5
Vragenuur: Vragen Özütok
Vragen van het lid Özütok aan de minister voor Basis- en
Voortgezet Onderwijs en Media, bij afwezigheid van de
minister van Onderwijs, Cultuur en Wetenschap, over het
bericht dat het Nederlands bedrijfsleven afgelopen jaar nul
topvrouwen heeft aangesteld.
De voorzitter:
Tot slot geef ik het woord aan mevrouw Özütok namens
GroenLinks voor haar vragen aan de minister voor Basisen Voortgezet Onderwijs en Media over het bericht dat het
Nederlands bedrijfsleven afgelopen jaar nul topvrouwen
heeft aangesteld.

Mevrouw Özütok (GroenLinks):
Dank u wel, voorzitter. Afgelopen jaar zijn er welgeteld 0,0
extra topvrouwen bij gekomen. Dat was afgelopen weekend
de kop in de Volkskrant. Maar 6% van alle bestuurders van
beursgenoteerde bedrijven is een vrouw. Dat is net zoveel
als vorig jaar. Ook het percentage vrouwen in de raden van
commissarissen is nog steeds maar 25%, dus nog lang niet
de afgesproken 30%. Jaar na jaar krijgen we dit bericht.
Sinds 2013 zijn er al afspraken met het bedrijfsleven over
meer vrouwen aan de top, maar keer op keer durft het
kabinet niet over te gaan tot echte maatregelen. De minister
van Emancipatie in dit kabinet doet niet anders dan haar
voorganger. Zij vindt het beschamend en diep teleurstellend. Zij wil dat het bedrijfsleven in de benen komt, maar
echte actie is er niet. Daarom heb ik de volgende vragen.
Deelt het kabinet de mening van GroenLinks dat het echt
onacceptabel is dat er niet meer vrouwen aan de top van
het bedrijfsleven komen? Aangezien de inspanningen tot
nu toe niet werken en de minister zei dat zij wil dat het
bedrijfsleven de eindsprint inzet, vraag ik: wat gaat het
kabinet doen om te zorgen dat er meer vrouwen aan de top
van het bedrijfsleven komen en dat de streefcijfers worden
gehaald? Of waren de woorden over de eindsprint loze
woorden?
Voorzitter. Het geduld raakt op. GroenLinks wil weten welke
dwingende acties dit kabinet nu wil gaan nemen zodat we
in 2019 wel die 30% halen.
De voorzitter:
Het woord is aan de minister.

Minister Slob:
Ik dank mevrouw Özütok voor de gestelde vragen over een
onderwerp dat mijn collega, die ik hier vervang, ook zeer
bezighoudt. Zij heeft inderdaad opnieuw het woord
"beschamend" in de mond genomen. Zij had het over 30
gemiste kansen bij bedrijven die volledig uit mannen
bestonden. Het ging om 77 bedrijven waar 30 vacatures
waren, waar men alleen maar weer mannen heeft benoemd.
Het is duidelijk dat we willen dat het wettelijke streefcijfer
dat we al in 2013 met elkaar geformuleerd hebben, gerealiseerd gaat worden. Daar is in dit kalenderjaar al uitvoerig

Tweede Kamer

Vragenuur: Vragen Özütok

met uw Kamer over gesproken. U heeft 6 maart een uitvoerige brief gehad, waarin ook duidelijk is gemaakt wat we
gaan doen richting 2020 op het moment dat deze streefcijfers niet gehaald worden. U weet dat er in 2019 wat dat
betreft een heel belangrijk moment is. Dan wordt de balans
definitief opgemaakt. Als je kijkt wat er uit deze Female
Board Index is gekomen, kun je inderdaad concluderen dat
het teleurstellend is. Maar er zal ook nog een wat breder
onderzoek worden gedaan: de Bedrijvenmonitor. Die wordt
onder 5.000 bedrijven gehouden. De uitkomsten daarvan
komen ook in de loop van 2019.
Mijn collega Van Engelshoven heeft inmiddels aan de SER
gevraagd om ons te adviseren over wat goede maatregelen
zouden zijn om dat streefcijfer, dat ook nog een minimaal
streefcijfer is, wel te halen. Die adviesaanvraag is voor de
zomer naar de SER gegaan. Er is ook gevraagd om ons in
de loop van 2019 te adviseren.
Dus voor de langere termijn, voor 2019, zijn dit de lopende
activiteiten. Voor de korte termijn is er het volgende
gepland. Er zal volgende week een brief de deur uitgaan
die ondertekend is door de heer De Boer, de voorzitter van
VNO-NCW, en mijn collega Van Engelshoven. Die brief zal
richting de beursgenoteerde ondernemingen gaan. Zij zullen
indringend worden gewezen op de gemaakt afspraken.
Bedrijven die achterblijven — die soms teleurstellend achterblijven — zullen ook in contact worden gebracht met
bedrijven die het wel goed doen, want die zijn er ook. Er
zijn ook hele goede voorbeelden te vinden. Op die manier
hopen we ook meer beweging te krijgen in dit onderwerp
dan tot nu toe gelukt is.
Mevrouw Özütok (GroenLinks):
Bedankt voor de antwoorden. Dank u wel, minister. Maar
dit is echt de tweede keer in korte tijd dat ik hier sta in verband met dit onderwerp. De vorige keer, in een dertigledendebat, zei de minister dat zij geen enkele harde maatregel
schuwt als het gaat om het invoeren van quota, maar zij
werd niet concreet. Nog steeds is het niet duidelijk wat dit
kabinet nu gaat doen om te zorgen dat er meer vrouwen
aan de top gaan komen. Met het tempo dat we nu zien, zijn
we overgeleverd aan het bedrijfsleven en gaan we die
streefcijfers dus never nooit halen. De minister vindt de
cijfers teleurstellend, maar ik vind het teleurstellend dat dit
kabinet geen maatregelen durft te nemen en zelfs niet met
ons gaat praten over welke maatregelen het gaan worden.
Waarom sta ik hier en kaart ik dit onderwerp aan, voorzitter?
Omdat het niet vanzelf gaat, terwijl het zo belangrijk is,
zowel voor bedrijven zelf als voor al die jonge vrouwen die
rolmodellen nodig hebben. Als de top van het bedrijfsleven
altijd maar uit mannen blijft bestaan, dan benutten we de
talenten van onze samenleving niet. Het geduld is op, dus
ik vraag het kabinet nog een keer: komt u in actie?
Minister Slob:
Met de Kamer is al uitvoerig gedebatteerd over dit onderwerp. Er is ook aangegeven hoe het tijdstraject eruitziet.
2019 is daarbij inderdaad een belangrijk jaar, op basis van
de cijfers die we dan krijgen. Het cijfer dat nu naar buiten
kwam, was teleurstellend, maar dat is nog maar een heel
beperkt deel van het onderzoek. Als de cijfers bekend worden van de bedrijvenmonitor in zijn geheel, met die 5.000
bedrijven die onderzocht worden, en als — dat is een

4 september 2018
TK 104

104-5-1

nieuwe actie geweest — er ook het SER-advies ligt, waarin
effectieve maatregelen worden gevraagd om toch ons doel
te bereiken, dan is dat ook het moment om te bezien wat
er nog nodig is in aanvulling op de acties die al lopen. Laten
we dat zorgvuldig doen, zoals we ook met elkaar hebben
afgesproken. Ik denk dat de uitkomsten van de Female
Board Index een extra stimulans zijn om daar niet in te
versagen.

De voorzitter:
Dank u wel. Daarmee zijn wij aan het eind gekomen van dit
mondelinge vragenuur.
De vergadering wordt van 14.56 uur tot 15.03 uur geschorst.

De voorzitter:
Tot slot, mevrouw Özütok.
Mevrouw Özütok (GroenLinks):
Kunnen wij dwingende maatregelen van het kabinet verwachten? Dat is mijn allerlaatste vraag.
Minister Slob:
Voorzitter. Mijn collega heeft aangegeven dat ze stevige
maatregelen niet zal laten op het moment dat die nodig
zijn. 2019 is genoemd als een ijkmoment, maar het is ook
wel heel belangrijk dat ... Je kunt heel stevig zijn, maar als
het geen effect heeft, heeft het ook niet zo veel zin. Het is
dus ook belangrijk om de effectiviteit van maatregelen goed
met elkaar te overzien. Daartoe hebben wij de SER om
advies gevraagd. Dat is een lopend proces en we hebben
gevraagd om ons in de loop van 2019 te adviseren. Laten
we dat betrekken bij wat ongetwijfeld een stevig debat zal
worden en waar de Kamer zich, denk ik, ook weer in zal
roeren.
De voorzitter:
Dank u wel, mevrouw Özütok. Mevrouw Van den Hul
namens de PvdA.
Mevrouw Van den Hul (PvdA):
Waar geen wil is, is een wet. Anders staan we hier over tien
jaar nog. Dus wij kijken uit naar wat er komen gaat. Bij het
thema emancipatie blijkt vaker het geval te zijn dat wij het
altijd maar hebben over vrouwen. Achter elke topvrouw
staat ook een flexibele en faciliterende man. Ik hoor graag
of de minister dat met ons eens is. En zo ja, wat gaat dit
kabinet doen om te bewerkstelligen dat die man wat meer
gaat zorgen?
Minister Slob:
Interessante vraag. Ik denk dat het altijd goed is om dit soort
discussies breder te voeren dan je alleen te focussen op de
cijfers, maar dat was wel de uitkomst van die Female Board
Index. Als wij met elkaar afspraken maken over streefcijfers
en dan ook nog een keer minimale streefcijfers, is het van
groot belang dat wij ons maximaal inspannen om de
gewenste voortgang uiteindelijk ook te boeken. U weet dat
het kabinetsbeleid in de breedte is om gezinnen te ondersteunen, om kinderopvang te faciliteren. Daar is ook veel
geld voor uitgetrokken. Ook dat biedt gezinnen de mogelijkheid om betaalde arbeidstaken uit te voeren. Het biedt ook
vrouwen de mogelijkheid om dit soort topfuncties te vervullen, want we weten dat er genoeg vrouwen in Nederland
zijn die dat ook graag zouden willen. Er moet wel ruimte
voor ze gaan komen.

Tweede Kamer

Vragenuur: Vragen Özütok

4 september 2018
TK 104

104-5-2