View Poll Results: Herlewing in Nineveh
Thread: Ek wil julle vra om my te Help
Sal julle my help om oor die Konsep van Herlewing (Revival) te dink? Gaan spesifiek na Jonah 3:1-10. Kyk na die volgende, en maak waarnemings deur slegs die vrae te beantwoord. Kan julle net by die vrae hou want ek wil dit as 'n Steekproef gebruik? Miskien kan julle vriende kry om te help. 1. Hoe groot was die Stad? 2. Hoe euwel/sleg was die Stad? 3. Wat het gebeur na Jonah? 4. Wat het Jonah gepreek? 5. Wat was die Reaksie in die Meederheid van die Bevolking (of minderheid)?
6. Het daar 'n verandering in mense se Harte plaas gevind? 7. Kan ons glo dat die Nineviete van daardie tydstip saam met ons in die Hemel gaan wees? 8. Was dit 'n Revival / Herlewing? 9. Kan ons wat ons vandag sien met mense gebeur 'n Herlewing noem? 10. Was sonde besef en berou 'n belangrike eienskap van die Nineveh Herlewing van 765 V.C.? 11. Is Sonde besef en berou 'n belangrike eienskap van die 2008 "herlewings." Anton VS
Reply With Quote Oct 27th 2008, 06:30 AM
1. Hoe groot was die Stad? Die teksgedeelte se baie groot, drie dagreise te voet, daar is bewerings dat ons praat van hier in die omgewing van 600,000 mense, die Woord noem wel die mense wat nie onderskeid kon tref tussen wat ek sal se goed en kwaad nie, op 120,000. So vir daardie tyd was dit 'n massiewe stad.
2. Hoe euwel/sleg was die Stad? Wel, Jona 1 stel dit duidelik dat in God se oe die stad boos was, ek dink elke ongeredde persoon is boos, so ek wil nie onderskeid tref tussen die stad se mense en ongeredde mense vandag nie, maar feit bly staan, hul lewens was onaanvaarbaar vir God. Hulle was mense wat die verderf verdien het.
3. Wat het gebeur na Jonah? Daar was 'n massa bekering, die hele stad het hul tot God gewend.
4. Wat het Jonah gepreek? Die toorn van God, vuur en swawel Ons weet seker nie als wat Jona gese het nie, maar die Woord se "Nog veertig dae, dan word Ninev� verwoes." Ja Anton, dit is tyd dat ons weer die toorn van God begin preek.
6. Het daar 'n verandering in mense se Harte plaas gevind? O ja, ek glo beslis so, want God is Een wat die harte van mense ondersoek. Deurgrond my, o God, en ken my hart; toets my en ken my gedagtes;
7. Kan ons glo dat die Nineviete van daardie tydstip saam met ons in die Hemel gaan wees? Anton, ja, ek glo so, ek basseer dit op dievolgende:
Die manne van Ninev� sal in die oordeel opstaan saam met hierdie geslag en dit veroordeel; want hulle het hul op die prediking van Jona bekeer, en -- meer as Jona is hier!
8. Was dit 'n Revival / Herlewing? Ja Anton, dit was 'n ware herlewing, 'n ware herlewing kan slegs plaasvind as daar 'n sondebesef en 'n inkeer was en dit sien ons duidelik in hier, die massiewe skaal waarop dit plaasgevind het maak dit net soveel duideliker dat die die hand van God is wat hier aan die werk is en nie die hand van mense nie. En daardeur se ek nie dat getalle bloot 'n herlewing bepaal nie, maar sulke getalle wat gepaardgaan met 'n vooraf sondebesef en inkeer kan niks anders wees as 'n Gees bewerkte God gedrewe herlewing nie.
9. Kan ons wat ons vandag sien met mense gebeur 'n Herlewing noem? Ek gaan ongelukkig moet se nee. Ek sien nie in vandag se "herlewings" 'n sondebesef en inkeer nie, ek sien nie dat vandag tydens herlewings God se toorn en opregte liefdevolle waarskuwing van oordeel verkondig word nie. Vandag se "herlewings" is wat ek eerder sal noem "Feel good" humanistiese herlewings.
10. Was sonde besef en berou 'n belangrike eienskap van die Nineveh Herlewing van 765 V.C.? Soos ek in punt 8 geskryf het, absoluut, nie net was dit 'n belangrike eienskap nie, dit was die kern van die herlewing, dit sal altyd die kern wees van ware herlewing.
Reply With Quote Oct 27th 2008, 08:12 AM
Posts 2,456	Interesante vrae Anton,
Reply With Quote Oct 27th 2008, 09:53 PM
Reply With Quote Oct 30th 2008, 08:31 AM
Posts 2,456	Originally Posted by Antonvs
Wat my egter die vraag laat vrae het is die inligting tot ons beskiking oor wie die stad gebou het : Nimrod, vader van Babel. ( Gen 10 ter verwysing) Dink jy dat, ten spyte hiervan, Nineve' nog steeds as 'n stad van gelowiges was wat dan later eers afvalig geraak het ? Waarop baseer jy jou antwoord ?
Reply With Quote Oct 31st 2008, 06:11 AM
Ek dink ons moet kyk of daar nie vaagheid by die term "Revival/ Herlewing" is nie. Herlewing beteken vir my nie "belangstelling" in geloof nie - of valslik soos mense beweer - "toewyding of meer erns-making" van sake rakende geloof. Dis snert! Dis 'n vals lering van die Second Blessing Movement - wat glo jy kan gered wees, en dan eer jare later - "dedicated" of "toegewyde" Christen word. Twak! Jy is ernstig oor geloof of jy is nie. Daar is nie so iets soos lou Christene en toegewyde Christene nie - God doen nie 'n halwe werk met weder-geboorte nie, nog minder 'n halwe werk van Heiligmaking. Dus as ek die term herlewing gebruik, gebruik ek dit in die konteks van iemand wat tot bekering kom, m.a.w. uit geestelike dood oorgaan na die lewe - ewige lewe. Waarom wonder jy oor Nineveh se geloof - daar was "geen" gelowiges voor Jonah - so glo ons anders sou God nie die stad wou vernietig nie. Maak ek sin?
Reply With Quote Oct 31st 2008, 06:28 AM
Posts 2,456	Aaah jy sien, ons het twee verskillende definisies van "herlewing." Ek verstaan nou wat jy bedoel met herlewing in die konteks wat jy dit gebruik, vir my beteken dit iets anders, meer spesifiek dat herlewing daarop dui dat daar "lewe" was, wat verlore geraak het, en dan weer toegevoeg word.
Reply With Quote Oct 31st 2008, 06:52 AM
Ek dink was daar gelowiges, sou die stad God nie so gegrief het nie. So, nee ek dink nie tot en met Jonah se kom, was daar geen gelowiges nie. 'n generasie later, was daar niks te siene van die geloof nie - in 722 het hulle Israel wegevoer. Ons moet bietjie gesels oor die konsep van herlewing en of ons terminologie regdoen aan die Bybel se leringe. Ek glo as sulks is herlewing nie "leef weer" nie, maar eerder "nuwe lewe" soos in wedergeboorte. Ek dink as ons mense moet aanhits om weer belang te stel in hulle geloof, of hulle geloof te "revive" of te laat "her-lewing" bring aan 'n geloof van soos 'n kamvuur nou net smeul. Sou ons van so iets praat is dit eintlik 'n baie lae siening (dalk 'n lasterlike siening van die Christen geloof, die werk van Christus, en die werk van die Heilige Gees. Ek dink ons almal gaan deur tye met ons geloof - soms aan die brand soms minder - maar waar die vuurtjie nou net na smeulende kole toe oorgaan sou ek meer geneig wees om te dink daar was nooit werklikware "wedergeboorte" in die eerste plek nie.
Reply With Quote Oct 31st 2008, 08:10 AM
Ek sal vir mense wat "backslide" eerder oproep tot heiligmaking, so ek onderskei tussen herlewing en 'n oproep tot heiligmaking. Ek vind die oproep tot heiligmaking partymaal baie moeiliker met mense as om mense te laat verstaan dat hulle wedergebore moet word. Weer die "ek het my kerk" sindroom 1T416
Reply With Quote Oct 31st 2008, 08:23 AM
Posts 2,456	Dankie vir jou antwoord Anton. Hierdie kan nogals maklik in 'n interesante gesprek onketting wat "eens gered altyd gered" betref, maar dit is dalk 'n onderwerp vir 'n ander draad.
Reply With Quote Nov 1st 2008, 06:11 AM
Reply With Quote Nov 2nd 2008, 06:40 AM
Hier is 'n skakel na 'n preek genaamd Ten Shekels and a Shirt, ongelukkig in Brits, maar PUIK! (Ek self het sommer net die pdf weergawe van die transkripsie vir my afgelaai; dit is voldoende.) Ek het sommer die l�er onder 'n ander naam gestoor op my PC: POWER GOSPEL
Reply With Quote Nov 3rd 2008, 06:45 AM
Ek dink ons kan begin by 'n vers soos dievolgende en van daaraf verder werk as iemand se werk verbrand word, sal hy skade ly; alhoewel hy self gered sal word, maar soos deur vuur heen.
1 Korinti�rs 3:15
Reply With Quote Nov 4th 2008, 01:30 AM
1 Kor 3:15 is 'n klassieke vers wat handel oor die "getrouheid" van die "Geredde" en sy werke - nie noodwendig goie / slegte dade nie maar eerder "werke van die Gees" - d.w.s. wat het jy met jou "redding en gawes v/d Gees" gedoen - "Het jy dit begrawe?, noot uitgeryk, nooit meer nagelees nie? Nooit meer belangesteln nie? " - of "Het jy jou gawes net vir jouself aangewend?" Dis waaroor hierdie "judgment" gaan = dis 'n oordeels troon SLEGS vir GELOWIGES. Onthou - hierdie teks verwys na die "behma-seat" en is nie dieselfde troon van oordeel van Open 20. wat vir ONGELOWIGES is. Nogsteeds is die punt en teks relevant Phil - want ek glo 'n persoon wat gered is, maar nie heilig / heiligmaking word nie - sal uit die aard van die saak nooit/ selde vrug op die bediening he nie. Daarom sal daardie persoon niks kan wys nie, of dit wat hy wys "strooi en stoppels" maklik kan verbrand word" 1 Cor 3:15 - gaan oor veral die predikant - wat nooit dieper wou gaan met die teks, nooit 'n boek, handboek, joernaal of artikel wou optel om meer te leer nie, sy preke is binne 'n uur of drie afgehandel. Die aard v/d saak is dat sy bediening en kansel bediening OPPERVLAKKIG en met Strooi gebou is - Hy sal gered word, maar hy sal BESKAAM staan. Is Romeine 12:1-2 Opsioneel, of 'n Nie-onderhandelbare opdrag vir elke Christen.
Reply With Quote Nov 4th 2008, 06:43 AM
Ja Anton, ek is saam met jou aangaande die Behma stoel vir die gereddenes voor die bruilofsmaal en dan die Wit Troon oordeel vir die ongelowiges na die 1,000 jarige vrederyk. Nou, na Rom 12:1-2
En word nie aan hierdie w�reld gelykvormig nie, maar word verander deur die vernuwing van julle gemoed, sodat julle kan beproef wat die goeie en welgevallige en volmaakte wil van God is.
die w�reld was hulle nie werd nie -- hulle het in woestyne rondgedwaal en op berge en in spelonke en skeure in die grond.
Egbrekers en egbreeksters, weet julle nie dat die vriendskap van die w�reld vyandskap teen God is nie? Wie dan 'n vriend van die w�reld wil wees, word 'n vyand van God.
Gebasseer op hierdie toets sal ek ook se, nee, Rom 12:1-2 is nie opsioneel nie, God soek mense wat Hom gaan dien wat heilig is, afgesonder vir Hom, nie gefokus op die w�reldse nie, maar gefokus op Hom en Hom alleen.