21
Regeling van werkzaamheden
De voorzitter:
Ik deel mee dat de fractie van D66 het lid Jetten tot fractievoorzitter heeft gekozen. Van harte gefeliciteerd!
(Geroffel op de bankjes)
De voorzitter:
Geniet van dit moment, want hierna is het afgelopen!
Op verzoek van een aantal leden stel ik voor de volgende
door hen ingediende moties opnieuw aan te houden: 33529488; 33529-486; 33529-477; 30175-272; 34775-VIII-97; 32813151; 32140-39; 32140-38; 33576-121; 28089-74 en 25422-211.
Ik stel voor toe te voegen aan de agenda:

Mevrouw Agnes Mulder (CDA):
Voorzitter. Vorige week was die brief er nog niet, dus gaf
ik nog geen steun. Maar nu natuurlijk van harte, meneer
Klaver. Voor het samenvoegen ben ik ook. De rest van wat
u allemaal zei, zullen we dan wel uitdebatteren met mekaar.
De voorzitter:
Zo is dat.
Mevrouw Dik-Faber (ChristenUnie):
Voorzitter. Mijn fractie is ook blij met de brief, is ook voorstander van samenvoeging van debatten en steunt ook dit
debat. Wat ons betreft vindt het plaats met de vakminister.
De heer Moorlag (PvdA):
Voorzitter. Het heeft even geduurd voordat het kabinet het
ei heeft gelegd, maar het is een groot en belangrijk ei, dus
steun voor het debat.

- het VAO Nederlandse inzet inzake nucleaire ontwapening,
met als eerste spreker het lid Ploumen namens de PvdA.

De heer Kuzu (DENK):
Voorzitter. Steun, ook voor het samenvoegen.

Overeenkomstig de voorstellen van de voorzitter wordt
besloten.

De heer Kops (PVV):
De kosten van het klimaatbeleid lopen gierend uit de klauwen, dus steun voor het verzoek.

De voorzitter:
Dan geef ik nu het woord aan de heer Klaver namens
GroenLinks.
De heer Klaver (GroenLinks):
Voorzitter. Morgen een jaar geleden trad het kabinet aan.
Het zei het groenste kabinet ooit te zijn. Inmiddels zijn we
een jaar verder en zien we dat de groene ambities maar
geen verdere invulling krijgen. We zien dat de maatregelen
uitgesteld blijven worden. De klimaattafels, waar inmiddels
een reactie op is gekomen, slagen er niet in om de doelstellingen te halen. Wat mij betreft is het tijd voor een debat
over de reactie van het kabinet op de klimaattafels. Ik wil
dat voeren met de minister-president en de minister van
Economische Zaken en Klimaat.
Mevrouw Beckerman (SP):
Voorzitter. Nederlandse huishoudens lopen gevaar door
hoge uitstoot en de klimaataanpak die achterblijft, dus wij
steunen van harte dit debat. U heeft wel drie debatverzoeken in deze regeling van werkzaamheden. Misschien kan
er iets worden samengevoegd tot één groot debat, want
het is volgens mij heel urgent.
De heer Jetten (D66):
Voorzitter. Ik ben heel blij met de kabinetsreactie die vorige
week is uitgekomen. Graag op korte termijn een debat met
de minister van Economische Zaken en Klimaat.
De voorzitter:
Dus u steunt het verzoek.

Tweede Kamer

Regeling van werkzaamheden

Mevrouw Yeşilgöz-Zegerius (VVD):
Voorzitter. Ook de VVD is blij met de kabinetsappreciatie.
We voeren daar graag het debat over met de vakminister.
Mevrouw Sazias (50PLUS):
Voorzitter, steun voor het debat en voor de samenvoeging.
De heer Van Raan (PvdD):
Voorzitter. Dat steun ik en daar sluit ik mij bij aan.
De heer Bisschop (SGP):
Voorzitter. Dat geldt ook voor de SGP. Steun voor het debat
en voor samenvoeging met de verzoeken van de heer Van
der Lee inzake Urgenda en het IPCC-rapport.
De heer Klaver (GroenLinks):
Voorzitter. Veel dank voor de brede steun voor dit debat.
Dit is een belangrijk onderwerp. Ik kijk naar mijn collega
Van der Lee en zie dat hij er geen enkel bezwaar tegen heeft
om die debatten samen te voegen. Ik zou wel willen vragen
om voldoende spreektijd omdat het veel onderwerpen zijn
die we daarin hebben te behandelen. Het zou fijn zijn als
het op korte termijn kan worden ingepland.
De voorzitter:
Daar gaan we rekening mee houden.
U heeft nog een verzoek.

9 oktober 2018
TK 10

10-21-1

De heer Klaver (GroenLinks):
Dat klopt.
Voorzitter. Afgelopen vrijdag maakte Unilever bekend niet
naar Nederland te komen. Enkele uren later gaf het kabinet
aan de dividendbelasting te heroverwegen, met andere
woorden: dat de dividendbelasting van tafel gaat. Ik wil op
de kortst mogelijke termijn een debat met de minister-president over dit besluit. Het is echt onbegrijpelijk dat we een
week eerder hier nog met elkaar stonden te debatteren, dat
onze financieel woordvoerders op donderdagavond hier
nog stonden te praten, en er toen niks aan de hand was,
terwijl de dag erna dit omstreden wetsvoorstel van tafel
gaat omdat Unilever zich terugtrekt. Daarom wil ik zo snel
mogelijk een debat, bij voorkeur vanavond.
De voorzitter:
Oké. Dat wilde ik vragen, want u zei "zo spoedig mogelijk".
Ook daar heeft u een meerderheid voor nodig.
De heer Klaver (GroenLinks):
Ja, zeker. Ik stel voor om het vanavond in te plannen.
De voorzitter:
Dan ga ik naar mevrouw Marijnissen.

Mevrouw Lodders (VVD):
Voorzitter. Wij ontvangen ook graag een brief van het
kabinet met de uitkomsten van de heroverweging. Als die
brief binnen is, dan uiteraard steun voor het debat.
De heer Van Weyenberg (D66):
Voorzitter. Het wordt heroverwogen, en dat is hartstikke
mooi. Nu geen steun. We willen debatteren als die heroverweging ook tot stukken naar de Kamer leidt.
De heer Nijboer (PvdA):
Het is niet zo dat de coalitie de oppositie te pas en te onpas
de mond kan snoeren. Hier is een groot maatschappelijk
besluit genomen, over het belangrijkste politieke punt van
dit jaar. De coalitie wil nu wéér ...
De voorzitter:
Maar steunt u het verzoek?
De heer Nijboer (PvdA):
... het debat uitstellen, het debat niet voeren en de Algemene Financiële Beschouwingen niet houden. Van harte
steun voor het verzoek. Het is echt onbeschoft wat de coalitie nu doet.

Mevrouw Marijnissen (SP):
Voorzitter. We hebben net in het vragenuur de premier
gehoord. Hij komt hier alleen maar om elke keer dezelfde
welbekende riedel af te steken. Zijn geloofwaardigheid is
weg. Dat debat is absoluut nodig, dus van harte steun voor
het verzoek, en inderdaad zo snel als mogelijk.

De heer Bisschop (SGP):
Voorzitter, steun voor het verzoek, maar we willen het wel
inplannen nadat het kabinet gereageerd heeft en de heroverwegingen met ons heeft gedeeld, alsmede de uitkomst
daarvan.

De heer Wilders (PVV):
Voorzitter, ik zal het kort houden: steun, en wat ons betreft
ook vandaag of morgen.

De heer Omtzigt (CDA):
Ik steun de lijn van de SGP. Het kabinet moet zo spoedig
mogelijk komen met een brief met de uitkomst van de heroverweging. Zo spoedig mogelijk daarna dient er een debat
over ingepland te worden.

De heer Van Rooijen (50PLUS):
Voorzitter, steun en vandaag.

De voorzitter:
Maar de heer Bisschop steunde het verzoek om het debat
te houden. U ook?

Mevrouw Ouwehand (PvdD):
Ja, zeker steun voor vandaag.
De heer Azarkan (DENK):
Steun, voorzitter.
De heer Bruins (ChristenUnie):
Voorzitter. Het was een belangwekkend bericht vrijdag,
maar volgens mij is nu het kabinet aan zet. Ik ontvang dus
graag een brief met een reactie, maar geen steun voor een
debat nu.

Tweede Kamer

Regeling van werkzaamheden

De heer Omtzigt (CDA):
Ja, ná ommekomst van de brief met de uitkomst van de
heroverweging willen wij een spoedig debat.
De heer Baudet (FvD):
Steun.
De heer Klaver (GroenLinks):
Voorzitter. Ik vind dit tamelijk onbegrijpelijk. Bijna de hele
oppositie vraagt hier om een debat over een belangrijk
besluit dat afgelopen vrijdag is genomen. Dit gaat niet
alleen om hoe jullie in de coalitie met je heroverweging
omgaan; dit gaat ook over de wijze waarop de ministerpresident heeft opgetreden. Ik heb twee zaken. Eén: ik wil
voor 17.00 uur vanmiddag een brief ontvangen van de

9 oktober 2018
TK 10

10-21-2

minister-president waarin hij inzicht geeft in alle lobbycontacten die er op dit moment zijn met het grote bedrijfsleven
en vertegenwoordigers daarvan, zoals VNO-NCW. Ten
tweede: als de coalitie dit tegenhoudt, dan wens ik een
hoofdelijke stemming over dit debat. Dit debat moet er
gewoon komen.
De voorzitter:
Een meerderheid heeft het verzoek om een debat te houden
gesteund.
De heer Klaver (GroenLinks):
Ja, maar na ommekomst van de brief.
De voorzitter:
Ja, na ommekomst van de brief. En u wilt stemmen over
...
De heer Klaver (GroenLinks):
Over het verzoek om het nog deze week in te plannen. Het
is namelijk niet alleen een debat over de inhoud van het
nieuwe voorstel, maar ook over het optreden van de
minister-president. De handelswijze van de minister-president, de manier waarop hij de Kamer heeft behandeld ...
De voorzitter:
Dat heeft u gezegd.
De heer Klaver (GroenLinks):
Ook dat is onderdeel van het debat. Daarom wil ik daar nog
deze week een debat over.
De voorzitter:
Oké. Ik wil eerst het stenogram van dit deel van de vergadering doorgeleiden naar het kabinet. Er is een meerderheid
in de Kamer voor het houden van een debat. U wilt een
stemming over het vanavond houden van dit debat. Is dat
helder?

regeling afmaken en daarna gaan we hoofdelijk stemmen.
De heer Kwint namens de SP.
De heer Kwint (SP):
Voorzitter. Ruim €20.000 per jaar, zoveel hebben rijke ouders
ervoor over om hun kind niet naar een normale school in
de buurt te laten gaan, maar naar een dure privéschool.
Toenemende tweedeling is het gevolg. Wie het kan betalen
krijgt kleine klassen en meer aandacht, en wie het niet kan
betalen niet. Ik wil graag een brief van de minister met
daarin zijn verklaring waarom het privéonderwijs in
Nederland zo ongelofelijk is toegenomen, en daarna snel
een debat.
De heer Bisschop (SGP):
Voorzitter. Steun voor de brief. En daarna bekijken we of
het debat nodig is.
De heer Van Meenen (D66):
Daar sluit ik mij bij aan.
De heer Bruins (ChristenUnie):
Steun voor een brief, maar het onderwerp kan naar een AO
toe, bijvoorbeeld naar het AO Schaduwonderwijs van volgende week.
Mevrouw Westerveld (GroenLinks):
Steun voor de brief en ook voor een debat. Het is een heel
belangrijk onderwerp, dus is het goed om daar hier over te
praten.
De heer Rog (CDA):
Geen steun. We hebben volgende week een debat over
particulier ondersteuningsonderwijs. Daar zou dit prima bij
betrokken kunnen worden.
Mevrouw Tielen (VVD):
Daar sluit ik mij bij aan.

De heer Klaver (GroenLinks):
Zeker. Ja.

De heer Öztürk (DENK):
Steun voor een brief en een debat.

De voorzitter:
Dan gaan we dat doen. Maar eerst even de regeling. Nee,
meneer Azarkan. U heeft een punt van orde? Als u er zo bij
kijkt, weet ik niet of dat zo is.

De voorzitter:
Meneer Kwint.

De heer Azarkan (DENK):
Misschien scheelt het wat tijd: kan de brief voor 17.30 uur
hier aankomen?

De heer Kwint (SP):
Ja. Het ging zo goed vorige week. Laten we afspreken dat
we dan ...
De voorzitter:
De heer Van Raan.

De voorzitter:
Ik stel voor het stenogram van dit deel van de vergadering
door te geleiden naar het kabinet. Dan gaan we eerst de

Tweede Kamer

Regeling van werkzaamheden

9 oktober 2018
TK 10

10-21-3

De heer Van Raan (PvdD):
Ik wou het ook nog even steunen. Dank u wel.
De heer Kwint (SP):
Dat waardeer ik alsnog. Dan zou ik het kabinet graag wel
willen vragen of die brief er dan voor volgende week
woensdag kan zijn. Als wij het gaan bespreken in het debat
over schaduwonderwijs — nou ja, dat raakt er zijdelings
aan — dan is het wel belangrijk dat wij die brief van de
minister op tijd hebben.

De heer Van Nispen (SP):
Zeker steun voor een brief. En natuurlijk gaan we het er dan
een keer over hebben, maar dat zou ook in een algemeen
overleg kunnen zijn.
De heer Bisschop (SGP):
Voorzitter, steun voor een brief. En of erover gedebatteerd
of overlegd moet worden, zien we daarna.
De heer Öztürk (DENK):
Steun voor een brief en een debat.

De voorzitter:
Ik stel voor het stenogram van dit deel van de vergadering
door te geleiden naar het kabinet.
Mevrouw Buitenweg. Die had ik net nog gezien. O ...

De voorzitter:
Mevrouw Buitenweg, ik stel voor het stenogram van dit
deel van de vergadering door te geleiden naar het kabinet.
Dank u wel.

Mevrouw Buitenweg (GroenLinks):
Dank u wel, mevrouw de voorzitter. Ik probeerde al in een
ander deel van de zaal steun binnen te halen. Ik ga nu zien
of dat allemaal is gelukt.

De heer Alkaya namens de SP.

Afgelopen weken stond in de krant dat de voorman van
Interpol verdwenen was. Later bleek dat hij was gearresteerd in China. Het is niet het eerste incident bij Interpol.
Vorige week stond ik hier ook. En een paar maanden geleden stond ik hier ook, toen in verband met het feit dat er
voor miljoenen aan Interpol betaald wordt door bijvoorbeeld
de UEFA en allerlei wapenindustrie, waardoor het functioneren van Interpol ter discussie staat.

De heer Alkaya (SP):
Kan-ie?

De voorzitter:
U wilt een debat.
Mevrouw Buitenweg (GroenLinks):
Kortom, ik wil een brief over de situatie met betrekking tot
de leiding van Interpol en ik wil dat laten volgen door een
breder debat over het functioneren van en de situatie bij
Interpol.
De heer Van Dam (CDA):
Steun voor een brief, geen steun voor een debat.
Mevrouw Den Boer (D66):
Voorzitter. Het is uiteraard een zorgelijke situatie. Ik zou
zeggen: laten we dit mysterie eerst eens even laten uitzoeken en daarover een brief krijgen. Geen steun voor een
debat.
De heer Bruins (ChristenUnie):
Geen steun.
Mevrouw Laan-Geselschap (VVD):
Geen steun voor dit debat.

Tweede Kamer

Regeling van werkzaamheden

En voordat u begint, vanwege het rumoer even ...

De voorzitter:
Ja. Dat hoop ik.
De heer Alkaya (SP):
Voorzitter. Al een paar weken geleden heb ik een debat
aangevraagd over de schikking die ING heeft getroffen met
het Openbaar Ministerie omdat ING heeft meegewerkt aan
witwaspraktijken. Nu blijkt uit een brief van het kabinet dat
de minister voor Rechtsbescherming die schikking heeft
goedgekeurd, niet de minister van Justitie en Veiligheid.
Dat is bevestigd in die brief. Daarom lijkt het me niet meer
dan logisch om ook de minister voor Rechtsbescherming
bij dat debat uit te nodigen.
De heer Bruins (ChristenUnie):
Het klinkt ook mij logisch in de oren. Maar formeel gaat het
kabinet over zijn eigen afvaardiging. Maar het klinkt logisch.
De heer Alkaya (SP):
Dus kunnen we hem wel uitnodigen.
De heer Sneller (D66):
Ik sluit me aan bij de heer Bruins.
De heer Nijboer (PvdA):
Prima voorstel.
De heer Van der Linde (VVD):
Het kabinet moet er zelf over gaan, maar ik vind het niet
onlogisch.

9 oktober 2018
TK 10

10-21-4

De heer Ronnes (CDA):
Voorzitter, het kabinet moet er zelf over gaan.
De heer Azarkan (DENK):
Voorzitter. Het is een logisch voorstel van de heer Alkaya.
Steun.
De heer Bisschop (SGP):
Het is correct dat het kabinet er zelf over gaat, maar ik steun
dit verzoek wel.
De heer Markuszower (PVV):
Het lijkt mij dat de Kamer erover moet gaan, dus steun voor
het verzoek.
De heer Snels (GroenLinks):
Steun.
De voorzitter:
Ik stel voor het stenogram van dit deel van de vergadering
door te geleiden naar het kabinet.
De heer Nijboer.
De heer Nijboer (PvdA):
Dank u wel, voorzitter. Beleggers nemen onze steden over
en het kabinet doet er niks aan. Daar wil ik graag een debat
over. Nou begreep ik van de Griffie dat er al een dertigledendebat van collega Beckerman hierover op nummer 13
staat.
De voorzitter:
Ja.
De heer Nijboer (PvdA):
Als ik hier dus steun voor krijg, heb ik graag dat dat debat
wordt opgewaardeerd tot een volwaardig debat, voorzitter.
De voorzitter:
Alle debatten zijn volwaardig. Mevrouw Beckerman.
De heer Nijboer (PvdA):
Maar ... Ja, daar heeft de voorzitter gelijk in. U heeft helemaal gelijk, voorzitter! Ik moet heel precies zijn in mijn
woorden.
De voorzitter:
Mevrouw Beckerman.
Mevrouw Beckerman (SP):
Ja, het aanpakken van beleggers op de woningmarkt, die
de kansen voor starters steeds kleiner maken, is inderdaad
een belangrijk punt. En inderdaad staat er een debat van

Tweede Kamer

Regeling van werkzaamheden

mij op nummer 13. Dat is een belangrijk debat en het zou
mooi zijn als dat nog veel groter wordt en snel wordt ingepland. Dank u wel.
Mevrouw Van Eijs (D66):
Voorzitter, ik zou graag een brief krijgen, maar die zou ik
graag willen betrekken bij een ander overleg dat al gepland
staat, bijvoorbeeld het WGO Wonen.
De voorzitter:
Dus geen steun. Mevrouw Dik-Faber.
Mevrouw Dik-Faber (ChristenUnie):
Voorzitter, idem. Ik vind het wel een belangrijk onderwerp,
dus een kabinetsbrief is van harte welkom, en die dan
agenderen voor het WGO.
De heer Ronnes (CDA):
Voorzitter, dit is een belangrijk onderwerp. Ik denk dat het
goed is dat we dit betrekken bij het WGO. Als het even kan,
ontvang ik ook graag een brief van het kabinet over dit
onderwerp.
De heer Azarkan (DENK):
Voorzitter, beleggers spelen echt een cruciale rol. Daardoor
zijn heel veel woningen niet verkrijgbaar voor heel veel
mensen. Ik denk dat dit echt niet bij het WGO kan worden
betrokken. Het dient apart behandeld te worden, vandaar
ook steun.
De heer Smeulders (GroenLinks):
Steun voor het verzoek.
De heer Kops (PVV):
Geen steun voor een apart debat. We kunnen dit bespreken
in het wetgevingsoverleg Wonen.
De heer Koerhuis (VVD):
Het is jammer, en heel selectief, dat de Partij van de Arbeid
woningcorporaties altijd vergeet. Zij zijn tenslotte de
grootste belegger. Geen steun.
De heer Bisschop (SGP):
Voorzitter, er zijn mogelijkheden genoeg om dit onderwerp
te betrekken bij bestaande afspraken.
De voorzitter:
Meneer Nijboer.
De heer Nijboer (PvdA):
Ja, ik ga niet nog een dertigledendebat toevoegen. Dat van
mevrouw Beckerman staat er al, voorzitter. Dank u.

9 oktober 2018
TK 10

10-21-5

De voorzitter:
Dank u wel. Ik stel voor het stenogram van dit deel van de
vergadering door te geleiden naar het kabinet.

kan, bespreken wij dit volgende week uitgebreid bij de
begroting als mensen dat willen.

De heer Smeulders namens GroenLinks.

Mevrouw Sazias (50PLUS):
Ook 50PLUS heeft hier al vaak aandacht voor gevraagd,
dus van harte steun voor dit debat.

De heer Smeulders (GroenLinks):
Dank u wel, voorzitter. We hebben hier aanstaande donderdag een debat over de WW-fraude, maar gisteravond kwam
Nieuwsuur weer met nieuwe onthullingen. Wij zouden heel
graag een brief daarover krijgen voor het debat van donderdagochtend. Ook krijgen wij graag wat extra spreektijd,
omdat het toch een steeds groter onderwerp wordt.
De voorzitter:
Dan stel ik voor het stenogram van dit deel van de vergadering door te geleiden naar het kabinet. De spreektijden
waren vier minuten. Nou, ik ga over mijn hart strijken: het
worden er vijf.
Dan geef ik tot slot de heer Van Gerven namens de SP het
woord.
De heer Van Gerven (SP):
Voorzitter. Vandaag kwam er een rapport naar buiten
waaruit bleek dat een kwart van de patiënten, als op het
recept van de dokter staat dat een bepaald middel medisch
noodzakelijk is, dat middel niet krijgt, omdat dat tot voordeel
strekt van de apotheker, die er tot wel €40.000 per jaar beter
van wordt, of van de zorgverzekeraar, die er ook beter van
wordt. Financiële belangen gaan boven het belang van de
patiënt ...
De voorzitter:
U heeft straks in het debat niks meer te vertellen als u alles
nu zegt!
De heer Van Gerven (SP):
En het is ook nog zo, voorzitter, dat de Kamer in meerderheid heeft gezegd dat dit niet mag. Vandaar dat ik een debat
wil met de minister voor Medische Zorg over deze schandalige toestand.
Mevrouw Ploumen (PvdA):
Voorzitter, steun. Ik heb daar zelf schriftelijke vragen over
ingediend en ik vraag de minister om die te beantwoorden
voor we dat debat hebben; want ik ga ervan uit dat iedereen
dat zal steunen. Dank u wel.

De heer Öztürk (DENK):
Steun voor de brief en voor het debat.
De heer Bisschop (SGP):
Steun voor de brief, niet voor het debat.
Mevrouw Pia Dijkstra (D66):
Voorzitter, steun voor een brief maar niet voor het debat,
omdat we volgende week de begroting van VWS bespreken,
waarbij dit goed aan de orde kan komen.
Mevrouw Dik-Faber (ChristenUnie):
Ook steun voor de brief, niet voor het debat.
De heer Van Gerven (SP):
Voorzitter, er is voldoende steun voor een dertigledendebat.
De voorzitter:
Precies 30.
De heer Van Gerven (SP):
Kijk eens aan! Dus laten we het in ieder geval maar noteren.
Ik zie de brief en het antwoord op de vragen zo snel mogelijk
tegemoet.
De voorzitter:
Ik voeg dit debat toe aan de lijst van dertigledendebatten.
En ik stel voor het stenogram van dit deel van de vergadering door te geleiden naar het kabinet.
Daarmee zijn we aan het eind gekomen van de regeling
van werkzaamheden. De heer Klaver had tijdens de regeling
volgens mij om een hoofdelijke stemming gevraagd over
een voorstel. Dan schors ik nu voor vijf minuten en daarna
gaan we stemmen.
De vergadering wordt van 16.22 uur tot 16.27 uur geschorst.

Mevrouw Van den Berg (CDA):
Voorzitter, steun voor een brief, maar het kan prima meegenomen worden bij het begrotingsdebat of bij een AO
Geneesmiddelen. Dus geen steun voor een apart debat.
De heer Arno Rutte (VVD):
Voorzitter, ik zou een brief willen steunen. Daarin zouden
wellicht ook meteen de vragen van mevrouw Ploumen
beantwoord kunnen worden. En als dat op korte termijn

Tweede Kamer

Regeling van werkzaamheden

9 oktober 2018
TK 10

10-21-6