Tyd en Ewigheid - Page 3 - Stormfront
Page 3 of 211 < 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 53 103 > Last »
08-18-2005, 08:54 AM #21
Dis interesante opmerkings..ek het ook geworstel met die kwessie en het ook gewonder aangesine ke ook betekend is met die verskillende sienings...die stukke in die skrif wat ek raakgelees het het dit nog meer deurmekaar gemaak.
"And Satan entered into Judas, who was surnamed Iscariot, one of the twelve. And he went, and discoursed with the chief priests and the magistrates, how he might betray him to them. And they were glad, and convenanted to give him money. And he promised. And he sought opportunity to betray him in the absence of the multitude" (Luke, xxii, 3-6)
When Jesus had said these things, he was troubled in spirit; and he testified, and said: Amen, amen I say to you, one of you shall betray me" (John, xii, 21). And when St. John himself, at Peter's request, asked who this was, "Jesus answered: He it is to whom I shall reach bread dipped. And when he had dipped the bread, he gave it to Judas Iscariot, the son of Simon. And after the morsel, Satan entered into him. And Jesus said to him: That which thou dost, do quickly.
Nou ja, ek wonder wat maak julle van dit.
Sieg wat se dit vir jou van Jesus, Pilatus het dit in Jesus gesien.
Ons betree n geloof wat baie min mense verstaan,soos die Ou Man al gese het.
Wie ore het om te hoor.
Is ek reg Ou Man.
08-18-2005, 09:03 AM #22
Ek is nog met jou Ou Man, al die pad.
Die konsep van verborge kennis is 'n eeu oue beginsel. Meeste legendes en mitologiese verhale streef daarna om erkenning te gee aan die bestaan van 'n kennis op 'n tyd en iewers, ver verhewe bo die kennis vandag tot ons beskikking. So is religu deurtrek van pogings om hierdie kennis aan ons deur te gee. Baie keer moet ons moeite doen om hierdie verborge waarheid op te diep onder leuens (beide doelbewus en onopsetlik) asook misleiding en selfbedrog.
Ons houding tot verborge kennis is gewoonlik soos wanneer die fee aan jou 3 wense gee. Jy is aanvanklik so verbyster dat jy nie weet wat om daarmee te maak nie (nie dat die fee my al besoek het nie). Die geheim le daarin dat jy sal ontvang, mits jy weet waarvoor om te vra. 'n Praktiese voorbeeld is die verhaal van Salomo. (1 Konings 3). Toe kry hy meer as waarvoor hy gevra het.
Die legende van die Heilige Graal (beker waaruit Jesus by sy laaste aandete gedrink het) is nog 'n voorbeeld. Volgens die legende is Jesus se boed deur Josef van Armathea in die graal opgevang. Volgens die Middeleeuse legende het die Graal ewige jeug besorg aan die wie dit gesien het. Maar die Graal kon slegs bewaar word deur mense wat suiwer van hart was. Slegs 3 van Koning Arthur se ridders kon die Graal sien. So is daar baie legendes wat die mens se verhouding tot verborge kennis probeer weergee.
Ons is konstant bewus daarvan dat ons omring is deur 'n muur van die onbekende. Ons glo dat ons deur die muur kan breek en glo dat ander al deur gebreek het. Maar ons weet nie wat om anderkant die muur te verwag nie of hoe dit sal wees om hierdie kennis te he nie. Weereens soos met tyd, waar daar grade van onmoontlikheid bestaan, dink ons nie daaraan dat ons in verskillende verhoudings tot die onbekende kan staan nie. Die onbekende is nie bekend nie maar die onbekende kan in verskillende vorme wees.
Bv. Ek het geen kennis van 'n spesifieke ding nie. Maar ek kan dink en my oordeel gebruik en tot gevolgtrekkings en veronderstellings kom wat so 'n mate van korrektheid bevat dat my verwagtinge van die ding so te se reg kan wees.
Dieselfde geld vir die Groot Onbekende. Ons kan in verskillende verhoudings tot hierdie onbekendheid staan. Ons kan niks doen nie, verkeerde veronderstellings maak, of korrekte veronderstellings maak. Die groot tragedie le in ons onvermo'e om verby die muur van die onbekende te argumenteer. Dit is om hierdie rede dat soveel kennis verborge le.
Wat ons hier kortwiek is ons 5 sintuie nl. sig, gevoel, gehoor, reuk, smaak, asook ons onvermo'e om verby ons vermo'e te kan redeneer. Verborge kennis is kennis wat gebasseer is op sintuie wat ver bo die kapasiteit hierdie 5 sintuie, asook ons logiese denke verhewe is.
Maar die wetenskap aanvaar lank reeds dat dit onmoontlik is dat die gewone staat van bewustheid, waarin ons in staat is tot logiese denke, die enigste en helderste kan wees. Daar bestaan ander state van bewustheid wat toegang bied tot kennis wat nie deur die logika bereik kan word nie. Ons is nou op die terrein van die Sieners en profete.
Alhoewel die religu hierdie konsep verstaan en erken, is hul interpretasies gewoonlik gekortwiek deur die grense van hul dogmas en kannonieke re'els. Vanwe'e sy natuur, kan die Kerk nie hierdie grense oorskry nie.
As ons die ide'e van verborge kennis aanvaar, aanvaar ons ook dat dit net sekere persone beskore is. Die sekere persone vorm 'n binnekring, of esoteriese groep binne die eksoteriese mensdom. Hierdie esoteriese binnekring kan beskou word as die onverganklike "siel" van die mensdom.
Nou Piet, as dit so is, beteken dit dat Siener weer moet verskyn om die onverganklikheid binne ons geldere voort te sit. Wat gaan die kleur van sy Baadjie wees?
08-18-2005, 09:50 AM #23
Verborge kennis is die mees primitiewe "kennis" wat daar is. Die sg verborge kennis, wat mens "verlig", is dat Jesus ook eintlik deel is van die afgodedom, of wat se ek alles ou man?
Hy is mos maar eintlik dieselfde as Mithras, Atys, Tammuz of Adonis -dalk is Hy vir jou Hiram Abiff, seun van die Groot Onbekende Argitek van die Heelal?
Die vader moeder en seun, Baal Ester en Tammuz, of hoe?
Dis die "verborge kennis", ja dis oud, dit was al in die tuin - "jy is 'n god", vind net "at-one-ment" met jou "christos".
Nou wonder ek net watse sonde daar bestaan vir die "verligte", of gaan dit eintlik oor "liefde"?
Visit Blink Toekoms's homepage!
Find More Posts by Blink Toekoms
08-18-2005, 10:13 AM #24
Ons is konstant bewus daarvan dat ons omring is deur 'n muur van die onbekende. Ons glo dat ons deur die muur kan breek en glo dat ander al deur gebreek het.
Ek noem dit n muur met n venster in.
Ou Man ek dink ek weet waar heen jy gaan, ek hoop nie jy probeer my in n hoek druk nie, dis nie mooi nie, ons ken mekaar nog nie lank genoeg nie.
Ek sal jou antwoord, maar nie nou al nie,laat ons eers die reis voltooi.
Ek kry nie die lyne om die quote nie, help my n biekie.
Last edited by Seneca; 08-18-2005 at 11:21 AM.
08-18-2005, 10:38 AM #25
Huhhh? Lyne om quote? Ons het sopas 'n hobbel in die pad gehad, want ek is nou so ietwat van spoor af. Watse lyne praat ons nou van? Simbolies of fisies? Fisies: Daar moet 'n kode voor die stuk wees wat jy wil aanhaal en na die stuk. ([/QUOTE]) (sonder die buitekantste hakkies natuurlik). Dit behoort self te kom as jy die 'reply with a quote' opsie kies. Jy gaan na die draad toe vir wie jy wil kwoteer, en kliek op die blokkie regs onder op daardie spesifieke draad. Hy behoort vir jou dan daai ou se woorde te gee, met die gegewe kode voor sy woorde, en na sy woorde. Jy kan net die paar woordjies wat jy wil aanhaal ook daar hou en die res uitvee, maar jy moet die kode voor en na dit het, anders sal hy dit nie kwoteer nie. (Dit was fisies). Simbolies... miljoen verduidelikings, soos o.a. jy kry nie die punt raak gesien van die stelling nie, ens., ens. Het ek gehelp, of was ek blond?
08-18-2005, 10:49 AM #26
Originally Posted by Blink Toekoms
Verduidelik eers waar jy hieraan kom. Op grond waarvan maak jy 'n koppeling tussen die afgode en Jesus? In watter mate is hulle dieselfde.
Soos ek dit verstaan is die groot ingewydes van hulle tyd wat toegang tot verborge kennis gehad het Moses, Elia, Johannes die Doper en Jesus.
Ek verstaan nie waarom jy nou hierdie snare bysleep nie.
08-18-2005, 11:07 AM #27
Ek dink jy verstaan baie goed ou man. Jy trek die parallelle tussen dit wat heilig is en dit wat menslik is, nie ek nie. Vader moeder seun byvoorbeeld ipv Vader Seun en Gees.
Jesus, Moses, Elia - ingewydes? Ingewy in wat? Die "verborge kennis" van die misterie skole van Egipte en Persie miskien?
Deur watter krag het Jesus sy wonderwerke (bv water in wyn) gedoen?
08-18-2005, 11:34 AM #28
Nee ou broer. Jy het die verkeerde pad geneem. Draai om. Ons wag vir jou.
Dit waarna jy verwys is nie verborge kennis nie. Dit is die argument wat sekere internasionale organisasies (nie kerke nie) aanhang. Ek hoop nie jy is lid nie!
Ons bespreek waarom individue soos Siener en Johanna Brand toegang kon he tot kennis (wat bv. spesifiek vir jou verborge is) van 'n ander tyd as die waarin hulle geleef het. Hoe kon Siener toegang kry tot die onmoontlike? (Om in 'n ander tyd te kan sien is vir jou onmoontlik en buite jou begripsvermo'e.) In watter staat van bewustheid was Siener toe hy hierdie toegang gehad het? Beslis nie in die staat van bewustheid wat ek en jy as bewustheid sal ervaar nie. Lees weer. Ek sal graag jou argument wil hoor.
Piet om terug te kom na jou onsekerheid. Die vraag is of die moontlikheid kan bestaan dat die grys pak dalk sal voortsit waar Siener opgehou het. Dat hy dalk ook toegang tot verborge kennis sal he. Ek verwag nie dat jy antwoord nie. Dis bloot 'n gedagte om aan te herkou.
08-18-2005, 11:44 AM #29
'n Goeie voorbeeld van dit sal jy kry as jy die Gnostic 'gospel of Thomas' sal lees. Die idee dat kennis eventually die mens sal verlig en ophef tot 'n hoer vorm van bestaan...'n goeie voorbeeld sal jy sien as jy die da Vinci code gelees het, (of die fliek gaan kyk).
Heidense filosowe wat geen kontak met judisme of Christenskap gehad het nie het die eventualle konklusie gemaak dat ware bevryding kom egter daarvan dat jy ruis bo jou gewone menslike natuur...reis bo die dierlike instinkte...of soos 'n sielkundige sal se hoer gaan as jou life and death drives. (Soos nie te haat nie, nie sleg met sleg te vergled nie, die ander wang te draai ens so meer...)
Jy sal dit kry in kry in the leerstellings van Confucuis, Socrates, Plato, Seneca, Zeno, Marcus Aureluis ens...almal basies vervolg vir daardie vorm van dink. Socrates vorseer om die gifkoppie te drink, Seneca vorseer om sy polse te sny ens..
Interesant...die term verborge dui aan dat dit dalk nie moet gekry word nie?
08-18-2005, 11:46 AM #30
Ek is nie onseker nie, dit wat jy se is n vyt,ek weet dit, dis net hoe my pad en jou pad by die punt gaan uit kom,dit kan intersand wees.