2
Vragenuur: Vragen Oskam
Aan de orde is het mondelinge vragenuur, overeenkomstig
artikel 136 van het Reglement van Orde.
Vragen van het lid Oskam aan de minister van Veiligheid
en Justitie over het gebrek aan mogelijkheden voor hulpdiensten, in casu de brandweer Leeuwarden, om in acute
noodsituaties gebruik te maken van onbemande luchtvaartuigen.
De voorzitter:
Er zijn vandaag slechts vier vragen geselecteerd. Een
belangrijk deel van de vragen wordt gesteld aan de minister
van Veiligheid en Justitie, zo ook deze eerste vraag van de
heer Oskam.

De heer Oskam (CDA):
Voorzitter. Soms lopen dingen samen. Vorige week was ik
met de defensiecommissie op werkbezoek in Amerika bij
de vliegbasis Holloman in New Mexico. Daar gingen we de
drones bekijken. De week ervoor was er een enorme tragische brand in Leeuwarden. Bij de evaluatie van die brand
kwam de vraag aan de orde of de inzet van de drones
gepast was geweest. Tijdens de reis in Amerika was er een
uitzending van EenVandaag waarin een brandweercommandant uit Tilburg zei dat hij beschikt over een drone van
€50.000, maar dat die op last van de minister aan de grond
moet blijven vanwege privacyaspecten en veiligheidsaspecten. De vraag is of je in dit soort situaties niet een drone
moet kunnen inzetten als de brandweer daarom vraagt.
Niet alleen die brandweercommandant uit Tilburg wil dat,
maar ook andere brandweercommandanten. Er bestaat een
mogelijkheid om ontheffing te vragen, maar dat duurt
allemaal veel te lang. Deelt de minister de mening van het
CDA dat in acute noodsituaties direct onbemande vliegtuigen ingezet moeten kunnen worden door de brandweer of
de veiligheidsregio, zodat dergelijke situaties beter onder
controle kunnen worden gehouden?
De voorzitter:
Het woord is aan de minister van Veiligheid en Justitie.

Minister Opstelten:
Het spreekgestoelte komt niet omhoog, mevrouw de voorzitter!
De voorzitter:
Geduld is een schone zaak, minister. Het komt nu omhoog.
Minister Opstelten:
Mevrouw de voorzitter, dit was natuurlijk niet het antwoord
op de vraag van de heer Oskam. Op zijn vraag kan ik "ja"
antwoorden. In de vrees dat hij daarmee geen genoegen
neemt, kan ik ook toelichten waarom dat het antwoord is.
Het is wel degelijk mogelijk om een drone in te zetten, maar

Tweede Kamer

Vragenuur: Vragen Oskam

daarbij moet natuurlijk wel aan de eisen worden voldaan.
Van tevoren moet een ontheffing worden afgegeven. We
hebben het natuurlijk goed ingezet. Ik dank de heer Oskam
voor zijn vraag, want naar aanleiding daarvan gaan we met
het Veiligheidsberaad, dat bestaat uit alle voorzitters van
de veiligheidsregio's, waaronder de brandweer valt, de
beleidslijn inzetten dat dit in alle regio's op dezelfde wijze
wordt gehanteerd. We zullen dat in goed overleg met de
staatssecretaris van I en M doen. Het kan dus, met één
kanttekening erbij, namelijk dat het niet kan in een gecontroleerd luchtruim dat wordt beheerd door de Luchtverkeersleiding Nederland. Dat zou bij Schiphol wellicht een probleem kunnen geven, maar ook daar zullen we goed naar
kijken. Het kan dus, maar je moet je huiswerk van tevoren
goed gedaan hebben.
De heer Oskam (CDA):
Het antwoord van de minister verheugt mij. De andere kant
van de medaille is echter dat er niet alleen heel veel ontwikkelingen zijn op technologisch gebied, maar ook beleidsmatig. We hebben met de vaste Kamercommissie onlangs een
hoorzitting gehouden over de inzet van drones. Daarbij
kwamen de privacy en de veiligheid natuurlijk ook aan de
orde. Dit kan beleidsmatig geregeld worden, maar ziet de
minister ook vervolgstappen rondom de regulering van de
drones en gaat hij werk maken van een nieuwe wet waarmee de inzet van drones ook op andere gebieden mogelijk
wordt gemaakt met waarborgen voor de privacy en de
veiligheid?
Minister Opstelten:
Laat ik met het laatste beginnen. Natuurlijk wordt er een
bedrijfsontheffing gegeven door de Inspectie Leefomgeving
en Transport. Die is haalbaar, met inachtneming van de
borging van privacy en luchtvaartveiligheid in dit verband.
Ik denk dat hierbij een intensieve samenwerking, die er al
is, tussen Defensie en de Nationale Politie moet worden
gecreëerd op dit terrein. Ook het Veiligheidsbereid, dus de
brandweer, moet daarbij een rol spelen. Ik wil daarbij
Defensie inschakelen. Mijn gedachte hierbij is dat er vooralsnog geen nadere regelgeving nodig is omdat er al
regelgeving is waarin dit mogelijk wordt gemaakt en omdat
we dit binnen de regels van de wet kunnen doen, met
inachtneming van de waarborgen die ik net benoemde.
Indien dat niet het geval is, zullen we daar natuurlijk conclusies uit trekken en eventuele aanpassingen voorbereiden.
De inzet is dat de best tactical means binnen de door mij
genoemde waarborgen ingezet moeten kunnen worden.
Mevrouw Berndsen-Jansen (D66):
Het is heel verrassend dat ik de heer Oskam hoor zeggen
dat de minister iets wil verbieden in het kader van privacy.
Dat is echt nieuws, maar als dat nu toch mogelijk wordt —
volgens de minister zelfs binnen de bestaande wet- en
regelgeving — zou ik de minister willen vragen om niet
iedere regionale brandweer of veiligheidsregio van die
dingen aan te laten schaffen à raison van €50.000 maar
daarbij in ieder geval coördinatie te laten plaatsvinden.
Minister Opstelten:
Ik kan mevrouw Berndsen bedienen, want ik heb haar al
bediend in mijn antwoord aan de heer Oskam. Ik heb

29 oktober 2013
TK 16

16-2-1

namelijk gezegd dat ik wil dat alle veiligheidsregio's dit
doen langs dezelfde lijn, met dezelfde methodieken en met
dezelfde in ons land gehanteerde en natuurlijk ook door
mij gerespecteerde waarborgen van luchtvaartveiligheid
en privacy. Daarom heb ik gezegd dat we met het Veiligheidsberaad de beleidslijn moeten ontwikkelen en daarbij
nadere afspraken moeten maken. Het belangrijkste is echter
de kern van de vraag van de heer Oskam: kan het of kan
het niet? Het antwoord is: ja, het kan.
De voorzitter:
Dank u wel. We zien u straks terug.

Tweede Kamer

Vragenuur: Vragen Oskam

29 oktober 2013
TK 16

16-2-2