ch_vb · .009 · 1982-11-29 · de


Ouvrages militaires et acquisition de terrain
1508
29 novembre 1982
aber ebensogut andere Rechtsgelehrte zitieren, die für die
Ordnungsfrist plädieren.
Die zweite Frage betreffend die Aufteilung der vier Jahre -
heute drei Jahre Bundesrat und ein Jahr Parlament - müs-
sen Sie selber regeln. Ich gebe gerne zu, dass der Bundes-
rat für sich sehr wahrscheinlich mit drei Jahren zuviel Zeit
beansprucht, und das Parlament hat mit einem Jahr
zweifelsohne zuwenig. Es wird Sache Ihres Rates sein, das
Geschäftsreglement einmal zu korrigieren und entweder
dem Bundesrat weniger Zeit oder dem Parlament mehr Zeit
einzuräumen.
Der Bundesrat wäre Ihnen heute dankbar, wenn nun ein
Entscheid gefällt würde, entweder im Sinne der Kommis-
sionsmehrheit oder im Sinne der Kommissionsminderheit.
Persönlich könnte ich mich dem Antrag der Minderheit
anschliessen, weil es - nach meiner Meinung - nicht nötig
ist, im Bundesbeschluss eine Begründung anzugeben, wes-
halb auf eine Empfehlung verzichtet wird.
Abstimmung - Vote
Eventuell - A titre préliminaire
Für den Antrag der Mehrheit 
41 Stimmen
Für den Antrag der Minderheit 
84 Stimmen
Definitiv - Définitivement
Für den Antrag der Minderheit 
89 Stimmen
Für den Antrag Aider 
17 Stimmen
An den Ständerat -Au Conseil des Etats
#ST# 82.009
Militärische Bauten und Landerwerbe
Ouvrages militaires et acquisitions de terrain
Siehe Seite 814 hiervor - Voir page 814 ci-devant
Beschluss des Ständerates vom 28. September 1982
Décision du Conseil des Etats du 28 septembre 1982
Differenzen - Divergences
Art. 1 Abs. 2 Bst. d und Anhang IV
Antrag der Kommission
Zustimmung zum Beschluss des Ständerates
Art. 1 al. 2 let. d et appendice IV
Proposition de la commission
Adhérer à la décision du Conseil des Etats
Wellauer, Berichterstatter: 
Die Differenz bei diesem
Geschäft betrifft den beantragten Verpflichtungskredit für
den Neubau der Werkstätte für Verbundwerkstoffe und Kle-
betechnik im Eidgenössischen Flugzeugwerk in Emmen. Ihr
Rat hat auf Antrag Ihrer Militärkommission am 21. Juni die-
ses Jahres beschlossen, das Projekt zur Neuüberprüfung
an den Bundesrat zurückzuweisen und bei Artikel 1 Absatz
2 Buchstabe d den Verpflichtungskredit um 6 550 000 Fran-
ken zu kürzen und neu auf 37 050 000 Franken festzuset-
zen. Die Gründe der Rückweisung waren unabgeklärte Fra-
gen betreffend Wirtschaftlichkeit des Projektes und betref-
fend Zusammenarbeit mit der Privatindustrie. Der Ständerat
beschloss am 28. September aufgrund zusätzlicher Infor-
mationen zu diesen Fragen einem in der Zwischenzeit redu-
zierten Projekt für diesen Neubau zuzustimmen. Ihre Militär-
kommission hat sich nochmals eingehend mit der gesamten
Problematik dieser neuen Technologie und dem damit
zusammenhängenden Neubau befasst und kommt zu fol-
genden Ergebnissen:
1. Für den Unterhalt und die Reparatur unserer modernen
Kampfflugzeuge, wie zum Beispiel Tiger, ist es notwendig,
dass unsere Unterhaltsstelle, nämlich das Eidgenössische
Flugzeugwerk Emmen, technologisch in der Lage sein
muss, anfallende Reparaturen einwandfrei durchführen zu
können. Auch der in der Zwischenzeit abgelieferte Bericht
der Expertenkommission Hess über die Eidgenössischen
Rüstungsbetriebe erwähnt diese Zielsetzung.
2. Im reduzierten Bauprojekt werden nur die von der neuen
Technologie her unbedingt erforderlichen Anlagen, wie
Reinraum, chemische Bäder und Autoklav im Neubau unter-
gebracht. Die vorangehenden Operationen - Wabenbear-
beitung und Vormontage - werden in bestehenden Fabrika-
tionsräumen ausgeführt. Die Baukosten für das reduzierte
Projekt betragen nun 5350000 Franken anstelle von
6 550 000 Franken des ursprünglichen Botschaftsprojektes.
Die Einsparung beträgt somit 1 200 000 Franken. Durch das
reduzierte Vorhaben wird nun auch die Nutzschwelle der
Wirtschaftlichkeit früher erreicht als beim ursprünglichen
Botschaftsprojekt. Es ist zu erwarten, dass mit den künfti-
gen Ausbaubedürfnissen unserer Flugwaffe und den
bereits angebotenen Beteiligungsmöglichkeiten an interna-
tionalen Projekten eine wirtschaftliche Auslastung in drei
bis fünf Jahren Einarbeitungszeit erreicht werden kann. Ein
erstes wichtiges Auftragspotential ergibt sich bereits aus
der Kampfwerterhaltung und Kampfwertsteigerung an den
in der Armee eingeführten Flugzeugen. Zurzeit steht neben
dem Auftrag im Rahmen der Tiger-Kompensationsge-
schäfte die Option für ein ziviles Flugzeugprojekt in Aus-
sicht. Der Neubau ist so konzipiert, dass spätere Erweite-
rungsmöglichkeiten nicht beschränkt werden.
3. Die Aufgabenteilung 
zwischen 
dem 
Flugzeugwerk
Emmen und der Privatindustrie scheint abgesprochen zu
sein. Die Privatindustrie ist eher für Grossprojekte vorgese-
hen, während das Flugzeugwerk Emmen sich vorwiegend
mit Unterhalts- und Reparaturarbeiten begnügen wird. Das
Flugzeugwerk Emmen arbeitet seit jeher mit der Privatindu-
strie zusammen. Bei Beschaffungsvorhaben, zum Beispiel
Tiger 2. Serie, Dragon und Rapier-Lenkwaffen, tritt es als
Generalunternehmer auf, besorgt die Endmontage und in
der Regel einen bescheidenen Anteil der Fertigung. Damit
werden die Voraussetzungen erfüllt, um für das in der
Armee eingeführte Produkt die Systemverantwortung über-
nehmen zu können. Ein massgeblicher Anteil bei Grosspro-
jekten und Waffensystemen - in der Regel mehr als die
Hälfte - wird jedoch an die Privatindustrie weitergegeben.
Die Militärkommission erklärt sich nunmehr befriedigt von
den zusätzlichen Informationen des EMD zur Wirtschaftlich-
keit der vorgesehenen Anlagen und zur Zusammenarbeit
zwischen dem Eidgenössischen Flugzeugwerk Emmen und
der Privatwirtschaft. Sie beschloss deshalb einstimmig, bei
keinen Enthaltungen, ihrem Rat zu beantragen, dem
Beschluss des Ständerates zuzustimmen, wonach für das
reduzierte Neubauprojekt ein Verpflichtungskredit 
von
5 350 000 Franken zur Verfügung gestellt wird.
Mme Aubry, rapporteur: La divergence dont nous nous
occupons aujourd'hui concerne le nouveau bâtiment d'ate-
liers pour les matériaux d'assemblage et la technique du
collage de la fabrique d'avions d'Emmen. Ce projet du nou-
veau bâtiment d'ateliers de la fabrique d'Emmen a été ren-
voyé le 21 juin dernier au Conseil fédéral par votre conseil,
ceci afin d'en compléter l'étude. L'article 1er, 2« alinéa, lettre
d, avait été amputé de la somme de 6,55 millions de francs
qui représentaient le coût du projet de cette halle de mon-
tage. En revanche, le Conseil des Etats, en date du 28 sep-
tembre, ayant pris connaissance d'un projet remanié et
dont le prix a été réduit à 5,35 millions de francs, a décidé
d'accepter ce projet. La Commission militaire du Conseil
national s'est à nouveau penchée sur ce projet lors de sa
séance du 8 novembre dernier et elle est arrivée aux
conclusions suivantes:

29. November 1982 
N
1509
Verwaltungsgebäude Eigerstrasse 65, Bern. Erwerb
Premièrement, il est indispensable que la fabrique fédérale
d'avions à Emmen soit capable d'assurer l'entretien, le sou-
tien technique et la réparation de nos avions de combat,
comme par exemple les Tiger. Ceci a d'ailleurs été relevé
dans le rapport de la commission d'experts Hess au sujet
des buts des ateliers fédéraux d'armement.
Deuxièmement, le projet actuel, réduit par rapport au pre-
mier, permettra tout de même d'installer les techniques les
plus modernes pour des bains chimiques, un autoclave et
les locaux nécessaires y relatifs. Bien que réduit au point de
vue coût et proportions, le nouveau bâtiment permettra par
la suite une nouvelle extension, si cela devait s'avérer
nécessaire.
Troisièmement, nous avons reçu également des garanties
concernant la répartition de la fabrication entre la fabrique
fédérale d'avions d'Emmen et l'industrie privée, comme cer-
tains de nos collègues l'avaient demandé. La première ne
gêne ni ne concurrence l'industrie privée, cette dernière
s'étant spécialisée dans les grands projets. La fabrique
fédérale d'avions d'Emmen s'est spécialisée pour sa part
dans les petites dimensions et les travaux de réparations.
Les informations supplémentaires que votre Commission
militaire a reçues de la part du chef de l'armement et de ses
collaborateurs ont été jugées assez satisfaisantes pour
qu'elle accepte ce nouveau projet à l'unanimité. Elle vous
propose à son tour de vous rallier à la décision du Conseil
des Etats et de voter le crédit de 5,35 millions de francs qui
vous est présenté.
Präsident: Die Kommission schlägt Ihnen Zustimmung zum
Ständerat vor. Ein anderer Antrag wurde nicht gestellt.
Angenommen - Adopté
An den Bundesrat - Au Conseil fédéral
#ST# 82.032
Verwaltungsgebäude Eigerstrasse 65, Bern.
Erwerb
Immeuble administratif Eigerstrasse 65 à Berne.
Acquisition
Botschaft und Beschlussentwurf vom 21. April 1982 (BBI II, 69)
Message et projet d'arrêté du 21 avril 1982 (FF II, 73)
Beschluss des Ständerates vom 6. Oktober 1982
Décision du Conseil des Etats du 6 octobre 1982
Antrag der Kommission
Eintreten und Zustimmung zum Beschluss des Ständerates
Proposition de la commission
Entrer en matière et adhérer à la décision
du Conseil des Etats
M. Riesen-Fribourg, rapporteur: L'affaire qui nous occupe
aujourd'hui, c'est-à-dire l'achat de l'immeuble administratif
Eigerstrasse 65, à Berne, avait déjà été discutée en 1974 et
en 1975, à l'occasion de l'achat du bâtiment voisin, Eiger-
strasse 61. La judicieuse action de regroupement des
bureaux de l'Administration fédérale des contributions,
jusqu'ici dispersés sur seize emplacements différents, avait
amené la Confédération, à cette époque-là déjà, à s'intéres-
ser à la parcelle voisine non encore construite et à conclure
certains contrats préalables, hélas! de qualité fort discuta-
ble.
Dans son message relatif à l'acquisition du bâtiment admi-
nistratif situé à Eigerstrasse 61, le Conseil fédéral déclarait
que la Confédération avait l'intention d'acheter également le
bâtiment attenant prévu au numéro 65 de la même rue. De
l'avis même des commissions parlementaires, l'achat de
l'immeuble situé à Eigerstrasse 61 ne se justifiait que si l'on
entendait acquérir par la suite le second bâtiment. C'est
pourquoi elles n'approuvèrent l'achat de cet immeuble
qu'après que les conditions d'acquisition eurent été amélio-
rées et que la promesse de bail assortie d'un droit d'emp-
tion et d'une obligation d'achat signée en 1972 avec le pro-
priétaire du terrain de l'Eigerstrasse 65, eut été remplacée
par un nouveau contrat sensiblement plus avantageux. Dès
lors, au cours des débats en séance pionière, l'on a pleine-
ment reconnu la nécessité de mieux regrouper les services
de l'Administration fédérale des contributions, de manière à
mettre un terme à l'éparpillement peu rationnel de ce sec-
teur administratif.
Le bâtiment Eigerstrasse 65 a été pris en location dès mars
1980. Il peut désormais être acheté au prix de 27690000
francs, auxquels s'ajoutent les frais de notaire et de registre
foncier, ainsi que les droits de mutation.
Le groupe des constructions d'abord et notre commission
ensuite ont examiné en détail l'opportunité de rester loca-
taire ou d'acquérir ce bâtiment et en sont arrivés à la
conclusion qu'il était indéniablement préférable d'acheter le
bâtiment. Nous avons également constaté qu'un achat
immédiat était financièrement beaucoup plus avantageux
qu'un achat vers la fin du droit d'emption en 1987.
Nous devons aujourd'hui reconnaître que cette affaire a été
traitée avec diligence et intelligence par l'Administration
fédérale des finances et notamment par le service des
immeubles compétent. Les contrats avec la société vende-
resse ont encore pu être améliorés par l'élimination de
l'indexation du prix pendant une durée suffisante pour per-
mettre au Parlement de prendre sa décision sans aucune
contrainte. La documentation exemplaire mise à disposition
de la commission nous a donné la possibilité d'être objecti-
vement et complètement renseignés sur les contrats, le
compte de construction, le détail du prix de vente de
27 690 000 francs et de l'appréciation économique et finan-
cière de ce prix, que nous avons reconnu comme étant
totalement justifié et économiquement convenable.
La motivation de l'achat est exposée en détail dans le mes-
sage. Etant donné que la justification politique remonte à
1974/1975 déjà, je ne m'y attarderai pas aujourd'hui. Je
pense pouvoir y renoncer d'autant plus que notre commis-
sion a reconnu à l'unanimité qu'il ne serait pas raisonnable
de ne pas saisir la possibilité offerte à la Confédération de
devenir propriétaire d'un bâtiment administratif dont elle a
besoin à court, à moyen et à long terme, étant donné que
cette possibilité est incontestablement établie et que le prix
de revient est favorable.
La commission a décidé à l'unanimité d'entrer en matière.
Elle vous propose, également à l'unanimité, l'appui de
l'arrêté fédéral portant acquisition de l'immeuble adminis-
tratif Eigerstrasse 65 à Berne, achat pour lequel nous vous
invitons à voter un crédit d'engagement de 28 200 000
francs.
Biderbost, Berichterstatter: Die Eidgenossenschaft hatte
mit ihren Grundstückserwerb- und Baugeschäften lange
Zeit wenig Erfolg, ebenso auch wenig Erfolg mit der Aus-
wahl der Leute, die für sie diese Geschäfte vorbereiteten
und durchführten. Das zweite ist wohl die Begründung des
ersten.
Unser Rat hat nicht zuletzt aus diesen Überlegungen eine
eigene ständige Bau- und Investitionsgruppe geschaffen.
Diese darf aber heute feststellen, dass sich die Verhältnisse
bei den zuständigen Bundesstellen gründlich geändert und
zum Guten gewendet haben.
Das gilt auch für die Vorlage betreffend den Erwerb des
Verwaltungsgebäudes Eigerstrasse 65 in Bern. Wenn die
Botschaft für diese Ausgabe von 28,2 Millionen Franken
vielleicht eher knapp erscheinen mag, so ist doch festzuhal-
ten, dass die der Kommission zur Verfügung gestellten
Unterlagen umfassend, übersichtlich und daher informativ
191-N

Schweizerisches Bundesarchiv, Digitale Amtsdruckschriften
Archives fédérales suisses, Publications officielles numérisées
Archivio federale svizzero, Pubblicazioni ufficiali digitali
Militärische Bauten und Landerwerbe
Ouvrages militaires et acquisitions de terrain
In
Amtliches Bulletin der Bundesversammlung
Dans
Bulletin officiel de l'Assemblée fédérale
In
Bollettino ufficiale dell'Assemblea federale
Jahr
1982
Année
Anno
Band
V
Volume
Volume
Session
Wintersession
Session
Session d'hiver
Sessione
Sessione invernale
Rat
Nationalrat
Conseil
Conseil national
Consiglio
Consiglio nazionale
Sitzung
01
Séance
Seduta
Geschäftsnummer
82.009
Numéro d'objet
Numero dell'oggetto
Datum
29.11.1982 - 15:30
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Data
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