23
Islam- en imamopleidingen

verzoekt de regering, de hogeronderwijskeurmerken een
betere wettelijke bescherming te bieden en bij misbruik te
voorzien in gepaste sancties,

Aan de orde is het VAO Islam- en imamopleidingen (AO
d.d. 22/01).

en gaat over tot de orde van de dag.

De heer Beertema (PVV):
Voorzitter. Ik heb twee moties.

De voorzitter:
Deze motie is voorgesteld door het lid Beertema. Naar mij
blijkt, wordt de indiening ervan voldoende ondersteund.
Zij krijgt nr. 122 (33750-VIII).
De heer Mohandis van de Partij van de Arbeid geeft aan
dat hij afziet van het woord. Ik geef daarom het woord aan
de heer Duisenberg.

Motie
De Kamer,
gehoord de beraadslaging,
constaterende dat de huidige rector van de Islamitische
Universiteit Rotterdam (IUR) op basis van zijn islamitische
overtuiging onderscheid maakt tussen man en vrouw,
homo- en heteroseksueel, gelovige en geloofsverlater;
van oordeel dat het islamitische kader vanwaaruit de IUR
opereert, haaks staat op al onze gedeelde westerse waarden
van vrijheid en democratie;
van mening dat het tot de kerntaken van het onderwijs
behoort om studenten kritisch te leren denken vanuit onze
traditie van vrijheid van meningsuiting, seksegelijkheid,
individuele vrijheid en verantwoordelijkheid, wederkerigheid, tolerantie en respect voor andersdenkenden,
geloofsverlaters en lhbt'ers;

De heer Duisenberg (VVD):
Voorzitter. De rector van de Islamitische Universiteit Rotterdam heeft wederom woorden gebruikt die de integratie
eerder in de weg staan dan dat ze integrerend werken en
bruggen slaan tussen hen en de samenleving. Daarom denk
ik dat het tijd is om heel serieus te kijken naar de accreditatie
van deze instelling en van de opleidingen aan deze instelling. Ik dien twee moties in.

Motie
De Kamer,
gehoord de beraadslaging,

verzoekt de regering, stappen te ondernemen om het de
NVAO wettelijk mogelijk te maken de accreditatie van de
IUR en soortgelijke onderwijsinstellingen in te trekken,

constaterende dat de bevordering van maatschappelijk
verantwoordelijkheidsbesef wettelijk is vastgelegd in de
taakopdracht van alle onderwijsinstellingen;

en gaat over tot de orde van de dag.

van mening dat de vrijheid van onderwijs, de academische
vrijheid en de vrijheid van meningsuiting nooit misbruikt
mogen worden om misstanden te tolereren;

De voorzitter:
Deze motie is voorgesteld door het lid Beertema. Naar mij
blijkt, wordt de indiening ervan voldoende ondersteund.
Zij krijgt nr. 121 (33750-VIII).
De heer Beertema (PVV):
Dan heb ik nog deze tweede motie.

Motie
De Kamer,
gehoord de beraadslaging,
overwegende dat het misbruik van hogeronderwijskeurmerken de goede naam aantast van het erkende Nederlandse
hoger onderwijs;
constaterende dat het vrije gebruik van de titels "universiteit", "university" en "university of applied sciences" onder
de huidige wet- en regelgeving tot misleiding en verwarring
kan leiden;

Tweede Kamer

Islam- en imamopleidingen

van mening dat, gezien de uitspraken van de rector van de
Islamitische Universiteit Rotterdam (IUR), onrust veroorzaakt
is in de maatschappij en het bestuur geen afstand heeft
genomen van de uitspraken;
van mening dat wat de rector in het openbaar zegt niet los
gezien kan worden van zijn functie, en dat dit tot gerede
twijfel leidt over de waarborging door het bestuur van de
onderwijskwaliteit, waaronder onder andere de borging
van het maatschappelijk verantwoordelijkheidsbesef valt;
constaterende dat de minister op basis van de Wet op het
hoger onderwijs en wetenschappelijk onderzoek (WHW),
hoofdstuk 5a, na advies van het accreditatieorgaan NVAO
een besluit tot het verlenen van accreditatie kan intrekken;
verzoekt de regering, gebruik te maken van haar bevoegdheid conform WHW 5a en de NVAO te vragen een onderzoek in te stellen ter voorbereiding van intrekking van de
accreditatie van de opleidingen aan de IUR en de Kamer
hierover voor het herfstreces te informeren,
en gaat over tot de orde van de dag.

2 juli 2015
TK 104

104-23-1

De voorzitter:
Deze motie is voorgesteld door de leden Duisenberg en
Jasper van Dijk. Naar mij blijkt, wordt de indiening ervan
voldoende ondersteund.

overwegende dat het niet alleen voor studenten met een
universitair, maar ook voor studenten met een hbo-niveau
mogelijk moet zijn om een opleiding tot islamitisch geestelijke of islamitisch geestelijk verzorger te volgen;

Zij krijgt nr. 123 (33750-VIII).

overwegende dat het voor de aansluiting tussen de islam
en de samenleving van zeer groot belang is om een hoogopgeleid Nederlands-islamitisch kader te hebben, dat kennis
heeft van de gebruiken en waarden van Nederland en de
islam;

De heer Duisenberg (VVD):
Dan kom ik nu bij mijn tweede motie.

verzoekt de regering, er zorg voor te dragen dat er opleidingen tot islamitische geestelijke en islamitische geestelijk
verzorger aangeboden zullen blijven op hbo-niveau,

Motie
De Kamer,

en gaat over tot de orde van de dag.
gehoord de beraadslaging,
constaterende dat in de accreditatie een oordeel geveld
wordt over onderwijskwaliteit waarbij randvoorwaarden
met betrekking tot rechtsstatelijkheid en maatschappelijk
verantwoordelijkheidsbesef op dit moment in het accreditatiekader geen rol spelen;
overwegende dat de overheid op geen enkele wijze gelinkt
mag zijn aan een organisatie die de rechtsstatelijkheid
schendt en geen maatschappelijk verantwoordelijkheidsbesef toont;
verzoekt de regering, te onderzoeken hoe in de WHW
rechtsstatelijkheid en maatschappelijk verantwoordelijkheidsbesef opgenomen kunnen worden als randvoorwaarde
in het accreditatiekader voor de onderwijskwaliteit,
en gaat over tot de orde van de dag.
De voorzitter:
Deze motie is voorgesteld door de leden Duisenberg en
Jasper van Dijk. Naar mij blijkt, wordt de indiening ervan
voldoende ondersteund.
Zij krijgt nr. 124 (33750-VIII).

De voorzitter:
Deze motie is voorgesteld door het lid Kuzu. Naar mij blijkt,
wordt de indiening ervan voldoende ondersteund.
Zij krijgt nr. 125 (33750-VIII).

Motie
De Kamer,
gehoord de beraadslaging,
constaterende dat van de drie bekostigde instellingen die
middelen hebben ontvangen om islamitisch geestelijk verzorgers, pedagogisch werkers, imams en islamitisch theologen op te leiden, er een heeft besloten hiermee te stoppen;
verzoekt de regering, er zorg voor te dragen dat er aanvullende en gedegen opleidingen tot imam, islamitisch geestelijk verzorger en islamitisch theoloog aan onderwijsinstellingen komen;
verzoekt de regering tevens, bestaande islamitische instellingen hierbij te betrekken,
en gaat over tot de orde van de dag.

De heer Kuzu (Groep Kuzu/Öztürk):
Voorzitter. Ik dacht dat dit een VAO over imam- en
islamopleidingen was, maar blijkbaar is het een VAO over
de Islamitische Universiteit Rotterdam. Maar goed, ik heb
twee moties.

De voorzitter:
Deze motie is voorgesteld door het lid Kuzu. Naar mij blijkt,
wordt de indiening ervan voldoende ondersteund.

Motie

Mijnheer Kuzu, ik wijs u erop dat de overwegingen uit uw
tweede motie die u vanwege de tijdsdruk hebt overgeslagen, worden geschrapt in de gedrukte versie. Alleen het
gesproken woord geldt.

De Kamer,

Zij krijgt nr. 126 (33750-VIII).

gehoord de beraadslaging,
constaterende dat de enige hbo-instelling (Inholland) welke
een islamitisch-geestelijk opleidingstraject aanbiedt heeft
besloten om hiermee te stoppen;
overwegende dat er nog steeds een tekort aan imams en
islamitische geestelijke verzorgers is;

Tweede Kamer

Islam- en imamopleidingen

De heer Van Meenen (D66):
Voorzitter. Het is geloof ik al anderhalf jaar geleden dat wij
het algemeen overleg over imamopleidingen in Nederland
hebben gevoerd. Mijn motie heeft daar echter nog wel
betrekking op.

2 juli 2015
TK 104

104-23-2

Motie
De Kamer,
gehoord de beraadslaging,
constaterende dat het merendeel van de in Nederland
werkende imams nog steeds uit het buitenland wordt aangetrokken;
van mening dat het van belang is dat er ook imams in
Nederland werken die zijn opgeleid aan een in Nederland
gevestigde imamopleiding en die onze samenleving van
binnenuit kennen;
constaterende dat er op dit moment geen imamopleiding
meer bestaat in Nederland;
constaterende dat er animo lijkt te bestaan voor het volgen
van een deeltijdopleiding, maar dat het niet is toegestaan
een deeltijdopleiding aan te bieden zonder dat er een voltijdopleiding bestaat;
verzoekt de regering, te bezien of deze restrictie, waarbij er
alleen een deeltijdopleiding kan bestaan indien er ook een
voltijdopleiding wordt aangeboden, kan worden weggenomen;
verzoekt de regering voorts, zo snel mogelijk met betrokkenen om de tafel te gaan zitten om de animo voor een deeltijdopleiding te peilen en de mogelijke vormgeving van een
dergelijke imamopleiding te bespreken,
en gaat over tot de orde van de dag.
De voorzitter:
Deze motie is voorgesteld door de leden Van Meenen en
Van Weyenberg. Naar mij blijkt, wordt de indiening ervan
voldoende ondersteund.
Zij krijgt nr. 127 (33750-VIII).
De minister heeft nog niet alle teksten van moties ontvangen. Daar wachten wij nog heel even op.
De vergadering wordt enkele ogenblikken geschorst.

Minister Bussemaker:
Voorzitter. Ik begin met de motie van de heer Beertema op
stuk nr. 121 en de motie-Duisenberg/Jasper van Dijk op
stuk nr. 123. Die moties gaan over de Islamitische Universiteit Rotterdam (IUR). Laat ik vooropstellen dat ik het met
de leden eens ben dat de uitspraken die de rector van de
IUR onlangs weer heeft gedaan, niet passen bij zijn rol van
bestuurder van een instelling voor hoger onderwijs. Ik stel
ook vast dat het niet de eerste keer was dat dit gebeurde,
maar de derde keer. Er is eerder ook al gewaarschuwd. Ik
heb de Kamer vandaag dan ook bericht over een gesprek
dat ik met de raad van toezicht en het bestuur heb gevoerd.
Na een stevig gesprek heb ik gevraagd, maatregelen te
nemen. Ik wil dus stappen zetten. De vraag is alleen welke
stappen ik kán zetten.
In zijn motie verzoekt de heer Beertema de regering, stappen te zetten om het de NVAO wettelijk mogelijk te maken,

Tweede Kamer

Islam- en imamopleidingen

de accreditatie van de IUR en soortgelijke onderwijsinstellingen in te trekken. De heer Duisenberg en de heer Van
Dijk vragen mij om de Wet op het hoger onderwijs en
wetenschappelijk onderzoek (WHW) aan te passen zodat
de NVAO een onderzoek kan doen ter voorbereiding van
intrekking van de accreditatie, en de Kamer hierover voor
het herfstreces te informeren. Deze twee moties hebben
veel gemeen. Ik voel het meest voor de motie van de heer
Duisenberg en de heer Van Dijk. Die ligt het dichtst bij wat
ik al doe. Ik zeg er eerlijk bij dat dit ook ligt aan de overwegingen die gaan over hoe je kijkt naar een islamitische
universiteit. Wat mij betreft past een islamitische universiteit
bij de diversiteit van het Nederlandse onderwijs. Daarin
creëren we ruimte voor verschillende soorten scholen en
universiteiten. Tegelijkertijd vragen we van elke universiteit
om de normen die wij met elkaar delen, ook uit te dragen.
Onder andere daarover ging mijn gesprek met de .
De vraag is nu wat ik de NVAO kan vragen. Ik wil en kan de
NVAO niet vragen om het wettelijk mogelijk te maken om
de accreditatie van de IUR en soortgelijke onderwijsinstellingen in te trekken, zoals de heer Beertema vraagt. Zijn
motie ontraad ik dus. Ik vind namelijk dat er in principe
ruimte moet zijn voor een islamitische instelling. Tegelijkertijd heb ik bezwaren tegen de uitspraken van de rector.
Tegen de heer Duisenberg zeg ik echter dat er bij de NVAO
al een accreditatieproces loopt. De NVAO is bij de IUR
geweest. De visitatiepanels hebben nog eens uitdrukkelijk
gekeken naar de mate waarin maatschappelijk verantwoordelijkheidsbesef in het onderwijs bij de IUR is verankerd.
Ik verwacht de conclusies en de besluitvorming van de
NVAO medio juli te ontvangen. Als die negatief zijn, zal de
NVAO geen accreditatie voor de master verlenen en zal ik
niet schromen om stappen te zetten die moeten leiden tot
het intrekken van de accreditatie voor de bacheloropleiding.
Het onderzoek waar de heer Duisenberg en de heer Van
Dijk om vragen, is dus voor een belangrijk deel al gedaan.
Als ik de motie zo mag interpreteren dat zij mij oproept,
maximaal mijn mogelijkheden te gebruik om invloed uit te
oefenen, dan laat ik het oordeel over de motie aan de
Kamer. Ik zeg er wel bij dat ik van de NVAO geen politiek
orgaan wil maken. Daarom ontraad ik de motie van de heer
Beertema. Daarom zeg ik ook dat ik niet vanwege mijn
politieke opvattingen of vanwege de politieke opvattingen
van de Kamer aan de NVAO ga vragen om een opleiding
niet te accrediteren. De NVAO moet de kwaliteit van opleidingen beoordelen. Dat moet zij ook doen bij de Islamitische
Universiteit Rotterdam. Dat neemt niet weg dat zij ook goed
zal kijken naar die maatschappelijke inbedding. Het oordeel
dat ik verwacht van de NVAO, zal echter gaan over de
kwaliteit van de opleiding.
Ik kom op de tweede motie van de heer Beertema, op stuk
nr. 122. Daarin wordt verzocht om de keurmerken voor het
hoger onderwijs een betere wettelijke bescherming te geven
en bij misbruik te voorzien in gepaste sancties. Deze motie
acht ik overbodig. We hebben al eerder met elkaar gewisseld dat ik dit aan het regelen ben. Ik ben daarvoor een
wetsvoorstel aan het maken. Door de druk op andere
wetsvoorstellen heeft dit wetsvoorstel over de keurmerken
enige vertraging opgelopen. Ik ben er echter hard mee
bezig. Ik hoop dat ik dit wetsvoorstel aan het einde van dit
jaar naar de Kamer kan sturen, zodat het in 2016 in werking
kan treden.
Ik keer terug naar de heer Duisenberg en de heer Van Dijk
en kom op hun motie op stuk nr. 124. Daarin wordt de

2 juli 2015
TK 104

104-23-3

regering verzocht, te onderzoeken hoe in de WHW rechtsstatelijkheid en maatschappelijk verantwoordelijkheidsbesef
opgenomen kunnen worden. Ik verzoek de indieners om
deze motie aan te houden tot het debat dat wij zullen voeren
over de wetswijziging. De wetswijzigingen die ik net
noemde, gaat namelijk ook over het verantwoordelijkheidsbesef dat instellingen moeten uitdragen.
Ik heb overigens ook aan de van de IUR gemeld dat ik niet
zal aarzelen om het wetsvoorstel dat ik aan het voorbereiden
ben over het verantwoordelijkheidsbesef op de eerste dag
dat het ingaat te gebruiken als hij of zijn instelling zelf geen
maatregelen neemt. Het verzoek is dus om de motie aan te
houden. Mocht de heer Duisenberg dat niet willen, dan
ontraad ik de motie, maar dat is dan vooral op procedurele
gronden. Ik vind het niet juist om daar nu de randvoorwaarden voor te creëren en om die in het accreditatiekader vast
te leggen, want er zijn ook andere en wellicht betere
mogelijkheden, bijvoorbeeld via de inspectie. Dan is er een
ruimer mandaat dan bij de NVAO om in te grijpen. Als de
heer Duisenberg zijn motie niet wil aanhouden, dan ontraad
ik haar. Dat is niet omdat ik niet vind dat er ingegrepen
moet worden, maar omdat ik het dictum eigenlijk te beperkt
geformuleerd vind.
Ik kom op de motie op stuk nr. 125 van de heer Kuzu. Daarin
wordt de regering verzocht om er zorg voor te dragen dat
er opleidingen tot islamitisch geestelijke en islamitisch
geestelijk verzorger worden aangeboden op hbo-niveau.
Er vinden op dit moment al constructieve gesprekken plaats
met de instellingen. Net als de heer Kuzu ben ik van mening
dat het wenselijk is dat er hbo-instellingen zijn die deze
opleidingen verzorgen, maar het moeten wel goede opleidingen zijn. Inholland heeft uiteindelijk met pijn in het hart
geconstateerd dat de kwaliteit niet goed genoeg was en
dat er aansluitingsproblemen waren tussen de opleidingen
en de plekken waar geestelijk verzorgers en imams aan de
slag zouden komen. Ik ontraad deze motie dus toch, want
ik kan niet vooruitlopen op die gesprekken. Ik kan dat niet
beloven omdat de kwaliteit boven alles gaat, maar net als
de heer Kuzu vind ik het belangrijk om deze opleidingen op
hbo-niveau te hebben.
In die motie op stuk nr. 126 van de heer Kuzu wordt de
regering verzocht om er zorg voor te dragen dat er aanvullende en gedegen opleidingen tot imam, islamitisch geestelijk verzorger en islamitisch theoloog aan onderwijsinstellingen komen en om de bestaande islamitische instellingen
daarbij te betrekken. Ik beschouw deze motie als ondersteuning van beleid, want ik ben hiermee bezig. Ook ik besef
dat het van belang is dat er dergelijke opleidingen zijn. Ik
ben ook aan het bekijken of we kunnen samenwerken met
instellingen in het buitenland die met name als het gaat om
imams, een betere reputatie hebben. Ik heb dat vorig jaar
al tegen de heer Kuzu gezegd.
De voorzitter:
De heer Kuzu wil een interruptie plegen, maar we doen alle
vragen aan het einde zoals ik ook al tegen de heer Beertema
en de heer Duisenberg heb gezegd. Uiteindelijk kunt u dan
nog een vraag stellen, mijnheer Kuzu.

betrokkenen om de tafel te gaan zitten om de animo voor
islamopleidingen in deeltijd te peilen. Deze motie is naar
mijn idee overbodig als het gaat om het wegnemen van de
restricties. Dat hebben we namelijk al gedaan. Men kan een
deeltijdopleiding starten, ook als men geen voltijdopleiding
heeft. Dat hebben we de afgelopen jaren sterker gemaakt.
Vanaf 2012, als ik het goed zeg, kan dat al. Ik begrijp de
wens om zo snel mogelijk om de tafel te gaan zitten om de
vormgeving daarvan te bespreken, maar daarvoor geldt
eigenlijk hetzelfde als voor de motie van de heer Kuzu,
namelijk dat we daar al mee bezig zijn en dat ook ik dat
wenselijk acht. In die zin beschouw ik dat deel van de motie
als ondersteuning van beleid.
Daarmee heb ik alle moties behandeld.
De voorzitter:
Ik heb niet gehoord wat uw oordeel is over de motie op
stuk nr. 126. Dat is de motie van de heer Kuzu. U hebt daar
wel iets over gezegd, maar u hebt nog geen oordeel daarover gegeven.
Minister Bussemaker:
Ik beschouw die motie als ondersteuning van beleid.
De voorzitter:
Daarmee is het oordeel dus aan de Kamer.
Minister Bussemaker:
Ja, ik laat het oordeel daarover aan de Kamer. Dat geldt
dus ook voor het tweede deel van de motie van de heer
Van Meenen en de heer Van Weyenberg. Het eerste deel
acht ik overbodig, want er zijn geen restricties meer. Het
tweede deel beschouw ik als ondersteuning van beleid. Die
motie komt heel dicht bij de motie van de heer Kuzu of
andersom: de motie van de heer Kuzu en die van de heer
Van Meenen liggen dicht bij elkaar.
De voorzitter:
Ik geef iedereen de gelegenheid om één vraag en één vervolgvraag te stellen. De heer Beertema had zich al eerste
gemeld. Ik geef dus het eerste het woord aan de heer
Beertema.
De heer Beertema (PVV):
Dan stel ik één vraag en één vervolgvraag over mijn twee
moties. Ik begin bij mijn eerste motie. De minister zegt dat
ze wel ruimte ziet voor een islamitische universiteit. In het
kader van de multiculturaliteit vindt ze dat zelfs gewenst.
Dat zou dan wel een islamitische universiteit moeten zijn
die actief de gelijkwaardigheid uitdraagt van man en vrouw,
homo- en heteroseksueel, gelovige en geloofsverlater
enzovoorts. Ik vraag de minister: is dat zo?

Minister Bussemaker:
In de motie van de heer Van Meenen en de heer Van Weyenberg op stuk nr. 127 wordt de regering verzocht om met

Minister Bussemaker:
Elke instelling moet basiswaarden delen. Ook daarover
verschillen wij politiek van mening. De Theologische Universiteit Kampen zal misschien niet op alle onderdelen mijn
privémening representeren, maar ook daar moet naar mijn

Tweede Kamer

2 juli 2015
TK 104

Islam- en imamopleidingen

104-23-4

mening ruimte voor zijn. Dat geldt ook voor een islamitische
universiteit, maar met bepaalde grenzen. Een rector heeft
daarin een voorbeeldfunctie.
De heer Beertema (PVV):
Dan begrijp ik dat de minister de islamitische uitgangspunten vergelijkt met die van de gereformeerden. Ik vind dat
een merkwaardige vergelijking. Omdat wij vinden dat juist
het onderscheid dat ik zo nadrukkelijk noem tot de kernthema's van de islam behoort, vraag ik de minister nogmaals: welke stroming binnen de islam, die dezelfde waardering voor die gelijkheid en die vrijheid deelt met ons,
heeft de minister dan in gedachten?
Minister Bussemaker:
Die vraag zou ik aan de heer Beertema moeten stellen, want
hij geeft in de overwegingen van zijn motie allerlei oordelen
over de basisbegrippen van de Islamitische Universiteit. Ik
wil heel graag een theologische discussie voeren met de
heer Beertema, maar niet op dit moment, want ik denk niet
dat de voorzitter daar veel waarde aan hecht. Ik ontraad de
motie van de heer Beertema, niet alleen op grond van de
overwegingen, maar ook vanwege het dictum. Daarin wordt
de regering gevraagd het wettelijk mogelijk te maken dat
de NVAO kan ingrijpen. Ik denk dat wij daarmee de rol van
de NVAO politiseren. Dat vind ik onwenselijk.
De voorzitter:
Ik geef het woord aan de heer Duisenberg.
De heer Beertema (PVV):
Mag ik nog iets zeggen over mijn tweede motie?
De voorzitter:
Nee, want u mocht in totaal één vraag stellen en één vervolgvraag stellen.
De heer Beertema (PVV):
Eén vraag per motie toch?

De heer Beertema (PVV):
Ja, dat hoor ik u wel zeggen, maar ik vind het heel onplezierig dat ik nu helemaal niets meer kan zeggen over mijn
belangrijke tweede motie.
De voorzitter:
Ik heb gezegd dat ik iedereen één vraag en één vervolgvraag
toesta.
De heer Duisenberg (VVD):
De minister vroeg mij om mijn motie op stuk nr. 124 aan
te houden. Ik heb even overlegd met mijn collega Van Dijk.
Wij staan daar heel positief tegenover, maar dan vragen
wij de minister wel of zij in de verdere uitwerking van het
wetsvoorstel het volgende kan meegeven aan degenen die
zich daarmee zullen bezighouden. Kan bij bepalingen als
"maatschappelijk verantwoordelijkheidsbesef" niet alleen
worden gekeken naar de hoofdbepalingen binnen de Whw,
maar ook naar het accreditatiekader? In dat kader zijn specifieke factoren opgenomen. Dit soort zaken zijn vertaald
in dat kader. Als de minister het verzoek kan doorgeven om
daar specifiek op te letten, kunnen wij onze motie aanhouden.
Minister Bussemaker:
Ik ben graag bereid om dat te doen. Dit houdt in dat wij bij
de uitwerking van het wetsvoorstel een weging maken of
het het meest voor de hand ligt om dat verantwoordelijkheidsbesef te koppelen aan de accreditatiewetgeving, of
bijvoorbeeld aan de interventiemogelijkheden die de
inspectie heeft. Die afweging zal bij het opstellen van het
wetsvoorstel gemaakt worden.
De voorzitter:
Dit betekent dat de motie op stuk nr. 124 wordt aangehouden.
Op verzoek van de heer Duisenberg stel ik voor, zijn motie
(33750-VIII, nr. 124) aan te houden.
Daartoe wordt besloten.

De voorzitter:
Nee, in totaal. Toen ik dat zei, concludeerde u zelf dat u
twee vragen had en dat u de vervolgvraag zou gebruiken.
Ik ga dus geen tweede vraag toestaan. Dat heb ik de hele
middag al niet gedaan. Ik geef het woord aan de heer Duisenberg.
De heer Beertema (PVV):
Dat is toch flauw! Ik vind dat erg onplezierig, voorzitter.
De voorzitter:
Ik geef het woord aan de heer Duisenberg.

Tweede Kamer

Islam- en imamopleidingen

De heer Kuzu (Groep Kuzu/Öztürk):
De minister heeft naar aanleiding van de motie op stuk nr.
125 gezegd dat zij deelt dat er constructieve gesprekken
gevoerd worden met hbo-instellingen over de opleidingen
tot islamitische geestelijken en islamitische geestelijke
verzorgers. Zou zij de motie als ondersteuning van beleid
kunnen beschouwen als ik aan het dictum van de motie
een zinsnede toevoeg in de trant van: "mits de kwaliteit en
de aansluiting op de arbeidsmarkt tot positieve resultaten
leiden"?
Minister Bussemaker:
Ik zit een beetje met de zinsnede "er zorg voor te dragen".
Het lijkt mij beter dat in de motie wordt uitgesproken dat
het wenselijk is en daarbij wordt aangegeven "mits de
kwaliteit op orde is". Dat is wel steeds de afweging die wij
gemaakt hebben. Overigens hebben wij geconstateerd dat
de grootste tekortkomingen zaten bij de universitaire

2 juli 2015
TK 104

104-23-5

opleidingen. Ik vind de zinsnede "er zorg voor te dragen
dat er opleidingen tot islamitische geestelijke en islamitische
geestelijk verzorger aangeboden zullen blijven" te sterk
uitgedrukt. Als de heer Kuzu in zijn motie stelt dat het
wenselijk is dat die opleidingen er zullen blijven, mits de
kwaliteit op orde is, dan beschouw ik de motie als ondersteuning van beleid.
De heer Kuzu (Groep Kuzu/Öztürk):
Helder. Ik zal de motie aanpassen, want ik vind dit een
belangrijk thema. Ik vind het daarnaast belangrijk om ons
constructief op te stellen.
De heer Van Meenen (D66):
Als het anderhalf jaar duurt voordat er een VAO is, kan de
wet inmiddels zo gewijzigd zijn dat deeltijdopleidingen
mogelijk zijn zonder voltijdopleidingen. Dat is fijn. Dat heb
ik even gemist, hoewel ik natuurlijk geacht word de wet te
kennen.
De voorzitter:
U maakt die zelf, hè!
De heer Van Meenen (D66):
Ik zal de laatste constatering en het eerste verzoek uit de
motie schrappen. Ik kom dan nog met een gewijzigde motie.
Voor het stemgedrag over de motie-Beertema op stuk nr.
122 heeft mijn fractie nog het antwoord op de vraag nodig
waarom de minister een negatief advies over die motie
geeft terwijl de oproep is om het kwaliteitskeurmerk van
universiteiten en hogescholen in Nederland te beschermen.
Als dat ondersteuning van beleid is, begrijp ik niet waarom
die motie een negatief advies krijgt. Ik wil dat toch nog even
vragen, mede namens de heer Beertema.
Minister Bussemaker:
Laat ik dan ook coulant zijn. De heer Van Meenen heeft een
punt en de heer Beertema kan zijn punt niet meer maken.
Ik heb net bij andere moties ook gezegd: als u die motie zus
of zo wijzigt, beschouw ik haar als ondersteuning van beleid.
Als ik de motie zo mag interpreteren dat zij aansluit bij de
mededelingen die ik al eerder heb gedaan dat we de gaan
beschermen, dan beschouw ik ook deze motie als ondersteuning van beleid.
De voorzitter:
Dit gaat over de motie-Beertema op stuk nr. 122.
Minister Bussemaker:
Ja.
De voorzitter:
Het oordeel over deze motie is ondersteuning van beleid
met de uitleg die de minister eraan gegeven heeft.
De beraadslaging wordt gesloten.

Tweede Kamer

Islam- en imamopleidingen

2 juli 2015
TK 104

104-23-6