2022D38569

INBRENG VERSLAG VAN EEN SCHRIFTELIJK OVERLEG
In de vaste commissie voor Volksgezondheid, Welzijn en Sport bestond bij
enkele fracties behoefte een aantal vragen en opmerkingen voor te leggen
aan de Minister voor Langdurige Zorg en Sport over de brief inzake de
Bestuurlijke afspraken 2023 Zvw-pgb (Kamerstuk 25 657, nr. 352).
De voorzitter van de commissie,
Smals
De adjunct-griffier van de commissie,
Bakker

nds-tk-2022D38569

1

Inhoudsopgave

blz.

I.

Vragen en opmerkingen vanuit de fracties
Vragen en opmerkingen van de leden van de VVD-fractie
Vragen en opmerkingen van de leden van de D66-fractie
Vragen en opmerkingen van de leden van de PVV-fractie
Vragen en opmerkingen van de leden van de CDA-fractie
Vragen en opmerkingen van het lid van de BBB-fractie

2
2
4
4
5
5

II.

Reactie van de Minister

5

I. Vragen en opmerkingen vanuit de fracties
Vragen en opmerkingen van de leden van de VVD-fractie
De leden van de VVD-fractie hebben kennisgenomen van de brief inzake
de bestuurlijke afspraken omtrent het persoonsgebonden budget in de
Zorgverzekeringswet (Zvw-Pgb). Zij hebben hierbij nog een aantal vragen.
Deze leden lezen dat partijen benadrukken dat het Zvw-pgb een goede
ontwikkeling heeft doorgemaakt en dat bestuurlijke afspraken daaraan in
belangrijke mate hebben bijgedragen. Kan uiteengezet worden wat deze
goede ontwikkeling precies behelst? Wat is de verwachting van de bij de
bestuurlijke afspraken betrokken partijen? Ook zijn genoemde leden
benieuwd naar cijfers over pgb-houders. Kan de Minister een overzicht
geven van het aantal pgb-houders per zorgverzekeraar en hoeveel budget
hieraan gekoppeld is?
Er is een traject gestart voor de verlengde toekenning Zvw-pgb voor meer
dan twee jaar. De intentie is om dit traject dit jaar af te ronden. Wat de
leden van de VVD-fractie betreft mag het streven naar afronding steviger.
Wat is nu de stand van zaken van en wanneer wordt de Kamer geïnformeerd? Lukt het afronden dit jaar en wanneer treden concrete vervolgstappen in werking?
Daarnaast loopt er een traject Design Thinking bij intensieve kindzorg. Dit
najaar wordt de Kamer daarover geïnformeerd. Het traject is langzamer
op gang gekomen dan gepland. Genoemde leden hebben veelvuldig
aandacht gevraagd voor de ervaren druk in het proces van (her)indicatiestelling tot en met de Zvw-pgb-aanvraag, en de schrijnende situaties die
dit soms oplevert bij gezinnen. Kan de Minister toezeggen dat er een
versnelling in dit traject aangebracht wordt zodat het in het eerste
kwartaal 2023 afgerond is? Na ommekomst van de resultaten zien de
leden van de VVD-fractie graag concrete voorstellen om knelpunten weg
te nemen in het proces van indicatiestelling tot en met toekenning van het
Zvw-pgb, en om knelpunten weg te nemen die in de gehele breedte van
de kindzorg aan de orde zijn. Graag horen de deze leden of de Minister
hiertoe bereid is.
In de uitgangspunten valt te lezen dat de Minister de overheid vertegenwoordigt bij de bestuurlijke afspraken. De overheid is op systeemniveau
verantwoordelijk voor de betaalbaarheid, toegankelijkheid en kwaliteit van
de zorg en schept vanuit die verantwoordelijkheid randvoorwaarden zodat
cliënten, indicerend verpleegkundigen en zorgverzekeraars hun rol in het
zorgstelsel kunnen vervullen en ziet toe op naleving van deze regels voor
de zorg. Kan de Minister aangeven op welke manier zij de rol van
vertegenwoordiger invulling geeft?

2

Genoemde leden lezen dat de indicatie, evaluatie en het casemanagement
door de zorgverzekeraar, afhankelijk van de polis van de verzekerde, via
zorg in natura worden vergoed en daarbij geen deel uitmaken van het
Zvw-pgb en dat verzekerden hierover worden geïnformeerd door hun
zorgverzekeraar. Op welke manier worden verzekerden hierover geïnformeerd? Hoe wordt erop toegezien dat dit duidelijk is voor de verzekerden?
Verzekerden die hiervan gebruik wensen te maken worden door de
zorgverzekeraar bemiddeld naar een indicerend verpleegkundige. Deze
leden vragen hoeveel tijd er tussen het aangeven van de wens van
bemiddeling en het toegewezen krijgen van een indicerend verpleegkundige zit.
Daarnaast lezen de leden van de VVD-fractie dat het Zvw-pgb binnen het
kader van de Zvw valt en met zich meebrengt dat er sprake is van
concurrentie tussen zorgverzekeraars waarbij verzekerden kunnen kiezen
tussen verschillende polissen. Partijen onderkennen hierbij dat het
nastreven van uniformiteit niet kan bewerkstelligen dat de uitvoering
tussen verschillende zorgverzekeraars volledig uniform is. Hoe wordt erop
toegezien dat dit toch zoveel mogelijk uniform is?
Genoemde leden lezen dat van de partijen verwacht mag worden dat zij
op de hoogte zijn van de laatste ontwikkelingen omtrent indicatiestellig en
uitvoering van het Zvw-pgb en de daarbij horende publicaties. Op welke
manier worden zij geïnformeerd over ontwikkelingen? Partijen werken
met elkaar samen aan oplossingen en verbeteringen van het Zvw-pgb met
oog en begrip voor elkaars rollen en verantwoordelijkheden. Hoe wordt
omgegaan met eventuele tegenstrijdigheden en verschillen van opvattingen door de verschillende partijen?
De leden van de VVD-fractie lezen dat de indicatie niet gesteld mag
worden door een individuele zorgverlener die de zorg zal gaan leveren.
Deze leden lezen dat zorgverzekeraars voorwaarden kunnen stellen aan de
wijze waarop de indicatie tot stand komt om de onafhankelijkheid te
borgen. Hoe wordt deze scheiding gewaarborgd wanneer zorgprofessionals wel verantwoordelijk zijn voor de indicatie en de zorgverzekeraars
dit zelf kunnen invullen?
Genoemde leden lezen dat wanneer de natura-aanbieder voor het
betreffende jaar zijn inkoopplafond al heeft bereikt, de verzekerde kan
kiezen om het Zvw-pgb bij een andere aanbieder in te zetten. Het is van
belang dat de verzekerden eigen regie kunnen voeren over de zorg die zij
ontvangen. Hoe wordt dat vormgegeven wanneer de best passende
aanbieder al een inkoopplafond heeft bereikt gezien het feit dat de
budgethouder zelf verantwoordelijk is voor de kwaliteit van de ingezette
zorg? Genoemde leden lezen dat zorgverzekeraars, indien daartoe acute
noodzaak bestaat, een spoedprocedure beschikbaar hebben voor de
(tijdelijke) ophoging van het Zvw-pgb. Zit er een maximum tijd aan een
tijdelijke ophoging verbonden?
Ook lezen deze leden dat het Ministerie van Volksgezondheid, Welzijn en
Sport zich inspant om te bekijken of de kosten van loondoorbetaling aan
de zorgverlener bij tijdelijke opname van de budgethouder voor
vergoeding in aanmerking komen. Wat kunnen de gevolgen voor de
budgethouder of zorgverzekering zijn wanneer deze inspanningen niet tot
een vergoeding leiden?

3

Vragen en opmerkingen van de leden van de D66-fractie
De leden van de D66-fractie hebben met interesse kennisgenomen van de
bestuurlijke afspraken op het Zvw-pgb voor 2023. In het afgelopen
commissiedebat over het pgb hebben zij aandacht gevraagd voor de
doorontwikkeling van het systeem pgb 2.0 en de aansluiting van de
zorgverzekeraars op dit systeem. Deze leden vragen de Minister of de
overstap van de zorgverzekeraars naar pgb 2.0 een onderwerp van
gesprek was tijdens de onderhandeling over de bestuurlijke afspraken en
wat hiervan de uitkomst was. Genoemde leden horen graag van de
Minister hoe zij zich gaat inspannen om deze stap te zetten.
Genoemde leden hebben eerder ook bepleit om te onderzoeken hoe meer
integraliteit in het pgb-systeem kan worden gebracht, bijvoorbeeld door
deze meer te uniformeren in de verschillende wetten. Zij horen graag van
de Minister hoe de partijen in het veld hier tegenaan kijken en of als
onderdeel van de bestuurlijke afspraken ook is gekeken hoe er stappen
richting meer uniformiteit en integraliteit gemaakt kunnen worden. Als dat
niet het geval is, kan de Minister dan aangeven hoe zij zelf deze stappen
gaat zetten?
De leden van de D66-fractie hebben met interesse kennisgenomen van de
ontwikkeling op verlengde toekenning. Kan de Minister aangeven waarom
de verlengde toekenning niet voor 2023 al gerealiseerd is en waarom op
2024 gewacht moet worden om hier afspraken over te maken? Deze leden
blijven verder graag op de hoogte van de ontwikkelingen omtrent de
verlengde toekenning en vragen Minister om aan het eind van het jaar
een update over naar de Kamer te sturen.
Tot slot willen deze leden nogmaals aangeven blij te zijn dat kleinschalige
wooninitiatieven onder het pgb blijven vallen. Hoe gaat de Minister ervoor
zorgen dat kleinschalige wooninitiatieven ook via zorg in natura goed
ingekocht worden?
Vragen en opmerkingen van de leden van de PVV-fractie
De leden van de PVV-fractie hebben met enige verbazing kennisgenomen
van de bestuurlijke afspraken 2023 Zvw-pgb aangezien er tijdens het
laatste debat nog allemaal open eindjes bleken te zijn en er toch op vrij
korte termijn daarna een bestuurlijk akkoord ligt. Waarom is het niet
gelukt dit akkoord eerder af te tikken? Het verbaast deze leden dat dit
akkoord slechts is afgesloten voor één jaar. Waarom is dit akkoord slechts
voor één jaar afgesloten?
Wat is de financiële ontwikkeling van Zvw-pgb sinds 2014? Is het Zvw-pgb
in alle (basis)zorgpolissen opgenomen? Op welke manier wordt ervoor
gezorgd dat budgethouders goed toegerust worden? Is hier een budget
beschikbaar voor ondersteuning of training?
Kan de Minister aangeven op welke manier dit bestuurlijk akkoord het
meer afgeven van langdurige indicaties gaat bevorderen? Waarom komt
dit maar niet van de grond? Waarom moet iemand met een levenslange
beperking zoals een dwarslaesie zonder het vooruitzicht op verbetering
jaar op jaar opnieuw geïndiceerd worden?
Klopt het dat de Stichting Klachten en Geschillen Zorgverzekeringen
(SKGZ) de zorgverzekeraars steeds vaker op de vingers tikt om niet op de
stoel van de wijkverpleegkundige te gaan zitten om de indicaties naar
beneden bij te stellen? Worden alle door de SKGZ uitgebrachte adviezen
door de zorgverzekeraars opgevolgd?

4

In het kader van het terugdringen van de administratieve lasten en
fraudebestrijdingen vragen de leden van de PVV-fractie waarom het
budgethoudersportaal 2.0 niet toegankelijk gemaakt voor budgethouders
in de Zvw.
Vragen en opmerkingen van de leden van de CDA-fractie
De leden van de CDA-fractie hebben kennisgenomen van de brief
aangaande de bestuurlijke afspraken 2023 Zvw-pgb van de Minister.
Eerder heeft het lid Werner (CDA) schriftelijke vragen gesteld naar
aanleiding van het bericht «Plotseling krijgen pgb-houders minder
vergoed». Naar aanleiding van de beantwoording van deze vragen,
vragen genoemde leden hoeveel klachten in 2021 uiteindelijk bij de SKGZ
zijn binnengekomen over het Zvw-pgb. Kan tevens worden aangeven
waar deze klachten over gaan? Zijn deze klachten in categorieën in te
delen?
Dan nog enkele aanvullende vragen naar aanleiding van ingediende
moties door onder andere de leden van de CDA-fractie. Op 7 juli was het
tweeminutendebat PGB naar aanleiding van het commissiedebat van
23 juni 2022. Graag willen deze leden weten hoe het gesteld is met de
aangenomen moties. Wat betreft de motie Werner/Sala1 vragen zij hoe ver
het onderzoek is om binnen het huidige stelsel een loket in te richten voor
persoonsgebonden budgetten. Kan de Minister aangeven wanneer zij de
onderzoekresultaten verwacht en naar de Kamer kan sturen?
Wat betreft de motie Werner/ Mohandis2 vragen deze leden hoe de motie
zich verhoudt tot de bestuurlijke afspraken voor 2023. De leden van de
CDA-fractie lezen in het begeleidend schrijven van de Minister wel dat er
onderzoek plaatsvindt naar verlengde toekenning (naar aanleiding van het
commissiedebat over intensieve kindzorg). Loopt de motie Werner/
Mohandis in ditzelfde traject mee of juist niet? Kan de Minister aangeven
hoe het met de uitvoering van deze motie staat? Hoe verloopt het overleg
hierover en wanneer worden deze bevindingen naar de Kamer gestuurd?
Wordt de termijn, zoals die in de motie genoemd wordt, gehaald?
Vragen en opmerkingen van het lid van de BBB-fractie
Het lid van de BBB-fractie heeft kennisgenomen van het bestuurlijke
akkoord en heeft daarbij nog enkele vragen. In de toelichting bij artikel 2.3
wordt gemeld dat het nastreven van uniformiteit waar nodig en mogelijk
niet kan bewerkstelligen dat de uitvoering tussen verschillende zorgverzekeraars volledig uniform is. Enerzijds heeft dat te maken met het feit dat
zorgverzekeraars in hun algemene polisvoorwaarden of in hun werkwijze
in algemene zin verschillen, anderzijds is het ook de bedoeling dat de
uitvoering van het Zvw-pgb maatwerk is. Bij de beoordeling of een
verzekerde aan de gestelde voorwaarden voldoet, zal worden gekeken
naar diens persoonlijke situatie. Dat betekent dat de toepassing van
voorwaarden, ook als die uniform zijn vastgesteld, uiteindelijk maatwerk
zal zijn. Kan de Minister aangeven in welke mate de polisvoorwaarden op
rij gezet zijn en waar deze mogelijk in strijd lijken met de bestuursovereenkomst maar door dit artikel toch worden toegestaan? Kan de Kamer een
overzicht krijgen van polisvoorwaarden welke de geest en intentie van de
bestuursovereenkomst aantasten?
II. Reactie van de Minister

1
2

Kamerstuk 25 657, nr. 334.
Kamerstuk 25 657, nr. 343.

5