Bespreking Die tyd van Die Verdrukking [Archive] - BibleForums Christian Message Board
BibleForums Christian Message Board > International Christian Family > Afrikaanse Lighuis > Gesprek oor die Eindtye en Aktuele sake > Bespreking Die tyd van Die Verdrukking
View Full Version : Bespreking Die tyd van Die Verdrukking
Gaan Christene deur die Tyd van Verdrukking gaan, of nie? Hoekom sê jy so :hmm:
Ek is besig met die Boek van Openbaring op die oomblik...... en dit is hoekom ek vra, ek sal later my mening pos :D
Ek is self oop vir oorreding ! :)Wat my nog altyd gepla het van die wegrapingsteorie is dat, vir iets wat eintlik heelbelangrik veronderstel is om te wees, is die Bybel glad nie so duidelik daaroor nie.
(Luk 21:5-36)Wat presies word alles ingesluit in "al hierdie dinge" wat ons sal ontvlug?
Daar is nog kommentaar wat ek wil lewer oor die verdrukking...het nie nou genoeg tyd nieHi HH (ek wou al lankal dit gesê het ;)), ek het ook al ondervind dat mense wat die wegraping aan my probeer verduidelik die storie van Noag as voorbeeld gebruik. Ek het dan ook tot die selfde gevolgtrekking gekom as jy: Die agt mense was veilig binne die ark, maar die ark was fisies nie van hierdie aarde af weggeraap na elders nie. Selfde met die Israeliete in Egipte: Die tien plae het Egipte getref terwyl die Israeliete veilig binne in Egipte in Goosen was. Nie een van hierdie verhale oortuig my daarvan dat daar definitief 'n wegraping sal plaasvind voor die verdrukking nie.
Aug 28th 2012, 06:32 AM
Hi HH (ek wou al lankal dit gesê het ;)), ek het ook al ondervind dat mense wat die wegraping aan my probeer verduidelik die storie van Noag as voorbeeld gebruik. Ek het dan ook tot die selfde gevolgtrekking gekom as jy: Die agt mense was veilig binne die ark, maar die ark was fisies nie van hierdie aarde af weggeraap na elders nie. Selfde met die Israeliete in Egipte: Die tien plae het Egipte getref terwyl die Israeliete veilig binne in Egipte in Goosen was. Nie een van hierdie verhale oortuig my daarvan dat daar definitief 'n wegraping sal plaasvind voor die verdrukking nie.
Ek's baie bly jy uiteindelik kans gekry om dit te se! :lol:
Om die waarheid te se, hoekom gebruik ons nie sommer dieselfde storie van Noag om dit te verduidelik nie...Die bybel se dan tog dit gaan soos daardie dae wees in Mat 24:37
God se kinders gaan nogsteeds op die aarde wees wanneer die laaste plae val, maar nes die bloed van die lam aan die deurposte die Israeliete weerhou het van die eersgeborene dood in Egipte daardie aand, netso sal Jesus se bloed elkeen van Sy kinders veilig hou in die tyd wanneer die plae val..
God se kinders gaan in die "bood", op die aarde wees, VEILIG, soos wat Noag se familie veilig in die bood was...
Oor die verdrukking, daardeur sal God se kinders ook gaan.
Open 16:6 ...want hulle het die bloed van heiliges en profete vergiet, en U het aan hulle bloed gegee om te drink, want hulle het dit verdien.
Die wat op die aarde is teen die tyd wat die 7 laaste plae sal val, het bloed van heiliges en profete laat vergiet, dit beteken, die wat die merk van die dier het, het God se kinders vervolg. Dit is duidelik deurdat die engel se hulle 'verdien' om die bloed te drink...d.w.s hulle het God se kinders nie "onskuldig" vervolg nie...
Open 13:15 - En dit is hom gegee om ‘n gees aan die dier se beeld te gee, sodat die dier se beeld ook sal praat en maak dat almal gedood word wat die dier se beeld nie aanbid nie. (Daar gaan verseker n vervolging plaasvind) Maar let op dat dit nie se dat almal WEL gedood is nie...
Sep 5th 2012, 07:00 PM
Ek moet saam met HH en SoS stem hierso. God gaan sy gelowiges seel en beskerm in die finale verdrukking. As ek reg onthou staan daar ook iewers dat God ons kos en water sal verseker in hierdie tyd wat Hy ons beskerm. Ek soek net nog die verse....
Praat Paulus nie iewers ook dat die lewendes die dooies nie vooraf sal gaan nie? Maar dat almal gelyk sal opgaan om Jesus in die lug te ontmoet nie?
Sep 5th 2012, 07:07 PM
Ahhh, ek het al een klomp gevind:
Dit maak 'n wegraping BAIE onwaarskynlik.....of verstaan ek dit verkeerd?
Jun 18th 2013, 01:14 PM
Hoe nou? Oral op die forum praat jy van geen verdrukking wat kom nie, maar hier praat jy van 'n "finale" verdukking.
Jun 18th 2013, 01:33 PM
Die Skrif wat jy aanhaal gaan JUIS oor die wegraping, wat dit BAIE waarskynlik maak. :idea:
Jun 19th 2013, 12:52 PM
Hoe lank is die verdrukking?
Jun 19th 2013, 01:02 PM
As ons verwys na die verdukking waarvan die Bybel praat soos daar nog nooit was of weer sal wees nie, dan glo ek die Bybel verwys na die 7 jaar verdrukking.
Jun 19th 2013, 01:06 PM
7 jaar presies? Wat gebeur aan die einde van die sewe jaar?
Jun 19th 2013, 01:19 PM
Wat binnekort moet gebeur:
9 LAASTE OORLOE
(Eerste 8 in ‘n kwessie van ±10 jaar, waarvan die Psalm 83 oorlog voor die deur is)
1. Psalm 83 oorlog (Streekoorlog – Lande direk grensend aan Israel)
2. Gog en Magog (Esegiel 38,39) – Rusland, Iran, Turkye (Lande nie direk grensend aan Israel)
3. WEGRAPING – WEGRAPING – WEGRAPING -WEGRAPING ?????
4. 3de Wereld oorlog -Openbaring 6 – 4 perde (1ste in 7 jaar verdrukking) – 3de Tempel word gebou.
5. Atoom oorlog – Openbaring 8,9 (2de in 7 jaar verdrukking)
6. Hemelse oorlog – Openbaring 12 – Michael/satan (3de in 7 jaar verdrukking)
7. Benoudheid van Daniel 11 – 2de helfte verdrukking – antichris word openbaar, vervolg Jode (4de in 7 jaar verdrukking)
8. Ander nasies teen antichrist – Ooste nasies - Daniel 11, Openabaring 16 (5de in 7 jaar verdrukking)
9. Armaggedon – Joel 3, Sagaria 14, Openbaring 19 - Jizreal – Al die nasies – Wynpers (6de in 7 jaar verdrukking) - WEDERKOMS - BRUILOFSMAAL
10. Na 1000 vrederyk – Openbaring 20 – Laaste Gog en Magog – satan en sy mag
11. Nuwe hemel en nuwe aarde – Ewige lewe.
Jun 19th 2013, 01:30 PM
So Jesus kom aan die einde van sewe letterlike jare van verdrukking? Deel Christinne die siening?
Jun 19th 2013, 01:35 PM
Christinne is BAIE verdeeld. As jy glo in 'n wegraping voor die verdrukking, dan kom haal Jesus sy Bruid voor die verdrukking waar die Bruid saam met Hom in die Bruilofskamer sal wees vir 7 jaar, daarna kom Hy terug met sy Bruid na die aarde vir die Bruilofsmaal. Bestudeer die Joodse bruilof VS wegraping.
Jun 19th 2013, 02:25 PM
Bedoel jy dan dat Jesus nog twee keer kom - voor die verdrukking en na die verdrukking? Ek hoor Christinne praat van die wederkoms, en dit het nog altyd vir my geklink asof die 'wederkoms' in die enkelvoud gebruik was.
Ek het al voorheen gelees dat niemand, nie eers die Engele, as ek nou reg onthou, weet wanneer Jesus weer terug keer nie. Mens kan seker aanvaar dat diegene wat in die verdrukking gaan wees, bewus sal wees van hule situasie, en dat hulle dus sal kan meet hoe lank die verdrukking al was en nog sal wees - sewe jaar. M.a.w., wanneer iemand reeds, arguments onthalwe, vyf jaar in die vedukking was, dan sal daardie persoon mos weet hoeveel jare/maande dit nog sal wees voor Jesus se wederkoms. Maar Jesus het genoem dat niemand sal weet wanneer hy weer kom nie. Hoe moet ek dit verstaan?
Jun 19th 2013, 03:50 PM
Hoe kan dit 'n wegraping ondersteun, Johnny???????????
Jesus kom en Hy raap die Lewendes in Christus (die Kerk) LEWEND weg.
Dan kom 'n 7 jaar verdrukking van die lewendes wat oorbly.
hulle bekeer volgens julle.
Dan kom Jesus NA 7 jaar WEER.
Nou word die dooies opgewek.
Hierdie Bybelverse sê BESLIS nie dit nie. Dit sê:
Hoekom sal ons nie voor die dooies (ontslapenes) wees nie?:
So die dooies sal EERSTE opgewek word. Wat gebeur dan volgende?:
So ons sal die dooies wat opgewek is in die lug ontmoet en SAAM sal ons na Jesus toe gaan. Saam, nie 7 jaar VOOR OF NA die tyd nie, Johnny. Om enige ander betekenis hier in te probeer lees is bloot geforseerd en kreatief en glad nie wat die vers "plainweg" en op die man af sê nie....
Jun 20th 2013, 05:29 AM
Om enige ander betekenis hier in te probeer lees is bloot geforseerd en kreatief en glad nie wat die vers "plainweg" en op die man af sê nie....
......dit is nou net as jou glo die 7 jaar verdrukkng het in Jesus se tyd reeds plaasgevind, wat ek natuurlik nie glo nie. :)
Jun 20th 2013, 05:33 AM
Jy is heeltemal reg, niemand weet nie en dit is waar die wegraping inpas. Dit val saam met die Fees van die Trompette (Rosh Hashana - September/Oktober). Ons kan net nie presies se watter uur of watter jaar nie. Gaan bestudeer nou die Joodse Bruilof saam met Rosh Hashana iewers hier op die forum dan sal jy die kloutjie by die oor kan bring.
Die wegraping en die wederkoms is twee verskillende gebeurtenisse.
Jun 20th 2013, 07:02 AM
Dankie dat jy my so mooi reg help. Maar, asseblief, beweeg bietjie stadiger met my. Ek het maar nie 'n groot agtergronds kennis van hierdie dinge nie. Ek't net 'n paar dinge gehoor en probeer nou besluit of ek dit moet glo, of nie. Jy skryf, "Jy is heeltemal reg". Bedoel jy daarmee dat ek reg is dat Jesus nog twee keer sal kom?
Ek lees die mense hier op die forum stry vreeslik oor die wegraping. Ek het nou gesoek na die woord 'wegraping' in die Bybel, maar het niks gevind nie. Dalk het ek na 'n verkeerde vertaling gekyk?
Maar, of die wegraping plaasvind, of nie, sal diegene wat agterbly dan nie weet hulle is in die verdrukking en die tyd kan af tel tot Jesus weer kom nie?
Jun 20th 2013, 07:13 AM
Jy is heeltemal reg bedoelende niemand weet die presiese tyd nie. Die mense wat in die verdrukking gaan wees gaan hel op aarde beleef! Die Heilige Gees gaan nie meer teenwoordig wees nie. Die hele wereld gaan die antichris aanvaar as die ware messias. Hulle gaan nie weet van 'n "wegraping" nie. Ek het vir jou 2 gratis dvd's wat ek versprei wat BAIE van jou vrae sal antwoord. Daar is ongeveer 70 ure se video lering op. Jy instaleer dit op jou rekenaar en kyk dit met Windows Media Player. Sal dit met graagte vir jou pos. Dit is gratis.
Met Jesus se koms met die wegraping gaan Hy nie 'n voet op die aarde sit nie. Hy kom haal Sy Bruid. Met Sy wederkoms kom Sy Bruid saam met Hom en Hy sal fisies op die aarde regeer vir 1000 jaar.
Jun 20th 2013, 11:48 AM
Nee jong, ek weet darem nie so mooi oor die verduideliking nie. Ek haak vas by die sewe jaar ding. Die mense wat in die verdrukking in gaan, sal mos darem seker al gehoor het van die wederkoms, en die storie oor die sewe jaar. En daar sal mos nog bybels beskikbaar wees wat die storie kan versprei, so dit sal mos slegs 'n bietje lees werk en wiskunde kos om uit werk hoeveel tyd daar oor is vanaf die begin van die verdrukking tot die wederkoms.
Jun 20th 2013, 12:04 PM
Volgens die volgende Skrifgedeeltes kan God nie eers deur al Sy toorn alle mense tot Hom bekeer in die 7 jaar verdukking nie!
(Openbaring 2:22) Kyk, Ek werp haar neer op ‘n siekbed, en die wat met haar owerspel bedryf, in ‘n groot verdrukking, as hulle hul nie van hul werke bekeer nie.
(Openbaring 9:20) En die orige mense wat deur hierdie plae nie gedood is nie, het hulle nie bekeer van die werke van hul hande, om die duiwels te aanbid, of die afgode van goud en silwer en koper en klip en hout wat nie kan sien of hoor of loop nie.
(Openbaring 9:21) En hulle het hul nie bekeer van hul moorde en hul towerye en hul hoerery en hul diefstalle nie.
(Openabring 16:9) En die mense is geskroei met ‘n groot hitte, en hulle het die Naam van God gelaster wat mag het oor hierdie plae, en hulle het hul nie bekeer om Hom heerlikheid te gee nie.
(Openbaring 16:11) en hulle het die God van die hemel gelaster oor hulle pyne en oor hulle swere, en het hulle nie bekeer van hul werke nie.
As die wereld God nie eers nou kan dien en tot bekering kom terwyl die Heilige Gees nog teenwoordig is nie, hoe gaan hulle dit doen wanneer die Heilige Gees nie meer hier is nie terwyl alle hel op aarde losbars?
Jun 20th 2013, 12:17 PM
Ja, maar wat nou van die vraag oor die mense wat sal kan weet wanneer Jesus weer kom?
Die sommetjie is mos darem 'n eenvoudige enetjie om te maak.
Ek dink daar is maar weinig mense wat in ons tyd 'n veer omgee oor wanneer Jesus kom. As jy na al die misleiding in die kerk en valse lering kyk, gaan die meeste die "Ark" mis. Die meerderhied gaan nie eers weet as Jesus kom nie, en dit in 'n tyd waar ons gereed behoort te wees! Die Bybele se op baie plekke dat min gered gaan word. Ons kan nie eers nou die sommetjies maak nie!
Juis omdat baie christinne en kerke nie eers weet van Isael se geboorte op 14 Mei 1948 nie en dat dit juis een van die grooste tekens van ons tyd is dat Jesus se koms naby is, dink hulle dit is nog 1000de jare!
Die wereld het so boos geword dat die Here die volgende se:
Matteus 24:22 En as daardie dae nie verkort was nie, sou geen vlees gered word nie; maar ter wille van die uitverkorenes sal daardie dae verkort word.
M.A.W, as Jesus nie binnekort kom nie, gaan NIEMAND gered word nie, nie in ons tyd nie en nog minder in die verdrukking.
Jun 20th 2013, 01:04 PM
Jy het nou nie eintlik my vraag beantwoord nie, dalk sal iemand anders, maar jy laat my nou wel wonder oor die ander onderwerp wat ek al baie oor gehoor het - die uitverkorenes. Is jy 'n uitverkorene?
Ook, hoe kan jy se dat mense die ark sal mis? Die ark was mos 'n groot boot in die verlede. Gaan dit weer gebou word?
Jun 20th 2013, 01:09 PM
Uit genade is ek gered en dit nie uit myself nie. Ek het tot bekering gekom in 2001 volgens Johannes 3:3. Die woord "Ark" is maar beeldspraak. Dit is soos om te se jy gaan die bus verpas. Tog verwys Jesus dit sal wees soos in die dae van Noag.;)
Dit is nogal moeilik om 70 ure se video vir jou in 2 sinne te verduidelik.
Jun 20th 2013, 01:32 PM
So jy is 'n uitverkorene Johnny. Ek dink ek verstaan wat jy bedoel met beeldspraak. Ek lees onder andere 'n ander groep Christene se webwerf ook, en hulle noem ook baie van beeldspraak. Dit is seker soos die boek van Openbaring wat vol is van beeldspraak.
Jun 20th 2013, 01:35 PM
Kom ek vertaal "Ark" dan met "Wegraping", dan gebruik ek die regte terme......of nog beter......BRUIDSKAP!
Jun 20th 2013, 02:18 PM
Maar hoekom kan ek die term "ark" in die bybel opspoor, maar nie "wegraping" nie? Is dit nie gevaarlik om woorde te gebruik wat die bybel skrywers self nie gebruik het nie? Se nou maar net iemand was oneerlik en het hierdie idee van 'n wegraping begin om sy of haar eie agenda te bevorder. Dit wil vir my lyk 'n gevaarlike risiko om te loop.
Jun 20th 2013, 06:46 PM
OK, verduidelik die verse dan vir my van uit die oogpunt van die stelling wat jy hier ingesluit uit jou stelling maak. :thumbsup:
Jun 21st 2013, 05:39 AM
Glo jy in die Drie Eenheid?
Jun 21st 2013, 05:42 AM
Ben ek vertrou dat ek met alles wat ek tot my beskikking het reeds verduidelik het hoekom, hoe en waar die 7 jaar verdrukking inpas en heokom ons so glo. As jy dit nounognie verstaan nie, then I give up.
Jun 21st 2013, 08:54 AM
Ek weet nie of dit vir my is nie. Soos ek reeds genoem het, moet jy maar asseblief stadig met my wees sienende dat ek nog probeer verstaan van die Christene se geloof voor ek 'n besluit neem.
So, ek glo nog maar in min dinge. Ek lees hier sodat ek meer kan leer, maar dit lyk my die mense hier stem nie heeltemal saam nie. Is die wat glo in 'n wegraping Christene end ie wat nie daarin glo nie, nie Christene nie?
Jun 21st 2013, 09:18 AM
As die wegraping en wederkoms twee verskillende dinge is, hoekom "lees" jy wegraping as daar duidelik Wederkoms staan????:
Waarom sê jy dan dat 1Thes 4:14-17 gaan oor:
...as die gedeelte SELF sê gaan oor:
Die Bybel sê dit gaan oor die Wederkoms
Johnny sê dit gaan oor die wegraping..
Hier is ‘n konflik..... Wie is reg? Johnny of die Bybel?
Jun 21st 2013, 09:24 AM
Jy kan net glo in 'n wegraping.....of nie as jy 'n bekeerde christen is. Daar is baie wat bely hulle is christinne, maar het nog nooit hulle harte en lewens vir Jesus gegee nie. Ons noem dit bekering of wedergeboorte.
Baie is onder die indruk om te glo in 'n wegraping is daar gestel deur 'n denominasie. Verskillende denominasies glo verskillende dinge, alhoewel die meeste in die Bybel glo. Die wegraping kan ek nie vir jou verduidelik in 'n paar sinne nie, daarom die aanbod vir die gratis dvd's. Keuse is joune of jy dit wil ontvang of nie.
Hier is 'n paar dinge waarin ons glo, nie omdat ons denominasie ons dit leer nie, maar omdat dit Bybels verantwoordbaar is.
1.) Baba's en kindertjies wat nognie tot geloof in Jesus gekom het nie, gaan hemel toe as hulle sterf.
2.) Dat die doop van baba's onbybels is. Die verbond is met Abraham gesluit en het alles te doen met Israle en die Jode.
3.) Dat jy tot bekering (wedergeboorte) moet kom nadat jy tot die geloof gekom het vir ewige lewe (Johannes 3:3)
4.) Jesus het vir ons die voorbeeld gestel om deur die doopwater te gaan nadat ons tot bekering gekom het (Handelinge 2:38)
5.) Ons glo in 'n wegraping
Net die 5 punte alleen is teenstrydig met dit wat die gereformeerde kerke glo. Dit is wat Pinkster mense glo, want dit is Woordgebaseerd. Ek ken gereformeerde lidmate wat wel groot gedoop is, wat wel glo in die wegraping, maar nogsteeds lidmate van hul eie gemeente is.
In die Bybel is daar nie denominasies nie. Net 'n ware kerk of 'n valse kerk. 'n Ware kerk doen wat die Woord verwag en 'n valse kerk doen nie wat die Woord van haar verwag nie. Hiermee se ek nou nie dat kerke wat nie glo soos ons glo in sekere dinge valse kerke is nie. Enige iemand wat in watse kerk of geloof ookal is, wat nie Jesus aanvaar as sy/haar Verlosser nie.....is oppad hel toe.
Jun 21st 2013, 09:29 AM
Rapture in the Bible: 1 Thessalonians 4:15-17
The Bible teaches that one day Jesus Christ will return to earth to gather his followers to heaven. Many Christians call this future event the "Rapture," and see this passage as a description of that moment.
Topics: End Times, Left Behind, Rapture
“ For this we say unto you by the word of the Lord, that we which are alive and remain unto the coming of the Lord shall not prevent them which are asleep.
Jun 21st 2013, 09:50 AM
Johnny, al die webblaaie in die wereld verander nie die Feit dat 1 Thes 4:15-17 dit SELF (en dus die Bybel SELF) dit duidelik maak dat dit hier praat van die WEDERKOMS nie. Dink jy nie dit is oneerlik om enige iets anders as die wederkoms hier te probeer inlees as die woord WEDERKOMS self gebruik word nie?
Hoe kan mens sê "Die Bybel alleen" en dit dan iets anders wil maak as wat die Bybel self sê nie?
Die wegraping gaan oor wegneem van lewendiges. 1Thes 4:15 tot 17 praat onomwonde van die opwekking van die DOOIES OOK!!!?
Jun 21st 2013, 09:55 AM
Ek vergewe jou dat jy nie die Skrif reg verstaan nie. Aanvaar nou maar net dat ons glo in 'n wegraping voor die 7 jaar verdrukking en 'n wederkoms na die 7 jaar verdukking. Weereens le die probleem hier in dat julle nie glo in 'n 7 jaar verdrukking nie.
Jun 21st 2013, 10:04 AM
Dankie vir die vergifnis, Johnny. Dit is verkeerd van my om, as die Bybel sê "WEDERKOMS", dit te aanvaar as WEDERKOMS. Ek sal myself moet bekeer weg van die sonde van "in wat die Bybel sê" af......
Jun 21st 2013, 10:08 AM
Baie welkom op hierdie forum.
Jy kan die interessante gesprekke ook gaan lees op die draad, "Wil jy regtig weg geraap word" deur op hierdie skakel (http://bibleforums.org/showthread.php/243752-Wil-Jy-Regtig-Weg-Geraap-Word) in blou te klik. Ek glo jy sal dit interessant vind....
Jun 21st 2013, 10:10 AM
Hier vir jou 'n link vir bekering, op 'n Bybelse manier.
Jun 21st 2013, 10:16 AM
Alchemist, wees versigting vir misleiding. Een van die grootste tekens van Jesus se "wederkoms".
Matteus 24:4 "En Jesus antwoord en sê vir hulle: Pas op dat niemand julle mislei nie."
Jun 21st 2013, 10:51 AM
En daar sê die grootste misleider waarvoor jy moet op pas.
So jy sê dus ek moet bekeer...
Ek sal myself moet bekeer weg van die sonde van "in wat die Bybel sê" af......
Na die Evangelie volgens Oospoort AGS volgens jou?:
As die Bybel sê:
Sê Oospoort AGS, “Nee, die Bybel het ‘n fout gemaak. Dit moet ‘dat ons wat in die lewe oorbly tot by die WEGRAPING’ lees.”
Is ek werklik so mislei, Johnny?:hmm:
Jun 23rd 2013, 12:43 PM
Eishhh.....en Ben en Louwrens keer vinnig vir hulle wickets! :rofl: