Tweede Kamer der Staten-Generaal

Vergaderjaar 2008–2009

2

Aanhangsel van de Handelingen

Vragen gesteld door de leden der Kamer, met de daarop door de
regering gegeven antwoorden

3479
Vragen van het lid Irrgang (SP) aan
de minister van Financiën over de
betrokkenheid van de heer Zalm bij
overkreditering door DSB.
(Ingezonden 9 juli 2009)
1
Heeft u, naast De Nederlandsche
Bank (DNB), bij het aanstellen van de
heer Zalm als bestuursvoorzitter voor
ABN Amro zich nader verdiept in zijn
rol bij DSB?
2
Heeft u of DNB zich daarbij verdiept
in zijn verantwoordelijkheid voor de
overkreditering als financieel
directeur? Zo ja, wat waren uw
bevindingen? Zo nee, waarom niet?
3
Bent u voor de beoordeling van de rol
de heer Zalm bij DSB enkel en alleen
uitgegaan van de verklaring van geen
bezwaar door DNB?
4
Vindt u het onwenselijk wanneer een
door u aangenomen bankdirecteur
betrokken is geweest bij het
opzadelen van mensen met te hoge
hypotheken?
5
Wist de heer Zalm volgens u of DNB
van de overkreditering bij DSB?

7
Is een financieel directeur, die
verantwoordelijk is voor
overkreditering, verantwoordelijk te
houden voor het hanteren van
beoordelingscriteria die niet zijn
vastgelegd ter voorkoming van
overkreditering en niet zijn gericht op
het voorkomen van overkreditering
bij de beoordeling van aanvragen van
hypotheekkrediet?
8
Waarom heeft u in een interview met
RTLZ gezegd dat u geen uitspraak wil
doen over deze zaak?
9
Is het uiteindelijk niet uw
verantwoordelijkheid om zich er zeker
van te stellen of een door u
aangenomen bankdirecteur niet
betrokken is geweest bij ongewenste
praktijken bij een andere bank?
10
Laat u niet juist de onduidelijkheid
bestaan door er niets over te willen
zeggen?
Antwoord
Antwoord van minister Bos
(Financiën) (ontvangen 18 augustus
2009) Zie ook Aanhangsel
Handelingen, vergaderjaar
2008–2009, nr. 3400

betrof onder meer de opbouw van
een nieuwe bank vanuit Fortis Bank
Nederland en ABN AMRO Bank
Nederland. Daarbij is het voornemen
aangekondigd de heer Zalm te
benoemen tot onder andere
vice-voorzitter van de raad van
bestuur van ABN AMRO Bank.
De keuze voor de heer Zalm is
zorgvuldig voorbereid en
weloverwogen gemaakt.
Ik heb in overleg met ABN AMRO
Bank eerst een profielschets
opgesteld. De nieuwe bestuurder
diende voldoende kennis te hebben
van en affiniteit te hebben met de
financiële sector én de publieke
sector, zou niet gehinderd moeten
worden door enig vooroordeel door
bestaande posities, zou een goede
reputatie moeten hebben en diende
voldoende stevig te zijn om de
nieuwe richting gestalte te geven. Het
profiel van de heer Zalm bleek
uitstekend aan te sluiten bij deze
profielschets. In de brief van 21
november 2008 is daarover het
volgende opgemerkt: «Gerrit Zalm
heeft groot gezag in de financiële
wereld. Daarnaast is hij één van de
weinige mensen die zowel ervaring
heeft in bankieren als in de politiek.
Tenslotte is hij een onafhankelijke
geest, niet verbonden aan de
geschiedenis van Fortis of ABN
AMRO, en daarom als geen ander in
staat beide banken samen te brengen
en cultuurverschillen te
overbruggen».
Na de conclusie dat het profiel van de
heer Zalm aansloot bij de opgestelde
profielschets is de voorgenomen

6
Vindt u het van belang te weten of de
heer Zalm weet had van de praktijken
die nu hebben geleid tot de boetes bij
DSB?

1
Op 21 november 2008 heeft het
kabinet de nieuwe richting
gepresenteerd van de bedrijven die
onderdeel waren van de
reddingsactie van 3 oktober 2008. Dit

KVR37197
2009Z13683
0809tkkvr3479
ISSN 0921 - 7398
Sdu Uitgevers
’s-Gravenhage 2009

Tweede Kamer, vergaderjaar 2008–2009, Aanhangsel

7329

benoeming gemeld bij De
Nederlandsche Bank (DNB). Deze
procedure is voorgeschreven in de
Wet op het financieel toezicht (Wft)
en dient bij iedere voorgenomen
benoeming van een bestuurder bij
een bank te worden gevolgd. Dit
houdt verband met de in de Wft
neergelegde taak van de
toezichthouders, DNB en de Stichting
Autoriteit Financiële Markten (AFM)
om de integriteit van de financiële
sector te waarborgen. De
betrouwbaarheid van bestuurders
maakt deel uit van de integriteit van
de financiële sector. Dat is de reden
waarom DNB, de relevante
toezichthouder indien het om een
bank gaat, vooraf dient te beoordelen
of een te benoemen persoon voldoet
aan de eisen van deskundigheid en
betrouwbaarheid. Pas na de
instemming van DNB kan tot
benoeming worden overgegaan. Ook
bij de voorgenomen benoeming van
de heer Zalm is pas na instemming
van DNB tot benoeming van de heer
Zalm overgegaan.
2
Zoals aangegeven in het antwoord op
vraag 1 heb ik mij samen met ABN
AMRO Bank gericht op het zoeken
van een geschikte kandidaat die
voldeed aan de opgestelde
profielschets. Voor de beoordeling
van de betrouwbaarheid en de
deskundigheid van de heer Zalm
heb ik, zoals de financiële
toezichtwetgeving dat voorschrijft,
het oordeel van DNB afgewacht. Ik
heb geen enkele reden om te
twijfelen aan de juistheid van het
oordeel van DNB.
3
Ik verwijs naar de antwoorden op
vraag 1 en 2.
4
Het maken van deze afweging
behoort tot het werkterrein van de
toezichthouders. DNB heeft samen
met de AFM de wettelijke taak om de
integriteit van de financiële sector te
waarborgen. Op grond van de Wft is
het uiteindelijk aan de
toezichthouders om te beoordelen of
een te benoemen persoon voldoet
aan de eisen van deskundigheid en
betrouwbaarheid. De deskundigheid
wordt beoordeeld aan de hand van
het curriculum vitae en daarnaast zo
nodig door het raadplegen van de
opgegeven referenties. Verder
bepaalt de Wft welke feiten en
omstandigheden (zoals voornemens,

handelingen, strafrechtelijke
antecedenten en
toezichtantecedenten) bij de
beoordeling van de betrouwbaarheid
van een te benoemen persoon in
aanmerking worden genomen, welke
bronnen geraadpleegd kunnen
worden en welke afwegingen in dat
kader gemaakt worden. Ik heb er alle
vertrouwen in dat DNB en AFM hun
wettelijke taak juist en zorgvuldig
uitoefenen.
5
Dat weet ik niet.
6
Nee. Ik zou dat pas van belang vinden
om te weten indien DNB in de
praktijken die nu hebben geleid tot
het opleggen van bestuurlijke boetes
aan DSB Bank aanleiding ziet om te
veronderstellen dat zich wijzigingen
hebben voorgedaan ten aanzien van
de betrouwbaarheid van de heer
Zalm. DNB zou vervolgens moeten
besluiten tot het uitvoeren van een
nieuwe betrouwbaarheidstoets
waaruit dan ook nog zou blijken dat
de betrouwbaarheid van de heer
Zalm niet langer buiten twijfel staat.
Ik heb geen enkele aanleiding om aan
te nemen dat daarvan sprake zou zijn.

bankbestuurder door de bank in
kwestie zorgvuldig wordt voorbereid,
zodat uiteindelijk een weloverwogen
benoemingsbesluit kan worden
genomen. Om die reden heb ik in dit
geval samen met ABN AMRO Bank
vooraf een profielschets opgesteld.
Het profiel van de heer Zalm bleek
daarop uitstekend aan te sluiten. Voor
een nadere toelichting hierop verwijs
ik naar het antwoord op vraag 1.
Vervolgens is de voorgenomen
benoeming voorgelegd aan DNB. Dit
in verband met de wettelijke taak van
DNB om samen met de AFM de
integriteit van de financiële sector –
en daarmee de persoonlijke integriteit
van bestuurders – te waarborgen. Zie
ook het antwoord op vraag 4. Dat is
de instantie die uiteindelijk de
integriteit en deskundigheid van een
te benoemen bestuurder moet
beoordelen.
10
Ik verwijs naar de antwoorden op
vraag 1 tot en met 9.

7
De bestuurder die binnen een raad
van bestuur verantwoordelijk is voor
het tegengaan van overkreditering, is
mijns inziens verantwoordelijk te
houden voor het hanteren van
beoordelingscriteria die zijn gericht
op het voorkomen van
overkreditering. Dit doet overigens
niet af aan de collectieve
verantwoordelijkheid van de raad
van bestuur.
De heer Zalm heeft mij laten weten
dat in de periode dat hij financieel
directeur was de eisen voor de
kredietverlening aanzienlijk zijn
aangescherpt en dat de dossiers die
hebben geleid tot het opleggen van
de bestuurlijke boetes aan DSB Bank
van vóór die tijd zijn.
8
Ik wilde de zaak eerst nader
bestuderen. Daarnaast huldigde ik
ook toen reeds de opvatting dat DNB
primair verantwoordelijk is voor het
toetsen van deskundigheid en
betrouwbaarheid van
bankbestuurders.
9
Uiteraard is het van belang dat de
keuze voor een te benoemen

Tweede Kamer, vergaderjaar 2008–2009, Aanhangsel

7330