4
Vragenuur: Vragen Verhoeven
Vragen van het lid Verhoeven aan de staatssecretaris van
Onderwijs, Cultuur en Wetenschap over het bericht van de
minister van Binnenlandse Zaken en Koninkrijksrelaties
dat het gek is dat de NPO een paar maanden zijn kerntaken
actualiteit en debat niet uitvoert.

De heer Verhoeven (D66):
Voorzitter. Het kabinet presenteerde vanochtend het nieuwe
mediabeleid. De vorige keer dat het kabinet dit deed, was
het op het Veronicaschip. Dit keer ging het per tweet van
de minister van Binnenlandse Zaken. Nu stuurt de heer
Plasterk wel vaker tweets over beleidsterreinen en zelfs
over lopende rechtszaken. Zo moest hij zich onlangs verantwoorden over zijn getwitter over de rechtszaak tegen de
heer Van Rey. Vandaag tweette hij over de lange zomerstop
van de publieke omroep, van de NPO. Ik citeer hem even:
"Actualiteit en debat is paar maanden geen kerntaak
publieke omroep meer. Dat is toch gek?" Dat vindt D66 ook.
Iedereen weet dat politici niet over de programmering gaan,
maar achtergrond en opinie zijn wel een publieke kerntaak
in de Mediawet. De vorige zomers hadden we bijvoorbeeld
de talkshows Jinek of Knevel & Van den Brink. Omdat uitspraken van bewindspersonen namens het kabinet zijn, heb
ik de volgende vragen aan de bewindspersoon die er wel
over gaat. Hoe gaat de staatssecretaris uitvoering geven
aan het nieuwe kabinetsbeleid? Roept hij de NPO tot de
orde om deze kerntaak ook deze zomer goed in te vullen?

Staatssecretaris Dekker:
Voorzitter. Programma's maken altijd veel discussie los.
Het is niet de eerste keer dat we hier staan om te praten
over datgene wat te zien is op televisie of wat even van
televisie verdwijnt. Dat is geen verandering van kabinetsbeleid. Ik denk dat de heer Plasterk het als televisieliefhebber
en ook als liefhebber van praatprogramma's gewoon jammer vindt dat Pauw even verdwijnt. Ik ben zelf een liefhebber van sport en ik ben misschien wel heel erg blij met
datgene wat ervoor in de plaats komt. Ik denk dat we allemaal weten dat Hilversum, binnen de wettelijke kaders die
daarvoor zijn meegegeven, uiteindelijk zelf gaat over de
programmering. Er is dus absoluut geen reden om ze daar
tot de orde te roepen.
De heer Verhoeven (D66):
Ik vreesde al dat de staatssecretaris een dergelijk antwoord
zou geven. Het betekent natuurlijk wel wat. De minister van
Binnenlandse Zaken twittert iets. Blijkbaar moet ik nu concluderen dat het kabinet hier niet met één mond spreekt.
Er is geen eenheid van kabinetsbeleid. De minister van
Binnenlandse Zaken, de heer Plasterk, heeft weer eens voor
zijn beurt gesproken. Hij waande zich waarschijnlijk nog
Buitenhofcolumnist in plaats van minister op het Binnenhof.
Dat is merkwaardig. Ik vind dat zorgelijk. Ik hoop dat de
staatssecretaris daar zo nog even op wil ingaan.
Ik wil ook even inhoudelijk ingaan op dit punt. De komende
maanden is er natuurlijk een sportzomer. Dat is hartstikke
leuk, maar de wereld draait natuurlijk wel gewoon door.

Tweede Kamer

Vragenuur: Vragen Verhoeven

Denk aan een brexit, presidentsverkiezingen in Oostenrijk
en de aanstaande presidentsverkiezingen in Amerika.
Gelukkig stoppen de kranten er deze zomer niet mee en
hebben we ook nog het NOS Journaal, EenVandaag,
Nieuwsuur, RTL en SBS6, maar toch is het raar om vanaf
half mei geen opinieprogramma en geen ochtendnieuwsshow meer op de publieke zender te hebben. Dit speelt
zowel op de radio als op de televisie. Is de staatssecretaris
dit met mij eens? Is hij het met D66 eens dat zo'n lange
zomerstop een heel vreemde invulling van de kerntaak is?
Is dit een goede invulling van de kerntaak in de Mediawet?
Rechtvaardigt dit de honderden miljoenen die wij jaarlijks
uitgeven aan de publieke omroep?
De voorzitter:
Ik zeg zowel tegen de staatssecretaris als tegen de heer
Verhoeven dat de heer Plasterk de minister van Binnenlandse Zaken én Koninkrijksrelaties is.
De heer Verhoeven (D66):
Excuses, voorzitter, maar de minister van Binnenlandse
Zaken spreekt namens het kabinet, ook via Twitter.
Staatssecretaris Dekker:
Alle kwalificaties van de heer Verhoeven over eenheid van
kabinetsbeleid laat ik even aan hem. Volgens mij is het
kabinetsbeleid dat wij ons niet uitlaten over de keuzes die
de NPO maakt in zijn programmering. Dat laat onverlet dat
je daar als persoon soms wel een mening over kan hebben.
Ik denk dat de heer Plasterk, de minister van Binnenlandse
Zaken, dat heeft willen doen met het versturen van zijn
tweet. Laten wij wel wezen: ook deze zomer blijft er nog
heel veel op de buis te zien. De heer Verhoeven noemde
zelf al een aantal nieuws- en actualiteitenprogramma's op.
Daarnaast is er heel veel ander nieuws en gebeurt er veel
rond sport. Ik noem het Europees kampioenschap voetbal
en de Olympische Spelen, waar de Nederlanders straks in
Rio de medailles proberen binnen te slepen. Ik denk dat dit
ook iets is waar heel veel kijkers en luisteraars benieuwd
naar zijn.
De heer Verhoeven (D66):
We weten allemaal dat deze staatssecretaris aan het begin
van zijn periode in dit kabinet maar één ding wilde, namelijk
een smalle publieke omroep met een duidelijke focus op
de kerntaken nieuws en achtergronden. Zijn plannen zijn
de afgelopen jaren enorm afgezwakt — dat hebben wij
allemaal kunnen zien — maar nu laat hij de NPO er ook nog
mee wegkomen dat amusement boven actualiteit en opinie
wordt gesteld. Dat is een punt dat niet in lijn is met de
Mediawet, waarin juist wordt gezegd dat de focus moet
liggen op een aantal wettelijke kerntaken. Waarom hebben
wij die Mediawet dan? Ik wil de staatssecretaris dan ook
vragen of dit echt in lijn is met de Mediawet en of het
zomaar kan dat een aantal kerntaken zo lang niet wordt
uitgevoerd.
Tot slot heb ik ook nog een vriendelijk bedoelde handreiking
aan het kabinet. De agenda van de ministerraad is weliswaar
geheim, maar ik wil toch een suggestie doen voor een
agendapunt komende vrijdag, namelijk het communicatiebeleid van de minister van Binnenlandse Zaken. Ik benadruk

24 mei 2016
TK 86

86-4-1

dat D66 geen voorstander is van zomerstops, maar in het
geval van deze minister zou een zomerstop op Twitter
misschien wel een goed idee zijn.
Staatssecretaris Dekker:
Ik herinner de heer Verhoeven er graag aan dat de nieuwe
Mediawet nog niet van kracht is. Dus deze zomer functioneert de publieke omroep nog onder de oude Mediawet.
Hij heeft helemaal gelijk dat ik ervoor gepleit heb om bijvoorbeeld amusement als kerntaak van de publieke omroep
uit de wet te halen. Inmiddels is de nieuwe wet door de
Eerste Kamer aangenomen. Ik hoop dat die snel kan ingaan,
maar dat vraagt ook nog wat besluitvorming in de Tweede
Kamer. Ik hoop dat we daar wat tempo op kunnen zetten.
Ik kijk de zomer tegemoet. Er is een commissariaat dat toetst
of de programma's van de publieke omroep passen binnen
de Mediawet. De opdracht zoals die nu is in de huidige
wetgeving, is evenwel nog heel ruim.
De heer Verhoeven (D66):
Nog een laatste vraag. Dat betekent dat als de Mediawet
wordt aangenomen, we dit volgend jaar, volgende zomer,
niet meer hebben. Is dat wat de staatssecretaris nu zegt?
Staatssecretaris Dekker:
Als de nieuwe Mediawet wordt aangenomen, dan komt er
een nieuwe taakopdracht voor de publieke omroep en zal
de publieke omroep volgend jaar langs die lijnen moeten
werken. Ook binnen de taakopdracht van informatie, cultuur
en educatie zal er evenwel ruimte zijn voor het verslaggeven
van sport.
De heer Martin Bosma (PVV):
De staatsomroep heeft maling aan de Mediawet: daar
trekken ze zich helemaal niets van aan. Ze willen graag ons
geld hebben, maar ze houden zich niet aan de afspraken.
De staatsomroep is eigenlijk een links feestje. Ze bejubelden
de islam en massa-immigratie, en nu doen ze dat met de
pseudovluchtelingen en de nepasieleisers. Het is heel goed
dat er een zomerstop is en dat die heel lang duurt. Eigenlijk
is het hoe langer, hoe beter. Mijn vraag aan de staatssecretaris is of hij er niet voor kan zorgen dat die zomerstop van
de staatsomroep duurt tot ver na de kerst.
Staatssecretaris Dekker:
Ik had al verwacht dat de heer Bosma blij zou zijn dat Pauw
even niet op de buis is. Hij grijpt namelijk ongeveer ieder
debat aan om daarop af te geven. Ik vind dat onterecht. Ik
vind het een goed programma. Het is jammer dat het even
een zomerstop heeft, maar ik denk dat het na de zomer
gewoon weer terugkomt.
De heer Jasper van Dijk (SP):
Ik heb nog een vraag over de uitspraak van de minister van
Binnenlandse Zaken, die zich begeeft op het terrein van de
media. Hij zegt dat het gek is dat de publieke omroep zijn
kerntaak niet nakomt. Deze staatssecretaris bagatelliseert
dat door te stellen dat de minister dit als tv-kijker zegt, maar
dat kan helemaal niet. De minister van Binnenlandse Zaken
is 24/7 minister. Erkent de staatssecretaris dat? Is hij het

Tweede Kamer

Vragenuur: Vragen Verhoeven

dus ook eens met de inhoud van de tweet dat de publieke
omroep zijn kerntaak niet nakomt?
Staatssecretaris Dekker:
Nee, ik ben het daar niet mee eens. Ik constateer ook dat
dit geen kabinetsbeleid is, want dat verkondig ik hier vanachter het spreekgestoelte.
De heer Elias (VVD):
Ik wilde me er niet mee bemoeien, maar dit roept toch de
vraag op hoe dit staatsrechtelijk nou zit. Het kan niet waar
zijn dat een minister van dit kabinet iets vindt over het
beleid van datzelfde kabinet en dat daar zo gemakkelijk
overheen gegaan wordt. Het is geen halszaak; we gaan er
allemaal niet aan dood.
Het tweede punt is natuurlijk dat iedereen zich een beetje
ongemakkelijk voelt, omdat wij ons aan de ene kant inderdaad niet mogen bemoeien met de inhoud. Aan de andere
kant wordt dat geld toch niet gegeven om maandenlang
gewoon helemaal niks aan informatie en actualiteit te doen?
Staatssecretaris Dekker:
Dat laatste klopt. Ik constateer dat dat doorgaat en dat er
ook andere programma's terugkomen. Neem een programma als Zomergasten, dat juist in de zomer te zien is
en niet in de maanden daarop. Er zijn ook andere programma's die goed passen in de taakopdracht van de
publieke omroep om aandacht te besteden aan informatie,
cultuur en educatie. Ik denk dat de uitspraken van de heer
Plasterk gezien moeten worden als een persoonlijke mening.
De voorzitter:
De heer Bosma, tweede aanvullende vraag.
De heer Martin Bosma (PVV):
Maar dan stop ik er ook mee, voorzitter.
De heer Elias heeft gelijk: er is eenheid van kabinetsbeleid
en het kabinet spreekt met één mond. We hadden dit
weekend nog een televisiekijker die een mening had over
een programma, namelijk de heer Rutte, in dit huis ook wel
bekend als de minister-president. Hij noemde de uitspraak
die Johan Derksen heeft gedaan over het Marokkanenprobleem in het voetbal een bizarre uitspraak, of woorden van
soortgelijke strekking, en zei dat het te gek is dat hij zendtijd
op de televisie krijgt. Dat is nogal wat voor een ministerpresident om te zeggen. Ik meen te weten dat hij daar niet
over gaat. Ik meen te weten dat dat ook haaks staat op
artikel 7 van de Grondwet. Wat vindt deze minister van
Mediazaken …
De voorzitter:
Staatssecretaris.
De heer Martin Bosma (PVV):
Herstel: wat vindt deze staatssecretaris van Mediazaken
van een dergelijke programma-aanwijzing van de ministerpresident?

24 mei 2016
TK 86

86-4-2

Staatssecretaris Dekker:
Volgens mij gaan we niet over de inhoud van programma's
of over datgene wat journalisten zeggen en de meningen
die zij uiten. Dat laat onverlet dat je wel een tegenmening
mag geven. Als iemand op televisie iets zegt en een standpunt neerzet, mag je daar volgens mij iets van vinden. Als
je het daarmee oneens bent, is dit een vrij land waarin je
kunt zeggen dat je het verkeerd vindt of het daar niet mee
eens bent, maar waarin geen censuur gepleegd wordt.

Tweede Kamer

Vragenuur: Vragen Verhoeven

24 mei 2016
TK 86

86-4-3