Jesus: Pasifis of Kryger?
Wendag > Forum > Religie > Boervolk > Boervolk Teologie: > Jesus: Pasifis of Kryger?
Thread: Jesus: Pasifis of Kryger?
23rd February 2008, 21:55 #1
23rd February 2008, 21:56 #2
Re: Jesus: Pasifis of Kryger?
Die 1983 vertaling gee die bostaande vers soos volg weer.
24th February 2008, 18:42 #3
Wie was hierdie "politieke vryheidsvegters"? Waar pas hulle in die verhaal in?
Josephus's Jewish Antiquities meld dat daar drie hoofgroepe Joodse groeperinge in die tyd bestaan het, die Fariseërs, Saduseers, en die Esseners. Die Selote was ‘n vierde politieke groep of kultus, wat deur Judas van Galilee (ook genoem Judas van Gamala) en Zadok the Fariseër gestig was in die jaar 6 NC teen die belasting hervorming van Quirinius', kort na die Romeinse deklarasie dat die landsgebied van die stam van Juda ‘n Romeinse provinsie verklaar was. (Volgens die Joodse ensiklopediese artikel oor Selote.)
The Zealots were an aggressive political party whose concern for the national and religious life of the Jewish people led them to despise even Jews who sought peace and conciliation with the Roman authorities. A census of Galilee ordered by Rome in AD 6 spurred…
24th February 2008, 18:56 #4
Die Selote organisasie as ‘n Politieke party.
Die heerskappy van die Edomiet, Herodus het veroorsaak dat die organisasie van die Selote as ‘n politieke party tot stand gekom het. Shemaiah and Abṭalion (Ptollion), as lede van die Sanhanederin het aan die begin vir Herodus geoppeneer maar het blykbaar later ‘n pasiewe oorgawe verkies, daar was egter ander wat "could by no torments be forced to call him [Herod] king," wie sy heerskappy teengestaan het. Hezekiah en sy sogenaamde "band of robbers," was die eerste groep wat onder Herodus se bloeddorstige heerskappy as slagoffers geval het, die groep was egter nie gewone rowers nie.
Al hierdie “rowers” was in werklikheid Selote. Josephus vertel dat een van die groep sy vrou en sewe seuns se se lewe geneem het om hulle te spaar eerder as om slawe van die Edomiet Herodus te word. Hierdie persoon word aangegee as Taxo, die Leviet wat eerder ‘n martelaars dood in die grotte verkies het, sy woorde soos volg opgeteken:
"Let us die rather than transgress the commands of the Lord of Lords, the God of our fathers; for if we do this our blood will be avenged before the Lord"
24th February 2008, 19:22 #5
Dit was onder die leierskap van Judas, sy seuns en kleinseun wat die Selote ‘n agressiewe en ongenaakbare politieke party geword het wat geen kompromie met Rome aangegaan het nie en geen vrede met hulle gehad het nie.
Daar was diegene wat “die koninkryk van die hemel” met geweld wou teweegbring. Van Judas se drie seuns het Jakobus en Simon as martelare in die stryd teen Rome geval onder die heerskappy van Tiberius Alexander, sy ander seun Menahem, was die hoof leier in die opstand in 66 NC. Hy was later deur sy eie mense vermoor toe hy na die Tempel gegaan het om gekroon te word.
Volgens Geiger was hy was die een wat met tagtig pare dissipels van die reg uitgerus met goue pantser, uitgeroep het:
"Write upon the horn of the ox, 'Ye [yielding Pharisees] have no share in the God of Israel!'"
Sy opvolger by Massada was die Seloot leier Eleazar ben Jair, in ‘n toespraak van hom verklaar hy dat dit ‘n blye voorreg is om dood te kan gaan vir die prinsiep dat niemand anders as God die heerser oor die mensdom is nie, en om nie aan Rome oor te gee nie, wat slawerny sal beteken, dat mans eerder die lewens van hul vroue en kinders moet neem aangesien die siel van die mens vir altyd bly lewe.
Hierdie is sekerlik nie die gedrag van ‘n gewone rower nie, soos wat Josephus hulle beskrywe het nie, In die rebellie teen Rome was die Selote duidelik ge-inspireer deur godsdienstige motiewe.
Hierdie Selote en die sicarrii, 'n "assassin" groep binne die Selote wat die Romeinse amptenare en selfs Romeins-goedgesinde Jode tereggestel het was as "rowers" deur die Romeine beskou en hulle was gejag en gekruisig, die gebruiklike straf in die tyd vir persone wat vir sedisie aangekla en skuldig bevind was.
24th February 2008, 20:33 #6
Die Selote by Masada.
Na die oorname van Jerusalem en die vernietiging van die tweede Tempel in 70 NC het 960 Selote die Romeinse fort te Masada oorgeneem sonder om enige prisoniere te neem.
Rome stuur toe sy Tiende Legion om die vesting terug te neem, dit neem die Legion drie jaar en duisende slagoffers in die proses. Na die einde van die derde jaar brand die Romeine die mure af, en bestorm die Selote. Die Selote het egter sefmoord as laaste uitweg gesien eerder as om gevange geneem te word en 'n lewe as slawe onder die Romeine te lewe.
24th February 2008, 21:14 #7
Die probleem met Jesus se arrestasie en verhoor
Daar is 'n duidelike probleem met die verskillende weergawes van die Bybelse verhale oor die arrestasie en verhoor van Jesus, veral as ons na die aanvaarde Joodse praktyk van die era kyk.
Ons word in die evangelie van Markus vertel dat nadat Jesus Jerusalem ingegaan het hy gearresteer was waar hy gebid het by die Olyf Berg, sy dissiepels het toe weggehardloop (Markus 15).
Die hoëpriester Kajafas, 'n Romeins aangestelde Sadduseër-priester, wat aktief enige rebellie teengestaan het om hul poste en verhouding met die Romeinse regering nie te versuur nie.
Dit was kajafas wat die tempelpolisie uitgestuur het om Jesus gevangene te neem, die rede was dat die "kerk" Jesus beskuldig het van sedisie teen die staat.
Die bewyse is groot dat Jesus wel uitsprake van sedisie teen die Romeinse regering gemaak het.
Last edited by Stefanus; 24th February 2008 at 21:41.
24th February 2008, 21:36 #8
Die bekende Selote:
1. Verskeie van Jesus se dissipels was Selote, naamlik Simon die Seloot (Lukas 6:15)
Matthéüs en Thomas; Jakobus, die seun van Alféüs, en Simon wat Yweraar genoem word;
Die Afrikaanse vertaling wys verkeerdelik na Yweraar, waar die woord "Zelotes" oftewel Seloot moes wees.
The same as G2207; a Zealot, that is, (specifically) partisan for Jewish political independence: - Zelotes.
Simon Petrus wat genoem was "Bar-Jona" (Mat 16:17) 'n variasie van "baryona" wat in Aramees as "outlaw" wat 'n gewilde naam onder die Selote was, Jakobus en Johannes het die bynaam "Boanerges" in Hebreeus "benei ra'ash" gedeel wat "sons of thunder" beteken ook 'n gewilde naam onder die Selote. Die bekendste aan ons, die Seloot 'n Sikari (Sicarrii) was Judas Iskáriot 'n verdraaiing van die Latynse "sicarius" of "knife-man" soos die Romeine die Sikari groep onder die Selote genoem het.
25th February 2008, 22:35 #9
Jesus 'n Seloot Rabbi?
2. Die Selote beweging was 'n natuurlike afstigting van die Fariseërs wat selfs simpatiek teenoor die nasionale gevoel van die Selote, wat in afwagting was op die komende Messias wat die troon van Israel sou op-eis.
Kyk ons na die geskrifte word daar baie gesegdes van Jesus wat die gevoel en uigangspunte van die Selote en Fariseërs staaf.
Jesus se sterk teenkanting teen die uitbuiting van die armes en weduwees was ook duidelike kenmerke van die Fariseërs van die tyd, wat ons egter moet onthou is dat die amptelike "kerk" hetsy van Fariseërs of van Sadduseërs hulsef ondergeskik aan die Romeinse meesters gestel het, waar die Selote dit nie geduld het nie, en hulle as afvallige priesters en as vyand gesien. Daarom ook die uitsprake teenoor die "oorgeloopte" Fariseërs en Sadduseërs in die Bybel.
Die Seloot Judas verwys na Jesus as "Rabbi" 'n Fariseër-titel (Mar 14:45), wat daarop wys dat Jesus wel as 'n Fariseërse Rabbi beskou was. Daar is egter ook verskeie ander persone wat Jesus as Rabbi aanspreek....
Jesus gee opdrag aan diegene wat hom wil volg om vir hulle swaarde aan te skaf, is dit die werke van 'n Rabbi wat vrede preek of die van 'n Seloot-leier/Rabbi wat regmaak om bevryding van oorheersing oor sy volk te verkry?
Stuur hy sy dissipels uit na alle mense/volke of slegs na die kinders van Israel wat direk geraak word deur die oorheersing van die Romeine? Word hulle uitgestuur om vrede te verkondig of die swaard?
26th February 2008, 21:24 #10
Dit was Kájafas wat die tempelpolisie uitgestuur het om Jesus gevangene te neem, die rede was dat die "kerk" Jesus beskuldig het van sedisie teen die staat.
Soos jy tereg uitwys, was dit Kájafas wat agter die arrestasie en moord op die Christus sit. En die rede daarvoor was om militêre vergelding van die Romeine vry te spring. Die vrees was dat die aktiwiteite van die Christus die Romeine sou provokeer om met wapengeweld op alle Judeërs toe te slaan. Maar waarom sou die Romeine militêr wou optree teen 'n volk wat reeds onder sy heerskappy was, bloot omdat 'n "meek little lamb Christus" in hulle geledere, hier en daar mense gesond maak?
Die vraag ontstaan dus of die Evangelies die feite korrek weergee. Waarom word die Christus in Mathéüs en Lukas so teenstrydig voorgestel?
In Lukas was die Christus by geboorte deur herders besoek, maar in Matthéüs deur wyse manne.
Volgens Matthéüs was die Christus dié groot aristokraat, maar volgens Markus was die Christus 'n arm skrynwerker. Soos met die Pentateug, is daar vele teenstrydighede in die vier Evangelies. Ons is dus aangewese om deur 'n dik stoflaag te poog om vas te stel wat die werklike feite is.
Wat ons wel weet is dat die Christus deur die Romeine ter dood veroordeel is en tereggestel is ooreenkomstig die straf vir hoogverraad. Ons weet ten minste ook wat die aanklag was:
DIT IS JESUS, DIE KONING VAN DIE JODE.
Die aanklag was een van hoogverraad. Dit is ondubbelsinnig!
Last edited by Die Ou Man; 26th February 2008 at 21:38. Reason: Jesus ter dood veroordeel vir hoogverraad!