29
Regeling van werkzaamheden
De voorzitter:
Ik stel voor toe te voegen aan de agenda van de Kamer —
belangrijk om te melden — vóór het kerstreces:
- het VAO Mestbeleid en Onregelmatigheden Identificatie
& Registratie runderen, met als eerste spreker de heer
Geurts namens het CDA ...
Ik wacht even totdat het een beetje rustig wordt. Het is
meneer Anne Mulder, hè? Ja.
Ik stel voor toe te voegen aan de agenda van na het kerstreces:
- het VAO Kinderopvang, met als eerste spreker de heer
Kwint namens de SP;
- het VAO Verkeersveiligheid, met als eerste spreker de
heer Remco Dijkstra namens de VVD.
Overeenkomstig de voorstellen van de voorzitter wordt
besloten.

De voorzitter:
Dus geen steun. Mevrouw Özütok namens GroenLinks.
Mevrouw Özütok (GroenLinks):
Een goed idee. Het is echt noodzakelijk dat we daarover
debatteren. Steun voor het verzoek.
Mevrouw Van den Hul (PvdA):
Zeker steun voor dit verzoek. We kunnen er niet vaak
genoeg over praten.
Mevrouw Geluk-Poortvliet (CDA):
Ik steun het debat.
De heer Azarkan (DENK):
Voorzitter. We kunnen niet vaak genoeg praten over
emancipatie. Van harte steun.
Mevrouw Yeşilgöz-Zegerius (VVD):
Steun, voorzitter.
De voorzitter:
Dan heeft u ... De heer Jasper van Dijk namens de SP nog.

De voorzitter:
Ik geef nu het woord aan mevrouw Bergkamp namens D66.
Mevrouw Bergkamp (D66):
Dank u wel, voorzitter. Uit de cijfers van het Sociaal en
Cultureel Planbureau van vrijdag blijkt dat het beter gaat
met de emancipatie van vrouwen, maar dat dat tergend
langzaam gaat en dat de verschillen tussen vrouwen met
een hoog opleidingsniveau en een laag opleidingsniveau
niet kleiner worden. Werk aan de winkel! Dat is reden
temeer om een debat aan te vragen.
De voorzitter:
Wie hierover?
Mevrouw Bergkamp (D66):
Niet allemaal tegelijk!

De voorzitter:
U houdt van brieven. Mevrouw Dik-Faber.
Mevrouw Dik-Faber (ChristenUnie):
Geen bezwaar. Steun voor dit debat.
De voorzitter:
U heeft een meerderheid, mevrouw Bergkamp. O, mevrouw
Agema.
Mevrouw Agema (PVV):
Steun.

De voorzitter:
De heer Bisschop!
De heer Bisschop (SGP):
Voorzitter, u klinkt bijna verrast. Emancipatie is natuurlijk
een onderwerp waarover we als SGP heel graag praten.
We schuiven dan ook graag aan. Maar er hoeft van mij geen
apart debat te komen. Laten we het maar gewoon agenderen via de procedurevergadering. Dan komt het vanzelf aan
de orde.

Tweede Kamer

De heer Jasper van Dijk (SP):
En nu helemaal. Steun. En we willen natuurlijk ook graag
een brief.

Regeling van werkzaamheden

De voorzitter:
U heeft een meerderheid.
Mevrouw Bergkamp (D66):
Dank u wel.
De voorzitter:
Ik stel voor het stenogram van dit deel van de vergadering
door te geleiden naar het kabinet. Dan krijgt de heer Jasper
van Dijk ook een brief.

18 december 2018
TK 37

37-29-1

Mevrouw Ouwehand namens de Partij voor de Dieren.
Mevrouw Ouwehand (PvdD):
Voorzitter, dank u wel. Er staat een plenair debat gepland
over het welzijn van dieren in de veehouderij en stalbranden. Nu zijn er in de afgelopen weken steeds nieuwe ontwikkelingen geweest, waarover ik mondelinge vragen wilde
stellen. Maar dat ging steeds niet door "omdat dat debat
eraan komt". Maar ik denk dat het dan wel goed is om de
Kamer voor te stellen om de spreektijden te verlengen. De
meest recente ontwikkelingen zijn de beelden die we hebben gezien van een slachthuis in België, dat eigendom is
van de Nederlandse VanDrie Group. En er is discussie over
het al of niet representatief zijn van de beelden die vanuit
de varkenshouderij naar buiten zijn gekomen.
De heer Graus (PVV):
Als het om dieren in nood gaat, doe ik altijd graag een
beroep op de coulance van de voorzitter.
De heer Futselaar (SP):
Steun voor het verzoek om meer tijd, hoewel niet noodzakelijkerwijs vanwege het Belgische slachthuis. Wel steun
dus voor meer tijd.
De heer Geurts (CDA):
Geen steun.
De heer Bisschop (SGP):
Voorzitter. Ik denk dat de tijd toereikend moet zijn, dus geen
steun.
De heer Moorlag (PvdA):
Steun, voorzitter.
Mevrouw Dik-Faber (ChristenUnie):
Volgens mij is er voldoende spreektijd, dus geen steun voor
uitbreiding.

De voorzitter:
Ja.
Mevrouw Ouwehand (PvdD):
Voorzitter, ik wil nog graag een hele korte vooraankondiging
doen voor hoofdelijke stemmingen die ik donderdag ga
aanvragen over moties over dierenwelzijn, omdat het goed
gebruik is dat we over gewetenskwesties individueel
stemmen. Ik zal daarom aanstaande donderdag voor drie
moties een hoofdelijke stemming aanvragen.
Dank u wel.
De voorzitter:
En dank u wel dat u dat tijdig doorgeeft, mevrouw Ouwehand.
Mevrouw Leijten namens de SP.
Mevrouw Leijten (SP):
Voorzitter. Vorige week vroeg ik om een debat, nog deze
week te houden met de minister-president, om terug te
blikken op de Europese top van afgelopen week. Dat werd
toen afgewezen omdat er nog geen verslag was. Dat verslag
is inmiddels binnen. Ik wil nu dus, mede namens de heer
Van Rooijen, die een soortgelijk verzoek heeft, het verzoek
doen om het te hebben over wat er besproken is op de
Europese top. Wat de SP betreft gaat dat voornamelijk over
het eurozonebudget, maar fracties kunnen het natuurlijk
ook hebben over de brexit of over al die andere besluiten
die genomen zijn door de regeringsleiders.
De voorzitter:
Meneer Van Rooijen, ik zie u bij de interruptiemicrofoon
staan, maar het verzoek is mede namens u gedaan.
De heer Edgar Mulder (PVV):
Steun, voorzitter.

De heer Öztürk (DENK):
Alle steun

De heer Anne Mulder (VVD):
Geen steun. Direct na het reces hebben wij een commissiedebat, een AO Ecofin. Daarin kan dit allemaal aan de orde
komen.

Mevrouw Lodders (VVD):
Voorzitter. Eerder hebben we al extra tijd gevraagd en
gekregen. Er is dus voldoende spreektijd.

De heer Bisschop (SGP):
Voorzitter, mij lijkt dat dit enige urgentie heeft, dus steun
voor het verzoek.

De voorzitter:
De spreektijden zijn op vijf minuten vastgesteld, mevrouw
Ouwehand. Dat blijft ook zo.

De heer Verhoeven (D66):
Voorzitter, normaal is het goed om de mogelijkheid te
overwegen voor een terugblikdebat; we doen dat niet altijd.

Mevrouw Ouwehand (PvdD):
Dus daar blijft het bij.

Mevrouw Leijten (SP):
Ja, precies.

Tweede Kamer

18 december 2018
TK 37

Regeling van werkzaamheden

37-29-2

De heer Verhoeven (D66):
Maar deze keer is er niet echt reden voor, want de inzet van
het kabinet vóór het debat en de uitkomst ná het debat
lopen niet zodanig uiteen dat ik het nodig vind om er op
een ander moment over te debatteren dan in het AO Ecofin.

De voorzitter:
Nee, niet schelden! Dat mag niet.
De heer Van Rooijen namens 50PLUS.
Meneer Verhoeven, u zegt nu iets tegen uw collega's. Wilt
u dat ook in de microfoon zeggen?

De voorzitter:
Dus u steunt het niet.
De heer Verhoeven (D66):
D66 steunt overigens de uitkomst van het debat, maar dat
is een ander verhaal.

De heer Van Rooijen (50PLUS):
Voorzitter, dank u wel. Mevrouw Leijten heeft mede namens
mij gesproken bij het vorige onderwerp. Wij willen graag
een debat met de minister van Sociale Zaken en Werkgelegenheid over het bericht dat 856.000 Nederlanders in
loondienst geen pensioen opbouwen. Dat is een bericht in
Trouw van 14 december.

De heer Slootweg (CDA):
Geen steun, voorzitter.
De heer Nijboer (PvdA):
Soms is het beter de toelichting achterwege te laten, voorzitter! Steun voor het verzoek.

De voorzitter:
Even kijken, hoor. Ja, u had twee verzoeken, maar het
andere is al gedaan. U doet dus eigenlijk het verzoek om
een debat te houden met de minister van Sociale Zaken.
De heer Smeulders namens GroenLinks.

De heer Bruins (ChristenUnie):
Geen steun.

De heer Smeulders (GroenLinks):
Voorzitter, steun.

De heer Baudet (FvD):
Steun, steun, heel belangrijk.

De heer Van Kent (SP):
Steun.

De heer Kuzu (DENK):
Steun.

De heer Edgar Mulder (PVV):
Steun.

De voorzitter:
Mevrouw Leijten ...

De heer Gijs van Dijk (PvdA):
Steun voor het verzoek, voorzitter. Ik zou ook graag een
brief aan de minister willen vragen. Wij hebben namelijk
binnenkort een AO, een algemeen overleg, over de pensioenen. Dan kunnen we die ook daarbij betrekken.

Mevrouw Leijten (SP):
Voorzitter, ik wil hier opmerken dat als je zegt ...
De voorzitter:
Nou, dat zou ik niet doen.
Mevrouw Leijten (SP):
Nee, als de minister-president en de minister van Financiën
zeggen dat er geen eurozonebudget komt, maar dit wel de
conclusie is van alle eurozonelanden ...
De voorzitter:
Nee, dank u wel, mevrouw Leijten.
Mevrouw Leijten (SP):
... en je dan ook een debat blokkeert, dan heb je boter op
je hoofd, echt bergen!

Tweede Kamer

Regeling van werkzaamheden

De heer Bisschop (SGP):
Bij die laatste suggestie sluiten we ons als SGP graag aan:
plus brief.
De voorzitter:
Maar het debat?
De heer Bisschop (SGP):
Nee, dat AO dat gepland staat, is denk ik uitstekend
geschikt.
De voorzitter:
Oké, dus geen steun. De heer Kuzu namens DENK.
De heer Kuzu (DENK):
Voorzitter, het kan in een AO. Geen steun.

18 december 2018
TK 37

37-29-3

De voorzitter:
Meneer Van Rooijen, u heeft geen meerderheid.

De heer Van Raan (PvdD):
Steun.

Dank u wel.
De heer Van Rooijen (50PLUS):
Dank u wel.

De heer Sienot (D66):
Wij zijn ook voor een eerlijke verdeling van die rekening.
Daarom wordt er nu hard gewerkt aan een klimaatplan.
Daarom op dit moment geen steun voor dit debat.

De voorzitter:
Ik stel voor het stenogram van dit deel van de vergadering
door te geleiden naar het kabinet.

Mevrouw Dik-Faber (ChristenUnie):
Voorzitter. Mijn fractie wil eerst het klimaatakkoord
afwachten en dan gaan we erover praten.

Mevrouw Beckerman namens de SP.
Mevrouw Beckerman (SP):
Goedemiddag!

Mevrouw Agnes Mulder (CDA):
Dat geldt ook voor mijn fractie. Het is terecht dat mevrouw
Beckerman dit aangeeft, want we delen de zorgen over de
energierekening.

De voorzitter:
Hallo.

De voorzitter:
Dus geen steun.

Mevrouw Beckerman (SP):
Tienduizenden Nederlanders dreigen in armoede te raken
door de oplopende energierekening. We hebben de fractievoorzitters van de ChristenUnie en het CDA horen zeggen
dat ze zich daar zorgen over maken. Nou heeft het kabinet
ook geld over ...

Mevrouw Agnes Mulder (CDA):
Geen steun op dit moment. Ik hoop dat de klimaattafels
heel snel klaar zijn en dat we het er snel over kunnen hebben.

De voorzitter:
U wilt een debat, mevrouw Beckerman.
Mevrouw Beckerman (SP):
... en het lijkt mij mooi om de daad bij het woord te voegen
en hierover een debat te voeren.
De heer Kuzu (DENK):
Terecht punt, voorzitter. Steun.
De heer Moorlag (PvdA):
Voorzitter. Het klimaatprobleem is urgent en het aanpakken
gaat alleen maar lukken als de rekening eerlijk wordt verdeeld.
De voorzitter:
U steunt het. Dank.
De heer Moorlag (PvdA):
Dus daarom steun.

Mevrouw Van Brenk (50PLUS):
Wij steunen dit verzoek.
Mevrouw Yeşilgöz-Zegerius (VVD):
Voorzitter. Op dit moment geen steun. Nadat de klimaattafels klaar zijn en we weten hoe het klimaatakkoord er
eventueel uit zou kunnen zien, hebben we het debat hier
en nemen we dit belangrijke punt absoluut mee.
De heer Bisschop (SGP):
Voorzitter. Een aangelegen punt, maar ik denk dat het verstandig is om even de verdere ontwikkelingen af te wachten
en dan te plannen.
De heer Baudet (FvD):
Steun.
Mevrouw Beckerman (SP):
Dat is wel pijnlijk natuurlijk. Het blijft bij mooie woorden in
de media van veel partijen.

De heer Kops (PVV):
Steun.

Tweede Kamer

De heer Van der Lee (GroenLinks):
De klimaattafels gaan over na 2020 en we hebben het nu
over komend jaar. Ik steun dus dit verzoek. Omdat het naar
een dertigledendebat toe gaat, zou ik ook de staatssecretaris
van Financiën erbij willen uitnodigen.

Regeling van werkzaamheden

18 december 2018
TK 37

37-29-4

De voorzitter:
Nee, u heeft geen steun.

De voorzitter:
De heer Ronnes ... Nee, de heer Peters namens het CDA.

Mevrouw Beckerman (SP):
Dat klimaatakkoord zou vrijdag komen en gaat inderdaad
over na 2020. Blijkbaar willen partijen niks doen voor
komend jaar. Ik wil er wel een dertigledendebat van maken.

De heer Peters (CDA):
Het verschil is er, maar dat is marginaal. Ik sluit me aan bij
de woorden van SGP en VVD: wel een brief, geen steun
voor een debat.

De voorzitter:
Doen we. Dan voegen we dit debat toe aan de lijst van
dertigledendebatten. Ik stel voor het stenogram van dit deel
van de vergadering door te geleiden naar het kabinet.

De heer Van Weyenberg (D66):
Ik sluit me aan bij de woorden van de heer Peters.

De heer Van Kent namens de SP.

De heer Edgar Mulder (PVV):
Wel steun.

De heer Van Kent (SP):
Dank, voorzitter. Dankzij de FNV en dagblad Trouw weten
we dat er gigantische misstanden zijn in de distributiecentra
van onlinesupermarkt Picnic. Het gaat onder andere over
slechte arbeidsomstandigheden, eindeloze flexconstructies
en het ontduiken van de cao. Daarover zou ik graag een
debat willen met de minister van Sociale Zaken.

De heer Van Kent (SP):
De coalitie is in ieder geval eensgezind op dit punt, voorzitter. Ik zou het voorlopig willen toevoegen aan de lijst van
dertigledendebatten en ga in de commissie kijken of we
het op een andere manier misschien sneller op de agenda
kunnen krijgen.

De heer Smeulders (GroenLinks):
Voorzitter. Wij zijn er ook heel erg van geschrokken, dus
steun voor het verzoek.

De voorzitter:
Prima. Dan voeg ik dit debat toe aan de lijst van dertigledendebatten. Ik stel voor het stenogram van dit deel van de
vergadering door te geleiden naar het kabinet.
De heer De Graaf namens de PVV.

De heer Gijs van Dijk (PvdA):
Dankzij de FNV en Trouw weten we dit. Picnic doet zich
voor als een soort onlinebedrijf, maar is gewoon een
supermarkt. Alle steun voor een debat dus.
De heer Kuzu (DENK):
Voorzitter. Ik zou graag het verzoek willen doen om het te
verbreden en het niet alleen te hebben over Picnic, maar
over veel meer bedrijven waar zich dezelfde situatie voordoet. Als we het kunnen verbreden, dan willen wij het van
harte steunen, maar we willen het niet alleen over dit
onderwerp hebben.
De heer Bisschop (SGP):
Voorzitter. Ik zou een toelichting of een onderzoek van de
minister naar deze situatie willen. Daar wil ik het op dit
moment even bij laten. Afhankelijk van de uitkomst kunnen
we dan kiezen voor een debat of niet.
De heer Wiersma (VVD):
Daar sluit ik me eigenlijk bij aan. Het artikel roept een hoop
vragen op maar ook weer een reactie van de andere kant.
Volgens mij is het goed als we daar een brief over krijgen.
Dan kunnen we het daarna zo snel mogelijk betrekken bij
AO's die al gepland staan en kunnen we het er denk ik
sneller over hebben dan in een debat. Geen steun voor een
apart debat dus.
Mevrouw Van Brenk (50PLUS):
Voorzitter, steun voor zowel een brief als een debat.

Tweede Kamer

Regeling van werkzaamheden

De heer De Graaf (PVV):
Dank u wel, voorzitter. De minister van Justitie en Veiligheid
gaf net bij het mondelinge vragenuur namens zijn staatssecretaris geen antwoord op mijn vragen over de uitspraken
van de Duitse Bundeskanzler Frau Merkel. Zij zei dat als er
morgen over het VN-migratiepact wordt gestemd in een
resolutie verpakt, waar het een aanhangsel van is, het uiteindelijk toch juridisch bindend wordt voor alle lidstaten.
De voorzitter:
En daar wilt u een debat over.
De heer De Graaf (PVV):
Aangezien er morgen gestemd zou kunnen worden tijdens
de Algemene Vergadering van de VN in New York wil ik
daar graag een debat over met de minister van Justitie en
Veiligheid omdat de staatssecretaris afwezig is. Het liefst
vandaag te houden, want anders is het te laat. Het is dus
een allerlaatste poging om dit horrorscenario tegen te
houden, voorzitter.
De voorzitter:
We hebben dus eigenlijk het verzoek om een debat en dan
ook om het vandaag te houden.
De heer De Graaf (PVV):
Jazeker.

18 december 2018
TK 37

37-29-5

De voorzitter:
Dat zijn twee verzoeken in één. En stemmen?

De voorzitter:
Dank u wel, meneer De Graaf. Ik stel voor het stenogram
van dit deel van de vergadering door te geleiden naar het
kabinet.

De heer De Graaf (PVV):
Ja, dat hoort er dan ook bij.
De heer De Graaf (PVV):
Dank u wel, voorzitter. Een korte reactie ...
De voorzitter:
Dan weten jullie waar jullie op moeten reageren. De heer
Jasper van Dijk namens de SP.
De heer Jasper van Dijk (SP):
Voorzitter, we moeten de uitvoering van dat pact kritisch
in de gaten houden. Maar de bron van het bericht waarop
de PVV zich nu baseert, is nepnieuws. Dit is net ook gezegd
in het vragenuur. Dit is nergens op gebaseerd, dus geen
steun.
De voorzitter:
U steunt het dus niet. Mevrouw Van Toorenburg, CDA.

De voorzitter:
Nou.
De heer De Graaf (PVV):
Dat mag toch?
De voorzitter:
Nee, ik krijg dat liever niet.
De heer De Graaf (PVV):
We hebben het debat niet gekregen.

Mevrouw Van Toorenburg (CDA):
Sommige mensen willen graag de Russische trollen geloven. Ik begrijp dat de PVV dat ook doet.

De voorzitter:
Nee, liever niet.

De voorzitter:
Geen steun, dus. De heer Kuzu.

De heer De Graaf (PVV):
O, liever niet. Ja, maar daar zit dus ruimte.

De heer Kuzu (DENK):
Ik hoorde de minister wel antwoord geven. Het antwoord
beviel de PVV niet. Wij steunen het verzoek niet.

De voorzitter:
U mag heel kort.

De heer Baudet (FvD):
Steun!

De heer De Graaf (PVV):
Dan zou ik inderdaad zeggen dat het voor veel Nederlanders
een slechte kerst wordt.

De heer Van der Lee (GroenLinks):
Soms moet je je verlies nemen in de politiek. We hebben
het hier vaak genoeg over gehad. We hebben er totaal geen
behoefte aan om dat nog eens te doen op basis van nepnieuws.
De heer Bisschop (SGP):
Ik kan me de spanning die spreekt uit de woorden van de
heer De Graaf heel goed voorstellen. Dat geldt voor iedereen, denk ik. Ik geef geen steun aan het debat, maar ik neem
wel de gelegenheid te baat om te vragen om een brief
waarin de minister of de staatssecretaris uitvoerig verslag
doet van de afwikkeling in Marrakesh en in New York.
De heer Azmani (VVD):
Geen steun. Ik zou de heer De Graaf toch willen adviseren
om nogmaals het filmpje te bekijken. Dan hoort hij mevrouw
Merkel niet zeggen dat het juridisch bindend is. Ik begrijp
deze tentoonstelling van vandaag eigenlijk niet.

Tweede Kamer

Regeling van werkzaamheden

De voorzitter:
Dank u wel, meneer De Graaf. Nee.
De heer De Graaf (PVV):
Want als je als feitenvrije geitenbreiers je toevlucht moet
zoeken ...
De voorzitter:
Meneer De Graaf, dank u wel. Dank u wel.
De heer De Graaf (PVV):
... in het roepen van "nepnieuws", dan ben je wel heel triest
bezig.
De voorzitter:
Het wordt lastig met een filmpje als ik er doorheen praat.
Daarom doe ik dat. Meneer Kwint, het mag ook aan de

18 december 2018
TK 37

37-29-6

interruptiemicrofoon, want het gaat om een VAO. O, u heeft
twee verzoeken. U heeft gelijk. De heer Kwint.

De heer Bruins (ChristenUnie):
Geen steun.

De heer Kwint (SP):
Dank, voorzitter. Morgen praten wij als Kamer over het
examenschandaal bij VMBO Maastricht. Ik kan me zomaar
voorstellen dat dat resulteert in de behoefte om de Kamer
enkele uitspraken te ontlokken, dus ik kondig bij dezen een
VAO aan. Een vooraankondiging van een mogelijk VAO
moet ik zeggen, want misschien geeft de minister wel hele
goede antwoorden.

De heer Van Raan (PvdD):
Steun!

Ten tweede. In Trouw lazen wij vorige week dat de Onderwijsraad wederom waarschuwde voor een toenemende
segregatie en tweedeling in het onderwijs. Ze zijn bepaald
niet de enigen, want de afgelopen tijd luidden De Correspondent, de onderwijsinspectie, onderwijsbesturen en collega Asscher vorige week nog allemaal de noodklok, maar
er gebeurt niet zo veel. Dus wat ons betreft is het tijd voor
een breed debat over de toenemende segregatie in het
onderwijs, inclusief daaraan voorafgaand een brief over
wat het kabinet hier nou eigenlijk aan wil gaan doen. Want
ik zou het niet weten.
De heer Kuzu (DENK):
Ik heb wel een idee. Steun!
Mevrouw Van den Hul (PvdA):
Zeker steun, voor zowel brief als debat.
De heer Beertema (PVV):
Voorzitter. Als het debat zou gaan over het opengrenzenbeleid waardoor die segregatie inderdaad niet alleen in het
onderwijs, maar in de hele samenleving voorkomt, zou ik
zeggen: steun. Maar ik vermoed dat dat niet het geval is.
De voorzitter:
Dus?

De heer Rog (CDA):
Nee, geen steun, maar ongetwijfeld zal het kabinet met een
reactie komen op het rapport van de Onderwijsraad. Dat
lijkt me buitengewoon waardevol.
De voorzitter:
U heeft geen meerderheid.
De heer Kwint (SP):
Nu heb ik wel een meerderheid, want nu komt meneer
Heerema.
De heer Rudmer Heerema (VVD):
Ik sluit me aan bij de heer Rog.
De heer Kwint (SP):
Dat is een tegenvaller.
De voorzitter:
Meneer Kwint, u heeft geen steun voor het houden van een
meerderheidsdebat. Ik wil het voorstel doen om het stenogram van dit deel van de vergadering door te geleiden naar
het kabinet.
De heer Kwint (SP):
Ik had niet anders verwacht. Dank u wel, voorzitter.

De heer Beertema (PVV):
Dus geen steun.
Mevrouw Westerveld (GroenLinks):
Voorzitter. Segregatie is een heel groot probleem. Dat heeft
ook te maken met waar kinderen geboren worden en wie
hun ouders zijn. Het is een heel belangrijk onderwerp —
dat zegt de onderwijsinspectie ook — dus van harte steun.
De heer Bisschop (SGP):
Voorzitter. Het lijkt me een onderwerp dat uitstekend
gekoppeld kan worden aan een overleg of een debat dat
nog een keer gepland wordt.
De heer Kwint (SP):
Maar er staat niks gepland.

Tweede Kamer

De heer Van Meenen (D66):
Geen steun.

Regeling van werkzaamheden

De voorzitter:
Dank u wel.
De heer Kerstens namens de PvdA.
De heer Kerstens (PvdA):
Dank u wel, voorzitter. Ik wil graag een debat aanvragen
met de minister van Defensie over de visie op de toekomst
van Defensie. We horen en we lezen er van alles over. Een
paar weken terug een discussie in het kabinet blijkbaar over
wel of geen Europees leger. Afgelopen vrijdag verkondigde
de minister van Defensie trots dat er geld bijkomt, waarna
de vicepremier mevrouw Ollongren zegt dat het niet zo is.
De voorzitter:
Ja, u heeft alles samengevat. Ik ga naar mevrouw Karabulut.

18 december 2018
TK 37

37-29-7

De heer Kerstens (PvdA):
Ik wil daar graag hier een keer met de minister over spreken.
Mevrouw Karabulut (SP):
Voorzitter. Dat zijn inderdaad grootse plannen die de
minister zomaar op een achternamiddag aankondigt. Ik wil
het debat ook, maar wel zo snel als mogelijk, midden
januari, omdat begin februari hierover in de NAVO al
gesproken wordt.
De voorzitter:
Dus u steunt het?

De voorzitter:
Dank u wel.
Dan ga ik naar mevrouw Diks voor een vooraankondiging.
Dat mag ook aan de interruptiemicrofoon.
Mevrouw Diks (GroenLinks):
Inderdaad, voorzitter, voor een VAO morgen over de integrale aanpak integriteit en veiligheid bij Defensie.
De voorzitter:
Daar gaan we rekening mee houden, mevrouw Diks.
Dan ga ik naar mevrouw Van Toorenburg namens het CDA.

Mevrouw Karabulut (SP):
Ja, steun.
Mevrouw Belhaj (D66):
Voorzitter. Specifiek over de recente plannen van aanpak
van dit kabinet over de NAVO wil ik inderdaad zo snel
mogelijk spreken, en wel te verstaan het liefst half januari.
Mevrouw Popken (PVV):
Steun.
Mevrouw Bruins Slot (CDA):
Voorzitter. Ja, daar moeten we zeker over debatteren. Het
staat nu geagendeerd voor een algemeen overleg. Dus geen
steun voor dit debat, wel natuurlijk voor het debat in het
algemeen overleg.
Mevrouw Diks (GroenLinks):
Ook GroenLinks keek nogal op toen de minister van
Defensie met zulke grote plannen op de proppen kwam.
Dus van harte steun voor dit debat.
De heer Öztürk (DENK):
Ja, het mag van ons bij het algemeen overleg, maar als er
echt behoefte is aan de steun van DENK om een debat hier
te doen: steun.

Mevrouw Van Toorenburg (CDA):
Dank u wel, voorzitter. Ik spreek hier namens mijn collega
Pieter Heerma. Wij vragen graag een debat aan met de
minister van Sociale Zaken en Werkgelegenheid over de
fraude door aanbieders van inburgeringscursussen. Daar
hebben wij een brief over gekregen en daar voeren wij
graag een debat over.
De voorzitter:
Kijk, zo kan het ook. Heel kort inderdaad. De heer Jasper
van Dijk, SP.
De heer Jasper van Dijk (SP):
Steun.
De heer Gijs van Dijk (PvdA):
Steun.
De heer Smeulders (GroenLinks):
Steun.
De heer Bisschop (SGP):
Voorzitter. Dit lijkt me wel een punt om eens een keer apart
te bespreken. Het mag ook iets breder, de inburgering wat
breder erbij betrekken. Maar prima. Steun.

De heer Bosman (VVD):
Volgens mij kunnen we het prima betrekken bij het algemeen overleg, voorzitter.

De heer Kuzu (DENK):
Steun.

De heer Bisschop (SGP):
Geen steun voor dit debat. Het kan bij het algemeen overleg.

Mevrouw Becker (VVD):
Steun.

De voorzitter:
Dan heeft u een meerderheid, meneer Kerstens.

De heer Bruins (ChristenUnie):
Steun.

De heer Kerstens (PvdA):
Dank u wel. Het verzoek was ook om dat in januari in te
plannen.

De heer De Graaf (PVV):
Steun, voorzitter.

Tweede Kamer

Regeling van werkzaamheden

18 december 2018
TK 37

37-29-8

De voorzitter:
U heeft een meerderheid, mevrouw Van Toorenburg. Dank
u wel.

De heer Bisschop (SGP):
Voorzitter. Dat lijkt mij een uitstekende benadering.

Dan ga ik naar de heer Nijboer namens de PvdA.

De heer Bruins (ChristenUnie):
Daar sluit ik mij ook bij aan.

De heer Nijboer (PvdA):
Voorzitter. Ik stond hier enige tijd geleden om een groot
debat te houden over de stand van de financiële sector tien
jaar na de val van de Lehman Brothers. Toen zei de coalitie:
hou eens een hoorzitting. Die is inmiddels geweest. Vandaag hebben we een brief van de minister gekregen. Dus
ik vind dit het moment om het dertigledendebat dat op de
agenda staat om te zetten in een plenair debat, dat dan ook
niet pas met sint-juttemis gehouden hoeft te worden, wat
mij betreft, maar in januari of februari volgend jaar.
De heer Van der Lee (GroenLinks):
Van harte steun.
De heer Laçin (SP):
Steun.
De heer Sneller (D66):
Ja, dat was een goede hoorzitting. Ik denk dat het goed is
om nu een gewoon debat te houden, maar ik zou ertegen
zijn om de brief die gisteren daarover is gekomen daarbij
te betrekken. Laten we dat gewoon in de procedurevergadering doen.
De voorzitter:
Maar voor het omzetten van het dertigledendebat in een
gewoon debat?
De heer Sneller (D66):
Daarvoor steun.
De heer Nijboer (PvdA):
Prima, voorzitter. Ik vind het allemaal best.
De heer Edgar Mulder (PVV):
Steun.
De heer Van Raan (PvdD):
Steun.
De heer Kuzu (DENK):
Steun.
De heer Ronnes (CDA):
Voorzitter. Steun om het dertigledendebat om te zetten naar
een groot debat. Maar ik wil wel aangeven dat ik in de
procedurevergadering nog wel besproken wil hebben hoe
we de brief gaan behandelen, en niet via dit debat.

Tweede Kamer

Regeling van werkzaamheden

De heer Van der Linde (VVD):
En ik ook.
De heer Nijboer (PvdA):
Mooi, voorzitter. Geregeld.
De voorzitter:
Meneer Nijboer, dank u wel.
Dan ga ik nu naar de heer Raemakers, namens D66.
De heer Raemakers (D66):
Voorzitter, dank u wel. Geld dat bedoeld is voor studenten
met een beperking, moet ook naar studenten met een
beperking. Uit onderzoek van de Inspectie SZW blijkt dat
94% van het budget voor studenten met een beperking niet
daarvoor gebruikt wordt. Dat is een ernstige zaak. Daarom
wil ik een debat met de staatssecretaris van SZW.
De heer Jasper van Dijk (SP):
Steun.
De heer Gijs van Dijk (PvdA):
Steun.
Mevrouw Nijkerken-de Haan (VVD):
Voorzitter, volgens mij heeft de staatssecretaris vandaag
een brief gestuurd naar aanleiding van het inspectierapport,
waarin zij zelf aangeeft met partijen om de tafel te willen,
om te kijken hoe zij de wet op dit punt kan aanpassen. Geen
steun voor het debat op dit moment. Volgens mij kunnen
wij dit het beste zo snel mogelijk betrekken bij het AO dat
gepland staat op 23 januari, begin volgend jaar dus.
De heer Bruins (ChristenUnie):
Steun.
De heer Kuzu (DENK):
Steun.
De heer Peters (CDA):
Geen steun.
De heer Bisschop (SGP):
Voorzitter, de route die mevrouw Nijkerken-de Haan schetst,
lijkt mij de beste.

18 december 2018
TK 37

37-29-9

Mevrouw Westerveld (GroenLinks):
Voorzitter. We gaan het binnenkort ook hebben over onder
andere passend onderwijs, maar dit is een ander onderwerp. Dus daarom van harte steun voor dit debatverzoek.

Mevrouw Van Brenk (50PLUS):
Voorzitter. Ik zou graag inzicht hebben in hoeveel geld er
besteed wordt en hoeveel menskracht er aangenomen is.
Zeker steun voor dit debat.

De heer Edgar Mulder (PVV):
Geen steun.

De heer Slootweg (CDA):
Een nieuwsbericht dat ook ons verbaasde. Er is geld en er
wordt geld niet gebruikt. Wij weten dat we op 14 februari
een AO hebben over verpleeghuizen. We zouden daarom
wel heel graag een brief willen hebben, en dat betrekken
bij dat algemeen overleg.

De voorzitter:
Meneer Raemakers, u heeft geen meerderheid.
De heer Raemakers (D66):
Ja, voorzitter, ik verzoek dan om een dertigledendebat op
de lijst te zetten, om toch druk te houden op deze urgente
kwestie.

Mevrouw Agema (PVV):
Over drie maanden?
De heer Kuzu (DENK):
Steun, voorzitter.

De voorzitter:
Dan voegen we dit debat toe aan de lijst van dertigledendebatten. Dank u wel.
Het woord is aan mevrouw Agema, namens de PVV.
Mevrouw Agema (PVV):
Dank u wel, voorzitter. De helft van de verpleeghuizen heeft
nog geen plan ingediend voor het extra personeel dat zij
mogen aannemen en daar gaat de belofte van minister De
Jonge door het raam naar buiten. Ik wil hier graag een
meerderheidsdebat over voeren.
De heer Hijink (SP):
Voorzitter. Er is geld en er is een enorme werkdruk in verpleeghuizen. Het is heel raar dat dat samengaat. Wij zouden
graag eerst, voor morgen 12.00 uur, een brief krijgen van
de minister, met daarin een update van hoe het ervoor staat,
en dan morgen beslissen of we daarover nog deze week
een debat voeren.

Mevrouw Ellemeet (GroenLinks):
Voorzitter. We weten dat er heel veel eisen gesteld worden
aan het geld dat er is, met allemaal verschillende administratieve lasten. Dus dat zou zomaar een verklaring kunnen
zijn. Ik sluit me wel aan bij meneer Hijink. Ik wil voor morgen
12.00 uur weten wat de minister hierop te zeggen heeft en
als dat onbevredigend is, dan staat mevrouw Agema hier
weer, verwacht ik.
De voorzitter:
Dus voorlopig geen steun. Mevrouw Hermans, VVD.
Mevrouw Hermans (VVD):
Voorzitter, ik deel met mevrouw Agema de verbazing over
het bericht. Eerst een brief en dan kijken we daarna verder.
Nu geen steun voor een debat.
Mevrouw Dik-Faber (ChristenUnie):
Mijn fractie steunt ook de brief en nu nog geen steun voor
het debat.

De voorzitter:
Dus geen steun.
De heer Hijink (SP):
Misschien morgen steun, dat is het voorstel, maar eerst
een brief.

De heer Bisschop (SGP):
Daar sluit de SGP zich bij aan.
De voorzitter:
Mevrouw Agema, eerst de brief.

Mevrouw Agema (PVV):
Geen steun van de SP, voorzitter.
De voorzitter:
Het gaat om nu, dus geen steun. Mevrouw Van Brenk,
50PLUS.

Mevrouw Agema (PVV):
Dan sluit ik mij ook maar aan bij het vragen van een brief,
die er dan morgen voor 12.00 uur moet zijn, voorzitter.
De voorzitter:
Ja.

Tweede Kamer

Regeling van werkzaamheden

18 december 2018
TK 37

37-29-10

Mevrouw Agema (PVV):
Dan meld ik mij bij dezen ook aan voor de regeling van
morgen, voorzitter.
De voorzitter:
Dan staat u morgen hier weer. Ik stel voor het stenogram
van dit deel van de vergadering door te geleiden naar het
kabinet.
De heer Laçin.
De heer Laçin (SP):
Voorzitter. We hebben straks een debat over de herziening
van het Nederlandse luchtruim. De minister is afgelopen
vrijdag een pad op gegaan dat ons en veel andere partijen
heeft verrast. Vandaar dat ik het verzoek wil doen om de
spreektijd uit te breiden met één minuut, naar zes minuten.

Mevrouw Diertens (D66):
Dank u wel, voorzitter. Ik wil graag een debat aanvragen
over het bericht dat Aruba en Curaçao zich kunnen opmaken
voor nog meer vluchtelingen uit Venezuela. Dat aantal loopt
op naar 220.000, verwacht VN-vluchtelingenorganisatie
UNHCR. De vraag is of de eilanden deze toestroom aankunnen. Ik zou graag een debat aanvragen om deze situatie
met de verantwoordelijke bewindspersonen te bespreken.
De heer De Graaf (PVV):
Ik zou bijna willen zeggen: na morgen ligt er waarschijnlijk
een migratiepact als resolutie, die dan deel uitmaakt van
het internationaal recht en daarmee toch een juridische
binding krijgt.
De voorzitter:
Nee, meneer De Graaf ... Dus?

De heer Graus (PVV):
Ik zou dat verzoek wel willen steunen, ook zonder dat rare
bericht. Dus van harte steun.

De heer De Graaf (PVV):
Dat is geen nepnieuws. Mevrouw Diertens zou er toch op
moeten vertrouwen dat dit gaat werken?

De heer Von Martels (CDA):
Voorzitter, namens het CDA steun.

De voorzitter:
Steunt u het verzoek?

De heer Bisschop (SGP):
Voorzitter, geen overwegende bezwaren.

De heer De Graaf (PVV):
Maar ik deel de zorgen, dus laat ik het verzoek voor deze
keer steunen.

Mevrouw Kröger (GroenLinks):
Steun vanuit GroenLinks.
De heer Bruins (ChristenUnie):
Die ene minuut gun ik de heer Laçin gaarne.
De heer Laçin (SP):
U houdt het bij vijf minuten.
De heer Paternotte (D66):
Voorzitter, geen zwaarwegende bezwaren die mij beletten
dit te steunen.
De heer Van Raan (PvdD):
Steun, voorzitter.
De heer Laçin (SP):
Dank u wel.
De voorzitter:
Dank u wel.
Mevrouw Diertens namens D66.

Tweede Kamer

Regeling van werkzaamheden

Mevrouw Van den Berg (CDA):
Voorzitter. We hebben net een brief gekregen van de
staatssecretaris over hetzelfde onderwerp, naar aanleiding
van vragen van mevrouw Özütok. In de procedurevergadering hebben we afgesproken dat we begin 2019 een verzameloverleg hebben. Dus geen steun.
De heer Kuzu (DENK):
Voorzitter. Dit is een heel belangrijk onderwerp, dat enorm
leeft op de eilanden. Ik ben blij dat mevrouw Diertens dit
heeft aangevraagd en hoop dat er met onze steun een
meerderheid ontstaat, zodat we dit zo snel mogelijk kunnen
behandelen.
Mevrouw Özütok (GroenLinks):
Voorzitter. De situatie is heel erg schrijnend. Ik heb antwoorden gekregen op mijn vragen, maar het is goed om daar
een apart debat over te hebben. Ik steun het verzoek van
de collega.
De heer Bisschop (SGP):
Voorzitter. Ik vind het indrukwekkend hoe collega De Graaf
zichzelf weet te overwinnen en als PVV'er steun uitspreekt
voor een voorstel van D66-zijde. Ook steun van de zijde van
de SGP.

18 december 2018
TK 37

37-29-11

Mevrouw Van der Graaf (ChristenUnie):
Voorzitter. Ik denk dat het goed is om hierover te spreken,
dus ik steun het verzoek om een reactie van het kabinet te
vragen op het rapport. Maar ik denk dat het goed is om dat
zo snel mogelijk te bespreken. Het AO dat gepland staat,
lijkt me daarvoor een heel goede optie.

Mevrouw Kröger (GroenLinks):
Ik steun het ook. Dank u wel.

De heer Bosman (VVD):
Voorzitter, geen steun en betrekken bij het algemeen overleg.

De heer Von Martels (CDA):
Ik vrees het ergste, inderdaad. Alleen hetgeen de heer
Dijkstra van de VVD naar voren bracht, de eerste week van
januari, gaat vrees ik niet lukken.

De heer Laçin (SP):
Wij willen ook een brief en het dan betrekken bij het AO.
De voorzitter:
U heeft geen meerderheid, mevrouw Diertens.
Mevrouw Diertens (D66):
Maar wel voor een dertigledendebat? Dan vraag ik dat graag
aan. Dank u wel.

De voorzitter:
U heeft geen meerderheid, meneer Von Martels.

De voorzitter:
Nee, dat klopt. Dank u wel.
Daarmee zijn we aan het eind gekomen van de regeling
van werkzaamheden. Ik schors de vergadering voor vijf
minuten.
De vergadering wordt van 16.15 uur tot 16.25 uur geschorst.

De voorzitter:
Dan voegen we dit debat toe aan de lijst van dertigledendebatten. Ik stel voor het stenogram van dit deel van de vergadering door te geleiden naar het kabinet.
De heer Von Martels namens het CDA.
De heer Von Martels (CDA):
Dank u wel, voorzitter. Vorige week vond het algemeen
overleg Verkeersveiligheid plaats. Toen werden een aantal
zaken besproken die voortvarend dienen te worden aangepakt. Vandaar mijn verzoek om nog deze week een VAO te
laten plaatsvinden.
De heer Van Aalst (PVV):
Voorzitter. Ik begrijp wel dat de heer Von Martels niet graag
thuis is met kerst, maar geen steun voor het VAO. Het kan
prima na het reces.
De heer Remco Dijkstra (VVD):
Vanuit dezelfde kerstgedachte geen steun. Het is echt niet
urgent op dit moment. Het kan heel goed in de eerste week
van januari.
De heer Schonis (D66):
Voorzitter, namens ons ook geen steun. Volgens mij hoef
je geen helmpje op onder de kerstboom.
Mevrouw Van der Graaf (ChristenUnie):
De ChristenUnie wil dit wel steunen.
De heer Laçin (SP):
Ik steun het ook, voorzitter.

Tweede Kamer

Regeling van werkzaamheden

18 december 2018
TK 37

37-29-12