Israel se geboorte op 14 Mei 1948 - Bybels verantwoordbaar [Archive] - BibleForums Christian Message Board
BibleForums Christian Message Board > International Christian Family > Afrikaanse Lighuis > Gesprek oor die Eindtye en Aktuele sake > Israel se geboorte op 14 Mei 1948 - Bybels verantwoordbaar
View Full Version : Israel se geboorte op 14 Mei 1948 - Bybels verantwoordbaar
Epos: betshalomzv@gmail.com (betshalomzv@gmail.com)
Blog metverskeie artikels om te lees:http://betshalombediening.blogspot.com/ (http://betshalombediening.blogspot.com/)
Betreffende 1948, sien ook http://www.allthingsfulfilled.com/was-1948-the-regathering-of-israel-in-bible-prophecy/
Die res van die artikel wat langerig is kan hier (http://thekingdomnow.typepad.com/thekingdomnoworg/2011/04/the-scythian-and-salvation.html) gelees gaan word. Vervolgens die einde van die artikel.
Huidige Gowerment is 64 jaar oud :)
As jy dit so wil sien....ja....dit ook. Israel is die enigste volk en nasie wat na duisende jare se vervolging nog voort bestaan en wat weer hule eie landstaal, Hebreeus praat soos wat die Bybel voorspel het dit gaan wees in die laaste dae. AWESOME! :monkeyd:
Apr 28th 2012, 06:03 AM
Onthou net die land Israel van vandag is 'n politieke staat soos enige ander staat. Wat sy toekoms aanbetref word polities beslis, nie deur enige kerk of kerkverband nie. As dit 'n "heilige" staat was, dan kon ek mos net daar gaan bly en dan deel van die HERE se volk wees.
Dit is wat in Hebreërs staan. Maar julle het gekom by die berg Sion en die stad van die lewende God, die hemelse Jerusalem en tien duisende engele, by die feestelike vergadering en die gemeente van eersgeborenes wat in die hemele opgeskrywe is, en by God, die Regter van almal, en by die geeste van die volmaakte regverdiges, en by Jesus, die Middelaar van die nuwe testament, en die bloed van die besprenkeling wat van beter dinge spreek as Abel.
So die Jerusalem waar Jesus gaan wees bestaan al reeds, en is 'n hemelse Jerusalem.
Apr 28th 2012, 09:31 AM
Ek wil graag aansluit by hierdie plasing Louwrens. Dit is bloot my verstaan en hier is 'n paar kriptiese gedagtes. Hoekom het Jesus in die vlees kom ly?
As daar nog 'n volk is wat nou in die vlees moet ly, wat het Sy eerste koms dan beteken? Gelowiges ly ook nou in die vlees, omdat Hy vir ons gely het en Israel in die vlees moet direk weens Hom ly, om gereken te word as gelowiges. Ek glo dat die kruis verydel word, as mense nie kan sien dat die toegang tot God se volk nou deur die kruis kom en nie deur vleeslike herkoms nie.
Wat ek wel glo is dat Israel 'n teken is, om God te verheerlik en dat Hy deur hulle wys Sy vleeslike beloftes aan hulle word volvoer, soos toe hulle hul land weer in 1948 ontvang het. Dit is egter 'n punt wat ek nie onomwonde sal wil verdedig nie, want misleiding hierin is nie uitgesluit nie en tog bevredig dit my intellek, omdat daar ander baie pertinente dinge rondtom fisiese Jode is wat mens ag op kan gee. As God vleeslike beloftes gestand gee, dan wys Hy aan Sy eintlike volk (die Israel van God), dat Hy ook die geestelike belofte gestand sal gee. Vleeslike Israel is dus 'n sekondêre beginsel en mag nooit primêr verhef word nie. Daar is slegs 'n les in te leer en dit bekommer mens dat Israel in die vlees verhef word tot God se volk. Die Skrif sê in Rom 9 dat nie almal wat uit Israel is, deel is van Israel nie. Israel was nog altyd bedoel as 'n volk wat God in die hart dien of in ander woorde, in die Gees dien. Nou word die heidene ook ingesluit en so word heidene ook deel van die Israel van God, soos in Gal 6 staan.
Die vleeslike in die Bybel is altyd net 'n teken of beeld en is nie die teëbeeld nie. Christus self is die teëbeeld. Alle tekens is vleeslik, maar wys op iets groters, soos wat die doop met water ook is, die nagmaal ook is en ook die vleeslike volk Israel is. Die teken wat al hierdie tekens omvat is die kruis, want slegs die kruis kan ons letterlik in Christus se liggaam plaas. Ek glo tog daar is meriete met Israel in die vlees, maar dit vra perspektief en moet in die regte plek geplaas word om enigsins sinvol te wees. Die vleeslike volk Israel is nie God se volk nie, soos wat die vleeslike waterdoop nie God se 'een doop' (Efe 4) is nie. Die doop wat ons in Jesus se liggaam plaas, is 'n doop wat met die kruis (Mat 20:22-23, Rom 6:3-5) verband hou en die volk waarin ons geplaas word wat as God se volk bekend is, se toegang is ook deur die kruis. Geen toegang tot God, kan kom sonder die kruis van Christus nie. Waaroor sou Christus se versoening dan anders handel?
Ons ken dus van nou af niemand meer na die vlees nie; en al het ons ook Christus na die vlees geken, nou ken ons Hom tóg nie meer so nie. Daarom, as iemand in Christus is, is hy 'n nuwe skepsel; die ou dinge het verbygegaan, kyk, dit het alles nuut geword. En dit alles is uit God wat ons met Homself versoen het deur Jesus Christus en ons die bediening van die versoening gegee het, naamlik dat God in Christus die wêreld met Homself versoen het deur hulle hul misdade nie toe te reken nie en die woord van die versoening aan ons toe te vertrou. Ons tree dan op as gesante om Christus wil, asof God deur ons vermaan. Ons bid julle om Christus wil: Laat julle met God versoen. Want Hy het Hom wat geen sonde geken het nie, sonde vir ons gemaak, sodat ons kan word geregtigheid van God in Hom.
Apr 28th 2012, 11:55 AM
In wese sien ek dit ook so Philip. Vleeslike Kanaän is vleeslike Israel s'n en geestelike Kanaän is die gelowiges s'n...
Apr 29th 2012, 09:37 AM
As mens kan aanvoer dat fisiese Israel, God se volk was, dan kan mens tekens sien wat vandag nog sigbaar is. As fisiese Israel egter God se volk is, wie is die Kerk dan? Leer die Bybel werklik dat daar twee volke van God is?
Apr 29th 2012, 05:26 PM
Leer die Bybel werklik dat daar twee volke van God is? Ja, dit doen.... Johannes 10:16 Ek het nog ander skape wat nie aan hierdie stal behoort nie. Ek moet hulle ook lei, en hulle sal na my stem luister, en dit sal wees een kudde, een herder.
Apr 29th 2012, 08:25 PM
Ja, dit doen.... Johannes 10:16 Ek het nog ander skape wat nie aan hierdie stal behoort nie. Ek moet hulle ook lei, en hulle sal na my stem luister, en dit sal wees een kudde, een herder.
Is die ander skape na wie Jesus verwys nie die heidene nie (die verborgenheid van Paulus se bediening as geroepe apostel onder heidene, waarna Jesus verwys het)? Die eerste Christene was tog Jode gewees, dan nie?
Apr 30th 2012, 05:47 AM
Louwrens, kom ek gee jou een of twee redes hoekom ek nie weer in hierdie debat betrokke wil raak nie. As jy nie tyd wil maak om op ander drade na die argumente te gaan kyk nie, dan hoef jy nie. Hiermee een of twee uitreksels uit e-posse wat ek met mense al gehad het wat soos julle glo.
Jou leraars sny verseker nie die Woord "reg" wat JOOD betref nie, maar kom ons laat dit daar soos jyself ook sê. 'n Dienskneg van YHWH moet nie twis nie. Iets anders wat my pla omtrent jou "leraars" - WAAROM leer hulle jou nie dat HERE BAäL BETEKEN NIE ?? Jesus = IESUS - 'n Griekse God ?? En so kan ons aangaan.
Die vraag is as na bg. alleen gekyk word, WIE aanbid julle nou regtig ?? Geen wonder julle is so verdwaal wat sekere dinge betref nie.
Die JODE waarvan hulle jou leer, hierdie Godvresende manne wat die "Woord reg sny" volgens Jou ??? is ADDERGESLAG, my broer !! JY HET VERDWAAL !!
Ds Jannie Spangenberg,
1934/55 Bybels. Kan jy my n verklaring gee vir Openb. 22v16? Jy praat van 300 profesie in die "Ou testament" oor jesus cristos, kan jy vir my net een gee asb? More Johnny. Ek het al lankel my respek verloor vir die Prof en daai Doktor wat almal se nonsens in die boek of daai boek lees, dan sy eie thesis skyf, graad kry op grond van nonsens en dan ander probeer oortuig hulle is geleerd terwyl die waarheid is, Universiteite is vir onnosel en verwaande mense om iets te gaan leer, al is dit nonsens. Ek het nog nooit gesien dat n graad twee bakstene op mekaar sit nie. Ek het geen ander boek nodig as die Bybelgeskrifte om israEL se herkoms te bepaal nie. Die nuwe testament is grootliks deur satan gesante geskryf. My doelwit is nie om enige iemand te oortuig nie Johnny, my plig is om mense te verwittig, dan is daar geen bloedskuld op my hoof. Die jews is uit Edom, dis hoekom hulle deur die ma se bloedlyn werk. EL-ALMAGTIG haat hulle vir ewig omdat hulle uit die satan/esau/edomiet bloedlyn kom.
Nou waar pas die gemors satansaad jew in en moet nie vir my Juda se nie want dit sal van jou uiterse onkunde getuig. Daar is 12 uitverkore stamme van israEL, nie een enkele stam of volk nie!!!
Die jew gemors kan gerus die land van israEL kry want GOD-ALMAGTIG gaan SY nasie israEL vergader in Suid-Afrika nadat ons ons land skoon gemaak het van al die gemors volgens Jesaja. Die jew en sy satan god sal uit gewis word vir ewig volgens EssegiEL.
En hierdie ouens noem hulle self dominees en leraars in Christus. Wat 'n skande! As jy werklik ware studies wil navors gaan dan na Prof Johan Malan se webtuiste sodat jy uit iemand wat weet se mond kan hoor en nie 'n ou ongeletterde soos ek wat duidelik nie in julle voetspore kan stap nie.
Apr 30th 2012, 06:26 AM
Nee wat Johnny, alweer strooipop argumente. Ek het jou die volgende vrae gevra, wat jy baie spesifiek vermy :
Ek heg die volgende vraag by hierdie twee aan :
- Hoekom is jy nie bereid om hierdie reguit vrae te antwoord nie ?
Ek gaan die aanname maak dat, na aanleiding van jou pos # 22 , jy wel onder die indruk is dat mense wat nie soos jy glo inderdaad anti-semities is, wat verder vir my sê dat jy in wese nie die vaagste benul het van wat die term eintlik beteken nie.
Apr 30th 2012, 07:17 AM
Wat die aanhalings betref van die predikante (Spangenberg en Muller) in jou plasing #22, kan mens veral nie met Adriaan Muller saamstem nie en wat Jannie Spangenberg betref laat die trant van sy skrywe 'n perspektief wat veroordelend klink. Laat hulle self verantwoording doen vir hul skrywes en wat hulle skryf kan nie toegedig word aan wat ons hier skryf nie. Daar is 'n verskil om vyandig te wees en om jou standpunt te stel.
Apr 30th 2012, 07:59 AM
Ek dog jy is weg vir die lang naweek? Julle het dit in 'n Jode debat verander, nie ek nie. Dit is maar julle manier om konflik hier te veroorsaak. Weereens wys ek jou (julle) na die opskrif van die draad naamlik die geboorte van Israel. Hou asseblief by die besprekingspunt. Al wat jy hoef te getuig is of Israel wel op 14 Mei 1948 gebore is of nie en nie om te probeer bewys dat God se uitverkore volk en Sy land Israel nie bestaan nie. Vir die gene wat nie weet nie......hier is Israel op die wereld kaart.
2 Timoteus 2:16 "......onsinnige praatjies moet jy vermy; want hulle sal al verder gaan....."
2 Timoteus 2:18 "......wat van die waarheid afgedwaal het,....."
Apr 30th 2012, 08:10 AM
"Hy het hulle oë verblind en hulle hart verhard, sodat hulle nie met die oë sou sien en met die hart verstaan..."
"Het ek dan julle vyand geword deur julle die waarheid te vertel?"
Hier is 'n nuwe draad vir die ouens wat graag wil debateer. Ongelukkig sal ek nie deel wees van die draad nie. Daar kan julle lappop argumente rondslinger en God se verbondsvolk en land uitmekaar skeur.
Apr 30th 2012, 09:42 AM
Ek wil tog net twee punte maak. Eerstens kan ek nie verantwoordelikheid aanvaar vir ander mense se gedrag en woorde nie. As hulle met jou ongeskik was, is dit hulle saak, maar moenie my nou daarvoor verantwoordelik hou en verwag dat ek soos hulle is nie.
Die tweede punt is net dit: Ek het nie 'n graad nodig om die Bybel te verstaan of te interpreteer nie. So moenie jouself minder ag as iemand anders nie. Ek het ook nie 'n graad in teologie nie, maar ek dink ek ken die Bybel en dit wat die Bybel vir ons as Christene moet wees. Ek bevraagteken elke persoon se standpunt want dit is die enigste manier wat ons kan groei, deur om te ondersoek of dinge so is of nie. Onthou selfs in Paulus se dae het hulle nie alles aanvaar wat hy vir die mense gesê het nie. Handelinge 17 stel dit so: Daarop het die broeders dadelik in die nag Paulus en Silas na Beréa weggestuur. En toe hulle daar kom, het hulle na die sinagoge van die Jode gegaan. En hierdie mense was edelmoediger as dié in Thessaloníka; hulle het die woord met alle welwillendheid ontvang en elke dag die Skrifte ondersoek of hierdie dinge so was. (Hand 17:10-11)
Dit is al wat ek van alle mense verwag, om nie blindelings enige persoon se oortuigings as reg te aanvaar nie. Om my nou na iemand se webtuiste te stuur wat jou oortuigings op gebou is, sal nie help nie want ek het reeds sy standpunte ondersoek en stem nie saam met dit nie. Ek kan jou ook dan vra om na my webtuiste te gaan en te gaan kyk wat my standpunt is. Dit is by www.shama.org.za/wp/. As jy wil weet wie Israel is, en ek glo dit sluit vir jou en my in, lees die hoofstuk: http://shamaministries.org.za/wp/moses-2-oor-grondbeginsels/moses-2-vers-10-wie-is-uitverkies-is-dit-nog-geldig-vandag-en-indien-wel-hoe-werk-dit/
Apr 30th 2012, 09:58 AM
Louwrens, ek dink julle het 'n wonderlike bediening en julle webtuiste kan vir baie tot seen wees, maar ons stem nogsteeds nie saam oor die geboorte van Israel op 14 Mei 1948 en die profetiese terugkeer van die Jode na hul beloofde land as God se uitverkore volk in die laaste dae waarin ons nou leef nie. Enige iemand wat dit ontken verstaan duidelik nie die Skrif betreffende Israel en die Jode nie. Dit is waar die probleem le.
Both Hettie and I are ordained pastors.......
Ek glo ook nie dat die Bybel ons leer dat vrouens in die bediening moet staan nie. Ek moet oudmodies wees.
Apr 30th 2012, 02:26 PM
Is die ander skape na wie Jesus verwys nie die heidene nie (die verborgenheid van Paulus se bediening as geroepe apostel onder heidene, waarna Jesus verwys het)? Die eerste Christene was tog Jode gewees, dan nie? Daar is net 2 kampe in die Bybel, Jode en Goyim (nie-jode of heidene), ons as Christene val onder die 'Heidene',,, (so is my verstaan)
May 1st 2012, 01:19 PM
Daar is net 2 kampe in die Bybel, Jode en Goyim (nie-jode of heidene), ons as Christene val onder die 'Heidene',,, (so is my verstaan)
Net so. Alle nasies buiten die Joodse volk is heiden nasies. Louwrens, hier vir jou 2 skakels, en as jy regtig agter die kap van die byl wil kom, volg dit. Die een is 'n video wat nie baie groot is nie, maar wat vir jou in detail uitlê die hoekoms en die waaroms omtrent Israel. Die Bybel sal vir jou oopgaan soos jy dit nognie beleef het nie.
Wonder van Israel
Die herstel van Israel aan die einde van tyd.
May 1st 2012, 04:57 PM
Ek wil sommer aansluit by Johnny se plasing net hierbo ook. Wat Jesus hier gesê het in Johannes, was gesê teenoor Joodse Christene en Hy het gewys op die ander skape wat ook ingesluit sou word. Dit het gou gebeur en Paulus het hierdie verborgenheid openbaar, dat ook die heidene nou deel kan word van presies dieselfde verbond en presies dieselfde belofte as wat gelowige Jode deel aan gehad het. Abraham was gelowig, Isak was, Jakob was, Dawid, Moses, Joshua en Elia was. Die dissipels was en so was die eerste Christene gelowige Jode. Die dele wat wys dat die Heilige Gees nou hulle deel sou raak, is reeds vervul en mens kan dit nie uniek wil toepas op Israel wat eers hier in 1948 hul onafhanklikheid gekry het nie. Oor die laaste 2000 jaar is duisende Jode bekeer en hoe moet mens hulle meet aan die profesie dat die Heilige Gees hul deel sou word. Al was net een Jood bekeer voor 1948, plaas dit mens in 'n dilemma oor die profetiese verloop van die Skrif. Val hulle weg en word slegs die na 1948 ingesluit? Ek is werklik nie moedswillig nie en glo mens is naïef om sommer net dele in die Skrif wat honderde en selfde 2000 jaar gelede al relevant was vir gelowige Jode, te negeer ter wille van Israel in die vlees vandag. Dit glo ek, is nie eerlik nie en tog kan mens meriete sien in Israel wat in 1948 weer 'n Joodse staat geword het, maar of dit uitsluitlik nou eers sekere profesiëe waar maak, is te bewtyfel...
May 2nd 2012, 09:45 AM
Ek dink daar is nog meer soos byvoorbeeld die Here het gese dat Hebreeus weer hulle landstaal sal wees......en na 1948 het dit inderdaad gebeur.
Last Updated: 01/09/2012 03:40
These 10 Bible prophecies were fulfilled in 1948 when Israel became an independent, united nation for the second time in history, and for the first time in 2,900 years. © 100 Prophecies