5
Regeling van werkzaamheden
De voorzitter:
Op verzoek van de aanvrager stel ik voor het debat over de
toename van het aantal mensen met een burn-out van de
agenda af te voeren.
Ik stel voor donderdag aanstaande ook te stemmen over
de ingediende moties bij het notaoverleg over de initiatiefnota van het lid Ellemeet: "Lachend tachtig. Voor een toekomstbestendige ouderenzorg" en over de aangehouden
motie-Geleijnse (31016, nr. 155).
Aangezien voor de volgende stukken de termijnen zijn verstreken, stel ik voor deze stukken voor kennisgeving aan te
nemen: 31293-415; 29398-609; 34839-(R2094)-3; 35012-8;
34487-3; 33037-327; 35000-VII-71;33977-19.
Ik stel voor de volgende stukken van de stand van werkzaamheden af te voeren: 32735-229; 33037-281; 2018Z21559;
33037-323; 2018Z13657; 33037-325; 33037-311; 33037-270;
33037-321; 33037-313; 33037-322; 33037-308; 33037-324;
33037-328; 33037-267; 33037-286; 33037-320; 33037-312;
33037-326; 2018Z12989; 33037-306; 22112-2665; 22112-2675;
22112-2668; 22112-2667; 22112-2632; 22112-2631; 221122625; 22112-2704; 22112-2700; 24170-176; 24170-173; 221122729; 22112-2728; 31288-668; 30573-166; 35000-B-7; 2924087; 31293-421; 2018Z22867; 22112-2733; 2018Z22993; 35000V-50; 34349-14; 2018Z22284; 29398-633; 26643-581; 30196612; 29398-631; 29398-630; 29398-632; 31305-266; 29398610; 19637-2445; 19637-2443; 19637-2446; 19637-2442;
19637-2441; 19637-2440; 19637-2439; 19637-2428; 3304232; 19637-2427; 19637-2426; 19637-2424; 2018Z13379; 30573151; 31322-377; 31322-376; 31322-375; 31322-373; 31322372; 31322-371; 31322-361; 31322-363; 31322-352; 32275-4;
35000-VIII-140; 34948; 34948-3; 31322-378; 31322-379;
2018Z23341; 33977-20; 33977-21; 25268-164; 31936-518;
31936-522; 31936-507; 31936-509; 31936-510; 31936-511.
Overeenkomstig de voorstellen van de voorzitter wordt
besloten.
De voorzitter:
Het woord is aan de heer Van Rooijen.
De heer Van Rooijen (50PLUS):
Voorzitter, dank u wel. het verzoek is om het VAO Meerjarig
Financieel Kader nog voor het kerstreces te plannen.
De voorzitter:
Een VAO aanvragen kan, maar ik moet wel kijken of er een
meerderheid is om het voor het kerstreces te plannen, of
daar geen bezwaar tegen is.
Mevrouw Leijten (SP):
Steun.

Tweede Kamer

Regeling van werkzaamheden

De heer Edgar Mulder (PVV):
Steun.
Mevrouw Ploumen (PvdA):
Steun.
De heer Bruins (ChristenUnie):
Ik steun het verzoek gewoon.
De voorzitter:
Is iedereen het ermee eens? Meneer Slootweg?
De heer Slootweg (CDA):
Steun, voorzitter.
De voorzitter:
Oké, als niemand reageert, betekent dat gewoon steun.
De heer Sienot (D66):
Steun.
De voorzitter:
U hebt een meerderheid, meneer Van Rooijen. Dan gaan
we het plannen.
Het woord is aan de heer Laçin namens de SP.
De heer Laçin (SP):
Voorzitter. Ik sta hier niet voor het eerst als het gaat om
Ryanair. Gisteren was er het bericht dat Ryanair ontslag
aanvraagt voor alle piloten die zij in dienst hadden/hebben,
terwijl de rechter heeft besloten dat de sluiting van de basis
onrechtmatig was. Toch neemt het UWV het ontslagverzoek
in behandeling. Wij hebben ook een rondetafel gehad,
waarbij een verband is gelegd tussen vliegveiligheid en
atypische arbeidsvoorwaarden. Wat mij betreft reden
genoeg om het dertigledendebat dat geagendeerd staat
om te zetten naar een plenair debat en dat in te plannen
wanneer mogelijk.
De heer Bruins (ChristenUnie):
Dit is een privaat geschil dat onder de rechter is. Daar hoort
de politiek zich niet mee te bemoeien, dus geen steun voor
dit debat op dit moment.
De heer Remco Dijkstra (VVD):
Ik ga voor dat dertigledendebat en denk dat dit voldoende
is. Laat dat op de agenda staan zoals het is.
Mevrouw Ploumen (PvdA):
Steun voor het verzoek.

19 december 2018
TK 38

38-5-1

De heer Van Raan (PvdD):
Steun voor het verzoek.
De heer Slootweg (CDA):
Geen steun.
Mevrouw Kröger (GroenLinks):
Steun voor het verzoek.

De heer Sienot (D66):
Ik volg met mijn fractie de lijn van de VVD, mevrouw de
voorzitter.
De heer Bruins (ChristenUnie):
Eerst maar 'ns kijken wat er komt.

De heer Azarkan (DENK):
Steun voor het verzoek.

De heer Van der Lee (GroenLinks):
Voorzitter. Wij hebben de afgelopen weken vaker geprobeerd om het akkoord te beïnvloeden door een debat te
houden. Dat is niet gelukt. Ik vind het lastig om nu een debat
te houden over een akkoord dat er nog niet is.

De heer Schonis (D66):
Geen steun.

De voorzitter:
Dus?

De voorzitter:
U hebt geen meerderheid, meneer Laçin. Tot de volgende
keer.

De heer Van der Lee (GroenLinks):
Dus ik steun het op dit moment niet, ook omdat er al een
dertigledendebat door mij is aangevraagd over doorrekening van het klimaatakkoord.

De heer Laçin (SP):
Ik blijf het proberen, voorzitter. Ik wil wel een brief met een
reactie van het kabinet op dit bericht en waarin ook staat
hoe zij dit denken te voorkomen in de toekomst.

Mevrouw Agnes Mulder (CDA):
Ik sluit mij aan bij de VVD.

De voorzitter:
Ik stel voor het stenogram van dit deel van de vergadering
door te geleiden naar het kabinet.

De heer Stoffer (SGP):
Voorzitter. Als het klimaatakkoord er is, wil ik een debat,
maar als het er niet is, dan niet. Dan wachten we tot het
moment dat het er is. Ik steun dus eigenlijk de lijn van de
VVD.

Het woord is aan de heer Kops namens de PVV.
De heer Kops (PVV):
Voorzitter, het klimaatakkoord. Aanstaande vrijdag schijnt
er iets gepresenteerd te worden. Misschien ook niet, want
er is nogal heibel in de coalitie. Laten we vooral hopen dat
er geen klimaatakkoord komt. Maar als het er komt, dan
graag zo snel mogelijk een debat met de minister van EZK,
dat wil zeggen direct in de eerste week na het kerstreces.
Mevrouw Beckerman (SP):
Voorzitter, ik zou willen dat ik dit verzoek zelf bedacht had.
Het lijkt mij heel verstandig om dit de eerste week na het
reces te doen. Dus van harte steun.
Mevrouw Yeşilgöz-Zegerius (VVD):
Voorzitter, ik ben blij dat de PVV net als de rest van ons niet
kan wachten om over klimaatplannen te praten. Dank
daarvoor. Alleen ligt er nog niks. Volgens mij is het goed
gebruik om een debat te hebben zodra er stukken zijn. Ik
zou graag de stukken willen afwachten en dan bekijken of
een debat zinnig is.
De voorzitter:
Dus geen steun.

Tweede Kamer

De heer Moorlag (PvdA):
Voorzitter. Het is te speculatief dat er vrijdag een akkoord
ligt, dus geen steun.
De heer Azarkan (DENK):
Wat aan de voorbarige kant, voorzitter. Geen steun.
De heer Geleijnse (50PLUS):
Voorzitter. Nog geen steun op dit moment.
De voorzitter:
Meneer Kops?
De heer Kops (PVV):
Jammer, voorzitter. De coalitie zegt: laten we maar
afwachten wat er gaat komen. Als er een klimaatakkoord
gaat komen, dan heeft dat een ontzettend grote impact. De
kosten zijn dan niet te overzien. Wat de PVV betreft kunnen
we dat debat allang inplannen, maar helaas.
De voorzitter:
Dank u wel. Het woord is aan mevrouw Leijten namens de
SP.

Regeling van werkzaamheden

19 december 2018
TK 38

38-5-2

Mevrouw Leijten (SP):
Voorzitter. We hebben een algemeen overleg over de
Belastingdienst gehad. De afgelopen week hebben we
nadere informatie ontvangen, waarover ik graag een VAO
zou willen vóór het reces.
De voorzitter:
Het gaat om de vraag of het deze week moet worden ingepland.

De heer Geleijnse (50PLUS):
Absoluut steun voor dit verzoek.
De heer Veldman (VVD):
Geen steun, voorzitter.
De heer Moorlag (PvdA):
Steun, voorzitter. En ik zou graag een brief van de minister
krijgen waarin hij op een rij zet wat de mogelijkheden en
onmogelijkheden zijn om dit proces te beïnvloeden.

De heer Slootweg (CDA):
Steun.
De heer Azarkan (DENK):
Steun.
Mevrouw Lodders (VVD):
Steun.
De heer Nijboer (PvdA):
Prima.

De heer Sienot (D66):
Geen steun. Dit is voornamelijk een verantwoordelijkheid
van de gemeenten en die hebben er al heel veel debatten
over gevoerd.

De heer Edgar Mulder (PVV):
Steun.

Mevrouw Agnes Mulder (CDA):
Ik steun die brief, maar het debat op dit moment nog niet.

De heer Bruins (ChristenUnie):
Steun.

De heer Bruins (ChristenUnie):
Geen steun.

De heer Sienot (D66):
Steun.

De voorzitter:
Mevrouw Beckerman?

De voorzitter:
Er is een meerderheid. Dan gaan we het plannen.

Mevrouw Beckerman (SP):
Voorzitter, weinig interesse helaas. Uiteraard kunnen we
dit proces wél beïnvloeden. Ik zou het debat graag toevoegen aan de lijst met dertigledendebatten.

Ik geef het woord aan mevrouw Beckerman namens de SP.
Mevrouw Beckerman (SP):
Voorzitter. Nederland had drie grote publieke energiebedrijven. Essent en Nuon zijn al verkocht ...

De voorzitter:
Doen we. Dank u wel. Er werd om een brief gevraagd, dus
ik stel voor het stenogram van dit deel van de vergadering
door te geleiden naar het kabinet.

De voorzitter:
Mevrouw Beckerman, volgens mij hoort niemand wat u
zegt. Ik wacht even totdat de heer Sienot is uitgepraat.

De heer Van Raan namens de Partij voor de Dieren.

Mevrouw Beckerman (SP):
Voorzitter, ik hoop toch dat er iets meer interesse is voor
dit debat. We hadden drie grote publieke energiebedrijven.
Twee daarvan zijn al aan de markt verpatst. Dat heeft 4.400
arbeidsplaatsen gekost. Juist nu we in de energietransitie
zitten, moeten we die laatste niet ook verpatsen. Daarom
zou ik graag een debat willen over de voorgenomen veiling
van Eneco.

De voorzitter:
Goed.

De heer Kops (PVV):
Steun, voorzitter.

Tweede Kamer

De heer Van Raan (PvdD):
Voorzitter, dank u wel. Het blijkt dat de Nederlandse Staat
de uitspraak van de Urgendazaak in 2015 eigenlijk nooit
serieus heeft genomen in de zin dat het PBL serieus aan de
slag is gegaan met de opdracht om door te rekenen wat er
nodig zou zijn geweest om de doestellingen wél te halen.
Het lijkt ons goed om een debat te hebben, want dit gaat
over de situatie voor 2020. We gaan het over het klimaatakkoord hebben, dat gaat over de tijd na 2020.

Regeling van werkzaamheden

19 december 2018
TK 38

38-5-3

De heer Van Raan (PvdD):
Het lijkt ons goed om een debat te hebben vóór het klimaatakkoorddebat om deze zaak uit de wereld te helpen en om
dat niet te vermengen.
De voorzitter:
U heeft alles al gezegd volgens mij. De heer Bruins.
De heer Bruins (ChristenUnie):
De heer Van Raan snijdt zoals gewoonlijk een heel urgent
en belangrijk onderwerp aan, maar ik heb toch eerst
behoefte aan een brief. Ik wil meer informatie voordat ik
het debat kan steunen.
De heer Van der Lee (GroenLinks):
Ik wil graag het achterliggende punt van de heer Van Raan
steunen. Urgenda gaat over tot en met 2020. Het klimaatakkoord over de tijd daarna. Ik wil niet dat die twee dingen
vermengd worden zoals we bij het debat over de kabinetsappreciatie hebben gedaan. Toen ging het over én Urgenda
én het klimaatakkoord én het IPCC-rapport. Dus ik ben het
eens met de heer Van Raan dat er twee aparte debatten
moeten komen, maar voor allebei geldt dat er nog een
akkoord moet komen en een reactie van het kabinet op hoe
ze het Urgendafonds gaan uitvoeren. Zodra die twee dingen
er zijn, wil ik over beide een debat, los van elkaar.
De voorzitter:
Dus u steunt het verzoek.
De heer Van der Lee (GroenLinks):
Ja. Met heel veel woorden, maar daar komt het nu wel op
neer.

Mevrouw Agnes Mulder (CDA):
Geen steun, maar wel met de redenering van D66 op de
redenering van GroenLinks.
De voorzitter:
Zolang jullie het kunnen volgen, vind ik het prima. De heer
Moorlag.
De heer Moorlag (PvdA):
Met de redenering van GroenLinks: steun.
De heer Azarkan (DENK):
Ook steun. Het verbaast me overigens niet dat het kabinet
de belofte niet nakomt.
Mevrouw Yeşilgöz-Zegerius (VVD):
Geen steun, voorzitter.
De heer Kops (PVV):
Geen steun.
De heer Van Raan (PvdD):
Voorzitter. Wij hebben een dertigledendebat en ik wil graag
een brief. En dan gaan we snel weer hier staan om het alsnog in te plannen. Dank u wel.
De voorzitter:
Dan voeg ik dit debat toe aan de lijst van dertigledendebatten en stel voor het stenogram van dit deel van de vergadering door te geleiden naar het kabinet. Dank u wel.
De heer Van Ojik namens GroenLinks.

De voorzitter:
Fijn dat u dat zelf ook inziet. Mevrouw Beckerman.
Mevrouw Beckerman (SP):
Met iets minder woorden: steun.
De voorzitter:
Zo kan het ook. Even kijken. De heer Sienot namens D66.
De heer Sienot (D66):
Op dit moment geen steun en eigenlijk verder dezelfde
redeneerlijn als de heer Van der Lee net had. Dus twee
afzonderlijke debatten wanneer we documenten hebben,
en niet daarvoor al.
Mevrouw Agnes Mulder (CDA):
En daar ben ík het weer mee eens.
De voorzitter:
Dus geen steun, begrijp ik het goed?

Tweede Kamer

Regeling van werkzaamheden

De heer Van Ojik (GroenLinks):
Voorzitter, dank u wel. Vanochtend riep de Amerikaanse
ambassadeur via De Telegraaf Nederland op om Russisch
gas te boycotten. Een wat ongebruikelijk medium voor een
diplomaat in dit verband en hij heeft natuurlijk ook zijn
eigen Amerikaans belang te dienen, maar de Amerikaanse
ambassadeur heeft wel een punt. Als we Poetin duidelijk
willen maken dat we de voortdurende schendingen van de
internationale rechtsorde niet tolereren ...
De voorzitter:
U wilt een debat, meneer Van Ojik?
De heer Van Ojik (GroenLinks):
... dan moeten wij minder afhankelijk worden van Russisch
gas. Mijn fractie zou daarover graag in januari spreken.
Voorzitter, als u mij nog één zin gunt?
De voorzitter:
Nou.

19 december 2018
TK 38

38-5-4

De heer Van Ojik (GroenLinks):
Er is vandaag een belangrijk overleg in de Energieraad. Er
is begin januari een belangrijk overleg tussen Oekraïne,
Rusland en de Europese Commissie, dus alle reden om in
januari eerst een brief te ontvangen van het kabinet over
hoe deze overleggen gelopen zijn en dan een debat daarover te houden. Dank u voor uw geduld, voorzitter.

De voorzitter:
Steunt u nu wel of niet het debat? Het is me niet helemaal
duidelijk, dus nog een keer.

De voorzitter:
Het klinkt heel cynisch, maar dat geeft niet.

De voorzitter:
Ja, dat vindt u zelf.

De heer Van Ojik (GroenLinks):
Helemaal niet cynisch! Nee, nee. Dat moet ik tegenspreken.

De heer Sjoerdsma (D66):
... en dan loop ik weg van de interruptiemicrofoon en dan
zie ik uw toch wat glazige blik. Dat is natuurlijk niet de
bedoeling. Ik steun van harte dit debat, maar het liefst zie
ik het samengevoegd worden met het debat dat al op de
lijst staat. Dat debat staat op mijn naam, maar dat wil ik
graag op de naam van de heer Van Ojik zetten, zodat we
één Ruslanddebat hebben over gas, energie en Nord
Stream, maar niet twee.

De voorzitter:
Oké. De heer Bruins.
De heer Bruins (ChristenUnie):
Ik stel voor dit onderwerp te betrekken bij het plenaire
Ruslanddebat van morgen. Geen steun voor een apart
debat.
Mevrouw Ploumen (PvdA):
Steun, want in het plenaire debat van morgen zijn die
overleggen nog niet geweest en hebben we de appreciatie
nog niet gehad. Dus steun voor de heer Van Ojik.
De heer Koopmans (VVD):
Geen steun voor het idee dat het bij het debat van morgen
moet komen, want dat gaat over die afschuwelijke zaak van
de Russische spionage in Nederland. Echt iets heel anders.
En op dit punt zou ik graag een brief willen ontvangen.
De voorzitter:
Dus geen steun voor het debat.
De heer Koopmans (VVD):
Geen steun voor het debat en ook geen steun voor het idee
om het te voegen bij het debat van morgen.
De heer Sjoerdsma (D66):
Het woord is niet gevallen, maar dat moet natuurlijk wel
genoemd worden: het debat moet eigenlijk gaan over Nord
Stream 2, vermoed ik zomaar. Dat zou ik in ieder geval heel
graag zien. Dus dat debat moeten we dan ook voeren. Brief
en dan debat lijkt me de goede volgorde. Misschien dat het
dan omwille van de lange lijst kan worden toegevoegd aan
een Ruslanddebat dat al wel gepland staat, maar niet dat
van morgen. Ik bedoel een Ruslanddebat dat op mijn naam
staat. Ik wil mijn polepositie graag aan de heer Van Ojik
geven als hem dat kan verleiden om die samenvoeging toe
te staan.
De heer Van Ojik (GroenLinks):
Dat is aardig.

Tweede Kamer

Regeling van werkzaamheden

De heer Sjoerdsma (D66):
Voorzitter, ik was glashelder ...

De voorzitter:
Ik concludeer dat u gewoon het debat van de heer Van Ojik
steunt.
De heer Van Raan (PvdD):
Fijn dat u het zo goed bijhoudt, voorzitter. Steun voor het
debat.
Mevrouw Agnes Mulder (CDA):
Ik sluit mij eigenlijk aan bij D66.
De heer Stoffer (SGP):
Als we het gas niet uit Rusland halen, waar halen we het
dan vandaan? Daar ben ik wel benieuwd naar, dus steun
voor het debat.
De heer Azarkan (DENK):
Ook ik sluit me aan bij D66.
Mevrouw Karabulut (SP):
Daar sluit ik mij weer niet bij aan. Wel steun voor een brief.
De heer Kops (PVV):
Geen steun.
De heer Geleijnse (50PLUS):
Steun voor het verzoek.
De heer Van Ojik (GroenLinks):
De voorzitter overlegt al een tijdje met de griffier. Spannend!

19 december 2018
TK 38

38-5-5

De voorzitter:
We gaan hoofdelijk stemmen. Nee, grapje.
U heeft wel steun voor een debat, meneer Van Ojik. Maar
het gaat erom dat het volgens mij wel goed zou zijn om het
voorstel van de heer Sjoerdsma hier ook bij te betrekken.
Misschien kunnen jullie onderling even kijken of het
samengevoegd kan worden. Wie de eerste dan is, laat ik
aan jullie over. Dat zou fijn zijn, want de lijst van debatten
is heel lang.
De heer Van Ojik (GroenLinks):
Voorzitter, de heer Sjoerdsma heeft een in mijn ogen zeer
genereus voorstel gedaan, dus ik sluit mij er heel graag bij
aan om het te doen zoals hij heeft voorgesteld.
De voorzitter:
Goed. Jullie gaan overleggen en jullie komen terug met
een voorstel, maar in principe heeft u wel steun. Dank u
wel. Ik stel voor het stenogram van dit deel van de vergadering door te geleiden naar het kabinet.
Daarmee zijn we ook aan het eind gekomen van de regeling
van werkzaamheden.
De vergadering wordt enkele ogenblikken geschorst.
Voorzitter: Tellegen

Tweede Kamer

Regeling van werkzaamheden

19 december 2018
TK 38

38-5-6