Divine Council? - Page 2 - Stormfront
Openb. 22:18 het betrekking op Openbaring en nie op die Bybel nie. Die Bybel is eers 300 jaar later saamgstel uit 'n groot aantal geskrifte wat beskikbaar was. Die meeste geskrifte het nie die paal gehaal nie en is daarom nie by die Bybel ingebind nie. Die Bybel is nie die volledige en uitsluitlike woord van God nie. Daarvoor is daar te veel teenstrydighede.
Hoe verstaan jy die verwysing na die vergadering van die gode in die Bybel?
Ek waardeer die wense, al is daar 'n goeie skeut slang gif by.
09-01-2006, 09:43 AM #12
Dawie, wat verstaan jy onder die 'hele skrif"?
Onthou die kerk moes nog besluit wat moet in of uit die Bybel. Dit kan dus nie op die Bybel betrekking he nie.
09-02-2006, 07:41 AM #13
Met wie wil jy praat????? Ok...Ok ek sal julle los.
Mmmmmm..........Nie vir lank nie. :hide Ok...Ok ek loop.
09-02-2006, 08:30 AM #14
Ieder geval.... daar is vir my baie meer dinge in die Bybel wat daarop dui dat daar slegs een God is as wat daar is dat daar 'n klomp gode was.
Die naam waaronder die God die meeste keer na verwys word, in die Ou Testament, is ELOHIM.
Elohim is God in die meervoud. Dit verwys na die gode.
Dit was egter lank voor die Drie-Eenheid sy verskyning by Nicea gemaak het.
Wie was hierdie Elohim?
09-02-2006, 08:52 AM #15
Kabouter, lees ook hierdie gedeelte aangaande die Elohim.
Elohim is a Hebrew word which literally translates to "Gods and Goddesses" or more simply "Deities". The term Elohim occurs in the more ancient versions the Old Testament. Recent interpretations, of which there are many, appear to have completely edited out the term, regarding it as archaic. Understanding the term and where it came from is a key element to understanding the Bible and more importantly the ancient sources from which the Bible was derived.
The word Elohim is dominant in the five Books of Moses, generally known as the Pentateuch or as the Elohist Tradition, in which 'Elohim' rather than 'Yahweh' was used to refer to the Creators. In Hebrew, the term 'El', stemming from the Akkadian word "Ilu", was a generic term for a God or Deity, and 'Elohim', being it's plural literally meant 'the gods'.
Every place you see the word 'God' in Genesis, replace it with the word Elohim, the original word used. In several cases when the leader of the Elohim is addressing the other 'Gods', it has been rendered in English as "the Lord God"; it should be read as "the Leader of the Gods".
09-02-2006, 07:13 PM #16
Redenasies van dwase wat in hul eie oorlegginge wys is -
God is by magte en het ook inderdaad seker gemaak dat 'n akkurate teks behoue bly - dit staan beken as die AOV, en het verskeie ander name in ander tale, oa die KJV, en die Hollandse Statevertaling. As jy nie so moedswillig was nie, sou jy dit probeer navors.
Maar jy glo eerder daar is geen absolute nie - dit sus jou skuldige gewete.
Jou slimmighede gaan jou egter nie uit die hel hou nie.
NS - Jy is nie 'n Boer nie - moenie jouself bluf nie. Hulle het net mooi boggerol geglo wat jy glo, en sou jou [email protected] afgskryf het as 'n brabbelende ketter, nes ek doen.
09-03-2006, 09:51 AM #17
God is by magte en het ook inderdaad seker gemaak dat 'n akkurate teks behoue bly.
Hier is twee akurate tekste.
hulle geteldes van die stam van Gad was 45 650.
Dit is die geslagte van die seuns van Gad volgens hulle geteldes. 40 500
Kan ons een of albei hierdie tekste as onakuraat beskou of moet ons die teenstrydigheid miskyk?
Terwyl ons nou sien dat getalle nie noodwendig akuraat weergegee is nie, lees ek die volgende.
Toe kom na hom Samgar, die seun van Anat, wat van die Filisteine 600 man met 'n osdrywerstok verslaan het.
Ek weet darem nie van hierdie sweepstok storie nie.
Toe gaan Simson weg en vang 300 jakkalse; en hy neem fakkels en hy draai stert teen stert, ei sit 'n fakkel in die middel tussen elke twee sterte in.
As daar nog gestaan het, 3 jakkalse, maar 300. Ek weet darem nie.
en Dawid steek sy hand in die tas en neem 'n klip daaruit en slinger, en tref die Filistein in sy voorhoof, sodat die klip in sy voorhoof indring en hy op sy gesig teen die grond val.
En daar was weer oorlog met die Filistyne in Gob; en Elhana, die seun van Jaare-Orgim uit Betlehem, het Goliat die, die Gittiet, wie se spiessteel soos 'n wewersbalk was, verslaan.
Wie het ou Goliat verslaan? Of was dit Goliat die tweede?
En Joab het die getal van die getelde volk aan die koning gegee, en Israel was 800 000 weerbare manne wat die swaard uittrek, en die manne van Juda 500 000 man
I Kronieke 21:5
En Joab het die getal van die volkstelling aan Dawid gegee. En die hele Israel was 1 100 000 man wat die swaard uittrek, en die manne van Juda 470 000 man wat die swaard uittrek.
Wat is die korrekte getalle?
Volgens Matheus 1:1 tot 17 is daar 28 geslagte vanf Dawid tot Jesus.
Volgens Lukas 3:23 tot31 is daar 42 geslagte van Dawid tot Jesus.
Ek kan letterlik honderde onkonsekwenthede uit die bybel aanhaal. Maar dit sal my weke neem om alles hier te plaas.
As die Bybel die woord van God is, sal ek weer moet gaan dink.
Die Bybel is geskryf deur 'n horde skrywers oor duisende jare. En voor die geskrifte, is die verhale vir duisende jare mondelings oorgedra is. Omdat ek hierdie feite in ag neem, is dit vir my maklik om die teenstrydighede te verwerk.
Last edited by Die Ou Man; 09-03-2006 at 09:54 AM. Reason: Kleur
09-04-2006, 08:41 AM #18
Oom, ek sal so 'n bietjie later by al die ander punte op die draad uitkom.
Hierdie verwys nie na werklike gode nie, maar na mense, en in die naslaan Bybel verwys hierdie gedeelte in Johannes terug na Psalm 82.
Joh 10:34 Jesus antwoord hulle: Is daar nie in julle wet geskrywe: Ek het gesê, julle is gode nie?
Joh 10:35 As dit húlle gode noem tot wie die woord van God gekom het, en die Skrif nie gebreek kan word nie,
Joh 10:36 sê julle vir Hom wat die Vader geheilig en in die wêreld gestuur het: U spreek godslasterlik—omdat Ek gesê het: Ek is die Seun van God?
Wat is Oom se kommentaar hierop?
09-04-2006, 09:49 AM #19
My kommentaar is dat jy nou vir my saam met jou in 'n hoek inverf.
Kyk weer hierna. Jesus het hier 'n noue ontkoming. Die spul tel reeds klippe op om hom dood te gooi. Juis omdat hulle hom daarvan beskuldig dat Hy hom voordoen as God. Iets geweldig godslasterlik in daardie tyd.
Dis nie oor 'n goeie daad dat ons jou wil stenig nie, antwoord die Jode hom, maar oor godslastering, omdat Jy wat 'n gewone mens is, Jou as God voordoen.
Om uit hierdie situasie te kom verduidelik Jesus dan aan die hand van Psalm 82
Daarop s'e Jesus vir hulle: Staan daar nie in julle wet geskrywe: Ek het gesê: Julle is gode nie?
35 God noem hulle tot wie Sy woord gekom het, dus gode, en wat daar geskrywe staan, kan nie verander word nie.
36 Hoe s'e julle dan vir my wat deur die Vader afgesonder en na die wereld toe gestuur is: Jy praat godslasterlik, omdat ek ges'e het: Ek is die Seun van God.
As die gode van Psalm 82 slegs mense is, dan is Jesus se verweer dat Hy ook nie God in die ware sin van die woord is nie. Maar ook soos hulle slegs 'n mens tot wie God se woord gekom het.
As die gode van Psalm 82 geestelike wesens was en nie mense nie, was Jesus volgens Sy argument, ook 'n Geestelike Wese en dus nie mens nie.
Last edited by Die Ou Man; 09-04-2006 at 09:50 AM. Reason: Kwoteer
09-04-2006, 10:24 AM #20
Oom, ek sal laat hierdie eers 'n bietjie insink voor ek probeer uit die hoek uit kom.
Daar is ook menige verwysings in die Bybel - Nuwe sowel as Ou Testament, waar daar verwys word na "slegs een God". Dit is waar my onvermoë vandaan kom om die konsep van baie gode te verstaan. Soos hier:
3. Maar as iemand God liefhet, die word deur Hom geken.
3. Want dit is goed en aangenaam voor God, ons Verlosser,
4. wat wil hê dat alle mense gered word en tot kennis van die
5. Want daar is een God en een Middelaar tussen God en die mense,
die mens Christus Jesus,
6. wat Homself gegee het as 'n losprys vir almal, as die getuienis
op die regte tyd,
Bogenoemde teks het dan ook betrekking op my stelling dat Jesus as verlossing vir ons sondes gesterf het.
Ek maak dood en maak lewend, Ek het verbrysel en Ek genees; en daar is
niemand wat uit my hand red nie.
4. Tog was Ek, die HERE, jou God van Egipteland af, en buiten My
het jy geen God geken nie, ja, behalwe My is daar geen Heiland nie.
Daar is nog baie.....