Tweede Kamer der Staten-Generaal

Vergaderjaar 2014–2015

2

Aanhangsel van de Handelingen

Vragen gesteld door de leden der Kamer, met de daarop door de
regering gegeven antwoorden

1109
Vragen van de leden Wolbert en Kerstens (beiden PvdA) aan de
Staatssecretaris van Volksgezondheid, Welzijn en Sport en de Minister van
Sociale Zaken en Werkgelegenheid over het ontslag van bijna 2.000
medewerkers van Thebe (ingezonden 19 december 2014).
Antwoord van Staatssecretaris Van Rijn (Volksgezondheid, Welzijn en Sport),
mede namens de Minister van Sociale Zaken en Werkgelegenheid (ontvangen
22 januari 2015). Zie ook Aanhangsel Handelingen, vergaderjaar 2014–2015, nr.
930.
Vraag 1
Bent u ervan op de hoogte dat door het faillissement van zorgaanbieder
Thebe, bijna 2.000 medewerkers hun baan verliezen?1
Antwoord 1
Wij betreuren het faillissement, het grote aantal ontslagen en de onzekerheid
die dit voor werknemers en cliënten met zich mee heeft gebracht. Wij hebben
informatie ingewonnen bij betrokkenen en hebben waardering voor de inzet
van de curator, gemeenten en andere thuiszorgorganisaties en de inspanningen die zij leveren voor het zekerstellen van de continuïteit van de huishoudelijke hulp en het zoveel als mogelijk onderbrengen van de hulpen bij andere
thuiszorgorganisaties alsmede het daarbij in stand houden van de bestaande
relaties tussen cliënten en hulpen.
Vraag 2
Wat betekent dit voor de mensen die bij Thebe werken? Kunnen zij in dienst
bij andere aanbieders in Brabant?
Antwoord 2
De thuiszorgorganisaties TSN en Tzorg zijn bereid de dienstverlening deels
over te nemen van Thebe en hebben de medewerkers die werkzaam zijn in
elf van de twintig gemeenten een aanbod gedaan om in dienst te treden met
ingang van 2 februari aanstaande, zodat zij de werkzaamheden bij hun
cliënten kunnen blijven uitvoeren. De daarbij geboden arbeidsvoorwaarden
zijn conform de geldende cao voor verpleeg- en verzorgingshuizen en

1

ah-tk-20142015-1109
ISSN 0921 - 7398
’s-Gravenhage 2015

Brabants Dagblad, 18 december 2014

Tweede Kamer, vergaderjaar 2014–2015, Aanhangsel

1

thuiszorg (vvt). De cliënten in deze elf gemeenten zijn geïnformeerd dat zij
hun vaste hulp kunnen behouden.
Voor één van de overige gemeenten geldt dat de daar werkzame medewerkers van Thebe met ingang van 1 januari 2015 in dienst zijn getreden bij een
andere thuiszorgorganisatie. Ook zij vallen met hun arbeidsvoorwaarden
onder de geldende cao voor verpleeg- en verzorgingshuizen en thuiszorg
(vvt).
Voor de medewerkers van Thebe die werkzaam zijn in de resterende acht
gemeenten geldt dat de gemeenten samen met andere thuiszorgorganisaties
die zijn gecontracteerd door deze gemeenten op dit moment intensief de
mogelijkheden onderzoeken om medewerkers in dienst te laten treden bij
deze thuiszorgorganisaties. De gemeenten zien daarbij toe op het waar
mogelijk behouden van de continuïteit in de hulpverlening tussen cliënt en de
vaste hulp, zoals dat ook in de wet is bepaald.
Vraag 3
Wat wordt er aan activiteiten ondernomen om de medewerkers van werk
naar werk te begeleiden? Hoe wordt de Wet maatschappelijke ondersteuning
(Wmo) op dit punt uitgevoerd?
Antwoord 3
Mij is gebleken dat de twintig gemeenten zich in deze kwestie niet alleen
bewust zijn van de verantwoordelijkheden die zij hebben voor de continuïteit
van de dienstverlening aan cliënten op grond van de Wmo 2015, maar ook –
zoals de wet dat van ze vraagt – voor de positie van de betreffende werknemers. Daar waar mogelijk wordt de relatie tussen de cliënt en de hulp zoveel
als mogelijk in stand gehouden. Het kan overigens voorkomen dat een cliënt
of hulp de keuze maakt over te stappen naar een andere thuiszorgorganisatie.
In algemene zin zijn voor het van werk naar werk begeleiden van medewerkers de daarvoor beschikbaar gestelde middelen uit de sectorplannen
beschikbaar. Het is nog te vroeg om een uitspraak te kunnen doen of deze
middelen ook in de afwikkeling van het faillissement van Thebe Huishoudelijke Zorg B.V. zullen worden ingezet.
Vraag 4
Realiseert u zich dat, gezien het feit dat veel medewerkers in de hulp in de
huishouding part-time werken, een veelvoud aan cliënten hun vaste hulp
verliezen? Zo ja, om hoeveel mensen gaat het precies?
Antwoord 4
Op dit moment kan nog niet worden vastgesteld in hoeveel gevallen de
relatie tussen de cliënt en de vaste hulp wordt beëindigd als gevolg van het
faillissement. De inzet van de thuiszorgorganisaties TSN en Tzorg is erop
gericht de bestaande relaties tussen de cliënten en de hulpen zoveel als
mogelijk in stand te houden. Dit geldt ook voor de gemeenten die met andere
thuiszorgorganisaties werken aan het realiseren van een passende oplossing.
Vraag 5
Heeft u kennisgenomen van de berichtenstroom over het faillissement,
waarin naar voren komt dat er gemeenten zijn in Brabant die per 1 januari
2015 helemaal stoppen met het aanbieden van hulp in de huishouding aan
hun bewoners? Om welke gemeenten gaat het?
Antwoord 5
Wij zijn bekend met de berichtgeving over enkele Brabantse gemeenten die
helemaal zouden stoppen met het aanbieden van huishoudelijke hulp. Naar
aanleiding van deze berichtgeving is gesproken met de twintig gemeenten uit
het werkgebied van Thebe Huishoudelijke Hulp B.V.
De berichtgeving behoeft op grond van deze gesprekken een belangrijke
nuancering. De gemeenten bieden allen hulp en ondersteuning aan mensen
die niet of niet langer zelfredzaam zijn, ook daar waar het hulp in huis betreft.
De wet is en blijft hiertoe het kader. Wel hebben de gemeenteraden keuzes
gemaakt in de kaderstelling van het lokale beleid.
In een aantal gemeenten heeft de gemeenteraad het besluit genomen het
voorzieningenniveau aan te passen en meer rekening te houden met de
mogelijkheden van mensen om binnen het eigen sociale netwerk of voor

Tweede Kamer, vergaderjaar 2014–2015, Aanhangsel

2

eigen rekening de lichte vorm van huishoudelijke hulp, het poetsen in huis,
zelf in te kopen, al dan niet financieel ondersteund met een huishoudelijkehulp-toelage.
Daarnaast biedt een aantal gemeenten voor mensen die niet de benodigde
financiële mogelijkheden hebben, de lichte huishoudelijke hulp aan als vorm
van bijzondere bijstand.
Vraag 6
Bestaat de mogelijkheid dat gemeenten door de uitspraak van de rechter
inzake het echtpaar uit Dantumadeel hun aanpak moeten herzien? Zo ja, zou
dat gevolgen kunnen hebben voor de hulpen in de huishouding? Behouden
zij mogelijk daardoor alsnog werk?
Antwoord 6
Het is van meerdere gemeenten bekend dat zij naar aanleiding van de
uitspraak van de Rechtbank Noord-Nederland aangaande de twee inwoners
van Dantumadeel de lokale aanpak in meer of mindere mate hebben herzien.
Hierbij gaat het vooral om de zorgvuldigheid van het door de gemeente te
voeren proces, mede gelet op uitgangspunten van overgangsrecht. Deze
gemeenten hebben de invoering van het nieuwe beleid met enkele maanden
uitgesteld om zo voor alle cliënten te kunnen komen tot een individuele
afweging op basis van zorgvuldig verkregen actuele informatie over de cliënt
en waar relevant te kunnen voldoen aan de eisen van een redelijke overgangstermijn.
Vraag 7
Herinnert u zich dat in andere grote ontslagzaken in de thuiszorg door u is
geholpen om alternatieven te laten ontwikkelen? Bent u bereid op locatie te
praten met de betrokkenen, en met hen te onderzoeken welke mogelijkheden
er op de korte termijn zijn om hun werk te behouden?
Antwoord 7
Nu de rechtbank het faillissement heeft uitgesproken is het aan de curator, de
gemeenten en de andere thuiszorgorganisaties om de continuïteit van de
huishoudelijke hulp zeker te stellen en het faillissement op een zorgvuldige
wijze af te wikkelen. De partijen hebben hierin belangrijke vorderingen
gemaakt. Wij wijzen op de resultaten die inmiddels zijn geboekt in het
zekerstellen van de continuïteit van de huishoudelijke hulp en het aantal
hulpen dat inmiddels een indiensttredingsaanbod heeft gekregen van de
thuiszorgorganisaties TSN en Tzorg. De inzet van de gemeenten waar TSN en
Tzorg de huishoudelijke hulp van Thebe niet overnemen, is erop gericht ook
voor deze cliënten en hulpen op de kortst mogelijke termijn een passende
oplossing te realiseren. Wij volgen de inspanningen en vorderingen van de
betrokken gemeenten nauwgezet.

Tweede Kamer, vergaderjaar 2014–2015, Aanhangsel

3