ch_vb · 87.308 · 1987-03-18 · de


18. März 1987 
N
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Dringliche Interpellation Mühlemann
Dans les pays qui nous entourent et qui ont une juridiction
constitutionnelle, la situation politique est complètement
différente. Il y a là des gouvernements étroitement liés à la
majorité parlementaire. C'est le cas de l'Allemagne, de l'Au-
triche, de la France sous la Ve République et même de
l'Italie qui ne connaît pas une véritable alternance, du fait
que le Parti communiste a toujours été exclu des majorités
gouvernementales. Je cite ici M. Favoreu, professeur de
droit français, directeur du groupe d'étude sur la justice
constitutionnelle: «face au bloc majoritaire, l'opposition a
besoin de protection et la majorité, elle-même, a besoin d'un
contrepoids car sinon on n'est plus dans un régime parle-
mentaire. L'omnipotence d'un pouvoir majoritaire, stable et
homogène fait naître la nécessité d'une justice constitution-
nelle dans les régimes parlementaires ou semi-parlemen-
taires européens de type continental. Le Parlement peut mal
faire et, en son sein, une majorité peut opprimer.». Ce n'est
pas notre cas actuellement. La Suisse a connu une situation
semblable à l'époque de la création de la Confédération
moderne, lorsque le Parti radical, qui était majoritaire au
Conseil fédéral et au Parlement aurait pu exercer, sans
contrepoids, un pouvoir allant au-delà de la constitution; il
ne l'a pas fait. Le système qui nous régit aujourd'hui permet
ce contrepoids. La nécessité politique d'un contrôle consti-
tutionnel est par conséquent moins aiguë qu'à l'époque de
l'hégémonie radicale.
Troisièmement, les partisans de la juridiction constitution-
nelle espèrent ou cultivent l'illusion que le pouvoir des juges
serait plus progressiste, plus ouvert que le pouvoir du Parle-
ment, c'est-à-dire des hommes politiques, pour aboutir à
une protection plus efficace des droits fondamentaux. Cette
idée est discutable. En 1857, par l'arrêt Scott, il s'est trouvé
des juges à la Cour suprême américaine (Cour constitution-
nelle) pour juger que les Noirs, non seulement n'avaient pas
de droits, mais qu'ils n'étaient pas des personnes. M. le
professeur Auer qui a été entendu par la commission en tant
qu'expert, nous a indiqué les conséquences pratiques que
l'introduction d'une juridiction constitutionnelle pourrait
poser: «l'auteur de l'initiative, Mme Weber songe très proba-
blement à l'exemple de la loi sur la surveillance des prix qui
ne remplit pas le mandat que l'article 31 septies de la consti-
tution lui confère de façon claire.». C'est son avis et c'est
aussi le mien mais ce n'est pas celui de tout le monde. Mais
qu'est-ce qui permet à Mme Weber d'admettre sans autre
que le Tribunal fédéral, s'il pouvait statuer sur la constitu-
tionnalitéde cette loi, serait du même avis qu'elle et moi? Et
que dirait-elle, si le Parlement avait opté pour une surveil-
lance plus large, s'étendant à la rémunération du crédit et si,
sur recours, le Tribunal fédéral avait estimé que, ce faisant, il
avait outrepassé ses compétences.
Müller-Aargau: Einmal mehr ist das Wort vom «fremden
Richter» gefallen; Frau Präsidentin Blunschy hat es ausge-
sprochen. Ich verwahre mich gegen diesen Ausdruck. Wir
sind Mitglied des Europarates. Sie, meine Damen und Her-
ren, entsenden eine Delegation nach Strassburg; diese übt
bei der Wahl dieses Gerichts und auch bei der Wahl des
Zulassungsgremiums, der Menschenrechtskommission, ihr
Stimmrecht aus. Wir wählen dort auch Schweizer, sowohl
für das Zulassungsgremium als auch beim Gericht. Wenn
wir immer wieder dieses Wort vom «fremden Richter» ver-
wenden, gehen wir von einer etwas überlebten Vorstellung
von Staatlichkeit aus.
Oehen: Ich fühle mich durch die Aussage von Herrn Kollega
Müller herausgefordert: Vorläufig sind wir immer noch ein
unabhängiger Staat, allerdings auf dem Weg, uns immer
stärker in internationale Gremien einbinden zu lassen. Ihre
Interpretation hält nicht. So kann man unsere Teilnahme am
Europarat nicht interpretieren, Herr Müller! Auf der anderen
Seite - das ist der Sinn meiner Erklärung - ist die Grund-
frage, wie sie in der parlamentarischen Initiative von Frau
Weber zur Diskussion gestellt wird, von derart grosser Trag-
weite, dass die zwar sehr stichhaltigen und guten Argu-
mente der Frau Präsidentin doch nicht vor dem Bedürfnis,
das unser Volk immer wieder zum Ausdruck bringt, zu
überwiegen vermögen.
Ich bin der Meinung, wir sollten die Chance der Einführung
der Verfassungsgerichtsbarkeit jetzt nicht leichtfertig ver-
streichen lassen und die Initiative von Frau Weber unter-
stützen.
Le président: Je vous rappelle que la commission recom-
mande au Conseil de ne pas donner suite à l'initiative de
Mme Weber. Par ailleurs, cette commission transmet un
postulat au Conseil fédéral. La minorité Jaeger propose,
elle, de donner suite à l'initiative.
Abstimmung - Vote
Für den Antrag der Mehrheit
Für den Antrag der Minderheit
66 Stimmen
31 Stimmen
Postulat der Kommission - Postulat de la commission
Le président: La commission vous recommande donc de
transmettre son postulat au Conseil fédéral. Ce postulat est-
il combattu par un membre du Conseil? Tel n'est pas le cas.
Ueberwiesen - Transmis
#ST# 87.308
Dringliche Interpellation Mühlemann
Entwicklungshilfeprojekt
zur Rückführung von Tamilen
Interpellation urgente Mühlemann
Rapatriement de Tamouls dans le cadre
d'un projet d'aide au développement
Wortlaut der Interpellation vom 2. März 1987
Nachdem ich am 3. Oktober 1985 eine von Vertretern aller
Bundesratsparteien unterzeichnete Motion zur Rückfüh-
rung von Tamilen im Rahmen eines Entwicklungshilfepro-
jektes eingereicht hatte, erstellten acht Schweizer Hilfs-
werke Ende Dezember 1985 eine Projektstudie für die Direk-
tion Entwicklungszusammenarbeit und humanitäre Hilfe
(DEH) beim Eidg. Departement für auswärtige Angelegen-
heiten. Das Ziel bestand offenbar darin, je tausend tamili-
sche Flüchtlinge aus der Schweiz und aus Sri Lanka im
südindischen Bundesstaat Tamil Nadu anzusiedeln und
beruflich auszubilden. Da die geplante Heimschaffung von
abgewiesenen Tamilen zu Beginn des Jahres 1987 innenpo-
litische Spannungen erzeugte, stelle ich dem Bundesrat
folgende Fragen:
1. Warum wurde das Entwicklungshilfeprojekt der acht
Hilfswerke vom Dezember 1985 fallen gelassen und seither
nie mehr in Wiedererwägung gezogen?
2. Weshalb wird als Sofortmassnahme zur Lösung der jetzi-
gen Tamilen-Krise nicht ein ähnliches Entwicklungshilfepro-
jekt im Süden von Sri Lanka geschaffen?
3. Wann gedenkt der Bundesrat eine vorsorgliche Flücht-
lingspolitik mit zielgerichteter Entwicklungshilfe in den Her-
kunftsländern von möglichen Asylanten aufzubauen?
Texte de l'interpellation du 2 mars 1987
Le 3 octobre 1985, je déposais une motion signée par des
représentants de tous les partis gouvernementaux et visant
au renvoi des Tamouls dans le cadre d'un projet d'aide au
développement. Fin décembre 1985, huit organisations
d'entraide suisses ont présenté un projet allant dans le
même sens à la Direction de la coopération au développe-

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ment et de l'aide humanitaire (DDA) du Département des
affaires étrangères. Le but de ce projet était de reloger dans
l'Etat du Tamil Nadu, en Inde méridionale, un millier de
réfugiés tamouls de Suisse et un millier en provenance du
Sri Lanka et de leur fournir une formation professionnelle.
Le rapatriment de Tamouls expulsés qui avait été prévu pour
début 1987 ayant suscité des oppositions, je pose au Conseil
fédéral les questions suivantes:
1. Pourquoi a-t-on ignoré le projet d'aide au développement
présenté en décembre 1985 par huit organisations d'en-
traide?
2. Pourquoi ne lance-t-on pas un tel projet d'aide au déve-
loppement dans le sud du Sri Lanka comme solution d'ur-
gence au problème des Tamouls?
3. Quand le Conseil fédéral entend-il mettre en oeuvre une
politique provisionnelle d'aide aux réfugiés sous forme
d'aide spécifique au développement dans les pays d'origine
d'éventuels demandeurs d'asile?
Mühlemann: Wir werden am 5. April zum zweiten Mal unser
Asylgesetz revidieren. Diesmal hat das Volk Gelegenheit,
dazu Stellung zu nehmen. Wir schaffen eine Notstandskom-
petenz für den Bundesrat; wir konstruieren Grenztore; wir
beschleunigen das Verfahren; wir schaffen die sogenannte
Ausschaffungshaft, und wir verteilen die Asylanten besser
auf die Kantone. Ich bin der Ansicht, dass diese Massnah-
men sinnvoll und richtig sind; aber es sind kurzfristige
Massnahmen. Das ist eine Symptombekämpfung bei einem
Problem, das unser Land spaltet. Es gibt Vertreter einer
extrem freiheitlichen Asylpraxis; es gibt auf der anderen
Seite politische Vertreter, die die Grenzen dieses Landes
dichter machen möchten. Der jetzige Vorschlag ist ein Mit-
telweg, zu dem wir kurzfristig stehen können.
Ich gebe Ihnen aber zu bedenken, dass wir nicht mehr vor
der Flüchtlingssituation des Zweiten Weltkrieges stehen.
Unsere Nachbarländer sind nicht in unmittelbarer politi-
scher Bedrohung, so dass Flüchtlinge über unsere Grenzen
strömen, um ihr Leben zu retten. Wir sind in eine neuartige
globale Flüchtlingssituation eingetreten; es sind Nomaden-
ströme, die sich rund um den Erdball bewegen. Es sind zum
Teil politisch bedrohte Flüchtlinge, denen wir nach wie vor
Asyl bieten wollen. Darunter befinden sich aber auch Flücht-
linge, die aus ganz anderen Motiven ihren Erdteil wechseln.
Sie ziehen zum Teil dorthin, wo Wohlstand lockt, wo unter
Umständen auch wirtschaftliche Sicherheit vorhanden ist,
die man im eigenen Lande nicht erlebt. Ich vermeide in
diesem Zusammenhang lieber das Wort «Wirtschaftsflücht-
ling», weil es zu simplifizierend ist.
Ich glaube, dass wir langfristig gesehen in unserer Flücht-
lings- und Asylantenpolitik andere Wege suchen müssen.
Wir müssen versuchen, in den Herkunftsländern das Flücht-
lingsproblem bereits im Keime zu ersticken, radikale Lösun-
gen zu suchen, die eine solche Flüchtlingsbewegung
womöglich gar nicht aufkommen lassen.
Ich habe deswegen am 3. Oktober 1985 eine Motion einge-
reicht, an einem Beispiel - demjenigen der Tamilen - Flücht-
lingspolitik mit Entwicklungshilfepolitik zu koppeln, eine Art
Synergie-Effekt zu erzeugen, dies mit einem Entwicklungs-
hilfeprojekt, das die Rückführung von Tamilen nach Südin-
dien oder nach Sri Lanka ermöglicht.
Durch eine gesunde und vernünftige Recherchierarbeit
eines Journalisten einer Schaffhauser Tageszeitung habe
ich erfahren, dass die Hilfswerke in verdienstvollerweise ein
solches Projekt in Tamil Nadu, dem südindischen Bundes-
staat mit der Hauptstadt Madras, ausgearbeitet haben. Es
handelt sich hier um einen Bundesstaat mit 40 bis 50 Millio-
nen Tamilen; es ging offenbar um ein Projekt, dem diese
Regionalregierung nicht ganz ohne Verständnis gegenüber-
stand.
Im Zusammenhang mit der Reise von Herrn Bundespräsi-
dent Aubert nach Indien ist Ende Dezember des Jahres 1985
dieses Projekt wieder zurückgezogen worden. Ich stelle
deshalb heute die dringliche Frage, warum dieser Rückzug
eines an und für sich sinnvollen Projektes erfolgte. Ich kann
mir vorstellen, dass die indische Zentralregierung hier unter
Umständen klare Zeichen gesetzt hat. Wer aber Indien
kennt, weiss, dass sich dieser Staat heute öffnet; er sucht
wirtschaftliche Wege nach aussen; er ist in Kontakt mit der
Wirtschaft unseres Landes; er sucht auch die innovative
Hilfe unseres Landes. Es kann durchaus sein, dass hier über
wirtschaftliche Gespräche auch andere Dialoge aufgenom-
men werden können. Ich habe auch feststellen dürfen, dass
unsere Entwicklungshilfe in Indien beträchtlich ist. Sie
beträgt ungefähr 50 Millionen Franken im Jahr; es sind etwa
5 Prozent der gesamten Entwicklungshilfe in Indien, die aus
unserem Lande kommt.
Wenn Sie die einzelnen Projekte betrachten, sind sie zum
Teil von hoher Qualität. Wir haben ein interessantes Ausbil-
dungsinstrument durch den Staat und die Firma Bühler,
Uzwil, für Müllereifabrikation geschaffen; wir haben sehr
interessante Verbindungen zwischen unseren und den indi-
schen Hochschulen. Ich begrüsse alle diese Projekte, darf
aber andererseits feststellen, dass auch hier Entwicklungs-
gelder direkt in indische Hilfsorganisationen fliessen. Ob sie
von dort unmittelbar weitergehen, kann ich nicht beurteilen.
Ich könnte mir aber vorstellen, dass diese Gelder frei sind,
um sie irgendwo anders auch einzusetzen.
Im gesamten gesehen darf man feststellen, dass in diesem
Raum in Pakistan Flüchtlingsbetreuungslagerexistieren, die
unter der Aegide der Uno funktionieren, die aber zum Teil
durch unsere Gelder unterstützt werden. Es sind afghani-
sche Flüchtlinge, die dort Schulungsprogrammen unterwor-
fen sind.
Es ist ein hochinteressanter Raum für solche Experimente,
denn es handelt sich um Menschen, die in einem ganz
anderen Kulturraum leben und die Tendenz haben, auch
dort in ihrem Nirwarna glücklich zu sein.
Ich könnte mir vorstellen, dass, wenn es nicht gelingen
würde, in Südindien so etwas zu verwirklichen, man das in
Sri Lanka selber tun könnte. Das ist Gegenstand meiner
zweiten Frage: Warum sind die Projektversuche der Hilfsor-
ganisationen nicht in Sri Lanka weitergeführt worden, oder
warum werden sie dort nicht aufgenommen?
In diesem Zusammenhang muss man über die Situation in
Sri Lanka sprechen: Sri Lanka besteht aus zwei Bevölke-
rungsgruppen. Es gibt etwas über 2 Millionen Tamilen, die
im Norden der Insel leben, und es gibt etwas über 11 Millio-
nen Singhalesen, die im Süden der Insel bzw. um die Haupt-
stadt Colombo herum leben. Diese beiden Bevölkerungs-
gruppen stehen in einer Art indirekter Kriegsführung. Die
Tamilen wurden bis jetzt zum Teil durch Indien begünstigt
und sind auch durch Ressourcen aus dem Raum Madras
unterstützt worden.
Die Lage hat sich am 1. Januar dieses Jahres zugespitzt, als
die fanatische Tiger-Rebellengruppe von sich aus die Auto-
nomie des Nordteils der Insel erklärt hat. Dieser Willkürakt
ist von der Regierung in Colombo nicht widerspruchslos
hingenommen worden. Es erfolgte eine Art Treibstoffboy-
kott. Man hat den Versuch unternommen, mit wirtschaftli-
chen Pressionen die Tamilen an den Verhandlungstisch zu
zwingen. Seither ist eine Auseinandersetzung im Gang, bei
der die Tiger-Rebellen zum Teil äusserst grausam rivalisie-
rende Rebellengruppen der Tamilen ausmerzen, bei der
aber auch die srilankische Regierung mit ihren Truppen
Gegenschläge führt, die ebenfalls nicht als human zu
bezeichnen sind.
Dss Ganze wickelt sich im Nordteil der Insel ab. Die indische
Zentralregierung, unter Führung von Herrn Gandhi, ist heute
daran, auf eine Teilautonomie dieses nördlichen Teils hinzu-
streben. Das würde bedeuten, dass zwei Provinzen tamilisch
würden. Dazwischen gäbe es eine singhalesische Provinz;
etwa drei Viertel des Landes könnten in relativ friedlichem
Zustand, unter Führung der Regierung in Colombo, leben.
Und das ist der Teil, wohin auch heute noch Tamilen, die
nicht in direkter Verbindung mit den Tiger-Rebellen stehen,
zurückkehren können.
Diese Rückkehr ist ein Teil unserer innenpolitischen Span-
nungssituation. Man kann sich nun fragen, ob das nicht
über Entwicklungshilfeprojekte irgendwelcher Art gelöst
werden könnte.

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Dringliche Interpellation Mühlemann
Es ist nicht nur an ein soziales Beziehungsnetz zu denken,
das diese Tamilen haben müssten. Man kann sich auch
vorstellen, dass Beschäftigungsprogramme durchgeführt
werden. Es ist auch durchaus denkbar, dass Schulungsstät-
ten entstehen. Eine solche Schulungsstätte gibt es schon.
Sie wird vom Schweizerischen Zahnärzteverband betrieben.
In dieser Schulungsstätte arbeiten im übrigen Tamilen und
Singhalesen friedlich zusammen. Ich könnte mir also vor-
stellen, dass auf diesem Gebiet Lösungen möglich wären.
Das bedingt aber zum einen in unserem Land mit Sicherheit
eine enge Zusammenarbeit zwischen dem Departement für
auswärtige Angelegenheiten, dem Justiz- und Polizeidepar-
tement und wahrscheinlich auch dem Volkswirtschaftsde-
partement und zum anderen im indischen Raum ein stärke-
res Engagement unserer Kräfte. Im Augenblick sind in
Colombo ein Geschäftsträger und zwei Mitarbeiter tätig. Ob
das genügt, kann ich nicht mit Sicherheit beurteilen. Aber
eine gewisse Schwerpunktbildung auch in diesem Bereich
wäre denkbar. Ich könnte mir sogar vorstellen, dass für ein
solches Projekt ein Sonderbotschafter eingesetzt würde, der
sich mit dieser heiklen Frage beschäftigen könnte.
Ich bin mir auch bewusst, dass auf diplomatischem Wege
von der indischen Regierung oder vielleicht auch von der
Regierung in Colombo ein sanftes Nein kommen könnte.
Aber wir bringen den Mut zu Aussergewöhnlichem nicht auf.
Wenn mir gesagt wird, die Schweiz könne das nicht
machen, weil andere Länder das nicht tun, wir könnten nicht
Vordenker und Vorreiter sein, so überzeugt mich das nicht.
Das Schweizerische Rote Kreuz ist in diesem Land als Inter-
nationales Rotes Kreuz entstanden. In diesem Bereich kön-
nen wir tatsächlich Pionierarbeit leisten.
Deshalb stelle ich dem Herrn Bundespräsidenten die dritte
Frage: Wann und in welcher Form gedenkt der Bundesrat,
eine neuartige Flüchtlings- und Asylpolitik zu betreiben, die
von einer klaren Konzeption ausgeht, die versucht, in den
Herkunftsländern Einfluss zu nehmen auf die Flüchtlingsbe-
wegungen, die versucht, Flüchtlinge nicht mit der Polizei
zurückzuschaffen, sondern mit Hilfe von Flüchtlings- und
Entwicklungshelfern zurückzuführen. Ich kann mir vorstel-
len, dass es andere Länder gibt, wo man auch Projekte
dieser Art probieren könnte. Ich halte dafür, dass Indien und
Sri Lanka aus verschiedenen Gründen ein besonders günsti-
ges Exempel sein könnten.
In diesem Sinne bitte ich den Bundesrat, hier doch über
seinen Schatten zu springen und etwas zu versuchen, was
man vielleicht als visionär bezeichnen könnte.
M. Aubert, président de la Confédération: Tout d'abord, et
de façon liminaire, avant de vous donner connaissance de la
réponse du Conseil fédéral à cette interpellation urgente, je
voudrais reprendre le problème de la motion qui a été
déposée le 3 octobre 1985 par M. Mühlemann qui semble se
plaindre qu'on ne lui ait pas encore répondu.
Je voudrais rappeler, tout d'abord, que le contenu de cette
motion concerne le Département fédéral de justice et police,
et non pas celui des affaires étrangères. Cette motion a été
transmise au Département fédéral de justice et police et,
comme son auteur n'a pas demandé de réponse écrite, le
Conseil fédéral n'a pu répondre avant que la motion ne soit
inscrite à l'ordre du jour de votre Conseil.
Je tenterai de répondre de façon précise aux trois questions
posées par l'interpellateur, mais avant tout, je voudrais
répondre au reproche, déguisé, d'absence de collaboration
entre le Département fédéral de justice et police et le Dépar-
tement fédéral des affaires étrangères. Cette collaboration
est excellente et nous avons des relations particulièrement
étroites, quotidiennes, avec «Monsieur Réfugiés», M. Ar-
benz. Nous ne prenons aucune décision sans nous consul-
ter mutuellement. Aussi puis-je vous dire que cette collabo-
ration est bien réelle.
Depuis le printemps 1985, le Département fédéral des
affaires étrangères s'efforce de trouver les moyens de facili-
ter la réintégration des demandeurs d'asile tamouls, soit au
Sri Lanka, soit dans d'autres pays. Le projet d'aide au
développement devant permettre l'accueil de réfugiés
tamouls dans l'Etat indien de Tamil Nadu, qui a été présenté
en décembre 1985 par six organisations d'entraide privée,
«Pain pour le prochain», Caritas, l'entraide protestante
suisse, Helvetas, Swissaid et «Action de Carême» et qui
aurait dû être presque entièrement financé par la Confédéra-
tion, n'a pu être réalisé en raison de l'opposition catégori-
que des autorités indiennes. Je voudrais vous donner con-
naissance d'une lettre, que nous a adressée le 9 décembre
1985 notre ambassadeur accrédité auprès du gouvernement
de la République de l'Inde à New Delhi, M. Cuendet: «J'ai
reçu, le 2 décembre dernier, la visite de MM. Schorch et
Finger du HEKS. M. Schorch est délégué en Inde jusqu'à la
fin de l'année et M. Finger lui succédera à la fin mars. Ils
étaient tous deux chargés d'une mission spéciale des oeu-
vres d'entraide s'occupant des réfugiés, au sujet de laquelle
ils m'ont communiqué ce qui suit-je vous passe les détails:
les envoyés - c'est-à-dire MM. Schorch et Finger - ont
d'abord pris contact avec le gouvernement du Tamil Nadu et
ont notamment été reçus par celui des ministres qui s'oc-
cupe plus particulièrement des questions liées aux Tamouls
du Sri Lanka. D'après eux, l'idée a été reçue assez favorable-
ment, surtout lorsqu'ils ont proposé de prendre en charge
1000 autres réfugiés tamouls déjà sur place. On leur a
cependant expliqué que la décision finale dépendait du
gouvernement central de la République de l'Inde. Ils se sont
alors rendus à New Delhi où ils ont été reçus par le vice-
président de la République, M. Venkataraman qui leur a
expliqué que le gouvernement central devait tenir compte
de la situation politique au Tamil Nadu, où le gouvernement
est formé par un parti qui est allié au parti du Congrès 1 et
qui est sous le feu de l'opposition à propos de la minorité
tamoule au Sri Lanka. Il a également déclaré aux envoyés
qu'ils ne devraient pas voir d'autres personnalités du gou-
vernement à Delhi et que toute proposition à ce sujet devait
passer par les canaux officiels, c'est-à-dire les ambas-
sades.»
Dans une deuxième lettre du 5 février 1986, l'ambassadeur
Cuendet nous écrit: «L'accueil, a priori favorable, réservé
par certains membres du gouvernement du Tamil Nadu ne
saurait masquer le fait que la décision de permettre ou
d'interdire la réalisation d'une telle entreprise est du ressort
des autorités fédérales indiennes. On doit se rendre compte
que l'idée de greffer environ 1000 réfugiés, même si ce
nombre peut paraître aisément absorbable dans un Etat
aussi peuplé que le Tamil Nadu (52 millions d'habitants), se
heurtera à différents obstacles plus ou moins visibles qui
pourraient s'avérer insurmontables. Le projet conçu par
M. Schoch et donc par ces six organisations caritatives, a
déjà été porté dans ses grandes lignes à la connaissance du
gouvernement central par l'intermédiaire du vice-président
de la République. Tout porte à croire que ses services,
généralement bien organisés, ont informé le ministère des
affaires étrangères des tenants et aboutissants de l'opéra-
tion »Réfugiés tamouls«. Selon une lettre du 5 février 1986,
une première réaction négative a été enregistrée.»
Comme l'a relevé M. Mühlemann, je me suis rendu moi-
même en visite officielle en Inde, du 30 mars au 7 avril 1986.
La réponse du gouvernement qui nous a été faite - c'est à
leur demande expresse que cet objet a été porté à l'ordre du
jour - a été absolument sans équivoque. Le vice-président
de la République de l'Inde a remis à l'ambassadeur Rüegg,
chef de la Division II, qui faisait partie de notre délégation,
un aide-mémoire. Je me contenterai de vous en lire les
dernières lignes: «Au vu de ce qui précède, il faut tenir
compte du fait que chaque Tamoul qui est renvoyé d'Europe
au Sri Lanka ou ailleurs, à moins qu'il trouve un autre pays
d'accueil en Europe ou en Amérique, finira tôt ou tard par
arriver en Inde. L'Inde supporte déjà le fardeau d'environ
130 000 réfugiés sri lankais. En outre, nous sommes égale-
ment tenus d'accepter un grand nombre de Tamouls du Sri
Lanka en raison des accords conclus entre l'Inde et le Sri
Lanka en 1964 et en 1974 concernant l'établissement défini-
tif de Tamouls en Inde. Nous avons déjà reçu 460 000
personnes et nous sommes tenus de recevoir encore
240 000 personnes dans les prochaines années, (ce qui

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représente un total de 830 000 individus). Etant donné les
ressources limitées de l'Inde - c'est la dernière phrase de cet
aide-mémoire - il serait inéquitable de la charger avec
encore davantage de réfugiés.» Cela est une traduction
libre. En fait, cet aide-mémoire en langue anglaise utilise le
terme «unfair», ce qui dans le langage diplomatique a une
résonance beaucoup plus sévère que «il serait inéquitable
de charger l'Inde avec encore davantage de réfugiés».
Je réponds à la deuxième question de M. Mühlemann. Le
Département des affaires étrangères a également étudié très
en détail les possibilités de faciliter la réintégration de
Tamouls au Sri Lanka. Nous avons poursuivi cette
démarche, en accord avec M. Arbenz, le délégué aux réfu-
giés. Une mission a été spécialement organisée par le
Département des affaires étrangères, d'entente avec le
Département de justice et police. Elle a été confiée à deux
représentants du secteur privé de Suisse familiarisés avec la
problématique sri lankaise. En août 1986, ils ont passé deux
semaines au Sri Lanka afin de se rendre compte sur place
des possibilités de réintégration économique et sociale de
Tamouls dans le sud du pays. Leurs conclusions sont très
claires. La situation dans cette partie du Sri Lanka est telle,
en particulier le fort taux de chômage et les relations inter-
communautaires tendues qui régnent dans l'ensemble de la
population, qu'elle ne permet pas de mettre en place des
projets de développement dont il apparaîtrait inévitablement
qu'ils bénéficient avant tout à des Tamouls. Or, ceux-ci sont
déjà considérés comme des gens privilégiés sur le plan
économique et social par rapport aux Cingalais. Un tel
projet ne ferait qu'exacerber les tensions raciales et mettrait
en danger ceux-là mêmes que nous souhaitons aider. Nous
avons donc disposé de deux sources de renseignements,
l'une en provenance directe de l'Inde, et l'autre du Sri Lanka
grâce à cette mission. De plus, nous sommes toujours en
contact permanent avec notre chargé d'affaires.
Dans sa troisième question, M. Mühlemann souligne, très
justement, que c'est d'abord dans les régions d'où viennent
les réfugiés que l'effort principal doit être fait. Notre coopé-
ration au développement et notre aide humanitaire contri-
buent à améliorer les conditions économiques et sociales
dans lesquelles vivent les populations du tiers monde et à
réduire ainsi les tensions et l'apparition de nouveaux
conflits qui sont toujours la véritable origine des flux de
réfugiés. Nous contribuons ainsi à éviter que le problème
des réfugiés prenne une ampleur encore plus grande. Mais
la Confédération porte également une aide très directe et
importante à toute une série de pays du tiers monde qui
accueillent sur leur sol des réfugiés de pays voisins. Je
rappelle que la très grande majorité des plus de 20 millions
de réfugiés qui existent actuellement dans le monde est
installée dans les pays voisins de leurs régions de prove-
nance qui sont, eux-mêmes, en voie de développement. En
1959 déjà, la Confédération avait apporté une aide aux
gouvernements du Népal et de l'Inde pour l'accueil de
réfugiés tibétains.
De nombreuses mesures ont été prises en faveur des réfu-
giés vietnamiens dans les années 1970 et la Confédération
soutient actuellement de nombreux programmes d'aide aux
réfugiés en Afrique et au Pakistan notamment. Vous l'avez
relevé, près du tiers des crédits humanitaires, ce qui repré-
sente environ 43 millions de francs - nous sommes près de
vos chiffres - ont été consacrés en 1986 à l'aide aux réfu-
giés. Le Haut Commissariat pour les réfugiés (HCR) à qui
nous accordons une contribution de près de 25 millions de
francs par an, mais aussi, le CICR, l'UNRWA, l'UNICEF et
d'autres organisations encore que nous finançons, consa-
crent une part substantielle de leur activité à l'aide aux
réfugiés. J'ajouterai encore, pour être complet, qu'en Asie,
nous avons encore aidé des organisations internationales et
des oeuvres d'entraide privées en faveur des réfugiés, non
seulement au Pakistan mais en Thaïlande également. Nous
avons mis à disposition plus de 7,5 millions de francs pour
ces tâches; en Amérique latine plus de 3 millions, pour les
réfugiés et les déplacements de populations au Mexique, au
Honduras, au Salvador et au Nicaragua; en Afrique plus de
15 millions, en particulier au Soudan, en Somalie, en
Ouganda, en Angola et au Zaïre; et enfin, 10 millions de
francs environ à l'UNRWA pour les réfugiés palestiniens.
Le Conseil fédéral a prévu, pour répondre à votre troisième
question, d'accroître encore son effort dans ce domaine et
d'intervenir auprès des organisations internationales pour
que, elles aussi, renforcent leur soutien aux pays du tiers
monde qui accueillent des réfugiés. Vous reconnaissez
vous-même, en ayant cité l'intervention des «Tigres» - une
intervention opérationelle qui a été très meurtrière à partir
du 1er janvier 1987 - les difficultés qu'il y a à réaliser de tels
programmes. Je crois que nous devons en être conscients.
D'autre part, vous nous faites la suggestion d'avoir, éven-
tuellement, une représentation diplomatique différente de
celle que nous avons. Or, nous avons à Colombo un chargé
d'affaires, Henri Cuennet, qui est un homme dont nous
n'avons qu'à nous louer- ce n'est pas le «nous» majestatif
mais Mme Kopp, M. Arbenz et moi-même - qui a fait un
travail absolument remarquable, spécialement dans la partie
sud du Sri Lanka où ce programme aurait pu se développer
et voir le jour.
Un chargé d'affaires jeune, diligent et actif, peut faire un
travail aussi efficace que le porteur d'un titre d'«ambassa-
deur». Je ne pense pas que nous puissions désigner un
ambassadeur spécial qui fasse un meilleur travail que celui
que fait actuellement Henri Cuennet. Et ce n'est pas du tout
parce que les autres pays n'en feraient pas de même, je tiens
ici, à le dire de façon très claire.
C'est là, Monsieur Mühlemann, la réponse à votre interpella-
tion urgente. Je tiens à vous assurer que nous n'abandon-
nons pas la possibilité de faire quelque chose. Vous savez
que la situation s'est socialement et politiquement aggravée
encore et qu'il sera très difficile de pouvoir réaliser les désirs
de ces six organisations caritatives privées. Mais nous
n'abandonnons pas et nous restons en contact étroit avec le
Département fédéral de justice et police.
Mühlemann: Ich möchte dem Bundespräsidenten herzlich
danken für seine ausführliche Anwort auf meine dringliche
Interpellation, die im Zusammenhang steht mit der Abstim-
mung vom 5. April. Ich habe im Zusammenhang meiner
ersten Frage Verständnis für die Schwierigkeiten, die sich
mit der indischen Regierung ergeben, und bin über die
ausführliche Antwort befriedigt.
Ich bin nur teilweise befriedigt von der Antwort auf meine
zweite Frage. In bezug auf Sri Lanka gehen die Meinungen
eben stark auseinander. In Tamil-Nadu sind jetzt Rückkehr-
bewegungen von Tamilen nach Sri Lanka im Gange. Das
spricht dafür, dass man dorthin zurückkehren kann. Schwei-
zer, die schon lange auf dieser Insel wohnen, haben ganz
andere Auffassungen als die Delegation, die zwei Wochen in
Sri Lanka weilte.
In bezug auf die dritte Frage bin ich teilweise über den
Willen des Bundesrates befriedigt, hier einen stärkeren Ef-
fort zu leisten. Ich hätte den Wunsch, dass das aber über
einzelne Beispiele erfolgt, die rasch realisierbar sind.
Ich erkläre mich deshalb teilweise befriedigt und beantrage
Diskussion.
Le président: M. Mühlemann propose l'ouverture de la dis-
cussion.
Abstimmung - Vote
Für den Antrag auf Diskussion
Dagegen
offensichtliche Mehrheit
Minderheit
Ruf-Bern: Zunächst möchte ich Kollege Mühlemann für
seinen mutigen und dringendst notwendigen Vorstoss herz-
lich danken und daran erinnern, dass die Nationale Aktion
seit langem dafür eintritt, Asylbewerber in ihrem eigenen
Kulturkreis anzusiedeln und gegebenenfalls auch in
Entwicklungshilfeprojekte zu integrieren. Namentlich haben
wir bei der Beratung der zweiten Asylgesetzrevision einen
entsprechenden Vorschlag - leider vergebens - einge-

18. März 1987 
N
407
Dringliche Interpellation Mühlemann
bracht. Ich habe damals an diesem Pult ausgeführt: «Die
Vorteile sind offensichtlich. Der Asylbewerber wird in
wesentlich geringerer Weise entwurzelt, wenn er wieder in
seinen Kulturkreis zurückgebracht wird, nachdem er hier-
oder auch in anderen europäischen Ländern - um Asyl
ersucht hat, und es ergeben sich vor allem im Land, in dem
um Asyl nachgesucht wird, wesentlich weniger Probleme,
namentlich für die einheimische Bevölkerung. Vor allem
aber - und dies wäre die andere Seite der Medaille - wäre
dieses Vorgehen eine willkommene und auch dringend
nötige Devisenquelle für die Standortländer solcher Zen-
tren; es wäre also eine indirekte Entwicklungshilfe, die vor
allem für die Dritte Welt besonders interessant wäre.» Und
weiter: «Die Asylbewerber könnten dort geschult und ausge-
bildet werden und im Falle einer Rückkehr in ihre Heimat
entsprechend gute wirtschaftliche Dienste leisten. Die
Kosten wären für die Schweiz insgesamt wesentlich günsti-
ger als die Betreuung bei uns zu viel höheren Tarifen.
Zudem hätten wir all die zahlreichen Probleme nicht zu
ertragen, die sich aus der Anwesenheit ganzer fremder
Volksgruppen in unserem Lande zu Lasten des Schweizer-
volkes ergeben.»
Angesichts der skandalösen und rechtsstaatlich unhaltba-
ren Vollzugskrise bei der Rückschaffung abgewiesener
tamilischer Scheinasylanten aus Sri Lanka ist ein Modell in
dieser Weise aktueller denn je! Die Entwicklungszusamrnen-
arbeit der Schweiz kann ganz generell eine entscheidende
Hilfe zur Entschärfung unserer Asylantenprobleme bilden.
Ich habe im letzten Jahr eine Motion eingereicht, die ver-
langt, dass Entwicklungshilfe nur noch an Staaten gewährt
wird, die gewillt sind, einerseits wirksam die Bevölkerungs-
explosion als eines der grössten Probleme der Menschheit
zu bekämpfen und andererseits, sofern nötig, Asylbewerber
aus dem eigenen Kulturkreis aufzunehmen, nötigenfalls
unter Beizug von Entwicklungshilfeleistungen aus europäi-
schen Ländern. Dies gilt insbesondere im konkreten Falle
für Indien.
Gerade im Falle der Tamilen ist diese Idee sehr realistisch:
Ich möchte an die Flüchtlingslager in Tamil Nadu erinnern.
Es gibt aber auch - dies hat Herr Mühlemann nicht erwähnt
- bereits mehrere derartige Zentren im Süden Sri Lankas
selber. Dort befinden sich mehrere zehntausend Singhale-
sen und Tamilen, die den Norden des Landes verlassen
haben, um dem Bürgerkrieg auszuweichen. Sie erfahren die
beste Betreuung durch das Rote Kreuz des Landes und
erleiden keinerlei Verfolgung, sonst müsste es ja zu Massen-
morden kommen. Sie werden teilweise- und dies gilt auch
für Tamilen - im Innern des Landes neu angesiedelt. Man
weist ihnen sogar noch Landparzellen zu. Dies ist der beste
Beweis dafür, welche Schauermärchen durch die Tarnilen-
lobby und die ihr freundlich gesinnten Medien wider besse-
res Wissen in Westeuropa verbreitet werden, obschon - ich
füge dies hinzu - Sri Lanka als eine der wenigen funktionie-
renden Demokratien Asiens bezeichnet werden kann. Diese
Modelle, Herr Bundesrat Aubert, funktionieren, ob es Ihre
Delegation nun wahrhaben will oder nicht, und solche Zen-
tren wären ausbaufähig.
Die Antwort von Herrn Aubert muss ich schlichtweg als
Schlag in das Gesicht des Schweizervolkes werten, wenn er
sagt, die Abklärungen hätten ergeben, man könne keine
weiteren Tamilen im Süden Sri Lankas ansiedeln, weil sich
sonst dort soziale, wirtschaftliche und politische Probleme
ergeben würden! Nun hört doch alles auf! Schwierigkeiten,
die dem Süden Sri Lankas nicht zumutbar sein sollen -
immerhin kommen diese Leute von dort -, will er dann dem
Schweizervolk aufhalsen, indem diese Leute unter miss-
bräuchlicher Ausnützung unserer Rechtslage als falsche
Flüchtlinge hier bleiben und dem Steuerzahler zur Last
fallen sollen. So etwas kann wirklich nur ein Bundesrat
sagen, der sich nicht dem Volke zur Wiederwahl stellen
muss.
Der Zweck der pro-tamilischen Desinformationskampagne
in Westeuropa ist im übrigen klar: Mit Hilfe der von den
tamilischen Scheinasylanten gelieferten Geldern - nota
bene grösstenteils aus dem Drogenhandel und aus Fürsor-
geleistungen - können sich Terroristenorganisationen auf
Sri Lanka weitgehend ihre Waffenkäufe finanzieren.
Die Hilfe des EDA bei der Lösung unserer asylpolitischen
Probleme fehlt leider weitgehend! Herr Aubert reist fast auf
der ganzen Welt herum, nach Moskau und anderswo, er
nimmt an Staatsbegräbnissen teil, anstatt Botschafter zu
entsenden, fühlt sich gerne als grosser Staatsmann - aber
zur echten Lösung unserer innenpolitischen Probleme im
Asylbereich trägt er herzlich wenig bei, vor allem nicht in
Colombo selbst. Hier (Glocke des Präsidenten) wäre ein
aussenpolitisches Engagement in erster Linie gefragt! - Sie
haben die Uhr nicht laufen lassen, Herr Präsident. Deshalb
wusste ich nicht, wann die Redezeit vorbei ist.
Abschliessend möchte ich Herrn Bundespräsident Aubert
nun dringend auffordern, die aussenpolitischen Möglichkei-
ten der Schweiz schleunigst zu nutzen, um auf Indien Druck
auszuüben, damit dieses bei einer solchen Entwicklungszu-
sammenarbeit mithilft, wie sie von Herrn Mühlemann vorge-
schlagen wird. Damit könnten auch endlich die tamilischen
Terroristenbasen in Südindien geschlossen und eine politi-
sche Lösung der ethnischen Probleme in Sri Lanka herbei-
geführt werden. Ist Ihnen, Herr Aubert, im übrigen nicht
bekannt, dass das Schweizerische Rote Kreuz (Glocke des
Präsidenten) und das srilankische Rote Kreuz schon 1984
eine Vereinbarung getroffen haben, um tamilische Rückkeh-
rer zu betreuen? Wieso sind aus dieser Vereinbarung keine
konkreten Rückkehrprojekte für Tamilen entstanden?
Müller-Scharnachtal: Ich unterstütze die Auffassung des
Interpellanten, weil ich überzeugt bin, dass es besser ist,
abgewiesene tamilische Asylanten in Colombo oder an
einem anderen geeigneten Ort im Süden Sri Lankas oder
gar in Tamil Nadu selbst zu betreuen, bei der Vermittlung
einer Beschäftigung behilflich zu sein oder diese Rückkeh-
rer in einem Projekt selbst zu beschäftigen, d. h. insbeson-
dere aus- und weiterzubilden, sowie für sie Arbeitsplätze zu
schaffen.
Es geht dabei in erster Linie um Tamilen, die über kein
soziales Bezugsnetz verfügen. Während diese Arbeit im
Herkunftsland vorerst caritativ geprägt sein würde, müsste
sie in der Folge so rasch wie möglich klar konzipierte
Entwicklungshilfefunktion erhalten. Ziel wäre eine Integra-
tion in die Gesellschaft und den Arbeitsprozess des Landes.
Wir würden dies im Interesse der Betroffenen tun, denn hier
in der Schweiz ist aus bekannten Gründen eine Integration
kurz- und mittelfristig nicht möglich.
Die Schweiz mit ihrer grossen Erfahrung auf dem Gebiete
der caritativen Hilfe und der technischen Entwicklungsar-
beit verscherzt ihr entsprechendes Renommé im In- und
Ausland. Es wird immer offensichtlicher, dass Behörden
aller Stufen unter innenpolitischen Druck geraten, was weit-
gehend unterbleiben würde, wenn wir unsere innovativen,
unternehmerischen Kräfte besser sammeln, koordinieren
und einsetzen würden.
Ich weiss zwar aus eigener Erfahrung, wie schwierig, sehr
schwierig sogar, Entwicklungsarbeit ist. Es braucht dabei
auch immer die Bereitschaft des Partnerlandes. Auf der
anderen Seite, Herr Bundespräsident, ist solche Arbeit faszi-
nierend. Die oft saturiert scheinende Schweiz kann unter
Beweis stellen, wozu sie fähig ist.
Herr Bundespräsident, ich bitte Sie, dieses Problem zielstre-
big zu bearbeiten. Sie müssen dies selbst tun! Vieles davon
lässt sich ganz einfach nicht delegieren. Setzen Sie Ihre
ganze aussenpolitische Kompetenz für das Zustandekom-
men einer bilateralen Vereinbarung über ein tamilisches
Reintegrationsprojekt in Sri Lanka ein. Versuchen Sie fer-
ner, westeuropäische Staaten für dieses Vorhaben zu ge-
winnen!
Ich bin insofern optimistisch, als dass ich davon Kenntnis
habe, dass sich eine schweizerische, caritativ orientierte
Institution zur Uebernahme eines entsprechenden Auftrages
grundsätzlich bereit erklärt hat. Es ist aber notwendig, ich
wiederhole es noch einmal und aus Erfahrung, dass der
Bundesrat vorerst sein ganzes diplomatisches Gewicht

Interpellation urgente Mühlemann
408
18 mars 1987
dafür einsetzt, damit die Voraussetzungen für das Zustande-
kommen eines Projektes geschaffen werden können.
Pini: L'anno scorso, prima del viaggio dell'attuale Presi-
dente della Confederazione e capo del Dipartimento degli
esteri, che ha toccato anche l'India, il problema sollevato
dall'interpellanza del collega Mühlemann riguardante gli
effettivi Tamiles in Svizzera era considerato sotto una luce
molto diversa. Si riteneva, un anno fa, prima dell'autunno
1986, che questi rifugiati potevano essere rispediti a casa
nello spazio di poche ore, perché in questo Paese non c'era
l'ombra di alcun pericolo nei confronti dell'integrità della
vita di questa gente.
Devo ricordare - e i colleghi lo sanno, ma lo ricordiamo
ancora una volta - che è stato grazie a questo viaggio del
Capo della nostra diplomazia voluto dal Consiglio federale,
che finalmente anche queste Camere - Consiglio nazionale
e Consiglio degli Stati - hanno potuto avere una visione più
concreta, sostanzialmente più chiara delle condizioni in cui
sarebbe avvenuto questo ritorno di una parte dei rifugiati
che non toccano solamente il nostro Paese, ma l'Europa
intera.
Questo per dirvi, on. Colleghi, che in materia di politica dei
rifugiati, che riguarda anche il diritto umanitario, non ci è
permesso di improvvisare. E non ci è permesso nemmeno di
seguire il «sentito dire» o le informazioni che direttamente e
indirettamente possono giungere alle nostre orecchie.
Questo Paese, che non può ospitare tutta la pressione dei
rifugiati internazionali, lo sappiamo, ha comunque il dovere
morale e civile, non solo di ascoltare, ma di considerare le
situazioni umane che si determinano nel corso del flusso dei
rifugiati provenienti non solo dal Sry-Lanka ma anche da
altri Paesi.
lo mi devo rallegrare, on. Colleghi, attraverso l'interpellanza
del collega Mühlemann, che il Consiglio federale dice,
ammette e dichiara che, fra le strategie che noi dobbiamo
portare in avanti, una fra le più importanti è quella di aiutare
dei rifugiati che sono oggi nel nostro Paese, a ritornare nel
loro proprio Paese, ma con la garanzia dell'integrità della
propria vita, con la garanzia del rispetto della loro dignità
civile.
On. Colleghi, questo è uno dei punti fondamentali della
ricerca di una strategia politica europea in materia di rifu-
giati. Il Consiglio dell'Europa, che non può far miracoli e non
ha ancora fatto dei miracoli, attraverso le proprie Commis-
sioni, in particolare quella delle emigrazioni, ha definito
come compito urgente degli Stati europei quello di definire
una strategia comune per permettere di controllare, di con-
tenere civilmente, aiutando nel luogo di origine i richiedenti
d'asilo.
Non possiamo immaginare, on. Colleghi, di risolvere il pro-
blema dei rifugiati unicamente con delle leggi di polizia, o
pensando che chiudendo le frontiere noi abbiamo risolto
oggi per domani questo problema. E' un problema molto più
profondo. Lo ha detto chiaramente l'Alto Commissario per i
rifugiati Hockey, uno svizzero insospettabile per esperienza,
e, vorrei dire, insospettabile anche per origine.
La votazione del 5 aprile è un capitolo che riguarda essen-
zialemente delle disposizioni di legge e di polizia concer-
nenti il regolamento quantitativo dei flussi dei rifugiati in
Svizzera.
Ma dall'altra parte, dopo il 5 aprile, on. Colleghi, si apre un
capitolo definitivamente importante - e non solo per la
Svizzera ma per l'Europa - cioè quello di definire una
strategia comune nei confronti delle situazioni umane, che
sono le più gravi (che anche il nostro Paese conosce) e
soprattutto, e vorrei concludere, quello di definire una stra-
tegia comune nei confronti dei flussi delle migrazioni econo-
miche.
Perché il vero problema on. Colleghi, non è tanto e solo il
rifugiato politico, ne è soprattutto oggi il flusso quantitativa-
mente importante delle migrazioni economiche.
lo mi rallegro che il Consiglio federale, finalmente, ha capito
che l'impegno dev'essere rivolto in questa direzione.
Cincera: Ich wollte zuerst eine Bemerkung an unseren Kol-
legen Ruf richten. Er ist nicht hier, ich mache sie trotzdem.
Er kann sie dann im Bulletin lesen. Ich möchte ihn bitten,
sich selbst und diesem Parlament einen guten Dienst zu
leisten und nicht dauernd in seinem jugendlichen Eifer die
Spielregeln dieses Hauses zu verletzen.
Jetzt zwei Fragen an den Bundespräsidenten:
1. Könnten Sie uns nicht etwas detaillierter, vielleicht nicht
jetzt, aber zuhanden der Oeffentlichkeit doch noch vor der
Abstimmung vom 5. April, bekanntgeben, was das auswär-
tige Departement zu tun gedenkt, glaubt tun zu können,
wenn Tamilen rückgeführt werden. Ich glaube, dass die
Oeffentlichkeit einen Anspruch auf diese Information hat
und dass diese Information wesentliche Grundlage für das
Abstimmungsverhalten sein könnte.
2. In Sri Lanka gibt es mehrere Schweizer Firmen. In diesen
Schweizer Firmen sind und waren Leute tätig, oft über eine
Frist von sehr vielen Jahren. Diese Leute werden in der
Regel frühzeitig pensioniert. Sehen Sie nicht eine Möglich-
keit, dass man diese Leute, die das Land sehr gut kennen,
jahrelange Erfahrung, viele Beziehungen haben, reaktivie-
ren könnte, zum Beispiel über das auswärtige Amt, um ihre
Dienste bei der Unterstützung rückgeführter Tamilen wert-
voll einsetzen zu können?
M. Eggly-Genève: J'aimerais d'abord dire un mot à notre
collègue M. Ruf. Monsieur Ruf, la grossièreté et la méchan-
ceté n'ont jamais fait ni un bon député, ni une bonne
politique. Je voudrais dire à M. Aubert que, si l'on choisit ses
amis, on ne choisit pas ses collègues; il ne faut pas qu'il juge
les relations du gouvernement avec le Parlement au travers
des propos grossiers et insultants qu'il a entendu tout à
l'heure.
Monsieur le Président, vous venez de parler de la bonne
coordination qui existait entre le Département de justice et
police et le Département des affaires étrangères. Puis-je me
permettre de vous dire, Monsieur le Président de la Confé-
dération, que cette coordination - je crois qu'elle passe en
effet beaucoup mieux au travers de cette nomination d'un
«Monsieur Réfugiés», M. Arbenz- n'a pas toujours été res-
sentie comme bonne par les parlementaires et probable-
ment par l'opinion. Je pense qu'à cet égard, il y aurait lieu
que, dans l'information donnée à propos des réfugiés, cette
dualité de notre politique - politique étrangère et politique
du Département de justice et police sur les réfugiés - soit
mieux transmise et qu'on en soit plus conscient.
Notre politique d'asile n'est là ni pour résoudre les pro-
blèmes Nord-Sud qui sont considérables, ni pour résoudre
le problème des réfugiés en général. Il y a à cet égard dans
les réactions auxquelles on assiste actuellement en prévi-
sion de la votation une confusion des esprits. Il est évident
que tout le débat sur notre politique d'asile au sens strict du
terme ne peut pas être rattaché directement aux problèmes
du tiers monde et aux problèmes des quelques 20 millions
de réfugiés actuels. Il n'empêche que nous avons une politi-
que étrangère dans son ensemble et dans tous ses aspects,
à conduire, à maîtriser, à faire comprendre, pour obtenir
aussi la compréhension et le soutien populaire. C'est en
faveur de cette politique étrangère que nous voulons mobili-
ser notamment des oeuvres privées, celles-là même qui
viennent de proposer le projet d'aide au développement à
l'intention des réfugiés, que l'interpellation de M. Mühle-
mann a évoquée tout à l'heure.
Pour permettre une véritable politique d'asile à notre
mesure, pour permettre justement de réduire les tensions
psychologiques à son propos, il faut que l'opinion ait vrai-
ment le sentiment constant que ce que nous faisons ne se
réduit pas aux débats sur la politique d'asile, sur l'accueil
des vrais réfugiés, mais que la politique du Conseil fédéral
envisage l'ensemble avec son volet de coopération au déve-
loppement, son volet d'aide humanitaire et par conséquent,
un rattachement de l'aide humanitaire, de la coopération au
développement, de notre effort à cet égard, à une solution
pour les demandeurs d'asile tamouls que nous ne pouvons
pas accueillir chez nous comme réfugiés. Ce rattachement

18. März 1987 
N
409
Dringliche Interpellation Mühlemann
serait extrêmement bien compris, bien ressenti, et tout à fait
logique.
Par conséquent, Monsieur le Président, malgré le refus
compréhensible du Gouvernement central de l'Inde à la
proposition qui a été faite - nous avons pris note des
arguments que vous nous avez transmis-j'ai pris note aussi
de votre intention de ne pas abandonner l'idée de ce projet,
en particulier. J'imagine que. cela signifie que le Conseil
fédéral est prêt à revenir à la charge, dès le moment où cela
pourrait lui paraître possible d'essayer de concrétiser cette
idée. J'ai cru comprendre, Monsieur le Président, que de
manière générale cette idée vous séduisait, que vous pen-
siez que cela pourrait être une bonne solution dans d'autres
cas également. Je prends donc votre réponse à l'interpella-
tion de M. Mühlemann comme une réponse provisoire sur
une analyse de la situation qui peut être provisoire, mais
aussi comme une volonté politique d'envisager des possibi-
lités dans le sens qui a été évoqué par l'interpellateur.
Günter: Wir haben bis jetzt vom EJPD und dem EDA gespro-
chen, insbesondere wurden der Bundespräsident und mit
ihm das EDA angesprochen. Ich meine, der dritte im Bunde,
der wichtigste, wurde zuwenig erwähnt: das wäre die Aus-
senwirtschaft. Meiner Ansicht nach müsste eigentlich Bun-
desrat Delamuraz als Vertreter des EVD da sitzen, wenn wir
das Problem tatsächlich im Sinne, wie es Herr Mühlemann
meint, angehen wollen. Die drei Departemente müssten eine
enge Zusammenarbeit eingehen.
Ich habe bereits in der Kommission 1984 auf die Wichtigkeit
dieser Koordination hingewiesen. Mir scheint diese auch
jetzt noch zu fehlen. Es fehlt auch noch etwas anderes. Wir
haben heute davon gesprochen, wie wir den Tamilen die
Rückkehr ermöglichen sollten. Ich glaube, wir müssen wie-
der einmal ganz klar und deutlich sagen, dass die Gründe,
warum diese Leute zu uns kommen, vermischte Gründe
sind. Es ist nie ganz klar, ob politische Not oder wirtschaftli-
che Not der Grund ist. Es spielt eigentlich auch keine so
grosse Rolle. Denn ob man nichts zu essen hat oder ob man
politisch verfolgt wird, für den einzelnen Menschen und
seine Familie ist das eine so hart wie das andere.
Wenn ich höre, wie hier zum Teil hassvoll, emotional gegen
diese Leute argumentiert wird, lustvoll hassvoll möchte ich
sagen, ist das für mich schlicht unbegreiflich. Wenn wir
daran denken, dass unser Land vor noch gar nicht vielen
Jahren auch ein Auswanderungsland war-es ist kaum über
100 Jahre her, als Leute unser Land verlassen haben, wegen
politischen Wirren und vor allem, weil sie nichts zu essen
und zu verdienen hatten -, dann sollten wir das Problem
doch zumindest ein bisschen mit Scham angehen. Wenn wir
schon diese Flüchtlinge loswerden wollen, sollten wir uns
wenigstens dafür auch gebührend schämen.
Wir müssten uns für die Einhaltung der Menschenrechte
einsetzen, nicht nur für Entwicklungsprojekte, Herr Mühle-
mann. Das gehört auch dazu. Vor allem müssen wir es eben
unter Einsatz von Mitteln tun, die etwas ausrichten. Daher
komme ich wieder zurück auf die Aussenwirtschaft. Dort
könnten wir Druck ansetzen. Dort könnten wir etwas poli-
tisch zu erreichen versuchen, natürlich unter Opfern. Wir
riskieren vielleicht, dass einmal ein Auftrag nicht an uns
vergeben wird.
Wir sprechen jetzt von den Tamilen. Ich denke an die Türkei,
wo auch unter den anerkannten der grössere Teil arîFlücht-
lingen in der Schweiz im Moment herkommt. Der Türkei
geben wir Exportrisikogarantien und helfen Riesenprojekte
durchzuziehen, und kein Mensch in der Regierung und
Wirtschaft hilft da Druck ausüben. Man sagt, das gehe nicht,
das dürften wir nicht, sonst gingen uns Arbeitsplätze verlo-
ren. Die Beispiele könnten um weitere Länder vermehrt
werden. Wenn wir in diesen Ländern selbst aktiv werden
wollen, sollten wir es nicht aus dem Grund tun, weil wir
diese Leute loswerden wollen, sondern nur, weil mit dem
gleichen Geld, das wir hier aufwenden, dort mehr Leuten
besser geholfen werden kann.
Sprechen Sie einmal mit ausländischen Botschaften, mit
Leuten aus dem Ausland. Wir glauben, dass das Asylpro-
blem und die Politik, wie sie die NA hier anreisst und wie sie
leider von einem erheblichen Teil des Volkes mitgetragen
wird - sonst könnte Herr Ruf hier nicht so politisieren -, ein
Schweizer Problem sei. Diese Politik ist aber im Ausland
bekannt. Man verachtet uns dafür. Man sieht, wie die reiche
Schweiz, eines der reichsten Länder dieser Welt, nur auf
Gewinnmaximierung macht. Nur aus Sorge um noch mehr
Wohlstand wollen wir diese 20 000 Flüchtlinge möglichst
rasch loswerden. Wir vergessen dabei, dass wir eine Million
Ausländer zählen, die uns helfen, diesen Wohlstand zu ver-
dienen. Ich denke, dass wir hier einen Riesenfehler bege-
hen, nicht nur moralisch, sondern langfristig auch auf
Kosten des Ansehens der Schweiz. Wir machen einen Rie-
senfehler, denn irgend einmal wird dieser groteske Eigen-
nutz auf uns zurückfallen, und zwar nicht nur moralisch,
sondern auch materiell.
Ich bitte Sie, sprechen Sie einmal mit Mitgliedern ausländi-
scher Botschaften. Das Asylproblem ist eines der bekannte-
sten Probleme der Schweiz. Wenn jemand im Ausland heute
etwas über die Schweiz weiss, ist es, dass wir ein Affenthea-
ter um 20 000 Flüchtlinge machen und dass uns dieses
Problem riesig scheint.
Ich schäme mich dafür; es wird uns auch immer wieder
vorgehalten werden. Wenn wir jetzt über die Interpellation
von Herrn Mühlemann diskutieren, das möchte ich auch
Herrn Mühlemann mitgeben, dann drängen Sie darauf, dass
die Aussenwirtschaft miteinbezogen wird, dass sie einen
grossen Stellenwert bekommt; dass wir uns vor allem auch
für die Einhaltung der Menschenrechte überall in der Welt
einsetzen, und zwar auch dort und dann, wenn es uns etwas
kostet und wir nicht gleichzeitig an diesen Ländern verdie-
nen können. Auf der einen Seite schicken wir heute den
Bundespräsidenten hin und verlangen von ihm, er solle mit
den Botschaften etwas erreichen, setzen aber gleichzeitig
die Mittel, die vorhanden wären und mit denen etwas zu
erreichen wäre, nicht dafür ein. So werden wir natürlich nie
zum Erfolg kommen.
M. Rime: Je suis aussi allé au Sri Lanka, à mes frais, et non
pas à ceux de certaines associations dites caritatives qui
vivent des subventions pour la coopération au développe-
ment. Je me suis renseigné auprès de nos représentations
diplomatiques dans ce pays et aussi auprès de Suisses qui
vivent depuis de nombreuses années dans cette magnifique
île de Ceylan. J'ai constaté que les Tamouls, pour la plupart
fort sympathiques, y représentent le 12 pour cent de la
population mais que certains revendiquent la moitié du
territoire. Ils vivent en parfaite harmonie avec les Cingalais.
Il n'en est naturellement pas de même pour ceux qui déve-
loppent dans ce pays des activités terroristes. La plupart des
Tamouls qui viennent en Suisse ne partent pas du Sri Lanka.
Ils arrivent de l'Inde, via l'Extrême-Orient et les pays de l'Est.
La plupart d'entre eux sont tout simplement des gens qui
ont fait des calculs économiques, qui ont transformé en
francs suisses les salaires qu'ils peuvent toucher chez eux,
ce qui ne supporte évidemment pas la comparaison avec les
nôtres.
Il appartient donc à l'Inde d'accueillir ses véritables ressor-
tissants - les Tamouls, depuis plus de 2000 ans, envahissent
l'île de Ceylan - lorsqu'ils sont en difficulté, et non pas à
nous.
Rechsteiner: Ich möchte mich nicht materiell zum Vorstoss
Mühlemann äussern, sondern eher im Sinne einer persönli-
chen Erklärung, nämlich etwas zur Art und Weise sagen, wie
hier asylpolitische Vorstösse in den letzten Monaten behan-
delt und beantwortet worden sind.
Ich habe zum Beispiel im letzten Oktober eine Interpellation
zur Asylpraxis eingereicht und an dieser detaillierte Kritik
geübt. Der Bundesrat hat diese Kritik im letzten Dezember
fast pauschal zurückgewiesen, und die Diskussion haben
Sie in der Folge verweigert. Heute hat sich nach der Publika-
tion des Berichtes des Ausschusses der Geschäftsprüfungs-
kommission gezeigt, dass die Kritik praktisch vollumfäng-
lich richtig war.

Interpellation urgente Mühlemann
410
N 
18 mars 1987
Oder die Fragestunde vom ersten Montag dieser Session.
Herr Müller-Meilen hat sich nach den Auswirkungen der
Abstimmung zur zweiten Asylgesetzrevision auf den
Zustrom der Asylbewerber erkundigt. Frau Bundesrätin
Kopp preist diese in der Antwort fast werbespotartig. Herr
Braunschweig und ich haben hingegen gleichzeitig auf
unsere Fragen im Asylbereich praktisch keine Antwort erhal-
ten. Dagegen erlebten wir in der Fragestunde vom letzten
Montag eine absolute Novität: Frau Bundesrätin Kopp hat
wohl zum ersten Mal eine Frage von Herrn Ruf betreffend
Einflussnahme auf die Asylpolitik im positiven Sinne beant-
wortet. Und als nun Herr Mühlemann eine Interpellation
über ein Entwicklungshilfeprojekt zur Rückführung von
Tamilen eingereicht und dabei seine Vorstellungen zur Asyl-
politik noch einmal ausgebreitet hat, wird diese Interpella-
tion selbstverständlich als dringlich erklärt. Die gleiche
Dringlicherklärung wird dagegen Frau Gurtner versagt, die
sich in einer Interpellation über die Ausführungsbestimmun-
gen zum Asylgesetz erkundigt hat, die aufgrund von Presse-
berichten bekannt geworden waren. Im Hinblick auf die
Abstimmung vom 4./5. April dieses Jahres wäre eine Infor-
mation dazu nun beileibe relevant!
Vorstösse werden also unterschiedlich behandelt oder
beantwortet, je nachdem, ob sie oder ihre Urheber die
gegenwärtige Asylpolitik unserer Behörden unterstützen
oder nicht.
Haben Sie wirklich das Gefühl, dass Sie mit diesem Vorge-
hen auf dem richtigen Weg sind?
M. Aubert, président de la Confédération: Comme il est
facile, assis dans un bon fauteuil, à Berne, de dire: «l'Inde
n'a qu'à reprendre ses Tamouls, le Sri Lanka n'a qu'à
reprendre ses Tamouls, ainsi en est décidé». C'est facile.
A part ce qu'a laissé entendre M. Ruf, auquel je ne répondrai
pas - le Conseil fédéral est habitué à ses grossièretés.
M. Ruf l'insulte en prétendant que j'ai infligé un camouflet
au peuple suisse, alors qu'il sait parfaitement qu'il s'agissait
de la réponse du Conseil fédéral - M. Müller et d'autres
relèvent combien l'aide publique au développement est une
belle et noble oeuvre, qui entre dans la tradition humanitaire
du peuple suisse. Nous n'avons donc qu'à intervenir, tout le
monde va accepter notre aide et on va nous ouvrir les
portes.
J'aimerais reprendre ici un des voeux émis par M. Günter
disant qu'il faudrait que M. Delamuraz soit également pré-
sent, ainsi que Mme Kopp. C'est, en effet, une oeuvre collé-
giale que celle devant laquelle nous nous trouvons avant le
5 avril 1987. Vous savez cependant parfaitement que le
problème des réfugiés est d'abord de la compétence du
Département fédéral de justice et police. C'est une des
raisons pour lesquelles je n'ai pas voulu traiter de certains
problèmes, en particulier de celui des Tamouls au Sri Lanka,
pour ne pas empiéter sur les les compétences de ce départe-
ment.
J'aimerais tout de même vous donner une réponse sur la
situation au Sri Lanka. Je cite mes sources. Il s'agit d'indica-
tions données par le gouvernement de l'Inde dans l'aide-
mémoire déjà cité et qui sont les suivantes: «Les Tamouls,
forcés de retourner dans les régions non tamoules du Sri
Lanka, ont peu de chance d'obtenir un emploi ou une aide
économique du gouvernement. Ils peuvent être certains
d'être regardés avec une suspicion particulière pour avoir
séjourné à l'étranger pendant plusieurs années et le risque
d'arrestations et de tracasseries n'est pas exclu. Une déléga-
tion du Haut Commissariat pour les réfugiés a visité récem-
ment le Sri Lanka, soit dans le courant du mois de mars
1986, et a demandé des garanties pour que les réfugiés
tamouls rentrant au Sri Lanka ne soient ni arrêtés ni ne
subissent de tracasseries. Les autorités sri lankaises ont
catégoriquement refusé de donner de telles garanties.»
Non seulement nous avons examiné de façon très sérieuse
la proposition des organisations caritatives suisses, mais
MM. Schoch et Finger se sont rendus sur place. Ils ont eu
des contacts avec les autorités locales du Tamil Nadu qui
leur ont dit ne pas être compétents et que ce problème était
du ressort du gouvernement central. Ils sont alors allés à
New Delhi et ont discuté avec le vice-président de la Répu-
blique de l'Inde qui leur a donné une réponse négative.
Quelques temps plus tard, j'entends la même réponse de la
part du ministre des affaires parlementaires, M. Baghat, aux
questions précises que je lui pose à ce sujet. Comment
voulez-vous-Monsieur Rime vous me donnerez la recette-
renvoyer les Tamouls en Inde lorsqu'on nous dit vouloir les
rejeter à la mer? Les renvoyer au Sri Lanka qui commence à
refuser les aides des organisations caritatives dont bénéfi-
cient les Tamouls renvoyés parce que nous faisons de ces
Tamouls bénéficiaires des prestations humanitaires des pri-
vilégiés par rapport aux chômeurs cingalais? Cette situation
est réelle: nous créons des problèmes et des conflits
sociaux entre les Cingalais qui sont au chômage et les
Tamouls que nous renvoyons et qui bénéficient de presta-
tions des oeuvres de secours. Tant mieux s'ils en bénéfi-
cient, mais nous créons un conflit de classes extrêmement
grave, d'où une réaction de rejet.
Monsieur Cincera, vous me demandez d'être plus précis et
de vous dire quels sont nos projets. Sur la base de la
situation que je vous brosse - Mme Kopp le ferait avec plus
de compétence - nous désirons poursuivre notre effort,
mais ce sera difficile. Je souhaite seulement que vous en
ayez conscience et que vous compreniez qu'il n'est pas
facile, comme nous le dit M. Müller ou M. Rime de renvoyer
ces gens là d'où ils viennent.
Monsieur Cincera, vous nous avez posé une deuxième ques-
tion concernant le fait d'utiliser certaines entreprises suisses
ou certains retraités d'entreprises suisses qui auraient tra-
vaillé là-bas assez longtemps et qui ont donc une expé-
rience certaine du Sri Lanka. Je vous ai parlé de la mission
que le Département fédéral des affaires étrangères a, d'en-
tente avec M. Arbenz et en parfait accord avec le Départe-
ment fédéral de justice et police, envoyée au Sri Lanka du 10
au 29 août 1986. Pour constituer cette mission, nous avons
précisément utilisé des personnes qui connaissaient parfai-
tement les conditions de vie là-bas. Il s'agissait de M. Peter
Zuchschmiede, commerçant ayant travaillé pendant treize
ans au Sri Lanka pour la maison suisse Volkart et de M. Paul
Sterki, commerçant qui a travaillé pendant trente ans au Sri
Lanka pour la maison Bauer, les dernières années comme
directeur de cette maison. Pour assurer l'appui logistique
nécessaire à cette mission, nous y avions joint M. Peter
Künzi qui est responsable du «service sectoriel industrie et
formation professionnelle» de la DDA. Nous avons donc
déjà fait usage, dans cette mission, en août 1986, de ces
compétences et de ces connaissances, mais il est évident
que si nous envoyions une nouvelle mission, nous aurions à
nouveau recours à ces personnes, entre autres, dont l'expé-
rience peut nous être d'un grand secours. Si vous en con-
naissez vous-même, c'est avec plaisir que nous accueille-
rons vos suggestions. Je vous remercie de cette idée, mais
vous constaterez que nous l'avions déjà eue.
Oui, Monsieur Eggly, nous sommes prêts à revenir à la
charge. Dans quelle mesure, de quelle manière? Il me serait
difficile de répondre aujourd'hui à cette question. Alors que
le Conseil fédéral vient de répondre à une interpellation
urgente et que des questions nouvelles nous sont posées
maintenant par les divers interpellants, je ne peux pas assu-
mer, à moi seul, la responsabilité collégiale du problème des
Tamouls en Suisse. Croyez bien que nous sommes prêts à
revenir à la charge. Vous avez cité le Conseil fédéral, je vous
remercie de l'avoir fait. Je remercie d'ailleurs tous les ora-
teurs qui se sont exprimés, de l'intérêt qu'ils ont manifesté
pour ce débat.
Je crois avoir répondu à la plupart de vos questions, de vos
préoccupations, mais je m'interdirai de faire ici de la déma-
gogie sur un sujet aussi délicat. Je pourrais vous dire que
nous allons faire l'impossible, que nous allons résoudre
toutes les difficultés, que nous allons retourner en Inde,
pour obtenir un blanc-seing du gouvernement indien. Je
vous ai exposé la situation qui règne là-bas, dans un Etat de
52 millions d'habitants qui doit héberger 830 000 nouveaux
réfugiés. Une remarque m'avait été faite par le ministre des

18. März 1987
411
Dringliche Interpellation Mühlemann
affaires parlementaires, M. Bhagat: «Si la Suisse commence
à nous renvoyer des Tamouls, ce sera toute l'Europe qui va
nous renvoyer tous ses Tamouls. Cela aura une signification
exemplaire. Nous le craignons.» Je ne peux que vous trans-
mettre les propos qui m'ont été tenus, les réticences qui
m'ont été communiquées, voire des oppositions catégori-
ques. Il sera difficile de les vaincre, mais nous ne désespé-
rons pas d'atteindre un résultat, si ce n'est en Inde, si ce
n'est au Sri Lanka, ailleurs: nous faisons des efforts afin de
trouver d'autres pays d'accueil, si possible à proximité du
Sri Lanka.
Ruf-Bern: Herr Günter hat an unsere Adresse einmal mehr
den Vorwurf des Fremdenhasses gerichtet. Er hat von «lust-
voller», «hassvoller» Argumentation gesprochen. Ich weise
diese beleidigende Unterstellung erneut mit aller Entschie-
denheit zurück! Ich weiss nicht, Herr Günter, ob Sie wie ich
tamilische Freunde in Sri Lanka haben, die ich während
einer Reise 1985 kennengelernt habe und mit denen ich
noch immer gute Kontakte pflege.
Wenn man gegen Einwanderungsbewegungen in unser klei-
nes Land kämpft, namentlich gegen Einwanderungen von
Bevölkerungsgruppen, die bei uns grösste Integrations-
schwierigkeiten haben, und auf die damit verbundenen
schwerwiegenden Probleme hinweist, ist das Schweizer-
freundlichkeit und nicht Fremdenfeindlichkeit, Herr Günter.
Das sollten Sie sich einmal hinter die Ohren schreiben, es
sei denn, Sie hätten ein Interesse daran, dass möglichst viele
neue Konsumenten bei der Migros einkaufen wollten! Es
zeugt von eklatanter Argumentationsschwäche, wenn Sie zu
solchen Beleidigungen greifen müssen. Man ist sich das ja
aber leider von Ihnen gewohnt.
Eine kurze Schlussbemerkung: Viel zuwenig ist in der heuti-
gen Debatte zum Ausdruck gekommen, welche Probleme
sich ergeben, wenn in unser kleines, stark überfremdetes
und übervölkertes Land noch mehr Menschen einwandern.
Bitte merken Sie sich: Die Schweiz ist kein Einwanderungs-
land!
Günter: Ich möchte Herrn Ruf bitten, sich einmal die Ton-
bandaufnahmen seiner Voten kommen zu lassen und auf-
merksam zuzuhören, dann wird er merken, was «lustvoll
hassvolle» Argumentation ist. Herr Ruf, es geht um die Art,
wie Sie das hier vertreten, und um die Gedanken, die wir
hinter Ihrer Argumentationsweise spüren können. (Zwi-
schenruf Ruf: Wider besseres Wissen!)
Le président: Je vous informe en confirmation des pre-
mières déclarations de M. Mühlemann que l'interpellant est
satisfait en ce qui concerne le point 1, partiellement satisfait
en ce qui concerne le point 2 et le point 3. L'interpellation
est ainsi liquidée.
Schluss der Sitzung um 17.35 Uhr
La séance est levée à 17 h 35

Schweizerisches Bundesarchiv, Digitale Amtsdruckschriften
Archives fédérales suisses, Publications officielles numérisées
Archivio federale svizzero, Pubblicazioni ufficiali digitali
Dringliche Interpellation Mühlemann Entwicklungshilfeprojekt zur Rückführung von
Tamilen
Interpellation urgente Mühlemann Rapatriement de Tamouls dans le cadre d'un projet
d'aide au développement
In
Amtliches Bulletin der Bundesversammlung
Dans
Bulletin officiel de l'Assemblée fédérale
In
Bollettino ufficiale dell'Assemblea federale
Jahr
1987
Année
Anno
Band
I
Volume
Volume
Session
Frühjahrssession
Session
Session de printemps
Sessione
Sessione primaverile
Rat
Nationalrat
Conseil
Conseil national
Consiglio
Consiglio nazionale
Sitzung
14
Séance
Seduta
Geschäftsnummer
87.308
Numéro d'objet
Numero dell'oggetto
Datum
18.03.1987 - 15:00
Date
Data
Seite
403-411
Page
Pagina
Ref. No
20 015 203
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