Ministerie van Financien

1’ctouradres Pcstbus 20201 2500 EE Den Haag

Directie flcstutirli]ke en
3urIdIche Zaken

Commissie onderzoek Belastingdienst
De heren Borstlap en Joustra

02 DEC 2016

Datum
Betreft Verzoek Tweede Kamer met betrekking tot ijw onderzoek

<orte VQorhgut 7
2511 CW Den
PoEtbu5 20201
2500E Denhaag
www,riJkverheid.nI

E_ZZ
Ons kenmerk
2016-0D00215E48
1. Handelingeit

Geachte leden van do Commlssie onderzoek eIastingdienst,
Op 4 november 2016 hebben de minister van Financien en 1k u gevraagd am te
kljken naar do besIultvormingsprocedure binnen de Belastingdienst, mode op basis
van de casus van de uitstroomregeling. Dit onderzoek is aangekondigd in do
Katnerhcief van 11 oktober 2016:

(.) de commissie van wijzen: deie krgt a/s opdracht am to kUken naar do
besluitvormingsprocedure binnen do Belastlngdienst en de ingesleten mechanlsmes die
daaraan ton grands/ag hggen, am doarult lessen te trekken voar do toekomst. De casus van
do regelfng dient daarbU a/s voorbeeld. Do commissie baseert 2ich daarbU niet a/teen op do al
/n het feiCenrelaa5 bekerUe to/ten, maar krUgt oak do vnje hand am onderllggende
mechanismen, cultuuraspecten en ingesloten gewoon ten boven tate! te halen.
Tijdens de pienaire behandeling van het Belastingpian c.a. van 16 novemberjl.
heeft do Tweede Kamer mu gevraagd naar interne waarschuwingen over do RVU
die zoudeti zijn gewisseid bij do totstandkoming van de vertrekregeling (zie ook de
bijgevoegde relevante passage uit de Handelingen). Tijdens dat dehat heb 1k
toegezegd uw Commissie te vragen om In uw onderzoek aandacht te besteden aan
mogeiljke interne waarschuwingen orntrent het risico op eon RVU-hefting.
1k vind hot zinvol het onderzoek uit te breiden naar interne waarschuwingen en wil
u dan oak vragen interne waarschuwingen, en do manier waarop In do
Belastingdienst met dergelijke signalen is orngegaan, moe te nemen in uw
onderzoek. Daarblj zijn wat mu betreft niet alleen ambteli]ke signalen aan do orde,
maar ook do manier waarop bewindsileden werden gewaarschuwd.

Paglna 1 van 2

Bovendien acht ik ook eventuele waarschuwingen over de reg&ing in den brede,
bijvoorbee!d over bet brede karkter ervan en over liet te vogen proces,
groot belang. 1k [ioop dat u bereid bent de orngang met interne waarschuwingen
In het onderzoek mee te nemen.

birect estuurIiJke en
3uridischeZaken
Ons kenmerk
2O16-OOJO21584S

Graag verneem ik van u.

(

Hoogachtend,

‘L

,LiK)LJ)

Eric Wiebes

Paglna 2 n 2

Bijiage; Handelingen plenaire vergadering Pakket belastingptan 2017

Staatssecretaris Wiebes:

Nee, er was nag één RVU-vraag, cia vraag van de beer Omtzigt. Ook die vraag

gaat elgenlljk over
een ander debat. Hij spreekt over december- en januarlmalls die bet begrip
‘RVU bevatten, Dli hat
opstellen van bet feltenreleas heb 1k moeten vaststellen dat allerlel cruciale elementen
van de
besluitvormlng ontbreken en niet traceerbaar zljn op redelijke termi]n. 1k heb
daarom cia
commissle gevraagd cm die witte viek verder In keart te brengen. 1k dank dat
het wel belangrljk Is.
Als er waarschuwingen en onduidelijkheden in de beslultvorming zljn en als
die fiat In do formele
stukken terug to vinden zijn, moet er oak aen do informele kant warden gekeken.
1k bob dat die
commissle van wijzen gevraagd. Die kijkt naac cultuur, naar allerlel Infarmele
besluitvormingsprocessen en neemt cit oak mee. 1k wIt dear niet doorheen fiotsen
en oak nlet
ailerlel halve, ontbrekende of zeus verkeerde Informatie hebben. Dat moet integraal
en balder. Mijn
voorstel is cm hat daarblj mee te nemen en cia commissie van wijzen te vragen
am dit mae te
nemen en hierover to rapporteren op hot moment dat zlj rapporteert. Dat Is in
janueri. 1k zal ci
wry voor dragon dat er voortijdlg geen informatle verloren gaat.
De heer Orntzigt (CDA):
Dank. 1k tieb goode eanleiding cm te denken dat er binnen hat ministerle en binnen
do
Seiastingdienst yang jaar in december ultgebceld gawaacschuwd Is voor do RVU-heffing
. 1k zou
willen vragan am, wanneer dot onderzoek gedaen Is, begin januarl, ook met die gevraagde
lust
met a-malls te komen. Dat Is gewoon een vraag die 1k onder verwijzing near artikel 68
van do
Grondwet heb gosteld. 1k snap dat do staatssecretanls daar lets meet tijd voor nodig
heeft, rnaar 1k
wit die mails wel hebben, zodet 1k precies weet wie cit wist. Hat gaat over can boete van tussen
do
€150 miljoan en €200 miljoen.
Staatssecretarls Wiebes:
Voonopgezet: de hanger naar begnip aver wat or gebeurd Is, snap 1k volkomen. 1k hob
de vraag
van de hear Omtzigt goad gehoord. Omdat 1k nlet kan overzien waarom het gaot, moat
1k eileen
nag even nadenken over de manier waarop 1k cia informatle naar de Kamer stuur. De Kamec
heeft
een heel duIdeIIjke wens. 1k moot er even over nadenken hoe 1k op een passende manier,
In de
openheld die hierbuj past, communiceen. Omdat 1k totaal niet woet waarom bet zcu kunnen
gaan en
hoe de commissie te werk gaat
1k wIl de commissle ook fiat VOOt de voeten lopen
wil 1k dear
even ruggesproak over houden met degenen die met hat onderzoek bezig zljn. Dat Is de slag dIe
1k
om de arm houd, omdat 1k nog totaal nlet weet waarover hot goat.
—

—

Do heer Omtzigt fCDA):
Mijn lnformatleverzoek lag en voordat hat naar do commissle geschoven Is. 1k verzocht
am die
mails en de staatssecretanis schoof hot near cia cammissle, mlsschlen omdat er lets Interessents
gevonden Is. Dot Is aim goed recht, mean dearmee is mijn originele vraag niet weg.
1k vraag met
nadruk cm een schriftelijk ovarzlcht van alle malls van cia Belastingdlenst uP. december
2015 en
januarl 2016 waarin hot woord “RVU” stoat. 1k heb en geen enkele moeite mee cm die
vraag
schriftelijk In te dienen. 1k ken zelfs WO8-verzoeken Indionen; alias lukt me, hoar. Zo knljgen
we
inzlcht in wat en gebeurd Is. Dc reden waanom 1k zo persisteer, Is dat do staatssecnetarls
In hot
debat dat hierover ging, gezegd heeft: 1k heb bet In het documentensysteem negekeken en
daarin
was niets to vinden. Het zou maar zo kunnen zijn dat bet allemaal wel In bet e-mallsysteam
zit.
Daerom wIt 1k dus gewoon die lijst hebben.
Staatssecretanis Wiebes:
Het verzoek Is balder. Voordat 1k toezeggingen doe over lets wet te maken heeft met eon
onderzoek door professionals, dien 1k mlj te verstaan met de onderzoekers. Maar de vraag Is
glashelder.
Do voorzItter:
Tot slot. Echt tot slot.

De heeromtzigt (CDA):
1k vroeg niet naar het onderzoek door professionals. De staatssecretarls heeft dat onderzoek
Ingesteld. 1k denk dat dit verstandig Is. Daarom geel 1k hem 00k tot en met het kcrstreces de tijd
om die hele Iijst met mails naar de Kamer te sturen. Die IIjst kan gewoon binnen vljf tot zes weken
boven tafel komen; het is waarschijnlljk één search query. Zo Is precies te zion wat daac gebeurd
Is; 1k wll die malls gewoon kunnen beoordelen. Het Is geen meerderheldsverzoek. Het Is een
verzoek ex artikel 68 van de Grondwet om Informatle die bestaat en die eerder niet bekend was, 1k
go or van ult dat 1k dIe Informatie gewoon krljg, Andors zal 1k zeer persisteren en de
staatssecretarls er dagelljks aan herinnoren.
Staatssecretaris Wiebes:
Het verzoek Is glashelder, maar hot Is alleen moor eon kwestie van eon net huishouden om even
ruggenspraak te houden met degenen die met het onderzoek bezig zljn. Het verzoek Is helemaal
holder. Do Karner vraagt, gesteund door do Grondwet, Informatie op. Hot Is mlj volkomen helder
welke Informatle dat Is en waartoe die dient, moor het kabinet bepaalt op welke manier hot met
dot artikel omgaat. 1k heb hot verzoek van do hoer Omtzigt bijzonder good begrepen.
https://www.tweedekanier.nI/kamerstukken/plenaire_,vorslagen/detall?vj’=20 162017&nr=23&version=2