Tweede Kamer der Staten-Generaal

Vergaderjaar 2018–2019

2

Aanhangsel van de Handelingen

Vragen gesteld door de leden der Kamer, met de daarop door de
regering gegeven antwoorden

3109
Vragen van het lid Koerhuis (VVD) aan de Minister van Binnenlandse Zaken
en Koninkrijksrelaties over het bericht dat Laurens Wonen in opspraak is
(ingezonden 16 mei 2019).
Antwoord van Minister Ollongren (Binnenlandse Zaken en Koninkrijksrelaties)
(ontvangen 21 juni 2019).
Vraag 1
Kent u het bericht «Laurens Wonen in opspraak»?1
Antwoord 1
Ja.
Vraag 2
Deelt u de conclusie, gezien uw opmerking dat de RvC-voorzitter van Laurens
Wonen onrechtmatig is benoemd, dat hij onrechtmatig voorzitter is geweest?
Zo ja, deelt u dan de mening dat hij voor zijn werkzaamheden bij Laurens
Wonen geen vergoeding had mogen krijgen? Zo nee, waarom niet?
Antwoord 2
De Autoriteit woningcorporaties (Aw) heeft in de Integrale oordeelsbrief 2018
voor Laurens Wonen, op grond van de door de corporatie aangeleverde
informatie over 2017, geconstateerd dat de voorzitter van de Raad van
Commissarissen van Laurens Wonen in 2017 onrechtmatig is herbenoemd.
Naast onder andere het toezicht op rechtmatigheid, ziet de Aw ook toe dat
maatschappelijk bestemd vermogen niet weglekt. Dat doet de Aw onder
andere door toe te zien of een corporatie de maximale inspanning verricht
om eventuele geleden schade te verhalen, bijvoorbeeld door eventuele
onverschuldigde betalingen terug te vorderen. Indien de Aw van oordeel is
dat een corporatie zich daartoe niet maximaal inspant, dan kan de Aw
toezichtafspraken maken en interventies aan de corporatie opleggen om de
corporatie op die wijze te dwingen tot de gewenste inspanning. De Aw geeft
aan dat in het geval van Laurens Wonen de Aw reeds bij brief van 30 november 2016 toezichtafspraken heeft gemaakt met Laurens Wonen over de
bestuurlijke inrichting van de corporatie, waarvan de uitvoering tussentijds

1

ah-tk-20182019-3109
ISSN 0921 - 7398
’s-Gravenhage 2019

https://dagblad010.nl/Bouw%20&%20Wonen/laurens-wonen-in-opspraak-

Tweede Kamer, vergaderjaar 2018–2019, Aanhangsel

1

door de Aw is gemonitord. Tevens zijn deze toezichtafspraken door de Aw
nog eens geactualiseerd in de brief van 2 mei 2019 (Integrale oordeelsbrief
2018).
Vraag 3
Is het waar, zoals de Autoriteit Woningcorporaties stelt, dat de RvC-voorzitter
van Laurens Wonen sinds 2016 geen RvC-lid meer is van Laurens Zorg? Is het
waar dat hij wel een vergoeding heeft gekregen voor werkzaamheden bij
Laurens Zorg? Zo ja, deelt u de mening dat hij ook voor zijn werkzaamheden
bij Laurens Zorg geen vergoeding had mogen krijgen. Zo nee, waarom niet?
Antwoord 3
De Aw geeft aan dat een eerdere vermelding dat de Raad van
Commissarissen-voorzitter sinds 2016 geen Raad van Toezicht-lid meer was
van de zorginstelling Laurens, na nadere beoordeling niet correct blijkt. Uit
nadere informatie die de Aw heeft verkregen, blijkt dat betrokkene lid is
geweest van de Raad van Toezicht van zorginstelling Laurens tot juni 2018.
De Aw kan als toezichthouder op woningcorporaties geen uitspraak doen
over de vergoeding voor werkzaamheden voor Laurens Zorg.
Vraag 4 en 6
Is het waar dat er eerder sprake was van een personele unie tussen Laurens
Wonen en Laurens Zorg, zoals tussen Humanitus Wonen en Humanitas Zorg?
Zo ja, deelt u dan de mening dat een personele unie tussen wonen en zorg
financiële problemen kan geven?
Verwacht u dezelfde financiële problemen tussen Laurens Wonen en Laurens
Zorg, zoals tussen Humanitas Wonen en Humanitas Zorg?
Antwoord 4 en 6
Uit informatie van de Aw blijkt dat tussen Laurens Wonen en Laurens Zorg
tot voor kort een personele unie bestond zowel op het bestuursniveau, als op
het niveau van de Raad van Commissarissen. Door het intrekken van de
kandidatuur van het RvC-lid is de personele unie in de casus-Laurens op
niveau van de Raad van Commissarissen inmiddels beëindigd, zo geeft de
Aw aan. Uit informatie van de Aw blijkt dat ook op korte termijn de
bestaande personele unie op het niveau van het bestuur wordt beëindigd bij
Laurens.
Gevraagd wordt naar mogelijke overeenkomsten tussen deze casus en de
casus-Humanitas Huisvesting, waarbij eveneens sprake was van een
personele unie tussen een corporatie en een zorginstelling. Over de casusHumanitas is de Kamer eerder geïnformeerd (Kamerstuk 29 453, nrs. 433 en
460).
De Aw geeft aan dat bij de casus-Humanitas sprake was van een zeer sterke
vervlechting tussen de betreffende corporatie en zorginstelling op meerdere
niveaus. Zowel bestuurlijk, organisatorisch als financieel waren beide
instellingen sterk vervlochten. De Aw heeft destijds geoordeeld dat die
situatie in grote mate heeft bijgedragen aan de slechte financiële positie
waarin Humanitas Huisvesting verkeerde. Op aanwijzing van de Aw en
Waarborgfonds Sociale Woningbouw is de personele unie tussen Humanitas
Huisvesting en Humanitas Zorg beëindigd per 2016. Bij Laurens Wonen is
volgens oordeel van de Aw geen sprake van een zorgwekkende financiële
situatie en, in tegenstelling tot de casus-Humanitas, geen sprake van weglek
van maatschappelijk vermogen als gevolg van de activiteiten voor de
zorginstelling.
Vanuit mijn stelselverantwoordelijkheid merk ik in algemene zin het volgende
op. Sinds de herziening van de Woningwet per 1 juli 2015 zijn nieuwe,
dubbele personele unies bij woningcorporaties niet meer toegestaan en gold
voor bestaande dubbele personele unies bij corporaties overgangsrecht tot
2017. Er is sprake van een dubbele personele unie bij eenzelfde samenstelling
van bestuur én RvC bij zowel een corporatie en een andere instelling. Uit het
verleden is gebleken dat dubbele personele unies te grote risico’s met zich
mee brengen. Deze risico’s ontstaan doordat er onvoldoende interne checks
& balances zijn. Bestuurlijke samenwerking in de vorm van een personele
unie tussen een corporatiebestuur en bestuur van een zorginstelling is enkel
nog toegestaan als sprake is van separate, uit andere personen bestaande
Raden van Commissarissen.

Tweede Kamer, vergaderjaar 2018–2019, Aanhangsel

2

Vraag 5
Wat is de laatste stand van zaken met betrekking tot de financiële ontvlechting tussen Laurens Wonen en Laurens Zorg?
Antwoord 5
De Aw geeft aan dat uit de toelichting op de jaarcijfers 2017 blijkt dat, na een
betaling in 2018 door Laurens Zorg, er geen financiële vorderingen of
verplichtingen meer bestaan tussen Laurens Wonen en Laurens Zorg. De Aw
meldt daarbij dat de contractueel vastgelegde samenwerking tussen Laurens
Wonen en Laurens Zorg dit jaar wordt beëindigd. Na 31 december 2019 blijft
zorginstelling Laurens zorgcomplexen van Laurens Wonen huren in een
reguliere huurder-verhuurderrelatie.

Tweede Kamer, vergaderjaar 2018–2019, Aanhangsel

3