2013D50282

INBRENG VERSLAG VAN EEN SCHRIFTELIJK OVERLEG
De vaste commissie voor Veiligheid en Justitie heeft een aantal vragen
voorgelegd aan de minister van Veiligheid en Justitie over de brief van
28 november 2013 over «Tapgesprekken in zaak Van Rey» (Kamerstuk
33 750 VI, nr. 92).
De voorzitter van de commissie,
Jadnanansing
De griffier van de commissie,
Hessing-Puts

nds-tk-2013D50282

1

I. Vragen en opmerkingen vanuit de fracties
Inbreng van de leden van de VVD-fractie
De leden van de VVD-fractie hebben kennisgenomen van de hierboven
genoemde brief van de minister van Veiligheid en Justitie. Zij hebben
hierover meerdere vragen.
Deze leden betreuren het dat (mogelijk) belangrijke informatie ten
behoeve van een groot aantal taps verloren is gegaan. Om hoeveel
onderzoeken naar hoeveel verdachten gaat het bij de gemiste 2000 taps?
Wat is het effect van dit tapverlies? Kunt u garanderen dat storingen in de
toekomst niet opnieuw tot een probleem van dergelijke omvang leiden?
Ook constateren deze leden dat, zoals bij elk systeem, er met enige
regelmaat sprake is van een storing in het tapsysteem. Zij zouden dit
systeem niet willen vergelijken met andere systemen. Zij vinden het
noodzakelijk dat het tapsysteem goed functioneert en dat bij eventuele
gebreken een noodvoorziening in werking treedt. Deelt u de mening dat
voor een dergelijk systeem hogere standaarden en andere eisen zouden
moeten gelden? Welke maatregelen wilt u treffen om in de toekomst niet
met een vergelijkbaar probleem te worden geconfronteerd?
Daarnaast begrijpen voornoemde leden dat alle storingen en problemen
bij de afdeling Interceptie & Sensing geregistreerd worden. Kunt u een
overzicht geven van het aantal storingen, het aantal gemiste gesprekken
in 2012 en 2013 en de oorzaken hiervan. Bij hoeveel storingen was de
oorzaak een intern probleem van deze afdeling van de Landelijke
Eenheid?
De leden van de VVD-fractie hebben begrepen dat de oorzaak van het
gemiste gesprek van Van Rey ligt bij een storing in de voeding, dat wil
zeggen de stroomvoorziening, van een module van het tapsysteem van de
afdeling Interceptie & Sensing. Deze leden vragen waarom het systeem
niet functioneerde en waarom er bij deze module en bijhorende
apparatuur geen noodvoorziening werkte. Wanneer werd deze storing
ontdekt en wanneer zijn de problemen hersteld? Bent u op de hoogte van
het feit dat Stedin zegt dat er geen stroomstoring was die de telefoontap
van het gesprek tussen Van Rey en de staatssecretaris van Veiligheid en
Justitie heeft verhinderd? Wat is daarop uw reactie?
Inbreng van de leden van de PvdA-fractie
De leden van de PvdA-fractie hebben kennisgenomen van bovengenoemde brief. Zij willen allereerst benadrukken dat zij over de zaak zelf en
het bewijsmateriaal dat in deze zaak wordt aangedragen geen vragen of
opmerkingen zullen maken. Dit is een zaak van de rechter en niet van de
politiek. Wel willen deze leden een opmerking maken over de rol van het
Openbaar Ministerie (OM) in strafzaken en over de kennelijke technische
tekortkomingen bij tapsystemen.
De aan het woord zijnde leden hebben begrepen dat er een storing in de
voeding van een module van het tapsysteem is geweest. Deze storing
heeft ertoe geleid dat er gedurende 50 minuten geen enkel gesprek is
opgenomen. Deze leden willen weten hoeveel telefoonnummers getapt
kunnen worden met één module en hoeveel gesprekken er, bij benadering
vanwege deze storing niet zijn opgenomen. Moet bij een storing altijd
gemeld worden dat door een storing gesprekken niet zijn opgenomen? Zo
ja, op welke manier gebeurt dat en aan wie moet dit gemeld worden?
Dient er in het proces-verbaal van een tapverslag melding te worden
gemaakt als om technische redenen gedurende enige tijd tappen niet
mogelijk blijkt te zijn geweest? Wordt de verdediging altijd op de hoogte
gebracht van een storing? Zo ja, op welk moment in het strafproces en
door wie? Zo nee, waarom niet en kan dit consequenties hebben voor de

2

verdediging van de verdachte? Zo ja, acht u dat wenselijk? Zo nee,
waarom niet?
Moet bij een storing van tapsystemen altijd een back-up of andere
stroomvoorziening voor handen zijn? Zo ja, waarom was dat bij deze
module niet het geval? Zo nee, waarom niet?
Hoe vaak gebeurt het op jaarbasis dat door een storing gesprekken
tijdelijk niet kunnen worden opgenomen? Om wat voor storingen gaat het
dan? Voor welke storing zijn wel back-up mogelijkheden voor handen en
voor welke type storingen niet?
Is er door deze storing mogelijk ontlastend bewijsmateriaal voor de
verdediging verdwenen? Zo ja, wat is het gevolg daarvan? Zo nee, hoe
kunt u dit uitsluiten? Deelt u de mening dat het OM ook tot taak heeft
ontlastend bewijsmateriaal te verzamelen? In hoeverre is het OM gericht
op het verzamelen van ontlastend bewijsmateriaal? Is er in de werkwijze
van het OM een moment dat een onderzoek zich hierop richt?
Inbreng van de leden van de SP-fractie
De leden van de SP-fractie hebben kennisgenomen van bovengenoemde
brief. Zij hebben hierover de volgende vragen en opmerkingen.
Deze leden begrijpen dat in een complex technologisch proces als de
interceptie van de telefoongesprekken zich in alle fasen van het proces
storingen voordoen. Zoals bij elk systeem vindt er met enige regelmaat
een storing plaats. Zij vernemen graag of er een alerteringssysteem
beschikbaar is, waardoor er direct een signaal gaat naar een persoon die
de storing kan proberen te verhelpen. Zo nee, waarom niet? Op welke
wijze is de storing op 20 september 2012 op dat moment zelf aan het licht
gekomen en verholpen?
Voornoemde leden lezen dat van de zich bij de afdeling Interceptie &
Sensing voordoende storingen een registratie wordt bijgehouden. Kan
inzicht worden verschaft in het aantal storingen in 2011, 2012 en 2013?
Kunt u daarbij ook inzicht geven in de duur daarvan? Hoe vaak komt het
voor dat er storing is in de voeding (stroomvoorziening) van een module
van het tapsysteem van de afdeling Interceptie & Sensing, zoals het geval
was op 20 september 2012?
De leden van de SP-fractie vragen hoe het kan dat pas zo laat in het
proces, eigenlijk bij toeval omdat er naar gevraagd werd, duidelijk werd
dat er op het betreffende moment een storing was. Speelt dat niet eerder
in een strafproces tegen de afgeluisterde persoon een rol?
Deze leden vragen of reeds (onafhankelijk) onderzoek is verricht naar de
vraag waar de betreffende storing van 50 minuten op 20 september 2012
precies door is veroorzaakt. Is deze storing ontstaan door menselijk
toedoen of door een van buiten komende oorzaak?
Voornoemde leden vragen of er werkelijk geen sprake is van een
back-up-systeem. Is dat er nooit geweest? Is dit ooit overwogen? Zo nee,
waarom niet?
Inbreng van de leden van de CDA- en de D66-fractie
De leden van zowel de CDA- als de D66-fractie verwijzen naar de
ingediende schriftelijke vragen over dit onderwerp d.d. 4 december 2013
(2013Z23932). Zij hechten er waarde aan de beantwoording van deze
vragen te ontvangen op maandag 16 december 2013 te 12.00 uur.

3