62
Visserij

De voorzitter:
Deze motie is voorgesteld door het lid Wassenberg.

Aan de orde is het tweeminutendebat Visserij (CD d.d.
30/06).
De voorzitter:
Wij gaan snel door met het tweeminutendebat Visserij, met
als eerste spreker de heer Wassenberg van de Partij voor
de Dieren.

De heer Wassenberg (PvdD):
Dank, voorzitter. Vorige week hebben we uitgebreid met
de minister gesproken over de visserij. Het ging voor een
groot deel over pulsvisserij. De NOS had die ochtend een
aantal stukken gepubliceerd waaruit bleek dat het toenmalige ministerie van Economische Zaken, Landbouw en
Innovatie — zo heette het ministerie van Landbouw toen
— de boel echt belazerd had met pulsvisserijontheffingen.
Het aantal ontheffingen werd veel te hoog ingesteld en nog
twee keer kunstmatig verdubbeld; van 22 naar 42 en van
42 naar 84. En zelfs die 22 was al te veel.

Zij krijgt nr. 202 (29675).
Dank, meneer Wassenberg. Het woord is aan de heer De
Groot, D66. Niet. Dan kijk ik verder op mijn lijstje. De heer
Edgar Mulder. Ik ben blij dat u er bent. Gaat uw gang.

De heer Edgar Mulder (PVV):
Voorzitter. De pulsvisserij is al kapotgemaakt en nu nog de
rest van de vissers, dat lijkt het motto van deze minister,
want de minister kiest voor foute clubs als Greenpeace en
Natuur & Milieu. Als je complimenten krijgt van dat soort
clubs, dan doe je iets niet goed.
De vissers hebben dan ook geheel terecht geen vertrouwen
meer in deze minister en hebben het Noordzeeoverleg
verlaten. De minister wil dat ze terugkomen, want ze zegt:
dan heb je invloed. Maar op mijn vraag of de vissers nog
invloed kunnen hebben op het eindresultaat, geeft de
minister gewoon toe dat alles mogelijk is, als de uitkomst
maar is: meer windmolenparken en minder vissers. We zijn
een heel raar land geworden.

Afgelopen zaterdag stond er een groot stuk in de Volkskrant,
waarin nog een aantal details bekend werden. "Hoe Bleker
met listen en blufpoker de vissers matste", heet het stuk. Ik
schrok ervan en ik werd er kwaad van. De minister zal het
ook gelezen hebben en ik kan me voorstellen dat zij daar
ook boos om is geworden. Het was duidelijk dat haar
ambtsvoorganger, de staatssecretaris van het ministerie
van Economische Zaken, Landbouw en Innovatie, echt een
hele dubieuze hoofdrol heeft gespeeld. Daarover spreekt
de Partij voor de Dieren haar afkeuring uit.

Iets anders. Bij het visserijdebat vertelde de minister dat zij
een aangenomen motie, de motie-Lodders, met betrekking
tot visserijvrije zones niet gaat uitvoeren, want er zou een
wetswijziging nodig zijn. Maar in 2019 is het Reglement
voor de binnenvisserij nu juist gewijzigd om maatwerk
mogelijk te maken. En laat de motie-Lodders nu verzoeken
om maatwerk … Goed nieuws, minister: een wetswijziging
is niet nodig en u kunt de motie gewoon uitvoeren. Mijn
collega van de SGP zal daartoe straks een enthousiasmerend en motiverend voorstel doen. We hebben niet meegetekend, maar we gaan hem van harte steunen.

Motie

Dank u wel.

De Kamer,
gehoord de beraadslaging,

De voorzitter:
Dank. Dan zie ik dat meneer De Groot bij nader inzien toch
heel graag het woord wil voeren. Aan u het woord.

constaterende dat uit gewobde documenten blijkt dat sinds
2010 het ministerie van Economische Zaken, Landbouw en
Innovatie het aantal pulsvisserijontheffingen verschillende
malen heeft gemanipuleerd om tot een zo hoog mogelijk
aantal ontheffingen te komen;

De heer Tjeerd de Groot (D66):
Excuus, voorzitter. Ik heb een motie en een vraag.

constaterende dat hiermee de wet is overtreden;
constaterende dat uit de Wob-documenten tevens blijkt dat
in 2014 de nieuw aangetreden bewindspersoon hierover
bewust is voorgelogen, met als doel om het aantal afgegeven pulsvisserijontheffingen op illegale wijze nog een keer
te verdubbelen;

Motie

overwegende dat het ministerie met dit bedrog de vissers
heeft aangezet tot het doen van onverantwoorde investeringen in pulsvisserijapparatuur;

constaterende dat vispluis al jaren het meest gevonden
plastic afval is op de Nederlandse stranden volgens de
gegevens van landelijk strandafvalonderzoek;

keurt deze handelswijze af,

constaterende dat de Europese drempelwaarde van twintig
stuks per 100 meter strand nog steeds niet behaald is;

De Kamer,
gehoord de beraadslaging,

en gaat over tot de orde van de dag.

Tweede Kamer

Visserij

8 juli 2021
TK 99

99-62-1

constaterende dat een ambitie is benoemd in het Ontwerp
Programma Noordzee om vispluisverontreiniging aan te
pakken en een onderzoek loopt naar alternatieven in het
project Vispluisvrij, maar aan beide nog geen heldere
agenda voor uitfasering verbonden is;
constaterende dat het zowel voor de industrie als voor de
vissers belangrijk is om snel duidelijkheid te creëren over
de gestelde doelen en hen te ondersteunen aan deze doelen
te voldoen;
verzoekt de regering om een heldere routekaart voor de
volledige uitfasering tot 2027 te formuleren, inclusief
ambitieus tussendoel;
verzoekt de regering tevens om vissers en de industrie
voldoende te ondersteunen in de transitie,
en gaat over tot de orde van de dag.
De voorzitter:
Deze motie is voorgesteld door het lid Tjeerd de Groot.

Mevrouw Van der Plas (BBB):
Het is net als op de kleuterschool: als je ging kijken in de
klas van groep acht, dan leken de tafels heel hoog. Maar
als je een keer terugkomt als je 18 bent en dan gaat kijken,
dan zijn het echt van die hele piepkleine tafeltjes. Nou ja,
goed. Dat terzijde. Ik heb twee minuten, dus …
De voorzitter:
Ik zat te denken: ik weet niet of u diezelfde ervaring heeft
als we hier over vijfenhalf jaar terugkomen. Maar we gaan
het zien.
Mevrouw Van der Plas (BBB):
Wie weet, wie weet. Ik wilde iets zeggen, maar ik ga het
niet doen. Dat gaat over mezelf, hoor. Dat doet er dus verder
niet toe. Ja, ik denk: ik heb twee minuten, dus ik kan gewoon
nog wat babbelen hier, hè?
De voorzitter:
U kunt van alles zeggen, inderdaad. Dat is helemaal aan u.

Zij krijgt nr. 203 (29675).
De heer Tjeerd de Groot (D66):
Voorzitter. Dan een vraag over garnalenvisserij. Recent is
door de NVWA aangegeven dat slecht kan worden
gehandhaafd op het niet-vissen in gesloten gebieden. Zoals
bekend, is dat heel slecht voor de daar aanwezige biodiversiteit of mosselbanken. Ook heeft zij aangegeven dat er wel
van uit moet worden gegaan dat in alle gesloten gebieden
stiekem toch wordt gevist. Dat is toch een ernstige zaak,
gelet op de bescherming van onze natuur. Is de minister
het met D66 eens dat hiertegen actief moet worden opgetreden voor de bescherming van de natuur en het herstel
van het bodemleven? Hoe verklaart de minister dat dit zo
slecht gehandhaafd kan worden? En hoe groot is dit probleem? Kan de minister dat aangeven?
Dank u wel.
De voorzitter:
Dank u wel. Dan kijk ik verder op mijn lijstje. Ik zie mevrouw
Van der Plas, BBB.

Mevrouw Van der Plas (BBB):
Ja. Ik heb een heel korte motie, maar wel een belangrijke.

Motie
De Kamer,
gehoord de beraadslaging,
constaterende dat het kabinet generiek visserijvrije zones
bij vismigratievoorzieningen wil instellen;
overwegende dat het onderliggende besluit tot wijziging
van het Reglement voor de binnenvisserij uitgaat van
maatwerk, zodat recht gedaan kan worden aan de lokale
situatie en visserij;
verzoekt de regering af te zien van een generieke instelling
van visserijvrije zones bij vismigratievoorzieningen, maar
in overleg met waterbeheerders te kiezen voor visserijvrije
zones bij aantoonbare knelpunten voor de vismigratie,
en gaat over tot de orde van de dag.

Mevrouw Van der Plas (BBB):
Dank u wel. Ik heb één motie.

De voorzitter:
Deze motie is voorgesteld door de leden Van der Plas, Bisschop, Boswijk en Van Haga.

Ja, dat is ook fijn.
Zij krijgt nr. 204 (29675).
De voorzitter:
Dat is beter, hè?

Dank u wel.

Mevrouw Van der Plas (BBB):
Ja. Het spreekgestoelte stond weleens te hoog.

Tot slot is het woord aan de heer Bisschop, SGP. De motie
is al aangekondigd door de heer Mulder.

De voorzitter:
Staat het nu misschien weer een beetje laag?

De heer Bisschop (SGP):
Zeker! En dat is dan nog maar één van de beide moties.

Tweede Kamer

Visserij

8 juli 2021
TK 99

99-62-2

Voorzitter. Laat ik proberen om binnen de twee minuten te
blijven. Ik dien als eerste de twee moties in.

van twee en daarna verder te kijken op basis van de dan
beschikbare gegevens,
en gaat over tot de orde van de dag.

Motie
De Kamer,
gehoord de beraadslaging,
constaterende dat recent een motie is aangenomen waarin
gevraagd is om een praktijktoets voor de invoering van de
wijziging op de controleverordening;
constaterende dat de minister de komende tijd aan de slag
wil gaan om met de NVWA en de visserijsector de praktische uitvoerbaarheid nader te toetsen;
verzoekt de regering om met de visserijsector niet alleen
een praktijktoets uit te voeren voor wat betreft CCTV-controle door de NVWA, maar ook een praktijktoets uit te voeren met een systeem met optische herkenning en registratie
van vangsten zonder CCTV-controle;
verzoekt de regering om de Kamer per kwartaal op de
hoogte te houden van de vorderingen rondom de praktijktoetsen en hoe deze resultaten in de trilogen meegenomen
worden,

De voorzitter:
Deze motie is voorgesteld door de leden Bisschop en Van
der Plas.
Zij krijgt nr. 206 (29675).
De heer Bisschop (SGP):
Voorzitter, dank u wel. Precies binnen de twee minuten.
De voorzitter:
Heel mooi. Dank u wel. Ik schors voor enkele ogenblikken
en dan gaan we luisteren naar de minister.
De vergadering wordt enkele ogenblikken geschorst.
De voorzitter:
Ik geef de minister het woord.

en gaat over tot de orde van de dag.
De voorzitter:
Deze motie is voorgesteld door de leden Bisschop en Boswijk.
Zij krijgt nr. 205 (29675).
De heer Bisschop (SGP):
CCTV-controle is een live cameracontrole.
De tweede motie.

Minister Schouten:
Dank u wel, voorzitter. De motie van de heer Wassenberg
op stuk nr. 202 is een uitspraak van de Tweede Kamer.
Daarvan ga ik verder geen appreciatie geven.
Dan de motie van de heer De Groot op stuk nr. 203 over
het vispluis. Die kan ik oordeel Kamer geven. Wij zullen ook
samen met de minister van IenW bekijken hoe we hier
verder handen en voeten aan kunnen gaan geven.

verzoekt de regering het aantal dagen per zegenrecht voor
het komende visseizoen terug te brengen naar vijf in plaats

Dan de motie op stuk nr. 204 over de visserijvrije zones. Er
lag een motie van mevrouw Lodders die zei: geef de
waterschappen een rol in het instellen van die visserijvrije
zones. Daarvan heb ik gezegd dat dat een wetswijziging
vereist, want de waterschappen hebben die functie nu niet.
Dat is nogal een traject. Dat laat ik dan aan mijn ambtsopvolger over. Nu wordt deze motie ingediend, die vraagt om
bij al die zones te gaan bekijken wat de situatie is. Om het
even beeldend te maken: dan moet ik dus op honderden
plekken gaan bekijken wat de visstand is. Dan moet ik gaan
bekijken of daar ruimte is om maatwerk te leveren. Vervolgens moet ik daar in de handhaving dan ook nog handen
en voeten aan gaan geven. Dat is nogal een klus. Ik herhaal
nogmaals mijn lijn: die vismigratiepunten hebben we ook
met een reden. Die zijn er om ervoor te zorgen dat die vissen goed van A naar B kunnen komen en dat ze hun weg
op een gezonde manier kunnen vervolgen. Gaan vissen
naast een vismigratiepunt, waar al die vissen in de file liggen, heb ik in het verleden nog weleens een wat luie manier
van vissen genoemd. Misschien is dat wat prikkelend
geformuleerd. Maar ik vind echt dat we op het moment dat
we vismigratiepunten maken, er ook voor moeten zorgen
dat vissen daar goed doorheen kunnen trekken. Dat is
steeds mijn inzet geweest. Deze motie vraagt om daarbij
maatwerk te leveren. Ik heb net geschetst hoeveel werk
daarbij komt kijken en dat ik handhavingtechnisch niet eens

Tweede Kamer

8 juli 2021
TK 99

Motie
De Kamer,
gehoord de beraadslaging,
constaterende dat het kabinet het aantal dagen per zegenrecht voor de visserij op het IJsselmeer en het Markermeer
wil terugbrengen van zeven naar twee;
van mening dat deze vangstreductie niet in lijn is met de
motie-Bisschop (33450, nr. 88) die de regering opdraagt
geen generieke reductie van vangstrechten door te voeren
zolang het visstandonderzoek nog loopt en bestandsschattingen herzien moeten worden;
overwegende dat er serieuze aanwijzingen zijn dat de brasemstand wordt onderschat, terwijl met de voorgestelde
reductie van dagen per zegenrecht wel het voortbestaan
van de zegenvisserij in gevaar komt;

Visserij

99-62-3

zou weten hoe ik dat allemaal vorm zou moeten geven. Ik
blijf deze motie dus ontraden.
De voorzitter:
Meneer Bisschop, dit is niet uw motie, toch?
De heer Bisschop (SGP):
We doen het samen, voorzitter.
De voorzitter:
Het gaat over visfiles. Een korte vraag.
De heer Bisschop (SGP):
Ik wijs de minister op de overweging, die er niet voor niets
in staat: overwegende dat het onderliggende besluit tot
wijziging van het Reglement voor de binnenvisserij uitgaat
van maatwerk. Dan zegt de minister: dan moeten we alles
in kaart brengen. Ja, dat zegt het reglement; daar gaan we
van uit. De minister zegt: dat is zo moeilijk, dan gaan we
toch maar generieke maatregelen nemen. Dat is dus niet
zuiver. Krachtens het reglement naar maatwerk toegaan,
dat is wat deze motie beoogt.
Minister Schouten:
Ik ben er steeds vrij helder over geweest dat ik van mening
ben dat wij visserijvrije zones in moeten stellen daar waar
er vismigratiepunten zijn. Daarover heb ik volgens mij nooit
een woord Spaans gesproken. Dat weet de heer Bisschop
ook. Dat is niet voor niets. Juist om ervoor te zorgen dat
die vissen kunnen migreren, moeten we er ook voor zorgen
dat ze daar niet allemaal weggevist worden. Vanuit het
oogpunt van een eerlijk speelveld tussen alle vissers vind
ik daar ook nog wel wat van, maar dat terzijde.
De voorzitter:
De motie op stuk nr. 204 wordt dus ontraden.
Minister Schouten:
Ik herhaal mijn punt: deze motie vraagt om dat op honderden plekken allemaal inzichtelijk te maken, onderzoek te
gaan doen naar wat wel en wat niet verantwoord is, en dat
ook nog eens te handhaven. Dat is een bijkomend argument
om deze motie te ontraden.
De voorzitter:
De motie op stuk nr. 205.
Minister Schouten:
De motie op stuk nr. 205 gaat over … Even kijken, nu ben
ik mijn stapeltje kwijt. Ik ben de motie kwijt, voorzitter.
De voorzitter:
Het is de motie over de trilogen en de praktijktoetsen.
"Verzoekt de regering om de Kamer per kwartaal op de
hoogte te houden …"

Tweede Kamer

Visserij

Minister Schouten:
Ja, excuus, ik heb de motie hier inderdaad. Sorry dat ik die
niet bij de hand had. Die motie kan ik oordeel Kamer geven.
Die zie ik ook als ondersteuning van het beleid. Ik heb eerder
al aangegeven dat ik vind dat dat cameratoezicht via CCTV
zorgvuldig in de praktijk onderzocht moet worden. Ik zal
uw Kamer informeren over hoe dat gaat.
Dan is er nog een motie van de heer Bisschop op stuk nr.
206, over de zegenvisserij. Deze discussie loopt ook al heel
lang. Toen ik net was aangetreden als minister, werd
gevraagd om te bekijken wij kunnen doen om de visstand
in het IJsselmeer te verbeteren. Dat was een vrij brede
oproep uit de Kamer. Dat wil ik ook nog maar even terugleggen. Dat hebben wij gedaan. Wij hebben gezien dat de
brasem er gewoon niet goed voor staat. Dat is in onderzoek
na onderzoek aangetoond. Dan vind ik het mijn plicht, ook
bestuurlijk gezien, om te zorgen dat we die visstand weer
op peil krijgen. We hebben het altijd over rentmeesterschap.
Als je mag leven van de rente die iets oplevert, ga je niet
het kapitaal aantasten. En als wij hier zo doorgaan, dan
tasten wij het kapitaal aan. Dat heeft consequenties voor
de toekomstige generaties. We hebben met alle betrokkenen
gekeken — want dit loopt al eventjes — waar we dan op uit
zouden komen. Eerst zei WML: je zou naar nul zegenvisdagen moeten. Wij hebben uiteindelijk gezegd: we brengen
het terug naar twee. Dat is eigenlijk ook in lijn met wat de
Kamer mij al jaren vraagt, namelijk om hier wat aan te doen.
Dat heb ik gedaan. Dus ik ontraad wederom deze motie.
De voorzitter:
De motie op stuk nr. 206 wordt ontraden. Mevrouw Bromet
heeft daar een vraag over. Heel kort.
Mevrouw Bromet (GroenLinks):
Voorzitter, ik heb nog nergens het woord over gevoerd …
De voorzitter:
Maar we hebben hier …
Mevrouw Bromet (GroenLinks):
We mogen één vraag stellen, toch?
De voorzitter:
Ja, door de indiener van de motie. Het is dus nog strenger.
Mevrouw Bromet (GroenLinks):
Eén vraag dan. Ik heb een vraag over de vorige motie, de
motie op stuk nr. 205. Daar staat in: registratie van vangsten
zonder CCTV-controle. De minister geeft in haar oordeel
aan dat ze altijd voor die CCTV-controle is geweest. Ik weet
niet of zij zich vergist in haar oordeel?
De voorzitter:
De vraag gaat over de motie op stuk nr. 205, begrijp ik.

8 juli 2021
TK 99

99-62-4

Minister Schouten:
Ik lees de motie zo dat u mij vraagt om ook andere opties
dan CCTV mee te nemen. Ik ben niet getrouwd met CCTV.
Ik wil gewoon dat er effectieve controle is. En een middel
om daartoe te komen is CCTV. Ik heb gezegd dat ik daar
niet tegen ben, maar ik wil wel dat we goed kijken naar de
praktische uitvoerbaarheid daarvan. Het doel is om te zorgen dat we echt een effectieve, efficiënte controle van de
aanlandplicht kunnen vormgeven. Daar is al het beleid op
gericht. Dat kan misschien nog wel meer zijn dan CCTV.
Dat weet mevrouw Bromet ook niet.
De voorzitter:
Oké. Dan zijn we daarmee aan het einde gekomen van dit
tweeminutendebat.
Minister Schouten:
Er ligt nog een vraag van de heer De Groot, die ik nog wil
proberen te beantwoorden. Die gaat over de garnalenvisserij. Hij vroeg wat ik ervan vind dat daar overtredingen
plaatsvinden. Dat vind ik echt niet acceptabel, ook vanuit
het oogpunt van collegialiteit. We hebben met iedereen
afspraken. Er zijn heel veel vissers die zich gewoon netjes
aan de afspraken houden. Als er dan een aantal zijn die dat
niet doen, vind ik dat we daar zicht op moeten hebben en
dat we stappen moeten zetten als daar overtredingen
plaatsvinden. Dat is in het belang van het natuurgebied,
maar ook in het belang van een eerlijk speelveld ten
opzichte van de andere vissers.
Tot zover, voorzitter.
De voorzitter:
Dank u wel.
De beraadslaging wordt gesloten.
De voorzitter:
Wij zullen later op de avond stemmen over de ingediende
moties.
De vergadering wordt enkele ogenblikken geschorst.

Tweede Kamer

Visserij

8 juli 2021
TK 99

99-62-5