Van:
Aan:
Cc:
Onderwerp:
Datum:

Gennip, C.E.G. van
RE: MIT, oa. voorstel samenstelling
vrijdag 29 juli 2022 14:05:27

Dag Karien,
Dank voor je reactie! Goeie punten. Zie hieronder in rood mijn reactie. Het meeste komt in orde,
kunnen we na je vakantie eventueel over doorspreken. Wat betreft de bemensing vanuit
ondernemerskant, kom ik – ook in overleg met Jolande - tot het volgende voorstel: 1) om
te vragen als MIT-lid; 2) om (grote) ondernemers beter te borgen in de
praktijkkringen.
Ad 1:
is
aan
en
van het
met veel
. heeft altijd – aldus de
website werk
gecombineerd met ondernemerschap. Daarnaast heeft zowel
in de
(oa.
,
) als de
als
kent/raakt daarmee dus veel relevante terreinen voor het MIT en is daarmee een mooie
toevoeging. Zowel ambtelijk AZ als EZK kwamen met
als suggestie.
Ad 2: We hebben grote twijfels bij CEO’s zelf in het MIT zetten. De samenstelling is sterk gericht
op expertise en deskundigheid en juist voorkomen dat er belangen in het MIT komen. Een CEO
past daar o.i. te weinig in. Zeker als het belang ook nog rechtstreeks gerelateerd kan zijn aan
advies v MIT
Jolande heeft overigens eerder met
gesproken, en die
begreep dit ook prima. Wel is het denk ik goed om verder na te denken over inbreng van
signalen (en data?) vanuit grote ondernemingen; bijv via een praktijkkring. Jolande spreekt na
haar vakantie hierover verder met
want je hebt daar denk ik een terecht punt.
(Ik ga nu op vakantie, maar

en

(cc) bewaken het MIT-fort! )

Groet,

qua instituties lijkt me dit een mooie lijst. Qua personen en onderwerpen kan ik het niet
helemaal beoordelen.
-> Dan gaan we verder met deze lijst; denk dat het fijn is bij terugkomst snel een keer met
Jolande te spreken/bellen, zij kan je goed door de lijst heen praten en toelichten waarom wie er
in zit.
- Komt er ook een evaluatie moment over de samenstelling, zowel qua instituties als personen?
-> Ja, goed idee; nemen we over op!
- zijn de ‘bijzondere’ onderwerpen goed belegd? Bv thuiswerkers? Maar ook de ‘gewone’ jeugd?
Inhaal zorg?
-> We denken dat we goeie mix van brede en specifieke kennis in huis hebben, om ook deze
onderwerpen en andere specifieke vragen aan te kunnen. Als het blijkt dat specifieke kennis
ontbreekt, is er ruimte om aanvullende experts uit te nodigen (dat is een ‘ademende’ schil).
- bij de wetenschappers neem ik aan ook kennis over extremisme? Zie nu bv corona wappies die
zich aansluiten bij boeren, etc. Dus niet alleen breed ‘gewoon’ ongenoegen, maar het harde ook

-> Ja, dit is wel op het netvlies.
- praktijk kringen heel goed idee!
-> Vinden wij ook, mooie innovatie van Jolande
- eens dat harde kant ondernemingen ontbreekt. Ik zie er overigens twee: de ‘echte’
ondernemers” (dus bv een oud horeca baas) en de grote bedrijven. Die laatste zou ik ook echt
betrekken omdat de HR teams van dit soort bedrijven echt goed weten wat er speelt. Liefst een
grote onderneming die zowel mensen life aan het werk heeft (fabriek, bankkantoor) als veel
thuiswerkers.
of
van
? Die laatste is sowieso een
verstandige
.
ook goed - dan moet je alleen niet ook een horeca
baas nemen -:)
Nabrander: ik zou
in MIT zelf zetten. Dan heb je een
,
weliswaar met vrijwel alleen
, en geen
, maar wel iemand die zeer
gebalanceerd en zeer kundig is. En dan nog een ‘harde’ ondernemer ernaast. Dat kan
ook
zijn:
,
,
-> zie reactie hierboven
- ik zou bij de werknemers en werkgevers, ook aan de zzp-ers denken! Of zelfs een aparte plek
geven
-> Goeie, volgens mij had Jolande die al scherp maar geven we mee aan MIT!
- bij de praktijk kringen zou ik graag
zelf hebben, andere naam ken ik niet, maar is erg
goed.
-> Dit pakt het MIT zelf op, hoe dit het beste te organiseren. Ik geef t even mee. Contact is er in
elk geval al!
- zorgverzekeraars ergens bij betrekken. Die kunnen nl de druk op de zorg echt in een ander
perspectief plaatsen. En bv de stagnerende inhaal zorg en waarom.
van
-> Geef ik ook mee aan Jolande. Dit past in logica van de praktijkkringen, of vanuit een expertrol
(misschien nog specifieker, om af en toe informatie/data op te halen). Bijv inhaalzorg is wel iets
waar ook RIVM veel informatie over heeft (vertelde Jolande na een gesprek met RIVM).
- ook praktijk kring jeugd? Met bv LAKS erin?
-> Geven we mee aan MIT! In elk geval is met
ook het
in
het MIT zelf aanwezig.
BWO wordt inbellen want ik ben dan in Parijs…
-> Gaan we regelen. Fijn dat je er bij bent!

Van: Gennip, C.E.G. van
Verzonden: donderdag 28 juli 2022 17:21
Aan:
CC:
Onderwerp: RE: MIT, oa. voorstel samenstelling
Nabrander: ik zou
in MIT zelf zetten. Dan heb je een
weliswaar met
vrijwel alleen
en geen
maar wel iemand die zeer gebalanceerd en zeer
kundig is. En dan nog een ‘harde’ ondernemer ernaast. Dat kan ook
zijn:
Nogmaals groet, tijd voor het strand…
Verzonden met BlackBerry Work
(www.blackberry.com)

ondernemers-profiel, kan ik me voorstellen dat jij ook nog concrete suggesties hebt uit je
netwerk en werkverleden. Die zijn dus zeer welkom!
Groet,

Van:
Verzonden: woensdag 27 juli 2022 10:15
Aan:
CC:
Onderwerp: MIT, oa. voorstel samenstelling
Dag Karien,
Hopelijk heb je een goeie vakantie, en excuus die even te verstoren. Gaat over het
Maatschappelijk Impact Team corona (MIT). We zijn weer een eind verder en om snel na reces in
de MR af te kunnen hameren, hebben we even jouw richting nodig. Een aantal vragen:
1. Het concrete verzoek is om je te buigen over de lijst beoogd leden voor het MIT. Ik heb onder
deze mail opgenomen.
- Kwartiermaker Jolande Sap heeft heel veel gesprekken gevoerd afgelopen weken. Zij heeft op
basis daarvan en in overleg met ons een voorstel gemaakt. Het idee is om te werken met 9 leden
en een voorzitter (het MIT sec) en een kring van experts, bestaande uit een aantal vaste experts
plus ad hoc experts met een meer specialistische achtergrond. Het (vaste) team is daardoor
compact, maar kan wel flexibel meer expertise in de vergaderingen brengen. Het OMT werkt ook
zo.
- De leden zijn gekozen o.b.v. brede expertise. Drie leden zitten er QQ namens WRR, RVS en het
Rathenau Instituut. De onafhankelijke experts komen voort uit de wetenschap en samenleving
en houden zich allen bezig met brede maatschappelijke vraagstukken.
- Vaste experts zijn de directeuren planbureaus, de voorzitter van de SER en een lid van de
Gedragsunit Corona van het RIVM. Dit is conform de wens van de instituties zelf (om geen
stemhebbend MIT-lid te zijn). Vaste experts nemen deel aan vergaderingen maar hebben geen
stemrecht.
- Er is een longlist opgesteld met experts die ad hoc kunnen worden uitgenodigd. De personen
op de longlist hebben overwegend meer specifieke kennis (denk aan onderwijs, veiligheid, etc.).
- In aanvulling op het MIT willen we werken met praktijkkringen. Deze bevatten contactpersonen
vanuit specifieke geledingen van de maatschappij, zoals werknemers, ondernemers, chronisch
zieken, mensen met een kwetsbare sociale-economische achtergrond en gemeenten.
Praktijkkringen worden benut om kennis en signalen uit de praktijk te ontvangen. Dus geen
belangen in het MIT (maar experts) maar wel de ruimte voor belangen om hu signalen bij
Jolande/MIT kwijt te kunnen.
- Wij vinden het een mooie lijst! Veel relevante kennis en ervaring, wetenschap maar ook
mensen met bredere ervaring en skills, en mooie mix van wat bekende gezichten maar ook
nieuwe namen. We zijn benieuwd of je akkoord bent met dit voorstel.
2. Sondering.
- We hebben ambtelijk deze namen gesondeerd bij VWS, EZK, FIN, AZ en OCW. Daar goeie
signalen, her en der een aandachtspunt maar geen zwaarwegende punten. Wel geven collega’s
aan dat ze politieke sondering ook verstandig vinden, oa. omdat een deel van de namen nieuw

zijn in dit soort commissies.
- Enige punt dat nog tot aanpassing leidt, is dat zowel EZK als AZ vinden dat de ‘harde’ kant van
ondernemerschap wat ontbreekt. We zoeken daarom nog een persoon met dat profiel die we
toevoegen.
- Tijd voor sondering is kort en iedereen is op vakantie (incluus jijzelf natuurlijk). We hebben
daarom met AZ besproken dat deze sondering ook in het aankomende BWO corona op 10
augustus, 16 tot 16.30 uur kan plaatsvinden. Dan sla je veel vliegen in 1 klap; mogelijk is daarna
nog wat bilateraal contact nodig, maar dat kan dan compact. Jolande Sap kan zelf ook bij dit
BWO aanwezig zijn; in het vorige BWO is afgesproken dat Jolande sowieso een uitnodiging krijgt
voor dit BWO. Het is mogelijk om hybride deel te nemen (MEZK, MJenV en Jolande Sap bellen
in). We horen graag of jij hierbij aanwezig kan zijn.
- Detail voor de sondering, het is denk ik fijn Carola ook even mee te nemen in de samenstelling.
Wil jij dat doen, of vind je het prettig als wij dat even doen? (Dat doen we dan na haar
vakantie, maar voor de MR natuurlijk).
3. Vervolg
- Afhankelijk van de voortgang die we boeken met sonderen en BZK streven we ernaar om het
instellingsbesluit uiterlijk in de week van 8 augustus schriftelijk met de CWIZO af te stemmen, om
vervolgens op 19 augustus het instellingsbesluit en het benoemingsbesluit van de voorzitter en
leden in de MR te bespreken. We hebben het instellingsbesluit al gedeeld met VWS en BZK en
gister besproken in DOC.
- We hebben nog steeds geen uitsluitsel van BZK over of het MIT onder de Kaderwet
Adviescolleges valt. Het streven is om het MIT op te richten als adviescommissie omdat het MIT
hiermee een meer vergelijkbare positie inneemt aan het OMT in het besluitvormingsproces.
Mocht BZK van oordeel zijn dat de Kaderwet toch van toepassing zijn, dan moeten wij ons proces
heroverwegen. Er is ons veel aan gelegen dat te voorkomen. We hebben BZK gevraagd uiterlijk
deze week uitsluitsel te geven.
- In het besluit wordt de optie opengehouden om ook advies te geven over andere epidemieën
met potentieel maatschappij-ontwrichtende gevolgen. Veel van Jolandes gesprekspartners
geven aan dit een logische verbreding te vinden. Hetzelfde geluid krijgen wij terug uit andere
departementen (w.o. VWS).
- Bijgevoegd het concept-instellingsbesluit met toelichting, we gaan met deze versie verder
richting CWIZO etc. In kader van wat echt nodig is: het is niet noodzakelijk dat nu te lezen; dat
kan ook bij terugkomst.
Als je het fijner vindt om even te bellen, dat ik je er doorheen praat, kan dat natuurlijk ook.
Dank en groet,

Voorstel samenstelling MIT
Leden:
1.       Jolande Sap, voorzitter
2.      
3.      

4.      

5.      

6.      

7.      

8.      

9.      

NB: als enige nog niet mee gesproken.
10.   Nog in te vullen: persoon met expertise op ondernemerschap.
Zou ‘harde’ kant van economisch perspectief/impact op bedrijfsleven moeten
inbrengen.
Vaste Experts:
·         Marjolein Olde Monnikhof, wnd directeur Sociaal- en cultureel Planbureau
·         Pieter Hasekamp, directeur Centraal Planbureau
·         Opvolger Hans Mommaas, Planbureau voor de Leefomgeving
·         Kim Putters, voorzitter SER
·         Marijn de Bruin, Corona gedragsunit RIVM

Overige experts (op uitnodiging): keuze uit longlist. Enkele voorbeelden:

(Er is al een langere excel-lijst met namen, maar die dachten we je voor nu even te besparen.)
Praktijkkringen
Werknemers (oa.
Ondernemers (
en
Mensen met een beperking of chronische ziekte (
volgt).
Mensen met een kwetsbare sociaal-economische positie
Gemeenten/lokaal

).
volgen

).
betrekt