9
Regeling van werkzaamheden
De voorzitter:
Ik stel voor toe te voegen aan de agenda van de Kamer:
- het wetsvoorstel Wijziging van de Kaderwet subsidies
Ministerie van Buitenlandse Zaken met het oog op het toepassen van niet-doelgebonden subsidiecriteria (35009);
- het wetsvoorstel Wijziging van de Wet op het kindgebonden budget in verband met het verhogen van de inkomensgrens van het kindgebonden budget voor paren (35010).
Op verzoek van de aanvrager stel ik voor de volgende dertigledendebatten van de agenda af te voeren:
- over een verdere versoepeling van het ontslagrecht;
- over mogelijke ruimte om de AOW-leeftijd te verlagen.
Ik stel voor dinsdag 11 december aanstaande ook te stemmen over een brief van de vaste commissie voor Europese
Zaken (35066, nr. 2).

- het VAO Spoorveiligheid, met als eerste spreker het lid
Laçin namens de SP;
- het VSO Tijdelijk besluit zelfstandige bevoegdheid geregistreerd mondhygiënist (32620, nr. 217), met als eerste
spreker mevrouw Van den Berg namens het CDA.
Overeenkomstig de voorstellen van de voorzitter wordt
besloten.
De voorzitter:
Dan geef ik nu het woord aan de heer Azarkan.
De heer Azarkan (DENK):
Dank, voorzitter. De ultieme juridische nachtmerrie: ten
onrechte straf krijgen en dat zonder tussenkomst van een
rechter. Sinds 2008 mag dat, maar wat blijkt uit onderzoek
van NRC Handelsblad? Duizenden mensen zijn de afgelopen
jaren ten onrechte bestraft door het Openbaar Ministerie,
soms zonder bewijs en soms met incomplete dossiers. Ik
wil hier een debat over met de minister voor Rechtsbescherming, eigenlijk al op korte termijn.

Op verzoek van de fractie van het CDA benoem ik in de
vaste commissie voor Koninkrijksrelaties het lid Van Dam
tot plaatsvervangend lid in plaats van het lid Bruins Slot.

De heer Van Nispen (SP):
Voorzitter. Een heel terechte zorg, want het is een heel
belangrijk onderwerp. Maar ik was eigenlijk op weg naar
een procedurevergadering die net begon om daar een debat
aan te vragen. Dat kan ik nou niet doen omdat ik hier sta
om het onderwerp wel te steunen, maar ik heb het liever
op hele korte termijn in een algemeen overleg. Ik heb ook
schriftelijke vragen ingediend. Die zou ik ook graag beantwoord willen zien.

Aangezien voor de volgende stukken de termijnen zijn verstreken, stel ik voor deze stukken voor kennisgeving aan te
nemen: 35051-(R2109)-1; 35023-(R2107)-1; 24493-(R1557)83.

De voorzitter:
Eigenlijk zegt u dat het in een algemeen overleg aan de
orde komt.

Ik deel aan de Kamer mee dat de fractie van 50PLUS bij de
stemmingen op 4 december jongstleden over de motieMoorlag (35000-A, nr. 51) geacht wenst te worden tegen
deze motie te hebben gestemd.

Ik stel voor de volgende stukken van de stand van werkzaamheden af te voeren: 2018Z22516; 35000-A-26; 31305-267;
35000-A-24; 35000-A-25; 35000-A-19; 34775-A-74; 29296-34;
31305-265; 31305-264; 27625-454; 30821-48; 34775-A-77;
34775-A-76; 34775-A-78; 21501-02-1932; 21501-02-1928;
2018Z21208; 22112-2731; 28750-73; 32429-10; 35000-V-45;
30950-157; 35000-V-46; 29628-822; 28684-540; 29628-820;
29628-817; 29628-803; 29628-799; 29628-788; 28676-302;
28676-306; 24587-739; 2018Z20105; 29279-461; 29452-229;
33628-36; 33628-32; 35000-VIII-13; 29628-813; 34775-VI-117;
25422-238; 25422-229; 25422-228; 22112-2683; 22112-2671;
25422-226; 25422-225; 22112-2628; 22112-2626; 22112-2627;
21501-08-745; 24202-36; 21501-08-730; 35000-XIII-72; 2150107-1552; 21501-03-124; 29383-309; 2018Z21652; 35008-2;
23987-288; 23987-289; 23987-286; 21501-20-1383; 29248311; 29248-309; 2018Z21207; 21501-04-218; 32279-124;
22718-41; 32813-249; 32813-248; 31239-292; 31793-182;
32757-149; 34723-32; 32813-218; 25268-168; 33561-44; 31239291; 32813-197; 30196-603; 30196-604; 32813-195; 31434-8;
35000-VIII-29; 35000-VIII-15; 32827-146; 35000-VIII-91;
2018Z22444; 32716-35; 2018Z21493; 33652-63; 29893-217;
22112-2709.

De heer Van Nispen (SP):
Ja. Normaal ben ik nooit te beroerd om een debat te steunen, zeker over belangrijke onderwerpen, maar hier komt
nog een beleidsreactie over. Die komt voor het einde van
het jaar, dus ik wil graag dat die dan wordt meegenomen.
Dan kunnen we het, denk ik, het snelste goed en helemaal
bespreken.
De heer Groothuizen (D66):
Voorzitter. Het is inderdaad een belangrijk onderwerp. Ik
heb ook schriftelijke vragen gesteld. Er komt inderdaad nog
een evaluatie. Het lijkt mij verstandig om die af te wachten.
Wel krijg ik graag een brief. Als we dan alle informatie
hebben, kunnen we kijken wat de verstandigste weg is.
De heer Van Dam (CDA):
Geen steun. We hebben op 8 november in het AO Strafrechtelijke onderwerpen de evaluatie van dit ding al behandeld.
We wachten op de beleidsreactie van de minister.

Ik stel voor toe te voegen aan de agenda:
De heer Van Rooijen (50PLUS):
Voorzitter, een brief en dan het debat.

Tweede Kamer

Regeling van werkzaamheden

5 december 2018
TK 32

32-9-1

Mevrouw Buitenweg (GroenLinks):
Het is inderdaad aan de orde geweest in het AO, maar niet
voldoende. Ik ben er inderdaad voor dat er een brief komt
zodat er meer duidelijkheid is over de zaak en dan ook een
debat.
De heer Markuszower (PVV):
Geen steun.
Mevrouw Laan-Geselschap (VVD):
Geen steun voor het debat. Een brief is prima, maar daar
hoeft u mijn steun niet voor.
Mevrouw Kuiken (PvdA):
Ik ga mee met de lijn van de heer Van Nispen.
De heer Voordewind (ChristenUnie):
Steun voor een brief, maar niet voor het debat.
De voorzitter:
Meneer Azarkan, dank u wel. Ik stel voor het stenogram
van dit deel van de vergadering door te geleiden naar het
kabinet.
Mevrouw Leijten namens de SP.
Mevrouw Leijten (SP):
Voorzitter. Ik vertelde u gisteren al over onze boksende
minister van Financiën, die gebokst maar verloren heeft in
de eurogroep. Daar wil ik graag met hem over spreken. Dat
werd niet gesteund met het argument: we hebben een debat
over de Europese top. Daar wil ik hem nu graag bij uitnodigen. Ik weet dat er altijd gefixte spreektijden voor zijn. Maar
omdat we dan én terugkijken én ook naar de Europese top
kijken, zou ik u willen verzoeken of het misschien mogelijk
is — maar dat leg ik in uw handen — om iets ruimere
spreektijden te hanteren, als de Kamer akkoord is dat de
minister van Financiën bij dat debat aanwezig is.
De heer Van Rooijen (50PLUS):
Voorzitter, ik steun het: meer tijd om samen in de boksring
erover te praten.
De voorzitter:
En het verzoek om de minister van Financiën ook te vragen
steunt u ook? Oké.
De heer Snels (GroenLinks):
Steun, voorzitter.
De heer Omtzigt (CDA):
Steun voor het eerste verzoek, namelijk het uitnodigen van
de minister van Financiën. Dat is volstrekt logisch, gezien
het akkoord dat er bereikt is. Iets minder steun — dat laat
ik aan uw discretie over — omdat wij als partijen, de SP en

Tweede Kamer

Regeling van werkzaamheden

het CDA, al zeven minuten spreektijd hebben. Dat is voor
mijn inbreng voldoende. Ik zou liever iets meer kunnen
interrumperen dan dat ik een verhaal van tien, vijftien
minuten houd, omdat ik weet dat de minister-president …
Mevrouw Leijten (SP):
Ik had niet om een verdubbeling gevraagd, hoor.
De heer Omtzigt (CDA):
Nee, maar we weten dat de minister-president, omdat het
nu ingepland staat in de ochtend, daarna weg moet. Dus
als wij langere spreektijden hebben …
Mevrouw Leijten (SP):
Ik weet nog helemaal niet wanneer het gepland staat, maar
goed, meneer Omtzigt weet blijkbaar meer.
De heer Omtzigt (CDA):
Ik zou liever geen uitbreiding van de spreektijden hebben.
De voorzitter:
Het zijn gewoon vaste spreektijden.
De heer Sneller (D66):
Steun voor het verzoek om de minister van Financiën erbij
te vragen.
De heer Tony van Dijck (PVV):
Van mij ook steun.
De heer Van der Linde (VVD):
Steun voor het eerste verzoek.
De heer Nijboer (PvdA):
Steun van de PvdA.
De voorzitter:
Mevrouw Leijten, de meerderheid steunt wel het verzoek
om de minister van Financiën ook te vragen bij dit debat
aanwezig te zijn.
Mevrouw Leijten (SP):
Dat is heel mooi, voorzitter. En ik hoorde dat het debat op
woensdag is, of op donderdag? Op woensdagochtend?
De voorzitter:
Op woensdag 19 december. Dank u wel.
Mevrouw Leijten (SP):
Nou, dan hou ik daar rekening mee.

5 december 2018
TK 32

32-9-2

De voorzitter:
Het woord is aan mevrouw Karabulut.

Mevrouw Buitenweg (GroenLinks):
Steun, mede namens mijn collega Bram van Ojik.

Mevrouw Karabulut (SP):
Dank u wel, voorzitter. Gisteren was er heel verontrustend
nieuws, namelijk dat de NAVO, met onze minister van Buitenlandse Zaken, Rusland een ultimatum heeft gesteld van
60 dagen om te voldoen aan het INF-verdrag. Rusland wordt
ervan beschuldigd dat het zich daar niet aan houdt. En
gebeurt dat niet, dan gaat de VS zich terugtrekken uit dat
verdrag. Dat zou verscheuring van het verdrag betekenen,
en carte blanche voor zowel Rusland als de VS om kernwapens op ons continent te plaatsen. Dat is heel verontrustend.
Ik zou hierover graag willen debatteren met de minister van
Buitenlandse Zaken. En omdat er op 20 december als ik het
goed heb al een debat gepland staat over spionage door
Rusland, zouden we dit onderwerp daaraan kunnen toevoegen.

Mevrouw Kuiken (PvdA):
Steun, voorzitter.
De heer Ronnes (CDA):
Geen steun voor een debat, wel voor een brief.
Mevrouw Karabulut (SP):
Voorzitter, dank u wel. Ik zou heel graag via die brief de
inzet van de minister willen weten. Het verzoek om een
brief wordt wel gesteund door een meerderheid. Ook wil
ik daarin de feiten lezen zoals die op tafel liggen. Dank.
De voorzitter:
Ik stel voor het stenogram van dit deel van de vergadering
door te geleiden naar het kabinet.

De voorzitter:
De heer De Roon.

Het woord is aan de heer Alkaya namens de SP.
De heer De Roon (PVV):
Voorzitter, ik vind dit verzoek prematuur. Dus ik steun het
verzoek om een debat nu niet. Ik wil wel graag een brief
van de regering over deze materie. Maar die brief hoef ik
pas te zien nadat dat ultimatum van de VS is verlopen. Dank
u wel.
De voorzitter:
Meneer Verhoeven! Ik zie dat u druk in gesprek bent met
anderen. Meneer Koopmans van de VVD.
De heer Koopmans (VVD):
Voorzitter, ik begrijp dat we een beetje afgeleid worden,
maar ik ga even in op het verzoek van mevrouw Karabulut.
Dat vond ik ook wat afleidend, want het debat dat we
gepland hebben staan over spionage door Rusland op eigen
bodem, gaat toch echt over iets heel anders dan een debat
over een wapenwedloop. Ik steun dat voorstel dus niet. Een
brief over de kwestie van het verdrag lijkt mij veel beter.
Dank u wel.
De heer Voordewind (ChristenUnie):
Voorzitter, steun voor een brief. En dan is de RBZ denk ik
het snelste.
De heer Bouali (D66):
Geen steun. Wel steun voor een brief. Die kunnen we dan
meteen voegen bij het plenaire debat dat mijn collega
Sjoerdsma heeft aangevraagd over de uitspraken van president Poetin over nucleaire wapens.

De heer Alkaya (SP):
Voorzitter. Vandaag is duidelijk geworden dat Nederlandse
banken bij nóg een witwasaffaire zijn betrokken. Het is,
zoals u weet, niet de eerste keer dat dit speelt. In dit geval
zijn er miljoenen uit Rusland witgewassen. Ik heb daarom
twee verzoeken.
De voorzitter:
Ja.
De heer Alkaya (SP):
Allereerst wordt het echt hoog tijd dat we met het kabinet
hierover van gedachten wisselen. Ik zou dus het debat over
ING dat al staat, zo snel mogelijk willen inplannen, en
uiterlijk in de eerste weken na de kerst willen houden. En
ten tweede zou ik willen verzoeken om dat debat uit te
breiden met wat er vandaag naar buiten is gekomen.
Daarom vraag ik ook om meer spreektijd.
De heer Van der Linde (VVD):
Voorzitter, steun voor beide verzoeken. Ik zou het prettig
vinden als we dan ook een brief krijgen van de regering.
De heer Tony van Dijck (PVV):
Daar sluit ik me bij aan.
De heer Snels (GroenLinks):
En ik ook.

De heer Van Rooijen (50PLUS):
Steun voor een brief, voorzitter.

De heer Azarkan (DENK):
Ik ook.

Tweede Kamer

5 december 2018
TK 32

Regeling van werkzaamheden

32-9-3

De heer Ronnes (CDA):
Ik ook.

Mevrouw Beckerman (SP):
Voorzitter, nu dring ik voor. De SP heeft zich al vaker uitgesproken. De politiek moet nu leiderschap tonen. Dit werkt
niet. De industrie gaat …

De heer Sneller (D66):
Bij de procedurele voorstellen sluit ik me aan.
De voorzitter:
U steunt het.
De heer Van Rooijen (50PLUS):
Voorzitter, ik ook.
Mevrouw Beckerman (SP):
… er niet uit komen. Daarom zal ik het steunen.
De heer Nijboer (PvdA):
Ik ook, voorzitter.
De voorzitter:
Nou, er is een meerderheid.

De heer Sienot (D66):
Mevrouw de voorzitter, geen steun. Een brief is goed.
Morgen is het VAO Klimaat en energie en is er een debat
over de Klimaatwet: talrijke kansen om het erover te hebben. En er wordt nog druk onderhandeld.

De heer Voordewind (ChristenUnie):
Steun, ook nog namens de ChristenUnie, voorzitter. Ik denk:
ik help u even.

De heer Kops (PVV):
Geen steun.

De voorzitter:
O ja, meneer Voordewind.

De heer Van Rooijen (50PLUS):
Voorzitter, steun. Er moet ook hier onderhandeld worden.

De heer Alkaya (SP):
Dit is belangrijk voor de geschiedschrijving, voorzitter.

De heer Azarkan (DENK):
Steun, voorzitter.

De voorzitter:
Ja, meneer Alkaya. U heeft een meerderheid. Er stond een
spreektijd van vier minuten. Ik zal er een spreektijd van vijf
minuten van maken. Dank u wel.

Mevrouw Agnes Mulder (CDA):
Geen steun, voorzitter. We hebben inderdaad morgen
gelukkig de Klimaatwet, maar daar zal dit waarschijnlijk niet
over gaan. We hebben in ieder geval het VAO morgenochtend. Een brief steun ik zonder meer, maar de term "dreigt",
zoals collega Moorlag zei, gaat er al van uit dat het zo is.
Nou, dat valt nog te bezien. Ze zitten nog aan tafel; laat ze
maar mooi dooronderhandelen.

Ik stel voor het stenogram van dit deel van de vergadering
door te geleiden naar het kabinet.
Het woord is aan de heer Klaver, namens GroenLinks.
De heer Klaver (GroenLinks):
Voorzitter, dank. Gisteren hebben de milieuorganisaties
laten weten dat een klimaatakkoord verder weg lijkt dan
ooit. Dat is zorgelijk nieuws. De aanpak van klimaatverandering kan niet wachten. Ik zou daarom graag een hoofdlijnendebat willen met de minister-president over de vraag
hoe we ervoor kunnen zorgen dat er toch voor de kerst nog
een klimaatakkoord komt te liggen, met het verzoek om dat
zo snel mogelijk in te plannen, het liefst volgende week.

De heer Van der Linde (VVD):
Geen steun, wel een brief.
Mevrouw Ouwehand (PvdD):
"Dat valt nog te bezien"? Dat valt helemaal niet te bezien.
Het is vijf óver twaalf voor het klimaat. Het kabinet heeft al
zijn geld ingezet op het klimaatakkoord. Als dat …
De voorzitter:
U steunt het.

De heer Moorlag (PvdA):
Voorzitter, het schip dreigt in het zicht van de haven te
stranden. Dat is zorgelijk, dus daarom steun. En ik stel het
ook op prijs om een brief van de minister te krijgen waarin
hij rapporteert wat de voortgang is van het overleg over
het klimaatakkoord.

Mevrouw Ouwehand (PvdD):
… dreigt te mislukken, dan moet de minister-president hier
in debat durven met de fracties.
De heer Voordewind (ChristenUnie):
Voorzitter, zolang mensen praten is er hoop.

Tweede Kamer

Regeling van werkzaamheden

5 december 2018
TK 32

32-9-4

De voorzitter:
Dat klinkt heel mooi.
De heer Voordewind (ChristenUnie):
Dus wij wachten nog maar even af.
De voorzitter:
Dank u wel.
De heer Klaver (GroenLinks):
Voorzitter, ik zie dat er geen meerderheid is. Ik sluit niet uit
dat ik hier dan nog een keer zal staan. Ik vind echt dat het
te makkelijk is om te zeggen …
De voorzitter:
Nee, meneer Klaver.
De heer Klaver (GroenLinks):
… dat ze nog steeds onderhandelen. De milieuorganisaties
geven aan: op deze manier komt er geen akkoord. Ik denk
dat het kabinet zich niet kan permitteren dat er geen klimaatakkoord komt.
De voorzitter:
Dank u wel.
De heer Klaver (GroenLinks):
De premier moet zich ermee bemoeien. Dat betekent ook
dat hij zich hier in de Kamer moet verantwoorden.
De voorzitter:
Ik stel voor het stenogram van dit deel van de vergadering
door te geleiden naar het kabinet.
Daarmee zijn we aan het eind gekomen van de regeling
van werkzaamheden.
De vergadering wordt enkele ogenblikken geschorst.

Tweede Kamer

Regeling van werkzaamheden

5 december 2018
TK 32

32-9-5