6
Vragenuur
Vragen�van�het�lid�Oskam�aan�de�minister�van�Veiligheid
en�Justitie�over�het�bericht�"Rechter:�pooierverbod�herinvoeren".

De�heer�Oskam�(CDA):
Voorzitter.�We�hebben�de�laatste�tijd�regelmatig�gedebatteerd�met�de�minister�van�Veiligheid�en�Justitie�over�mensenhandel.�Het�waren�goede�debatten,�maar�toch�blijft�het
aantal�veroordelingen�achter.�Door�de�systematiek�van�de
mensenhandel�en�de�afhankelijkheid�van�de�slachtoffers
is�mensenhandel�moeilijk�bewijsbaar.
Mensenhandel�is�een�van�de�prioriteiten�van�justitie,
maar�ondanks�enorme�inspanningen�van�politie,�justitie
en�de�Nationaal�Rapporteur�Mensenhandel�is�er�teleurstelling�over�het�resultaat.�De�deskundigen�die�mensenhandel�proberen�aan�te�pakken,�weten�dat�het�gros�van�de
dames�niet�vrijwillig�in�die�bordelen�zit.
Afgelopen�zaterdag�gebeurde�er�iets�bijzonders:�Peter
Lemaire,�sectorvoorzitter�bij�het�gerechtshof�in�Arnhem,
pleitte�in�de�Volkskrant�voor�een�herinvoering�van�het
pooierverbod,�omdat�dit�een�betere�bescherming�biedt
voor�de�vrouwen�en�veel�bewijsproblemen�voorkomt.�Lemaire�vindt�dat�de�mensenhandelwetgeving�te�ingewikkeld�is.�Bij�een�pooierverbod�hoef�je,�om�tot�een�veroordeling�te�komen,�niet�meer�te�bewijzen�dat�er�sprake�is
van�dwang�of�misbruik�van�omstandigheden,�aldus�Lemaire.�Dat�is�geen�nieuws,�want�de�heer�Van�der�Staaij
heeft�hierover�in�2007,�samen�met�de�ChristenUnie,�het
CDA�en�de�PVV,�een�motie�ingediend.�De�toenmalige�minister�van�Justitie�heeft�dit�op�een�bestuursrechtelijke�wijze�opgelost.
Binnen�de�scheiding�der�machten�is�het�niet�gebruikelijk�dat�een�raadsheer�een�dergelijk�interview�geeft�en�publiekelijk�zulke�politieke�uitspraken�doet,�maar�ik�ben�er
wel�blij�mee.�Het�hof�is�namelijk�bijna�het�eindstation�van
de�strafrechtsketen�en�het�zegt�iets�over�de�juridische�belemmeringen�waartegen�men�aanloopt�in�de�rechtspraak.
De�overtuiging�is�er�wel�bij�de�rechters�en�de�raadsheren,
maar�het�wettig�bewijs�ontbreekt.
Mijn�vragen�aan�de�minister�zijn�de�volgende.�Is�het
interview�in�overleg�gegaan�met�de�Raad�voor�de�rechtspraak?�Wat�is�het�standpunt�van�de�Raad�voor�de�rechtspraak?�Nog�veel�belangrijker:�wat�is�het�standpunt�van
de�minister�van�Justitie?

Minister�Opstelten:
Voorzitter.�Ik�dank�de�heer�Oskam�voor�de�drie�vragen�die
hij�heeft�gesteld.�Is�het�interview,�dat�ik�ook�heb�gelezen,
in�overleg�gegaan�met�de�Raad�voor�de�rechtspraak?�Dat
ben�ik�niet�nagegaan.�Ik�denk�dat�de�raadsheer�voor�eigen
rekening�heeft�gesproken.�Dat�is�heel�goed�mogelijk.�Er�is
ook�geen�enkel�bezwaar�tegen.�Zo�heb�ik�het�in�ieder�geval�zaterdagochtend�gelezen.
Wat�is�het�standpunt�van�de�Raad�voor�de�rechtspraak?
Ik�heb�niet�aan�de�raad�gevraagd�wat�hij�van�het�interview
vond.�Het�is�niet�gebruikelijk�in�onze�kringen�om�dit�na�elk
interview�te�vragen.

Tweede�Kamer

Vragenuur

Wat�vind�ik�er�zelf�van?�Dat�is,�wat�mij�betreft,�het�enige
wat�echt�belangrijk�is.�Ik�ben�het�niet�eens�met�het�voorstel�van�de�raadsheer�om�het�pooierverbod�opnieuw�in�te
voeren.�Met�het�instrumentarium�van�artikel�273f�van�het
Wetboek�van�Strafrecht�kunnen�we�pooiers�aanpakken,
als�daar�reden�voor�is.�Dit�artikel�voldoet.
De�heer�Oskam�(CDA):
Ik�dank�de�minister�voor�zijn�antwoorden.�Wij�steunen�zijn
beleid�op�het�gebied�van�mensenhandel.�Het�is�een�goed
beleid.�Het�heeft�echter�nog�niet�de�resultaten�opgeleverd
die�iedereen�graag�wenst.�Wij�zullen�zien�hoe�het�in�de
toekomst�zal�gaan.�Regeren�is�vooruitzien.�Mensen�uit�de
rechtspraktijk�die�aan�het�slotstuk�zitten,�zeggen�nu�dat
het�handig�is�om�te�overwegen�om�het�pooierverbod�in�te
voeren.�Daarom�vraag�ik�de�minister�of�hij�bereid�is�om�de
haalbaarheid�en�de�wenselijkheid�van�zo'n�pooierverbod
nader�te�onderzoeken,�ook�al�vindt�hij�dat�dit�nu�niet�aan
de�orde�is,�en�te�bespreken�met�de�Nationaal�Rapporteur
Mensenhandel.
Minister�Opstelten:
Ik�ben�bereid�om�alles�te�bespreken,�zeker�met�de�Nationaal�Rapporteur�Mensenhandel.�Haar�kennende�is�dat�altijd�zinvol.�Ik�ben�het�niet�eens�met�de�heer�Oskam�dat�er
geen�resultaten�worden�geboekt,�maar�het�is�altijd�onvoldoende.�De�cijfers�die�wij�nu�hebben,�geven�aan�dat�er
ruim�300�mensenhandelzaken�bij�het�OM�zijn�binnengekomen.�Er�zijn�ruim�140�veroordelingen�in�mensenhandelzaken�geweest.�Het�aantal�strafrechtelijke�onderzoeken�naar
georganiseerde�mensenhandel�bedraagt�150.�Die�cijfers
zijn�lang�niet�zo�hoog�geweest.�Dat�geeft�iets�aan�van�de
inzet�van�politie,�OM�en�de�rechterlijke�macht�in�de�expertise.
De�heer�Van�der�Steur�(VVD):
Dank�voor�deze�vraag�van�de�heer�Oskam,�die�ik�interessant�vind.�Is�de�minister�het�met�de�VVD-fractie�eens�dat
in�landen�waar�óf�prostitutie�óf�bordeelbezoek�verboden
is,�het�probleem�van�mensenhandel�niet�navenant�kleiner
is�dan�het�in�Nederland�is?�Is�het�niet�juist�de�grote�kracht
van�de�Nationaal�Rapporteur�Mensenhandel�dat�zij�de�afgelopen�maanden�weer�eens�expliciet�gewezen�heeft�op
de�hoognodige�verhoging�van�de�kwaliteit�van�rechters
die�met�mensenhandel�te�maken�hebben,�zodat�dat�ingewikkelde�artikel�op�de�juiste�wijze�wordt�uitgevoerd?
Minister�Opstelten:
Op�de�eerste�vraag�antwoord�ik�dat�op�geen�enkele�wijze�is�aangetoond�dat�andere�systemen�in�het�buitenland
leiden�tot�een�beter�resultaat.�Wij�hebben�net�in�Amsterdam�een�heel�groot�internationaal�congres�gehad,�waar
alle�Europese�landen�aanwezig�waren.�Ik�heb�daar�een
toespraak�gehouden�en�vele�mensen�gesproken.�Onze
Taskforce�Mensenhandel�onder�leiding�van�procureur-generaal�Bolhaar�is�nu�in�Amerika�om�onze�expertise�op�dit
punt�over�te�brengen.�De�laatste�vraag�van�de�heer�Van
der�Steur�ben�ik�even�vergeten.
De�heer�Van�der�Steur�(VVD):
Ik�vroeg�naar�de�hoognodige�kwaliteitsverbetering�van
de�rechterlijke�macht�om�specifiek�met�mensenhandel�te
kunnen�omgaan.

23 april 2013
TK�78

78-6-11

Opstelten
Minister�Opstelten:
De�rapporteur�heeft�daarover�een�rapport�uitgebracht,�dat
bij�de�Raad�voor�de�rechtspraak�heeft�geleid�tot�nadere�afspraken�om�in�die�richting�die�nadere�expertise�te�verwerven.
De�heer�Segers�(ChristenUnie):
De�jaarcijfers�van�CoMensha�zijn�kort�geleden�bekend�geworden.�Het�blijkt�dat�het�aantal�meldingen�van�slachtoffers�gerelateerd�aan�prostitutie�60%�gestegen�is.�In
dat�licht�is�het�teleurstellend�dat�de�minister�niet�wil�kijken�naar�een�pooierverbod.�Als�wij�constateren�dat�een
groenteboer�geen�pooier�heeft,�dat�een�fietsenmaker
geen�pooier�heeft,�dat�zij�niemand�hoeven�in�te�huren
om�hun�veiligheid�te�garanderen,�dan�vraag�ik�mij�af�wat
het�rechtvaardigt�dat�er�in�de�prostitutie�structureel�sprake�is�van�pooierschap,�waarbij�een�groot�deel�van�de�opbrengst�wordt�geïnd�door�iemand�die�het�werk�niet�doet.
Minister�Opstelten:
Wij�hebben�een�systeem�in�de�wet�vastgelegd�dat�als�zodanig�aangeeft�hoe�wij�over�het�pooierschap�denken,�wat
wij�strafbaar�vinden�en�wat�wij�niet�strafbaar�vinden.�Dat
is�heel�belangrijk.�Wij�moeten�ook�wat�dit�betreft�focussen.�Wij�hebben�veel�debatten�gevoerd,�tot�mijn�groot�genoegen,�want�dat�houdt�ons�scherp�om�het�beste�te�doen
wat�nodig�is.�Ik�ben�niet�bereid�om�nu�weer�tot�nieuwe
wetgeving�over�te�gaan.�Wel�wil�ik�ervoor�zorgen�dat�wij
effectief�zullen�opereren.�Daarom�is�mijn�focus�er�nu�op
gericht�om�op�7 mei�aanstaande�de�Wet�regulering�prostitutie�door�de�Eerste�Kamer�te�krijgen.
De�voorzitter:
Dank�u�wel�en�opnieuw�dank�voor�uw�komst�naar�de�Kamer.

Tweede�Kamer

Vragenuur

23 april 2013
TK�78

78-6-12