Tweede Kamer der Staten-Generaal

Vergaderjaar 2022–2023

2

Aanhangsel van de Handelingen

Vragen gesteld door de leden der Kamer, met de daarop door de
regering gegeven antwoorden

902
Vragen van het lid Van Haga (Groep Van Haga) aan de Ministers van
Volksgezondheid, Welzijn en Sport, van Onderwijs, Cultuur en Wetenschap en
van Financiën over onderzoek naar financiële transacties van/naar Stichting
Open Nederland (ingezonden 24 oktober 2022).
Antwoord van Minister Kuipers (Volksgezondheid, Welzijn en Sport), mede
namens de Minister van Financiën (ontvangen 1 december 2022). Zie ook
Aanhangsel Handelingen, vergaderjaar 2022–2023, nr. 735.
Vraag 1
Bent u op de hoogte van het bestaan en hebt u kennisgenomen van de
inhoud van een onderzoeksrapport van het Financieel Recherche Bureau
Interludium met betrekking tot onderzoek naar financiële transacties van/naar
Stichting Open Nederland (SON)?
Antwoord 1
Ja.
Vraag 2
Zo nee, waarom valt in een persbericht van de opdrachtgever te lezen dat in
ieder geval het Ministerie van Volksgezondheid, Welzijn en Sport de
rapportage van het onderzoekbureau zou hebben ontvangen en dus op de
hoogte is gebracht? Kunt u bevestigen of ontkrachten dat de rapportage aan
dit departement is voorgelegd, aan welke personen specifiek? Waarom
hebben deze personen de Kamer daarover dan niet geïnformeerd en waarom
is door het departement niet op de rapportage gereageerd?
Antwoord 2
Het is onduidelijk naar welk persbericht wordt gerefereerd. Wat klopt is dat
het rapport van Interludium ter kennisneming is toegestuurd aan VWS.
Gezien de overduidelijk onbetrouwbare (en smadelijke) uitlatingen in het
rapport zijn er geen verdere stappen gezet.
Vraag 3
Hebben de journalisten die volgens bovengenoemd persbericht en volgens
een recente reconstructie van NOS/Nieuwsuur ook op de hoogte zijn gebracht
van dit onderzoek, hierover contact opgenomen met (bewinds)personen
binnen het kabinet, of heeft het kabinet hierover zelf contact gezocht met de

ah-tk-20222023-902
ISSN 0921 - 7398
’s-Gravenhage 2022

Tweede Kamer, vergaderjaar 2022–2023, Aanhangsel

1

pers? Zo ja, kunt u delen wat met de pers is besproken en waarom de Kamer
hierover niet is geïnformeerd?
Antwoord 3
Nee, NOS en Nieuwsuur hebben hierover geen contact opgenomen met het
Ministerie van VWS of Financiën. September 2022 heeft het NRC contact
opgenomen met VWS. Hierbij is gevraagd of het klopt dat VWS een
onderzoek heeft laten uitvoeren door Hoffmann recherche naar de beweringen in de media over Jaap van Dissel. VWS heeft hier op geantwoord: Nee,
dat is niet het geval. Deze, ongefundeerde, berichten in de media over Jaap
van Dissel zijn voor ons geen aanleiding om nader onderzoek in te stellen.
Wij hebben wel aan Hoffmann recherche gevraagd om onderzoek te doen
naar beweringen die een partij op verschillende manieren richting de
overheid heeft geuit. Wij hechten weinig waarde aan die beweringen, maar
omdat de uitingen vasthoudend waren willen wij een onafhankelijke partij
daar uitspraak over laten doen zodat deze, onafhankelijke, partij aantoont dat
er geen grond is voor deze beweringen. Deze beweringen zijn niet onderbouwd en hebben geen enkele waarde, maar zijn wel vervelend voor
betrokkenen. Vanuit VWS is geen contact gezocht met de pers over het
rapport van Interludium.
Vraag 4
Klopt het dat het recherchebureau beschikt over een vergunning die is
afgegeven door het Ministerie van Justitie en Veiligheid en dat de overheid
en/of daaraan gelieerde organen zelf in het verleden gebruik hebben gemaakt
van de diensten van dit recherchebureau? Zo ja, kunt u verklaren waarom u
de onderzoeken naar SON onbetrouwbaar acht?
Antwoord 4
Via https://www.justis.nl/sites/default/files/2022–09/Lijst vergunninghouders
Wpbr per 12 augustus 2022_0.pdf is een lijst te vinden met alle vergunninghouders. In deze lijst staat dat Interludium B.V. in Apeldoorn een vergunning
heeft. Justis houdt niet bij wie er gebruik maken van de diensten van
recherchebureaus.
Vraag 5
Als u wel op de hoogte was van het bestaan van deze rapportage en de
aantijgingen met betrekking tot financiële transacties naar/van SON, wanneer
bent u hiervan dan op de hoogte gesteld en waarom heeft u de Kamer
hierover niet geïnformeerd en is er geen opheldering gegeven over de al dan
niet onjuiste/oneigenlijke bevindingen in dit onderzoek?
Antwoord 5
Zie antwoord vraag 2.
Vraag 6
Als u op de hoogte was van het bestaan van deze rapportage, was u dan ook
op de hoogte van het onderzoek toen dat werd uitgevoerd? Zo ja, waarom
heeft u de Kamer hierover destijds niet geïnformeerd en, indien het onderzoek onrechtmatig plaatsvond, geen (juridische) stappen ondernomen om dit
onderzoek te stoppen?
Antwoord 6
Nee, wij waren niet op de hoogte van het onderzoek dat is uitgevoerd door
Interludium op het moment dat dit onderzoek werd uitgevoerd.
Vraag 7, 8 en 9
Indien het onderzoek op verkeerde informatie is gebaseerd, heeft u dan enig
idee waar deze informatie vandaan komt, wie deze heeft verspreid en
waarom? Kunt u ontkrachten dat de in de rapportages beschreven mogelijk
verdachte overboekingen naar/van SON zijn gedaan? Of kunt u, indien deze
transacties wel hebben plaatsgevonden maar rechtmatig waren, gespecificeerd verantwoorden met welk doel deze overboekingen zijn gedaan, wie
daarbij betrokken waren en waarom, en deze informatie aan de Kamer doen
toekomen?

Tweede Kamer, vergaderjaar 2022–2023, Aanhangsel

2

Indien u (tot voor kort) niet op de hoogte was van deze onderzoeken en de
daaruit voortgekomen bevindingen, kunt u dan verklaren waarom er voor de
opdrachtgever aanleiding was om onderzoek te laten doen naar SON en hoe
reflecteert u op de bevindingen uit het onderzoek, nu u hier kennis van
genomen heeft? Gaat u (juridische) stappen ondernemen tegen het onderzoeksbureau en/of de opdrachtgever van het onderzoek, voor het verspreiden
van lasterlijke informatie?
Aangezien in de beantwoording op eerdere schriftelijke vragen van de Groep
Van Haga aangaande Stichting Open Nederland wordt aangegeven dat SON
werkt in opdracht van het Ministerie van Volksgezondheid, Welzijn en Sport
en dat het ministerie inzicht heeft in de financiële administratie van SON,
kunt u bevestigen of ontkrachten dat de in het onderzoek genoemde
Belgische ING-bankrekeningen van SON inderdaad bestaan (hebben) en zo ja,
of deze rekeningen in samenspraak en/of met medeweten van de Ministeries
van Volksgezondheid, Welzijn en Sport, Onderwijs, Cultuur en Wetenschap
en/of Financiën werden geopend? Kunt u aangeven waarom SON bankrekeningen in België nodig heeft/had en waarom er geen verantwoording met
betrekking tot de geldstromen naar en van deze rekeningen is gegeven?
Antwoord 7, 8 en 9
Omdat het rapport van Interludium hardnekkig bleef rondwaren is vanuit
VWS uiteindelijk een onderzoek gestart met als doel de informatie uit het
door Financieel Recherche Bureau Interludium opgeleverde rapport te
onderzoeken op feitelijke (on)juistheid. Uit dit onderzoek dat in opdracht van
VWS is gestart, is gebleken dat het rapport van Interludium niet betrouwbaar
is en dat er geen enkel bewijs is dat de transacties beschreven in het rapport
van Interludium hebben plaatsgevonden. In afwachting van mogelijke
juridische procedures en maatregelen kan het in opdracht van VWS opgeleverde onderzoeksrapport nu niet openbaar worden gemaakt.
Vraag 10
Geldt voor overboekingen van SON het zogenaamde «vier ogen principe»,
waarbij betalingen geautoriseerd en goedgekeurd moeten worden door
minimaal twee personen? Wordt dit technisch door de banken gefaciliteerd
en zo niet, hoe waarborgt SON de controle op de betalingen?
Antwoord 10
Binnen SON geldt zowel voor het betaalbaar stellen van de facturen als voor
de daadwerkelijke betaling van facturen het vier-ogen principe. De bank
faciliteert het betalingsproces technisch.
Vraag 11
Als SON inderdaad over deze Belgische ING-rekeningen heeft beschikt, klopt
het dat deze rekeningen op 24 oktober 2021 zijn gesloten en dat de resterende gelden zijn teruggestort naar de oorspronkelijke financieringsbron? Zo
ja, waarom is dit gebeurd en waarnaar zijn de resterende gelden teruggeboekt?
Antwoord 11
Zie antwoord op vraag 7, 8 en 9.
Vraag 12
Klopt de constatering uit het onderzoek dat na de eerste financieringstranche
van het Ministerie van Financiën aan SON voor Testen voor Toegang ook een
bedrag van een miljoen euro werd overgemaakt voor een «administrative
fee»? Zo ja, kunt u specificeren waar dit precies voor bedoeld was?
Antwoord 12
Nee, dat klopt niet.
Vraag 13
Klopt het dat na het ontvangen van financiering van het Ministerie van
Financiën voor Testen voor Toegang onder andere 50 miljoen euro werd
overgemaakt naar Medical Services Corp op Anguilla, maar dat dit bedrijf
door SON nooit is openbaargemaakt als testaanbieder? Zo ja, welk doel
diende dit geld en waarom is gekozen voor het inzetten van dit bedrijf?

Tweede Kamer, vergaderjaar 2022–2023, Aanhangsel

3

Antwoord 13
Nee, dat klopt niet.
Vraag 14
Klopt het dat de onderzoeksrapportage op 28 maart 2022 aangetekend
verstuurd is naar de Minister van Financiën en per mail naar de woordvoerder met een begeleidend schrijven, waarin wordt gevraagd om opheldering
over de financiële gang van zaken met betrekking tot SON en de betrokkenheid van verschillende ministeries hierbij?
Antwoord 14
Het Ministerie van Financiën heeft de brief d.d. 28 maart 2022 van
U-Diagnostics met een deel van het rapport ontvangen via het partijbureau
van D66. Aangezien de brief was gericht aan het partijbureau t.a.v. de
Minister als partijleider, is de brief terug overgedragen aan het partijbureau.
Vraag 15
Als de Minister van Financiën en/of haar woordvoerder bovengenoemde
correspondentie inderdaad hebben ontvangen, waarom is de Kamer hier dan
nooit over geïnformeerd en is de ontvangen documentatie niet gedeeld?
Indien zij deze correspondentie niet hebben ontvangen, waren zij dan wel op
de hoogte van het circuleren van deze correspondentie en zo ja, waarom is
de Kamer daarover niet geïnformeerd?
Antwoord 15
Er was geen reden om deze informatie te delen met uw Kamer. Verder
verwijs ik u naar de antwoorden op vraag 2, 7, 8, 9 en 14.
Vraag 16
Klopt het dat het onderzoeksrapport al geruime tijd bij verschillende
ministeries en bewindspersonen ligt? Zo ja, waarom is de Kamer hierover
dan nooit geïnformeerd en waarom zijn de bevindingen van het rapport niet
uitgelegd en/of ontkracht?
Antwoord 16
Ik verwijs hier naar de antwoorden op vraag 2, 7, 8 en 9.

Tweede Kamer, vergaderjaar 2022–2023, Aanhangsel

4