26
Materieel Defensie
Aan de orde is het VAO Materieel Defensie (AO d.d. 17/06).
De voorzitter:
Ik heet de minister van Defensie van harte welkom in deze
Kamer. Er hebben zich twee sprekers voor dit overleg
gemeld en ik geef als eerste het woord aan de heer Knops.

Mevrouw Hachchi (D66):
Voorzitter. We hebben een debat gehad over materieel bij
defensie en we hebben daarbij ook gesproken over onderzeeboten. Dat project gaat over veel meer dan alleen maar
personeel, maar toch zou ik vandaag de volgende motie
indienen.

Motie
De Kamer,
De heer Knops (CDA):
Voorzitter. Wij hebben in dat debat uitvoerig gesproken
over het feit dat defensie in het rood draait, dat er als gevolg
van allerlei oorzaken — te weinig budget, maar ook stijgende prijzen — steeds minder geleverd kan worden, en
dat in een tijd dat er steeds meer van defensie gevraagd
wordt. Daarom wil ik graag de volgende motie indienen.

Motie
De Kamer,
gehoord de beraadslaging,

gehoord de beraadslaging,
overwegende dat een moderne krijgsmacht geen onderscheid moet maken op basis van geslacht en dat zowel
mannen als vrouwen iedere functie bij de krijgsmacht
moeten kunnen uitvoeren;
overwegende dat de regering voornemens is de onderzeeboten te vervangen en dat bij het ontwerp van deze boten
al rekening kan worden gehouden met vrouwen op onderzeeboten;
overwegende dat de regering voornemens is bij de vervanging van de onderzeeboten samen te werken met partnerlanden als Noorwegen en Zweden, waar vrouwen al jarenlang op onderzeeboten mogen en kunnen werken;

constaterende dat zowel de stijging van de reële kosten van
defensiematerieel en -munitie als de stijging van de dollarkoers een aanzienlijk risico vormt voor een stabiele
bedrijfsvoering van de krijgsmacht;

verzoekt de regering, bij vervanging van de onderzeeboten
de onderzeedienst open te stellen voor vrouwen,

constaterende dat Nederland zich bij de NAVO-top in Wales
in september 2014 samen met andere bondgenoten heeft
vastgelegd op een stijging van de defensie-uitgaven in reële
termen;

De voorzitter:
Deze motie is voorgesteld door het lid Hachchi. Naar mij
blijkt, wordt de indiening ervan voldoende ondersteund.

overwegende dat in het eindrapport van het project Verkenningen uit 2010 reeds werd geconstateerd dat, volgens
wetenschappelijk onderzoek in het Verenigd Koninkrijk en
de inzichten van het Europees Defensie Agentschap (EDA),
de kosten van investeringen in militair materieel met 2%
tot 7% per jaar sneller stijgen dan de inflatie;
overwegende dat dit met het oog op het behoud van de
huidige en toekomstige slagkracht van Defensie en de verslechterende internationale veiligheidssituatie een zeer
zorgwekkende ontwikkeling is;

en gaat over tot de orde van de dag.

Zij krijgt nr. 155 (27830).
Hiermee is er een einde gekomen aan de termijn van de
zijde van de Kamer. De minister wacht even tot zij de
beschikking heeft over de ingediende moties.
De minister is gaan staan, ik neem aan dat zij nu kan antwoorden.

verzoekt de regering om de gevolgen van valutawisselingen
en de ontwikkeling van materieel- en munitieprijzen op
korte termijn serieus te onderzoeken;

Minister Hennis-Plasschaert:
Ja, maar ik verwacht dat mij de tweede motie nog wordt
aangereikt. Dan kunnen we alvast beginnen, met het oog
op de klok. Ik weet dat u graag wilt inlopen.

verzoekt de regering tevens, hierop in de begroting van
2016 nadrukkelijk terug te komen,

De voorzitter:
Dank u wel. Ga uw gang.

en gaat over tot de orde van de dag.

Zij krijgt nr. 154 (27830).

Minister Hennis-Plasschaert:
Voorzitter. Ik begin met de motie-Knops op stuk nr. 154. Ik
beschouw deze motie als een verbijzondering van wat ik
daar eerder over heb gezegd tijdens het debat en wat ook
in de Kamerbrief is gemeld in reactie op de motie-Van der
Staaij. Ik heb toen zelf aangegeven dat de stijging van de

Tweede Kamer

2 juli 2015
TK 104

De voorzitter:
Deze motie is voorgesteld door de leden Knops en Teeven.
Naar mij blijkt, wordt de indiening ervan voldoende
ondersteund.

Materieel Defensie

104-26-1

kosten van het defensiematerieel een risico vormt voor de
bedrijfsvoering van defensie en dat wisselkoersfluctuaties
een evenwichtig planningsproces, een duurzame bedrijfsvoering en de begroting verstoren. Met andere woorden,
ik lees die motie als een verbijzondering van wat ik heb
gezegd en wat overigens ook is opgebracht in het debat
door de leden Vuijk en Eijsink. Ik wil het oordeel over die
motie aan de Kamer laten. Ik zie deze motie als een steuntje
in de rug om de bedrijfsvoering van defensie verder te
stabiliseren.
Ik kom op de motie-Hachchi op stuk nr. 155. Wij hebben
onlangs een brief naar de Kamer gestuurd met een visie
op de onderzeedienst en de vervanging van de Walrusklasse
in het bijzonder. Ik heb de Kamer toen ook laten weten dat
het A-document voor het einde van het jaar zal volgen. Dat
is althans het streven. Ik heb in het debat een aantal weken
geleden gezegd dat het besluit om tot vervanging van de
Walrusklasse over te gaan, een heel zorgvuldige, maar ook
complexe afweging behelst. Ik heb toen ook nadrukkelijk
de wens uitgesproken om het niet te laten verworden tot
een gender issue.
De A-brief komt voor het einde van het jaar. We hebben
net de behoefte vastgesteld. De A-brief zal nader ingaan op
de specificaties van de behoefte en de eisen die we daaraan
stellen. Ik heb de Kamer laten weten dat door het Commando Zeestrijdkrachten (CZSK) twee werkverbanden zijn
opgesteld als het gaat om het gemengd varen. De onderzeedienst heeft op dit moment overigens al vrouwen in
dienst in de walondersteuning. Ga zo maar door. Deze motie
komt dus veel te vroeg. Ik ken mevrouw Hachchi als een
vrij ongeduldig type en het is ook goed als je vaart achter
dingen wilt zetten, maar in dit geval zeg ik toch: deze motie
komt veel te vroeg en ik acht haar overbodig. Ik vind die
motie bovendien afbreuk doen aan de complexiteit van de
vervanging van de Walrusklasse. Ik wil deze motie dus echt
ontraden.
De beraadslaging wordt gesloten.
De voorzitter:
Wij gaan vanavond stemmen over de ingediende moties.
De vergadering wordt van 18.54 uur tot 18.58 uur geschorst.

Tweede Kamer

Materieel Defensie

2 juli 2015
TK 104

104-26-2