Thread: Die Wil van God
Posts 1,187	Die Wil van God
Anneke het op 'n ander draad vir iemand ges� dat nie alles wat gebeur God se wil is nie maar dat Hy dit wel toelaat. Nou wil ek graag weet, hoekom laat God toe dat dinge gebeur wat teen Sy wil is? Het ek 'n valse gerustheid om te glo en vertrou dat niks met my sal gebeur as dit nie God se wil is nie, want Hy laat dan soms dinge buite Sy wil toe? Help my asseblief, ek l� wakker hieroor. Ek is iemand wat nodig het om veilig te voel want ek raak totaal en al erg paranois en irrasioneel as ek nie veilig voel nie.
NS! Hopelik sal hierdie nie in 'n wille draad ontaard nie, maar ek glo nie in vrye wil nie, ek glo in vrye genade, wat beteken God is in beheer van alles Reply With Quote Oct 15th 2008, 08:52 AM
Posts 614	Ek glo nie dat alles wat gebeur, God se wil is nie. Ek glo nie siekte, hartseer en swaarkry is altyd Sy wil nie. Ek kan nie glo dat iets soos 9/11 regtig Sy wil was nie…maar Hy is en bly in beheer, en Hy laat sekere dinge toe. Soos Hy toegelaat het dat Job tot die uiterste toe beproef word, al was dit nie Sy wil nie.
Waarom? Ons sal nie op hierdie aarde ooit volledig weet en verstaan waarom Hy toelaat dat negatiewe dinge met ons gebeur nie. Maar eendag sal ons alles verstaan (Sien 1 Kor 13) Maar een ding is seker, ons is NIE gevrywaar van teespoed nie. Slegte dinge gebeur beslis met kinders van die Here ook. Maar ons kan troos vind in die wete dat Hy steeds in beheer is, en dat daar wel ‘n rede is waarom Hy dit toelaat, soos Job, Habakuk, Josef, Paulus en ander in die tronk, Jesus se kruisiging, ens ens ens. Die ander ding wat mens moet onthou, is om jouself nie blind te staar teen hierdie lewe nie, want dit is en bly maar net ‘n tydelike, gebroke lewe vol negatiewe dinge. Maar ons wat gered is, kan juis daarin jubel en juig, selfs te midde van swaarkry en teespoed, omdat ons weet wat wag na hierdie lewe op ons. En ons hoef juis daarom nooit in vrees te lewe nie.
Reply With Quote Oct 15th 2008, 09:31 AM
God is 'n Gentleman en sal nooit sy wil op ons afdwing nie, en dis soos Gene s�, ons staan partykeer voor keuses, en ons as mens is baie keer geneig om onder God se wil uit te beweeg (bewustelik en onbewustelik) deur die vekeerde keuse te maak en dan brand ons ons vingers. Dan wil ons weet hoekom en waarom, pleks van om self ondersoek in te stel om te kyk waar jy verkeerd gegaan het, en of die besluit wat jy gemaak het God se goedkeuring wegdra. Ek is self hieraan skuldig.
1Co 13:12 "Want nou sien ons deur �n spie�l in �n raaisel, maar eendag van aangesig tot aangesig. Nou ken ek ten dele, maar eendag sal ek ten volle ken, net soos ek ten volle geken is."
Reply With Quote Oct 15th 2008, 09:39 AM
Met alle respek verskil ek van jou op hierdie punt. Die Bybel is baie duidelik dat God reeds voor die Skepping al geweet het wie Sy kinders gaan wees en wie nie. God se Wil is absoluut, wat beteken as Hy jou as Sy kind WIL h�, gaan jy Sy kind wees, maak nie saak hoe hard jy daarteen baklei nie.
Reply With Quote Oct 15th 2008, 10:03 AM
Uitverkiesingsleer!!!! Fila, ek is wel deeglik bewus van ons verskille oor hierdie punt. Maar hoe verklaar jy dan 1 Tim 2:3 & 4 "Want dit is goed en aangenaam voor God, ons Verlosser, 4 wat wil h� dat alle mense gered word en tot kennis van die waarheid kom"? (daar is ander soortgelyke tekste ook, ek kan net nie nou vinnig daarop afkom nie)
Reply With Quote Oct 15th 2008, 10:11 AM
Ja ja, goeie ou uitverkiesing. Ek dink ons het reeds na al hierdie punte gekyk soos in jou pos genoem, so ek gaan nie elkeen individueel bespreek nie. Ek begryp egter nie die weerstand teen hierdie beginsel nie. Soos wat ek dit verstaan is die le�r van Goddelike uitverkiesing eintlik niks anders as goeie nuus nie, en net nog 'n teken van God wat altyd in beheer is, ook van wie Sy kinders is, en wie nie.
Reply With Quote Oct 15th 2008, 10:12 AM
Fila, jy moet my nou maar verskoon want ek moet nog baie leer, maar hierdie maak vir my glad nie sin nie. Hoekom sal God so wreed wees om mense te skep net sodat hulle hel toe moet gaan. Want as Hy besluit het iemand is nie Sy kind nie is dit mos waarheen die persoon sal moet gaan. Ek is baie jammer maar die stelling van jou maak my sommer baie hartseer waar ek nou hier sit. Ek kan dit nie van my God glo nie. The fallen human will is free the way a sky diver is free until he discovers he has no parachute. - John Piper
Reply With Quote Oct 15th 2008, 10:26 AM
Posts 2,667	Lanie,
Die Uitverkiesing is een van daardie onderwerpe waaroor mens lank kan gesels, en net so lekker oor kan vas sit. Ek het absolute vrede in my hart dat die verwerping of aangryping van hierdie le�r niks met ons saligheid te make het nie, en eintlik maar net op 'n spesifieke verstaan van sekere tekste neerkom.
Reply With Quote Oct 15th 2008, 10:37 AM
Reply With Quote Oct 15th 2008, 10:49 AM
Posts 2,667	Die "bottom line" is dat ALMAL wat Jesus aanneem as Verlosser en Saligmaker, en op Hom alleen vertrou, gered sal word.
Dit is vir my ook die "bottom line" Gene, en iets waaroor ons verseker nie verskil nie, ongeag of mens glo aan predespinsasie of nie. Die duiwel het hulle dood veroorsaak, omdat God hom dit toegelaat het. Maar dit was nie God se wil nie, hy het dit net toegelaat. En nee, nie hulle of Job het dit verdien nie. Waarom vra jy?
Reply With Quote Oct 15th 2008, 10:57 AM
Kom ons maak maar eerder nie hierdie 'n uitverkiesingsleer vs vrye keuse draad nie, ek sal myself ook probeer weerhou daarvan Hierdie is een van daardie dinge wat baie moeilik is vir ons om te verstaan weens ons dimensionele beperkinge as mens. Daar is altyd erens 'n demensie wat ons denke beperk, of dit nou tyd is, plek is of watookal, ons moet net altyd onthou dat God verhewe is bo hierdie beperkinge van ons en absoluut los staan van alle vorme van dimensies.
Reply With Quote Oct 15th 2008, 11:16 AM
Ek weet Job 3 vervloek sy geboorte, maar in Job 4 antwoord Elifas Job deur hom te tugtig in sy moedeloosheid, en tog het die Here Job gese� tot sy einde toe, al was sy begin nie so goed nie.
Ek dink ons moet meer kyk uit die les wat geleer word as wat met hom gebeur het, want ons almal het verskillende omstandighede en ons almal gaan deur verskillende moeilikhede waar ons moedeloos is en net wil tou opgooi, maar die Here s� ons moet volhard tot die einde toe, en ons moet Hom loof en prys in die tye wat dit goed gaan en in die tye wat dit sleg gaan.
Reply With Quote Oct 15th 2008, 12:50 PM
Posts 614	Sonia, ek dink jy is in die kol met jou plasing. Baie Christene het die persepsie dat die Here hulle sal beskerm en bewaar teen ongeluk en teespoed, en wanneer dinge dan verkeerd gaan, wil hulle dadelik weet: Waarom doen God dit aan my? Wat het ek verkeerd gedoen? Maar die feit is dat die Here nooit belowe het dat ons nie teespoed sal beleef nie. Trouens, as mens deur die geskiedenis kyk, dan sien ons dat volgelinge van die Here soms van die mense was wat die swaarste gekry het. Maar ons weet dat God niks sal toelaat as dit buite Sy raadsplan is nie, en dat God "alles ten goede laat meewerk vir Sy kinders" wat beteken dat die los drade uiteindelik bymekaar sal kom en dan sal 'n mens verstaan waarom God sekere dinge toegelaat het. My gunsteling Bybelverhaal is die verhaal van Josef. Dink maar hoe verkeerd het dinge in sy lewe geloop. Eers word hy deur sy broers in 'n put gegooi en as slaaf verkoop, weggevoer na 'n vreemde land, ver weg van sy beskermende ouerhuis. Boonop word hy vals beskuldig en beland hy tot in die tronk.... Ek wonder hoeveel keer het hy nie gevoel om te vra "waarom laat God dit toe?" nie. Tog, jare later, wanneer hy as onderkoning voor sy familie staan en hulle red van 'n hongerdood, word God se plan duidelik. In baie gevalle vind mens nooit in hierdie lewe uit wat God se doel was nie, maar eers hierna.
Rom 12:2 En word nie aan hierdie w�reld gelykvormig nie, maar word verander deur die vernuwing van julle gemoed, sodat julle kan beproef wat die goeie en welgevallige en volmaakte wil van God is. Rom 12:2 And be not conformed to this world: but be ye transformed by the renewing of your mind, that ye may prove what is that good, and acceptable, and perfect, will of God. daar is ook 'n lering wat beweer dat daar verskillende "vlakke" van God se wil is :
Dit is Sy wil dat elke Christen geseend en voorspoedig sal wees.... maar as regverdige God beperk hy meestal homself tot die geloof wat ons uitleef....... en dit is Sy wil dat dat ons in geloof moet groei en daarom moet daar soms swarigheid oor ons pad kom om ons geloof te oefen ( "beproef" )......