24
Regeling van werkzaamheden
De voorzitter:
Aan de orde is een regeling van werkzaamheden.
Ik deel aan de Kamer mee dat de Fractie Den Haan bij de
stemmingen op 15 december jongstleden over de motieHeinen c.s. (36250, nr. 4) geacht wenst te worden vóór deze
motie te hebben gestemd.
Ik stel voor toestemming te verlenen voor het houden van
een notaoverleg met stenografisch verslag:
- aan de vaste commissie voor Onderwijs, Cultuur en
Wetenschap op maandag 6 februari 2023 van 13.00 uur tot
18.00 uur over wetenschapsbeleid;
- aan de vaste commissie voor Infrastructuur en Waterstaat
op maandag 6 februari 2023 van 14.30 uur tot 18.30 uur
over de initiatiefnota "Een nieuw ontwerp voor de kledingindustrie: van wegwerpmaatschappij naar circulaire economie" (36254).
Ik deel mee dat het dertigledendebat over het rapport van
het College voor de Rechten van de Mens over de werkwijzen van de Belastingdienst/Toeslagen is komen te vervallen.
Ik deel aan de Kamer mee dat voor het debat op hoofdlijnen
over democratische zeggenschap over publieke voorzieningen de termijn voor toekenning is verlengd.
Op verzoek van de fractie van Partij voor de Dieren stel ik
voor de motie op stuk nr. 33 (36200) opnieuw aan te houden.
Ik stel voor toe te voegen aan de agenda van vóór het reces:
- het tweeminutendebat Vreemdelingen- en asielbeleid
(CD d.d. 15/12), met als eerste spreker het lid Van Haga van
de Groep Van Haga;
- het tweeminutendebat Wijziging Activiteitenbesluit milieubeheer en Besluit omgevingsrecht in verband met de
actualisatie van de energiebesparingsplicht (33118, nr. 242),
met als eerste spreker het lid Kröger van GroenLinks.
En ik stel voor toe te voegen aan de agenda van na het
reces:
- het tweeminutendebat Leefstijlpreventie (CD d.d. 14/12),
met als eerste spreker het lid Van Esch van de Partij voor
de Dieren;
- het tweeminutendebat Spoor (CD d.d. 15/12), met als
eerste spreker het lid Minhas van de VVD;
- het tweeminutendebat Leraren en lerarenopleidingen
(CD d.d. 15/12), met als eerste spreker het lid Van Meenen
van D66;
- het tweeminutendebat Seksueel geweld en kindermisbruik (CD d.d. 15/12), met als eerste spreker het lid Helder
van de PVV;
- het Tweeminutendebat Ontwikkelingen rondom het
coronavirus (CD d.d. 15/12), met als eerste spreker het lid
Van Haga van de Groep Van Haga.

Tweede Kamer

Regeling van werkzaamheden

Voordat ik het woord geef aan de heer Kuzu, geef ik even
het woord aan mevrouw Podt van D66.
Mevrouw Podt (D66):
Voorzitter. Ik wilde even iets vragen over het allereerste
voorstel dat u zonet gedaan heeft, over het tweeminutendebat Vreemdelingen- en asielbeleid. Dat gaat over het commissiedebat van vorige week, maar er staat aanstaande
donderdag ook een tweeminutendebat van het commissiedebat Vreemdelingen- en asielbeleid van november
gepland. Nou hebben wij met elkaar best een hoop tweeminutendebatten in de aanbieding de komende tijd, dus ik
wilde toch nog een poging wagen om te kijken of we die
twee niet konden samenvoegen of daar iets anders mee
konden doen om ons twee tweeminutendebatten in de twee
laatste dagen voor het reces te besparen.
De voorzitter:
Ja. Ik kijk even naar de heer Van Haga of hij daartoe bereid
is, want hij is de aanvrager.
De heer Van Haga (Groep Van Haga):
Hier wreekt zich het ondemocratische gehalte van deze
Kamer. Het feit dat de afsplitsers worden gekort in hun
spreektijd, leidt ertoe dat ik twee keer één minuut heb. Als
ik gewoon één keer twee minuten zou kunnen hebben, dan
vind ik dat prima.
De voorzitter:
Dus u wilt het niet samenvoegen? Dan blijven ze staan. U
wilt ze niet samenvoegen toch? Dat is mijn conclusie.
De heer Van Haga (Groep Van Haga):
Nee. Als ik geen twee minuten krijg in een tweeminutendebat — het is nota bene een tweeminutendebat — dan wil
ik dat natuurlijk niet.
De voorzitter:
Ja. Dan geef ik het woord aan de heer Kuzu voor zijn aanvraag.
De heer Kuzu (DENK):
Voorzitter, dank u wel. Ik sta hier voor de vijfde keer achter
elkaar om een debat aan te vragen over het voornemen
van het kabinet indertijd om excuses aan te bieden voor
het slavernijverleden en het koloniaal verleden. Gisteren
hebben we mogen luisteren naar de toespraak van de
minister-president en iets in mij zegt dat de tijd nu wel rijp
is om een debat te voeren met de minister-president. Ik
wens dat graag zo snel mogelijk na het kerstreces te doen.
Mevrouw Sylvana Simons (BIJ1):
Voorzitter. Vorige week zei ik al tegen de heer Kuzu dat ik
het met hem eens ben dat er veel is misgegaan in dit proces. Nu is de kabinetsreactie er. Ik denk dat het een goed
moment is om dit debat te voeren. Ik zou naast de ministerpresident ook de minister van Binnenlandse Zaken en
Koninkrijksrelaties willen uitnodigen.

20 december 2022
TK 37

37-24-1

De heer Markuszower (PVV):
Excuses aan de heer Kuzu, hoor, maar geen steun voor het
verzoek.
De heer Ceder (ChristenUnie):
Voorzitter. Wij hebben aangegeven dat wij …
De heer Markuszower (PVV):
Excuus, excuus! Wél steun voor het verzoek. Sorry, sorry,
sorry. Wel steun voor het verzoek.
De voorzitter:
Dit is zeker excuses waard!

De heer Van Strien (VVD):
Vijf keer is scheepsrecht: steun voor het verzoek.
De voorzitter:
U heeft een meerderheid voor uw verzoek. We gaan dat na
het reces inplannen.
De heer Kuzu (DENK):
Dank u wel.
De voorzitter:
Dank u zeer.
Dan geef ik het woord aan mevrouw Ellemeet van GroenLinks.

De heer Kuzu (DENK):
Ik snap dat de heer Wilders zich daarvoor schaamt!
De voorzitter:
Wel steun. We gaan dit nog een keer terugluisteren. Sorry,
de heer Ceder.
De heer Ceder (ChristenUnie):
We hebben eerder aangegeven dat wij pas willen debatteren
wanneer er een brief ligt. Die ligt er nu, dus het lijkt me
goed om na het reces een debat in te plannen.
Mevrouw Beckerman (SP):
Van harte steun voor het verzoek. We willen het wel graag
snel na het reces ingepland hebben.
Mevrouw Van Beukering-Huijbregts (D66):
Voorzitter, ook steun van D66 en dan ook graag snel na het
reces.
Mevrouw Inge van Dijk (CDA):
Steun voor het verzoek en snel na het reces inplannen.
De heer Wassenberg (PvdD):
Goed om dat debat nu snel te voeren.
Mevrouw Den Haan (Fractie Den Haan):
Steun, voorzitter.
De heer Van Haga (Groep Van Haga):
Steun.
De heer Van der Lee (GroenLinks):
Ook steun namens de PvdA en GroenLinks.

Mevrouw Ellemeet (GroenLinks):
Dank u wel, voorzitter. Er is een uitgebreid onderzoek
gedaan, getiteld "Onafhankelijkheid, dekolonisatie geweld
en oorlog in Indonesië, 1945-1950". We hebben er een tijd
op moeten wachten, maar er ligt nu ook een uitgebreide
kabinetsreactie. Ik zou hier graag een debat over willen met
de minister-president en de minister van Buitenlandse
Zaken.
De voorzitter:
Dank u wel.
De heer Sjoerdsma (D66):
Voorzitter, steun.
Mevrouw Agnes Mulder (CDA):
Steun.
Mevrouw Beckerman (SP):
Steun.
De voorzitter:
Steunt iedereen het verzoek?
De heer Brekelmans (VVD):
Ja, alleen volgens mij was dit debat al een keer aangevraagd. Dat zou kunnen. We zouden dat even moeten
samenvoegen, maar wel steun.
Mevrouw Ellemeet (GroenLinks):
Dat klopt. Ook door mij, maar omdat we zo lang moesten
wachten op de kabinetsreactie, moest ik het hier opnieuw
aanvragen.

Mevrouw Koekkoek (Volt):
Ook steun, ook voor kort na het reces.

De voorzitter:
Dat klopt helemaal en dat betekent dat wij het gaan
inplannen. Dank u wel.

Tweede Kamer

20 december 2022
TK 37

Regeling van werkzaamheden

37-24-2

Mevrouw Ellemeet (GroenLinks):
Dank u wel.
De voorzitter:
Meneer Markuszower, u kunt beginnen met uw verzoek.
De heer Markuszower (PVV):
Hier hadden we geen steun voor.
De voorzitter:
O. Oké. Het is goed dat u dat zegt. Daar is dus in ieder geval
geen steun voor. Het is zo een heel natuurlijke overgang.
Het is misschien leuk om te melden dat klas V6 van de GSR
uit Rotterdam bij ons op bezoek is. Van harte welkom bij
ons. Heel fijn dat jullie vandaag bij ons zijn. Dank jullie wel.
De heer Markuszower.

De heer Van Haga (Groep Van Haga):
Na twaalf jaar gebroken beloftes is het wel tijd om daar
eens een keer goed over te praten.
Mevrouw Den Haan (Fractie Den Haan):
Geen steun.
Mevrouw Kathmann (PvdA):
Geen steun.
Mevrouw Van der Plas (BBB):
Steun.
De voorzitter:
Er is geen meerderheid voor uw verzoek. Er is wel een
informatieverzoek.
Wij gaan snel door naar de heer Azarkan van DENK.

De heer Markuszower (PVV):
Welkom ook aan de school. Dan het verzoek. Het kabinet
heeft een belofte gebroken. Er zou namelijk een fundamentele verandering komen in het asielstelsel. Dat zou voor de
kerst naar deze Kamer gestuurd worden. Dat is niet gelukt,
dus graag een debat over de zoveelste gebroken belofte
van het kabinet en ook over de asielcrisis, die daardoor nog
steeds voortduurt.
De voorzitter:
Ik ga kijken of daar steun voor is.
De heer Peters (CDA):
Geen steun van mij in elk geval.
De heer Van Houwelingen (FVD):
Van harte steun.
De heer Bisschop (SGP):
Om op dit moment al een debat aan te vragen lijkt mij wat
te snel. Er ligt nog weinig. Ik zou het wel op prijs stellen als
het kabinet even uitlegt hoe de stand van zaken is en wanneer we het wel kunnen verwachten.

De heer Azarkan (DENK):
Dank, voorzitter. Wij hebben al een halfjaar geleden een
debat gehad over de NCTV, die buiten de wet om bij politieke partijen, activisten maar ook moskeeën illegaal informatie verzamelde. Dat deden ze door externe consultants
in te zetten. Wat we toen niet wisten maar wat blijkt uit een
Wob-verzoek is dat dat al onderkend werd. Er werden ernstige onrechtmatigheidsrisico's onderkend. De hoogste
baas van de NCTV heeft dat op aanvraag van de burgemeesters niet erkend. Sterker nog, hij heeft met name ingezet
op het zo snel mogelijk uitvoeren van het illegaal verzamelen van de informatie. Inmiddels is hij de hoogste baas, de
secretaris-generaal, van het ministerie van Justitie en Veiligheid. Ik zou graag een debat hierover willen met de
minister van Justitie en Veiligheid.
De voorzitter:
We gaan kijken of daar steun voor is.
De heer Markuszower (PVV):
Geen steun.
Mevrouw Beckerman (SP):
Steun.

Mevrouw Podt (D66):
Geen steun, voorzitter.
De heer Brekelmans (VVD):
Geen steun.
De heer Ceder (ChristenUnie):
Geen steun, voorzitter.
De heer Azarkan (DENK):
Geen steun.

Tweede Kamer

Regeling van werkzaamheden

Mevrouw Van der Werf (D66):
Voorzitter. Ik zou graag een kabinetsreactie willen en die
willen betrekken bij het eerstvolgende debat.
Mevrouw Sylvana Simons (BIJ1):
Steun, voorzitter, ook namens Volt.
Mevrouw Mutluer (PvdA):
Steun mede namens GroenLinks.

20 december 2022
TK 37

37-24-3

Mevrouw Den Haan (Fractie Den Haan):
Steun, voorzitter.

zwart is in de jeugdzorg. De staatssecretaris heeft op vragen
van meerdere Kamerleden geantwoord dat er voor het
kerstreces een plan ligt, waardoor de noodzakelijke hervormingen snel zullen worden doorgevoerd. Het is bijna kerst.
Als er een plan komt, dan zullen we na het reces een debat
moeten voeren. Maar ook als er geen plan komt, zullen we
na het reces een debat moeten voeren, omdat de hervormingen noodzakelijk zijn. Ik zou heel graag met de staatssecretaris een debat willen na het reces over de hervormingsagenda. Als die er niet ligt, liggen er genoeg plannen waar
vooralsnog consensus over is en waarover we snel moeten
beslissen ...

De heer Knops (CDA):
Eerst een brief wat ons betreft.

De voorzitter:
Dank u wel.

De heer Wassenberg (PvdD):
Een brief en een debat.

De heer Mohandis (PvdA):
... want alle problemen in de jeugdzorg kunnen gewoon
niet wachten.

De heer Bisschop (SGP):
Ik wil graag een brief daarover en die betrekken bij het
eerstvolgende debat.
Mevrouw Michon-Derkzen (VVD):
Geen steun. Ik wil ook een brief en die betrekken bij het
eerstvolgende commissiedebat.

De heer Ceder (ChristenUnie):
Eerst een brief, voorzitter, dus geen steun.
De heer Van Houwelingen (FVD):
Steun.
De voorzitter:
Er is geen meerderheid voor uw verzoek. Er is wel een
verzoek om informatie. Dat zullen wij verzoeken aan het
kabinet.
De heer Azarkan (DENK):
Ook geen 30 leden?
De voorzitter:
30 leden wel.

De voorzitter:
We gaan kijken of daar steun voor is.
Mevrouw Beckerman (SP):
Steun.
Mevrouw Den Haan (Fractie Den Haan):
Laten we hopen dat er wél een plan komt, maar de situatie
is zo acuut dat ik dit voorstel van harte steun, mede namens
DENK.
De heer Van der Lee (GroenLinks):
Ook namens ons van harte steun.
De heer Bisschop (SGP):
De woordvoerder op dit dossier adviseert steun.

De heer Azarkan (DENK):
Dan wil ik 'm toch op de lijst.
De voorzitter:
Dan gaan we dat doen.
De heer Azarkan (DENK):
Dank u.
De voorzitter:
Dank u wel, meneer Azarkan.
Ik geef het woord aan de heer Mohandis, PvdA.

Mevrouw Maeijer (PVV):
Steun.
De heer Raemakers (D66):
Voorzitter, geen steun. Het is nog geen kerst, dus laten we
de staatssecretaris eerst de kans geven om met die hervormingsagenda te komen. We kunnen dan bekijken wat we
daarmee gaan doen en via welke weg.
De heer Wassenberg (PvdD):
Ik steun het verzoek van de heer Mohandis.
De heer Van Houwelingen (FVD):
Steun, ook namens BVNL.

De heer Mohandis (PvdA):
Voorzitter. Tijdens het wetgevingsoverleg Jeugd op 21
november was er algemene consensus over dat het code

Tweede Kamer

Regeling van werkzaamheden

20 december 2022
TK 37

37-24-4

Mevrouw Van den Hil (VVD):
Voorzitter. Ik wil eerst kijken of er een plan komt voor de
kerst, net als meneer Raemakers. Maar daarna willen we
natuurlijk wel een debat over dat plan.
De voorzitter:
Dus u steun wel een debat?
Mevrouw Van den Hil (VVD):
Nee, nu geen steun. Sorry voor de verwarring. Eerst het
plan en dan een debat.
De heer Ceder (ChristenUnie):
Voorzitter. We wachten op de uitkomst. Dat is nog niet
zover. Wanneer het zover is, bekijken we het verder. Dus
geen steun.
Mevrouw Koekkoek (Volt):
Steun voor het verzoek.
De voorzitter:
U heeft geen meerderheid, maar u bent dichtbij.
De heer Mohandis (PvdA):
Nee, ik heb ook geteld. Ik heb wel steun voor een dertigledendebat, dus dat zet ik graag op het lijstje. Ik sta hier
gewoon na het reces weer. Het is gek, want als er een plan
ligt voor het kerstreces, dan zullen we met elkaar dat debat
moeten voeren.

De voorzitter:
Is er bezwaar tegen het houden van dat tweeminutendebat?
De heer Tjeerd de Groot (D66):
Ik begrijp het verzoek. Ik heb het tweeminutendebat zelf
ook aangevraagd, maar deze week is het wel erg druk en
— daar ben ik het zeker mee eens — het is een heel erg
belangrijk debat. Maar laten we het snel na het reces
inplannen.
De heer Van der Molen (CDA):
Mede namens mevrouw Van der Plas de opmerking dat wij
ook nog wachten op een brief die in de commissievergadering door de staatssecretaris is toegezegd. De afspraak was
ook om even de brief af te wachten, die we eind deze week
verwachten. Dan kan die afspraak meteen na het reces
worden ingepland wat mij betreft.
De heer Wassenberg (PvdD):
Nee, wij zouden dat echt nog voor het reces willen inplannen. Dus in de komende twee dagen, zou ik zeggen.
De heer Haverkort (VVD):
Eens met de heer Van der Molen: geen steun.
Mevrouw Kathmann (PvdA):
Ik dank de SP voor de aanvraag. Het is belangrijk dat het
snel gebeurt, dus steun ook namens GroenLinks.
De heer Madlener (PVV):
Ook steun voor Van der Molen.

De voorzitter:
Dank u wel.
De heer Eerdmans (JA21):
Steun voor Van der Molen.
De heer Mohandis (PvdA):
Dan beslissen we na drie weken alsnog dat we een debat
gaan voeren. Wordt vervolgd dus.
De voorzitter:
Mevrouw Beckerman, u kunt het daar doen. Met "het"
bedoel ik uw verzoek.
Mevrouw Beckerman (SP):
Voorzitter. Ik wil graag verzoeken om deze week een tweeminutendebat Geurproblematiek in te plannen. Ik kan dat
toelichten, maar ik denk dat dat niet per se hoeft.

De heer Ceder (ChristenUnie):
Voorzitter, ook wij steunen Van der Molen.
De voorzitter:
Er is geen meerderheid om het deze week te doen, maar
wel na het reces. Dan geef ik het woord aan de heer Kops
van de PVV.

Mevrouw Beckerman (SP):
Omdat we niet voor een voldongen feit willen worden
geplaatst door het kabinet, vinden we het belangrijk om
met moties nog opdrachten mee te geven.

De heer Kops (PVV):
Betalen voor de CO2-uitstoot die vrijkomt bij het verwarmen
van je huis: dat wil Eurocommissaris Timmermans. Dat
betekent dat de energierekening van huishoudens nog
verder omhoog zal gaan, terwijl die huishoudens de kachel
nu al überhaupt niet meer aanzetten, uit angst voor de
kosten. De opbrengsten uit die nieuwe CO2-belasting zullen
over de EU worden herverdeeld via een Sociaal Klimaatfonds. Dat zal erop neerkomen dat de Nederlandse huishoudens, naast hun eigen gestegen lasten, ook mogen meebetalen voor het klimaatbeleid van Oost- en Zuid-Europa. Dat
noemen ze in Brussel dan solidariteit, maar in Nederland

Tweede Kamer

20 december 2022
TK 37

De voorzitter:
Licht u maar toe waarom het deze week moet.

Regeling van werkzaamheden

37-24-5

betekent het verarming. Dat moeten we niet willen, dus
graag een debat met de minister voor Klimaat en Energie.
De heer Bontenbal (CDA):
Voorzitter. Het lijkt me goed dat we erover praten. Ik denk
dat het ook net iets anders zit dan hier wordt voorgesteld.
Maar goed, in januari is er een commissiedebat Klimaat en
Energie. Het lijkt mij het handigst en het snelst om het daar
meteen te bespreken in een commissiedebat.
De heer Van Haga (Groep Van Haga):
Voorzitter. Veel gekker moet het niet worden. Deze absolute
zotheid uit Europa moet gestopt worden. Ik had dit debat
graag zelf aangevraagd, maar de heer Kops was me voor.
Dus van harte steun namens BVNL, maar ook namens
Forum voor Democratie.
Mevrouw Beckerman (SP):
Van harte steun namens de SP. Wij zouden het wellicht ook
nog wat breder over de stand van zaken van het "Fit for 55"pakket willen hebben, maar steun voor het verzoek zoals
dat is gedaan.
De heer Azarkan (DENK):
Voorzitter. Het is belangrijk om hierover te spreken. Steun,
mede namens de Fractie Den Haan.
De heer Eerdmans (JA21):
Voorzitter. De Europese Commissie haalt onze commissiesnelheid bijna in, omdat ze wekelijks met maatregelen komt.
Het lijkt wel alsof het, met de heer Timmermans voorop,
ons het geld uit de portemonnee wil kloppen. Dus steun
voor het voorstel van de heer Kops om zo spoedig mogelijk
een debat te houden.
Mevrouw Kamminga (VVD):
Dank, voorzitter. Het is een belangrijk onderwerp, maar
volgens mij kan het inderdaad prima in een commissiedebat, wat ook het snelst is. Dus geen steun voor een plenair
debat.
Mevrouw Podt (D66):
Ik kan mij aansluiten bij de VVD, voorzitter.

De heer Omtzigt (Lid Omtzigt):
Steun, voorzitter, ook omdat het feitelijk om wetgeving gaat
waar we in Europa wel of niet mee akkoord gaan. Het is
dus niet zomaar een overleg.
De heer Wassenberg (PvdD):
Voorzitter. Mijn beweegredenen om dit debat te steunen
zijn totaal anders dan die van de heer Kops. Dat weet de
heer Kops ook. Maar ik steun de debataanvraag wel, want
dan kunnen we daar in het debat inderdaad op clashen.
De heer Ceder (ChristenUnie):
Dit onderwerp past prima in een commissiedebat; daarom
geen steun.
De voorzitter:
Er is geen meerderheid voor uw verzoek, maar wel voor
een dertigledendebat.
De heer Kops (PVV):
Dan zet ik 'm toch graag op de lijst. Dank u wel.
De voorzitter:
Ik dank u zeer.
Dan geef ik het woord aan mevrouw Mutluer voor een
vooraankondiging.
Mevrouw Mutluer (PvdA):
Voorzitter. Aanstaande donderdag vindt het politiedebat
plaats. Daar staat ook de Veiligheidsagenda, die per 1
januari ingaat, op de agenda. Dus ik wil een vooraankondiging doen voor een tweeminutendebat, inclusief stemming.
De voorzitter:
Ik kijk even naar de collega's om te zien of daar bezwaar
tegen is. Dat is niet het geval. Dan gaan we dat doen. Ik
dank u voor de vooraankondiging.
Dan geef ik tot slot het woord aan de heer Omtzigt voor zijn
aanvraag.

De heer Bisschop (SGP):
Het lijkt mij het handigst om dat te koppelen aan het eerstvolgende debat.

De heer Omtzigt (Lid Omtzigt):
Voorzitter. Afgelopen week ontvingen wij van de regering
achttien jaar aan memo's over hoe het programma LSI is
uitgevoerd. Dat was een programma waarbij er een
samenwerking was tussen de Belastingdienst, gemeentes,
UWV, SVB en zo ongeveer elke overheidsinstantie die je
kunt bedenken. Er werd soms onder het mom van mensen
helpen achter de voordeur gekeken en sterk gecontroleerd.
Bepaalde wijken werden getarget. Dat lijkt dus ook echt om
vormen van discriminatie te gaan, om vormen van zwarte
lijsten. Ik had dit echt graag vlak na het toeslagenschandaal
vernomen, in de zin van: hier zijn we ook nog mee bezig
en moeten we wat mee. Ik had graag gehad dat dat niet
nog twee jaar spitwerk had gekost. Trouwens, de SP heeft
hier vragen over gesteld; er zijn journalisten mee bezig.

Tweede Kamer

20 december 2022
TK 37

De heer Thijssen (PvdA):
Dit is een belangrijk debat. Het is goed om klimaatverandering aan te pakken, maar wel op een sociale en eerlijke
manier, dus steun voor dit debat.
Mevrouw Van der Plas (BBB):
Steun voor dit debat.

Regeling van werkzaamheden

37-24-6

De voorzitter:
Dus u wilt een debat?

Mevrouw Den Haan (Fractie Den Haan):
Ook steun, voorzitter.

De heer Omtzigt (Lid Omtzigt):
Ik wil een debat met de minister-president, want hij was in
2003 de staatssecretaris die dit begonnen is, met de minister
van Sociale Zaken en met de staatssecretaris van Financiën.
Voor het debat zou ik binnen twee weken antwoord willen
hebben op de volgende vragen. Zijn de zwarte lijsten van
de Belastingdienst gedeeld? Wat is de definitie van "etniciteit"? In 2009 werd die term in de stukken gedefinieerd. Zijn
de gegevens van de toeslagenouders in LSI gedeeld? Is er
een wettelijke basis voor het binnentreden van woningen
bij LSI-onderzoeken? Zo ja, welke? Heeft de staatssecretaris
of de minister zelf aanwijzingen gegeven om bepaalde LSIonderzoeken te doen sinds 2003? Welke indicatoren zijn er
door de jaren heen allemaal gebruikt? Ik zou dat graag
hebben — laten we er drie weken van maken — wanneer
we terugkomen van reces. Op deze vragen zou ik een zeer
specifiek antwoord willen hebben en daarna zou ik een
debat willen. Dit is buitengewoon ernstig.

Mevrouw Palland (CDA):
Voorzitter. Ik begrijp dat er een evaluatie loopt en ook nog
een onderzoek hiernaar, en dat de resultaten daarvan begin
2023 komen. Ik zou de oproep over een brief van het kabinet
graag willen steunen. Die zou ik dan graag willen betrekken
bij het commissiedebat over de uitvoering van de sociale
zekerheid, waarbij we vaker spreken over fraudesignalering
en hoe we die vormgeven. Dat staat al ingepland voor Q1
van 2023. Dat lijkt me ook de snelste route.

De voorzitter:
Dank u wel. We zullen dit ook doorgeleiden naar het kabinet.

De heer De Kort (VVD):
Ook ik sluit me aan bij de woorden van mevrouw Podt en
mevrouw Palland.

Mevrouw Beckerman (SP):
Dit is buitengewoon ernstig. Daarom van harte steun. De
SP zou graag ook willen verzoeken om de minister van BZK
erbij te hebben, want die is verantwoordelijk voor het
opruimen van dit soort algoritmen en profiling.
De heer Van Baarle (DENK):
Voorzitter. Het is inderdaad een zeer ernstige zaak. Ik zou
van de regering in de brief die is aangevraagd ook graag
opheldering willen over de vraag hoe het nou kan dat dit
niet duidelijk is geworden, terwijl we een hele opruimactie
in gang hebben gezet. Hoe kan dit erdoorheen glippen?
Waarom is dit niet opgemerkt door de regering zelf? Ik zou
ook graag de oproep willen doen om de staatssecretaris
van Binnenlandse Zaken, die verantwoordelijk is voor nondiscriminatie in digitale zaken bij de overheid, ook bij het
debat aanwezig te hebben, want zij is hier verantwoordelijk
voor.
Mevrouw Podt (D66):
Voorzitter. We hebben natuurlijk de parlementaire enquêtecommissie Fraudebeleid en Dienstverlening. Ik vind het
toch lastig, omdat mijn indruk is dat dit heel erg aanschuurt
tegen de opdracht van die commissie. Ik zou hier dus geen
steun voor willen geven.
De heer Bisschop (SGP):
Voorzitter. Dit had inderdaad aan de orde moeten komen
in het kader van dat schandaal dat een paar jaar geleden
tot uiting is gekomen. Dat dit niet gebeurd is, geeft het een
zware politieke lading. Ik kan me voorstellen dat het
onderdeel uit gaat maken van allerlei onderzoeken, maar
ik steun dit verzoek van harte.

Tweede Kamer

Regeling van werkzaamheden

Mevrouw Van der Plas (BBB):
Steun voor het verzoek en een brief.
De heer Ceder (ChristenUnie):
Voorzitter, ik sluit me aan bij de woorden van mevrouw
Palland.

Mevrouw Koekkoek (Volt):
Steun voor het verzoek, mede namens de Partij voor de
Dieren.
De heer Van Haga (Groep Van Haga):
Steun voor het verzoek namens BVNL en FVD.
Mevrouw Kathmann (PvdA):
Van harte steun, ook namens GroenLinks, ook voor de extra
verzoeken van de SP en DENK.
De heer Léon de Jong (PVV):
Steun voor het verzoek.
De voorzitter:
Er is geen meerderheid voor het verzoek. Wij zullen alle
informatieverzoeken doorgeleiden richting het kabinet.
De heer Omtzigt (Lid Omtzigt):
Voorzitter. Ik wil om een dertigledendebat vragen, maar ik
zeg hier toch even heel serieus dat het kabinet dit na het
toeslagenschandaal en het aftreden gewoon aan de Kamer
had moeten melden. Dit is een buitengewoon ernstige zaak
en het valt me toch een klein beetje tegen dat een aantal
partijen denkt dat dit in een commissiedebat afgedaan kan
worden. Ik zou tegen die partijen zeggen: lees de stukken
en u schrikt zich dood, omdat ze echt over dingen als etniciteit definitievragen stellen en omdat ze gewoon achter de
voordeur gaan. Ik kom terug voor de inplanning van het
debat, voorzitter.

20 december 2022
TK 37

37-24-7

De voorzitter:
Dank u wel, meneer Omtzigt. Ik schors de vergadering voor
een enkel moment. Dan gaan we van start met een hele
reeks van tweeminutendebatten.
De vergadering wordt enkele ogenblikken geschorst.

Tweede Kamer

Regeling van werkzaamheden

20 december 2022
TK 37

37-24-8