
(Einstimmigkeit)
An den Ständerat - Au Conseil des Etats
#ST# 85.069
Arbeitsvermittlungsgesetz. Revision
Loi sur le service de l'emploi. Révision
Siehe Jahrgang 1987, Seite 177 - Voir année 1987, page 177
Beschluss des Ständerates vom 28. September 1988
Décision du Conseil des Etats du 28 septembre 1988
Differenzen - Divergences
Reimann Fritz, Berichterstatter: Vor genau zwei Jahren, in
der Frühjahrssession 1987, hat der Nationalrat das Bundes-
gesetz über die Arbeitsvermittlung und den Arbeitsverleih
durchberaten. Inzwischen hat auch der Ständerat das
Gesetz behandelt. Der Ständerat hat als Zweitrat gegenüber
der Fassung des Nationalrates an 22 Artikeln Aenderungen
vorgenommen. Unsere Kommission hat an ihrer Sitzung
vom 17. Januar zu diesen Differenzen Stellung genommen.
Bei vier Differenzen zum Ständerat beantragt Ihnen unsere
Kommission, an der Fassung des National rates festzuhalten.
Bei fünf Artikeln wird eine neue Fassung vorgeschlagen.
Aus der Kommission wurden zudem zwei Minderheitsan-
träge eingereicht.
Einer der Streitpunkte zwischen Ständerat und Nationalrat
liegt in den unterschiedlichen Prioritäten von öffentlicher
und privater Arbeitsvermittlung. Der Ständerat wollte der
öffentlichen Arbeitsvermittlung gegenüber der privaten Ver-
mittlung nur ergänzende Funktion einräumen, während
Bundesrat und Nationalrat für eine Gleichstellung plädieren.
Unsere Kommission beantragt Ihnen, an der Fassung, wie
sie der Nationalrat in Artikel 1 Buchstabe b beschlossen hat,
festzuhalten.
Weitere Differenzpunkte bilden die Gebührenpflicht bei der
Arbeitsvermittlung und beim Arbeitsverleih in den Artikeln 4
und 15. Nach Vorschlag von Bundesrat und Nationalrat
regelt der Bundesrat die Gebührenpflicht. Der Ständerat
beantragt Streichung dieses Absatzes mit dem Hinweis auf
die Gebührenhoheit der Kantone. Bundesrat und National-
rat streben jedoch eine Harmonisierung der Gebühren an.
Unsere Kommission schliesst sich dieser Zielsetzung an und
beantragt Ihnen Festhalten am Beschluss des Nationalrates.
Ausserdem hat der Ständerat beschlossen, Artikel 14 zu
streichen. In diesem Artikel geht es um die Sicherung von
Ansprüchen von Arbeitnehmern aus dem Arbeitsverhältnis
an Verleihfirmen, die durch eine Kaution des Verleihers
gedeckt werden sollen. Beim Arbeitsverleih handelt es sich
um ein Dreieckverhältnis. Der Arbeitnehmer hat zwei Arbeit-
geber: die Verleihfirma, die ihm den Lohn bezahlt, und den
Einsatzbetrieb, der ihm die Arbeit zuweist. Gegenüber dem
Einsatzbetrieb kann der Arbeitnehmer keine Forderungen
geltend machen, da er von der Verleihfirma bezahlt wird.
Wenn Ihnen unsere Kommission Festhalten an der Kaution
beantragt, ist das keineswegs ein Misstrauensvotum gegen-
über den grossen bekannten Temporärfirmen. Aber weil es
von der Investition und vom Know-how her recht leicht ist,
eine Verleihfirma zu eröffnen, gibt es immer wieder inkom-
petente Elemente, die sich an dieses Gewerbe heranma-
chen. Beim Scheitern eines solchen Unternehmens müssen
oft die Arbeitnehmer die Risiken tragen. Wir beantragen
Ihnen deshalb Festhalten an Artikel 14.
Zu Diskussionen Anlass gab auch die Frage der Unterstel-
lung von Leitpersonal unter einen im Einsatzbetrieb gültigen
Gesamtarbeitsvertrag. Nach dem ursprünglichen Text des
Bundesrates, gemäss Artikel 20, würden nur die Lohn- und
Arbeitszeitbestimmungen von allgemein verbindlich erklär-
ten Gesamtarbeitsverträgen berücksichtigt. Einen, von der
Verwaltung im Auftrage unserer Kommission in der ersten
Lesung ausgearbeiteten Vorschlag, der das Leitpersonal mit
der Unterstellung unter einen im Einsatzbetrieb gültigen
Gesamtarbeitsvertrag dem Stammpersonal gleichstellen
wollte, hat der Nationalrat abgelehnt. Er stimmte bekannt-
lich einem Minderheitsantrag Allenspach zu, der zwar
anstelle der Lohn- und Arbeitszeitbestimmungen alle im
Gesamtarbeitsvertrag 
enthaltenen 
Arbeitsbedingungen
berücksichtigt, sich jedoch auf die allgemeinverbindlichen
Gesamtarbeitsverträge beschränkt.
In der Kommission wurde die Frage aufgeworfen, ob man
nicht auf die von ihr in Auftrag gegebene, aber vom Natio-
nalrat in der ersten Lesung abgelehnte Fassung zurückkom-
men wolle. Diese Forderung wurde von Arbeitnehmerseite
mit der Begründung geltend gemacht, dass nur ein kleiner
Teil der gültigen Gesamtarbeitsverträge allgemeinverbind-
lich sind. Die Kommission hat die Wiederaufnahme dieses
Vorschlages mehrheitlich mit dem Hinweis darauf abge-
lehnt, dass sich bezüglich allgemeiner Verbindlichkeit in der
ersten Lesung zwischen National- und Ständerat keine Diffe-
renz ergeben habe. Die Kommissionsmehrheit stützt sich
dabei auf Artikel 16 Absatz 2 des Geschäftsverkehrsge-
setzes.
Die Kommission beantragt Ihnen, der vom Nationalrat in der
ersten Lesung beschlossenen Fassung zuzustimmen. Eine
Kommissionsminderheit Allenspach beantragt Zustimmung
zum Ständerat.
Eine wichtige Differenz ergab sich auch in Artikel 19 bezüg-
lich der Kündigungsfristen. Der Ständerat möchte für das
Leitpersonal wesentlich vom Arbeitsvertragsrecht abwei-
chende Kündigungsfristen einräumen. Unsere Kommission
hat für das Anliegen einer etwas gelockerten Regelung der
Kündigungsfrist Verständnis gezeigt, wollte jedoch aus
Gründen des Arbeitnehmerschutzes nicht so weit gehen wie
der Ständerat. Wir beantragen Ihnen, der neuen Fassung
unserer Kommission zuzustimmen.
Bei Artikel 19 muss ich Sie noch auf einen Fehler auf der
Fahne aufmerksam machen. Unsere Kommission hat zwar
der ständerätlichen Fassung von Absatz 2 zugestimmt,
jedoch ohne die Worte «in der Regel» in der ersten Zeile.
Ich bitte Sie, diese Korrektur auf Ihrer Fahne noch vorzuneh-
men, also Absatz 2 wie Ständerat, aber ohne die Worte «in
der Regel».
Gestatten Sie mir, als Präsident dieser Kommission, eine
Bemerkung allgemeiner Natur zu diesem Gesetz. Die Revi-
sion des Gesetzes über die Arbeitsvermittlung entspricht
einer Notwendigkeit, weil das aktuell gültige Gesetz aus dem
Jahre 1951 den heutigen Anforderungen in keiner Weise
mehr Rechnung tragen kann. Das ist auch verständlich,
wenn man die hektische technische, wirtschaftliche und
auch gesellschaftliche Entwicklung der vergangenen 40
Jahre berücksichtigt. Ich denke an die Umstrukturierungen
in den Betrieben, bei denen Zehntausende von Arbeitneh-
mern ihren angestammten Arbeitsplatz verloren haben und
sich nach neuen Arbeits- und Existenzmöglichkeiten umse-
hen mussten. Gleichzeitig hat der Personalverleih in unserer
Wirtschaft einen ungeahnten Aufschwung erfahren. Es ent-
spricht deshalb einem Bedürfnis, dass diese neue Form von
Arbeitnehmer/Arbeitgeber-Beziehung, welche auf einem
Dreieckverhältnis zwischen Leihfirma, Einsatzbetrieb und
Arbeitnehmer beruht, gesetzlich geregelt wird, weshalb das
Gesetz über die Arbeitsvermittlung durch den Arbeitsverleih
ergänzt wurde.
Trotz diesen kaum bestrittenen Notwendigkeiten hatte man
von Anfang an den Eindruck, dieser Gesetzesentwurf werde
als ungeliebtes und unerwünschtes Kind behandelt. Der
Vorwurf von unnötiger staatlicher Reglementierung und
unnötigem Eingriff der öffentlichen Hand in die Wirtschaft
war unüberhörbar. Aber auch die Abstimmungsresultate,
mit häufigen Enthaltungen sowohl im National- als auch im
Ständerat, lassen auf eine gewisse Interesselosigkeit bis
Ablehnung schliessen.

Schweizerisches Bundesarchiv, Digitale Amtsdruckschriften
Archives fédérales suisses, Publications officielles numérisées
Archivio federale svizzero, Pubblicazioni ufficiali digitali
Massnahmen zugunsten des Rebbaus
Mesures en faveur de la viticulture
In
Amtliches Bulletin der Bundesversammlung
Dans
Bulletin officiel de l'Assemblée fédérale
In
Bollettino ufficiale dell'Assemblea federale
Jahr
1989
Année
Anno
Band
II
Volume
Volume
Session
Frühjahrssession
Session
Session de printemps
Sessione
Sessione primaverile
Rat
Nationalrat
Conseil
Conseil national
Consiglio
Consiglio nazionale
Sitzung
05
Séance
Seduta
Geschäftsnummer
88.081
Numéro d'objet
Numero dell'oggetto
Datum
02.03.1989 - 08:00
Date
Data
Seite
216-236
Page
Pagina
Ref. No
20 017 185
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