Voorzitter
Ik stel voor, hedenmiddag ook te stemmen over de
moties ingediend bij de wetgevingsoverleggen over het
jaarverslag van het ministerie van Landbouw, Natuur en
Voedselkwaliteit 2008 en het jaarverslag van het
ministerie van Economische Zaken 2008.

De heer Voordewind (ChristenUnie): Ik steun het
verzoek van de heer Wilders om een spoeddebat. Wij
geven de voorkeur aan een debat met de minister van
Buitenlandse Zaken, maar als het zo laat wordt, wordt
het wel wat problematisch. Dan zou het dinsdag moeten.

Ik stel voor, te stemmen over deel 3a van de PKB Derde
Structuurschema Elektriciteitsvoorziening (31410, nr. 15).

De voorzitter: Dat lukt niet.

Daartoe wordt besloten.

Mevrouw Halsema (GroenLinks): Alle steun voor het
initiatief. Wij hebben een sterke voorkeur voor een debat
met de minister van Buitenlandse Zaken. Ik geef de heer
Wilders in overweging om er een gewoon debat van te
maken. Dat kan, gezien de steun. Mijn voorkeur zou zijn
om het dan op dinsdag te houden.

De voorzitter: Ik deel aan de Kamer mee dat de
volgende leden zich hebben afgemeld:

De voorzitter: Ik hoor uw voorstel, maar ik zeg u wel
dat de agenda dinsdag echt vol is.

Besselink, Bouchibti en Waalkens;

De heer Van Bommel (SP): De heer Wilders pleit al
enige tijd voor het bombarderen van Iran. Daarom lijkt
enige spoed mij wel geboden, want stel dat ze gaan
luisteren. Ik zou dit het liefst met de minister van
Buitenlandse Zaken doen, dus dat is wel een dilemma.

Voorts stel ik voor om voor het debat over het onderzoek
naar de brand in het Catshuis spreektijden vast te stellen
van 8 minuten per fractie.

Van de Camp, ook morgen;
Jonker en Lempens, de gehele week;
Van Baalen, de hele week en de volgende weken.
Deze berichten worden voor kennisgeving aangenomen.
De voorzitter: Op de tafel van de Griffier ligt een lijst
van ingekomen stukken. Op die lijst staan voorstellen
voor de behandeling van deze stukken. Als voor het
einde van de vergadering daartegen geen bezwaar is
gemaakt, neem ik aan dat daarmee wordt ingestemd.
Regeling van werkzaamheden
De voorzitter: Het woord is aan de heer Wilders.
De heer Wilders (PVV): Voorzitter. Na de verkiezingen in
de islamitische republiek Iran op 12 juni is het er helaas
een nog grotere puinhoop op geworden dan het al was:
beschuldigingen van grote verkiezingsfraude, het regime
dat demonstranten oppakt, mishandelt en op brute wijze
vermoordt. De vraag is natuurlijk wat de reactie is van de
internationale gemeenschap en van Nederland, en wat
die zou moeten zijn. Daarover vraag ik een spoeddebat
aan met de minister van Buitenlandse Zaken.
De voorzitter: Ik moet u informeren dat de minister van
Buitenlandse Zaken in het buitenland is.
De heer Ten Broeke (VVD): Wij steunen het verzoek van
de PVV voor een spoeddebat. De situatie is dusdanig
ernstig dat ook wij van mening zijn dat een apart debat
daarover gerechtvaardigd is. Dat moet met enige spoed
gebeuren. Wij hebben begrepen dat de minister van
Buitenlandse Zaken op donderdagavond weer terug zal
zijn in Nederland en verzoeken de voorzitter of het
mogelijk is om dan in ieder geval een debat te voeren.
De voorzitter: Voordat het een eigen leven gaat leiden,
de minister zal donderdagavond om 23.00 uur terug zijn.
Dat lijkt mij niet een tijdstip om nog aan een debat te
beginnen.

Tweede Kamer

Regeling van werkzaamheden

Mevrouw Koşer Kaya (D66): Ook ik steun het verzoek
om een spoeddebat. Ik begrijp dat de agenda vol is,
maar een spoeddebat is een spoeddebat en daarvoor zal
dan ruimte moeten worden gemaakt.
De voorzitter: Dat is een heel lucide opmerking.
Mevrouw Koşer Kaya (D66): Dinsdag is wat mij betreft
geen probleem.
De voorzitter: Het spijt mij, maar ik accepteer dit niet.
Dinsdag hebben wij een volle agenda.
De heer Haverkamp (CDA): Wij steunen het verzoek om
het spoeddebat niet, maar ik geef twee suggesties mee.
Wij hebben hier in Europees verband een aantal keren
over gesproken. Is het mogelijk om dit toe te voegen aan
het debat over de Europese Raad? Een andere mogelijkheid is om volgende week een algemeen overleg te
hebben op basis van een brief van de minister van
Buitenlandse Zaken.
De voorzitter: Dat zou inderdaad een mogelijkheid zijn.
De heer Van der Staaij (SGP): De SGP-fractie steunt het
verzoek om een spoedig debat met de minister van
Buitenlandse Zaken. We moeten maar zien in welke vorm
dat gegoten kan worden.
Mevrouw Verdonk (Verdonk): Voorzitter. Ook steun en ik
wacht uw voorstel af.
De voorzitter: Mijnheer Wilders, de minister is afwezig.
Ik heb nog één voorstel, zoals ik dat ook een beetje heb
gehoord van de heer Haverkamp. Wij zouden er
vanmiddag wat tijd aan kunnen toevoegen en dan zou u
kunnen bekijken of u antwoord op uw vragen kunt
krijgen in het debat over de Europese Top met de
minister-president en de staatssecretaris voor Europese
Zaken. Het zou zomaar kunnen dat dit afdoende is. Als er
nog punten resteren, kunnen wij altijd kijken of wij
volgende week nog wat moeten doen.

23 juni 2009
TK 98

98-7733

Voorzitter
De heer Wilders (PVV): Ik dank de collega’s die het
voorstel hebben gesteund. Ik denk dat er brede steun is
voor een debat, of spoeddebat, en ik zou het dan
andersom willen doen. Ik vraag u om het debat volgende
week wel te plannen, want daar is brede steun voor. Het
zal vanmiddag ongetwijfeld ook deels aan de orde
komen. Als wij allemaal vinden dat het vanmiddag
voldoende is afgehandeld, dan halen wij het volgende
week van de agenda af, want dat is een stuk makkelijker.
De situatie daar ziende, ga ik er vooralsnog van uit dat
het verstandig is om het volgende week alvast op de
plenaire agenda te zetten.
De voorzitter: Ik heb u goed gehoord. Aldus wordt
besloten.
Het woord is aan mevrouw De Pater-van der Meer.
Mevrouw De Pater-van der Meer (CDA): Voorzitter. Het
gaat om de stemming over de wetsvoorstellen inzake
bescherming van kinderen tegen seksueel misbruik
(31808 (R1872) en 31810). Wij hebben een paar weken
geleden een wetgevingsoverleg gehad. Daarna is er een
amendement van collega De Roon gekomen. Ik zou
graag een reactie van het kabinet willen op dat amendement voordat we tot stemming overgaan, hopelijk ook
ter voorkoming van een heropening.
De heer De Roon (PVV): Voorzitter. Ik heb er geen
bezwaar tegen als de minister van Justitie wordt
gevraagd om te reageren op mijn amendement, maar ik
zou het wel jammer vinden als dat erg lang gaat duren.
Ik vraag u om het wetsvoorstel en het amendement wel
voor het reces in stemming te brengen en aan de
minister van Justitie door te geven dat wij zijn reactie
graag aanstaande vrijdag voor 12.00 uur zouden willen
hebben.
De voorzitter: Ik zie mevrouw De Pater knikken. Wij
zullen het stenogram doorgeleiden naar het kabinet en
volgende week gaan wij stemmen.
Ik moet nog iets herstellen. Ik heb mevrouw Bouchibti
ten onrechte genoemd bij de leden die zich hebben
afgemeld. Ik heb haar vanmorgen nog zo hartelijk gekust,
dus dat is in ieder geval niet logisch. Ze is er gewoon.
Het woord is aan mevrouw Smits.
Mevrouw Smits (SP): Voorzitter. Ik wil graag een
spoeddebat aanvragen. In het speciaal onderwijs blijken
grote problemen te ontstaan door de voorgenomen
bezuinigingen van staatssecretaris Bussemaker op de
AWBZ. Dit speelt al heel lang. Scholen maken zich
enorme zorgen. In februari stond ik hier om te vragen
wat eraan ging gebeuren. Toen werd gezegd dat het
werd opgelost. Inmiddels zijn wij vier maanden verder en
weten wij nog steeds niets.
De heer Jan de Vries (CDA): Wij geven mevrouw Smits
graag in overweging om met haar collega mevrouw
Leijten te overleggen. Volgende week donderdag zullen
wij namelijk uitgebreid over dit onderwerp debatteren in
de vaste commissie voor Volksgezondheid, Welzijn en
Sport, naar aanleiding van de pakketmaatregelen AWBZ,
die aan de vragen van mevrouw Smits ten grondslag
liggen.

dat het de bedoeling was dat wij daar komende
donderdag al over zouden debatteren. Maar de staatssecretaris heeft vanwege privéomstandigheden gevraagd
of het algemeen overleg verplaatst kon worden. Wij
praten graag over dit onderwerp, maar dan volgende
week, in het al afgesproken algemeen overleg.
Mevrouw Sap (GroenLinks): De fractie van GroenLinks
steunt het verzoek wel, omdat wij het heel belangrijk
vinden om beide bewindspersonen, zowel mevrouw
Bussemaker als mevrouw Dijksma, aan tafel te hebben.
Wij willen het dan niet alleen hebben over de gehandicapte kinderen en de scholen, maar ook over het punt
van de medische kinderdagverblijven, dat eerder in het
vragenuur aan de orde was. Ik geef in overweging om
daar een spoed-algemeen overleg van te maken.
Mevrouw Kraneveldt-van der Veen (PvdA): Ik ben het
eens met de heer De Vries van de CDA-fractie. Wij
hebben donderdag aanstaande een algemeen overleg,
vier uur lang, over passend speciaal onderwijs. Mevrouw
Smits kan dit thema daar ook uitgebreid bespreken. Het
verzoek om een spoeddebat steun ik derhalve niet.
Mevrouw Agema (PVV): Ik sluit mij aan bij de argumenten van mevrouw Sap. Of het nu een spoed-AO, dan wel
een spoeddebat in de Kamer wordt, maakt mij niet zo
veel uit.
De voorzitter: U kent de agendaproblemen. Ik deel ook
nog mee dat er over dit onderwerp een brief onderweg
is.
Mevrouw Smits (SP): Ik heb die brief inmiddels gezien.
Ook die brief roept een heleboel vragen op. Voor mij
blijft het verzoek om een debat dus staan. Ik kan mij
voorstellen dat het debat, gelet op de agenda, niet hier
wordt gehouden; wat mij betreft is een algemeen overleg
ook goed. Er moet echter wel voor de zomervakantie
over gesproken worden.
De voorzitter: Ik stel voor om dit punt mee te nemen
naar de commissie en te bezien of het kan worden
toegevoegd aan een vergadering van de commissie voor
Onderwijs of voor VWS. Ik probeer niets af te pakken –
als de Kamer voor de zomervakantie een spoeddebat
eist, moet dat er komen – maar volgens mij is het beter
om er een spoed-AO van te maken, omdat de agenda zo
vol is.
Mevrouw Smits (SP): Ik heb natuurlijk niet zo veel
ervaring op dit punt, maar ik merk wel dat er genoeg
steun is voor het voeren van een debat. Die discussie
hoeven wij dus niet opnieuw in de commissie te voeren.
De voorzitter: U trok zelf die conclusie en daar hebt u
gelijk in. Aldus besloten.
Het woord is aan de heer Van Bommel.
De heer Van Bommel (SP): Voorzitter. Ik zou graag het
verslag van het algemeen overleg over het
mensenrechtenbeleid op de agenda geplaatst zien.
Gezien het feit dat de minister van Buitenlandse Zaken in
het buitenland is, heeft het mijn voorkeur om dat
volgende week te doen.

Mevrouw Van Miltenburg (VVD): Ik voeg daaraan toe

Tweede Kamer

Regeling van werkzaamheden

23 juni 2009
TK 98

98-7734

Voorzitter
De voorzitter: Aldus besloten.
Het woord is aan de heer Bosma.
De heer Bosma (PVV): Voorzitter. Ik vraag om uitstel van
de stemmingen over het wetsvoorstel inzake versterking
besturing (31821). Het eerste argument daarvoor is het
grote aantal amendementen en aangepaste amendementen dat ons op het laatste moment heeft bereikt. Het
tweede argument daarvoor is dat wij nog met smart
wachten op een reactie van de minister.
De voorzitter: Wij zullen deze stemmingen afvoeren van
de stemmingslijst en daar volgende week over stemmen.
Het woord is aan mevrouw Neppérus.
Mevrouw Neppérus (VVD): Voorzitter. Voor deze week
staat het debat over een wijziging van de Kernenergiewet
(30429) gepland. Wij zouden alleen de eerste termijn van
de Kamer kunnen houden. Gegeven de gecompliceerdheid en de gevoeligheid lijkt het mij echter heel
onhandig om alleen de eerste termijn te houden. De
agenda is vol. Om die reden stel ik voor dit punt uit te
stellen tot vlak na het zomerreces.
De heer Madlener (PVV): Ik steun het verzoek om uitstel.
De heer Jansen (SP): Wij hebben groot bezwaar tegen
uitstel. Wij wachten al ongeveer twee jaar met smart op
de behandeling van de Kernenergiewet. Wij hechten
eraan om het debat voor de vakantie te voeren.
De heer Van der Ham (D66): Ik meen dat wij alleen de
eerste termijn van de Kamer gepland hebben. Dat is vrij
overzichtelijk, ook qua spreektijden. Mijn voorstel is het
gewoon zo te doen. Het antwoord kan dan na het reces
volgen. Op die manier staat de zaak in elk geval op de
agenda.
Mevrouw Spies (CDA): Ik steun het verzoek van
mevrouw Neppérus.
Mevrouw Verdonk (Verdonk): Ik steun het verzoek van
mevrouw Neppérus. Als wij het debat uit elkaar rukken
met een dergelijk lange periode als het zomerreces, kan
het nooit een goed debat worden, terwijl het onderwerp
wel een goed debat waard is.
De voorzitter: Dat was overigens niet mijn bedoeling. Ik
was van plan het debat volgende week gewoon af te
ronden: de eerste termijn nu en volgende week het
antwoord.
Mevrouw Wiegman-van Meppelen Scheppink
(ChristenUnie): Ook wij steunen het voorstel voor uitstel.
Wij hebben graag een zorgvuldige, uitgebreide behandeling na het zomerreces.
De heer Van der Staaij (SGP): Wij steunen het verzoek
van mevrouw Neppérus ook.
De heer Samsom (PvdA): Dat geldt ook voor de fractie
van de PvdA.
De heer Van der Ham (D66): Mag ik één vraag stellen?
Ik vind het prima dat het wordt uitgesteld. Milieuorganisaties zeggen alleen dat het snel moet worden

Tweede Kamer

Regeling van werkzaamheden

behandeld in verband met de mogelijke aanvraag van
Delta voor een kerncentrale. Daarom wil ik graag een
brief krijgen van het kabinet, waarin staat dat dit uitstel
daar geen gevolgen voor heeft. Dat wil ik wel zeker
weten. Kunt u dat doorgeleiden naar het kabinet?
De voorzitter: Wij zullen het stenogram doorgeleiden
naar het kabinet.
Mevrouw Neppérus, wij zullen het debat afvoeren van
de agenda.
Het woord is aan mevrouw Verdonk.
Mevrouw Verdonk (Verdonk): Voorzitter. Op 6 mei zijn er
twee moties met algemene stemmen aangenomen in
een debat met de minister van Financiën. Beide moties
gingen over de kredietverlening, met in het dictum het
verzoek om de Kamer ruim voor het zomerreces te
informeren over de kredietverlening van de afgelopen
periode, of eigenlijk de niet-kredietverlening. Vorige week
donderdag 18 juni stond ik hier ook. Toen vroeg ik naar
de informatie. Mijn vraag was om die vandaag aangeleverd te krijgen voor 12.00 uur, maar om 13.30 uur
kwam er een uitstelberichtje van de minister van
Financiën. Dat toont wat mij betreft zijn geringe respect
voor de Kamer. Wat schrijft de minister in zijn uitstelbericht? Dat hij uiterlijk aankomende donderdag
informatie zal verstrekken. Ik stel voor dat de minister
van Financiën donderdag voor 12.00 uur een brief stuurt.
Ik vraag nu alvast een spoeddebat aan. Dat kan volgende
week plaatsvinden.
De voorzitter: Het stenogram zullen wij doorgeleiden.
Nu nog het verzoek om een spoeddebat.
De heer Weekers (VVD): Voorzitter. Wij krijgen donderdag de brief. Dan kunnen wij er een besluit over nemen.
Wij hebben al met alle woordvoerders en het kabinet
afgesproken dat wij daarover nog voor het zomerreces
zouden spreken. Het lijkt mij dus raadzaam dat er ergens
volgende week tijd voor wordt ingepland.
De voorzitter: Hebt u ook afgesproken om dat plenair te
doen? Dat zou u ook heel goed in een algemeen overleg
kunnen doen of bij het debat over de Voorjaarsnota. Dat
was volgens mij ook afgesproken.
De heer Weekers (VVD): Wij hebben niet afgesproken
dat wij het bij het debat over de Voorjaarsnota zouden
doen. Dit onderwerp zou dan wel erg ondergesneeuwd
raken. Het is niet keihard afgesproken dat het een plenair
debat zou zijn, maar het onderwerp is zwaar genoeg om
het plenair te behandelen.
Mevrouw Blanksma-van den Heuvel (CDA): Ook wij
willen die brief graag met spoed hebben. Wij hebben
echt met elkaar afgesproken, hier voor het zomerreces
een debat over te voeren. Ik steun het verzoek van
mevrouw Verdonk dan ook.
De heer Tang (PvdA): Die brief wachten wij node af.
Laten wij dan bekijken wat voor debat het meest
gewenst is.
Mevrouw Koşer Kaya (D66): Voorzitter. Ik steun het
verzoek van mevrouw Verdonk.

23 juni 2009
TK 98

98-7735

Voorzitter
Mevrouw Gesthuizen (SP): Wat mij betreft hoeft het
debat niet in de plenaire zaal plaats te vinden, maar wij
willen wel graag een debat voor het reces.
De heer Tony van Dijck (PVV): Voorzitter. Ik steun het
verzoek van mevrouw Verdonk. Ik vind dat dit onderwerp
niet bij de Voorjaarsnota past. Het verdient een aparte
behandeling.
De voorzitter: Dat verdient alles. Mevrouw Verdonk, u
hebt dus de steun. Wij gaan het plannen.
Het woord is aan de heer Van Dam.
De heer Van Dam (PvdA): Voorzitter. Ik verzoek u om de
stemmingen over de Mediawet (31876) uit te stellen.
Sinds wij het debat hebben gevoerd, zijn er verschillende
nieuwe amendementen ter tafel gekomen. Ik verzoek de
minister via u om een brief naar de Kamer te sturen met
daarin zijn opvattingen over de ingediende amendementen en de consequenties daarvan.
De voorzitter: Wij zullen het stenogram doorgeleiden.
De heer Remkes (VVD): Ik heb de afgelopen week geen
nieuwe amendementen gezien, maar als een collega om
uitstel van stemmingen vraagt, heb ik daar nooit bezwaar
tegen.
De voorzitter: Dat is ook een goed gebruik in deze
Kamer.
Mijnheer Van Dam, u had het over de stemmingen
over het wetsvoorstel. Geldt het ook voor de moties?

gehoord de beraadslaging,
constaterende dat nu al duidelijk is dat veel van de door
het kabinet geformuleerde klimaatdoelstellingen voor
2020 met de huidige maatregelen niet gehaald zullen
worden;
overwegende dat het daarom nodig is, nu al met extra
maatregelen in het ″Schoon en Zuinig″-pakket te komen;
overwegende dat er concrete maatregelen bestaan die
op korte termijn in te voeren zijn;
draagt de regering op, op korte termijn voorstellen uit te
werken voor:
a. een energienorm voor bestaande bouw;
b. een toepassingsplicht voor bedrijven voor energiebesparende maatregelen die zich binnen zeven jaar
terugverdienen;
c. een wettelijke inspanningsverplichting voor hergebruik
van restwarmte voor grote industriële installaties
(waaronder elektriciteitscentrales),
en eventuele financiële consequenties op te nemen in de
begroting voor 2010,
en gaat over tot de orde van de dag.
Naar mij blijkt, wordt de indiening van deze gewijzigde
motie voldoende ondersteund.
Zij krijgt nr. 88 (31209).
De motie-Ouwehand (31209, nr. 84) is in die zin
gewijzigd dat zij thans luidt:

De heer Van Dam (PvdA): Ja, voorzitter.
Motie
De voorzitter: De stemmingen in verband met het
wetsvoorstel Wijziging van de Mediawet 2008 en de
Tabakswet ter implementatie van de richtlijn Audiovisuele mediadiensten (31876) en over de moties ingediend
bij dit debat worden van de stemmingslijst afgevoerd.
Voordat wij gaan stemmen, zeg ik dat wij het zo prettig
vinden dat mevrouw Azough weer in ons midden is en
met ons meestemt.
(geroffel op de bankjes)
Aan de orde zijn de stemmingen over moties,
ingediend bij het debat over klimaatbeleid, te weten:
- de motie-Van der Ham over een plan ″B″ (31209, nr. 82);
- de motie-Halsema c.s. over extra maatregelen in het
pakket ″Schoon en Zuinig″ (31209, nr. 83);
- de motie-Ouwehand over het inbrengen van thema’s en
doelstellingen in de klimaatonderhandelingen (31209,
nr. 84).
(Zie notaoverleg van 15 juni 2009.)
De voorzitter: De motie-Halsema c.s. (31209, nr. 83) is in
die zin gewijzigd dat zij thans luidt:

De Kamer,
gehoord de beraadslaging,
constaterende dat onderzoekers van het Worldwatch
Institute en het International Food Policy Research
Institute waarschuwen dat landbouw en landgebruik te
weinig aandacht krijgen in de strijd tegen klimaatverandering, terwijl voedselproductie, bosbouw en ander
landgebruik samen verantwoordelijk zijn voor 30% van
alle broeikasgasemissies;
constaterende dat deze onderzoekers vijf landbouwthema’s benoemen die een plaats zouden moeten krijgen
in de klimaatonderhandelingen, waaronder het behoud
van natuurlijke habitats en het inkrimpen van de
veestapel;
overwegende dat het bereiken van een 2 gradenklimaatdoel significant goedkoper wordt wanneer wereldwijd
een gezond, vleesarm dieet wordt gevolgd, waarmee de
kosten van klimaatbeleid met maar liefst 50% zouden
dalen;
voorts overwegende dat het in 2050 te verwachten
verlies aan biodiversiteit met een vijfde tot een derde
deel kan worden voorkomen door een mondiale afname
van vleesconsumptie;

Motie
De Kamer,

van mening dat de goedkoopste manier om de klimaat-

Tweede Kamer

Stemmingen

23 juni 2009
TK 98

98-7736